10/02/22 11:59:41 kMVUjpGE
>>1 乙～
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:06:20 kMVUjpGE
大手涙目。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:37:27 Cyy8GbTu
>>1
東京都内なら未だ融通が利くやろうけど、医師会の圧力や盲団体がゴネまくってる地方では
訪問マッサージなんて有って無い様な物やからな。
全部開業医が取って仕舞うから、保険の同意書も書いて貰った事も無い。
普通は全鍼師会や鍼灸師会が医師会と横の繋がりが有る筈なのに
そこの会長自体が盲だからか何か知らんけど、他人に頭を下げる事を知らんからな。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:43:04 suk3OjrI
聞いた話だが、独立、開業した奴等がバタバタ廃業しているらしい
俺も開業しているが時間の問題かも知れない
もう独立は無理な時代なのかな？ 悲しい。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 12:45:10 SW3CaWjl
>>5
誰も訪問一本で独立する奴はいないだろ？
業者乙です。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 13:00:39 suk3OjrI
>>6
訪問一本で独立した俺がバカだった
やはり訪問をやるならしっかりした組織じゃないと無理だね
希望者が多いだろうから今から勤めるのは無理かな？
勤めることができたら本当に幸せ。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 14:02:28 kMVUjpGE
大手が必死だな
9:大手門
10/02/22 17:10:37 uxIzCZPo
/ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
ゞﾊ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::／
}ヾ. 二´ﾉ ヽ `二 ﾘｲ
ｌﾉ /ｒ.、_n丶 しｊ ／⌒） _ i⌒ーヽ ｆ_ヽ、,、 /７
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ ￣ノノ /7. 〉 {, ヽｊ/ ! r--┐ｒ‐‐―┐ / /
ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ └ー7 ./￣ し"／ / `／ / ｒ三 |└‐―┘/_/
.ヾ {.ト、＿ノ} i .:/ /／ ヽ_／ {＿ ノ. 匚_」 ◇
＿ ハ ヾ┴┴'ｿ ｲ ＿
／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ） ＼
10:大手門
10/02/22 17:13:23 uxIzCZPo
でも、どうせネタなら年収１，０００万円と書いてくれ。セコい。>>1
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 18:20:54 txJWeKCf
訪問ブラック
アメニテ〇 元祖ブラック
ふれあ〇 新興ブラック
カナ〇治療院 歩合４４% ながら経費（車、ガソリン、携帯、その他自腹 WWW）
てあ〇 社長は元歯科医院 事務長
とりあえず気をつけろおまいら
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 18:43:32 HA/cu3Xo
やっぱ個人でやってる方は収入が増えてくると
こっそり株式化して自分の給料を経費扱いできるようにしてるの？
そうしないと>>1氏の850ﾏｿだと凄まじい税金額になりそうだからｗ
今そういう時期だしみんなどうしてるのかな？
答えられない奴は妬み野郎だからスルーでｗ
ちなみに私はまだ白で十分な数字なので、参考までにお願いします。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:11:47 YzXdXjIQ
訪問マッサージ業者はブラック確定！！。早く潰れてください。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:31:41 ujulzPaI
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
1 名前： 鈴木秀明/整形外科 投稿日： 08/04/16 20:49
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板:1-100番)
削除理由・詳細・その他：
現在千葉県社会保険事務局，千葉県検察に連絡を取っています．
当スレッドの開設者はこれまで3回にわたり千葉県検察に当医療法人を訴える訴状を提出しましたが，いずれも却下されています．
それにもかかわらず今回は 2チャンネルを利用して住所氏名を頻回に出した上で営業の妨害をはかっています．
なおかつ実在する医学会の名前を挙げた上でその団体そのものを偽物とうたっています．
これらは純粋に医療を受けることを希望する患者さん達に大きな誤解と失望を与える行為であり，医療全体に対するテロ行為とも呼ぶべき行為で決して許されるべき者ではないと考えます．
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 20:41:21 PLm3M8rm
在宅患者様への訪問マッサージ（健康保険適用）
札幌から沖縄まで全国展開しています。
会社理念「人と人とのふれあいを大切にし、仕事を通じて社会貢献する」
◆試用期間１～３ケ月あり 試用期間中は月額１８万円
（基本給１３８０９３円＋職務手当４１９０７円）
◆トライアル・実習型雇用期間中の求人条件は試用期間に同じ
※２ヶ月以内のトライアル期間の場合、社会保険に加入できません
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 21:02:45 quNuk7GO
大手の社員ですが、毎日が安心ですヨ！
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:16:29 KqpICW2I
ブラック企業が多すぎ。
某ひらがなの会社は時給900円。人を馬鹿にしている。
いい大人に月給18万とか、業務委託では入金は２～３ヶ月後
なんて良心のひとかけらでもあったら、言い出せないだろう。ｗ
こんな会社なんて使い捨てにされるだけ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 22:21:36 PLm3M8rm
3年間の時間と500万円の学費を使って
年収300万円以下って・・・・・・・・・・・・・
この業界、独立しないとダメみたいだね。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:21:56 quNuk7GO
大手の社員ですよ。
お給料もいっぱいもらえて、休日もちゃんとあって、
研修制度も充実していて、毎日が楽しいですよ！
新卒のみなさん、ぜひ入社して私たちと充実した
生活をおくりましょう！！
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/22 23:24:09 6eFeGmxS
どんどん辞めて、いいとこ探したほうがいい。
業界のためにも。
俺の会社はまあまあいいな。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 02:34:10 RfDjv2JY
馬鹿だなぁ。
君たちのような新卒が大手に業者に就職しなければ、
大手、業者は潰れるのだよｗ
ま、勤めても１、２年の間にごっそり仕組みを見て盗みなさいｗ
見取稽古とはよく言ったものだよｗ
技術は「見て」盗むものだよｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 06:15:12 P5qqOoy+
大体、大半の訪問マッサージ業者は多角経営してるから金さえ儲ければ手段は問わない売上優先主義哀れな訪問マッサージ会社。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 09:11:27 UpHCEnDC
介護とリハビリの技術は何処かしらで勉強せんとな。
マッサだけでも仕事はできるが、競争の激しい都内じゃいい加減だと
患者とケアマネにそれなりに評価される。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:43:06 rg6RO136
治療院に通院が可能な方を患家宅に赴いて施術したとします。
療養費の支給申請で往療費を請求せずに施術費のみ請求
した場合、通りますか？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:53:28 DqhgJR+O
>>24
同意書通りにしたらいいんじゃね？
医師が通院可と判断すればそう書くでしょ
我々が判断するものでは無いと思うんだが
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 12:58:30 rg6RO136
>>25
ごめん鍼灸の場合です。
同意書にその欄がないのです。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:08:37 hTYUFS2x
きれいごと、言っても大手の存在が、個人を苦しめているのは事実。
上の求人出してる所も早く解散すればいいのに。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 13:14:18 l8ZSYN1U
>>26
鍼灸は鍼灸師が往療の可否を決められるのだ。
施術費のみの請求なら問題ない。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:07:16 Woebco2P
>>26
>治療院に通院が可能な方を患家宅に赴いて施術したとします。
>療養費の支給申請で往療費を請求せずに施術費のみ請求した場合、通りますか？
私の経験では通りました。ですが保険者から問い合せはありました。
担当「○○さんのご自宅で施術されたんですか？」
鍼師「はい。してますよ。それが何か？」
担当「じゃぁ、往療費が発生しますよね？」
鍼師「はい？この方は普通に歩けますよ。」
担当「そうですか・・・。でもご自宅でされてるんですよね？」
鍼師「はい。ご近所の方に往療に行った時に寄って施術してますよ。じゃぁ、往療費も請求しましょうか？」
担当「あ、いや、何でもないです。わかりました＾＾」
で、普段の往療込みの患者よりも早く入金されてますよｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:36:08 hTYUFS2x
前から思ってたけど、ここは訪問マッサージ、スレ。
訪問鍼灸は別物。
鍼灸オンリー資格の人も増えてくるだろうし別スレにしたら？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:48:09 Woebco2P
まぁ、そう言いなさんなｗ
ところで鍼灸だけ師さん達は、何をどう考えて鍼灸だけ学校に行ったんだろ？
あはき師の私には理解不能です。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 18:49:13 Woebco2P
【医療保険の訪問鍼灸】同業者集合！
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板)
いちおう案内しとくけど、このスレ動いてないよ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:03:45 P5qqOoy+
鍼灸だけ師の養成学校は簡単に入学できるからです。入学辞退は別ですが入学試験に落ちる方が難しいです。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 20:30:14 /Fwr9EmJ
へぇ、別スレあったんだな。
鍼灸オンリーの学校へ行く人は本当に可哀想だよな。
マッサージありと学費はほぼ同じなのに・・・。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:22:05 /E+PuAew
あこぎなピンハネはあきませんで。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:27:13 P5qqOoy+
訪問マッサージ業者がハローワークに毎度求人を出している。殆どが多角経営してる会社だよ。人材紹介とか派遣事業とか。怪しいブラック会社だろう。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 21:47:07 eYEfvIFu
>>31
鍼灸マッサージ科も受けてる人がほとんどじゃないでしょうか？
で、落ちちゃって、学校から「鍼灸だけ科は合格ですよ」と言われて
入学したんじゃないでしょうか？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:35:13 HigleRqn
そういえば、ハウスクリーニングや便利屋さんのような関連企業がある
訪問マッサージ業者もありますね。
39:sage
10/02/24 19:30:58 kG0IzU09
東京都後期高齢者医療広域連合から「請求額に１円未満の端数が出た場合には１円未満を切り捨てて計算してください」と
通達がきました。記入見本には合計×給付割合＝請求額（１円未満を切り捨て）とあります。
ということはたとえば合計金額が２９４７５円だとすると一割負担は２９４７円になり。請求額は９割で２６５２７円になりますよね。
一割負担の２９４７円と請求額（９割）の２６５２７円をたすと合計と誤差がでますが、そのへんはいいんですかね？
私は合計から一部負担金を引いた金額を請求額として今まで計算していたんですが間違っていたんでしょうか？
東京都後期高齢者以外も請求額＝合計×給付割合なんでしょうか？
みなさんどうしてます？
40:３９
10/02/24 19:35:37 kG0IzU09
39です。
間違って名前がsageになってしまいました。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 19:57:38 dCaIwPk2
>39
自分は同例にて、返戻になり、問い合わせたところ、保険請求額は0円以下は切り捨て、一部負担金が切り上げと言われました。
255円のマッサージ代が計算を難しくしてますよね。
参考にならなかったら、すみません。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:34:24 SMsj3J7N
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
君たちは、これを許せるか？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 20:46:07 BhukRIyt
>>39
>「請求額に１円未満の端数が出た場合には１円未満を切り捨てて計算してください」
お役所の文章は何とも難しい文章ですよね・・・ｗ
>記入見本には合計×給付割合＝請求額（１円未満を切り捨て）とあります。
ずっと以前から私の地域では上記の通りですよ。もっというとそれが保険請求の原則です。
>合計金額が２９４７５円だとすると一割負担は２９４７円になり。請求額は９割で２６５２７円になりますよね。
なりませんｗ
>一割負担の２９４７円と請求額（９割）の２６５２７円をたすと合計と誤差がでますが、そのへんはいいんですかね？
よくありませんｗたとえ１円でも誤差があれば返戻されますｗ
そんな考えで保険請求なんてしないでくださいｗ
>私は合計から一部負担金を引いた金額を請求額として今まで計算していたんですが間違っていたんでしょうか？
間違いか否かは微妙。
でも、以前からこのスレでは話題になってましたね。
東京と思われる方は１円の単位が割愛されていたようなレスが多かった。
というか高齢者が多いので敢えて東京都の広域が特別に配慮していたようなレスもあった。
ま、何にせよ全国的に誤差があるのは平等の原則に反しますのでｗ
>東京都後期高齢者以外も請求額＝合計×給付割合なんでしょうか？
>みなさんどうしてます？
こうしてます。上記の金額を使います。保険証は１割負担
合計金額＝29,475
請求金額＝26,527
負担金額＝2,948
端数の0.5円、つまり50銭は患者が負担するのです。
ってか、こんなん常識だぞｗ
みんながデタラメな請求するからいつまで経っても団体請求が無くならないのわかってる？
厚労省は団体請求を認めてないんだよ。独禁法に抵触するし、そこで手数料とるの嫌がってるの。
でも、チェックする側は団体請求の方が楽なんだよ。だから個人請求を嫌がるの。間違いだらけだからね！
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:34:10 beYunCFg
>>43
>だから個人請求を嫌がるの。間違いだらけだからね！
本当に申し訳ありません。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:41:10 b6BfHy/w
>>43
間違いだらけだからね！って言った所で何も変わらない。
団体請求の方がスムーズに行くのは確か。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 23:56:08 BOgVHtki
個人請求はいろいろ面倒だから、
手数料はもったいないけど団体請求してるわ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 00:21:20 XYWdO1Eh
あはきの採用試験で採用しなかった人の免許証のコピーを
悪用する業者がいるらしいけど、その手口はどのようなもの
かをご存じの方、教えてください。
先日、胡散臭い業者に履歴書と一緒に提出してしまいました。
何か打つ手はありませんか？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 15:07:28 oHeN2mG3
コピーは必ず白黒｡免許コピーは返還を必ず要求する｡
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 17:43:03 lDXoBnMu
どういう手口で悪用するんだ？
無資格者を雇って免許証の人物になりすまして治療させるとかか？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 17:55:22 3GASlwhT
逆に考えれば同意書問題さえ解決できれば需要は腐るほどある
ってわけだ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 19:09:35 35T9/x2m
>>47
教えてしんぜようｗ
ま、結論は49氏が答えてるから具体的な例をあげると
・開設届けを保健所に申請する際に、免許証のコピーを求められる
本来は原本を確認のうえで複写が正しい手続きだろうけど、保健所もそこまで言わないから
コピー持って行くだけでパスするｗ
・広域連合、協会健保、生保、一般国保、各種組合など保険者にはじめて療養費を請求する際に
免許証のコピーや開設届けのコピーを求められる
なので、多くの免許証のコピーがあるとそれだけ無資格さんを雇って替え玉請求も可能なのですｗ
免許証には本籍地も現住所も記載がないからねｗ
厚労省と試験財団に名簿の照会したって登録当時しか分からないもんねｗ
裁判所の命令で警察が調べればすぐに居場所がわかるけど、そこまでする訳ないもんねｗ
もう一つ返さない理由は・・・
経営者が郵送代をケチるからｗ
面接で落とした人に会うのを嫌がって返さないような子供みたいな人とかｗ
個人情報を軽視してるただの時代遅れｗ
まぁ、こちらから返信用封筒を用意して、もちろん切手も貼って、
一筆献上仕れば解決するさｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 17:48:01 TRrotTsu
で、訪問マッサージって個人で出来るもんなの？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:01:50 IYq1Ru3E
ゆう
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:33:49 nvcaHN1s
やっぱ酷使の前日ともなったら急にみんな焦り出して人の出入り少ななったな。
みんな明日は頑張ろな～！ここでナンボ偉そうに吠えてても酷使合格前はみんな
まだ無資格やで～！
ああ雨やんでくれたらええのにな・・・
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:38:36 t3FzsQCK
話題がないだけだろ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 20:42:30 TQLW/Gvc
>>52
>で、訪問マッサージって個人で出来るもんなの？
表現が正しくない。
昔から個人でやってたが、ここ10年ぐらいで法人が現れ目立ちだした。
できるか否かは、能力次第。
あ、国試だからカキコないのね。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 19:54:13 gXNCfnoH
来年には鍼灸が同意書なしでできるようになる。
ただし開業してから一定期間が経っていること、認定講座受講などの条件が付くみたいだ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:15:04 1LEaRhuX
>>57
どこの情報？
鍼灸（のみ）師が増えている状況ではちと考えにくいが。
併行禁止が解かれるだけで十分だよ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 20:59:39 Jg4sTKG9
鍼灸が同意書無しで出来るんですか？マッサージも同意書無しで出来るんですか？ソ－スはどこですか？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 21:52:35 upVZGhGq
嘘。
反応するな。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 21:54:25 Jg4sTKG9
嘘は泥棒の始まり｡
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 19:00:41 Q24LRBe8
介護系のＳＮＳってどこがいいんだろう？
ぐぐってもたくさん出てくるのでどれがよいのかわからん。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 19:14:13 eNVN9bi4
>>57
民主党がらみ？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 19:22:58 NX2lR1Q3
やっと国試おわったー＼(＾0＾)／
ここには学生(いわゆる無資格)しか
来ないことがよくわかりました。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:36:11 28bU8taO
>>64
つまり訪問は、腕や経験の必要なくおいしく儲けられるって事。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 07:24:37 bloE+zai
>>65
そして全ての基本は営業セールス。おいしく儲けられるものは皆がやる。飛びつく。
この飽和状態の中で儲けられる奴ぁ、他の何をしたところで儲けられる。
生命保険の外交員、証券の外務員、医療機器のセールス、学習参考書の訪問販売では
営業所の成績グラフで常に№１セールスを誇り山ひとつ抜き出る。
マルチのネットワークビジネスでは親として子を振り分ける。その他自営業、何を
やっても成功できる。それをできない奴は安く子機使われる。それもできない奴は
教員を目指したり、２chのこの板に来て、
やれ「学校にダマされた」だの「世の中の景気が」どうだの自分自身以外の外部に
その責任を求める。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 10:21:42 ETIE/Pxk
同じ様な、セールスとか無資格とか、くだらん話しは書くな。
もっと新しい話題を書き込めよ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 10:30:38 td99KzIe
>>67
訪問自体も珍しく無くなったし、新しい話題はしばらく無さそう。
しばらくは、個人・グループの殴り合いが続きそうですな。
そして俺は今日も暇。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 10:44:04 Rz87zlc2
つまり、いかに医師や介護関係者とパイプを持つかにかかる
というわけか。
一括してほいほい同意書書いてくれる友達でもいればボロ儲けの商売
70:66
10/03/01 12:43:43 bloE+zai
つまり、営業力が大切。いかに友達と言えども因果関係が絡んだら顔が変わるからね。
親もしくは息子・娘が医師や介護関係者ならまだわかる。全てが全て良い顔するわけではないけど。
さらに兄弟姉妹から先は金銭関係が入れば途端に顔が変わる。そこで売れるかどうかだね。
上でセールスを下らんなんて言ってる馬鹿がいるが、セールスがいなくちゃお金を得られ
ないよ。新聞社でも報道部の記者が取材して記事を書いて制作に回して輪転機に回して
せっかく新聞を作っても、広告部の営業や販売部と販売代理店の販売そして配達がなけりゃ
自分で書いて自分で読んで笑って食ってるだけでメシが食えない。今トヨタはあまり調子
芳しくないが、彼らも販売代理店のディーラーがなくっちゃ本社の事務員は御飯を食えない。
たしかにセールスとか泥臭いことしないでキレイゴトで永遠に夢だけを語っていたい気持ちも
わかるよ。このスレには学生、そしてたまに鍼灸や按摩専門学校の宣伝マンが出入りしてる
ようだが、学校に入る前にとりあえずは何の会社の営業部のセールスマンでも良い、入社１年で
係長に昇進するか、
マルチのネットワークビジネスの会社、布団でも化粧品でも健康食品でも媒体は何でも良い
からディストリビューターとして子を何人も持ち好成績を挙げて本社から表彰されたり外国旅行に
連れて行ってもらったりしてから入学を考えた方が良いね。決して安い先行投資じゃないんだから。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 16:22:01 td99KzIe
>>69
この業界にかかわらず、関係者とのパイプを持つ者が勝ち組になれる。
実際やってみると、それがいかに難しい事だと実感できるさ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 21:09:35 bd7PveXV
>>69
同意書書いてくれる友達がいても患者獲得という
泥臭い営業はしないといけないですよね？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 22:28:19 YQO7xli1
営業の話、飽きた。
同じ様なこと何度もダラダラ長く書くな。
別の話題無いのか？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 22:52:58 Z38gqDoh
患者さんのことは関心ないんだね。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 22:59:16 zOxQHJZB
>>70
なんだか痛い奴だなw
ディストリビューターなんて言葉がでるあたり、
ネズミ講かニュースキンでもやってるんだろw
それほどの営業力があるなら訪問マッサなんてせずに
違う仕事した方がよほどいいだろうにwwwwwwwww
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/02 23:02:26 uvB10izd
>>72>>69
腕 技 だよ それがないと喰ってけねーぞｗ
腕磨け 技磨け 良い師匠みつけんとなｗ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 00:31:15 EYMgaMWY
この仕事やっていると
最終的に大事なのは良好な人間関係と少し多めのお金かなと思うね。
あと何歳でも良いけど死ぬ寸前まで元気でサクッと死にたい。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 01:48:22 MNXh4TeO
>>70
営業ももちろん大切やろけど、集金が一番大切やな。
新聞屋にしてもＮＨＫにしても
集金員がおらんかったらカネ入らん。
腕・技とか幻想ほざくまだ学生気分が抜けんのもおるけど
やっぱ聞き上手やな。愚痴全部吐き出させる、
また会いたいと思わせる人物になる、
そういうんやな、流行るマッサージ言うんわ。
皆、国試終わったんやから、もう知識は心の奥底にしまって
これからは余りしゃべらんと患者さんの言うことを
よく聞ける人になっておくんなはれ。絶対に流行るから。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 07:08:29 FKkoVm+L
やっぱ、ろくな奴居ないな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 07:46:52 gygRxlL8
関西のアホが紛れてる。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 08:34:51 iRPXvne7
長い文章を書く奴＝自己満足馬鹿＝嫌われてるのに気付かない寂しい人
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 10:15:20 L36kTVOX
国試が終わりました。
就職は整形に決まりました。二年後、訪問で開業が目標です。
また教えてください。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 10:57:22 gygRxlL8
その頃、訪問マッサージの制度があればいいね。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 11:36:24 JIJqfkw7
>>73
しかし皆が苦労するのは集患なんだから営業の話になるのは仕方あるまい。
別の話題を求めるなら自分から提案すること。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 11:59:13 mRBpksgi
その基本は、何ちゅうても先ずはアンケートや。
街角に立ってな、道に行き交う人、
そやな、これからの高齢化社会にはお年寄りや。
これからのとてつもないマーケットや、
アンケートに答えてもらう。その都度、相槌を打ちながら
生活で何か困ってることないかを聞き出す。
健康のこと、息子・娘のこと、家の立て付けのこと何でもええ、
健康のことが出たらサッとそれ見逃さへん。
自分のアジトに連れ込む。こっからは仲間と分業や。
連れて来る人、そして待ってる間、美味い料理を振舞う人、
丁寧にマッサージする人、
そして一番大切な高額商品購入に向けてクロージングに持ってく人。
人間って施しを受ければ受けるほど負い目がでけて
ものごと頼まれたら断りにくくなる。そこで黄身らの役目は
上手いマッサージや。客を気持ち良くさせたって。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 12:01:12 mRBpksgi
あ、言い忘れた。抽選券忘れずにな。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 12:29:28 OQjqfn+f
>>85
警察に捕まると鍼灸師のイメージが悪くなるから、ヤバくなったら自殺してね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 12:36:49 L36kTVOX
私達学生のほとんどが開業が目標です。
ここはそれまでの道のりで参考になることが多いです。
時々、それを邪魔する人達がいるみたいですが控えて欲しいものです。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 13:43:17 8xGTgFvf
そんなに青筋立てんでも開業直ぐには客けえへんから心配すな！ｗ
この先、お先真っ暗は間違い無いから。
先月の売り上げやって、２００００円しか無いんやで・・・
こんなんで、生活出来へんわ・・・
家賃も払えん（泣）
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 17:03:51 iBZVTGLW
>>89
訪問マッサージでそれは少ないな。ここには、新卒でも腕が無くても
80万100万稼ぐと豪語する連中がゴロゴロしてるんだからw
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 17:30:28 FsEQ9GOE
みなさん自宅開業ですか？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 17:51:44 JIJqfkw7
みんな、温罨法はどうしてる？
そろそろ患者も増えてきたので自宅で暖めたタオルでは無理になってきた。
4時間ぐらい保温できるようなホットパックでもあれば欲しいところだが。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 18:00:08 eY/bcjTn
保険を駆使しても１００万しか稼げないんじゃ
やる気にならないな。
今の自由診療のままで十分だ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 18:17:44 oMtQMi7q
URLﾘﾝｸ(o.z-z.jp)
不正請求
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 18:27:10 gygRxlL8
温罨法なんてやらない。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 18:40:29 FKkoVm+L
温罨法なんて、やってる人いるんだ。
97:８５
10/03/03 19:12:52 s+lrDTlj
乳もみの前後にやらなあかん。
98:８５
10/03/03 19:14:49 s+lrDTlj
>>87
俺は鍼灸のことはよう知らん。でも麻原彰晃て鍼灸師やなかったかな。
なんぼなんでも殺さん限り捕まらんやろ。
てかワレ、ここはマッサージ師のスレやて何遍言わすん？アホか？ワレ
99:８５
10/03/03 19:19:05 s+lrDTlj
>>88
なに被害妄想になりよん？あかんで、そんなこっちゃ。
営業の話のひとつも出来な、開業したらアカン。
100:８５
10/03/03 19:20:59 s+lrDTlj
>>89
それなら食べて行く方法、他にも見つけなあかんな。一つに囚われんことや。複眼思考で色んな人と付き合い、色んな勉強し。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 19:27:52 iRPXvne7
うわぁ。
アホな関西人が増えた。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 20:28:13 aLA58SSp
温罨法してやれよ！
「サーモフォアー」でググれ！カス！
ちょっと高いけど、交渉して半額ぐらいで買え！カス！
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:36:55 aLA58SSp
あ、学生さんも見てるんだったら良いこと教えてあげる。
これは鍼灸マッサージ業界に限ったことではないからねぇ。
何でもそうだけど、あなたが何かしようとした時は必ず
「応援してくれる人」と「邪魔をする人」が現れます。
あなたが専門学校に行こうと決めたときも親戚にそんな人がいたでしょうｗ
まぁ、人並みに生活できるようになればいいですけど・・・ね！
訪問業界は逆風満帆ですがみんなで頑張りましょう！
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:02:56 mCCH4uV5
あのな…
訪問マッサージだと 経験や知識の修行がなくても簡単に開業できるって、考えてんじゃねーぞ！
甘くない
側で黙ってて
くれる
院長、師匠に
感謝しろよ!!
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:23:50 AOh6snhD
下手でも誤魔化しきくのが訪問。
下手だと客にすぐばれるのが実費。だな。
どっちもやった経験からだとな。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:52:41 9mMGddJ3
>>105
要するに、
自分が下手だってことを自白してるんだね。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:24:41 w0nUtv3T
普通は患者に判断されるもんだが自分で下手って相当下手なんだろうな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:27:26 N8W0peai
>>105
同意。
訪問しかしたことない輩はそこがわからない。
だから>>1のように真っ先に金の話がくる。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:40:40 BUFx+BDH
>>105
キミ、よっぽどの下手くそなんだねｗ
訪問も実費もだなんて、致命的ジャンｗ
どっちもやったってことは、もうどっちも
やってなさそうだねｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 00:51:59 7MKiAm1k
>>103
学校関係者乙。
掛け声だけの「順風満帆」乙。
パンフレットに一項目入れとけばよい。
｢あん摩マッサージ指圧師は決して儲かる仕事ではありません。学費と労力、費やす時間に見合う収入は得られないかもしれません。先生も営業の話とか大嫌いです｣と。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:15:52 t+JPfiZE
ウチの会社、ヤバいっす
退職する奴が続発
他の県の支店から使えね～奴が回されてくるけど、足りずに穴をあけてばかり
オレも逃げるっきゃないね。
アブね～よ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 01:22:59 kItzVZ3G
>>106、107
俺は中くらいかなぁ
実費のマッサージ屋で７年やって訪問にうつったよ～
実費の患者の方がどう考えてもシビアだろ。
自分で6000円払ってマッサ行ってみろよ。
ま、訪問のほうが勉強しがいあるがな。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 10:35:57 YOLpZN9s
つまり、訪問やってる人は実費で６０００円取れる
腕がない人達の集まりってことですよね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:07:34 pxUaY/+5
だからこのスレは教員と学生からなる学校関係者ばかりです。
営業努力とか何も知らないで夢だけを語る場所ですよ、ここは。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:22:44 pxUaY/+5
さあ、皆さん、人間を揉まないで、どんどんパソコンを揉んで下さいね。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:28:58 MoMHIn7X
夢があっていいじゃないか。
入学前～二年生後半までは、俺も夢を語っていたさ。
ある日、突然気がついた。
「そういえば、綺麗な建物の鍼灸院やマッサージ院が無いな。」とか、
「鍼灸接骨院ばかりじゃね？」とか、
「実際問題、俺らって保険使えなくね？」等々・・・。
あれから数年、患者は一日一人・・・orz
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:37:17 t+JPfiZE
みんな暇なんだね
オレも大きいトコのほうが安全かと入社したんだけど大間違い
大きいトコからつぶれていくね
深刻だよ
ヤバいっすよオレ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:41:00 Iw+a+Zob
先ずは脱２ちゃんを図るんだ！
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 12:49:34 w0nUtv3T
気づくの遅すぎｗさっさと柔道やってこい
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 14:02:33 mVg8F0yY
そんなに大手って今は経営が厳しいの？
それとも人材確保が厳しくてやばいの？
同意書を書いてくれないとかで？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 16:22:29 hahgUrqM
ウチのエリアの大手は人材確保が厳しいみたいだよ
委託契約の誘いがしつこく来る
一昨日は今まで付き合いのなかったケアマネから
「いつまで待ってもサービスが開始されないから」と
新規の依頼が来た
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 17:50:02 Lk8D164W
大手のパンフレットが置いてある診療所から直接依頼が来たりする。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 18:10:43 SS48E20M
「1割負担は一律300円／回、3割負担は一律900円／回、
月の個人負担額は、3,900円を上限にそれ以上負担はありません」
そんな訪問マッサージの業者がいると聞きました。
個人負担額って、そんな自由に料金設定していいもんなんですかね？
施術者がかぶるだけだからいいのか、
だとしたら、割引した者勝ちなのか．．．
どうなんでしょうか？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 18:18:59 aLCWDWkp
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 18:20:47 aLCWDWkp
>>123
自己負担無料でも問題ない。
某広域連合の担当に聞いた。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 18:23:20 HCzD1aKd
>>125
病院でそんなことやると違反だと聞いたけど、
訪問マッサージだったらいいの？？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:32:38 CdNfzDSF
>>125
全くよおー、
黙って見てたけど
学生ばっかの掲示板だけあって、デタラメばっか書いてんじゃねえぞ！
自己負担分を割り引いたり無料にしたりってのは
ダンピングっていうんだ。
ダメにきまってるだろ。
相互扶助が原則の社会保険制度の理念にかかわる問題だ。
人様に９割払わせといて、自分は一銭も払わない…
そんなことを許可している広域連合の小役人がいたら
国会で問題になるぞ。
厚生省に連絡するから、どこの広域連合か教えろ！
これだから学生板は困るんだ。
そしてよく見てろ！
もし１２５がどこの広域連合か書かなければ、
１２５はウソを書いてるか、
さもなければコイツ自身がダンピングをやっているということだ。
つまり不正だ。
通報する。プロバイダーはこういう時、
ＩＤの主を明かす義務があるから身元はすぐ特定できる。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:44:27 t+JPfiZE
>>120
とにかくマッサ師が逃げる、必死に新卒を囲いこもうとしてるがダメなよ～す
仕事に穴をアケッから患者やケアマネ－の評判最悪
そのツケがオレらにくるのよ～。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 19:52:18 mVg8F0yY
>>127
この国の法律の甘さなんだよ・・・。
「～しなさい」と書いているのが現状
「～をしてはいけない」と書いていないから、上記以外の項目は問い合せるのが現状ｗ
保険者の立場は請求額に誤りがないか確認すること。
被保険者の立場は負担金に誤りがないか確認すること。
なので、このケースは被保険者自身が告発しないと成立しないのさ・・・。
「平等公平の原則」の被害者は被保険者になるからねぇ。
>自己負担無料でも問題ない。
しかし、これは明らかに不適切な表現ですねｗ
→モラルの問題
>>121 >>122 羨ましぃ環境だね・・・。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:12:22 SAVlBX/N
>>117
たとえばどこが潰れたの？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:13:53 w0nUtv3T
>>128
経営者？
嘘こけ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:17:15 VgLym98k
訪問は楽チン楽チン
勤めのころは８割が指名だったから当然だわな（もちろん実費ね）
営業なんて最初の３ヶ月だけしかしてないし、
もう無理って言っても依頼が絶えないよ。
訪問だけじゃ腕が落ちるから，実費もやらないといけないしな～
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 21:35:12 NpcNuI7w
＞「1割負担は一律300円／回、3割負担は一律900円／回、
月の個人負担額は、3,900円を上限にそれ以上負担はありません」
その噂は何度か聞いたことがある。
東京の業者だよね？
これは、明らかに不正。
頼むから、これから始める人は
しっかり自己負担を請求してくれ。
患者の生活状況が苦しそうだから、自己負担は
無料でいいよなんていうのは、
結局は自分たちの首を絞めることになるのだから。
治療を開始する前に、しっかり自己負担がかかることを説明し、
患者に納得してもらってから始めてね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:17:55 N8W0peai
負担額一律は柔整がよく使う手だな。
酷いのになると、月初めに○円払えば何度通院しても無料と謳う。
これだともちろん赤字だから不正請求前提だろう。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:24:07 v8fiFXNE
俺のことか。
それは埼玉だ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 00:40:57 JbI66YDA
>>132
うらやましいよ。
雇われはしんどいよ。
「もう終わりかい？」なんて顔されても20分であげて次を急ぐ。後ろ髪を引かれる気分だよ。
誰の為に働いているか？最近わからなくなったよ。
疲れた…
鬱かな…
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 01:29:06 bz78IPJi
>>136
鬱だね
どう考えても雇われの方が楽だろう
雇われじゃない方がしんどくないと思うなら
辞めて自分でやってみれば良いじゃん
甘えるな！人のせいにするな！働くのは自分の為でしょ！
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 01:32:18 X6RBvBCO
糞業者に雇われて不正請求の片棒をさせられる｡独立するべきだよ｡
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 02:43:20 ke24bo53
大手ではマッサ師が逃げるように辞めていくって、そんなに苛酷な労働なのかな? ちと不安だす
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 06:40:34 Bv9O7t4+
>>139
ふれ○○在宅マッサージ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 08:14:38 V0k3hgEE
訪問も週一ぐらいでやってるけど毎日やろうとは思わんな。そこまで行くのがしんどい
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 14:22:03 rPrTA9wS
あのさ・・・、気になるんだけど
ボクは個人だからさ経験ないんだけど、
大手の求人広告見てると福利厚生はまぁ利益から考えても世間常識として当たり前。
「賞与」って必ず載ってるよね？これほんとに貰えるの？貰ったことある？何倍？
３～４倍で５４～７２萬くらいかな？だとすると・・・
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 15:33:48 IznR3Kyb
>>142
必ずは載っていないぞ。
俺が面接の時にボーナスについて質問したら、
戸惑った様子で、"景気が良ければ"みたいな事を言われたな。
知り合いが勤めてる鍼灸接骨は、2年以上の勤務すれば”検討する”だそうだ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 15:41:53 rPrTA9wS
>>143
必ずではないね、失礼。
会社組織でやってるんだから「賞与は当然だろう」という目で見てたからさ・・・。
景気がよければ？って何かおかしいよねｗ
会社の売上＝保険売上なんだからねぇ。
まさか保険者が「社長すいません。今月分が間に合いそうにないので売掛を待って貰えませんか？」
なんて言うわけないしなｗ
やっぱり訪問会社・鍼灸獣性どちらにせよ払う気「ゼロ」なんだねｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:18:38 WEj7pLZA
賞与が3～4ヶ月分なんて大企業だよw 中小企業なら1～2ヶ月分だろうね。
あはき・柔業界では賞与を期待したらいけません。一度も貰った事が無い。
ちなみに、賞与の元になるのは基本給だからね。基本給が低いのはそう言うわけ。
時に、高齢者にイタズラ(虐待?)してニコ動にうPした介護師が判明したな。
内心で蔑んでても手は出したらいけないと思う。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:48:11 JbI66YDA
賞与なんて名ばかり。
中身は金一封よ。
勤めないほうがいいよ、20分の介護ﾏｯｻｰｼﾞの経験をいくら積んでも、辞めた後使い物にならんよ。
だから辞めれんのよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 18:06:31 X6RBvBCO
糞業者何かに賞与なんてありませんよ｡あっても寸志｡
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 18:24:03 d08vuAa9
>>11 〇の手倶〇部もブラック企業だよ。求人情報に虚偽記載、
43％の歩合率、経費全額自己負担。倫理観や道徳観の欠如etc。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 19:10:30 p1k52lfr
>>148
毎月、雑誌に全頁の求人広告を出してるね。
どこかの会場に場所借りて、さかんに就職説明会やってるらしいよ。
求人欄にその写真が出てた。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 19:14:43 sKYfisJm
独立している方たちは師会に入会しているのですか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 20:20:11 v/3rOzTs
123です。
そですか、やはり明確に「×」とは言い切れない感じでしょうか。
ダンピングの問題、モラルの問題、客獲得の現実．．．
でも、「じゃぁうちも値引きすっか」て発想にはなれないです。
>>149
なんだかかつてのコム○ンを思い出させる動き方ですね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 20:52:09 0RzsYqKB
ちゃんと負担分はいただかなくちゃいけないんだよ。
モラルとかの問題じゃないんだよ。
バレたら捕まるよ。
そんなことやっちゃダメ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:31:19 V0k3hgEE
訪問で一生食っていくって考えが間違いなんだろうな
結局は開業で勝負するしかないな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:38:18 aZDqpnSe
ま○○ろサービスというところから業務委託もちかけられた…
うちの訪問マッサージのホームページ見てダメもとで依頼してみたたらしいが、
うちもいっぱいなのでもちろん断りました。
ヒマだと思ったのかな…
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:58:43 sL+3H9/D
>154
うちにも来たぞーーー
同じく断ったけれどw
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:12:47 9fA89S+1
無資格で、訪問まわってる人いますか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:55:28 tSR9ui/l
>>156
そんな面倒臭いことなんかしなくても無資格なら無制限にチラシ書いて軒並みに
ばら撒けば来客してくれるだろ。それで月100万円超を稼ぐなんてザラらしいが。
Robert Kiyosaki先生の『Rich Dad,Poor Dad』に出て来る〝ざる掬い〟一攫千金の
やり方だ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 06:28:49 tSR9ui/l
ちなみにティッシュでも良いよ、もちろん抽選券付きでね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:04:14 RnjHncrw
考えが甘い
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 09:44:07 7fjbe/Gw
無資格はエステを含め、団体が大きくなりすぎて国が対応出来てない。
161:有資格者
10/03/06 11:03:27 yCXzHvLE
まったくよ～
無資格問題は現状どうにもならんだろう。それを認めろよ。
ぐじぐじ、めそめそと情けない奴ばかりだな。
無資格の奴らに腕や接客で負けちま己をどう考えてるんだ？
自身を反省して必死になって修行しろよ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:57:32 0/GTODuu
規制緩和によりPT・柔・鍼師、金さえ払えば誰でも取れる資格に比べ、あまし師免許は類似業種の中で特に貴重である。
その貴重な免許を社員や業務委託にしろ大手の業者に利用されるのは最悪だ。もったいない。
技術、人間性共に尊敬できる先生の元で鍛練し、開業を目指すのが王道だろう。
施術よりも会社ごっこが大好きなバカ社長にこの貴重な免許を利用されるのは、ホントもったいないぞ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:00:20 eslamfGf
>>92
今更かも知れないけど、暖めるならサーモフォアーってのがマジでお勧め。
ちょっと高い気がするけど、タオルみたいな感じで持ち運びも楽だし、
コンセントに差し込めば直ぐに暖まる。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:08:46 RnjHncrw
>>162
まあ経験出来るって意味では価値あるけどな。弟子入りすると上の指導に従わないとダメだからな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 15:29:11 mWjBCrOY
>>161
あまし師のことはあまし師がやらんと誰もやらんよ。
リラクのやつらは、リラクでマッサなら国が認めてると本気で思いこんでる。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:05:44 zZlpvo/E
皆さん机の上で３年間、坐骨神経がやられて動けないんですよね。
おつかれさまでした。>>165アンタが他人を頼らず自分自身でやれ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:05:48 mV5VYTik
自由気ままが好きな
俺は『リフレック制』とあった募集広告が目に止まり早速面接に行った。ところが会社側はリフレックは無理と言ってきた。あの募集広告は資格者寄せパンダだったようだ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:21:48 mWjBCrOY
>>166
おまえもな。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:27:28 mWjBCrOY
>>166
・・・・・笑
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:35:46 zZlpvo/E
アンタ馬鹿？何で私がやらなきゃいけない？アンタが言い出したことでしょ？
つーか、あんた、もしかして、あまし師じゃないの？
171:有資格者
10/03/06 17:04:39 yCXzHvLE
>>165
やりたい奴が勝手にやればよい。俺は知らん
無資格にコケにされるような輩とつるみたくないし
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:12:56 lr0OSKqD
>>167
リフレック制って何?
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 17:39:50 IKCumRrR
>>172
コアタイムを守れば、その他の時間は好きな時に出て来て好きな時に帰る制度じゃないか？
もちろん定められた時間働く事が必須な訳だが。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:24:01 748zJ31V
>>167
キミのような者には、そんなお薬が必要なのかもしれない。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:26:23 748zJ31V
>>172
デュランデュランの曲なのかもしれない♪
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:43:24 lr0OSKqD
>>173
そうも思ったけど、それはフレックスだよね。
>>175
それはリラックスw(だっけ?)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:46:46 g6LDriAb
>>175
それは『The Refelex』やｗ
それも１９８４年発表やでｗｗかなり古ｗｗｗ
俺でも何と無く覚えてたのに・・・。歳、何ぼやねん？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:52:30 g6LDriAb
＞訂正
『The Reflex』ねｗ
綴り間違えた。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 19:36:11 liV8yF8q
つまんね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 20:57:47 mV5VYTik
うゎーやっちまった、
正しくは『フレックス制』だった。
それにしてもデュランデュランって君達は４０代なのか？
懐かしいすぃ～
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:35:06 cprCf8sY
>>180
＞うゎーやっちまった、
＞正しくは『フレックス制』だった。
いいよいいよ♪
しばらくの間、訪問の話題とは関係なく、楽しめたから♪
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:15:21 qC2QxKwy
>>171
訪問で食っていけると人間大きくなるってホントだな。
実費と訪問の両方で食っていけるようにしよっと。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:41:09 XNhIocc4
一人の、あんまの免許で、すべて請求して実は
無資格を、訪問させている所は、現実あるんでしょうか？
184:有資格者
10/03/07 07:36:05 HmTGT51c
>>182
もちろんです。営業セールスで苦労してこそ、人間が大きくなります。
人間が削られ丸くもなります。さあ、今日も軒並み飛込み訪問営業頑張ります！
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 08:33:30 nJ1i/oyd
やっぱそうですよね、大きい人は言うことがホント違いますわ。
大手の休む日に隙間を突いて新規開拓ですか。素晴らしいですね、
頑張って下さい。応援しています
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 09:56:59 kWIMkfHV
営業はやれば良いってもんじゃないだろw
先週もケアマネと話をした時大手の話題が出たが、
「ほんと、あの会社しつこいのよ。よっぽど暇なのね。」
と笑われていた。
同業として悲しくなったよ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:38:18 nJ1i/oyd
そして何もしないでただ他人を笑ってるだけのアンタは何なの？
しかし今日も人が少ないわね。もしかして今日も皆、国試？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 15:15:47 jSquhLll
営業うざ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:30:43 oOJsp4Ii
従業員から独立開業しましたが、1年もたず、
また従業員に戻りました。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:21:16 CZosMHhN
>>186
やれば良いってもんじゃないのは事実だが
そんなくだらない話題で盛り上がって
営業さんや会社を貶めているあなた達の方が
どちらかと言うと暇人で低俗に見えるけどね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:25:40 +oj45K9D
>>191
まあまあ
ネタ切れで与太話なんだから聞き流してくんな。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 01:31:33 9bQYiEjm
今日は一日１件もないぜ（ｷﾘ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 07:42:53 mqRP55Ec
しかし、大手ウザいな。
こちらは細々とやって行きたいのに、乱獲しやがって。
新規の医者からは、信用されづらいし。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 08:52:42 2eQ4weLx
>>193
ホンマやね
スタッフ逃げまくりやから、相当焦っとるねw
大手がなぜ嫌われているか、わかってないのかね？
訪問歯科や訪問PTや訪問診療の先生達が、そこまで下品に営業してるかって～の
訪問マッサージの品格を下げてるのは間違いないやで
無資格ばりやないかい
必要性がないね！
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 08:58:20 BkOydveg
営業がいくら嫌でも、しかし飛び込み訪問なり営業セールスしなくちゃ大手に勝てない。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 09:42:47 A5WuYJx7
営業で大手に勝つなんて不可能だろ。
話変わるけど、久しぶりに医道の日本を見たら冗談抜きで、訪問、接骨、鍼灸接骨の求人ばかりで吹いた。
2、3年前だと、多少は据え置き治療院の求人があったけど、見事に消えたね。
記事を見ても、どっかの偉い先生が学術大会やりましたー。
的な事ばかりだし、全然全く役に立たない。
鍼灸ジャーナルの方がマシだよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 12:41:27 2eQ4weLx
保険診療(税金)は出来る限り患者さんに還元するべきや
見栄をはった家賃の高い本部や全国展開する為の莫大な広告費、求人費、営業員費などに税金を使うことが国民の利益に繋がる訳ないやん
大阪のN先生のように全国にこの仕事を広める活動やったら「志」を感じるけどな
やろうと思ったら誰でも全国展開なんかやれるんや、なぜやらんかを考えんかい！
会社ゴッコをするんなら、税金を使わずに実費でやってみろよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 13:24:45 0IdH0zMx
少しばかり訪問もしてるが、患者くれくれ言うのは大手も個人も同じ。
考えたら紹介してくれるケアマネ達には何のメリットもないんだよな。
それなのに、訪問は儲かるとか稼げるなんて言うのはおこがましいと思うべきだ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 14:51:04 Lx3j0deS
>やろうと思ったら誰でも全国展開なんかやれるんや
やったら良いのに。行商(訪問)やって営業して、どんどん子分を
作ってけば良いのに。なぜやらんの、学生さん。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 19:48:56 Jz1IklxI
>>198
そこらへんを上手く説明できるか、結果を出せるかだな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 20:32:12 nvOvl13Z
根拠も無しに訪問は儲かるとか稼げるなんて言ってるのって只野学校関係者でしょ？
どんな道でもそうだけど飽和状態の中、一から入って成功しよう思うなら新規開拓で
ドアをノックして頭を打つことだよ。そこからスキルを磨いてクライアントと話を
できるようになる。一朝一夕には無理だけどね。掘井九車刃、猶為不及泉棄井也だよ。
それを語らず根拠も無いのに儲かる稼げるなんて射幸心を煽るのは学校関係者の
ネタに過ぎない。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 20:35:49 5VbUzOoX
糞業者の訪問マッサージ会社は会社ごっこ｡Ｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 20:51:02 e7QDI9QY
>>201
言いたい事はごもっともな話だけど
そこを ここでどう話せというのか
みんな そういうことは踏まえたうえでの発言じゃないの
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 21:07:44 aj7zGoVY
この業界は老害が多すぎだからね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 22:34:01 nN3XnqfH
>>202俺もその意見には賛成だ。狭くて保守的な
業界だからなのか、世間の常識からかけ離れ過ぎ
ている。金さえ稼げればそれで万事OK的な安易な
考えが罷り通り過ぎ。もう少し世間一般の会社を
見習った方がいい。どこも会社と呼ぶにはあまり
にもおこがましい会社ばかり。経営者は恥という言葉
を知らないのではないかとさえ思える。無知の恥と
いうやつなのかな？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 23:06:15 fKVjzd1Z
>>204
俺もそう思う。老害ね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 23:50:42 TlTcUHo/
>>196
この数年の医道は迷走してる感じだな。
あれもこれもちょこちょこ取り上げてるだけで、
何が主なのかわけがわからなくなってる。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 23:58:48 awQKSkfv
ALL RIGHT, それなら学校は費用対効果を鑑み１年間の学費の上限25万円、
国家試験は現況の障害者用があまりに簡単すぎるので司法試験、まあ最低でも
司法書士並みの難易度、障害者との絡みもあるので晴眼者と盲人の国家試験を
分離する。しかし難易度に比べて勤め人の給与はマージン３割でどうだい？
それならEVERYTHING OKで文句が出ないんじゃないかい？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 00:00:29 awQKSkfv
>>205
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 00:39:29 4g9aKzO0
>>202
>>205
世間一般の会社って一部上場とかの事？
中小企業ならそんな会社珍しく無いと思う
まあ確かに役員は全員そろって頭悪過ぎて困るけど…
会社ごっこでも存在している以上仕方がないよね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 00:43:59 O13oWSN2
てか会社は利益を追求しなきゃダメだろ。国からオマンマ食わせてもらってるメクラにそんなこと言ってもわからんかも知らんが。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 02:00:48 I7sb/0Ln
>>211
会社は利益追求なんて当然でしょ
ただ現場で施術したり、開業権を持ってないような経営者(無資格者)が数多く居るのが
悩みの種なんだよなあ
全く免許持ちの意見と食い違う思考を持ってる人多い
世間の会社理論を振り回すのはこういう特殊な業界では御法度でしょ
あまし業界が閉鎖的とかじゃなく、従業員がすぐに開業できちゃう仕組みだから無理がある
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:19:21 2k+zLNhk
療養費を使っている以上、法的に会社とするのは不可能なはず。
利益を追求するのであれば、実費でなくてはならない。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:29:13 pLC8SV+m
不可能なんですか？
なんで会社組織が跋扈してるの？
説明求む。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 13:30:47 pLKXjDNa
医療法で営利が制限されているのは病院、診療所、助産所であって、施術所は入ってなかったりする。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:29:00 7XvkYAkA
>>213
こういう馬鹿がいるから荒れるんだよ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:32:08 sRCZ7amj
>>215
有限会社経営による施術所の開設について
URLﾘﾝｸ(wwwhourei.mhlw.go.jp)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:51:09 7XvkYAkA
>>217
だからさ現実を見ろと！
このじいさん。
ここらで騒いでんのじーさんだろ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 15:01:59 pLKXjDNa
>>217
んじゃ大手はどういう届出をしてるの？
株式会社じゃないっけ？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 15:47:46 /1O6uNna
ほとんどの大手は
個人名で開設→会社事務所として流用でしょ
開設は免許持ちじゃなくても出来るはず
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 17:40:15 ngNJthRG
だから、もっと盲人を雇用するのがこの業界の在るべき姿じゃないのか？
募集要項に『自動車免許必須』って・・・ｗどの面ぶら下げて抜かしてんの？
健常者の金儲けの集団にしか成って無いんやって！
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 17:59:03 VmWF1CkE
会社の代表が朝鮮名なんだな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:39:55 sRCZ7amj
「施術所の開設」は「免許持ちが個人で行う」のが前提。
その「運営」を会社が行う、ってのが建前。
実際には名義貸しが横行するのは、あマ指でも柔整でも同じだね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:13:30 ZAKRskOY
>>217
僕もう思う。
療養費を取り扱うんだから
株式会社は駄目だと思うよ。
療養費で稼いだ分を株式会社の税率で税を納めてるなら
それは違法行為じゃないの？
>>219
株式会社の大手ってどこ？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:33:19 2ODk2fFi
AS
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:55:25 PScA53hk
>>217
おぉ、このような素晴らしい資料があったのね。
なるほど、納得できたよ。
確かに小規模会社は>>220の手法が主流かもね。
開設届＝個人名義 → ＯＫ
開設届＝営利法人 → ＮＧ
でも代理受領を厳しく扱わないと意味がないような・・・、
私が以前いた会社は代理受領専用に私名義の通帳をつくってた。
別の会社にいた時はレセプト代行会社を通してて代理受領者はそのレセ会社の名義だった。
代理受領＝ＡさんがＢさんに借したお金の取立を、Ａさんに委任されたＣさんが行うこと＝委任された名義なら何でもＯＫ
この権利が実際に施術を行った者のみ、又は請求を代行した者のみに許されれば会社は崩壊ですなｗ
個人施術者≧ドライバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社（患者紹介のみが業務内容になる）
妄想も楽しいなｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 22:12:57 pLKXjDNa
結局は名義貸しというわけか。
同意書無しでの保険治療に関して下のスレでなんか話が出てるな。
【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 87 【とは？】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:682番)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 02:17:09 YdJ8/y1X
大手から独立しようと考えてますが
患者の引き連れて行っちゃうのってまずいでしょうかね？
嫌がらせは多少受けるかもしれませんが…
あと、同意書は取り直しで新規扱いでしょうか？
それとも再同意で済むもんなんでしょうか？
経験豊かな先生お願いします！
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 07:28:17 FMBwIUtL
>>201
同意です。先ずは営業ありきですよね。新規のドアをノックして顧客の材料を広げていく、
それからですよね、法人化だの療養費だの同意書だの難しい話をするのは。
>>212
>従業員がすぐに開業できちゃう仕組み
だからなんでやらないの？昼夜逆転で体力がなく営業に足で稼げないから？夢を語るのも別に良いけど
やっぱ現実をしっかり見据えてどのようにして家族を食わせるか考える。そこが大切ですよ、学生さん。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 07:29:10 eRVGDE7J
>>228
金かけて集めた患者をタダ取りしたりは普通やらんがな。
大手と同類になっちまうぞ。
さりげなく名刺置いてくるのはありだと思うが..
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 10:01:54 +7Kasj6D
>>228
なんで苦労をしようとしないで、手っ取り早く患者さんを
獲得しようと考えるの？？
大手、個人以前に、なんか卑怯だと思うけど。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 10:08:19 lzwioG0B
>さりげなく名刺置いてくるのはありだと思うが..
そんなのしてもゴミ箱直行がオチですよ。
最近国家試験があったから言うけれど、会場でパンフレットを配ってる業者、
どれだけ受け取ったパンフレットが道端に捨てられてると思ってんですか？
やっぱ会ってきちんと話をできなきゃダメでしょ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 11:20:13 JHnptN3S
なんか、会社側の意見ばっかりだなあ
無理矢理持ってくるのは論外だが
患者の希望で同じ人に施術してほしいと言われたら誰も逆らえない
卑怯なんて思わないけどね
美容師だって客が自分につきゃ客ごと持っていって独立
同じようなもんじゃん
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:14:09 hLtA7MJ8
>>231
あなたまだ若造だな？
一事が万事全てそんなこすい考えで施術してるんですか？チョーセン人みたいな・・・
特亜やアメリカならいざしらずここは日本だ。
法律や規制などもちろん無いが、そのような行為は非紳士的としてご法度だ。
ただし、患者さんがどうしても>>228先生に引き続きやってもらいたいとの事ならその限りじゃないｗ
経験上、目先の金は確保できるかもしれないが
長い目で見ると営業範囲も被ってる事もあるしあなたにメリットは多くないと思うよ
鬱な患者が待つ午後が始まるぜorz
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:23:48 ACkWXLbJ
大手を敵に回すデメリットってあるのか？
あるいは大手から紳士的に独立して得られるメリット。
施術者自体を気に入ってるなら名刺を渡して引き抜くぐらい問題なかろう。
契約上は知らんが。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:24:19 3zv8EkuI
>>233
自分に都合のいいように考えて、しかも自分の都合のいいように
語りやがって。
汚らしい奴だ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:38:01 lzwioG0B
引き抜いてもいいですよ。そんなのこの世の中では当り前、日常茶飯事。倫理だのヘッタクレだの
甘いこと言ってるのは学生時代まで。大切なのは引き抜けることができるに価する人間的魅力です。
あと、どのような内容を以って引き抜くか。やっぱそこで価格競争が絡んで来ますね。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 12:56:52 ++WbOZXD
ぶっちゃけ、引き抜いても根回しされてて、同意書書いて貰えないんだぜ・・・。
今日は0人。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 13:35:22 ACkWXLbJ
>>238
大手って医師に根回しできるほど力あるの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 13:52:01 JHnptN3S
医師に根回しなんてできねーよ、普通
しかも特定の事業者のみ同意書書かないとか
反対に特定の事業者だけ書くとかなんて医師にとっては自殺行為
マッサージでヘマやらかして書いてくれないとかならあるけどね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 14:00:45 e4gGSU11
大手が如何こう言ってる様だが、問題は師会や盲団体に在るんだってば！
そんな事も判らんでよう、この業界に居れるなあ・・・。
医師会が圧力掛けて来るのも、その性なんだぜ。
言葉は悪いが、医師にとって盲人は所詮が患者扱いなんだよ。
それで、師会や盲人団体の連中は引け目を感じていて医師会との交渉が出来ない。
尚且つ、地方によっては会長自身が全盲で交渉の術を知らない人がやってるからこんな事に成ってるのさ。
恐らくは、>>238の言ってる『根回し』ってのはそれも含めての事だと思うが。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 16:49:27 bx1nBtHa
そもそも同意書は患者から医師へ依頼するものだ。
何処の誰が治療に来るかなんて書いてないし。
根回しが事実なら大変なことになるよ。
歩いて通院出来る患者さんに往療が必要の変形４肢のって虚偽記載を
本人以外の事業者が委任状ぶら下げて書いて貰うのは論外だけどな。
どこの誰とは言わないがｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 16:52:56 q0dKHJQd
>>233どうしてもその施術者にやってほしいと
いう患者さんは結構いるが、大手の中には辞めた
後、事務所の周りでは開業しないこととか、患者さん
を持っていかないこととか誓約書を書かせるところが
ある。そういうのが原因で患者さんからケアマネに
悪い噂が流れ、大手の評判が更に落ちるという悪循環に
陥っていくんだけどね。大手は知恵の足りない経営者が
多いから、近視眼的な物の考え方をして、俯瞰的に考えられて
ないんだよな。大手の経営陣が自分で自分の首を絞めてる
ことに気づくのには多大な時間が必要になるだろう。
本当に馬鹿が多いから。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:08:01 oAIhwLxs
>>243
経営者が知恵があるから大手なんだぞ
個人事業のお馬鹿さんｗｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 17:12:53 bx1nBtHa
大手の悩みは基本的に人材確保だけだろ。
新たな拠点を築いても相次ぐ脱走兵で撤退を余儀なくされる。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:03:24 XDU++Dvj
でも考えても見なさい。毎年新たに国家資格者がたくさん生まれる。
たしかに柔整や鍼灸に比べると養成学校が少ないからその数は少ない
かも知れない。だが国家試験の内容が簡単だからほとんど落ちない。
それで2000人前後生まれる。整骨院に勤めるのは嫌だ。鍼灸マ院は
給料が出ない。開業したくてもカネがない。営業もできない。そんな時、
潤沢な資金のある大手にまた人がたくさんお願いにくる。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:12:27 4nIG9Oeg
勤めた期間がどうであれ、勤めさせてもらったのには違いないし、
勤務期間中は、何か学ばせていただいたものはあるはず。
こう言うと、「全くないだのゼロだ」などと感謝の気持ちも
ない者がいるが、自分で応募してきて、採用してもらったので
あるから、在職中または退職後、そこの勤務先の悪口を言い放つ
態度が理解できない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:16:26 ACkWXLbJ
>>247
そりゃ労働条件次第じゃねえか？
そういう社畜精神の押しつけは感心しない。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:23:49 4nIG9Oeg
会社選びも自営も自分で選択して自分で行ったこと。
労働条件がどうのこうのという問題じゃない。
そのような職場を自分で選択したんだ。
人のせいにするな。甘ったれるのもいいかげんにすべき。
そのような者は、この先、どの職場を選んでも何かと文句を
言い並べ、言いわけばかりし、だからと言って自営業も
できない。チャネラーとして、一生、ＰＣの前に座り続ける
ことになるわけだ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:25:57 t+u17x76
>>245人材確保だけでなく患者さんの数も確保できない
大手もあるよ。
>>247新卒で勤務した場合は、あんたの言い分も多少は
あるかもしれないが、ある程度の経験がある人にはあんた
の言い分は当てはまらない。あんた相当矛盾だらけの考え
してるね。大手の関係者？大手の経営者知ってるけど患者
の対応も下手だったし、駄目だしされていたよ。ただ、
稚拙な道徳観してるのと、強欲だから手を広げてるだけだろ。
普通の道徳観を持ってれば、税金を収入にしてる事業で
人道から外れた経営はしない。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:27:35 XDU++Dvj
社畜でしょ。仕方なく社畜です。個人で開業してやっていけなきゃ
社畜に徹するしかないのが現実。専門学校の先生にでもなるか？
あれも結局社畜だが。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:28:20 4nIG9Oeg
大手にいた時の患者をそのまま引き抜いたのであれば、
それは明らかに大手のお世話になったということだ。
感謝すべきだろう。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:31:07 bx1nBtHa
>>249
なんか、むかしどっかで聞いたような・・・ｗ
>労働条件がどうのこうのという問題じゃない。
そんなの問題ありでしょ
>そのような職場を自分で選択したんだ。
非常に反省しておりますm(_ _)m
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:34:37 4nIG9Oeg
ダメ出しされてる経営者が本当にいたのであれば、
その経営者の会社を選んだ本人の責任だろう。
それから「あんたの言い分は・・・」なんていう
ものの言い方してる者が、「大手の経営者の対応が
下手だ」などと語るところが失笑である。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:39:17 ACkWXLbJ
>>252
施術者が働いてくれて収益を上げられているんだからお互い様だろ。
おまえのものは俺のもの、俺のものは俺ののもの、ってか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:39:21 XDU++Dvj
>大手の経営者知ってるけど患者の対応も下手だったし、駄目だしされていたよ
それでなぜ、大手になれたの？営業力？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:39:48 PZfQ1ryy
今日もまた、
合格発表待ちの学生さんたちによる
青年の主張みたいな井戸端論議に
花が咲いた一日が
終わろうとしている。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:40:05 4nIG9Oeg
>>248
>>250
>>253
立派なチャネラーとして、この掲示板に常駐し続け、
一生文句を語り続けてください。
どうぞよろしくお願いいたします。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:45:52 bx1nBtHa
>>258
コミュに参加したいなら用語くらいはおぼえてくださいな＾＾
チャネラー×：霊媒者のことですね
ねらー○
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:49:32 XDU++Dvj
＾＾←カモめ
261:ひにくりぽん＠（自粛中）
10/03/10 18:49:55 BobI/3ss
喧々諤々、流れを斬ってすみません。
某先生のセミナー案内チラシで
「本年４月から変形徒手矯正術がマッサージと平行して請求することが
活発になります。」
との一文があるのだが、
何か通知で動きがあるのですか！？
施術料ＵＰ、往療料ＤＯＷＮの前触れ？？？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:51:49 yK4uRxRI
>>256君は学生か？知ってる人なら判るが、一昔前は
それほど、サービス能力を問われることもあまりなく
、ケアマネも容易に患者の紹介をしてくれて、早く
訪問マッサージを始めたものにとっては稼ぎまくり
のおいしい状況だった。距離加算も凄かったしね。
どんな業界でもそうだが、始めたもん勝ちなところが
やっぱりかなりあるんだよ。経営能力はこの業界に
おいては当初はそれほど重要ではなかった。競合他社
が増えてきた昨今においては、経営者の能力が、現実に
与える影響が大きくなってきている。それに根本的なことを
言うけど、自分もここでの大手という表現には疑問が多少
あるんだが、他の業界程大会社な訳ではなく、単に複数の
営業所が存在するだけだから。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:57:44 PRJiO2W8
>>259書かれると困ることがある大手の馬鹿
だろ。馬鹿はうつるから相手にしない方が
いいよ。馬鹿は放っておこう。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:02:12 SrpjlItZ
>>259
＞チャネラー×：霊媒者のことですね
＞ねらー○
そんなこと自慢げに言われても・・・(^_^;)
まともに反論できなくて、2ちゃん用語の指摘スか？？
痛いスねぇ、兄貴ぃ(>_<)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:06:08 XDU++Dvj
>>262
俺か？俺は指圧学校卒業、あマ指免許取得後に医療器具販売業だ。あまりに
ヒマで携帯電話で２ちゃんやってるところ。複数の営業所が存在？それはそれで
凄いんじゃね。ところで君の職業は？学生さん？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:07:05 SrpjlItZ
>>263
反論できないと、即座に大手の関係者と断定して逃走。
痛いスよぉ、兄貴ぃ(>_<)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:10:43 PRJiO2W8
>>265どうしてマッサージ師の仕事してないの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:13:40 XDU++Dvj
大手じゃなきゃ食えないから。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:14:25 jbfzy9ek
やってられないからだろjk
こんなクソ資格、取るだけ無駄だった
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:27:02 XDU++Dvj
>>269
馬鹿。マッサージ器の営業に出た時にそれなりにこの免許は役立ってるよ。
マッサージ師としては食えないだけ。
ただ学校はパンフレットに一項目入れとけばよい。
｢あん摩マッサージ指圧師は決して儲かる仕事ではありません。学費と労力、
費やす時間に見合う収入は得られないかも知れません。先生も営業の話とか
大嫌いです。カネ取る割にカネの話を嫌います。非常に勝手です｣って。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 19:35:45 EodWajbl
まあ、たしかに学費と労力を考えると割に合わない
資格、仕事であることは否めないが、大手じゃなきゃ
食えないというのは違うな。私は大手も零細も経験
あるが、給料ではそれほど大きな差はない。ただ、学生
の人にアドバイスできるのは、業務委託契約よりは正社員
契約で雇ってくれる会社の方が、たいてい労働条件としては
いい。業務委託契約で働くなら、数をこなさないと採算が
合わなくなる。私の知ってる限りだと、都内で現在沢山の
患者様の紹介がある会社はほぼ皆無になってきていると思う。
まだ、関東圏なら埼玉、千葉、神奈川の郊外、北関東で
やった方が、ビジネスチャンスとしてはいいのではないかと
思う。もしくは地方都市や関西圏の郊外。とにかく大手に
しろ、中小にしろ個人にしろ訪問マッサージ業者は需要に
対し、供給過多になり飽和状態になってきている。新規に
開業、起業するなら、それなりの戦略が必要になってくる
と思う。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 20:08:43 XDU++Dvj
要するに大手の経営者にならなけりゃ食える仕事じゃない。ひとくちに営業戦略なんてこと言っても
何をどうするか？どんな材料で見込み客をクロージングに持っていくか？そして接骨院等に至っては
全国津々浦々に広がりそれよりどんな良いものの提供をアプローチできるか。人柄で勝てるか？
具体的に営業はどうするか？どう話を繋げる？飛び込みか？ＤＭか？電話アポイントメントか？紹介か？
美味しいところならもう既に誰かが入ってんじゃないか？もし仮に手付かずの田舎があってもそこの
医師は同意書を簡単に書くか？排他的な田舎でどう取り入る？田舎の年寄りは訪問なんかよりコミュニティ
として集まる場所のが良いんじゃないか？皆そんな話は嫌いみたいだけど、それを経ずして食ってけない。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 20:12:56 eRVGDE7J
>>269
免許取ってから技術職と分かったのね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 20:32:45 XDU++Dvj
営業の技術職な。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 20:57:48 jbfzy9ek
こんだけ無資格が横行して、有資格者は法律で広告が制限される資格のどこが「技術職」なんだ？
訪問だって「有資格者のみ」が絶対に徹底されてると言えるか？
無資格万々歳だ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 21:08:10 Qik87niX
お、ひにくりさんお久しぶりです＾＾
そんな通知は知らないし、仕分け絡みで４月に改訂くるかもって
上田氏の記事にあったけど、変形と併給ＯＫになれば往療費がごっそり削られるのかな？
大手涙目だね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 21:12:10 bx1nBtHa
>>264
>まともに反論できなくて、2ちゃん用語の指摘スか？？
>痛いスねぇ、兄貴ぃ(>_<)
ダメだしされたら困るんじゃねぇのか？三下ぁ( ▼A▼)y-･~~
そんじゃ遠慮なくダメ出しするわｗ
・売上げだけが全ての判断基準。売上げには五月蝿いが患者の経過には無頓着、経過報告書はみんなコピーｗ
・施術内容が制限される（時間・器材等）。オイルもダメ、低周波通電器もダメｗ
・施術内容・レベルが個々で違い過ぎる。練習は入社後３ヶ月以降はしない。誰が何をやってるかもわからないｗ
・過密スケジュールで交通事故が余りにも多く、それに対する対策などは皆無。施術以前の倫理的な問題ｗ
・異動させるも施術の引継ぎなどに時間は割かせない。
・研修は経営者が「辞めるな」と言う場所だそうですｗ
・建前は患者様＞会社。実際は会社様＞＞＞＞＞＞患者。
・離職率が高く賞与も退職金もない企業が上場を目指してるそうです。マジですの？？？
俺は建前が気に入ったから入社したけど、自分の思うようにしたいから辞めた。
目的が銭儲けなら別の道があるでしょ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 21:12:24 XcNRtKLa
>>270-272
言いたいことを簡潔に書け。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 22:03:19 hLtA7MJ8
>>234ですけど・・・
今さらレスアンカー間違いに気付いたorz
>>234の>>231は
>>228宛てでした。ホント申し訳ない！>>231さん
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 22:24:32 i4EuZuPv
>>277
別に辞めたって有資格者も飽和状態だからトカゲの尻尾はまた生えてくるよ。
学校はパンフレットに一項目入れとけばよい。
｢あん摩マッサージ指圧師は決して儲かる仕事ではありません。学費と労力、
費やす時間に見合う収入は得られないかも知れません。40を超えていれば
ほとんど就職口がありません。先生も営業の話とか大嫌いです。ゼニを取る
割にゼニカネの話を嫌います。避けます。非常に勝手です｣って。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 22:48:35 ACkWXLbJ
>>271
そういや埼玉は同意書どうなってるんだ？
再同意すら得られなくて廃業という人もこのスレにいたようだが。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 02:19:59 p8DFu40b
どうなってるんだだってｗ
ぷっ
283:ひにくりぽん＠（自粛中）
10/03/11 05:44:12 sBBtuQtE
>>276さん
ありがとうございます。
セミナーに興味を持たせる、
口説き文句みたいな一文だったみたいですね。
＞変形と併給ＯＫになれば往療費がごっそり削られるのかな？
＞大手涙目だね
もしそうなら個人も涙目です・・・。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 06:02:43 yd05QmaN
6月の保険改定では往療費カットの噂が出てるからね｡
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 07:57:09 jivF6c6X
変形とマッサージの併給は、
年末の通知で不可になったばかりだろ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 11:58:44 0N/AE9fM
>>285
うちにはそんな通知来てないし支給もされている。
ソースくれ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 13:20:53 yd05QmaN
私の県もマッサージと変形の併給は認めてくれませんから請求したら返戻されて個別指導されます｡変形使うと時は体幹のマッサージだけしか請求できません｡6月の保険改定でマッサージと変形の同じ部位の請求出来る様になるのですか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 16:54:39 Y8Vw4fqQ
原則として変形とﾏｯｻのは併給禁止です。ずっと昔から禁止です。
でもね・・・、そんなこと知らない保険者もいるんですよ。だから支給されてるだけ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 17:47:04 iB5q+VBj
要約すると、大手を異常に目の敵にしている個人経営者もクソだと言うことだな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 18:48:24 T6gWKoLN
>>286
普通に馬鹿だ。
ウケる。
291:まろ
10/03/11 18:49:38 uuhUokMb
>>289
そなたの
ような
ゆうかんな
ふんころがしを
けらいに
したいと
まろは
おもう
292:テル
10/03/11 20:50:06 YC+1OgRW
前に面接に行った訪問マッサージの所は、
求人では独立をうちの会社は口だけでは無く本気で応援します。
みたいな事かいてあったが、
実際の契約書では、顧客を横取りしたら100万円だとか、
なにからなにまで罰金が書いてあり、
あんなんなら一生独立できないと思い辞めた、何処もこんな感じ？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:42:21 MIRERkKF
ショート先に施術に行っても往療料請求できないって
国保連から通知来た件知っていますか？
皆さんはどう対応していますか？
もしかしてうちだけって事は無いよね･･･
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 22:45:15 iB5q+VBj
>顧客を横取りしたら100万円
意味のない契約書にビビッてんじゃねーよ。
人身売買の証文じゃあるめーし(呵呵
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 23:03:05 MO5aURV6
俺は個人経営者ではないが、彼らの言い分も判る。
今までの保険制度上の変更、引き締めの原因の大部分
は、大手の業者が調子に乗ってやり過ぎたことに
あるからだ。やり過ぎればそういう方向に行くことが
見当つくのに、目先の金欲しさにやりたい放題やって
きたことが、地道にやってる人に迷惑をかける結果と
なる。しかし、普通にやっても稼げない業界だから大手の
ような汚いやり方をする人間が出て来るのも致し方ない
というか理解はできる。
>>292なんていう会社？まず、大手で独立開業を支援します
というのは口から出まかせで、使い捨ての兵隊をかき集める
ための誘い文句。他にもそういった常套文句をのたまって
いるよ。でもしようがないよ。施術が上手い人も稼げないと
辞めていくし、かといって給料はあげたくない。自分たちの
取り分を減らしたくはない。どんどん悪循環に陥って、そのうち
技術のない新卒の人ばかりになっていく。
296:286
10/03/11 23:22:41 0N/AE9fM
結局、ソースないの？
保険者によって対応が違うのは知ってる。
うちの保険者からは何も言ってこないし、
ソースがあるならレセプト書き直さないといけないもんで・・・。
>>290
なぜソースがないか聞いただけで馬鹿呼ばわりされなきゃダメなの？
面白いことひとつも言ってないよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:19:17 jXxVpzKa
>>296
うちにも通知来ていないし、支払われているよ。
2ちゃんなんかに頼る事が間違いだったんだよ。
ここにいるのはほとんど基地外なんだからね。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 01:30:34 B8DxRTZu
マッサージと変形の併給だけど・・・
やっぱ教えるのやめたｗ
もうさここに基本的な質問するのやめようよ？
保険者によってまちまちなんだからさｗ
「療養費の支給基準」を自分で購入して穴が空くぐらい熟読してから質問しような！
299:テル
10/03/12 06:34:32 IiH7uM3f
こ〇ほぎ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 07:43:38 N6fHQf64
>>298
保険者に電話で確認すれば良いだけなのにね・・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 14:27:03 1nHrbVAA
>>293
以前聞いたときは実際の距離で判断するから書いて請求してちょうだい、と答えられたがな。
で、今まで問題なく支払われている。
そういや変形とマッサージの併給も問題なく支払われている。
やっぱり都道府県レベルで違うのかね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 17:37:57 B8DxRTZu
そうだよ。もう都道府県レベルで統一されてないのは常識。
ってかさ、まだこの板は７枚しかないんだからさ・・・。過去ログ読んでね～。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:22:09 RSCIamyq
変形なんて早く廃止すればいいのに。
そして、マッサージをあげてくれ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 18:54:30 1+jCscx0
同感です｡変形を廃止してその分マッサージ保険に加算してほしい｡県の保険部の偉い方に聞いた話では全鍼師会の要望ではマッサージ保険一部位500円で交渉してるて教えてくれました｡6月保険改定どうなるかな？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 19:03:01 D05VHotd
アホ臭ｗ
全鍼師会のしそうな事や。
高々、５００円てｗｗｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 19:34:35 q6SW9Xjk
>>305
何もしないお前が言うなよｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 19:52:15 D05VHotd
何を仰いますやら失敬やで、君。
俺は俺で結構、色々遣ってるで！
保健所交渉行ったり、役所に交渉行ったり、警察と交渉したり
厚生支局に行ったりと最近は殆ど町のオンブズマン状態で一銭にも成らんわな。
ボランティアでも報酬貰いたいわ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 21:43:17 RSCIamyq
そんな自己満足の努力を自慢されても…
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 21:53:35 Uq93eyj+
>>307警察と何交渉してるんだ？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 22:18:52 q6SW9Xjk
>>307
掲示板って便利だよなｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 22:45:39 1+jCscx0
駐車禁止除外の事とかだろう｡俺はバイクだから関係ないわ｡
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:14:34 z2Kn5ldV
うむ。掲示板だと、何とでも言える。
掲示板は言ったもん勝ちだ。
じゃ、俺も言わせてもらおう。
「保健所交渉行ったり、役所に交渉行ったり、
警察と交渉したり、厚生支局に行ったりと
最近は殆ど町のオンブズマン状態で一銭にも
成らんわな。 ボランティアでも報酬貰いたいわ」
以上
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:26:12 gPqabn9e
ボランティアは慈悲の志 無償の親切だよ｡勉強になったかな？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 08:31:59 Eco5mJLS
>ボランティアは慈悲の志 無償の親切だよ｡
小学生レベルの認識だな。
ボランティアは、一言で言えば「自己満足」だよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 11:31:51 VzQeU3lU
おい！こらっ！そこの阿呆ども！！
欧米諸国では少しの親切でもChipを渡すんが常識なんだよ。
それに日本でも料亭や旅館を利用すれば「お心付け」と云ったものが要るんだよ。
医師や政治家にお願いする時にもお金じゃ無くともそれは必要なんだよ。
社会人、強いて言えば上に立つ者の常識やで。
ま、貧乏人の君達には到底、理解出来へん事やろうけどｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 12:01:16 VzQeU3lU
失礼、Chip改めTipね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 13:01:05 /oDp15Wk
すべてが銭換算 これが関西クウォリティ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 13:20:11 9DGRZ5Af
関西弁の卑しい蠅がわいて、このスレッドもウンコのように
臭くなったなあ。
関西人はどこに行っても大声でくだらない話をする輩が多いから、
特定隣国の皆さんと同様に嫌われます。
お願いですから消えてください。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 13:29:10 Eco5mJLS
包装した雲子がシースルー雲子を罵っています。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:49:55 IloA29uP
そうそう、関西のオヤジが来てから特に荒れる様になったよな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 15:29:09 XCIR72C2
322:名無しさん＠お腹いっぱい
10/03/16 02:45:29 zNWsv2Lj
孫○手倶楽部で働いたことある方いらっしゃいますか？
説明聞きにいってみようかと思うのですが･･･。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 06:40:50 1eqUepWg
>>322
聞きに行くだけ無駄。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 07:49:39 Klq37PuT
やめとけ
やめとけ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 11:27:42 7sk6Gv/k
みなさんは宣伝はどうしてますか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 12:42:43 J75zJrln
営業はパンフレットを用意して介護支援事業所（ケアマネの事務所）に挨拶
↓
事務所側は何社も営業に来ているので仕組みや制度のことは既知
↓
パンフレットをファイルに挟んでくれるので、あとは紹介を待つのみ・・・待つのみ・・・待つ・・・。
何社もパンフレットが挟んであるので、うちは何社目なんだろｗ？
どうやって選んでもらえるか考えなくちゃなぁ。
この方法で半年経つが未だに紹介はありませんｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 12:53:42 4furHCrH
単純にケアマネの友達がいれば簡単だよ。
事業所回るよりケアマネと友達になるか、友達をケアマネにさせるのが
紹介の近道。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 13:38:27 7sk6Gv/k
介護支援事業所しだいなのですね
ありがとうござます
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 13:53:10 rL5bx5Qr
>>322
>>148参照
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 14:15:50 J75zJrln
>ケアマネと友達になるか、友達をケアマネにさせるのが
力技すぎるよｗ
>介護支援事業所しだい
この現状を打開する案がないものか・・・。
営業って難しいなぁ・・・。誰か得意な方いないの？
あはき師らしい営業のあり方。
「営業は数」以外の答えをお願いします。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 14:36:45 1NtC3USC
そりゃ数をこなさないと無理だろ。
ビラ配りだって１，０００枚で１件あればいい方だぜ。
あはき師らしい、というのであればデーサービスにボランティアか、格安で施術して、そこで患者に直接営業してみるとかな。
やったことないけど。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 15:37:25 x5tNi2fJ
これからは、いかにケアマネや介護関連業者以外の所に営業に行ってそこから紹介を得るかどうかだな。
もう、はっきり言ってケアマネは訪問マッサージの営業に飽き飽きみたいだな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 16:51:51 Bo/Io84j
>>331
チラシって本当に意味ないよな。
俺の所は10000枚配って問い合わせが3だよ。
ケアマネだってお腹いっぱい状態だし、自分でケアマネ取るにしても試験難しいみたいだし。
合格率20%だっけ？
アハキより余程難しいわ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 17:03:57 oHlXdZSj
ケアマネ受けても更新とか、めんどくさいだけ。
拘束時間も長いしね。
ちなみにケアマネになったとしても、
患者を自分に紹介するなんて出来ないよ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 17:57:03 7sk6Gv/k
ホームページの集客威力は大ですか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 19:04:39 CGixBXX1
>>322
あるよ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:17:14 1eqUepWg
>>322
俺、電話で問い合わせたけど社員になりたいと
言ったら鼻で笑われたよ。ｗｗｗｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 20:52:10 J75zJrln
>>335
自作で作ったけど効果がなかったから今はやめてる。
でも先日、とある手法であらゆる業種のＨＰ効果を予測できる手法があって、
それを試したら・・・。
「やり方次第では多大な効果を及ぼすが、間違えると何も期待できない」という結果でした。
なので、今は試行錯誤中です。
339:336
10/03/16 21:01:40 CGixBXX1
開業前にしばらくいたことがあるが、
>>148の「求人情報に虚偽記載」ってなんだ?
340:322
10/03/16 21:12:40 zNWsv2Lj
>>336
336さんは、「求人と違うじゃないか！」という部分はありませんでしたか？
辞められるとき、円満に引継ぎできましたか？
>>148さんのいう「虚偽記載」が気になります･･･。
341:322
10/03/16 21:13:29 zNWsv2Lj
すみません、さげわすれました･･･orz
342:322
10/03/16 21:15:39 zNWsv2Lj
>>323さん
>>329さん
ありがとうございます。
上の方でブラックとして追加されていたので、働いたことがある方がいらっしゃればお話伺いたいな、と思いました。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 22:50:49 rL5bx5Qr
>>342
329です。
あまりにも「え？いまどき何言ってんの…」的な質問だったので
実は322=148による蒸しかえしの自演、と思って、詳しくは書かなかった。
この会社についての先輩たちの書き込みは前スレでも前々スレでも
さんざん出てきている。
Ｍ社とか、背中を掻く～などという表現で。
それを見落としていたというのは不注意だよ。
この業界で独立してやっていくために必要なもの、
それは情報収集力と情報蓄積力だ。
ネットで過去スレを見つけ出して、もう一度読みなおしてごらん。
それと、なぜかこの会社に限って、誰かが告発する度に、
「俺はそんなことなかったぞ」とムキになって弁護をしだす人物がいる。
ただ単にニブイだけの幸せ者なのか…。
一昔前のポジティブ思考とかいうやつか…。
とにかく不思議だ。実に不思議だ。ほんとに不思議だ。あきれるほど不思議だ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:25:09 u6o5REv8
＞＞２９２
何ていう会社？場所は三鷹？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:39:51 5i4LkNsK
URLﾘﾝｸ(kaibututokunaga.com)
接骨院１億円プロジェクト
私は24歳のときに大分県で20坪の小さな接骨院を開業し、わずか二年で、年商1億2000万の売り上げを作り出しました。
もちろんこの売り上げに満足など一つもしておりません。今期は2億以上の売り上げを実現する予定であります。
お金に消極的なみなさんにスパイスの意味で別スレのコピペをｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 00:47:05 l46zxgR8
>>343
そこで働いた事ないから詳しくはわからないけれど、
多種多様な人がいるから弁護したい人がいても別に不思議ではない。
むしろ様々な可能性を理解できない自己中なあなたが気の毒だ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 09:30:02 omvw1fxi
339 名前：336 ：2010/03/16(火) 21:01:40 ID:CGixBXX1
開業前にしばらくいたことがあるが、
>148の「求人情報に虚偽記載」ってなんだ?
|| イコール
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/03/17(水) 00:47:05 ID:l46zxgR8
>343
そこで働いた事ないから詳しくはわからないけれど、
多種多様な人がいるから弁護したい人がいても別に不思議ではない。
むしろ様々な可能性を理解できない自己中なあなたが気の毒だ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 14:33:34 G5TP9OVW
求人広告でも虚偽記載として裁かれるケースはある。
孫の手ね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 18:52:11 FCermYYH
サザエさんの街（世田谷区桜新町）に在る会社に勤めている方、
いらっしゃいますか？待遇など如何でしょうか？
350:336
10/03/18 00:15:42 BmhKABQu
弁護する気などサラサラないぞ。
「求人情報に虚偽記載」の中身が知りたかっただけだ。
全く、妄想君には困ったものだ。
>>347 あほ
>>348 裁判で負けたとは知らなかったよ。
>>322
>「求人と違うじゃないか！」という部分はありませんでしたか？
特別なかったですよ。
>辞められるとき、円満に引継ぎできましたか？
辞めると言ったとき、患者さんに泣かれたり怒られたりで、
そういう意味では円満とは言えなかったですね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 01:57:46 /Tvga3VV
注目すべきニュースです。ネットの書き込みで有罪。
２ｃｈだって、根拠のない書き込みして
会社が被害を被ったら、訴えられたら負けるぞ。
２ｃｈで「名無しさん＠お腹いっぱい」なんて匿名を気取っているけど、
IP調べたら簡単に誰が書き込んだかわかっちゃうからね。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 06:33:18 6UZTQIxU
なんか最近、変な書き込みがあるなと思ったら
やはり業者が湧いてたのかｗｗｗｗｗｗｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 07:51:09 BmhKABQu
にちゃん病乙
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 14:12:52 R2iYjU4J
>>352工作活動するのも仕事のうちなんだろ。