01/09/13 18:38 xo9eoK5k
ここだ
URLﾘﾝｸ(www.imi-israel.com)
3:ひょとこハム太郎
01/09/17 22:01 Yb90f6rY
みんなで新兵器のアイディアを考えたら面白いのではないでしょうか。
以下は、私が『２１世紀ロボットチャレンジ』というスレッドに書き込んだ
もので恐縮なのですが、軍事兵器のロボット化についてのアイディアなので
ご参照ください。
①たとえば、戦闘機をロボット化して無人化すれば、人の載るスペースが要らない
ので大幅に小型化でき、人間には耐えられないようなＧのかかる急旋回・急降下
･急上昇が可能になるので、きわめて高い運動性能が実現できる事でしょう。
搭載弾薬を使いきったら、そのまま自らミサイル化して敵に突っ込んで、
神風特攻すれば良いわけです。
②陸戦の戦車の場合は、無人化できれば、見つかりにくく破壊されにくい超薄型
戦車が実現できるわけです。これなら、中性子爆弾の攻撃の中でも作戦を
実行できるかと思います。電子回路を強力に保護する必要は有るけど…。
③原子力潜水艦をロボット化すれば、艦内を不活性液体で満たすことができ、
1万メートル以上の深海で活動できるので、これを破壊しつくす事は、まず不可能
になります。これに核弾頭搭載のサブロックミサイルを配備すれば、事実上
地球最強の兵器になるでしょう。
4:名無しさん＠１周年
01/09/17 22:15 qFtrBel2
１番目はそのままミサイルなのでは？
5:名無しさん＠１周年
01/09/21 15:39 qQMoaDMc
日本の兵隊は米を食う。
だから、悩協だ。
6:ひょとこハム太郎
01/09/22 23:46 9jOzvTJ6
>>4
機銃を搭載したらミサイルとは言えないのでは？
7:名無しさん＠１周年
01/09/23 00:33 ShWlCDaA
>>6
了解
8:名無しさん＠１周年
01/09/23 02:59 gOtKMkfE
無人兵器、妨害電波で只のゴミ
9:名無しさん＠１周年
01/09/24 18:33 mha06tSY
日本は海外に売れないうのがつらいね。
いい部品を作ることしかだめなのかーー
10:ひょとこハム太郎
01/09/24 18:52 XGd/jV7Y
>>8
基本的に自立行動型で、自分で自らの位置を把握しながら敵地に
進入し、作戦行動を行い、敵の攻撃を受けたら自立的に防戦する
ように予めプログラミングしておけば、強力なECMに対して対抗
できると考えられます。
11:名無しさん＠１周年
01/09/24 19:10 9ciac2R6
> 自分で自らの位置を把握しながら敵地に 進入し、作戦行動を行い、
これはともかく
> 敵の攻撃を受けたら自立的に防戦するように予めプログラミングしておけば
対応をプログラム出来るような攻撃は、攻撃としては失敗。
そんな失敗作の攻撃は、優秀な指揮官だったらやらないだろう。
12:あさはかマン
01/09/24 19:11 73IbdP4c
無人兵器の最大の欠点。
・「見方にとって」正常に動いているかどうかを判断する方法がそれ自身に用意できない。
「誤動作」や「誤操作」、もしくは「拿捕されて改造」に対する対処が
人間ほど「柔軟でない」と言う事。
人がついてなければ駄目というのであれば、
それなりの熟練を要するオペレータが必要になるということ。
どんなに高度な機械であれ、リバースエンジニアリング可能な「装置」は
情報管制を引いても情報は漏洩、もしくは相手がほぼ同時に発明するものなので、
普通の武器と同じく、戦力節約や個人戦力の増強にはなっても
戦力そのものには(危険なので)できない・・・
究極の破壊兵器の効用とは
結局互いの戦闘時の被害が増すだけで、より戦争し辛くなると言う事。
#究極の信頼性を持った破壊兵器と言えば、対人地雷とかが代表的。
もし人間の様に思考をする機械を使うのであれば
プログラムの信頼性が「人」程度に落ちこみ、動作が怪しくなると言うわけで。
13:名無しさん＠１周年
01/09/24 19:54 9Y75TyjM
>>3
① テレビカメラ搭載ラジコン戦闘機
②搭乗員がうつ伏せになれば解決（人間よりもエンジンの方が大きい）
③潜水艦の武器、魚雷、核ミサイルの耐圧も考えましょう。
14:1
01/09/24 20:13 dQKcE.6I
俺、このＨＰ大好き！
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
15:名無しさん＠１周年
01/09/24 21:03 jvUQLPTM
暴走したら困るじゃん、ある程度人力の加わる余地がないと
16:ひょっとこハム太郎
01/09/26 01:45 V8Yyllwg
>>11
防戦について、瞬時に自らの置かれた状況を把握し、その都度最も適切な行動を
選択あるいは自主的にプログラミングして対応すると言いたかったんだけど…
>>12
誤動作・誤操作に対する対応・正常に動いているかどうか判断する方法が
それ自身に用意できないと言う問題は、兵器に限らず全ての自動機械にとって
大きな課題だと思います。
例えばロケットなど、失敗が許されない自動システムでは、複数のコンピュータ
に同時に判断させて、その多数決を採って判断を下す方法が良く採られます。
現在のマイクロプロセッサーの超小型化・高集積化・超高速化の様子を見るに、
このシステムを小型の兵器に適用するのは造作も無いことと思われます。
また拿捕されたら単純に自爆すれば良いも思われます。ここで、一番、敵に
渡してはならない物は、部品等のハードよりもプログラムやデータ等のソフト
と考えられるので、なんとなれば記憶チップやHDDの載っているボードのみ
燃えるようにしておくだけで十分と考えられます。
情報が漏れ、敵が同時に発明したとしても、それを具体的に実現するとなると
高度の技術ノウハウとコストが必要となれば、先に実現した者勝ちとなります。
それに発明できれば実現できるとは限りません。日本はそれを実現してきたから
こそ、ここまで発展してきたわけです。この点を見てもロボット兵器の開発は
日本に向いたテーマと言えます。敵が同じ物を出してくる頃にはそれを上回る
兵器をこちらが実現していれば良いと言うことです。もっともこれが、はてし
なき軍拡につながるとも言えるのですが…。
ロボット原潜に効用があるとしたら、地上のいかなる場所で核兵器が使われても
使った者に対して核攻撃を加えるようにプログラミングして海に放つ場合です。
こうすれば全世界の核武装の解除が可能となるわけです。
最もこれって『沈黙の艦隊』の受け売りなんだけど。
>>13
①ラジコンではなく自立機械（ロボット）でないと妨害電波に対応できないの
では？
②短に平べったいだけでなく、座布団並に面積も小さい平面戦車を目指すと
したら、ちとしんどいのでは？
③魚雷・核ミサイルも内部に不活性液体を満たしてロボット原潜と同じ構造に
すれば良いのでは？
>>15
多数決コンピュータ方式にすれば、暴走の確立を小さくできるのでは？
17:名無しさん＠１周年
01/09/26 06:10 bgmqe6Q.
>ロボット原潜に効用があるとしたら、地上のいかなる場所で核兵器が使われても
>使った者に対して核攻撃を加えるようにプログラミングして海に放つ場合です。
誤動作怖いＹＯ！！
ロボ原潜１発目誤動作核発射。
↓
そいつを発射したロボ原潜に周囲のロボ原潜核発射
↓
それら集団へ、さらにその周りのロボ原潜が核発射
まさに核融合的な反応です。
（ちなみに認識電波による防止策は核爆発のノイズで不可）
18:あさはかマン
01/09/26 12:39 ouAQFNeM
>>16
無人機器で人命に関わるものは、
人間からのコマンドが停止したと確認された場合、
以下のフェイルセーフが働くようにするのが普通です。
１・危険な状態にある機器が安全な状態へ移行する
２・機器自身を破壊する
３・機械が停止した後、ロックアウトされて外部から手が加えられないようになる
１は電車などの交通機関や産業用ロボットで良く利用されています。
２は原子炉の炉心冷却システムや、ロケットの自爆ユニットなどがこれ。
３は医療機器やプレス機などの産業機械に多く見られます。
自動車やバイクはここらへんが全く無いという、機械としては例外中の例外。
#機械の力だけでは安全状態に移る事が出来ないからです。
人が触れなくなっても安全状態に移行しない機械、
それが対人地雷や不発弾、
はたまた暴走列車や暴走原子炉、機器故障してなりっぱなしの非常ベル、
(テロリストの乗っ取りを食らって)外部からのコマンドを全く受けない飛行機など
なんであれ無差別な対人脅威になります。
新兵器を先に開発すれば勝ち、となると
敵に対して有利に事を進めるには、作ったら即実戦配備しないと
先手を打たれてしまうと言う事になるので
これまたずいぶんと好戦的なものがあります。
#いい例が核開発競争ね。
色々な意味で、人は完全に他人を制御できないから、
人は道具を「人が制御出来るように作りだす」のです。
「道具〓制御できる機能」と言う事です。
人が何らかのきっかけで完全に制御できない状態に陥る可能性が残る道具は
「凶器」といいます。
19:ひょっとこハム太郎
01/09/27 04:52 H5q8pC6w
>>9
例えば、日本の航空宇宙産業の防衛装備への依存度は平成10年度で約52％と、
防衛需要無しには立ち行かないのが現状です。すなわち、防衛庁の御用達で
支えられているわけです。F-1及びF-2支援戦闘機とかPS-1対潜飛行艇など
良い製品が有るのにもかかわらず残念なことです。
早く憲法9条を改憲するか廃止して自由に売れるようになるといいですね。
>>17
『恐怖の神は唯一神』と言うことで、ロボット原潜は唯一艦のみ、
その存在を許される事にし、これを完全管理すれば良いのでは？
少なくとも、世界中に何万発もの核兵器が分散されて管理されている
今の現状よりは、数発の核兵器を完璧に管理するほうが遥かに楽なのでは
ないでしょうか。
>>18
なるほど、フェイルセーフにも色々有るのですね。参考になりました。
20:名無しさん＠１周年
01/09/30 13:50 g805tYN.
オートマチックな戦争ｶｺｲｲ
21:名無しさん＠１周年
01/09/30 15:23 OU2qKvtY
>15
人間も暴走することはあります。
昨日まで見方だった相手が突然敵になることはよくあるのでは？
22:1
01/09/30 16:41 67Hm5udI
その画像ならココ
URLﾘﾝｸ(www.f2.dion.ne.jp)
23:ひょっとこハム太郎
01/10/11 03:24 mITBkxpA
さて、いよいよアメリカのタリバンへの攻撃が始まりましたね。
しかし、地下にいる敵に対して空襲とは、旧ソ連のつてをもう一度踏む
つもりなんでしょうか？
旧ソ連の将校がのたまうに、タリバン攻略に最も効果的な方法は、
①核攻撃による完全殲滅。
②BC兵器の活用。
③アフガニスタン全土への空襲。
④特殊部隊による対ゲリラ戦。
だそうで、このうち①と②は国際法で禁じられており、
近隣のインドやパキスタンに影響を及ぼすので不可能であり、
③は現在アメリカがとっている方法で、これは、あまり効果が無いとの事。
初めはおとなしくなるそうですが、しばらくしてまた地上に出てくるそうです。
④が一番効果があるのですが、高地戦となるとアメリカ軍には不利との事。
この戦争、ベトナム戦争並に泥沼化しそうです。
そこで、この戦争に有効な新兵器について、今考えているところです。
私の示したロボット兵器は、20世紀型の国対国の総力戦用なのですが、
21世紀の戦争はテロリズムとの戦いとのことなので、
今、対テロリズム戦用の新兵器についても考えたいと思っています。
近日、発表しますので、こうご期待。
それと皆さんの新兵器のアイディアをぜひお聞かせください。
期待しております。
24:ひょっとこハム太郎
01/12/14 02:46 I+Z1PCZs
最近のアメリカの空爆の様子を見ていて気が変わりました。
アメリカに空爆する方法を考えようと思います。
風船に炭租菌を入れてジェット気流に乗っけてアメリカに送るというのは
どうでしょう。風船の素材を工夫して、紫外線にある程度の時間晒されると
劣化して風船が割れるようにするのです。その時間がちょうどアメリカ上空に
風船がさしかかるころあいに調整しておくのです。
25:馬の骨
01/12/14 12:12 XPKqXcRO
↑命名 ふ号兵器
26:名無しさん＠１周年
01/12/14 17:58 0MLXzXTp
空爆といわず地爆ではどうですか？
深い穴をXXXXに向かって掘るのです。
重力に引かれた弾頭はちょうど向こうの地上近くで
いい感じに速度ゼロになります。
そこでふわりと巻くのです。
その後の惨事を避けるため、弾頭は確実に向こうがわ
で爆破しましょう。
27:名無しさん＠１周年
01/12/14 18:24 Bh0O5FVk
URLﾘﾝｸ(www.koshiki-wakaba.f2s.com)
28:名無しさん＠１周年
01/12/14 20:00 lDZk9zi3
それは戦前の日本軍がやった風船爆弾と同じですがな。
29:名無しさん＠１周年
01/12/14 21:14 4KejBIyw
やっぱりこんにゃくで和紙をひっつけるんかいな？
30:Ｙ(@^。^@)Ｙ
01/12/14 21:56 j45HStgk
「風船爆弾」
URLﾘﾝｸ(village.infoweb.ne.jp)」
URLﾘﾝｸ(www.kyodo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bigai.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(namaz.ge.fukui-nct.ac.jp)
この「爆弾」が使われた当時、米軍はまだ「ジェット気流」の存在
を、知らなかったのだとか 。。。
31:ＴＡＫＥちゃん
01/12/15 12:51 MJ672gz3
------------------------------------------------------------
>>3 戦闘機をロボット化して無人化すれば、
「無人戦闘機」は、現在アメリカなどでも、既に研究中だそうです。
ＣＳＴＶでも、そのような話題は放送されていましたが、ロボット
化とは言っても、「無線操縦方式」が、考えられているようですね。
「偵察機で無線操縦の機体」は、現に今回のアフガン戦争でも使わ
れていますし、その「偵察機に爆弾を積んで攻撃した」と言う報道
も、以前有りました。
------------------------------------------------------------
>>3 陸戦の戦車の場合は、無人化できれば、
「無人の小型戦車」みたいなものは、「無線操縦」では無かったよ
うですが、第二次大戦当時から、有ったみたいです。
現在なら、「大型のブルドーザーを海中で運転」するために、無線
操縦出来るものが、既に開発されて実用化されています。
------------------------------------------------------------
>>3 原子力潜水艦をロボット化すれば、
「潜水艦」の場合は、当然水中の使用になりますから、基本的には
「無線」の使用は出来ませし、もし「遠隔操作」が必要とするなら、
「魚雷の有線操縦」のように、何らかの方法を、考える必要は有る
のでしょう。
日本の特許で見たのですが、「潜水艦本体」から、有線で操縦する
別の「小型の潜水艇」を発進させ、その「潜水艇」からまた魚雷を
発射すると言うような、そう言うアイデアが出されていたようです。
そうすることによって、「潜水艦本体」の方は、「魚雷の発射音」
などからも、「敵」に見つからないですむ、と言うような発想だっ
たようです。？
32:ＴＡＫＥちゃん
01/12/15 12:52 MJ672gz3
------------------------------------------------------------
>>10 基本的に自立行動型で、自分で自らの位置を把握しながら敵
地に進入し、作戦行動を行い、敵の攻撃を受けたら自立的に防戦
「戦争」と言うのは、現実的には「何でも有り」のところが有って、
その中には、当然に『 相手を騙す 』と言う行動も、有るはずです。
その場合に、その「自立行動型する兵器」が、何らかの理由で、
これは「ロボット兵器だ！」と、「敵」に悟られてしまったと考え
ると、その時に、即座に「敵」は、「欺瞞行動」や「撹乱行動」に
出てくることは、容易に考えられることでしょう。
なぜなら、いくら頑張っても「コンピューターによる自立行動知能」
は、「人間の作戦遂行知能」には及ばないことが、ハッキリしてい
て、そう言う「騙し合い」の戦闘にでもなれば、人間の操縦してい
る兵器の方が、結局は有利になるのが、分かり切っていることだと、
そう思うからです。
「無人化」することによって、「兵器の性能が向上すること」は、
当然に考えられるわけですが、「コンピューター」に、その作戦行
動をも任してしまうのは、それが近い未来に可能になったとしても、
結局、「人間の知能には負ける！」と言うことに、なるのだと思わ
れます。
但し、「ミサイル」や「砲弾」や「爆弾」などの兵器では、これか
らも、ドンドン「インテリジェント化」して行くのは、当然のこと
でしょうね。
33:名無しさん＠１周年
01/12/15 15:00 hFEVuH3U
＞「潜水艦」の場合は、当然水中の使用になりますから、基本的には
＞「無線」の使用は出来ませし
素朴な疑問なんですが、なぜ水のなかでは無線ができないのでしょうか？
34:名無しさん＠１周年
01/12/15 16:13 LbGIX3oV
つまり、コンピュ－タをプログラムするのも所詮は人間ということだな。
35:あさはかマン
01/12/15 16:23 LlbQve3S
組み込み技術は、
やっぱり兵器転用されるんかなあ・・・
36:
01/12/15 17:03 M0dLVzR+
東大だっけ？ 潜水艦を無線で動かすのを作っていたの。新聞で見たよ。
海底調査して地震対策に役立てたいとコメントしてあった。
37:名無しさん＠１周年
01/12/15 17:38 vstAPBef
ロボ原潜は、核兵器の発射場所をどうやって調べるんですか？
38:ひょとこハム太郎
01/12/15 18:14 6ojpgUI7
>>30
風船爆弾は当時のどの国もやった事の無い奇想天外な空爆だったのですね。
現在の技術でこの爆弾を作ったら相当面白いものができるかもしれません。
GPSは有るし、電子技術は当時とは較べ様も無いほど進んでいるのだから、
徹底的な小型化を図り大量に放てば、途中で撃墜される確率を極めて小さく
出きると思います。当時9300個放って900～1000個アメリカに到達した
そうだから約10％と、到達確率は思ったより高いので、現在の技術では
もっともっと高くなるでしょう。大きさは普通に夜店で売っている位のもの
にし、今の時期なら炭疽菌入りのクリスマスカードをぶら下げて放つと良い
でしょう。>>24で、風船の中に直接炭疽菌を入れるように書きましたが、
この方法だと、下手をすると炭疽菌がジェットストリームの中を永遠に
回り続けそうなので訂正します。水に触れると溶けるカプセルの中に炭疽菌を
入れ、それを風船の中に入れても良いでしょう。
>>35
炭疽菌の代わりにエボラウィルスの毒素を遺伝子組み込み技術で組み込んだ
風邪のウィルスを入れても良いでしょう…あっ、やばい人類滅亡するわ。
39:名無しさん＠１周年
01/12/15 18:29 4+hFcZzz
無人兵器を遠隔操作じゃなく人工知能（未来の）にしたら
ターミネ―ターみたいなことになりますかね？
すくなくとも相当なリスクだと思うけど
40:名無しさん＠１周年
01/12/15 18:53 gHDBv6eT
調べてみたけど、今の兵器の「インテリジェント」ってただの
画像相関ぶんまわしだったり。あんまり賢くないよ…。
>>35
いきなりGeとか使ったチップを設計してしまうあたりがﾁｮﾄ違うかと。
ちなみに、ソフトはAda以外で作っちゃだめらしいですよ。
>>39
フィリップ・K・ディックがそんな話を書いてた。人類滅ぼし終わったら、
ロボット同士が喧嘩はじめんの。（SF板向きなのでsage)
41:ＴＡＫＥちゃん
01/12/15 22:07 6UA5Znw6
------------------------------------------------------------
>>33 なぜ水のなかでは無線ができないのでしょうか？
「無線ができない」と言う理由は、水の中は「電波が透過し難い」
と言うことらしいのです。その根本的な原理は「工学」と言うより
も「物理学」と言う範疇になりますので、「学者様」でもない私に
は、何とも答え難い問題になります。
少し調べて見た限りでの簡単な解説としては、
《 海水は導電性であり、導電性の物質は、電界を遮蔽する 》と、
言うことのようです。
------------------------------------------------------------
電波とは？
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ee.seikei.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aka.ne.jp)
磁波は導体表面で反射するという性質を持っています．
これは電磁波が導体の内部に侵入できないことを意味しています．
導体のこのような性質を静電遮蔽といいます．
------------------------------------------------------------
但し、まったく透過しないと言うことでも無くて、「極超長波」と
言う電波を使った無線通信は、可能なようですね。
------------------------------------------------------------
基礎・潜水艦
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
４．たったひとつの窓
可視光を含む電磁波は、海中に入ると急激に減衰する。
その減衰度合は波長によって異なるが、減衰の小さい超長波に
おいてすら、深度数十メートルでの受信が限度である。
周波数の低い超長波では、ほとんど取るに足りないような情報
量しかのせることができない。米海軍では、これを通信のため
の呼び出し符号として使っている。
潜水艦は一定時間ごとに数十メートルにまで浮上してきて、
潜航状態で超長波通信を受信してそれが自艦に対する呼び出し
であったなら、決められた時間に通信アンテナを露頂してより
詳細な通信を受信するという手順になっている。
------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
極超長波（ＥＬＦ）
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
No.02 愛知県刈谷市米軍対潜（潜水艦）通信所跡
42:名無しさん＠１周年
01/12/16 00:06 KTSuPGf8
導体中の電子の移動が追いつけなくなるような高周波だと
電磁波が導体をぬけるだろうと思っていたのですが、逆なんでしょうか？
それとも、そういう高周波だと送受信ができないから、結局通信できないって事なのかな？
超長波だと一応できるんですね。
潜水艦の受信の話も興味深く拝見させて頂きました。
43:スズ
01/12/16 14:02 xQ3MWncs
＿＿＿
_ -―￣ ―ニ― ＿
- ――＿＼::::::＼
_ - ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／ ＿＼::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/ ＼..＼.＼:::::＼ ＼:::＼::::::::::::::::::::::＼
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/ | |::::::::::::::::＼＼＼:::::＼::::＼:::::＼＼:::::＼ ＼::::::::::::＼
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| | ＼|::::::::＼＼:::::::::＼:＼:::::::::::＼:::::＼==＼''''' |＼:＼::::＼
| ＿ | ＼::::::::＼ ＼:::::::::＼＼::::::::＼::::＼ _ |::::::＼:::＼:＼
｜ | | ＼//＼::::::＼==＝＼:::::＼ ＼:::＼ /oY |::::::::::::::＼
｜ ＼ | |.. //::::::＼＼::＼ ＿_ ＼＼ ＼＼ | O| |::::::::::::::＿＼
| ＼ | | ∨/＼:::::＼ ＼ //O＼ヽ ＼ ＼ ヽ-' ' |::::::::::::＼
| /|｜//::::::::::::::::＼ // ○| | |:::::＿_::＼
｜ ｜|// ＼:::::::::::::::＼ ＼＿// )> |:::::＼
| >‐＜:::::＼＼::::::::::＼ '' /
＼ | >丶:::＼:＼::::::::＼ ハ ヽ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ | | ＼:::::＼::::＼::::＼ -―' ／ ＜欲しいわ。ロボ原潜。
｜ ＼ ＼_＿>-＿＼::::＼::＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ || |Τ＼＿＿＿／＼＼＿ ／
| |∨/::::::/::::::::::::/::::/｜ ￣―----- '
||:::://:://:::::／ /::/ ｜ ｜
/ ／/／ ／ /／ ｜ |
44:あさはかマン
01/12/16 14:27 35owJuYw
>>42
そういう類の電磁波はガンマ線といいます。
イオンを電離させることが出来るので
ガイガー管やルミネッセンスガラスなどで検出する事ができ、
通信は可能ですが・・・・
45:ひょとこハム太郎
01/12/16 17:55 XoRohEjJ
>>43
？このキャラ誰だっけ?
46:Maneuver
01/12/16 18:37 eW07NJnF
超長波・・・届くには届くが情報載せるのはたいへんにょ。。
音声なんぞ無理でしょ。パケットで10～100bpsでるかどうか・・
なぜそうなるかは搬送波周波数の低さを考えれば解る事。
近距離で超音波伝送ならかなりのパケットレートまで出せてます。
東大海洋研(最新の組織名は知らない)でも使ってたんでないかい？
47:名無しさん＠１周年
01/12/16 23:05 2ZJ+sSYX
URLﾘﾝｸ(www.iwatsu.co.jp)
あんま知られてないけどここ国内の大手軍需企業
48:
01/12/17 01:18 jhl4wSJj
>45
勝手に改蔵（サンデー）の彩園スズ
49:ＴＡＫＥちゃん
01/12/17 08:56 OpVa0fp2
>>42 導体中の電子の移動が追いつけなくなるような高周波だと
------------------------------------------------------------
「光」や「放射線」に付いては良く分かりませんが、「電波」にし
ても「音波」にしても、一般的な傾向としては、周波数の低い、
すなわち「波長の長いもの」ほど、「反射」は少なく「透過」する
能力も、高くなるように思いました。
------------------------------------------------------------
電磁波
URLﾘﾝｸ(wwwj.vsop.isas.ac.jp)
電磁波とはどんなもの？
URLﾘﾝｸ(www.iodata.net)
マイクロ波は、生体を発熱させる作用があることで知られています。
------------------------------------------------------------
上の『 マイクロ波の発熱させる作用 』と言うのを、反対の方向か
ら考えて見れば、それは「熱に変わり易い」と言うことでもあり、
結局、「減衰し易い電波」と言えるのでは無いかと思います。
「音波」に関しても、艦船の「アクティブソナー」などに使う、
「音の周波数」は、より「透過性の高い低いもの」になる傾向に有
ることが、どこかのウエブにも書いて有りました。
50:ＴＡＫＥちゃん
01/12/17 09:03 eGaMkMT/
↑【訂正】です。
×「透過性の高い低いもの」 → ○「透過性の高い低周波の音」
51:
01/12/17 09:59 vwMvOo9o
>>47
JRCモナー
52:ひょっとこハム太郎
01/12/18 20:46 w3LQU8rV
ロボット原潜の標準兵装には『超音速魚雷』を推薦します。
従来、水中で使用する魚雷や潜水艦の最高速度は140km/h程度なのですが、
この場合、水中での音速5400km/hを超える速度まで加速できるそうです。
『スーパーキャビテーション』と称する流体現象を利用するこの技術は、
物体が高速で水中を動くことによって生じる水蒸気の泡で魚雷を包み込み、
その表面の大部分を濡れないままに保つことで水の摩擦抵抗を激減させる
もので、その第1号は1977年旧ソ連の『シェクバル』だそうです。
詳しくは下のURLか、または日経サイエンス2001年8月号p44～53をご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
この技術は、ロボット原潜の兵装のみならず本体の推進システムに応用すると
良いでしょう。これで攻守ともに超音速で対応できるわけです。
なにしろピンガーを打って返ってくる前に魚雷が飛んでくるのだから防ぎようが
ありません。それに、この『超音速魚雷』は外洋から海中を疾走して沿岸に
近づき、攻撃目標の手前で空中に飛び出して核弾頭を投下できるので、どんなに
優れた滞空防衛網やTMDを築いても、もちろん水中はレーザー光も通らないので、
事実上これを迎撃できるものは存在しないことになります
53:ＴＡＫＥちゃん
01/12/19 14:31 yZMCKW7q
>>52 ロボット原潜の標準兵装には『超音速魚雷』を推薦します。
------------------------------------------------------------
> 本体の推進システムに応用すると
「推進システムに応用」する考えは、「まったく駄目」でしょうね。
なぜなら、このエンジンは「静粛性が皆無」だと、思うからですね。
潜水艦に取っての「最重要」とも言える性能は、その《 静粛性 》
なのです。見つかって「捕捉されて」しまえば、どんなに高速で逃
げたとしても、最後には捕まります。
なぜなら、潜水艦より高速な兵器、例えば「駆逐艦」「ヘリコプタ」
「対潜哨戒機」などなど、いくらでも高速な兵器は存在しますから。
『超高速魚雷』の記事は、最近も書きましたよ。
------------------------------------------------------------
「超！高速魚雷」のお話。 2001-11-08
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
------------------------------------------------------------
潜水艦 group:fj.*
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
------------------------------------------------------------
上の記事などで、「潜水艦」に付いても一度研究して見てください。
54:あさはかマン
01/12/19 18:54 Qmapz0ft
>>53
ちょっとまて・・・・
進行方向に対して
水中の超音速(気中のマッハ4を超える)なのに
静寂性が重要って一体・・・？
55:一刻堂
01/12/19 20:43 qxwYhfjt
あれ、こえが、おくれて、きこえて、くるよ。
56:ＴＡＫＥちゃん
01/12/19 20:53 141Cl+6P
------------------------------------------------------------
>>52 ロボット原潜の兵装のみならず本体の推進システムに応用す
ると良いでしょう。これで攻守ともに超音速で対応できる
>>54 水中の超音速(気中のマッハ4を超える)なのに
『 マッハ４を超える 』などと言うのは、例の日本語の解説ページ
に、「理論的にはそう言う速度も考えられる」と言う程度の意味で、
単にそう書かれていただけ、のことでしょう。
実際の「超音速航空機」でも、低空の「空気の濃いところ」などで、
そう言う「超音速」を出すのは無理なのですから、ましてや水中で、
そう言う「超高速」を出せると考えるのは、正に「ＴＯＮＤＥＭＯ」
な考えで有ることが、冷静に考えれば、分かるはずですね。
そして、前回の私の説明を「単純化して」言うとすれば、
------------------------------------------------------------
「うるさくても高速な魚雷」は、使い道が有る。が、
「高速でもうるさい潜水艦」は、使い道が無い。
------------------------------------------------------------
と、言うことになるのでしょうか。
まぁこの「ロケット式の魚雷」の使い道が、存在するのだとすれば、
最近開発が進められていると言われる、《 対魚雷魚雷 》とでも呼
ばれるもに、なるのでは無いでしょうか。？
これなら多少うるさくとも、「デコイも兼るので一挙両得：笑」と
でも考えれば、欠点にはなら無いと思いますけれど。
57:ひょっとこハム太郎
01/12/20 01:47 jBfJSPyU
>>53
もちろん、通常航行時には、この推進システムは使いません。
会戦時や作戦終了後に急速に現場から離脱するときなど、
速さをどうしても必要とするときにのみ、この超音速推進システム
を使えば良いのであって、通常は静粛性を最重要課題としつつ
エネルギーの無駄使いをできるだけ避けることを念頭においた
推進システムで航行すれば良いでしょう。この通常航行用推進
システムには、映画『レッド・オクトーバーを追え』に出てきた
『キャタピラー』と称する超伝導推進システムの様なスクリュー
を使わないシステムが良いと思います。
58:伊号403＠工学晩
01/12/20 02:39 3uDNy0bs
知人から聞いたんだが、
MDS：可動性拒絶システム とかいう兵器がTV番組で紹介されてて、大いにﾜﾗﾀと言ってたんだが
どんなのか詳しい人いますか？
犠牲者出さずに兵隊のやる気無くすんだとか。スッ転ばせて。
59:妄想科学は間に合ってます
01/12/20 02:56 J+GVTytW
そろそろ潮時。かな。
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
.
60:最近の機械工学板どうなってるんだ？
01/12/20 06:35 Ue7reDOa
なあ、そういうど頭の固いＧＧｙ気質な考えはやめろや。>>59
工学板なんだから前向きに考えようぜ。
確かに未来技術板等があるけど、オーバーラップする内容は当然発生するのだからあれもダメ
これもダメ、あっちの板逝け、な保守的な考え方では進歩が無い。
機械・工学板のレベルが日に日に低下しているがその手助けする考え方を持つ者はいらない。
61:名無しさん＠１周年
01/12/20 07:43 sa0FZ63z
ここで交わされてる会話は軍事板のカテだわな。
５９に賛成だ。
62:Ｙ(＠^。^＠)Ｙ
01/12/20 08:25 Sl8ViVuo
「軍事版」。賛成です。！！！！
63:名無しさん＠１周年
01/12/20 08:39 QLEOzX/s
５９ ＝ ６１ ＝ ６２
64:Ｙ(＠^。^＠)Ｙ
01/12/20 10:10 Sl8ViVuo
ぜ～んぜん、当たってないねぇ。「× 」→ 「５９＝６１＝６２」
「ＴＡＫＥちゃん」＝「Ｙ(＠^。^＠)Ｙ」＝「機械屋さん」
＝「⊂(@^。^@)つ」＝「T.Takeuchi」
65:Ｙ(＠^。^＠)Ｙ
01/12/20 14:23 tUb8teSh
59 = 61 = 62 = 64
66:あさはかマン
01/12/20 14:28 vdJDhmBJ
私もこれ以上の議論は
申し訳ないけど
ここでなくて軍事板か、未来技術版の方が良いと思います。
67:名無しさん＠１周年
01/12/20 15:24 ot1aRRJg
確かに今議論されてる内容は、２ｃｈでは未来技術板向きなものかも知れません。
この機械・工学板を見渡すと、既存の技術とノウハウについてのものを扱っていますから。
しかし、未来技術軍事はマクロな見方なので、根底は当然ここにあるものだからここでの議論
は問題ないと思います。
つまり、皆さんの偏見が受け入れを拒否しようという行動に出ていると思う。
軍事ネタ＞軍オタ
未来ネタ＞妄想
まあ、保守的な考えがこの板の特徴だ！というのであればそれまでなんですが、でしたら
現状の物についての議論が出来る筈。議論したい者同士でやっていけば良い。
なんだかんだ書いてしまった。ここで期待する話題が出なければ他板でトライするしかないな。
68:あさはかマン
01/12/20 19:06 vdJDhmBJ
>>67
そうともいえますが、
ここは星の数ほどある掲示板の中でも
奇跡的に
色々な民需の技術者が集まる、かつメジャーな場所なのです。
だからこそあんまり民需以外の話をしたくないというのも有ります。
最低でもsage進行すべき。
69:名無しさん＠１周年
01/12/20 20:25 xBunkk7Q
>>68
そうなの？
俺この板に来て日が浅いんでよくはわからないけど、機械・工学板という名称でローカルルールらしきものも
ないので、自由に議論できて民需がどうの軍需がどうのなんて思ってもなかったよ。
工学という名がついてるからそれに絡むものは何でも話し合えると思ってたのになあ。
こりゃなかなか新しい人が入ってきにくいね。
なんで板分離議論やローカルルールが無いのかね。
結局古参住人やマンセー者のオナニーなだけなのか。
70:あさはかマン
01/12/20 20:29 vdJDhmBJ
ちなみに、スーパーキャビテーションは衝撃波によって起こる現象です。
水中音速を超えたときだけ観察される現象なので
利用する場合は最低でも水中音速に達している必要条件があるのです。
もちろん空気もキャビテーションを起こしうるのですが、
水と違い圧縮性に富むので
音速に近い領域ではここまで極端な現象には至りません。
71:あさはかマン
01/12/20 21:27 vdJDhmBJ
>>69
経緯を調べるとどうやら
未来技術が隔離版として一年前から機能したらしいです。
＞なんで板分離議論やローカルルールが無いのかね。
「名無しさん＠一周年」が使われている理由もそこにあるかと。
-------------------8＜----------------
とりあえず、私は保守派だという事です。あんまり古株を減らしたくない人の一人。
私個人は現状が好きなので、わざわざ事を起こすのはもったいないなーと思うわけです。
誰かがこのスレをageたりすれば、私は反対意見をカキコするかも知れません。
しかし、カキコでいくら反対したとしても、荒らしなどで妨害する事はありません。
ageたい人にはageる自由、スレを立てたい人にはスレを立てる自由があるのです。
しかし、匿名掲示板の発言は本人が書き込んだ時点までしか
責任を持ち得ない物です。
だから、自分の意見に対する他人への影響はあっても強制力なぞあるわけが無い。
結局、自分の知識や考え方への応答を広く求めたいのなら
否が応でも住民全体のノリには逆らえないのです。
それを勘違いして、住民そのもの文化を破壊するつもりなのか、
独裁者のように振舞う荒らしは見る限りネット上に実在するようですが・・・
(このスレの住民のことではない)
ともかく、私はそう言った理由で出来るだけ過去の住民の慣わしに従う事が
ここでの目標です。
過去の慣わしが煩わしい時は未来板に逃げることで解決する、
私的にはそういうこと。
72:伊号403＠工学晩
01/12/21 00:51 ptgbB2YJ
ぐはっっ！、私の後レスが エライことに・・・
事がより大きくならない様、取り敢えず自分のネタ>>58は軍事板へ持って逝きます。
73:ひょっとこハム太郎
01/12/22 15:46 NcDSOdCH
>>72
まーまーそう言わんと、せっかく面白いネタなんだから。
MDS：可動性拒絶システム →兵隊のやる気を無くさせる戦法
なら、小林よしのりがゴーマニズム宣言でタリバン攻略方法として提唱した
『同時多発エロ』がこれにあたるのでは。アフガニスタンの丘の上に
何台も巨大ビジョンを設置して24時間ハードコアを映してタリバン兵を
骨抜きにするんだとか。
>>68
民需がお好みですか。なら、軍事技術の民需への転用について考えるのは
いかがでしょうか。
たとえば、今話題にしている超音速魚雷の技術はそのまま
『深海の超音速旅客機』に使えるのでは。
なにしろ空中の超音速旅客機のコンコルドでさえマッハ2なのに
それより速いマッハ4が出るのだから、これはすごいと言わざるをえません。
それに、何よりもコンコルドの一番の問題とも言える騒音が深海だったら
防げるのではないでしょうか。
また、ロケットモータの排気が水蒸気でなく二酸化炭素だったとしても、
海中ならほとんど水に吸収されてしまうので地球温暖化問題に対応できる
と思います。特に深海なら、二酸化炭素がシャーベット状のクラスターに
なるので固定化できるのではないでしょうか。
工学技術は戦争によって進歩してきたような一面も有るのだから、
人殺しの機械で怖いから嫌だとか言って避けてばかりいてはダメなのでは。
それを民需とかの平和目的について考える事ができるのも我々工学者だけ
なのだから。
そう言う意味からこのスレッドはこの工学板に向いてると思います。
あっ、だからと言って兵器について考えるのをやめたわけじゃありませんよ。
また何か面白いアイディアがあったら上げときます。軍事産業がお嫌いな方々
には、その危険性を訴えてもらい、対抗策や無意味性とかを考えていただければ
良いと思います。それに私ばかり兵器のアイディアを考えてるようで不公平
だから、もっと誰か考えて下さい。
軍事板にも今度顔を出そうかと思います。もっとも、この前見た感じでは
戦争の歴史とか自衛隊の事とか憲法問題関係とかが多く見受けられ、
工学技術関係は少ないように思いましたが。
未来技術板も見ましたが、バリアーだとかモビルスーツだとかタイムマシーン
だとか、ちょっと現用技術から離れすぎている気がするのですが。
>>70
日経サイエンスに書いてあったのですが、超音速魚雷は初期加速において
先端部から大量の気泡を出して自らをすっぽり覆い、水との摩擦抵抗を
極力減らしてロケットモーターで加速し、水中音速を超えたところで
スーパーキャビテーションドライブに切り替えるそうです。
>>48
『勝手に改蔵』読みました。結構笑えました。
また何か面白いAAがあったら貼ってください。
74:名無しさん＠１周年
01/12/22 17:10 nrP6ADqV
>アフガニスタンの丘の上に
>何台も巨大ビジョンを設置して24時間ハードコアを映してタリバン兵を
>骨抜きにするんだとか。
ﾜﾛﾀ
兵士が全員前かがみ。ホントに効くかも。
75:ＴＡＫＥちゃん
01/12/22 19:38 cKVbSF+y
>>70 スーパーキャビテーションは衝撃波によって起こる現象です。
水中音速を超えたときだけ観察される現象なので
------------------------------------------------------------
説明は上手く出来ませんが、「キャビテーション」と「衝撃波」の
発生原理は、まったく異なるものだと思います。
------------------------------------------------------------
キャビテーションとは
URLﾘﾝｸ(www.fluidlab.naoe.t.u-tokyo.ac.jp)
高速で流れる液体(水など)の中の圧力の低い部分が気化して、
非常に短い時間 に蒸気のポケットが生まれ、また非常に短時間
でつぶれて消滅する現象のことをキャビテーションと呼びます。
------------------------------------------------------------
Ｑ：「キャビテーション」とは何でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.srimot.go.jp)
プロペラ回転が早くなると圧力の非常に低い部分ができます。
この部分にもともと水に溶け込んでいる空気が分離して
気泡ができることをキャビテーションと言い、
------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(flow.me.es.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
これを要約すれば、高速で流れる水流が、圧力の低い部分を作り出
し、水中でも「蒸気による気泡を作り出す現象」と、言えます。
この現象に対して、「衝撃波」の出来る原理とは、「流体の圧縮性」
による、《 粗密波による圧力の伝播 》と言うことになるはずです。
ですので、何らかの「移動体」が、仮に「水の音速」までには達し
無かったとしても、「キャビテーションは発生する」と言えるので
は、無いのでしょうか。
航空機のプロペラよりは、低速回転と思われる「スクリュー」でも、
現実に「キャビテーション」は、起こっているわけですから。
ざっと、ウエブの情報を見た限りにおいても、「キャビテーション」
と「水の音速」の関係を、書いた説明は無かったように思います。
76:ＴＡＫＥちゃん
01/12/22 20:32 cKVbSF+y
------------------------------------------------------------
>>73 なにしろ空中の超音速旅客機のコンコルドでさえマッハ2なの
にそれより速いマッハ4が出るのだから、
『 マッハ４ 』とか言うのは、単なる可能性を言っているだけだと
思いますよ。「コンコルド」は、「空気の希薄」なところを飛んで、
やっと「マッハ２」なので、地上近くの飛行ならそれも無理ですね。
「水の密度」が、「空気の密度の一体何倍あるのか」を良く考えて
見れば、そのような「高速を出すためのエネルギー」が、相当に大
きなものになることが、容易に分かるはずです。
>>73 軍事板にも今度顔を出そうかと思います。
もしもその「軍事板」に、投稿しようと思っている話題が、
「未来兵器」や「変わった兵器」や「トンデモ兵器」と、
仮に呼ばれている類のものだったとすれば、この「板」にある、
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
------------------------------------------------------------
《 面白い兵器について語るスレ 》
------------------------------------------------------------
と言うスレッドに、投稿されることをお勧めします。
特にこのスレッドの、『 118：ＴＡＫＥちゃん ：01/12/19 12:57 』
と言う記事は、面白いですよ。 （自画自賛：笑）
例えば、今回の話題に関係ある記事として、上の１１８：番の
------------------------------------------------------------
「トンデモ兵器」第４弾～ん。《水中銃》 2001-11-22
------------------------------------------------------------
と言う記事の中に、「水中銃の有効射程のデーター」が出ています
が、強力な「ライフルタイプの水中弾丸」であったとしても、
わずか『 深度５ｍで、射程３０ｍ程度 』しか、無いのだそうです。
これらのことからも、「水中での抵抗」が「空気中の抵抗」に比べ
て、桁違いに大きいことが分かるはずですね。
ですので、繰り返しになりますが、《 水中でマッハ４ 》は、充分
過ぎるほど「ＴＯＮＤＥＭＯな話」のように、私などには思えてし
まう分けです。
＃＃ 続きは「軍事版」にでも行って、やりましょうかね。（笑）
77:TAKEちゃん
01/12/23 01:11 BsP6e2R0
一般でトンデモと呼ばれたりしていますが、
------------------------------------------------------------
下の記事は、以前「ネットニュース」に書いていたもので、既にご
存知の方も多いとは思いますが、記事の中かから「ト兵器」らしき
もの？を、ピックアップして見ました。
------------------------------------------------------------
「トンデモ兵器」第４弾～ん。《水中銃》 2001-11-22
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
------------------------------------------------------------
ロシアの「トンデモ！」戦車。 2001-11-18
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
------------------------------------------------------------
「超！高速魚雷」のお話。 2001-11-11
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
------------------------------------------------------------
キャタピラが「４本」もある戦車だぞぅ。 2001-11-07
URLﾘﾝｸ(queen.heart.ne.jp)
------------------------------------------------------------
なぬぅ～。「１０輪車」で「全輪油圧モータ駆動！」 2000/11/30「☆」
URLﾘﾝｸ(queen.heart.ne.jp)
------------------------------------------------------------
「アスロック」の自爆方法。（ジパング） 2000/09/22「☆」
URLﾘﾝｸ(queen.heart.ne.jp)
78:ＴＡＫＥちゃん
01/12/23 01:12 BsP6e2R0
------------------------------------------------------------
「ＴＲ－３Ａ」ステルス機。（落下傘だよ） 2000/09/06
URLﾘﾝｸ(queen.heart.ne.jp)
------------------------------------------------------------
未来の「戦艦」。（ＡＰＤＳの実用化） 2000/05/03「☆」
URLﾘﾝｸ(queen.heart.ne.jp)
------------------------------------------------------------
「鯨」型潜水艦（見え無い方法。） 1999/12/03「☆」
URLﾘﾝｸ(queen.heart.ne.jp)
------------------------------------------------------------
９０式戦車の装甲（私の考えた、アクティブアーマ。）1999/06/10「☆」
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
------------------------------------------------------------
戦車の強さ（90式戦車の装甲 ） 1999/06/05「★」
URLﾘﾝｸ(queen.heart.ne.jp)
------------------------------------------------------------
魚雷の原動機はなぜ特殊か（３）（ 現役魚雷と新型魚雷 ）1998/02/13
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
【注】「ト兵器」の話題は「ＳＦ．未来の魚雷」の部分のみです。「☆」
------------------------------------------------------------
「☆印記事」は、完全な空想ですが、何とか作れそうにも思います。
「★印記事」は、他の方のでしたが、面白かったので載せてました。
79:ＴＡＫＥちゃん
01/12/23 01:13 BsP6e2R0
「ＱＥＥＮ」の場合、上部左側の「参照記事やフォロウ記事」の右横、
「メッセージＩＤ」のところを押せば、スレッドは順次読めます。
「Ｇｏｏｇｌｅ」の場合は、上部右側の「Ｖｉｅｗ」のところを押せ
ば、同名のスレッドは見れますが、完全なものは「Ｏｒｉｇｉｎａｌ」
のところから、「メッセージＩＤ」を辿る必要が有ります。
80:ＴＡＫＥちゃん
01/12/23 01:16 BsP6e2R0
------------------------------------------------------------
>>84 コンピューター制御で動く爆撃機の旋回機銃
最近の「機関砲」と呼ばれるもののその殆どは、「完全自動」か又
は「半自動」程度には、なっているのでは無いでしょうか。？
「ＣＩＷＳ」
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ngy1.1st.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www13.cds.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jda.go.jp)
「バルカン砲」
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
VADS M167A1/A2
測距レーダーとコンピュータ制御による射撃照準装置を
備えており、半自動で敵機を迎撃する。
人間が狙って撃つ時代は、もう終わってしまったのでしょうね 。。。
------------------------------------------------------------
>>86 数百キロ離れた遠隔地から砲撃できる、巨大な大砲・・・
>>118 番に引用しました下の記事の中にも「イラクのスーパーガン」
の話題が出ていますね。
「トンデモ兵器」第４弾～ん。《水中銃》 2001-11-22
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
スーパーガン(Super gun)
URLﾘﾝｸ(village.infoweb.ne.jp)
ＥＷ物語
81:ＴＡＫＥちゃん
01/12/23 01:17 BsP6e2R0
たいへん有益な情報なので複写しておきました。続きは軍事板にあります。
82:名無しさん＠１周年
01/12/23 01:48 ZtdJ+sAs
頼むから。このスレ引っ越ししてくんない？
ね。頼む。この通りだ。
83:機械屋さん
01/12/23 06:49 NL00dK/K
「ＴＡＫＥちゃん」の名前をカタル「ふとどき者」の出現か！ 。
７７番、７８番、７９番、８０番、８１番、と、良くもまぁ厚かましい。
しかも、８２番も、同一人物だったりして。（笑）
まぁ結局、荒らすことしか「能の無い輩」と、言うことだろうな。！！！！
アホクサ 。。。
84:名無しさん＠１周年
01/12/23 07:44 AKAmXOZ1
それはさておきアゲないで書く気になってくれないか？>>83
85:あさはかマン
01/12/23 22:26 colrzCU7
>>75
supercavitationは対象物がキャビテーションに全て覆われる状態をいうことが判明。
URLﾘﾝｸ(www.srimot.go.jp)
おけ。失礼。
86:ひょっとこハム太郎
02/02/04 21:43 vxL2Lknv
北朝鮮たらアメリカにテロ国家呼ばわりされたので軍事強化するだと。
こうなったらＨ2Ａロケットに核爆弾搭載してさっさと打ち込んでやれば良い！
87:金正日
02/02/05 01:45 BhkTH8wl
>>86
ヤレルモンナラヤッテミロ
ザイニチガテロヲコスゾ
デモ、テンノーハドーホーダカラアンゼンヲヤクソクスル
88:名無しさん＠１周年
02/02/05 01:54 PMdvJlIm
シェアＮｏ１？
URLﾘﾝｸ(www.asahiseiki-mfg.co.jp)
89:どっかの「天皇陛下」
02/02/05 07:17 BpSw/9An
>>87 「アンゼンヲヤクソクスル」← それは、アリガトウ。
しかし、久しぶりにこのスッレドを見て、「軍事版」
に紛れ込んだのかと、一瞬、錯覚してしまったよ。（笑）
90:進士 幹泰
02/02/06 13:44 eF389yQe
で、軍事用レイバーはどうなのよ。
91:ひょっとこハム太郎
02/02/06 23:27 BzpkHJGm
前から思っていたんだけど、なんでロボットに人が乗らなければならんのよ。
軍事兵器のロボット化のメリットは、無人化による人的損失の抑止のはずで、
それにわざわざ人を乗せるとはナンセンスの極みではなかろうか。
人をロボットに乗せるには、そのための十分なスペースが必要だし、
軍事用なら、装甲を厚くしなければならんのだから重量の増加は必至なわけで、
その重量を支えて十分機敏に動くための力が出せるアクチュエータが存在しない
現在においては、考えることさえ無意味なのでは？
あのホンダのＰ3にしても、せいぜい2kg程度しか持てないことからも
良くわかると思うんだけど。
それでもロボットを操縦したいと言うなら、東大の舘教授が研究してる
アールキューブにおけるテレイグジスタンスによる遠隔操縦方式の
等身大ロボットでも開発すれば良いのでは。
そういえば、KEYと言うビデオアニメにPPORとか言う等身大の
軍事用人型ロボットが出てきたけど、あれは衛星回線を介して遠隔操縦して
いたな。
92:名無しさん＠１周年
02/02/07 14:26 ubkveANt
もう少しさ、商売にできるようなｼﾛﾓﾉの話は無いの？読んでて楽しめるのはいいん
だけどさ。俺の商売にちいとはﾌﾟﾗｽになるようなウマイ話たのむよ。
93:名無しさん＠１周年
02/02/07 19:07 XyBwI4fW
商売って何よ。
94:名無しさん＠１周年
02/02/08 00:54 5pZOsB3g
期待上げ
95:名無しさん＠１周年
02/02/08 01:52 sTNf4ZXY
武器業者だよ、決まってんだろが。最近は自動車の輸出の方が多いけど。
96:名無しさん＠１周年
02/02/09 15:52 ptf1LBy6
なんだ、富士重工か。
97:松鯉
02/02/09 23:01 yCfFWsxT
96>> 個人業者だってば。ﾛｼｱとか、ｱﾌｶﾞﾝとかにも中古車輸出やってるけど
あんま儲からない。
98:名無しさん＠１周年
02/02/09 23:32 JxFJNZtF
個人で武技輸出…こわっ。やばいんでねーの。
99:松鯉
02/02/10 03:08 ZCKXASNm
それほど、ﾔｸｻﾞな世界でもないよ。ここ何年かで日本人も増えてきたしさ。
ただ、某飛行機漫画にでてくる爺さんみたいなことはあまりしないな。
AK一丁11ﾄﾞﾙで仕入れられた頃が懐かしい。
100:ひょっとこハム太郎
02/02/21 03:06 xDQoFj7U
あなたに協力するつもりはありません。
でも、お国のために役立つ兵器なら考えてみたい思います。
101:ひょっとこハム太郎
02/03/11 22:00 FH2RhWqK
お国のために役立つ兵器と言うことで、不信船対策について考えてみます。
102:名無しさん＠１周年
02/03/19 01:55 2B4J5mdZ
期待age
103:名無しさん＠１周年
02/05/08 19:26 fOQ4+2Cf
あげ」
104:名無しさん＠１周年
02/05/08 19:35 KVtl7/Ij
NKKで潜水艦造ってますが、なにか？
105:ひょっとこハム太郎
02/05/09 13:30 t2MH0Uhx
いよいよ不信船の調査が始まりましたね。
しかし、引き上げにはまだ色々ウザイことがありそうで、
中国が真犯人だったりして…。
不信船は撃沈すると気持ちがさっぱりするけど、サルベージがめんどくさいので、
今度から打ち込むのは銃弾でなく、フロートと発信機のついた銛を大量に
打ち込んでやるといいでしょう。
そうすれば、たとえ敵が自爆して船がバラバラになっても大部分回収できる
はずです。
それと、警備艇は、高波に強く時化た海でも高速の運動性を発揮できる
エクラノブランのような海面効果翼艇が向いているのでは。
106:ひょっとこハム太郎
02/05/09 13:56 t2MH0Uhx
銛について、フロートは、敵にぶっ刺さり水圧を感知したら
自動的に炭酸ガスで膨らみ、発信機のスイッチもこの時入ると
言うことで…。
107:残業の鬼
02/05/09 21:17 vo2OakNE
>>105～>>106
突っ込む気も起きない・・・が一箇所だけ
>たとえ敵が自爆して船がバラバラになっても大部分回収できる
>はずです。
艦がバラバラになったら銛だけが浮かんでくるわ！
108:名無しさん＠１周年
02/05/09 23:13 vqteObGs
>>105はシロウトだな。
＞高波に強く時化た海でも高速の運動性を発揮できるエクラノブラン・・・
せめて大学院まで行って勉強しておけよ。
シケには双胴船並みに極端に弱いんだよ。
エクラノブランの説明だ。
よく読んでおけ。
航空機の離着陸時にみられる地面効果（地面に近いところで揚力が増加する現象）を利用し、地上1～3mを飛行するが、平坦な地面の上でしか運用できず、実際には海上を飛行することになるため“海面効果艇”などと呼ばれることが多い。
航空機と比較して翼面積をはるかに小さく、重量を大きくすることができる。
船舶としては、海面上空を航行するため水の抵抗を受けず、省エネルギーかつ高速で航行が可能。
しかし、荒れた海面における対耐性能や推進性能、運動性、安定性等に問題がある。
通称“カスピ海のモンスター”として知られる、ロシアの全長100mを越す巨人機が有名。
ロシアでは“エクラノブラン”とも呼ばれる。
109:名無しさん＠１周年
02/05/09 23:23 ctwz7517
ーーーーーーーー 軍事板へどうぞ。板違いですよ ーーーーーーーーー
110:107の上司
02/05/10 08:29 kGDD+lQ0
>>107
大馬鹿者め!!貴重な残業時間中に下らんチャットにはまりおって！
かちかち山ではあるまいし、泥船か！不信船は。
たとえどんな強力な爆薬で自爆しても、船体が数個に分断されるだけで
銛だけ外れて浮かんでくるほど粉微塵になるわけないだろ。
とにかく、残業時間を仕事以外の私用に使い、不正な賃金を得た罪は重い。
よって貴様を本日付で解雇する。
明日から出社停止なので、来ないように。
111:成形炸薬弾
02/06/13 08:36 0luMWqP8
数ヶ月ほど前のことだと記憶しているが、日本の「９０式などの戦車」には、
現在は、何らかのトラブルが有って、「成形炸薬弾」は、
積んでいないと言う記事を、朝日新聞か何かで、読んだことが有った。
新聞には、その理由は書いていなかったようだが、
徹甲弾の方は、もちろん積んでいるわけだから、やはり成形炸薬弾の場合は、
暴発などの事故が、懸念されている、からだろうか。
以前から、その事を気にしている人間としては、例のその記事は、
何とも気になる記事では、有った。。。。
112:名無しさん＠１周年
02/06/27 03:01 KFpos93e
ダメダメ ダメダメダメダメ ダメダメダメダメダメダメダメダメ
ダメダメ ダメダメダメダメ ダメダメダメダメダメダメダメダメ
あれもダメ ダメダメ
これもダメ ダメダメ
それもダメ ダメダメ
どれもダメ ダメダメ
「予算をへらしなさぁ～い！」
「それって政府の都合なんじゃないの？」
有人飛行は？ いけませーん！
ロケット開発？ いけませーん！
偵察衛星もあげなきゃ いけませーん！
「オラ、今やろうと思ったのに…」
日本はへんだな～
何かがへんだな～
ダメダメ（＊以下くりかえし）
113:名無しさん＠１周年
02/06/28 10:49 uVvEhAAG
>>108
大馬鹿野郎。このアニオタ厨房め。
貴様のコピペは、Z.O.Eと言うアニメの設定資料の一部で、
そこの飛行艇の項目をそのままコピーしただけだ。
人のことシロウトだと言える玉かアホ。せめて中学ぐらいは出ておけ！
それから、荒天の海上航行の問題は、もうすでに技術的に解決済みだ。
資料が古いんだよ。
114:113
02/06/28 10:56 uVvEhAAG
>>108
ほら、これがその設定資料集だ。
URLﾘﾝｸ(www.vap.co.jp)
早く首を吊りなさい。
115:名無しさん＠１周年
02/06/28 18:27 vmV9hbPI
軍事板は今、過去ログ消失で大変なので勘弁してください。
アニメ厨や仮想戦記厨だけでも疲れるのに
116:ひょっとこハム太郎
02/08/06 01:18 K2EOIyHA
不信船は、想定以上の重装備だそうな。
こりゃ、海上保安庁はミサイル装備しなけりゃなりませんな。
117:名無しさん＠１周年
02/08/06 23:08 t0KKvX2m
いや、海自に対応を頼もう。
いざとなったら魚雷ﾊｼｬｰ!!
118:名無しさん＠１周年
02/08/16 14:41 2lfRDTyH
荒れた海を高速で航行して不信船を拿捕もしくは撃沈するなら、
潜水艦を使うとよろしい。
119:某発明家
02/08/17 22:37 mvgGcnR/
日本の潜水艦の最高速度はどれくらい。？
「３０ノット」ぐらいなら、逃げられてしまうと思うＹｏ。。。
120:☆☆
02/08/17 22:58 1bpA6XjK
某発明家先生が帰省先から帰って来られました。
皆さん潜水艦の速度を５０ノットに上げて逃げ切りましょう。
121:名無しさん＠１周年
02/08/18 02:36 m8IPbCE7
某発明家の先生の帰省先とは、北朝鮮？
122:某発明家
02/08/18 08:50 aE/zhfR0
「不審船」にもいろいろなタイプがあるらしいけど、最近聞いた話では、
高速型のエンジンの場合は、「１１００馬力×４台」とか言ってましたね。？
最高速なら、「 時速９０Ｋｍ ＝ ５０ノット」ぐらいは出るのかなぁ。？？？
Ｇｏｏｇｌｅ「不審船 エンジン」
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
123:名無しさん＠１周年
02/08/18 09:08 UciV0chc
戦艦大和クラスの船体なら、50kt位は楽に出るんじゃない？
124:名無しさん＠１周年
02/08/18 15:25 b5XjBPA0
問題は、どう拿捕するかだな。沈めるのは簡単なんだが、
向こうも必死で抵抗してくることだし、どうしたものか。
125:名無しさん＠１周年
02/08/18 15:27 XIgXl7uH
有無を言わさず魚雷で撃沈!!
126:某発明家
02/08/18 18:15 TnBcRlQ2
>>124 どう拿捕するかだな。沈めるのは簡単なんだが、
絶対に沈まないように、ガスで膨張する『 浮き袋の付いた捕鯨銛 』を、
多数打ち込む。まぁこれも、一種の新兵器（珍兵器）と言うべきか？。
127:某発明家
02/08/18 18:41 TnBcRlQ2
>>120 ＝ >>121
↑ 日本の潜水艦の「最高速度」を知らない人間の言うこと。
128:特許庁
02/08/18 19:31 oeID9WIz
>>121
＞某発明家先生の帰省先とは、北朝鮮？
そんな事を言っては北朝鮮に対して失礼と思うけど（Ｗ
＞１２７のカキコからすると、先生は日本の潜水艦の最高速度をご存知のようですね。
では、なんノットでしょうか？
129:↑ 読むと低級の価値のないカキコばかり
02/08/18 22:04 oVspBGb0
>>120 ＝ >>121 の自作自演君。
原子力潜水艦でも、「３０ノット」ぐらいのものでしょう。？
まぁそれから類推すればよろしい。
130:名無しさん＠１周年
02/08/19 00:42 2fZyTmiS
>>126
『 浮き袋の付いた捕鯨銛 』→105・106で既出だよ。
131:名無しさん＠１周年
02/08/19 01:56 GY18CKo0
>>129
>類推すればよろしい。
だからなんノット？（水中速度などは公開していませんよ。
推測で物を言うのがＴＡＫＥの特徴です。
132:某発明家
02/08/19 06:46 23xi9bFY
>>130 105・106で既出だよ。
そ～か、そう言えば。。。 うむ、これは一種の「老化現象」かもしれないなぁ。。。
でももう少し研究すれば、これは実用化できる良いアイデアになると思った。
133:某発明家
02/08/19 21:36 QBXQuJSJ
>>123 戦艦大和クラスの船体なら、50kt位は楽に出るんじゃない？
うんにゃ。 大和の最高速度は「３０ノット位」だったらしい。。。
戦艦「大和」級 URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
「大和」級戦艦 URLﾘﾝｸ(www4.ic-software.co.jp)
これが海底の戦艦大和だ URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
134:名無しさん＠１周年
02/08/19 21:57 6oe5SBdm
老化現象？某発明家の先生は御年何歳ですか。
135:名無しさん＠１周年
02/08/20 06:25 /Uuo9IAe
>>134 身体年齢は７０歳以上ですが精神年齢が５歳未満のようです。
その証拠に名前欄に愚痴を書いたり、そうかと思えば同じ文章を何度も書く２重
カキコが頻発しております。これは手の震えによるキーの２度お押し３度押し
が原因と思われます。
136:名無しさん＠１周年
02/08/21 08:53 x4/kcEHB
すると70歳と5歳の平均を取って37.5歳ってことで。
137:名無しさん＠１周年
02/08/21 22:07 NSWbufb3
うちの爺さん、72になってもﾋﾞﾝﾋﾞﾝで現役です。
138:ひょっとこハム太郎
02/08/24 04:45 UogFOsSE
私の祖父は大東亜戦争のとき、静岡県の海軍の島田研究所で、
マイクロウェーブを使った『殺人光線』の研究をやってました。
殺人光線といっても、１万メートル上空に飛来する米軍機に向かって照射して
エンジンプラグ等の電気系統に異常を起こさせて撃墜しようと言うものでした。
生体実験もやっていたそうで、マイクロウェーブを導波管で導いて、
ウサギやブタ等に照射して実験したとか。
マイクロウェーブを照射されたウサギやブタは、耳や鼻や口から水蒸気を
噴出して絶命したそうです。
そして、その実験のあった晩には、チンしたウサギやブタを肴に、
みんなで酒盛りしたそうです。
食料配給の少なかった当時にとっては、良いタンパク源になったとか。
しかし、結局、開発は終戦に間に合わず、戦後ＧＨＱに研究資料を接収されて
全ては歴史の闇の中に消え去りました。
それにしても、マイクロウェーブで飛行機を落とせるものなのか…？
139:↑
02/08/24 05:25 xWX06mvI
本から仕入れた話。無線オタ爺がよくやる家系自慢の定番だね。
この板シラミや回虫糞垂れ世代が多くてかなわん。
140:↑ おもしろくもなんともない、いやがらせカキコ。
02/08/24 06:45 WNA/Ez2H
.
141:名無しさん＠１周年
02/08/25 04:16 Vnu69ZRc
139みたいに議論するための知識も文章能力も無い冷笑主義の白痴を
相手にする必要は無いな。
142:名無しさん＠１周年
02/08/25 06:05 RZAta3Jp
>138=141
きみたちはここに逝きたまえ
昔板
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
143:～ 軍 需 産 業 ～
02/08/25 07:07 NWt/QrqD
>>138 マイクロウェーブで飛行機を落とせるものなのか
マイクロウェーブって、拡散をしないで直進的に照射できたり、あるいは、
空気中で減衰などしない性質に、作れるものなのでしょうか。
それが可能にならば、マイクロウェーブ兵器も作れると言うことなのでしょう。
144:名無しさん＠１周年
02/08/25 07:31 51AMP1Fb
こんなド素人ばっかり。工学板の看板をかかげて恥ずかしくないのかね。
145:↑ おもしろくもなんともない、いやがらせカキコ。
02/08/25 08:56 NWt/QrqD
...................
146:～ 軍 需 産 業 ～
02/08/25 12:05 NWt/QrqD
>>141 知識も文章能力も無い冷笑主義の白痴を相手にする必要は無い
もし本当に（はくち）ならば、生まれ付きの病気なのであきらめよう。
>>138 マイクロウェーブで飛行機を落とせるものなのか
「読《裏》新聞 PREMIUM 発行日 08月**日 創刊準備号」
URLﾘﾝｸ(premium.mag2.com)
（４）マックスウェルの電磁方程式にはもう一つの意味が隠されていた
これを「ポテンシャル・ベクトル」というが、「スカラー波」とも言われる。
今までこれは、現代物理ではゼロの状態で物理的な意味はないとされてきたが、
ベクトルではなくスカラー（量）として存在すると欧米の一部の研究者が指摘し、
現在ではほとんど周知のことになっている。
このスカラー波を使えば、はるか遠方まで届き、しかも、
水中や地中でも透過させることが可能になるらしい。
『人類最終兵器プラズナー』
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
これらの記事に対する、私のコメントはありません。
147:名無しさん＠１周年
02/08/25 20:47 eiNK3v+G
139＝142＝144＝白痴
148:名無しさん＠１周年
02/08/27 02:40 zS7GN0xb
スカラー波は、以前ハチソン効果が話題になった時に聞いたことがありますが、
事の真偽は今でもわかりません。
祖父の話によると、当時のマグネトロンはまだマイクロウェーブの
発振効率が悪く、破壊兵器にはなり得なかったようです。
しかし、LSIなどのデジタルデバイスが発達した昨今、これを搭載しない兵器は
皆無に近いので、大出力マイクロウェーブのパルスはこれらを誤作動させるには
案外有効かもしれません。
そう言う意味において、殺人光線は早すぎた兵器だったのかもしれませんね。
な
149:ひょっとこハム太郎
02/08/27 02:43 zS7GN0xb
148は、私が書きました。
一番下の『な』は誤植です。
150:類は友を呼ぶとは善く云ったものだ
02/08/27 05:38 2hHzVEa3
遂にこの板はエセ科学の信者が堂々と正体を晒すようになった。>>148,149
ハチソンというのはフリーエネルギーの有名人で、例のたま出版からも本が
出ている。これらの狂信者にかかれば単なるテスラーコイルが魔術の小道
具にされたように、スカラ波という用語も泥まみれにされている。
かく言う儂も将来の孫が邪道に墜ちぬようせいぜい品行方正を心懸けておくとするか。
151:悪貨は良貨を駆逐するの諺どおりだ
02/08/27 05:41 2hHzVEa3
恐らく当該者には馬耳東風であろうが、万が一にも相間のような裏社会に
誘惑される者が無いよう為念記しておく。
周知の如く波動がe(iωt) = e(-iωt)の形で表されるものならば、量子力学
乃至卑近な音波まで波動関数は全からく
∇^2Φ+k^2Φ = -ρ
と表わされ得るのである。これがスカラヘルムホルツ方程式、通称ヘルム
ホルツ方程式と呼ばれておるのは周知の通りである。
そしてΦはスカラ波動関数、ρはスカラ波源である。
電磁気学を能くする者には基本の常識事だよな。
152:名無しさん＠１周年
02/08/27 07:53 GVgfFIiD
スカラー波との出会いがトンデモ科学の本だったとはなんと悲惨な。
おまえ高卒か？現場の知識を丸暗記して歳喰って横柄になった高卒か？
少しは真面な科学を覚える気にならんか？
153:名無しさん＠１周年
02/08/27 21:14 XusNf5Fw
>>150
聞いた事が有ると言っただけでエセ科学の信者に祭り上げるとは、
発想の飛躍と言うよりは、精神分裂に近い。
おまえ、覚醒剤やってんじゃないの。だめだよ、白痴のくせに薬やっちゃ…
>>151
よっぽど白痴呼ばわりされた事が悔しかったらしく、
むきになって本に書いて有る事を丸写してやんの。ばればれなんだよこの馬鹿。
154:ひょっとこハム太郎
02/08/28 00:44 onzKnZUs
>>152
一応、博士後期課程終了ですが。何か?
155:名無しさん＠１周年
02/08/28 03:16 LpG52l53
これも悲哀切々だな。僕のパパは東京駅の駅長で電車動かす偉い人なんだぞ”ってか（藁
156:名無しさん＠１周年
02/08/30 10:55 nZbNlLLL
そうひがむなよ。（笑）
157:天気晴朗なれど波高し。
02/11/01 08:04 hDOldoI/
>>108 荒れた海面における対耐性能や推進性能、運動性、安定性等に問題がある。
「湖」や「内海」などでは、そうでもないのでしょうが、いったん『外洋』にでも出れば、
波高の相当高い波も、珍しくないのではないでしょう。大きな船でも、中央から真っ二つに、
折れるようなことも、しばしば有るのだとか。
「海面効果」を利用しているために、機体が傾けにくく、旋回性能が悪くなるのは、
まあ仕方がないのでしょうね。でも、天候に左右されるのは、一般の航空機と同程度だとは、
思いますが。
158:名無しさん＠１周年
02/11/02 05:20 f0XOQ2r4
>>157
だからそれは、アニメの設定のコピーなんだってば。
>>113を見れ。
159:！！！大本営発表！！！
02/11/02 08:55 ODHzvOgh
>>158
外洋での「波高」って、一体どの位の高さがあるものなのでしょうね。
『 波 』程度だったら、まぁ技術的に何とかなるように思うけど、
『うねり』のようなものが一旦発生すると、うまい対応が出来なくて、
その中に突っ込んでしまう可能性も、と、想像したんだけれど。。。。
「アニメ」ばかりを読んでると、科学的に考えられなくなるので、
それは少し、不味いかも知れないなぁ。？
160:名無しさん＠１周年
02/11/02 14:03 9Up23WU4
US-1の対応できる波の高さは3mまでだったような気がする。
161:名無しさん＠１周年
02/11/02 21:08 reDOCckL
>>159
アニメを読むのかい！器用なやっちゃ。
162:名無しさん＠１周年
02/11/02 21:56 Gt2/nMuU
「アニメ」という字をひたすら繰り返し読むのだ。
163:「ニイタカヤマノボレ一二○八」
02/11/03 06:58 5p57Vl/x
「アニメ」とは、当然に読むものである。
ただ単に、漠然と眺めているだけでは、いけない。
そのストーリーに秘められた、作者の意図を、読み取ることが重要なのである。
そして、読み終わったら、
「アニメ」と「現実」との違いを、良く考察してみるのも、良いだろう。
そうする事によって、科学的な考え方が、出来るようになる。
「アニメ」から、学べることが多い事も、また事実である。
特に、幼少期の知的発達には、効果が多いものがある。
しかしそこに書かれている事を、「そのまま鵜呑みにしてしまう思考習慣」は、
流石に問題だろう。
164:ＴＡＫＡちゃん
02/11/03 08:04 Y0sFNbb+
>>163 武内さんの特徴は
書かれている事をそのまま鵜呑みにしてしまう事ですかね？
そしてそれをリンクのコピべに使うことです（さも自分が考えた如くに
165:「ニイタカヤマノボレ一二○八」
02/11/03 08:32 5p57Vl/x
>>164
ＴＡＫＡちゃんの特徴は
書かれている事をそのまま鵜呑みにして、「ひねくれて」考える事でしょうかね？
そしてそれを、禁止されてる「個人攻撃」に使うことです
（さも自分が正しい考え方の人の如くに
166:名無しさん＠１周年
02/12/17 22:45 G81Wm6QQ
すげー板！
もっとやってけろ。
167:！！！大本営発表！！！
02/12/18 01:38 liArYLlb
>>166 やってけろ。
な・・に・・を？
168:！！！大本営発表！！！
02/12/18 01:43 liArYLlb
「イラク」への攻撃なら、もう間もなくです。。。。。
「北朝鮮」への攻撃も、結局は実行されるのでしょう。。。
169:桃花と直美
02/12/18 01:57 vqljtMWY
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170:名無しさん＠１周年
02/12/19 02:56 5eHeKWym
ブッシュ大統領、イラクなんてどうでもいいからさっさと北朝鮮を攻撃してくれ。
171:軍事板・４等兵
02/12/19 11:10 BXfCGaFx
>>170
何事も、慌てては事を仕損じるのね。
物事には、順番と言うものが有るのだから。
現在は「イラク」の事のみに、専念しましょう。
ここだけの話だけど（笑）、
やるのなら、絶対的に、
【奇襲攻撃】が効果的だと思う。。
172:名無しさん＠１周年
02/12/19 21:02 OYVHpuZM
問題は、38度線沿いに集結する10万の軍勢だな。
173:軍事板・４等兵
02/12/24 06:47 NZ8anjxW
>>172 38度線沿いに集結
まあ、そう言うことなのだが。
何らかの方法は有ると思う。（現在、考え中）
174:名無しさん＠１周年
03/01/01 00:58 BjMNxI2+
新年あけましておめでとうございます。
今年こそチョンを殲滅いたしましょう。
175:壱 ◆KqlTQHFMZY
03/01/01 01:12 qyf6npUg
レールガンでチョンを滅殺するべ。
38度線まで届くかいな。
176:名無しさん＠１周年
03/01/02 19:39 N8pAHn40
イ ５２号
177:山崎渉
03/01/11 08:13 bxm9CcsH
（＾＾）
178:山崎渉
03/01/18 14:15 wuaSfCU/
（＾＾）
179:名無しさん＠１周年
03/01/20 23:01 uTbapXHP
一応聞くが、ここは本当に工学板の中なのか？軍事板はおろか、極東板よかレベル低いぞ。
180:名無しさん＠３周年
03/02/05 00:08 xbxIgyOr
北ﾁｮﾝがいよいよ核武装の準備をし始めたぞ！
ブッシュ早よ攻撃せんかい!!
181:名無しさん＠３周年
03/02/05 01:48 M9/mlRp+
>>179
一応言っとくがここは隔離スレだぞ。
182:名無しさん＠３周年
03/02/16 01:35 u8tH2brK
直上にミサイルを打ち上げて38度線沿いに炸裂暖をばら撒いたらどうだ。
183:名無しさん＠３周年
03/02/16 17:52 djReEtkE
軍濡産業でヌレヌレ
184:名無しさん＠３周年
03/02/17 23:28 6XUc2AEj
北海道にマスドライバーを敷設して大量の質量弾による放物線爆撃を加えるとか。
185:北部問題最高司令官 Ｙ(＠^。^＠)Ｙ ちゃん
03/02/18 09:57 B9a8Emur
可及的速やかに「北部問題最高司令官」より、工学板参加諸氏に要望する。
１．「一般人民」には、決して殺傷や危害を加えてはならない。
２．「金正日とその幹部のみ」に、捕獲あるいは攻撃を加える。
上の条件に適合する「兵器システムと方法」を、工学的に考えて欲しい。
186:名無しさん＠３周年
03/02/18 10:53 OqEIeRmY
>>185
小泉君による自爆テロ・・・。
工学的には、腹マイトシステム
187:最高司令官 Ｙ(＠^。^＠)Ｙ ちゃん
03/02/18 11:01 B9a8Emur
・小泉君がかわいそうなので、その件は却下。君は逝ってよし。
188:↑
03/02/18 11:10 uvAFdcLt
行くのは○い○み（パタリロ）
189:名無しさん＠３周年
03/02/18 11:58 hIfJrAnh
たけうちさんが爆弾をもって出発しました。
190:で、あるね ◆nyCDT86shY
03/02/18 12:07 FxH5vCh2
プ
191:323
03/02/18 12:21 SlV/M3Po
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192:名無しさん＠３周年
03/02/19 01:27 PYX/qAn3
北海道マスドライバーにスーパーコンピューターを導入し、
重力加速度・気象データ（気圧・風向・温度・等）・コリオリ力等の情報を
超緻密に計算して質量弾の初速度（7km/s以下）と方向角度を決定すれば、
かなり高い確率でピンポイント空爆が出来ると見た。
193:名無しさん＠３周年
03/02/19 01:33 SHiRuai/
弧異済ん家やっちまえ
ピンポイントで脳天におとせ！
194:名無しさん＠３周年
03/02/19 05:59 cfpdo9+8
あゆのパンチラ動画です
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195:名無しさん＠３周年
03/02/19 21:15 nXpPKqSl
目下、我が国は戦後最大の危機に直面しておる
一向に出口の見えないデフレ大不況、1000兆ともいわれる莫大な財政赤字
米国のイラク攻撃に対するスタンスのあり方、北朝鮮の拉致、核、テロ
中国との貿易摩擦や技術 雇用流出、産業空洞化、自国の歴史を否定する狂った教育、他国に買収される
政治家、官僚の群れ！まさに日本は亡国の淵に立たされているのである。
去る２月１１日、帝都靖国の社に５人が集結、神前に救国の決意を誓った。
真に国を憂える者たちよ！ともに起とう！
参代目ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
壱代目：ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
弐代目：ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
党結成準備HP：URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
196:！！！大本営発表！！！
03/03/05 08:52 nZwjcDQZ
>>168 「北朝鮮」への攻撃も、結局は
不測の事態に備え、グァム島に「Ｂ１爆撃機」などを移動したそうです。
最初の予測通り、いよいよキナ臭くなって参りましたね。
197:名無しさん＠３周年
03/03/06 21:48 M8p5tHS4
>>197
大本営発表ナラ、カタカナニテ表明スベシ。
198:waiwai
03/03/06 21:49 dfoj2hAO
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199:名無しさん＠３周年
03/03/29 23:34 WoeDTz+k
アメリカ軍の補給を絶つ方法をかんがえた。
チグリス･ユーフラテス川に石油を流して火をつけて渡川できない様にする。
200:出会いNO1
03/03/29 23:43 d6LsBSNg
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201:ラムズフェルド、だど。
03/03/30 07:49 FL6ke9Vw
>>199 アメリカ軍の補給を絶つ
ばかも～ん。君はいったい、何を考えとるんだぁ～。
「アメリカ軍」が勝つ方法を、即刻！考えたまえ。
それで無くとも、例の「砂嵐」で、
Ｍ１戦車の測距装置？などが、多数故障を起こしておると言うのに。
↑↑↑
これは極秘情報だったのかも？。
だったら、不味いことを言ってしまったかな。。。
202:名無しさん＠３周年
03/03/30 18:07 72h5oyuu
>>201
＞Ｍ１戦車の測距装置？などが、多数故障を起こしておる
･･･胡散臭ー。12年前に既に同じ場所で使ったM1に対して、
あのアメリカが砂漠戦用の改良を施さないとは極めて考えにくい。
203:「シュワルツコフ」、だど。
03/03/31 06:09 YYZ8LeX+
>>202
君は、何を言っとるのかねぇ。
１２年前の地上戦は、
１月２９日に始まって、２月２８日には、既に終わっとりまっせ。
戦闘の、時期（季節）が違うのよね。
だから（砂嵐の強さ）も、違うのよ。
204:名無し＠３周年
03/03/31 06:42 iGxZYqPp
そう言えば富士重工って昔ゼロ戦のエンジン作ってたんだっけ？
205:これな。↓ほい。
03/03/31 19:28 6z4Q4NT9
>>204
富士重工 栄型
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
206:名無しさん＠３周年
03/03/31 20:25 +Dia0Du9
>>201
>>203
馬鹿はもまえだ。圧倒的に有利な方を応援したって面白くないだろ。
少数でもって、どう有利に戦うか考えるのが戦争の楽しみ方だ。
しかし、砂嵐は良いヒントになった。
灯油か軽油をアトマイジングスプレーで超微細な霧にして
風上から米軍の隊列に向かって大量に噴霧する。
すると砂嵐の砂に油が混ざって米軍の機器に支障をきたし
足止めを加える。
そこを見計らって石油の霧に点火する。
米軍は身動き取れないまま蒸し焼きになる。
或いは、弾薬に引火して誘爆を引き起こさせるもよし。
207:名無しさん＠３周年
03/03/31 20:36 tCoTYe1r
>>203
砂嵐の強さに起因する損傷発生確率の上昇の程度は如何程のものになる？
吹き付けこそ無いものの、無風状態でも戦車が走れば砂が浮くのがアラブの砂漠。
12年前にその砂の特性を知っている(と見ていい)｢あの｣アメリカが対策を怠る理由は何か？
･･･まあ、故障箇所さえ怪しい情報、どういった故障なのかが判らない限りは議論の意味も薄いか。
208:名無しさん＠３周年
03/03/31 20:39 tCoTYe1r
>>206
( ﾟдﾟ)ゞΣ Sir！ 風下？の米軍を探す方法がありません！
( ﾟдﾟ)ゞΣ Sir！ 撒いた石油のせいで砂が固まり、米軍の機器に付着しません！
( ﾟдﾟ)ゞΣ Sir！ 噴霧した石油に火をつけたらこっちも熱いです！
209:某国・諜報員
03/04/01 18:57 A/WBAcuy
>>207 ･･･まあ、故障箇所さえ怪しい情報、
確かに、軍事情報を議論するのは、難しいことである。
自軍に不利な情報は、どの国であれ、極力隠そうとするものだから。
ましてや、現在「進行中の軍事的問題」なら、なおのこと。
しかし私は、「ＢＢＣかＣＮＮ」で、確かにその情報は聞いた。
あの「劣化ウラン弾」にしても、無害なのだと、
未だにアメリカ軍は、突っぱねている。
一般の人々には、真実はほとんど知らされて無いと、
そう考えて置いた方が、良いのだろうね。
210:名無しさん＠３周年
03/04/01 21:54 E+3jaePA
>>209
知った風の口を利く割に、イマイチ中身の伴わない奴だな。
＞「ＢＢＣかＣＮＮ」
どっちだよ。BBCならアメリカの製品を貶めて云々の可能性も否定し切れんぞ。
＞あの「劣化ウラン弾」にしても、無害
今のところ、明確に湾岸戦争症候群との因果関係を証明した医学的研究発表は無い。
ちょっと考えれば健康に悪そうなものであることは明白だが、DNA合成触媒として
実はウランの水溶イオンが良いらしいとか、妙な性質を示す物質だけに断言し得ない。
211:タカ
03/04/01 23:24 SudVgz0A
初めて投稿します。よろしくお願いします。
地絡方向継電器について教えてください。商用電源側の電気設備の
点検のため需要家側の都合により非常用電源（発電機設備の電源の事）
を使用し活線のままで地絡方向継電器の試験をしました。試験器には双
興のDGR試験器を使用しました。この時、制御電源を非常用電源からと
る場合、遮断器がはたらいて停電してしまうと言われました。しかし、
非常用電源から制御電源をとる場合はスライダックを通したもの（スラ
イダックで電源を作ったもの）であれば遮断器がはたらかないので停電
する心配がないと言われました。何故ですか？
212:↑ 誤爆は、ヤバイヨ、時節柄ね。
03/04/02 08:34 hBgQMx2u
sage
213:無類の！メカ好き君。
03/04/03 09:32 74UHBHZQ
>>212 誤爆は、ヤバイヨ、時節柄ね。
上手い。 座布団１０枚！！！。
214:名無しさん＠３周年
03/04/05 19:20 2mNm8cuu
バクダットでの市街戦では、一般住民と敵兵の区別が難しい。
そこで、麻酔銃のような敵を殺さずに戦闘能力だけを奪う武器を
使うのはどうだろうか。
215:名無しさん＠３周年
03/04/05 19:46 r10AjTjg
>>214
麻酔銃は厳しい。理由を挙げると主にこんな感じ。
1.麻酔銃でも殺せる。弾丸は当たれば普通に骨折する程度の運動量があるし、
麻酔薬の量を加減する事が難しい。相手の正確な体重が判らないとうまく麻酔をかける
事は難しく、戦場で相手の体重が解る可能性はなきに等しい。
2.よしんば適正量で打てたとしても、効果が出るまでに時間がかかる。
その間に反撃されてやられるのは激しく馬鹿。
3.弾丸に細工されているせいで射程距離と集弾率に劣る。つまり当てにくい。
戦闘能力を奪う最上の方法は、飢え死にする直前まで補給を絶つ事。
バグダット市街に入って戦うのではなく、包囲してじっと待つのが吉。
勿論、スピーカーやら空からのビラまきやらで市民の反フセイン感情を煽るのも有効。
216:名無しさん＠３周年
03/04/05 20:42 2mNm8cuu
>>215
兵糧攻めか…市街戦より悲惨な事にならんか？
217:名無しさん＠３周年
03/04/05 20:55 E23wM0yv
>DNA合成触媒
生きた生体に対しては、遺伝子破壊触媒だな。
例えるなら、塗料にシンナーだろ。
218:名無しさん＠３周年
03/04/05 22:38 oiKKpAbi
>>214
以外かもしれないが実際に戦場で負傷する原因は大半が砲弾やミサイル等の破片。
小銃を麻酔使用にしたところであまり意味はない。
219:≡ ６等兵 ≡
03/04/06 07:55 90xHuNyx
>>214 敵を殺さずに戦闘能力だけを奪う武器
５０年前の、第二次大戦のころは、戦闘員以外の人も多く殺されました。
でも、今行われている「イラク戦」でも分かるように、現代の戦争では、
一般の人は、極力殺さないことが、常識になってきたようです。
あと５０年ぐらいも経てば、ほとんどがそう言う戦争になると思います。
もっと言えば、電子的に情報網を壊滅したり、燃料や食料の流通経路を、
封鎖をしてしまうだけで、決着が付くようになるのでは無いでしょうか。
220:名無しさん＠３周年
03/04/06 11:55 G5THC5O0
>>216
反体制プロパガンダと裏流通的な食糧の運び込みを併用する事で、
体制派をじりじり追い詰める事ができる。こちらが搬入した食料を体制派が奪えば
そのときは｢体制派が食料を独占している｣との噂を流せば一発。
少なくとも、攻め手側にしてみれば市街戦よりもはるかにダメージが小さい。
>>217
生体内ではヒストンたんぱく質などで保護されているため、本当にウランイオンで
遺伝子が傷つけられるかは判らない。ただ、もしかしたらDNA破壊効果はあるかもしれない。
>>218
今回の場合は市街戦であるため、野戦などと比べると小銃による死傷の比率は高いのでは。
>>219
6等兵ｷﾀ――――(･∀･)―――！
＞５０年前の、第二次大戦のころは、戦闘員以外の人も多く殺されました。
･･･ベトコン、コソボ動乱あたりのほうがWWIIよりも一般人の死亡率が高い気がするが。
それとも、君の頭の中ではWWII当時は南京大虐殺みたいなことが世界中であったと？
そもそも、南京大虐殺も中国側のプロパガンダだと知っているか？
＞もっと言えば、電子的に情報網を壊滅したり、燃料や食料の流通経路を、
＞封鎖をしてしまうだけで、決着が付くようになるのでは無いでしょうか。
電子的手法のみで情報網を壊滅せしめる事は難しい。現実には放送局などの爆破が必要。
燃料･食料･弾薬の流通阻止は効果の高い方法だが、それでも旧日帝のように
何もなくなってもそれでも戦いつづける場合は生じる。特に民族の自立、存続をかけた
戦いにおいては、命を絶たれるまでは他の何を絶たれようとも戦い続けることがよくある。
221:名無しさん＠３周年
03/04/06 23:38 eQ+gJVM6
>>219
別にWW2でも意味もなく一般人を殺そうとしたりはしていない。
>>電子的に情報網を壊滅したり
当然今回の戦闘でも米軍はそれを行ったが全ての情報通信網を破壊ことは物理的に不可能。
ここら辺はおそらく百年、二百年後も変わらないと思われる。
>>燃料や食料の流通経路を、 封鎖をしてしまうだけで、決着が付くようになるのでは無いでしょうか。
それがいわゆる経済封鎖。宣戦布告の前の状態。
もし戦争後に敵の都市を部隊で兵糧責めにする事を言っているのであればそれは難しい。
流通経路の防衛は当然敵にとっても重要な問題だから封鎖する前にかなりの戦闘が起こる。
それに孤立した都市で一番最初に食料にありつけなくなるのはいったい誰だと思う？
軍隊ってのは戦闘をしていなくてもただ海外に派遣しているだけで莫大な金が掛かるものだと言うことをお忘れ無く。
222:山崎渉
03/04/17 09:08 TD8w3T+L
（＾＾）
223:名無しさん＠３周年
03/04/30 01:19 gYMMEgq6
初島の海底ケーブル切断は、チョンの仕業か？
224:山崎渉
03/05/21 23:39 7juH6kVC
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
225:名無しさん＠３周年
03/05/25 02:48 nvnI+jal
まず、マンギョンボン号を撃沈しましょう。
226:山崎渉
03/05/28 14:26 jJ5vscyk
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
227:名無しさん＠３周年
03/06/17 02:57 WV4Y1okr
早く北朝鮮をヤッテくれ。
228:名無しさん＠３周年
03/07/04 11:44 hZVRv5FZ
将軍様を甘く見てはいけない、なんたって悦び組みだ。全裸で攻めてこられたら
ちみたち耐えられるか？ちみたちがパンツを下ろしたが最後、勝敗はキマル。
229:801
03/07/04 23:33 /rXmri0J
初めて書き込みます
昔エリア８８という漫画で対空地雷てのが出てきましたけど、筒の中にミサイルを
入れて地面の中にうめておくやつなんですが味方の航空機には味方とわかるような
発信機をつけておけば打たれない。民間の航空機に関しては戦場の空を飛ぶような
やつは落とされてもかまわないだろうと思うのですがどうでしょう。
230:名無しさん＠３周年
03/07/04 23:37 oLzrxs3h
>>229
ﾔｵｲ娘ﾊｹｰﾝ!!
231:名無しさん＠３周年
03/07/11 02:03 qGOTeYg1
2010年：株式会社｢大東亜グループ｣創立。
同年：株式会社｢大東亜重工｣設立。
232:山崎 渉
03/07/12 12:27 oL2YQau1
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
233:名無しさん＠３周年
03/07/31 22:06 8wLC7Whv
>>229
それと同じようなわなを作ったことがあります。
筒の中に竹槍を入れ、ストッパーが外れると、
ばねの力で竹槍が直上に飛び出す仕組みです。
これを林に仕掛けておいた所、
2日後にネコの串刺しができているのを発見しました。
猫は串刺しのまましばらく生きてました。
234:名無しさん＠３周年
03/08/01 05:16 QyH3VtWq
>>229
対空地雷ならもう実用化されているよ。
地雷といっても地面には埋めず、三脚なんかにつけるみたいだけどね。
低空を飛ぶ敵の航空機(主にヘリコプター？)を感知すると板に付いた
爆薬が爆発して指向性の破片を浴びせかける。
SFがどんどん現実化していきますな。
>>233
お前の家のトイレの便座に同じトラップを仕掛けた。
ドアを開ければお前は串刺しになるだろう。
さあどうする！！
……冗談でもそういうことは言うもんじゃない。
235:名無しさん＠３周年
03/08/01 21:38 rprVqASt
家のトイレは和式の水洗式です。
236:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 02:57 CoKLCWZs
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
237:「ラムズフェルド」でしゅ。
03/08/05 20:03 Qx9emaZ1
>>229 ＞ 対空地雷
それは単に、＜ 地中に埋めたミサイル ＞になると、思うのですが 。。。
238:名無しさん＠３周年
03/08/06 01:52 XfsGTe0p
すると風船爆弾は滞空機雷か？
239:名無しさん＠３周年
03/08/06 02:52 ufthexoW
人がそばを通ると、万国旗が飛び出してくるってのはどうよ？
240:門外漢
03/08/06 06:54 o4f6orDg
>>237-238
どんな兵器でも、地中に埋めて、
すべて「○○地雷」と言う名前に、てしまいましょう。（Ｗ
例えば、「ＩＣＢＭ地雷」だとか。。（Ｗ
241:山崎 渉
03/08/15 18:26 c/ebNb1T
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
242:名無しさん＠３周年
03/10/15 01:29 FSAeXbs2
地面から矢が飛び出す→地雷矢→地雷也→古かったか…
243:早起き君
03/10/30 06:10 JaCk5i2w
砲弾を土の中に埋めて使えば、確かに強力な「対戦車地雷」にはなるよね。
砲弾の着火は、確か「電気的な方式？」だったはずだから、その点でも制御しやすいかも。
244:名無しさん＠３周年
03/11/03 20:05 7HakdJBM
①鉄管を地中に垂直に埋める。
②鉄管の底に電熱ヒータを置く。
③電熱ヒータに通電して赤熱させておく。
④鉄管の内径よりわずかに小さい外径の砲弾を用意する。
⑤砲弾の底に粘土火薬を練りつけて固める。
⑥鉄管に火薬面を下にした砲弾を垂直に投入する。
⑦火薬面がヒータに触れて点火する。
⑧砲弾が直上に飛び出す。
245:名無しさん＠３周年
03/11/03 23:45 9h3rsHM4
>>244
そういうのを迫撃砲と呼びます。
ただ、垂直には発射しませんけどね。
246:名無しさん＠３周年
03/11/11 20:20 FmuR8PLF
つか、打ち上げ花火…
247:国防長官の「ラムズフェルド」ですが、何か。
03/11/15 18:28 h8FC4KdX
ちょうど今、私は日本に来ています。
質問がありましたら、何なりと聞いてください。
248:名無しさん＠３周年
03/11/16 09:48 +F7CQUes
さっさと帰れ！
249:名無しさん＠３周年
03/12/06 07:06 1/ehZ4bd
↓>>247
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