10/05/06 08:19:29 4AZLn7T3
美女美男子の概念は人それぞれだから気にすんな。
私的いい漢はちょい悪おやじからインテリ眼鏡男子まで幅が広い。
が、歯医者でも接骨でも指名できるのなら、
例え好みの対極のビジュアルの持ち主であろうとも腕の良い先生を選ぶなあ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 10:17:27 yPowjEev
男だとブスは絶対NG
ブスに揉まれるくらいなら男のトコ行くわ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 12:28:18 0nIqW+DR
>>151
こういう客をとるには、写真指名できるようにすべき。
電気当てて、軽くもんでもらうなら、美人やハンサムが絶対、いい。
こういう工夫ができる奴が生き残るぜ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 08:31:06 dELtJ9Jc
>>151みたいな客をとりたい女柔がいるかどうか…
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:21:44 JwBS+nD7
いるわけねーじゃんｗ
給料安いのにさ。帰り道、あとをつけられたりデメリットばかり。
だったらキャバクラ勤めるってーの。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 18:22:44 t/Zgh+Yy
サウナに行くと中国人マッサージは顔写真で指名できるぞ
料金も４０分３０００円だから、指名５００円
俺は必ず指名するがね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 18:34:49 rGk2cgkD
整骨院の不正はもはや常識だから
根絶するのは無理だよ。
残念だけどね…。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 18:39:22 cVlM/X0V
来月が山だね。だから今この業界は求人を控えている。雇うのは簡単だけど、解雇がその何倍も難しいですからね、この日本では。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:48:36 3ipXd5Gu
潰れる接骨院を見たことがない。競争激化しても不正請求すれば
なんとかやっていけるからだろう。銀行も国金も獣性なら取りっぱぐれが
ないから、いくらでも貸しつけてくれる。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 20:34:55 V0DedLUz
結構つぶれてるぞ。市街地の店は飽和状態 歯医者より多いな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 23:03:54 rGk2cgkD
親戚や友人から
保険証を十枚くらい借りれば
それだけで何とかやっていけそう。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 07:50:16 wS7+26Lo
>>160
１０枚では無理。５０枚くらい集めてローテーション表作ってやらないと。
また、定期的に何枚かずつ仲間の獣性と交換するなどして、偏らないようにする。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 11:08:45 NsdfpvtU
町は捻挫患者であふれかえってるなｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 13:52:52 zBrz0xS5
上田さんブログ更新した、経営難しくなるよ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 13:58:39 QuR1J7H+
整骨院が真面目な経営をした場合
人を数人雇ってまでの経営は
ほぼ出来ないでしょう。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 19:49:38 CQdf4V2w
URLﾘﾝｸ(www.sakai-seikotsu.com)
腰痛・肩こり・膝の痛み・骨折・脱臼・打撲・捻挫・関節痛・筋肉痛・神経痛・スポーツ障害・リハビリ運動療法・体のしびれや痛み全般、何でもご相談ください。初診：約2000円（特殊な治療法や医療材料使用時は別途）
■2回目以降：約1000円
院長：19000円 ■ 副院長：14000円
■ その他の先生：12000円 ※ハイメディックシステム(約1時間)は無料
■ テレビでお馴染みの廣田先生・冨岡先生（共に女性）の関節ダイエットコースは12000円
シルバー姿勢矯正コースは、担当者により変わります。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 19:52:12 CQdf4V2w
神の手を持つとか言ってテレビに出てた酒井慎太郎（柔道整復師）。
本では医学博士ってなってるが論文サーチしてもヒットしない。
さらに通販サイトなど見るとホノルル大学講師ってなってる。
整骨院のＨＰに医院長ってなってるし、おまけにセカンドオピニオンまでやってる。
これは医師法違反じゃないのか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 00:31:44 4yZhDgD9
この前、ＴＢＳラジオ「大沢悠里の悠々ワイド」を聞いていたら柔道整復師がとんでもない発言をしていたよ。毎週金曜日の午後１２時４０分頃
リスナーからの質問に答える形式なのですが、リスナーの症状を聞いて「それは腰部脊柱管狭窄症ですね」だって「治療法は・・・」「関節包内矯正が有効？？」医者じゃないのに公共の電波で診断、治療解説してたけどいいのか？
そもそも柔道整復師の治療範疇は骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷の急性期のケガだけでしょ。腰部脊柱管狭窄症っておもいっきり変性疾患ですよね。
柔道整復師養成専門学校のカリキュラムで変性疾患の鑑別診断、治療法なんて習ってないですよね。
この人物は怪し過ぎるのでググってみたら
さかいクリニックグループ代表 酒井慎太郎（柔道整復師）＊医師じゃないよ
さかい健康保険整骨院 院長 酒井慎太郎 何店舗も経営してるよ
ホームページの診療科目にも慢性疾患が羅列されており保険治療で初診で２０００円、２回目以降１０００円 不正請求の匂いがプンプンする。
公共の電波にのせてあんな放送をすると一般の人は接骨院は何でも保険がきくと勘違いするのでは？
またこの院長はスポーツ新聞などにもコラムを書いていたり、著書を書いていたり、スポーツ選手とも仲が良いみたいだしね。
上手にメディアを利用して売名行為しているよね。
売名行為よりも恥ずかしい不正請求をやめてはいかがでしょうか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 16:32:14 pH5zigDH
糞業者 勧誘注意
05055366390
怪しげな勧誘電話で、必要ありませんと答えるとガシャリ！それでいて数日すると、またかけてくる。 非常に迷惑な電話です。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:29:55 sMogZMwD
>>167
>柔道整復師養成専門学校のカリキュラムで変性疾患の鑑別診断、治療法なんて習ってないですよね。
銃声の国家試験の科目くらいは調べようや。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:59:11 5vLlB5bv
>>167
もし公共の電波で診断をしていたのなら
なぜに１６７は２ちゃんねるだけで訴えてるの？
何の解決にもならんぞ！
本気で何か訴えたいなら何らかの行動を起こしたらいいじゃんか。
訴え先が間違っているキミは単なるミジメな負け犬だよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 15:25:13 HUrzlvE0
神の手を持つとか言ってテレビに出てた酒井慎太郎（柔道整復師）。
本では医学博士ってなってるが論文サーチしてもヒットしない。
さらに通販サイトなど見るとホノルル大学講師ってなってる。
整骨院のＨＰに医院長ってなってるし、おまけにセカンドオピニオンまでやってる。
これは医師法違反じゃないのか？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 15:44:51 dKLC5/76
柔道整復師の保険も医師の同意書で施術すべきだ
柔整師が申請するからすき放題できるんだ
架空請求、水増し請求、保険適用外の保険使用
国の医療費圧迫の原因だと思う柔整師だけ儲かってるだろ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 16:09:23 dKLC5/76
＞＞１６４ 俺の街で一人の柔整師が治療院３店経営しているぞ
保険の不正請求している柔整師だけが高収入を得てるのはおかしすぎるぞ
それなら介護保険をもっと見直して介護師や介護現場に金が回る様にしろ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:42:09 0nVmFweA
＝意見＝
厚労省としては、まずは「小さな改正」で留めたという印象だ。
柔整師団体に元厚生省保険局の担当のOBが天下りしている事を考えれば、
元々大きな改正は期待出来ないと思っていたのだ。
この程度で「不正請求」が防げるとは到底思わないが、
しかし、これによって「５０％以上だった３部位請求が激減し、
１，２部位に集中すれば、結果、これまでの請求がいい加減であった」との証明にもなるので、
これからの「請求」が今までの様に「貪る」形にはなり難いと考えている。
もし、１，２部位請求が激増し、療養費請求額がこれまでと変化が無ければ、
厚労省も「再び、改正」を行い易くなるのは必至で、
まずは「手始め・様子見」の改正と診るのが妥当だろう。
URLﾘﾝｸ(kori-kori.blog.so-net.ne.jp)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 01:04:11 6sdjkifR
私は、元柔道家の柔道整復師です。
一部の整形外科の先生は医接連携を訴えて
接骨院との共存を図ろうと努力されている先生もいらっしゃいますし、
柔道整復師の中にも整形外科の先生と連携して患者さんの為に
努力されている方もいます。
そういう先生方は不正などをすることはありません。
何故なら、不正をしなくても患者さんが来るからです。
それに不正請求したらお互いの首を絞めることになりますので
メリットがありません。
ただ、残念なことに
お互いを嫌っている整形外科医、柔道整復師がいることも事実です。
理由として、
①柔道整復師の勝手な判断による医療ミス、
それに伴う整形外科医のしりぬぐいによるもの
②整形外科医によるネガティブキャンペーンによるもの
（接骨院から急性外傷の患者を紹介しても
ドクター自身がデマを患者に流し接骨院の患者さんを横取りすること等）
③患者さん自身が整形外科医を批判して、
あそこの柔道整復師の方が凄いとか噂を流すこと
などがあげられると思います。
そうなると患者を囲い込みたい接骨院は
本来保険適用外であるマッサージなどで請求したりしてるのでしょう。
その方が患者さんを呼べますからね。
そうなると整形外科に来る軽度の患者さんは
みんな接骨院に流れるので
整形外科としても苦々しく感じるんじゃないでしょうか。
それから教育機関も問題あるでしょう。
柔整師は３年間の勉強で国家試験受けられますが、
医師は６年です。
かかるお金も莫大なものになります。
不正する人は大抵元をとる為に余計に稼ごうとするんです。
柔整師だけでなく医師も含めて。
私は柔道整復師として患者さんを診る以上、
下手なことは出来ないことを十分に承知しております。
ですから、近所の整形外科医と提携して患者さんの為に
ベストな体制をとろうとしているので「正直」儲かりません。
マッサージなども「自費」なので患者さん殆ど来ません。
貧乏なので結婚もしていません。
ただ、この仕事が「純粋」に好きなのでやっています。
地域医療の一端を担っているという気持ちで頑張っております。
柔整師の中にはこういう人もいるんですよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 08:03:30 L8z+riYx
>>175
>私は、元柔道家の柔道整復師です。
なのに
>マッサージなども「自費」
とな？
あはき法に抵触している件はスルーで、
>柔整師の中にはこういう人もいるんですよ。
と言われても、そりゃいっぱいいるでしょうねえ、としか…
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 13:57:48 /1Gd1gkD
じゃあここは
www8.plala.or.jp/yukaseikotu/index.html
178:弱者救済の会
10/05/31 18:53:26 GuQQPxTt
バカだな（笑）
手技って言えよな（笑）
まあどのみち、あと1000年は安心（笑）
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 21:41:57 CtsPGVgI
>>177
いつも貼ってるけど、個人的な恨みか何かがあるんだろ。
すごい粘着質だなwww
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 02:56:43 79A7xqiD
このスレの趣旨に沿ってるだけだが
181:７７４ｒ
10/06/03 10:31:30 p9rdPoci
イミネェ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 11:17:34 FnIEnDQw
あ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 11:24:56 TIbfuxfL
>>179
いろんな所に貼ってるぞ。
ストーカーで訴えられてもおかしくないな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 19:54:59 +xGXK2NU
筋肉脳が考えることってわかり易いなｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 15:06:57 gfdbNoSL
国保連合会は頼りない｡不正請求詐欺をスルー｡
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:20:54 ByxhcqUZ
千葉県の某み○み整○院…な○し○○は柔整請求は保険者に通達してないｗ
後期高齢もｗ 通達始まったら潰れる整骨↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 19:09:41 UibAGD5m
だから通報先教えてよ！
匿名でいけるとこ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:11:25 yX6bLDYN
県とかの保健環境福祉事務所じゃね
かんたんなモミモミ程度でいい加減な療術しかやらず、
効果もない耳ツボ石ころダイエットなんてやってるとこは
いずれ通報されるやろうな。 打撲とか捻挫とかやった覚えないからな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 12:00:42 J5bdz1tA
柔整は、保険を扱えなくし、開業も出来なくし
理学療法の中に取り込まれて
統一した方が、スッキリして良い。
その名は、理学療法整復師。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 09:16:51 nseHwcyj
教えてください。
ラッキースターボクシングクラブ
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
の提携整骨院に行ったら、練習生限定で無料でマッサージしてもらえます。
原因は練習による筋肉疲労です。
提携整骨院では、保険証を出してわけのわからない紙に署名させられました。
このマッサージを受けても、犯罪にはなりませんか？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 08:21:16 0nGNrhuP
怪我の応急処置しかできん免許でなにを言ってるんだか
君ら基本は「応急処置」だよ
もうね反復外力とかを慢性化した症状の言い訳に使うのは止めたまえ
違法性なら全国全ての柔が詐欺師だろうが
整形と結託してるのは奴らも病名半年で切らなきゃならないケースが出てきたから
門前の接骨院に送って戻してるだけ
東京辺りは増えてるな
全国に広がるだろうよ
カスどもが死ね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:37:08 2dRN3Lju
アンチ柔整に騙されるな！
接骨院で使われる保険料とは
医療全体のたった１～２％程度です。
柔整バッシングは的外れです。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 08:00:01 j41/Nk3C
ウザイぞ詐欺師
不正な接骨院というなら
全国全てだ！
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 13:37:34 maiI2iwA
とりあえず柔整は詐欺師って事だよな？近所の接骨院はマッサージって書かなきゃいいからって「リラクゼーション始めました」とかって書いてモミモミしやがってアホか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 14:52:18 j41/Nk3C
>>194
まぁ全部詐欺師だからさ
ユーザーが違法に利用してるだけ
来院時に怪我しか診られませんと断りを入れ
怪我以外を他業に送ってるならしらんが
反復外力ｗで怪我にしてるだけ
だから低脳と言われるんだよ
モミモミを看板に書いていいのはマッサージ師の所だけ
みな揉んで欲しけりゃ免許持ちのマッサージ師に同意書取って行けば
保険でマッサージ受けられるぞ
骨接ぎなんぞやめとけ腕もない上違法行為に加担しても仕方ない
196:一般の患者ですが
10/06/17 15:52:53 z7Sv/FHI
一般人だと接骨院に不満を持っている人なんていないのに
ここは何か批判に意図を感じます。
接骨院の先生はとてもがんばっているのに…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 16:49:31 AywUOBBP
意図って、マッサージ師が職域を荒らされているから文句を言ってるだけ。その証拠が>>195。わざわざご丁寧にマッサージへ誘導してるし…。しかも医者を抱き込んでマッサージを悪用しようとしてる。
198:弱者救済の会
10/06/17 17:51:06 UUpoCnrr
バカ言ってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
柔ならなんだって出来るぞ。
散髪屋・弁当屋・引っ越屋・なんでも捻挫でな。
批判している奴はただただ柔がうらやましいだけなんだよ。
的はずれな批判には断固戦わねばならん。
ああ、けどな。医者はヤブだぞ（笑）
199:一般の患者ですが
10/06/17 18:21:26 x1kQO4IE
>>198
お前が一番柔整の評判を下げている
中途半端なデタラメは書くな！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 20:42:03 j41/Nk3C
>>196
違法行為だからしかたないですね
マッサージが受けたいならマッサージ院へ
鍼灸が良ければ鍼灸院へ
アタリマエのことです
受診者の不満ではなく違法に保険を使われる
他の被保険者はどうなりますか？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:24:09 L168ubSw
み○み整骨院！
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 22:27:52 maiI2iwA
さ○う接骨院！！
203:弱者救済の会
10/06/17 23:20:25 UUpoCnrr
まあまあ、そんなに柔ばかり目のかたきにすんなって（笑）
柔に対するねたみ・ひがみもいいけど、ちゃんと歯みがきして寝ろよ（笑）
口臭きついのは彼女に嫌われるぞ（笑）
どうせ金持ち柔に彼女取られたってとこだろ（笑）
204:弱者救済の会
10/06/17 23:27:59 UUpoCnrr
そうそう、あ・は・き同意書もらおうと産婦人科へ行く奴がいるが専門医以外が発行する同意書なんて柔が適当な病名つけてんのとそんなに変わらないぞ（笑）
医者はヤブだから書類でもうけないとな（笑）
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 23:36:08 j41/Nk3C
産婦人科ねぇ生理痛があれば正当だな
生理痛は子宮が痛いわけじゃない
大腰筋の痛みなんだからアプローチ出来る方法は限られてるな
少なくとも柔ではない
だから馬鹿だと言うんだよｗ
一人1000円保険のみで頑張ってくれや
頑張ると言っても怪我だけだぞｗ
206:弱者救済の会
10/06/18 00:06:37 4yjmEMKb
生理痛で？関節拘縮・筋麻痺・歩行困難じゃないのにわざわざ保険でやるんかい？
体幹1局所260円＋温70円也（笑）
セクハラで訴えられないようにな（笑）
いい女だったら俺なら無料でいいぞ（笑）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 00:21:18 lLwUjiKg
>>206
鍼灸でやりますから心配なく
生理痛の治療でセクハラって余程説得力のない治療してるんですなぁ
208:弱者救済の会
10/06/18 00:28:46 rSI9AA0f
我々流に言えば生理痛も立派な捻挫だよ（笑）
包帯でぐるぐる巻きにして動けないようにして電気・もみもみ…
いかんいかん勃ってきた（笑）
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 00:34:48 VoT2Cxu0
>>207
もしかして梅安？
鍼灸師で大腰筋に注目してるって所が梅安の主張に似てるもんで。
210:弱者救済の会
10/06/18 00:48:11 rSI9AA0f
俺も梅やんだと思った（笑）
まあいいけどさ。医者はヤブだからな（笑）
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 07:13:56 lLwUjiKg
子宮が痛むはずはないからね
特に月経前症候群の説明ができなくなる
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 12:05:05 lMqDq7rx
整理痛整復してシーネ？いやプライトンで固定？
ぶ～～～
変形治癒～ ・・・・・いっぽ～～ん！！！
ｗｗｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 12:12:36 mwdLh4S9
>>212
ギブスベッドのような気がするなＷ
柔の奴らならするかもＷ
鍼で簡単に治るがＷ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 00:01:00 oeXdQOq7
耳に石粒貼り付けてダイエットって まるでオカルトだよやな
筋肉脳がやる事って、こんなのばかり
215:nanashi
10/06/27 17:19:50 CRDTOljM
もう認めようぜ！！
柔道整復には仕事が無いし、まして柔道で頑張ってる人に申し訳ないよ！
治療はお医者様に任せて、職安行こう！職安！！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 23:10:56 au5pfgBR
大腰筋の痛みで済ますのか？さすが宗教医学だな。あまり婦人科は知らんがな、アハキよりは柔整の方が西洋医学やってる筈だぞ。弱者九歳は無資格だけどな
217:弱者救済の会
10/07/06 18:03:03 3x0p8N5Y
一部位10000円だぞ（笑）
完全に自由診療のみになったら俺に任せろ（笑）
ヤブ医者には行くなよ（笑）
218:梅酒は南高梅、砂糖は粗目、ウィスキーで一ヶ月
10/07/06 18:08:15 VcJziVKt
大腰筋の痛みでまちがいないよ
子宮は痛まないから
そもそも婦人科ではっきり理由いわない
理由追求すると答えない
そういうことが問題なわけ
心配せんでも生理痛はなおしてるから
一々つっかからなくていいよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 18:19:11 P5kWNzPP
俺たちは…
シーネで固定するか、湿布貼って包帯まくか、しかできない
後療なんて名前でメンＱなどの塗布の・・・・・・・・・・・・・・
どこが治療なんだ？
整復する醍醐味ってなに？
捻挫の治療をしてますって時点で不正請求ｗ
曖昧な冷罨法・温罨法の設定ｗ
霧が無い・・・・・・・・・・・・・・・・
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 21:20:14 uzKBn9Mr
おい獣性死！
一般人を不正行為に巻き込むなよ
かわいそうに…
URLﾘﾝｸ(635.blog10.fc2.com)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 22:43:40 /bJWoAGZ
>>219
巷にあふれている、整形内科にもいってやれ。
包帯まいて、意味不明の鎮痛剤と胃薬出して１万円だぞ。
風呂に入るから一時間後に解くっていうのに。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 21:18:02 Kcwfcu18
お医者さんごっこだよ
223:弱者救済の会
10/07/08 23:53:44 +Z2z6ztK
バカ言ってんじゃねえよ。
ヤブ整形の方こそ柔ごっこじゃねえか（笑）
俺たち、ヤブ整形よりはるか太古の昔から国民の医療に携わっていたんだよ。
どうだ？すごいだろ（笑）
だから柔は保険が使えるんだよ。
おわかりかな（笑）
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/09 07:00:28 dVkKz4vs
得意のおまじないか？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 08:27:47 7suzmSi7
教えてください。
近くの鍼灸整骨院にて「むち打ち治療協会認定」を看板にあげて、認定書を張り付けています。
むち打ち治療協会のホームページを見ても、最近設立されたものであり、何か、特殊な試験や技術試験がある国家資格などでしょうか？
また、この協会から認定されているから、すばらしい柔道整復師だと、自ら自慢されています。
この民間認定を受けたから、どうだというのでしょうか？
本当に、すばらしいのでしょうか？
地域に広告もまかれています。すばらしい認定資格だと。
だまされて、通院される、おじいちゃん、おばあちゃん、多くなると思います。
教えてください。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 09:42:26 UXETO61p
自分ですばらしいっていう奴にロクなやついないよ
民間認定って笑えるな。筋肉脳の考えることって こんなのばっか