09/10/13 22:26:28 flV6STcT
食えないのは治らないからだよ
皮切が痛いと二度といきたくないからな
挙句数千円掛った挙句治らないじゃ誰が来るもんか
薬よりアドバンテージが無いと来ませんから
このレベルに到達できないならリラクゼーションマッサーを
体の続く限りやるしかないでしょうな
それで満足してるならいいんですがね
731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 22:26:36 scvxfuoh
訪問マッサージは同意書問題があるから、自分でやると結構こけるよ。
雇われなら一応稼げるね。
732:梅安 ◆AN6z7uQphk
09/10/13 22:36:38 flV6STcT
同意書書く医者
老人会の世話役
ケアマネ
此れを押さえれば出来るよ
733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 22:38:57 s67Sf6M+
人間嫌いで結婚する気なし、自分一人が何とか食って行ければ良いと言う自分は、この業界しかないと思っているけどね。
仮に普通にサラリーマンをやるとして、大学出の新卒でも定年まで約40年くらいある訳だろ。3年だけ我慢すれば良い専門学校の人間関係でさえ苦痛なのに、その10倍以上も終わりが見えないサラリーマン生活を送らないといけない訳だ。そう考えると、なんか死にたくなる。
734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 22:54:02 mFd+GB6M
>>733
俺ハケーン!!
頑張ろうな、同志よ
735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 23:13:30 52oAgEjB
梅安は昼間書けなかったもんだから堰を切ったようにレスしてるなw
治せる治せる言うなら娘のインフルエンザを鍼で治せw
736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 23:28:18 ooD02lJA
インフルエンザは医者行けばいいんじゃないの?
あえて鍼灸じゃなくても
737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 23:42:52 52oAgEjB
普通はね。
今までの発言から見て彼は別でしょ。
738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 23:48:18 s67Sf6M+
>>734
お互い頑張ろう。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 05:32:23 C0K4Kt7V
>>730
学校の定員割れも鍼灸では治らないからだよw
740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 07:52:45 fnTOGvxx
>>733
君はもともと向いてないよ。
741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 08:49:48 C0K4Kt7V
>>740
>>733ではないが、人それぞれではないだろうか?
教師でも子供嫌いの奴もいるし、人とコミュニケーション取れない医者なんて結構いるけどな。
742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 08:54:46 KAw8XXFm
今は誰が始めても鍼灸院で食べていく事は無理だろ。
自殺資格。
743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 10:01:20 mP+awFQk
今年はマジでキツイ。
今まで食えてた人がキツイのだから
今年開業した所なんて食えるはずがない。
744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 10:24:12 RGxP7W1z
↑今年はいって100度目の閉院宣言である
745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 10:59:19 YtvY+oUN
学生は現実を知らなくていいね。
746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 11:07:01 TQZx4W/C
業界の現実を知らない梅なんとかって開業鍼灸師もいるけどねw
747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 11:13:09 CjhJrxjy
昔からある鍼灸院なんて
障害者年金もらってるから潰れないだけなのにね
748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 11:17:50 rCyVwVoM
俺の知り合いの盲人鍼灸師が、
年金があるから週に5人の患者で十分やっていけるって言ってた
年金っていくら貰えるんだ?
749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 11:39:45 flUXiX9Y
>>743 そうとも言えないんだよね。何故なら、今開業できる人は、例えば脱サラ組で貯えや退職金があり、無借金で開業、しかも数年間は無収入でもやっていけるケースが多いんじゃないかな?それに純粋な鍼灸じゃなく、多少はマッサージもするから需要はある
750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 11:55:13 HG2VVY1L
>>740
向いていないのは人間関係が円滑で40年と言うサラリーマン生活に耐えられる様なコミュニケーション能力に長けた人間の方だと思うが…。
後がない。そう思えるから何とか鍼灸の腕を磨いたり、柔整や整体も勉強してでもこの業界でどうにか生き残ろうとあがく。
他でもやってけると思う人間は、そう言った粘りがないから結局は食えない。ネットで愚痴ってる奴なんて、結局はそう言った覚悟がない奴じゃないか。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 11:57:19 YtvY+oUN
>>749
確かに金がなければ開業出来ないし、軌道に乗るまでの収入空白期間を想定してるひとがほとんどだけど、何年たっても軌道に乗り切れないで貯金を削り、さらに再就職もできないでにっちもさっちもいかなくなる人もいる。
30後半から40代に多いんだ。
752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 12:02:00 CjhJrxjy
>>748
1級なら10マソ近くもらえるんじゃね?
2級でも普通の国民年金よりもらえるはず。
結局は鍼灸やあん摩なんて障害者年金で生活する傍らのこづかい稼ぎって事だよ。
これ一本で生活なんて相当な実力がなきゃ無理無理
753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 12:05:54 SAhWXvNj
>>749
それは食えてるんじゃなくて蓄えでしのいでるだけでしょ。チャンチャン。
754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 12:24:03 j7zzHapu
>>753
しかも鍼灸でなく違法マッサの需要があるっていってるだけだしw
755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 12:28:18 KAw8XXFm
皆、考えが自分よりすぎるんだよ。
鍼灸師の資格を取っても99%やっていけないんだよ。
なぜなら、鍼灸院が近所に無くて困っている人を、見たこと聞いたことある?
すでに貧困者があふれる中に開業しても、他の貧困鍼灸院から数名患者が流れてくるだけど、
さらに全体は貧困になる。
「わー近所にたい焼き屋ができた」
こういう話は聞くが。
「わー近所に鍼灸院ができた」
こういう話は聞かない。
「接骨、整体、鍼灸、最近多いね」
またできたの?
だいたいこんな話は良く聞く。
756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 12:32:04 KAw8XXFm
住人が欲していない物ができてもねー。
それは自己満足でしかない。
腕が良ければとか、マーケティングとか。
それはすべて自分の願望。
住人が欲していない物は、無理。
必要以上の物は腐る。
鍼灸師はすでに5万人くらい余って腐っている。
毎年、5000人の追加要員など、世間が求めている訳でもなく、
単に学校が学費欲しさで養成しているだけなんだから。
もちろん、柔道整復師も同じ。
カモは入学してしまったアナタだった。
そんだけのこと。
757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 16:41:58 flUXiX9Y
>>751 それは開業して数年経った人だよね。極端に言えば、トントンなら、切り詰めて生活したり、他でバイトすれば続くもんだよね。
758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 16:45:23 flUXiX9Y
>>755 純粋に鍼灸だけでやったら難しいだろうけど、普通少しマッサージするよね。もちろん、あんまマッサージ指圧師の資格があれば、マッサージコースも設けるし、だと需要あるよね?なんとか食えるレベルだろうが
759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 16:47:11 YtvY+oUN
>>757
まさに自転車操業だな。
真綿で首を閉めれるように人生を削ってる。
760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 16:50:41 rCyVwVoM
>>752
スゲェ
そんなに貰えるのか
一年で約100万かよ・・・
週5人でもやっていける訳だ
今のままじゃきついけど、目を潰して盲人になるのは嫌だしなぁ
最近本気で転職先を探してる
761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 17:11:57 SAhWXvNj
>>757-758
なぜそんなカツカツのレベルなのに、
あくまでも食えると言いたがるのか理解に苦しむ。
762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 17:31:05 flUXiX9Y
>>761 俺は食える派じゃないよ。食えない派だよ。ただここ数年開業してる人は脱サラ組みで比較的余裕のある人達が多いって言っただけ。もちろん、サラリーマンと違って60歳まで続けるのは難しいとは思うよ
763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 17:53:33 jJKFJXSa
すみません。質問があります。
腱鞘炎を治したくて、調べたら、手五里、曲池のツボがいいらしいです。
でも、ネットで正確な位置を調べたら、画像によって位置が微妙に
異なります。
手五里と曲池の正確な位置の画像などがありましたら
教えてください。 よろしくお願い致します m(_ _)m
764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 18:28:03 C0K4Kt7V
>>763
それこそ梅安に聞け
765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 19:23:43 flUXiX9Y
>>763 その質問は他のスレだろ?ここは年収と将来性のスレ
766:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/14 19:35:02 b8s8GlLH
そういう治療はしないからお答えできない
767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 19:38:07 fnTOGvxx
>>764 相手は一般人でしょ。
>>763
残念ながら手五里と曲池の正確な位置の画像などはありません。
経穴の位置は、その辺にあるという目安に過ぎないんですよ。
768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 20:09:43 RGxP7W1z
>760
しかも、ガキつくればさらに年間30万円が至急されます^^
769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 22:59:13 oy1e/hTK
名古屋、さいたま、千葉、横須賀、静岡 ・・・
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ 、ヽ l / ,
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi = =
lミ{ ニ == 二 lミ| ニ=. 麻 そ -=
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ ニ= 生 れ =ニ
{t! ィ・= r・=, !3ln_ =- な で -=
、、 l | /, , `!、 , イ_ _ヘ l‐':|.| ヽ ニ ら も ニ
.ヽ ´´, , Y { r=、__ ` j/ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`.
.ヽ し き 麻 ニ. /|{/ヽ、`ニニ /| |.|::::| | | ´/小ヽ`
= て っ 生 =ニ /:.:.::ヽ、 `ー‐´ .| |.|::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/:::.ケケ.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.エ凡.Y′ト、
/, : か ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.曲.:::| '゙, .\
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.豆..::ト、 \
/ / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 00:12:26 Mr+VkwM4
>>768
大使館職員で海外勤務だと、本給以外に住宅手当てや養育手当てやらが別支給されて、四十代で5000万位貯金出来るらしいぞ。
771:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/15 09:39:27 mwsNW+bV
>>770
治安のいい日本で美味い物食べて普通に暮らして
たまに海外に行くくらいが良いので海外勤務は嫌だな
それで4000万程度程度の貯金って嫌すぎる
772:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/15 09:52:53 mwsNW+bV
良く見たら5000万か誤差の範囲だな
その程度は数ヶ月で稼げるしw
さぁみんな頑張れよ
折角免許取ったんだから「仕事してよかった」位
言える様に頑張れよ
頑張り方は散々書いたからもういいだろ
過去レス読んで考えてみれば良い
773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 11:37:10 Mr+VkwM4
>>772
すげー(゚Д゚)
774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 12:57:01 6UqQquIA
みなさ~ん、年商だか年収だかが2000万と言ってたのに
5000万程度は数ヶ月で稼げると言い始めましたよwwwwwwww
775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 13:09:00 KtdCrSRX
ワロタ
1ヶ月後には自分は貯金30億あるとか言い出すだろうな
776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 14:09:11 BFVH2H1X
俺なんて年商2億アルぜ
3ヶ月で5000万稼げる
従業員は二人な
君もなろう 鍼灸師!
777:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/15 14:12:46 oOT15ZTU
誤差の1000万位は数ヶ月だ
全く小学生かよ
778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 14:57:10 oL/EnD7g
>>777
日頃の大言壮語を鑑みても5000万を数ヶ月で稼ぐと取られても仕方ないな。
779:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/15 16:05:41 oOT15ZTU
大当たりだから5000万位出てこないかなぁw
しかし私は事実しか書いてない
780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 18:51:07 rDDNe5/I
o
。
。 ヽ从/
ガバッ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚Д゚;):. _ < 宝くじが大当たりした夢にきまってるだろw
r'⌒と、j ミ ヽ \_________
ノ ,.ィ' `ヽ. /
/ i!./ ←梅安
(_,. //
く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
`~`''ー--‐'
781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 19:33:03 757RXlK+
すげーな鍼灸師って、人を金づるいしか思ってないんだな
困ってるのに適当な治療しかしない理由がわかった
ありがとう
782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 20:14:14 UenTsWrT
>ありがとう
どういたしまして
783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 20:54:53 6UqQquIA
知り合いの鍼灸師に、バブルの頃に新卒で開業したがあの頃は黙ってても儲かった、
高級外車に乗ってたとか車検ごとに車を変えたとか毎晩クラブで飲んでた等と
自慢しいの人がいるよ。昨今はその頃程でもないが年収2000万かななんて言ってる。
2、3人の従業員がいるようだがご多分に洩れず安月給らしい。梅安と同じで
自分を大きく見せようとして大きい事を言う割りに器は小さい。
その人も関西(大阪)出身だw
784:梅安 ◆AN6z7uQphk
09/10/15 21:03:25 HO4udHE9
>>783
私はこれでも遠慮して書いてるんだが
新地のクラブは学生時代に飲みに行ってた
まぁ学生だから10万くらい持って飲んでただけだ
ただそれも好きになれんからしてないな
今は「銃」此れだけだ興味の対象はね
785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 21:11:58 ZeuM6gK1
_____
/::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ 、z=ニ三三ニヽ、
|::彡ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:ミ::::::| ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
|/ \ミ:| }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
(l",,,,,,,,,.. '"゙゙゙゙゙゙' |;;;| lミ{ ニ == 二 lミ| _____
|-=・=- ( -=・=- l"| {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ /
.. |/// | /// ハノ {t! ィ・= r・=, !3l | じゃあ後は
| ノ _,l) ヽ |:| `!、 , イ_ _ヘ l‐' < たのんだよ
| / _!_ 丶 |/ Y { r=、__ ` j ハ | 石破総裁
/ヽ -===‐ / \ /⌒⌒⌒\へ、`ニニ´ .イ /ヽ \_____
/\ \  ̄ // // / / /⊂) `ー‐´‐rく |ヽ
\ 丶___ / /
\______________________________/
O
o
_____
/::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
|::彡ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:ミ::::::|
|/ \ミ:;|
(l",,,,,,,,,.. '"゙゙゙゙゙゙' |;;| < ピキーン
__∧,、 |-=・=- ( -=・=- l" | ______
 ̄ ̄'`'` ̄|/// | /// ハノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノ _,l) ヽ |:|
| / _!_ 丶 |/
/ヽ -===‐ / \
/\ \  ̄ //
\ 丶___ / /
786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 22:19:31 6UqQquIA
>>784
>まぁ学生だから10万くらい持って飲んでただけだ
そんなとこにだよ小物っぷりが出てるのはw
787:梅安 ◆AN6z7uQphk
09/10/15 22:22:10 HO4udHE9
別にいいだろ
最近はかわいいもんだから
小物って君に言われる筋合い無い
788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 22:50:43 XzQ+WkME
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 帝国ホテルのバーには
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐' いつから行っていいんだ?
Y { r=、__ ` j ハ─
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ センキョオワタシ...
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
会員制バーで葉巻とお酒 68歳麻生首相の充実ナイトライフ
URLリンク(www.j-cast.com)
789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 23:01:19 6UqQquIA
そうだね。もう言わないよ。
790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 07:45:59 mnJitDWF
あいからわず新橋界隈はヒマしてるね。
縮小縮小。
無資格中国人と患者の奪い合い。
国籍法を改正せよ。
帰化を安易に認めるな。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 09:01:38 BwGvnE7o
鍼が気持ちいい!って言う人なんて天然記念物だからね。
仕事帰りのリーマンなら行くとしてもマッサージでしょ。
792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 10:45:28 3/f1miB/
うちの学校 柔整より鍼灸の方が来年度の新入生多いそうだよ。人気急上昇だな!
793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 10:51:05 Ldmy+Rdo
最後の賭けで学費投じたリストラ組が、卒後、仕事がなくて、
また、無職に戻る。
鍼灸学校は人生最大の無駄遣いだね。
卒後、99%離職。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 10:54:21 BwGvnE7o
>>792
不景気な時ほど手に職をと鍼灸師目指しちゃう人が増えるんだよ。
来年度の新入生の9割は4年後地獄を見る。
795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 11:28:00 s/FwIBxz
>>793-794
こんな時代だし手に職があるからいいねと患者に言われる事がある。
全くの思い違いだよな。鍼灸師になって初めて、
手に職が良いのは好景気の時だとわかった。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 11:38:57 KDlceOQT
レス読ませてもらったけど
普通の人だったら、ここのレス覗いたら鍼灸学校へ入学しようなんて気持ちにならないんじゃないの?
797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 12:00:34 MiIgpo60
99%まともに食えないからね。
生活保護の方が絶対にまし。
母子家庭で様々なサービスをくみあわせると年収400万のサラリーマンと変わらないらしい。
798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 12:09:39 BwGvnE7o
>>795
そうそう、勤め人の人はそういう事全然知らないから。
恥ずかしい事に自分も学生時代は夢と希望に満ち溢れていて
それまでは年収200万の超貧乏会社員だったけど
頑張って鍼灸院開けば貧乏から脱出だと張り切っていたが
必死で金貯めて、必死で勉強してやっと開業までこぎつけたのに
今では年収200万円の時の自分が金持ちに思えるよ。
799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 12:23:19 XtA/22JL
>>791
そうなんだよなあ
みんな健康保険が直接使える鍼灸整骨院に行っちゃうんだよな
針やマッサージこんなのに1500円以上も使えないよな
いまどきのリーマンは
800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 12:26:08 Ldmy+Rdo
その鍼灸接骨ですら、過当競争で潰れている。
つまり、もう鍼や柔、整、マと名のつく職業はダメなんだよ。
801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 12:33:16 s/FwIBxz
病院でさえサービス合戦だし、介護と絡めて往診で稼いでるとこも多いよ。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 12:39:30 BwGvnE7o
もうこのままではどうせ借金まみれで廃業は免れないだろうし
例え続けられてもド貧乏人生まっしぐらだから
どうせ貧乏なら介護施設ででも働いて介護師にでもなろうかと思う(もう学校に行く金が無い)
マンション買ってレクサスに乗るなんてアホな妄想してた自分が恥ずかしい。
自分はまだギリ20代だから踏ん張ろうと思うけど、これが40歳とかだったら本気で自殺も考えたかも。
803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 12:56:59 mnJitDWF
漏れの回りでもトレーナーやっているやつがいて、やたらと有名人と会ったとか紹介してもらったとか
話が大きいのがいるけど、そいつを冷静に観察すると、いまだに実家暮らしでマンションすら借りられない。
学生時代から10年間ずっと話がでかい。どこそこの金持ちの家を往診しているとか。
やたら忙しそうにみえるが、貧困。結婚すらできない状況。年は40近い。いいかげんに夢から覚めろよといってやりたいが
・・。
みんな!話のでかい同業者は要注意だぞ。たいていは貧困だ。
804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 12:57:08 Ldmy+Rdo
鍼灸師で食べるのは無理。
なぜなら、自分すら鍼灸院へ通う事がない。
805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 13:04:43 KDlceOQT
>>803
接骨なんか、押しかけトレーナーや押しかけ救護、押しかけボランティアなんて本当に多いよ。
頼んでもいないのに、やらせて欲しいとかいって入り込むんだよ。
806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 13:39:43 mnJitDWF
JALが大変なことになっている。
昔は客室乗務員というと花形職業で、堀なんとかの番組があったくらいだ。
いまはどうよ。犬も食わない薄給仕事になっている。
そのうち銃声なんていうのは犬も食わない資格になるのかもね。
昔タイピストという職業があったが、ワープロが普及してどこも廃業。
うちらの業もそうなる可能性高い。
職業なんていうのは時代に合わせてころころ変えるものかもよ。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 14:17:00 KDlceOQT
>>806
自民党と柔道界に擁護されてきた側面あるからね。
この政権交代でどうなる事やら…
808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 15:07:54 Uj7Y4tI5
>>804
それ正解
809:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/16 15:56:46 fSsju2MB
行くに値する鍼灸院を教えてくれ
というかたまに行くか弟子が打ってくれるから
810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 16:04:11 eZFkhZ2u
>>792それって珍しくない?皆、来年度はどの学校も定員半分しかいかないと思ってたんだけどな。夢を持ってくるのかな?どの世界もそうだけど、学校経営者だけは儲かるのか
811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 16:06:13 eZFkhZ2u
>>796 読んだらそうだろうけど、誰も読まないだろうしね
812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 16:07:17 Ldmy+Rdo
>>809
無理に行く必要はないだろ。
俺も鍼灸師だけど、鍼灸院へ通う事はない。
必要ないから。
床屋には行くよ。
必要だから。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 16:09:26 Uj7Y4tI5
不景気ゆえの現象じゃないかと。
素人の人も接骨院は電機あててちょこっとマッサージもどきをする所っての知ってるから。
やっぱり手に職をなんでしょ。心理的には
治せる腕を身につければどこでも食べていけると思い込んでの入学ですね。可愛そうに。
814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 16:16:02 Uj7Y4tI5
>>812
それ、正解。
行かなきゃいけない気持ちにさせる事が出来るか出来ないか。
これが出来なきゃ一発で治せる腕が例えあっても食っていけない。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 16:24:05 Ldmy+Rdo
>>814
ハリキュウは無理やり来させる物じゃないでしょ。
今のご時勢、ハリキュウで生活するには、無理にこさせる必要なのはわかるけどね。
あまり強引すぎると嫌がられる。
恐喝行為だしね。
816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 16:27:43 Uj7Y4tI5
>>815
そう、だから食っていけない。
こんな仕事をする資格持ってる人が10万人もいる事がまずありえない。
実際1万人くらいしか食えてないと思うし、それ以上いても需要が無いのはあたりまえ
817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 16:28:40 s/FwIBxz
以前は美容院だったが最近は千円カットで済ませてる。
安かろう悪かろうだが仕方がない。だって貧困だもの。byせんだ
818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 16:34:10 Uj7Y4tI5
10万人どころじゃないんだね。
2004年の段階で15万1743人もいるわ。
って事は今なら16万人くらいか。
あまし師で10万人なのにそれより6万人も多いw
819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 16:43:26 Uj7Y4tI5
暇だから教科書引っ張り出してみた。
既に飽和状態と言われてる
柔道整復師が 3万5077人
それに対してさらに需要が無いと言われてる
鍼灸師が 15万1743人
歯科医師でさえ9万2874人
なんですかwこの人数の多さww
なんでこれを見て学生時代に気づかなかったんだろうかww
820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 16:59:47 KDlceOQT
>>815
恐喝ってw
意味も場面も違う様な気がしますがwww
821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 17:39:52 Ldmy+Rdo
>>819
それ以外にもマッサージや整体もある。
比較的、コリが取れやすい連中は整体、マッサージ、接骨で十分だしな。
鍼だけが良い人は全体の僅か。
むしろ、鍼灸師の数の方が患者より多いんじゃない?
822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 18:01:28 MiIgpo60
鍼灸師相手の商売がこれからはトレンド。
貪欲なゾンビみたく高い授業料の勉強会にくるもんな。食費削ってさ。哀れ。
823:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/16 18:11:33 fSsju2MB
俺がエッセンス書いてるのにw
824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 18:44:22 2SLL7VSx
最近書いてるとしかいわねーなウメヤス
書けよ、とっとと
825:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/16 19:09:59 fSsju2MB
他スレで散々書いただろ
其れマスターしたら少しは食えるよ
826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 20:02:02 MiIgpo60
ベンチ200キロ上げることですか?
827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 20:51:41 XBALnCb8
鍼灸大学・専門学校には入学するな!というサイトを立ち上げました。
数週間後には検索にひっかかるでしょう。
828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 20:52:55 KDlceOQT
>>825
何故に、アナタの治療法(腸腰筋と頭頂部の鍼)を太古の先人達が発見出来なかったのだろう?
経穴やら経絡すら発見出来なかった凡夫なアナタ如きの治療法をwww
829:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/16 20:57:31 fSsju2MB
>>826
危険だから覚悟してやれ
150までは楽勝、200は非常に危険
>>828
運動学的意味は無理だったんじゃないかな
余りそういう話題は興味なくて他の事も書こうと思うが
まぁゆっくりいくか
830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 21:02:40 75zBgZuW
広告制限を逆手に取って ボッタくり鍼灸院で稼ごうb
患者「各種保険取り扱いって書いてましたけど~」
鍼灸師「医師の同意書と印鑑がいります。今からもらってきてください」
患者「え。。今日は実費でいいです」
鍼灸師「3万円です」
831:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/16 21:13:30 fSsju2MB
あの腸骨筋の刺鍼は学校で習いました
私オリジナルじゃない
それと四神総は昔からある奇穴じゃん
832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 21:26:10 STwD4qcC
皆がベンチ200キロ上げられないのと一緒で(上げる気もないが)
皆が鍼灸で食っていけないのです。
15万人???
そりゃ9・9割が食っていけないのも納得だわ
833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 21:43:05 s/FwIBxz
トリガーポイント療法でやる人は関西に多いんでしょ?
関西以外だと治療の一部に取り入れても全てトリガーでやる人は少ないと思う。
834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 21:49:28 2SLL7VSx
>827
お知らせ君もついにこのスレから卒業だね!
おめでとう!
おめでとう!
おめでとう!!!
835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 23:10:32 4RnLy/8I
子供手当の実態
・所得制限無し
年収1億の外国人の子だくさん家族でももらい放題
自己申告の対象期間に住所を海外に移せばほとんど所得税を日本に払わなくてもOK
それでも日本に住んでいる期間があれば漏れなく子供手当が受給される
・日本に住んでいれば国籍不問
・子供は日本に住んでいなくてもOK、子供の名前と人数を書類申請するだけで人数分の手当てが支給される
要するに戸籍不明な外国人に不正受給させるための手当のようなもの
子供手当で得する人とは
出稼ぎ外国人が祖国に子供が10人居ると自己申請すれば10人分貰えるんですが、2.6万×10人=26万円/月
書類を出すだけで年間312万貰えます
生活保護を受けていれば24万×12=288万
何もしなくても日本に住むだけで外国人は公営住宅にただで暮らして600万を手に入れることも可能w
836:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/17 00:16:52 3m9619R5
スレ違いだが広報として意見
次の選挙で民主党はバラバラに崩壊すると思うよ
小汚く金毟り取るチョンシナは覚悟したほうが良い
数の差を考えれば解る事
837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 00:18:11 0A/1vuQj
最近は床屋もカットも千円台が当たり前だしね。
鍼灸で「5000円頂戴」とか、やっぱボッタクリの類かな、いまどきは。
床屋と二術が大体同じ価格でスライドしてきたと、学校で教わった。
床屋はすでに価格破壊(値崩れ)。組合の協定価格、あって無きがごとし。
腕のいい・昔かたぎの伝統(?)店はどう動いてゆくのか。
マーケティング的にはぜひ参考にしなければ。
われわれの業界団体からは経営面からの本音とか
経済面の動向やら分析とかはちっとも伝わってこないもんね。
恥とかマル秘の部分なのかね。武士は食わねど高楊枝。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 02:42:17 e3eaFj6q
保険で15分以内じゃないと食えないとかは
過去のことでしょ
暇もてあましているなら 食い扶持作らんと
5000円取れるかどうかは 消費者が決めること
リターン無いのは 己の・・・
839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 05:41:24 lHyffxCq
>>837
床屋も、人を雇用している所はコンサル入れてキチンとやっているよ。
まぁ、床屋ってのは料金=形や結果が出せるけど、鍼灸てのは治ったり治らなかったり、料金に見合った形や結果が必ずしも出ない、出せない(殆どの人)から
悲劇的なんだね。
梅安あたりに言わせれば、腕が悪いのヤメロの話になるんだろうがね。
だから患者の満足を確認出来るモミモミやリラクをやらざる得なくなるんだね。
まさに商売としては不確かな分野だよ。
840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 05:46:54 lHyffxCq
>>836
この梅安というのは、銃声やら社会スレには、レスしていないと思っていたが。
良し悪しは抜きにして、意外ではあった。
841:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/17 08:05:04 +QdM/txR
>>838
保険以外に現金が取れる(違法でない)んだから強みとして
どうすれば取れる治療になるか考えた方が建設的だと思う
ちなみに「時間の概念から開放」されたほうがいいと思う
私のところは一箇所(一病名幾ら)で計算して保険以外を積算してる
一箇所500円~1000円位ね
これでたいしたことなければ箇所数は少なく治療費は安い
たいした事あれば箇所数は一般的に多くなるから治療費は上がる
疾患の程度の問題を抜きにすればこれが一番フェアだと思う
とりあえず今日約束した所までは終わらせるから
患者も納得しやすいし次の予約も入れやすい
>>839
現在の治療価値を確たる物にするために
何年も前から治療達成度を患者に明示していくシステム考えてる
項目別達成度をカスタムするのは簡単でも
汎用性持たせるのが大変だった。
自分の体のポジションが解れば「やらなければいけない」意識は働くから
ただし一ヵ月毎位に表見ながら達成度の話をしますよ
毎回の改善具合も説明し実現できなきゃこれからは
一見さんになる患者が多いだろうね
>>840
酔ってたから
もっとボロクソ書きたいが此処で書いても仕方ないので
842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 09:36:57 1bCs1fH5
鍼灸師の俺が、鍼治療を金払って受けようとは思わない。
その時点で需要がないのが明確なんだが。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 09:47:18 cmCB7V3J
しかし、自分に目も当てられないくらい貧乏になっちまったなぁ。
昔は洋服にしてもユニクロなんかで外出られないよ、なんてバカにしてたのが
今では2着のパンツとYシャツ3枚ジャケット1枚(すべてユニクロ)
これでもう2年が経つ。
毎日同じ格好をしてる自分にも慣れてしまった。
なんで鍼灸師になんてなってしまったんだろう・・・・
844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 10:01:01 lHyffxCq
>>843
鍼灸学校へ入学して鍼灸の勉強をして、鍼灸師になったまでは横一線で良かった。
鍼灸院を開業してしまったのがスカなのだろう。
845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 10:37:08 RhP+KVfS
マジで最近のユニクロはいいよ。
オレもバカにしてたが先月初めて行って驚いた。
まあ金があれば近寄らないけどね。
846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 10:54:18 lHyffxCq
>>845
という事は、先々月までは金があったという事だな。
847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 11:00:26 WjZwWL7n
まいったまいった
848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 11:18:12 1bCs1fH5
このご時勢。
1日1人くるだけでもたしたものだよ。
849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 11:24:00 WjZwWL7n
そうだね
最近疲れてるみたいだから
これでリフレッシュでもしてこいよって20000円
渡されても絶対に鍼打とうとは思わんわ
850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 11:31:35 RhP+KVfS
>>846
マジで6年くらい同じの着てたよ。
ただまだ同時は少しは景気が良くて丸井あたりで買っていた。
851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 11:34:41 RhP+KVfS
同時じゃなくて当時ね
852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 11:34:50 lHyffxCq
>>849
鍼灸てのは、人の本能(快感や欲)に直接タッチしないからね。
まして、痛いわ熱いわ怖いわの苦行の洗礼受けて、結果カネ払って治らんじゃドツボのスパイラルだよ。
853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 11:45:51 Ho9OZrk6
お灸は心地いいぜ。
凝ってる筋肉にオームパルサーも好評。
854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 12:08:26 1bCs1fH5
生まれて一度たりとも、金払ってお灸を受けたことがない。
せんねん灸を買ったことはある。
何千円も出して受ける気がしない。
また、オームパルサーの治療に数千円を払う気もない。
タダなら受けるかも。
しかも交通費がかかるならやめる。
鍼灸の需要とはそんな程度だ。
855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 12:28:25 ioQZRRte
金を払ってまで鍼灸を受けたくないと言う意見は、自分がそこまで困ってないからじゃない。歯医者だってよっぽと痛くならないと行かないし、医者もまたしかり。
いくら接骨院、マッサージ院等があるからと言っても、本当に酷いのはそれらでは無理。マッサージ程度の効果しか出せない鍼灸師なら転職した方が良いと思う。
856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 12:50:02 1bCs1fH5
>>855
歯医者や医者は何度も行ったよw
特に歯科医は、奥歯の関係で何年後かには必ず行く。
医者はなければ困る。
効果の問題じゃない。
鍼灸は必要ないんだよ。
マッサージも金だしてやるか、家族に揉んでもらうかは経済状況。
腕がいいから、明日マッサージに行くとか、そんな話は聞いたことない。
857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 12:53:59 ioQZRRte
>>856
前にも言ったが、困っていない人間が困っている人間の事を語ってもしょうがないと思うのだが…。そもそも困っている人間がいるから、鍼灸や整体も存在する。
858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 12:55:34 1bCs1fH5
>>857
困っている人が少ないから、鍼灸師の大半は貧困なんだろ。
859:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/17 13:34:41 +QdM/txR
鍼で治ると知らないだけってのは多い
効くとは「思いもよらなかった」から調べもしない
鍼灸師による大々的なアナウンスが必要だろう
それとアナウンスに見合う商品(提供できる技術)がないと
ヤッパリダメダメやんで終わるよ
860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 13:41:42 Ho9OZrk6
HPみて調べないと鍼灸院って料金分からないから怖いよな。
861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 13:47:35 Ho9OZrk6
不妊治療で1回1万とってる鍼灸院がボロ儲けしてますよ。
べつに悪徳なわけでもなく、産婦人科で不妊治療(保険が利かないため)を受けた場合に比べるとそれでも安いらしい。
862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 13:48:38 1bCs1fH5
>>859
何より大事なのはな。
俺自身が梅安の所で治療を受けたいとは思わない。
863:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/17 13:57:28 5ioiPkK1
別に来なくていいよ
患者には困ってないから
864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 14:25:05 lHyffxCq
>>863
いや、治療院の場所が判明したら、鍼灸師自らが患者として相当数いくぞ。
分院出して、鍼灸師専用に施術しなよ。
一つのケースになるかもよ。
865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 14:50:40 khxq8g4e
梅安はボンボンだったと思う。
866:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/17 15:46:37 5ioiPkK1
私のプロファイルはことごとく外れてるから
程々に
鍼灸師(治療者)の偵察は結構あるんだわ
言ってくれれば詳細に解説しながら治療するのに
そもそも初診は余り思い切りはやらない方針だし
同意書とって二回目からは反応みて相応にやるようにしてる
先日も偵察に来た他県の住所の方
「首がこってる」と書けば良いものを
「頚部の凝り」などとかくとバレバレですからw
来てくれた人に隠し事だの治療は出来ないなど言った事ないし
するつもりもないんだが
ウザイのは料金体系だけ大きな声で訊きに来る
鍼灸師会の役員、俺が顔知らないと思って診療時間中に
五十肩なんでお願いしますと言いながら「どうぞ」というと
治療は後日w料金だけ知りたいのでとか
「紙に書いてくれ」とか「ウザイ」
鍼灸師会の会長に電話して怒鳴りつけてやったら来なくなったが
正直足の引っ張り合いはウンザリです
867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 15:49:34 RhP+KVfS
バガボン
868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 16:08:51 1bCs1fH5
>>866
不正請求を探りに来たんだよ。
869:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/17 16:31:36 5ioiPkK1
鍼灸院は不正はそのものが難しいからね
当院においては不可能
鍼灸院の誤魔化しは来院日数誤魔化しくらいだが
毎日来院名簿にボールペンで名前書いてもらってるから
誤魔化せない
カルテ、名簿、領収書等が全て合ってるから文句の付けようもない
再同意は文書で各医療機関に毎月送ってるのでトラブルなし
不正の調査はいいが鍼灸師会の会計そのものが不正だらけだからw
アホかと言いたいよ
まぁ診療時間中は迷惑なだけ
870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 16:32:23 khxq8g4e
>>866
偵察したい気持ちはわかるけど、そこまでして素性を隠すのは良くないね。
私は滅多に行かないけど、行った時には余程のハズレか
クイックマッサージ以外なら同業であることは明かすようにしてる。
871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 18:12:54 1bCs1fH5
>>869
医師の同意に不正がありそうだが。
共謀罪。
872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 18:32:41 Ho9OZrk6
そもそも同意書がないと支払わないという保険者が
健康保険法の目的に反するので不正かと。
同意書があれば、化学的でないとかが解決されるのかぃ
医師による治療がないものに限り鍼灸保険適用ってのは 通達であり法律ではない。
同意書を形骸化する通達1つ出してくれれば解決。民主党への政治活動がんばってくれ
873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 19:13:10 1bCs1fH5
>>872
医療保険だからね。
鍼灸師が医療行為ではなく、医療類似行為でしょ。
医師が行う鍼灸治療は保険適当にできるだろうけど。
鍼灸師が行う施術に保険を使うとなると、法的には無資格者が保険請求という事になってしまう。
874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 19:30:55 Ho9OZrk6
ID:1bCs1fH5 ←一般人か整体師な予感
875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 19:44:32 LFtAYzDS
>鍼灸師が行う施術に保険を使うとなると、法的には無資格者が保険請求という事になってしまう
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
876:梅安 ◆tDhQlJ7/64ad
09/10/17 20:04:11 miWwQTwT
>>871
其れは失礼だろうよ
>>873
医業類似行為には鍼灸マ、柔は入ってないと
厚生省が回答してると思ったが違ったか?
877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 20:25:47 Ho9OZrk6
>>876
その通りです。
あはき柔が医業類似行為 ともとれる通知が一度出たが、
厚生省への問い合わせで
あはきへも柔の方へも医業の一部という回答をしています。
仙台で同様の判決も昔ですがでています。
医業類似行為は禁止されており例外はアハキ法制定前に業としていた者だけ。
ID:1bCs1fH5のような正確な内容が1つもない主張の一般人を相手にしなくていいかと。
878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 21:11:48 1bCs1fH5
>>877
その話の方が正確性がないと思うけど。
問い合わせや通達の効力は、法律の下の下、条例の下。
参考程度の話だからね。
少なくとも医療保険の定義における医療行為には、あはき柔は含まれていない。
残念でしたね。
879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 21:14:09 1bCs1fH5
参考
医師法
第17条「医師でなければ、医業をなしてはならない」
880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 22:53:45 /OJh5MpR
鍼灸師目指してるやつってすぐ洗脳されるやつ多いよな。
無駄に高額な勉強会行ったり
梅安とかいうキチガイみたいな奴を信じてホームレスになるんだろうな。
鍼灸師ごときが年収5000万とか知障か。
881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 23:47:06 ioQZRRte
>>878は無知なのに偉そうで恥ずかしい。
882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 23:51:22 ioQZRRte
ID:1bCs1fH5はやけにアンチ鍼灸な意見が多いと思ったら、どうも『お知らせ君』だったみたい。レスして損した。
883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 23:59:41 Ho9OZrk6
>>879 限定解除
5000万いってる奴がいてもおかしくはないよ。
○○県鍼灸師会会長とかの肩書きで高い値段設定にしても患者は信頼するからな。
884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 00:08:14 ioQZRRte
>>883
>>879にレスしても意味がないよ。>>879は通称『お知らせ君』と言うアンチ鍼灸師のニートだから。
885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 01:25:57 qvnmWrWk
、z=ニ三三ニヽ、 (:'., ( ' ; ( )'
, ,{{彡ニ三ニ三ニミヽ o___, . (、. ' ⌒ ` ) ,rn -=-::. . rinn
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi // ~ヽ (. : ) , ( ' r「l l i.n / 犬 \:\ ni l l h
lミ{ ニ == 二 lミ| . // / ̄ ̄; ) ( . ⌒ ) | 、. !j ..| ミ:::| i !.: | マンセー
.{ミ| , =、、創,.=-、 lj // / `‘| '_` _”, ) ゝ f .ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ ゝ ".ノ
{t! ィ=・ r=・, !< // | / / . | | .|| <・>| ̄|. <・> |─/ヽ . | |
`!、 , イ_ _ヘ l // \__/ / 」 L .|ヽ二/ \二/ ∂> へ-ヘ
Y { r=、__ ` j. ハ // / iヾ‐' | /. ハ - ‐ハ |_/ | |
へ、`ニニ´ .イ / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | じ, | ヽ/ヽ/\_ノ / | | |
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