09/12/11 12:34:16 9YmnkDqW
>>148
もちろん、西洋薬や手術の無駄も減らすべき。
だが、ここでは漢方薬の話をしているから。
そういう話は別スレでしなさい。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:44:38 Q3w3Muwt
>>149
もちろん、漢方薬の話をこの板でずっとしてきたんだけどね
おまいさんの方が東洋医学に喧嘩売ってる立場なのをお忘れなく
ところで、おまいさんの考える医療費の無駄優先順位はどーなってんの？
全ての医療費の無駄のうち、一位が漢方と思ってんの？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:00:39 9YmnkDqW
>>150
東洋医学は自然治癒力を高める治療だろ。
保険料負担を重くして、サラリーマンの負担を増やす事は、
病人を増やす事になる。
漢方薬１万円分出す事は、１万円分タダ働きしている人がいるという事。
貧困リストラが過去最高。
税収は落ち込み３７兆円。
４５０万人もの人が家を競売にかけられている。
この状況で漢方薬の保険支給などは、日本の企業負担を増大し、競争力を低下させる重石になる。
無駄の優先順位などない。
気がついた無駄からやめるしかないんだよ。
当然、医者は西洋薬や手術に関しては詳しいだろう。
その分野で無駄を探すべき。
東洋医学に携わる者は、身内の無駄はよーく分かるだろ。
例えば、接骨院の保険とかな。
その身内の無駄だけで順位をつけるなら。
１、接骨院の不正請求
２、漢方薬の保険適応
３、マッサージの往診料
中には、接骨が役立っている人もいる。
漢方薬も役立っている人もいる。
マッサージの往診で助かっている人がいる。
だが、健康保険で簡単に支給すれば、悪くも無い、必要もない、金持等々。
無駄に税金が消える方が多く、効果より無駄が多い。
漢方薬を保険で出すなら、生活保護の受給者のみ、厳正な審査のうえ、保険適応と限定したほうがいい。
アパート３棟持っている暇な金持婆さんが、仕事代わりに病院へ行き、
無害無効果な漢方を貰い、家で開封せずに捨てているケースが多い。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:26:40 Q3w3Muwt
漢方薬を無駄に貰って捨ててる金持ちなんて患者の何パーセントだ？
精神科には向精神薬や睡眠薬を必要以上に貰ってはストックしてる不届き者がいるみたいだけどな
婆さんのせいでサラリーマンの生活が苦しいとか延々恨み節言ってるわりには、サラリーマンやその扶養家族も、必要なら自費で漢方治療を続ければいいだろと言うわけだ
生活苦しいのにどうやって？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:52:27 /SdFsIw8
>>151
ちょ！450万人競売のソースどこ？
まあ死にかけのばーさんに保険で薬を賄うのはいかがなもんとは思うがな。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 15:26:09 9YmnkDqW
>>153
すまん、４万５千だった。
だが、去年の１．５倍だし、空き家や売れない物件は多い。
住宅はもう完全に余っている。
>>152
保険料は全員から徴収して、全員が使う訳ではないんだよ。
労働者だけから徴収して、全員が使う。
サラリーマン世帯は保険料を年間３０万円払って、使うのは１，２万程度。
中にはまったく使わない人もいる。
払い損。
企業は健康保険料の半分を負担している、保険料が企業の必要経費になっている以上。
漢方薬等の無駄に使われた分は、研究開発費や人件費抑制につながる。
漢方薬や無駄な医療費が増えれば、
トヨタのハイブリッドカーのモデルチェンジが遅くなったり、次世代電気自動車の研究費を削ることになる。
当然、将来、日本の産業が衰退すれば、資源のない日本は難民国家となる。
漢方薬など、自費で何とかすべきで、国力を維持する方が先決。
公共事業は減らし、できる所は自費で。
黙っていても、健康保険料や年金は自然増であがる。
まして、税収が減り、削れるところは削らなくてはいけない。
ただし、公務員の給料は全然手をつけていない。
漢方薬の無駄と同様、公務員給料も減らすべきだと思う。
ようは、無駄はすべてなくす。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 15:57:40 9YmnkDqW
まあ、最近は患者も無駄に副作用の強い新薬を避けるようになってきた。
無駄な治療、医者の言い成りにはならなくね。
良い傾向だ。
地方の病院では、まだまだ老人達は学校の如く、意味もなく診察を毎日続けて、
効果も害も少ない薬を貰いつづけている。
まあ、それらが、地方の医者や看護士の高給の元になっている訳だが。
２１世紀になった頃から、副作用や薬の怖さを患者がようやく認識してきて。
無駄に病院へ通うバカバカしさを分かり始めた所。
効果がなければ病院へ無駄に行き、無駄に薬を飲まない。
そういう良い意識が芽生えつつある。
そこで内科医と製薬会社だろうな。
漢方に目をつけ、まだまだ病院へ客を引っ張るようにアクションをしてきた。
結果、効果も害も少ない、漢方の保険が広まりつつある。
患者の新薬離れによる減収を補填する為に、漢方薬が利用されつつある。
漢方薬は自費で漢方薬局等が、長年サジ加減で出してきた。
今後は医療費がせっかく減る方向なんだから、漢方を病院で流れ作業で出し、
新薬のボロ儲けから、漢方のボロ儲けの流れを止めなくてはいけない。
もう、意味もなく病院へ通う人を減らそうではないか。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 23:38:33 Q3w3Muwt
わかったわかった、すまなかった
面白すぎるからもっと続けてくれ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:34:23 mY/HxhCu
電波偽装した空売り君乙ｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 06:55:46 CNXOPnA1
市販品は有効成分が半分ではない。メーカーによって同じのもある。さらに言うならば、効くか効かないかは、濃度ではなく処方が合っているかどうかなんだよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 11:01:44 lVeQIOON
一言で言えば。
無駄になる分のほうが多いから。
漢方薬は保険では過剰なバーゲンセールをするな。
そう言うことだ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 11:05:11 sw5RM9DP
年寄りは実費にすれば良い。
これで全て解決。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 11:37:27 lVeQIOON
漢方薬は若い人も自費だよ。
ビタミン剤のような物を税金で買う必要はない。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 12:47:48 mY/HxhCu
ムダになる分が多い、をまずは科学・統計的に証明してからだね
その上でなら漢方薬不要論には賛成する
いきなり決め付けてくるタイプは、どうみても何らかの損得が絡んでいるように見えて全く信用できない
例えば今の時期必死に訴えてくるタイプは空売りしてんの？と思っちゃうほど
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 13:19:10 lVeQIOON
>>162
逆だよ。
予算に対する効果を証明してから、漢方を保険適応にすべきだね。
今は、無駄が日常見られる。
とても予算をだせるような状況ではない。
空売りというは、株の話か？
その株式の市場に２チャンのこの書き込みが影響するとは思えないけどね。
影響すると思うのは勝手だが、かなり無理があると思うけど。
この２チャンの書き込みが株式市場に影響する。だから、俺が空売りの株取引をしている。
そう想像しているのか。
そうとう無理があるけど。
むしろ、君が漢方薬の無駄にたかる製薬会社関連の人と思うよ。
保険の適応の有無で、人生変わるだろうからね。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 13:23:10 lVeQIOON
まあ、税収が９０兆円越えて、税金があまるようになったら。
健康保険で無駄な保養所を作るよりは、漢方薬の保険適応も良いと思うよ。
だが、今は絶対にダメ。
漢方薬を一度認めると、将来延々と無駄が発生する。
今の子供達は、少子化で少ないうえ、８００兆円越えの借金も背負う。
今の中高年や高齢者の常用する漢方薬代まで、天引きで払わせる事はできない。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:10:29 gGOM76SN
すごい、まるでコントのネタだ
笑えるから続けて
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:33:09 lVeQIOON
>>165
内心は笑ってないようだけどｗ
何度でも書くよ。
無駄な漢方薬を保険で出すなら、医療費を払うサラリーマンは、団結して健康保険の支払い拒否でもするといい。
「黙って無駄な保険料払ってたまるか！！」
これが大事なんですよ。
もし、保険料が欲しいなら、明確に保険料を払う企業やサラリーマンに、ネットでもいいから明細を出す。
そして、身近な人が無駄な投薬をされていたら、クレームを入れるくらいじゃないとだめ。
保険料を払っている自覚がないから、無駄に保険を適応させるのを黙っている。
結果として、無駄に無駄が絡みつき、膨大な借金大国、残業大国になった訳だよ。
行政刷新会議は、そういった国民に関心を持たせたので、良かったけどね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:37:45 lVeQIOON
今の制度で漢方薬の保険適応したらどうなるか？
考えなくても分かるでしょ。
無駄１ 新薬を嫌がる患者に、とりあえず出しておく。
無駄２ 患者も効果がなくても、漢方薬なら安心と新薬にプラスで貰う。
無駄３ 医師不足で知識の乏しい医師がとりあえず出す漢方薬に効果が期待できない。
無駄４ 競争原理が働かず、安いようで実は高価な定価販売。
無駄５ 市販の漢方の売上が落ち、市場の薬が減り（消費減）保険の負担が増大（増税）
無駄６ 漢方薬を出すついでに、無駄な診察もプラス
他にも無数の無駄がでる。
市販でいいんだよ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:45:32 gGOM76SN
>>166
いや、マジで爆失笑してるから心配するな
その調子でもっと力強くバカバカしさを強調して、頭のネジの緩み具合を前面に押し出すべきだ
そうすればお笑いの世界で通用する
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:54:12 lVeQIOON
>>168
じゃあ、ご期待に答えて毎日書くよ。
時々、笑いに来てねｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 15:35:29 mY/HxhCu
なんだろうなあ、銃声新旧甘しスレで毎日コピペを改変して書き込み続けるやつと同じ臭いｗ
>>163
いやいや、署名スレでアンチ書き込みは十分妨害を狙ってるor実影響なしでも書かずに
いられないっていう精神状態なのかな？と思えるｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 16:19:34 60vcZNa2
岩手
岩手
岩手出身の女生徒を退学処分した。ｗｗｗ
岩手
岩手
壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)★60543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)★7679254/
宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 16:35:18 mY/HxhCu
女の世界ってﾄﾞﾛﾄﾞﾛだなぁ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 16:36:28 lVeQIOON
市販薬＝原価＋利益だろ。
利益は、市場原理でギリギリまで下がる。
保険だと。
保険の薬＝原価＋利益＋上乗せ分
利益は、市場原理が働かず定価。
上乗せ分、市場ではあり得なくくらい高い価格で卸しても利益がでるので。
漢方薬を保険で出すのは無駄。
市販薬にして、どこでも販売できるようにしたほうがいい。
東京ウォーカーだとか、関西ウォーカーだとか、コンビニの雑誌で特集したり、
レビュー記載したり、どんな時になにを選ぶのか。
そんな本を出版する。
心臓や腎臓に直接作用する西洋薬じゃないんだから、病院で医師の専売特許で出す必要はない。
無駄に高価になる上、薬も選べない。
大昔、庶民が読み書きのできない時代は、漢方医が専門に出していたが、
今は、本もネットもある。
漢方薬は民間療法の分野なんだから、市販で庶民が調べて買う。
これが一番良い。
効果があれば、無駄に病院へ行かなくてすむ訳だから。
医療費節約になるだろう。
サラリーマンや企業の医療費負担も軽減して、その分を介護にまわせる。
無駄に漢方薬を保険でやる必要はない。
ま、やるとしたら、ごく一部にすべき。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 19:20:21 gGOM76SN
当然知ってるとは思うが、今ココ↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小沢幹事長直々に総理に申し入れるそうだ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:57:40 mY/HxhCu
汚沢が出るところを見ると、おいしいお菓子の差し入れがあったか出来レースだったかしかないなｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:58:26 lVeQIOON
漢方薬の保険適応に賛成の人だけ、
別途、健康保険の上乗せをすればいいんだよ。
今の保険料に毎月プラス２万円とかでね。
国民健康保険は保険料を安くして、サービスは必要最小限でいいよ。
酒飲み過ぎて胃腸が悪い奴に、漢方薬を保険で出す必要はないだろ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:49:20 q2YXFm79
2chで釣りのしすぎで頭が終ったやつに、つける薬は保険で出す必要はないだろ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:59:44 f9U+bd9W
漢方薬を否定している奴は癌になったら抗癌剤をたくさん投与してもらって
副作用で死ね！
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 01:58:12 Ov+9Dm9W
女の世界ってﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
なんか不条理なこと多いですね。
私も前職の給料不払いで
面倒なことが実はまだ続いていたり
たまらんとです。
辞めた後の書類の有給休暇と自分が聞いていたのが
違ったり、驚くことたくさんですわ。
でもまぁ 素人が病院立ち上げて
世間知らずのお医者さんが経営するんだから
まぁしょうがないな、と思ってます。
自分は轍を踏まないようにすればいいことで
女医VS女鍼灸師
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 04:16:25 gyvlBzDv
漢方厨氏ねｗｗｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 07:58:50 O28FpsbS
●1989年にソ連が崩壊してから、地上にアメリカの敵がいなくなった
次にアメリカが標的に定めたのが、実は「日本」
1993年からあからさまな内政干渉である「年次改革要望書」なる
ものを日本政府につきつけて、アメリカは日本破壊をこころみる
「新自由主義」を名乗る者たちが、そのアメリカの先兵の役割を
なし、日本破壊をすすめることになる
「小泉」「竹中」がそうである
そして、民主党も同じように医療を破壊する。
自民党、公明党の医療費削減が医療崩壊の原因だとして選挙した民主党が医療費削減をするから民主党は医療崩壊させようとしているよな。
整形叩きのためにわざわざ、美容整形の収支差を整形の収支差とした民主党は悪質なプロパガンダだな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 17:08:21 KqMT1bwk
漢方薬を安く手に入れたくて、保険料を余計に払わせたい奴。
まずは、数万円でもいい。
自分の金を製薬会社に寄付しろ。
寄付までして、漢方薬を保険にしたい奴が何百万人もいるなら、保険適応もいいだろう。
この期時世、税をしない切り詰めずに、他人に漢方薬を負担させるんだ。
確実な効果と無駄遣いが無い事が前提だ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:16:17 q2YXFm79
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
/{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
： 何 ： ／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ ： ： ：
： が ： //:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼ ： ： ：
： 何 ： /!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣ ： ： ：
： だ ： |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼. ： ： ：
： か ： |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣ ： ： ：
： ： }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 ： ： ：
： わ ：. |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
か / ',|::|:::| / ｀゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
ら l::!::::ﾄ、 '､ _ ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ | | ／ / ＼
い / ll ',::', 、 ｰこﾆ=- /!::/ ヽ:::| ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、
,' | '､:, ＼ -- ,. '´ |;' l ヾ､. ／／ / | l: l
| |! ヽ; ヽ ／.: i! / ゛／／ |l / | | |
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:47:30 3mWa3mpA
小沢の地元、岩手では、小沢の元秘書の傀儡知事が、病院のベッド廃止した。
まるでポルポト派が病院から患者を追い出したのを真似しているようだ。
ポルポト小沢の日本破壊戦略は９０年代から一貫しているでしょう。
商店街はシャッター街となり、イオン岡田があふれかえり、
農民は輸入自由化で困窮し、失業者があふれ、すべてポルポト小沢のせいなのに、
マスゴミはそれを隠蔽してる。いまだにマスゴミを信じている日本人は不憫。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:40:15 unB2HRA7
いいやん ベッド廃止賛成
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:41:15 3mWa3mpA
国会法改正（官僚答弁廃止・質問事前通告厳格化）は憲法廃止と国会廃止を同時に実現する全権委任法である。これが成立すれば、外国人参政権も人権擁護法案もシャンシャンと通り放題だ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 17:09:33 EB9Liyym
とりあえず、ｽﾚﾁではあると思うｗ
胴衣だけどね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 10:50:13 aDygvY4f
漢方薬にしろ保険にしろ何にしろ、国会議員削ってから削って欲しい。
一番人件費から削るべきだろう。
汚沢やら鳩ぽっぽ、イオンは無償で議員やるべきだろう。いや、庶民の味方wミンス党なら皆無償でやりゃーいいじゃん。そうすりゃ削らなくて良いんじゃね？金持ち多いし。
5億の小遣い欲しいよ、ｶｰﾁｬﾝ……
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 04:58:50 8znx9A/v
【仕分け】漢方薬問題とは何だったのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
２ちゃんねるまとめサイトやmixiなどの“ネット市民”の呼びかけが牽引
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 11:21:10 FFhZgFzV
空売り君、今頃泣いてるのかなあ
11月と12月半ばで2700→3050くらいと結構な上下してたからｗｗ