09/09/05 13:47:47 JDKpdaBR
アホか、カス。保険適応させる理由は何一つ無い。全面廃止した方がいい。
3:モミモミふぁん
09/09/05 13:52:02 GK2j4YWR
(｀へ´)開業柔道整復師へのアナウンスなので
部外者はでしゃばるな！
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 14:07:39 QuvyXHjo
団結も何も、個人契約者数が、日製会員数を上回った筈だが？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 14:12:12 MT02UHCK
サラリーマンが健康保険料の大半を負担している。
柔道整復師の保険利用を負担してもいいか、サラリーマン世帯に聞いたほうがいいんじゃね。
世論がすべてだからね。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 14:38:47 pzZ8//Wo
>>5
世論が全てだと言うのだったら、ムーヴや朝日新聞で何度か取り上げられたけど、全く世論は盛り上がっていないんだが。一般人はどうだって良いんだよ。柔整の療養費が無くなっても、保険料が安くなるのはせいぜい１％くらいだから。
もし本当に世間の関心事だったら、とっくに火が付いてるはずだよ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 16:55:12 GxQNQgS2
柔道征復師は詐欺師という民間資格も得られて、まさにダブルライセンスですね。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 17:19:39 MT02UHCK
>>6
どうでも良いならこのままだろうね。
ただ、きちんと議論して、アンケート実施したりして、
現在の請求のあり方で良いか決めないとね。
ようするに、こっち側だけで勝手にできないって事。
請求方法に不正が生じやすい制度であれば、改善は当然の事だし。
１％と言っても少ない額ではないよ。
一家四人で保険料１％っていったら、保険料は世帯辺り年間５０万～１００万。
５千円～１万円の節約になるしね。
9:梅安 ◆AN6z7uQphk
09/09/05 17:24:55 OwaquRae
全部償還払いでいいだろ
更に怪我の状況も書かせれば完璧
10:患者
09/09/05 18:14:48 TDfEpdBI
法律には若干の余裕があった方が良い。
先生＆患者がＷＩＮ・ＷＩＮの関係なら保険適用で問題なし。
お前らはセコいんだよ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 19:00:45 MT02UHCK
>>10
被保険者と患者の関係で納得できればだよ。
保険料に柔道整復のモミ代分を上乗せしていいか。
それは保険料を納める者の判断。
12:弱者救済の会
09/09/05 19:37:09 ocayT8Iq
たった今、弱者救済の会初代会長・弱者柔三郎さんが捻挫のため亡くなりました。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 23:20:06 288NfJBS
またまた獣が交通事故偽装、、、いつまでこんなことばっかｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 23:45:43 pzZ8//Wo
>>8
じゃあ、その議論なり国民への意識調査なりが実行される様に動いたら。個人的には民主党の子供手当てとか後期高齢者医療制度廃止とかでサラリーマン世代のどの程度が賛成してるかの方が興味ある。
子供手当てとか後期高齢者医療制度廃止によって生じる負担は、確実に税負担になる。その額はおそらく年５千円～１万円程度では済まんと思うよ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 23:56:59 pzZ8//Wo
>>14の追加
自分としては柔整の保険なんてどうだって良いんだわ。柔整学生とは言え鍼灸も持ってるし、鍼灸師の立場から見れば柔整なんて目の上のたんこぶだから。
ただ、ばらまきと政権交代の甘言で政権奪取した民主党では、柔整の改革なんてできないと思う。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 00:28:30 ToqCN48E
組合が昔のように日整とJBだけになって、2部位請求までを徹底管理すればよい。そして年間合格者を100人にしろ。今や昔の10年分の合格者が一年で発生してるから。水増し請求は5年の免許停止
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 00:52:00 G/jvrsk+
>>16
日生のメリットって何？
何か得策な事でもあるの？
聞けば、会員数で個人契約者数が上回ったとからしいが？
18:弱者救済の会
09/09/06 05:30:22 DGpZQkvH
たった今入った情報によると、民主党鳩山代表が弱者救済の会会長弱者柔夫と怪談。受領委任の廃止が決まりました。それどころか柔の資格を整体と統合。
19:弱者救済の会
09/09/06 07:11:49 DGpZQkvH
ほらほらみんな黙っていると受領委任が廃止されちまうぞ（笑）ヤブの同意書なんて絶対反対しようぜ（笑）医者はヤブなんだよ。
20:弱者救済の会
09/09/06 09:31:43 DGpZQkvH
あ～あ、受領委任の廃止と柔資格の整体師化が正式に決まったようです。弱者救済の目的であればヤブの同意書で償還払いで1か月に10日を限度で2部位まで請求できるようです。なんとか保険が残ってよかったね。医者はヤブなんだよ。
21:患者
09/09/06 09:39:45 ID3nW6aA
柔整師も団結しないと！
↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
22:オーソゴナリスト
09/09/06 11:59:49 bmgZC7bj
何だ、重度不正福祉の話しか。もっとやれ。
くっくっく。
23:ｂんｋｂ
09/09/08 07:43:41 b9MHorAO
⑱ ⑲ ⑳本当に決まったの？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 09:52:46 MoI55LDR
いや、もっと厳しくしないと。すぐに裏技を考え出すぞ。①兼業の禁止②柔学校の廃止③違反者は打ち首獄門④同意書は1か月ごとに整形医師に限る。⑤整体師化。よろしく自民党。民主が甘いなら頼むぜ。柔は犯罪者なんだよ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 02:12:53 ZZJkd9py
>>22
大嘘でゴネるのはやらないの？
論破されたら『keep outとkeep offの訳がわかるか？』とか言うヤツ。
26:弱者救済の会
09/09/09 07:56:36 LJEr0x3K
バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。いま大阪では来る決戦に備え大阪城に竹槍やカップ麺を運んでいる。柔の利益を守るためにみんな大阪に集まれ。籠城してヤブと戦うんだよ。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 08:22:46 I/qHbSht
>>26
そんなことをしないと柔って稼げないの？
整体でよかったｗ
ヤブは医者ばかりじゃないよｗ
あんたらの中にも大勢いる。だからおいらも食えるｗ
腕を磨けば免許だの何だのって関係なく全国から来てくれるもんじゃないの？
ほんと、カワイソー
28:弱者救済の会
09/09/09 09:57:37 LJEr0x3K
柔鍼カ整の身分制度の中では整体師は最低の身分（足軽）だからな。お前らは柔の飼い犬も同然だから大阪城に来て戦え。さぁいよいよ大阪弱者の陣。敵はヤブだ。
29:弱者救済の会
09/09/09 11:31:49 LJEr0x3K
それにしても。横浜弱いな。まるでヤブみたい（笑）
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 13:37:06 1g8EZNCq
柔整師批判は
山本病院の不正請求、保険金詐欺、生活保護者をまとめてカテーテル手術をした。
話題を持ち出せば、医師は何も言えなくショボーンとするぞ！
まるで日本の侵略戦争を中国が指摘する様な感じだ！
31:ある患者の意見
09/09/11 19:43:16 Y7VKbRrq
(*ﾟ∀ﾟ)こんばんは。治療中のものです。
接骨院は、私の見解では、被害者の立場で治療していると思います。
なぜなら接骨院の先生は精神的な部分まで考えています。
整形外科の先生は痛くないはずなんですけどねとすぐいいます。
痛くなきゃ来ないでしょ。と思いますが整形外科では、はっきりと骨折や外傷がないと
治療にあたいしないと判断していると思います。
本当に痛くない人にとっては、しょうがなくても
本当に痛い人にはつらく悲しいことです。
接骨院ではとにかく気持ちを和らげてくれます。
精神的にかなりこうゆう治療は大事だと私は思います。
私はかなり具合が悪く吐いたり、痛みで眠れません。
でも、整形外科の先生はしょうがないしかいってくれません。
接骨院の先生は、メンタル部分を大切に話をしてくれます。
だからその違いだと私は思います。
(*ﾟ∀ﾟ)接骨院は無くてはならない存在になっていますね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:24:52 eBAM3bDf
不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
肩こりもみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。
厚生労働省 URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
日本医師会 URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp) 下にメルアドあり
社団法人 全国国民健康保険組合協会 URLﾘﾝｸ(www.kokuhokyo.or.jp) 左下にメルアドあり
社会保険診療報酬支払基金 URLﾘﾝｸ(www.ssk.or.jp) 下の「ご意見・ご感想」
健康保険組合連合会 URLﾘﾝｸ(www.kenporen.com) 下の「ご意見・ご感想」
保険者機能を推進する会 URLﾘﾝｸ(www.kino-suishin.org) 下にメルアドあり
民主党 URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
衆議院議員 長妻昭 URLﾘﾝｸ(naga.tv) メルアドあり
衆議院議員 山井和則 URLﾘﾝｸ(yamanoi.net) メルアドあり
共産党 URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) メルアドあり
NEWSゆう+ URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp) 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp) ご意見募集
報道ステーション URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp) 情報募集
朝まで生テレビ URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp) 取り上げてほしいテーマはこちらから
東京都後期高齢者医療広域連合 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-ikiiki.net) 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 URLﾘﾝｸ(www.kouikirengo-osaka.jp) 上に「お問い合わせ」あり
大阪府知事への提言 URLﾘﾝｸ(www3.shinsei.pref.osaka.jp)
朝日新聞 URLﾘﾝｸ(www.joho.asahi.com)
読売新聞 URLﾘﾝｸ(app.yomiuri.co.jp)
毎日新聞 URLﾘﾝｸ(form.mainichi.co.jp)
日本経済新聞 URLﾘﾝｸ(sch.nikkei.co.jp)
産経新聞 URLﾘﾝｸ(www.sankei.jp)
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 21:44:27 RxErWeQT
↑
オマエ自身はいつやるんだよ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 02:21:23 erNUSg7J
柔整師は国民の金を盗んで平気な顔して毎日生きてるってすごいよね。
普通の人間には無理だな。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 07:41:04 i0+MPQxf
いいから免許取ってから商売しろよ。お客さんは整体師も免許持ちも判らないんだからさ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:33:06 Atiotwdz
みえおる。。みえおる。。
マッサージも針灸もできない銃声師が、、、
接骨院を開ける資産がない、ほねつぎしかできない裏目が・・
針灸はセンスと資格が要るからといって、マッサージに走ろうとする姿が、、、
しかし、マッサージは国家資格者しかできないからということを知っているからこそ、
法律なんか関係ないやい!うまければすべていいんだい!と
国家資格者なのにもかかわらず、低レベルの「整体」とかという世界に陥らなければならないことを・・・
かわいそうだ。哀れだ。マッサージもできないなんて。。
だから、うまければいいんだい! 患者の喜ぶ顔が、言葉が、と協調せざるを得ない。。。
しかし患者は知っている。。マッサージをしてはならないことを。
一生、罪の意識と、三ヶ月で開業!とうたわれた整体死と同じレベルでいなければならないことを。。。
「精神福祉」に行こうとするものもいるらしい。。。しかし、精神を破壊されている接骨死に
健康はもはやないのだ。。。
アーメンキリストは君たちが安楽死できることを祈っている。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:38:38 a/v9nggo
マッサージ師より整体師の方がマッサージ上手い件
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:00:07 b1lHhrPs
整体と獣性の違いがあまりわからん
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 12:00:40 ZVIjncNP
おれもどうでもいいや
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 13:39:01 AUkTPloR
>>38
たんに健康保険が使えるかどうかじゃね？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 14:50:31 fqo80Gh8
偏差値の低い高校を卒業して、白衣着て先生と呼ばれる仕事これしかないもんね…
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:05:42 fqo80Gh8
新型インフルエンザのワクチンは医師、看護師優先……
白衣着ていてもゴミ扱いか……
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:30:49 ArbHCXgL
日医連は自民党支持を撤回したが(21日読売新聞)社団はどうするのだろう？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:15:49 OrTmsGSK
>>42
療法士や技師は？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:40:31 bMppVkPK
>>43
それより公益法人の維持は大丈夫なのか？
一般社団法人でメリットは現状維持出来るのか？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:17:41 wNCT8Ojl
そもそも柔整師とはなんなの？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 16:14:57 g7KIHFuk
48156738281249
【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
571807861328124
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:11:44 nDnlH6St
怪しまれ、疑われる業界
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 18:12:39 zmSSUF4c
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
50:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/09 15:04:31 SMlSMOKs
バカだな・・・
これが現実なんだよ。
実費の整体
ほぼ実費のマッサージ＆鍼灸
医師のラジコン奴隷の理学＆作業
こいつらの収入で、デカイ家やベンツが買えるかよ？
人生を謳歌できるかよ？出来ねーだろが？
あん？我慢と節約の毎日だろが？
俺は、温浴施設の整体で
腰を壊しながらも、必死に金を貯めながら
合計８年もかけ、なんとか柔整になったから
この現実が良く分かっている。
今は、日中は整骨の院長で
夜は温浴施設で整体のパートだ。
毎月、整骨で３０万、整体で１０万だ。
いいか！！！
システムを変えるよりも
今のシステムを利用しろ！！！
金儲けとは、そんなもんなんだ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:12:24 0Dt03PSm
誰が金儲け語ってくれと言った？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:25:54 Ub+7RpJD
明日、民主党による柔整保険の審判の日。
53:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/10 19:41:22 DWqBOItu
さあ、柔整諸君！！！
このシステムでガホガホ稼げ！！！
URLﾘﾝｸ(rapportstyle.com)
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 16:01:19 IE940+aM
そんなに儲かるなら、人に教えんで自分でやれば酔い。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 22:28:35 iOJpeKTI
事業仕分けがあったが
想定の範囲内で全く無問題ですね
また柔整師同士団結して政治に参加して行こう。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 23:00:24 syuWI7bN
まず見直しの意味を勉強しような
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 00:00:04 spa/wBRU
>>56
その見直しの程度が想定の範囲内だったって事だろ。なにしろ償還払いさえ危惧されたくらいだった訳だし。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 00:39:06 OAYHhVdD
>>57
見直しってのは、現行が間違いなく変えられる事だよ。
それが償還払いになるのか、マルメになるのかは
まだわからんだけの話。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 01:36:39 spa/wBRU
>>58
なるほど、行政刷新会議でかすりもしなかった内容で事が進むと君は思ってる訳ね。じゃあ何の為の行政刷新会議だったんだよ。それは民主党の意向ではなく、アンチ柔整の君の願望だろ？
アンチ接骨院のスレが終わったからって、柔整のスレまで来るなよ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 02:29:39 ECd2U5cg
変わらないなら、変えるまでだ。
さ、柔の不正を知る者よ。
民主党のサーバーがパンクするくらい、不正請求の情報をメールしよう。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 08:30:02 OAYHhVdD
>>59
今回は内容を弄る話ではないんだよ。
療養費が見直される事だけは避けられないだけの話。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 08:50:55 ZFW15+4I
衰退産業にわざわざしがみついているより、
新たな道を進むほうが得策。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 12:25:40 i5uBuL2W
漢方薬の“保険外し”に反発‐「事業仕分け」の結論を一蹴
ツムラの芳井順一社長は12日、都内で開いた中間決算説明会で、
内閣府の行政刷新会議が実施した「事業仕分け」を受け、
漢方薬等の市販品類似薬を保険適用外とする方向性で
結論が下されたことに関し、「漢方医学の現状を知らない人たちの議論。
なぜこういうことになるのか分からない」と強く反発。民主党のマニフェストで、
漢方医学を取り上げている矛盾を指摘し、
「明らかにマニフェストと違う方針であり、漢方医学を知らない人だけの議論で、
保険適用外の話が進められるはずがない」と一蹴した。
ツムラは、医療用漢方製剤に特化した事業展開を進めているが、11日の事業仕分けでは、
漢方薬等の「保険外し」が俎上に上がった。芳井氏は
「保険削除されたらツムラは間違いなく倒産する」と危機感を露わにし、
「漢方薬と日本の伝統医学が消えてなくなることにもなる」と強調。
主力の大建中湯が全国80大学で採用されている現状を挙げ、
「患者さんの治療に大きな支障が出る」と訴えた。
さらに、民主党のマニフェストで漢方医学を取り上げている
矛盾を指摘し、「（民主党には）漢方医療小委員会が設置されているにもかかわらず、
なぜ保険適用外の話になるのか分からない」と、苛立ちを見せた。
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
柔整の保険も取り上げて
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:01:53 spa/wBRU
>>61
だからね、部位数制限の方向で療養費は見直すって事に行政刷新会議でなったの。
そりゃあ、行政刷新会議の方向とは別の方向から動く事も完全に否定できないけど、現在はとりあえず行政刷新会議の方向で動く事しか判明してない訳。
君が言うのはまだ全く話題になっていない別の方向性が動く可能性で、そんなのを気にしていたら国庫に何らかの形で依存している業種はやっていけない。とりあえず現状では行政刷新会議以外での変更を考えてもしょうがないと思うのだけど…。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:35:59 spa/wBRU
そう言えば民主党は統合医療の推進をマニフェストに掲げていた。統合医療ってマッサージとか鍼灸だけだと思ったら、ちゃかり柔整も入ってるのな。
マニフェストで統合医療を推進すると言っていた民主党が政権発足早々に漢方薬や柔整を無駄だと論じる。
子ども手当てとか国民の半分が反対してるマニフェストは意地でも通すけど、他のマニフェストは矛盾だらけな民主政権って…。
自分はネット右翼でもないし、自民党も大嫌いだけど、現在の民主党には自民党とは別の恐さがある。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 14:24:10 9pUzUbc6
>>65
そう自信を持っていえるほどの行為ができている？
捻挫ではない治療を捻挫で請求していないか？
無駄というのは、不正行為に関してだからさ。
堂々と不正などしていない。
調べるなら徹底してやるべきだ。
そう柔整師の団体が主張するくらいしないとだめだよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 14:25:59 7jM6/V2k
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 15:24:43 spa/wBRU
>>66
では、民主党の独裁とも言える行政刷新会議に問題がないとでも思っているのか？
上で挙がった漢方薬の事もそうだし、ニュー速では他の分野の事業仕分けにも批判の声が出始めている。
その財源が最大の無駄である子ども手当て(参院選へのばらまき目的)とかに行くと言う民主党のやり方がとてもまともとは言えんと思うのだが…。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 15:29:26 9pUzUbc6
>>68
独裁ではない。
国民が選挙で選んだ議員が査定しているんだから。
独裁というのは、官僚が勝手に行政を運営してきた今までのやり方。
4年後に選挙はある。
もし、民主党のやり方に不満が多ければ、そこで終わる。
行政刷新会議は本当に民主主義が政治に生かされている。
もちろん、１００％ではないだろう、多少の過ちはあるが、
今までは過ちというより確信犯に近い税金の投入をしていたから。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 16:51:12 spa/wBRU
>>69
君は間接的民主主義が本当に民主主義を体現できていると考えるタイプな訳だ。民主党は今回の選挙で勝ったけど、国民の誰一人として白紙委任状を渡したつもりはない。
民主主義の根幹にある思想は多数派も少数派も満足する社会を作る事であり、多数派の意見で少数派を圧迫するなんて事は断じてあってはならない事な訳。
君は民主主義と言う事がどう言うものか分かってないみたいだけど、今回の行政刷新会議は独裁と呼ぶに値する事だよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 17:00:59 ebUWVWiq
天下りの温床を断ち切ると言う意味では、いいことだよ。だいたい年収1000万以上ももらう価値ある仕事してんのか？
柔も不正ばっかりやってるから、議題に上がったんだろ？
柔なんかいらないんだよ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 17:01:20 9pUzUbc6
>>70
単に食い扶持がなくなるから反感持っているだけだろ。
税金の使い方だから。
少数派の無駄遣いを肯定する事こそ独裁。
柔道整復師が１００％不正がなくなるような法案を作る事は、
なんら民主主義に反さない。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 20:35:50 spa/wBRU
>>72
随分と行政刷新会議が民主的ではないと言う意見に対してこだわりがあるみたいだね。別に柔整の事だけじゃなく、例えば漢方薬の保険はずしとかを見てても、行政刷新会議は民主的ではないと思っている訳。
独裁政治ってのは、小さい事から始まって次第にその範囲を広げるもの。今回の漢方薬の保険はずしだって、患者側の医療選択の自由を狭めている訳だし、それを１時間やそこらの会議で決めてしまう事に民主党の暴走、独裁を感じても不思議ではない事だと思うのだが…。
それに行政刷新会議がある種の独裁政治、権力の濫用だと言う意見は自分だけの意見ではなく、ネット住民から有識者まで様々な人が思っている事だよ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 20:46:22 spa/wBRU
>>72の続き
後、今までの意見は柔整師とかとは関係ない一国民としての意見ね。行政刷新会議を通した民主党政権の批判だから、柔整が仕分けの対象になったからとか小さな事を言うのはやめて欲しい。
国家権力ってのは、常に暴走の危険性を含んでいる訳。その危険性があるから国民が監視しなければいけない訳で、君みたいにそう言った義務を放棄した人間は政治を語るべきではないと思うよ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 20:49:46 spa/wBRU
訂正
○：>>73の続き
×：>>72の続き
長々と柔整と関係ない事を書いてしまってすみません。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 20:52:53 KS/bTqt0
>>74
でも国 金ないよ
これ以上国債発行したらどうなるの？
先進国で唯一国債のAAA評価されてないわけだけど・・・
財源はどこにあるの？ ハイパーインフレに
なってもいいの？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:09:00 spa/wBRU
>>76
じゃあ、明らかに効果が疑問視されている子ども手当て等の各種のばらまきは良いの？
子ども手当てなんて毎年何兆円もの国庫負担が増えるんだよ。子ども手当てをなくすだけで、とりあえず行政刷新会議以上の国庫負担の削減ができる。
子ども手当ても美辞麗句を並べて立派な事みたいにしてるけど、実際は民主党の為の選挙対策のばらまきだよ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:32:38 KS/bTqt0
>>77
それも含めての事業仕分けじゃないの？
今後 悪名高い 子供手当てや 特会 又は
公務員給料等も議論されてくると思う
でも 77さんが言うのは事業仕分けそのものが悪
ということだから 僕としては 事業仕分け自体は善
これは国民の声 でも現状議員の不勉強は確かにある
と言いたいの いずれにせよ 日本は瀬戸際だよ
自分達の利益より 孫子の代に借金背負わせずいきたいです
ちなみにインフレがおこれば 接骨院の保険請求いくらか
わかんないけど 仮に2000円として その収入は変わらず
喫茶店で飲むコーヒーは400円から 3000円まであがるという
ことです とても保険請求だけで生活していけるとは
思いません それでも事業仕分け否定します？？？
も一回言いますが 日本は瀬戸際です
でもなんか政治の話できて今日は面白かった 治療仕事してると
自己満足的な変な奴らが多いんで まともな会話もできない
今日は言いたいこと言えてスッキリしました
ありがとう 77さん ちなみに俺はあはき師だけど
柔を全否定してるわけじゃないから
お互い頑張ろうね
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:12:11 ECd2U5cg
>>77
俺は子供手当ては賛成だからさ。
実際、子供欲しいけど、子供手当てがないと生活は相当厳しいから。
周囲見ても貧困育児世帯が多い。
よく見ると、反対派は裕福か子供いないかでしょ。
立場で変わるとは思うけどね。
中学以下の子供がいれば反対はしないだろ。
俺は貧困育児世帯に含まれるから賛成なんだよ。
漢方薬に関しては、保険の方がいいけど。
結局、保険料は自分らの保険料や税金からでしょ。
子供手当ては、所得税負担の多い金持ちから貧困育児世帯へ税金が流れる（格差是正）
漢方薬の保険適応は、全体の税金から企業への優遇（格差助長）
子供手当ては庶民。
漢方薬は企業。
同じばら撒きでも質が違う。
これは高速道路でもいえる。
民主党の税金配分は、一言でいえば、庶民へ流す。
自民党は庶民ではなく、独立行政法人などの企業へ。
どちらが良いかは人によるけど、俺は庶民へ流す民主党のほうが好きかな。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:02:30 GruzYivt
ココは国家資格を持っている者のスレットです。
落ちこぼれ部外者は出て行ってください。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:05:44 spa/wBRU
>>78
無駄を省くと言う意味での事業仕分けに対しては反対しないよ。ただ、民主党が勝手に無駄かどうかを判断して、しかも１時間程度の議論で決めてしまうのがどうかと思っているだけ。
後、こちらもまともな人と話せて良かったと思います。ネット上だと議論になってもすぐ逃げてしまう人が多いので…。
>>79
個人にばらまくか、企業にばらまくか。経済的にはどっちも有りなんだよね。個人にばらまいて景気を刺激すると言うのも経済対策だし、企業にばらまいて雇用を確保するってのも経済対策。
だけど、子ども手当てに対してはやっぱり自分は反対かな。>>78の方も言っていた様に日本は借金大国である。そんな状況下で景気刺激の効果が乏しい政策をやっている場合かよってのが自分の意見。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:30:49 ECd2U5cg
>>81
最終的には、こども手当ては廃止すべきだよ。
だけど、今は必要だと思うよ。
こども手当ては景気対策というより、弱者救済も兼ねているから。
格差が酷いと、わずかな富裕層以外は、育児は厳しい。
５年不況が回復しなければ、出産適齢期が過ぎてしまう女性も多い（現３０代後半）
また、１０年不況が回復しなければ、子供は貧困で１０年を過ごす。
景気対策というよりも、貧困者の救済がメインでしょ。
削るとしたら、公務員の年収７００万を４００万にするとか、
公共施設などの管理団体の馬鹿高い人件費でしょ。
ただ、貧困家庭で育った子供は、よい子になる可能性もあるが、
今の時代、隣の子供がテレビゲームをやっていて、自分がないと、
おそらく万引きや悪質な行為に走る可能性もある。
子供手当ては、実は将来の治安維持に影響するんだよね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:19:18 kVoIQDNo
>>82
親の収入が２０万円→２２万６千円になっても貧困層に変わりはない訳だ。だったら、学校等に投資して貧しい者も豊かな者も同等に教育を受ける権利を確保した方が国家の為になると思う。
結局は子ども手当ては選挙対策のばらまきだよ。子供がいる人はそりゃあ賛成するだろうけど、客観的に見れば単なる無駄遣いにしか思えない。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:43:11 ZrEqWWap
それは理想的だが、学校に投資しても一部の経営者などが肥えるんだよ。
直接現金を渡す方がマシだよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 01:07:04 E0UNUlIV
子供手当が出る出ない関係なく、柔整の不正な療養費は無駄遣いの極みだから廃除すべき
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 07:16:07 bcn5Jpdo
>>80 国家資格とか偉そうに言いながら国庫や健保に依存してるよなぁ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 08:32:11 vlmt7H/x
>>85
自分がライセンスあれば沈黙してるくせにね(笑)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 09:15:06 2Fe/qjr3
>>87
不正してまで稼ぎたいという気持ちは、いつごろから芽生えたの？
柔道整復師の資格を取るって事は、入学前から悪い事をしようと思ったんでしょ？
そこが他の人との違いだよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 10:17:01 vlmt7H/x
>>88
アンチは不正不正と馬鹿の一つ覚えだが、何が不正なんだ？
不正というのは、架空水増しの詐欺行為の事だが？
患者サイドにも療養費総額、通院日数の通知が行くから不可能な筈だが。
素人は知らんのかな？w
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 10:36:25 2Fe/qjr3
>>89
俺は接骨で肩こり腰痛で保険で治療した事あるけど。
それはどういうことだ？
不正がないなら、保険適応されないはずだが。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 13:09:44 ojusqH8A
柔整おわた
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 13:16:25 vlmt7H/x
>>90
肩コリとか、うんぬんの断定は患者が下すのではなく、あくまでも有資格者の柔道整復師が下すのだがな。
素人考えの浅はかな所ではあるなw
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 13:49:16 2Fe/qjr3
>>92
じゃあ、医師に抜き打ちで調査してもらおう。
接骨の患者が肩こりで保険請求していないか。
抜き打ちで１０件程、抽出すればいいだろ。
半数以上が不正なら、過去の請求額の半額を返済。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 15:24:26 0rYM+TAr
柔にとっては、肩凝りは捻挫らしいよ。
うちの院長がいつも言っている。
「肩凝りはぁ、捻挫なんだよっ！」
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 15:56:03 2Fe/qjr3
柔は、不正を通院日数に部位数に限定したいらしいが、
不正の基本は、肩こり腰痛の捻挫請求。
それが一番のポイント。
その辺、皆、民主党にメールしよう。
はっきり言えば、通院日数の水増しなんて、患者が気づいて連絡すればいいだけのこと。
さほど問題ではない。
部位数も、柔の治療単価はさほど高くないし、捻挫に該当すれば、４部位でもかまわないと思う。
ただ、捻挫でもないのを捻挫で請求するのが最も悪い。
病名を偽れば、はっきり言えば、保険制度の根幹を揺るがす詐欺。
便秘の通院を医師が癌と診断して保険適応させるのと同じ。
悪質な詐欺。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 16:41:51 vlmt7H/x
>>93
どうぞどうぞ( ^-^)_～
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 17:17:34 kVoIQDNo
>>95
君の言うとおりだったら、ほとんどの接骨院がつぶれているはずだよね。多くの接骨院が普通に経営できてる現状についてはどう説明するの？
上の質問に答えられない限り、君の意見は全く意味を成さないよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 17:20:47 BhzaPg1Z
>>89
『肩凝り・腰痛』で来院した無知な年寄りから『捻挫・打撲』である旨の誓約書、承諾書を書いて貰うんだろ？
その上で、保険請求をするｗ
それが詐欺行為なんだよ！そんな事も解らんのか？
国の予算使って舐めた真似すんな！！どあほが！！！
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 17:21:47 kVoIQDNo
>>97の続き
後さぁ、ここはアンチ柔整スレじゃないからスレ違いね。何度も執拗にアンチ柔整の意見を書き込んでるみたいだけど、だったらアンチ柔整のスレを立てて書けよ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 17:42:59 2Fe/qjr3
>>97
違法行為を黙認してきただけだろ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:23:11 kVoIQDNo
>>100
答えになっていない。こっちは何で君らアンチが違法だと言う行為が黙認されているのかを聞いている。
君らがその理由を言えない限り、違法ではない事になるのだが…。
水増しや架空請求に関してはこちらも不正と考えるが、この話はそれ以外の君らの言う不正についての話ね。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:29:26 kVoIQDNo
後、くだらないレスは無視するから。レスがなかったら、反論する価値がないレスと判断したと認識してくれ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:39:22 94gLLzPU
＞＞98
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:44:52 2Fe/qjr3
>>101
黙認されてきたのは、官僚が行政やってたからだよ。
奴らは天下りはする。
無駄な事業を野放し。
年金すら管理できていない。
ようは、もう、そういう無駄や不正はやめて。
税金をきちんと使おう。
そう言うこと。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:57:25 2Fe/qjr3
一つだけ言っておく。
天下りの無駄遣いは、１人当たり数千万～億。
確かに、天下り１人と柔道整復師１人では、天下りの方が１００倍悪だ。
だが、柔は数が多い上、一旦増えたら、生涯不正続けるだろ。
毎年数千億×４０年。
ようは、不正行為でも、少数派。
せいぜい５０００人未満くらいの接骨が細く不正をしていれば、文句は言わない。
増えすぎたのが問題の一つ。
今の人数で不正をやられたら、八ツ場ダム並みの不正額。
そこも考慮していっている。
不正も小額の時代なら野放しにできた。
今は無理なんだよ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 19:15:20 kVoIQDNo
>>104
おいおい、柔整を詐欺師とまで断じておいて官僚が悪い、政治が悪いでは済まされんだろ。誰が政治をやっていようが悪は断罪されるはず。
もうちょっとまともな反論を付けろよ。といあえず反論としては０点。せめて点数が付くレベルの反論してくれ。
質問の趣旨が分かってないからもう１度だけ書くけど、どうして君らが言う詐欺師の集団＝柔整師が野放しにされているのか？
頼むから少しでも納得できる所があるレスを返してね。読む方としても君の納得できる所が微塵もないレスを読んでても時間の無駄だと思うから。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 19:41:14 2Fe/qjr3
>>106
簡単に言えば、不正行為をしている連中が、他人の不正を指摘できない。
談合、裏金、厚遇。
こんな環境で税金が贅金の官僚が、柔道整復師の不正請求を、ワザワザ取り締まりはしない。
結局、民主党が政権とって、初めて動き出した。
八ツ場ダムの中止と、柔道整復師の保険適正化は、同じ流れ。
自民党では通る無駄も、民主党では通らない。
柔道整復師の不正請求も自民党では通るが、民主党では通らない。
野放しにされていた事が、そうでなくなる。
これで理解できた？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 20:34:31 hP3ueU43
それにしても
行政刷新会議のホームページに、評価者が評価シートに記入したコメントがされてるんだが、
柔道整復師に関して、
“柔道整復師の治療については、不正治療の疑念はぬぐえない。適正な保険給付に向けた改善を実施する必要がある。”
だと。
今回の仕分けのなかでも、不正してるだろ！とまで指摘されたのは、この柔道整復師に関してぐらいじゃやないか？
まぁいくら頑張ってもね。もうバレちゃってるんだよ。
”時間の無駄だ”と言い張りはりたい気持ちも解るけどね。
不安なんだろうねぇｗｗｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 20:54:48 kVoIQDNo
>>107
どうも議論ができない人を相手していたみたい。全くの時間の無駄だった。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 21:04:29 2Fe/qjr3
>>109
そう言うと思ったよ。
お互い納得できる結論なんてないんだからさｗ。
俺は不正請求をどう正当化しても、納得はできないし。
不正請求をする君に、過ちを正せと言っても効く耳持たないでしょ。
ようは、司法や政治家に任せるしかない。
いずれにしても刷新会議で取り上げたんだ。
不正が減る仕組みを出してくれるだろ。
乞うご期待って感じだね。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 21:17:02 bcn5Jpdo
柔整関連の組合ってJAL並みに多いな!!!
儲かるんですねｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 21:22:37 kVoIQDNo
>>110
君に限らずだけど、アンチ柔整は行政刷新会議に取り上げられたくらいで大騒ぎしてうっとおしい。とりあえずは黙ってどうなるかを見守ろうや。まだ何も決まってない事で騒いでもしょうがないだろ。
後、個人的にはどうなろうが構わんのよ。付け焼き刃じゃなく、ちゃんとカイロを２年学んでいるし、鍼灸も持っている。だから、別に柔整の保険に頼ろうなんて考えもあまりないんだわ。
それとな、君の意見は民主党は正義、自民党は悪って言う思想が出過ぎていて気持ち悪い。民主党の工作員だと思われるから、そうした面は控えた方が良いと思うよ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 21:40:01 eU9f+3M+
行政刷新会議って何の拘束力もないんだぜ
今、これから話しま～すって言っているけど
これから政治的な圧力でどうにでもなるし
接骨院経営者にとっては何も怖くないぞ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 21:47:40 kVoIQDNo
柔整側の人もあまりアンチ柔整を刺激する様な事は言わない方が良い。結局はどうなるか分からないってのは、柔整側もアンチ柔整側も同じだから。
まぁ上田さんの予想では部位数制限で落ち着きそうだと言う話らしいけどね。匿名のアンチ柔整より、元厚生官僚の上田さんの意見の方が信憑性はある。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 21:51:09 vlmt7H/x
>>112
自公支持者という事はわかった。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 22:07:52 kVoIQDNo
>>115
残念ながら自公も全く支持してない。支持できる政党がないから、仕方なく選挙はいつも共産党か無所属に入れる。大抵が死票になるんだけどね。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 22:14:21 hP3ueU43
>>112～>>114
そうだね。
まだ、どうなるかわかんないからね。
2008年度より厚生労働省には、柔整専任の審議会が発足したし、
東京とでは、2箇所規制が始まったし
今まで近畿厚生局のみにいた柔整の専任も、4月から他地域の厚生局にも専任でつくらしいし、
現・厚生労働省大臣も厚生労働省の政務次官も理解ありそうだしね。
え～と上田さんて、どなたでしたっけ？
たしか、元官僚で、前回の参議院選挙で惜しくも落選した方かな？
ということは現在休職中ですか？選挙運動中かな。
信憑性ありそうですな。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 23:01:31 vlmt7H/x
>>117
そもそも二カ所規制って
逆に考えれば、二カ所ならスルーて事じゃないの？
ったく、役人のやる事ってのは…
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 18:27:40 IGduNqPy
今回の事業仕分けに、国民の七割が賛成、高い評価。
つまり国民の大多数は接骨院なんて、無くなってもどうでもいいという事だね。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 19:09:59 07Tu/X09
不正をしまくる接骨院の療養費取り扱いを医師の診断・同意書を必要とするように陳情しよう！
【福井】陳情、紹介なしは「ＮＯ」 民主県連が窓口 [09/11/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 20:18:33 V4Q+A50H
結局、柔をたたくやつって、柔取れなかったアホか整体死かカイロの詐欺師だろ？
保険が羨ましくて仕方ないんだよ、自分等と同じことしてて柔は保険が…
でもよ、国が管理する学校で金かけて3年費やしてんだわ
お前らみたいに、仲間内で免許発行しあって喜んでるボキボキ詐欺師じゃねえから！
この業界ちがいの一般人ってここまでムキになんないぜ(笑)
今回行政刷新会議で見直しで減額になると思うが、国は廃止とはしなかった、なぜなら、現在、１日94万人接骨院にかかってるわけだが、
そのうちの約7割りの高齢者が整形に流れ、医療費があがる算出を民主党内にある柔整小委員会は出してある。
本当に柔がいらないなら、今会議で廃止にしてしまうはずだ。
ここに来てまで柔を叩くコジキ、ほんとに、柔をやりたかったんだね(笑)
本業のボキボキ詐欺が暇だから、一生懸命書き込みか(笑)
はい、柔の皆さん！
きちがいに付き合わず、医療費削減の為、
また引きこもり老人を無くし、高齢者、また財政的に困ってる市民の疲れを抜くために、安い単価になると思いますが、柔道魂で頑張りましょう!!
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 21:05:20 IGduNqPy
>>120
そんなに値打ち打つなよ
こんな誰でも全入の馬鹿資格に(笑)
そもそも、そんなに世の為人の為に役に立ってるんなら、窮地に立ったら国民サイドから応援団の一つも出そうなもんだが？どうしたんだろうね(笑)
朝も早よから夜遅くまで
それも日曜祝日までミミッちく開けてんのも
患者の為にやってんじゃなくて、自分らの儲けの為にやってんだもんな
整形外科医が笑ってたよ(笑)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 23:40:14 07Tu/X09
>>121
外傷だけ大人しく扱ってなさい。なんでも挫傷にするから叩かれてるんだよ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 00:25:23 Gq2pijW4
各種保険適用…
えっ？接骨院て？
保険使えてた時代があったんだ…
こんなセリフが、もはや現実っぽいな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:32:34 6ZXWBgIS
接骨院が増えて整形の外傷患者が減り、医療費削減したか？
ノーだね。
単に不必要に通わせ、保険料を無駄に浪費しているだけ。
柔はシロアリと同じで、医療費を無駄にしながら、増殖する。
なまじ中途半端な減額ではダメ。
医師の診察を義務付けるか、保険者の監査を民間依託して患者の抜き打ち検査を重視、不正は刑事告発すべきだ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 03:39:10 PvtRkJMS
救いはみのもんたの耳に深く届いていないということだけ。
みのもんたが騒ぎ出したらもうおしまい。
あの人は正義感というより、あら捜しして虐めるのが大好きだから。
解決するまで執拗にいじり続ける。
月曜から土曜までしつこくしつこく。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 09:21:54 Gq2pijW4
>>126
救いは｢見直し｣で済んだ事じゃないかw
ひょっとして、見直しましたが問題ないので、従来通り請求認めます！
何て事になるかもわからんw
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 13:12:16 kev6jGIT
みんな年収はいくら？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 13:29:35 Gq2pijW4
>>128
6000万
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 16:42:42 TmjXVlpI
訪問マッサージのスレを覗いていたら、マッサージ師は何でも麻痺・拘縮で同意書を取り、保険対象外の腰痛や肩こり等にマッサージをしているとのレスがあった。
柔整の何でも捻挫は亜急性があるから微妙なグレーゾーンだけど、マッサージのは明らかに違法。
マッサージ師は柔整を責めるけど、マッサージ師の方がはるかに悪質。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 16:50:30 IZWymU+f
在宅なんて動けないんだから麻痺・拘縮してるのが大半だろ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 16:57:48 HzorfvqY
130さん、同意書をもらうのが大変なのよ。医師の診察が前提だしね。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 17:16:33 Gq2pijW4
>>132
じゃあ、身内や親戚、知り合いに医者がいれば…
て事になるな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 17:34:34 NoX695uw
どうでもええけど、この柔整の資格が未だに存続している事自体が
摩訶不思議なんだからｗ
色々と柔の不正が報道される度に思うんやけど、本当に体の具合が悪ければ病院に行く訳で
保険撤廃は必至で良いと思う。
それから、ここで遊んでいる柔整どもは、都合の悪い事にはアンカー立てへんのはどういうこっちゃ？
人間、核心をつかれたら反論出来んのも解らんでも無いけどｗｗｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 17:57:40 NoX695uw
柔整の大学って無いやろ？
鍼灸、東洋医学系の大学なら在るのになあ。
何で無いの？？？
なっ！論より証拠ちゅうこっちゃ！
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 18:02:54 kev6jGIT
>>129
どんな悪いことをしているの？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 18:26:42 FVQF+Lsa
>>>133
身内ほど、融通が利かないものはない。
まして、身内で医者がいて、かつ、仲が良く。
さらに、不正に協力してくれるとなると、相当ハードルは高い。
柔のように簡単に不正できる訳ではない。
まして、医師が不正に同意していれば、今度は医師自身の信用にも関わる。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 18:46:27 Gq2pijW4
>>134
どうでもええんやろ？w
139:弱者救済師
09/11/16 21:32:59 z+lprNCL
教えてあげよう。
医者はヤブなんだよ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:33:42 xmi8Zx5K
悪法には断固反対！
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:01:40 MkIP5Ee8
数少ないけど、柔整にも大学あるよ
あの明治鍼灸（明治国際医療）にも柔学科できたしね
ただし偏差値はもちろん全部４０台だけど（笑）
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:08:45 NqVISRpX
大学入って、事業仕分けか…
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:13:18 f8l7LZih
柔整の大学を卒業しても、恥ずかしくて人に話せないな。
不正の為に大学まではな。
せいぜい専門で、卒後、片っ端から保険請求して、適当に身を引く。
だいたい、そんな感じでしょ。
大学で柔整の勉強なんて、、、、ね。
変でしょ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:50:33 VmXRlhjs
鍼灸の大卒なんてもっと悲惨だぞ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:54:41 f8l7LZih
鍼灸なんて大学というより、資格講座のペン字や漢検で取るようなイメージだからね。
まず、食っていけない。
就職ない。
開業も宣伝しているほど、食える話でもない。
やるなら学校経営やセミナー講師くらいだろ。
健康オタクは金銭感覚ないから、騙して金取りやすい。
素直なバカが多いからな。
そこに目をつけている連中の多い事、おおいこと。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:55:18 NqVISRpX
大卒の肩書きだけ取って
就職した方が良いだろうな。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:56:49 Xca8QFxq
民主党による柔道整復保険の見直しが決定！！柔道整復師の錬金術である保険請求が削減されます。いよいよ悪運が尽きてきたかな･････先行きは･･････
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 13:03:13 NqVISRpX
>>147
微々たる削減でしょ。
期待しない方が良いよw
10年も前から、見直しやら言われているが従来通りだからね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 13:50:36 jtcyCwbk
>>148
子供手当てのために死んでくださいw
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 14:01:15 NqVISRpX
>>149
ふっ、柔道整復師は永遠に不滅なのさ。
('-^*)ok
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 17:05:19 qSZ682R4
>>150
「石川の浜の真砂は尽きるとも世に盗人の種は尽きまじ」ってか！？
時代が違うわ！戯け者が！！ほんまに性根が腐ってるなぁ・・・。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 17:20:28 NqVISRpX
>>151
何でも不滅なのか知ってる？
人の役に立っているからだよ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 17:31:00 qSZ682R4
>>152
「盗人猛々しい」とは柔整師にぴったりの言葉やで。
人の役に立ってる連中が３４００億円もの不正をするんか？
え～、何か言うてみいやｗ 偽善者どもが！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 17:38:05 NqVISRpX
>>153
失礼な人だな。
国からは公認され、患者さんも感謝されているし、何が不正なのかわけがわからん。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 17:54:41 VLJv499z
>>153
負け組クンが…
悔しかったら国家資格を取ってみろ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:15:30 CIbmQ7oj
紙くず同然になる国師なんていまさらいらないお
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:17:34 f8l7LZih
柔道整復師資格所持。
これが「前科持ち」のようなイメージになりつつある。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:17:41 kyLmzTCE
紙屑とともに詐欺師と呼ばれる資格だろ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:23:17 Xca8QFxq
民主党の柔整保険の見直し案件じゃ 2部位請求は80%で3部位は50%とありました。2回目以降の後療法は470円だから2部位だったら846円 3部位でも1081円、厳しいな･････
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:27:51 CIbmQ7oj
肩こり、腰痛は保険が利きません。ご了承ください。
と待合室に書いてね。詐欺師さま～～～～～ｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:34:58 NqVISRpX
>>159
それは知らなかったが。
ソースはあるの？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:40:10 CIbmQ7oj
11日の柔道整復師の療養費に対する国庫負担の見直し決定の結果資料には、「柔道整復師の療養費の保険給付は、２部位80％、３部位50%くらいでよい。」
との、WG結果となっていますが、仕分けの席上では、このことは誰も発言していなかったのに2部位80パーセント、3部位50パーセントくらいでよいとは、何をもっての記述になっているのか教えてください。
との質問が多数私のところに寄せられました。
恐らくは、
①事前の調整段階において、この2部位のことも議論されていた。
②評価シートにこのことを書き込んだ評価者がいた。
ということが想像できます。
いずれにしても、2部位目については席上で話されなかったものの、料金改定に当っては2部位目についても逓減率が導入される可能性があるということです。
上田たかゆき氏のブログにもあるお
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:41:54 Xca8QFxq
詳しいくは全柔協のＵ氏のブログです。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:44:35 jtcyCwbk
3部位とかでもたいした額じゃないんだから、なんでも無理矢理保険使わずに実費で勝負しろよw
てもみんのバイトでも出来ることだぜ？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 19:07:06 f8l7LZih
上田という元議員は、不正請求が蔓延していると知りながら、
常に隠蔽工作に勤しんでいるのか？
だとしたら、単なる犯罪者じゃない。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 19:09:36 zAUNaJN/
>>155
あはき師の資格ってのは国家資格じゃがのうｗｗｗ
どうしてこうも扱いが違うんじゃろうの？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 19:12:53 Xca8QFxq
全柔協Ｕ氏は元厚生労働省の職員です。現在は全柔協の職員になってます。来年の参院選に出馬するみたいです。国会議員ではないです。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 19:15:59 jtcyCwbk
>>167
思いっきり当選圏外だったよなw
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 19:26:17 f8l7LZih
>>167
関連団体に天下りか。
元官僚とのコネで、裏で融通を効かそうという事か。
民主党政権では無理だとは思うけど、不正行為を熟知している立場で、
あえて柔道整復師の立場で不正を黙認させる活動なら、あまり関心はできないな。
世の中、そういう官僚が無駄に無駄を重ねて、国の借金を作りあげて、次の世代大きな負担を残していたんだから。
過去の過ちは追求しないが、せめて団体から身を引いてくれるといいな。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 20:10:07 Xca8QFxq
Ｕ氏は来年の参院選は何処から出馬するでしょうね？前回の参院選は国民新党からでした。今回も国民新党からかな？一応、与党だか?www
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 20:21:48 CIbmQ7oj
国民新党の大臣の豪腕ぶりはイメージ悪いな。
見てて不愉快になるんだが。与党の中の野党だな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 20:37:10 f8l7LZih
>>170
与党では意味が無い。
参議院の過半数割れで、法案可決のキーマンになって、
条件に柔の不正黙認を狙う気だろう。
まあ、参議院はまちがいなく民主党が取るだろうけどね。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:12:42 HdzXEhGr
いずれ整体以下の仕事になる予感…
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:59:39 fJT982nl
いずれにせよ来年６月以降の国会で審議され法案が作成されるだろうな。獣性もそれまでカセグだろうが、法案が可決されるだろうからその後、、鍼灸、もみもみ整体師、マッサージの首切り、やがて店じまい、、、、アーメン
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:19:04 V/BDXjSK
>>174
そもそも鍼灸、もみもみ整体師、マッサージを接骨院で使ってるのが違法。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:46:41 jdK2h6fe
>>174
今時の接骨院は自費のマッサージ？メニューを充実させたり、鍼灸や整体を兼務したりで保険がどうにかなった時の為のリスクを考えている所が多いよ。
自分の実家はかなり田舎だけど、そんな所でさえメニューに骨盤矯正を入れたり、鍼灸を兼務したりしている所が増えた。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:22:52 6EUSoXlv
11月15日に都内で行われた日本臨床整形外科学会シンポジウム「国民の健康と医療制度を考える - 運動器疾患の現状と課題-」
聞いた奴いるか？
日本医師会社会保険診療報酬検討委員会委員長とか、保険者機能を守る会の代表幹事とか、色々すごいことを喋ってたよ。
正直、柔道整復師って、もう無理ぽ、だった。
178:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/18 18:30:15 pjeBWJnq
獣らが滅び
ようやく我らPTの時代が到来か…
いやいや長かった…
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 20:51:30 YA3h78ka
>>177
事業仕分けに気を取られていて全くしらんかった
どういう事喋ったの？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 21:01:38 V/BDXjSK
接骨院内で柔整無免許者による施療は柔道整復師法違反ですから管轄の保健所に通報を！
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:33:11 VVOwKULb
>>177
別に医者の為に柔があるわけではない！
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:43:24 dJVXcfe1
いや、医者代わりの代替整形外科的位置付けだったやん
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:44:49 9Ud1V6wI
今までさんざ蝕んだんだから了見して成仏せえよ
すき間産業イラネ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 04:43:40 6K40c1Mw
業界団体から、なんも反応無いのは、何で？？？
余計疑われる気がするんだが、業界のお偉いさんたちは、もう引退か？？
自民党の崩壊した構図を、獣性業界でも感じる・・・・
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 07:02:46 VVOwKULb
>>184
どこにも泣きつく所がないんだよ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 07:58:28 +2NQjPE0
事業仕分けの対象に柔道整復師の錬金術である不正保険請求に遂に鉄槌がくだされた。民主党は今後も更なる鉄槌を食らわすであろう。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 08:04:06 w3qM19vj
>>184
注目されればされるほど、
都合の悪いことが明らかになるから。
亀のように頸をすくめて、嵐が過ぎるのを待っているのでしょう。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 08:22:40 VVOwKULb
>>186
喜んでいるとこに水を差す様で悪いがw
あくまでも、見直しだからねw
それに法的拘束力も何もないやつねwww
業界では、三部位目が、2～3割に削除され二部位目が微々たる削除とか、まことしやかな情報もあるしね♪
廃止になるわけでもないし、大枠は温存される様だしね。
残念だったね(*⌒▽⌒*)
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 08:38:25 yam9/pmt
>>188
解ってないね。
仕分けもそうだし、>>177もそうだが、
国会議員とか日本医師会社会保険診療報酬検討委員会委員長とか、保険者機能を守る会の代表幹事とかが
パブリックな場所で喋れるようになった事が最大の変化だよ。
もちろん、公に議論されても、正々堂々と反論できるなら問題無し。
整形外科医院に通院している捻挫患者の平均部位数が１.２箇所台なのに
接骨院では3箇所以上の捻挫患者が40％超える理由とかな。
調べられて困ることが無いなら、問題無いだろうな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 08:44:03 VVOwKULb
>>189
日本臨床整形外科学会なんてのは、厚労省大臣に要望書だか何だか提出しているがw
医者が、たかだか柔如きに目くじら立てて、オタオタすんなってなモンだがな。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 11:12:17 wqHcnKQy
柔整師は実費で治療すればいいじゃないか？何故保険に拘る？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 12:00:10 +cX0Brhk
木偶の坊の能無し野郎が、変な悪知恵働かせて
あはき業界から離れた時点で、こういう結果になるのは最初から決まってるんだ。
弱者を虐めたら自分に返って来るんだよ。
まあ現在、あはき業界には視覚障害者だけが遣っているんじゃ無いから余計に対立が深まったのも有るかも知れんが
それに、戦中戦後なら未だしも、今では「骨折・脱臼」の治療を出来ない柔整師がなんとも多い事ｗ
そんな連中が、軽々しく『医業だの医療』だのほざいて欲しくも無いわな。
だから、柔整も保険撤廃して元の鞘に収まるだけなんだよ。
もっとはっきり言えば、はり・きゅう、あん摩マッサージ指圧の資格だけ在れば十分。
柔整師の国家資格廃止でも良いと思う。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 12:44:16 SCx/nKU+
労働省では、１０月下旬より“国民の皆様の声募集”という形で、ホームページ上から様々な意見を
投稿できるようになってます。
寄せられた意見は、毎週１回、集計、仕分けされ、重要なものや多数意見については、厚労省としての見解
及び今後の対応策や方針を添えて、同サイト内にて公表されます。
政権交代を機に、せっかく立ちあげられたシステムですから、これを利用しない手はありません。
この際ですから、柔整業界の問題点や不正の数々を、どんどん行政に訴えていきましょう。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
私は早速、柔整師の水増し請求、部位転がし、互助請求の実態を報告すると共に、健保適用の際、あはき師と同様に、
医師の同意書の添付の義務化を提言する内容の文書を投稿しておきました。
私同様、柔整師の目に余る犯罪行為に憤りを感じておられる皆さん、どんどん投稿しましょう。
投稿は毎週、木曜日ごとに集計され、厚労省側から具体的な対応、回答のあるものに関しては、
翌週の月曜日に同ホームページ上にアップされます。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 12:59:44 yam9/pmt
>>190
その割にには、ｍ３でも柔道整復不正関係の記事がtop10にはいってるけどな。
どっちかというと、そろそろ柔道整復師がオタオタしはじめた方がいいんじゃないのｗｗｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 13:25:15 VVOwKULb
>>194
なんのなんの(笑)
今回は、あくまでも｢見直し｣だからね｢廃止｣じゃないからね。
それも法的拘束力もなしときているし。
業界では楽観視しているよwwwww
196:弱者救済の会
09/11/19 14:38:04 WF6BshiT
バカいってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
弱者をいじめてそんなに楽しいか？
まあしかし柔の世界にも悪事を働いている奴も一部いることはいる。
それをみんなが悪事をはたらいているかのような。
証拠はあるんだろうねえ？
ああ医者はヤブだからな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 18:55:17 +2NQjPE0
保険請求見直しで新しいスレ【破綻！】柔道整復死 なんていかがですか？Ｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 00:22:38 YAQux5m8
>>196
バカ丸出しw
199:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/21 21:51:39 VtS9M273
あと５年
稼ぎま～す♪
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 01:30:23 karHREUh
>>191
開業に際して消毒設備 待合室や施術室の面積 採光 広告…ほかにも色々規制されてるのに、
経営に関しては『無資格整体と同じ土俵で頑張れ！』ってなる方がおかしい。
車一台で出張からって業態でもないし。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 02:01:54 enI12xae
接骨院を潰す内部告発・・・
不正請求やっているよな所は、適当に経費上積みした脱税もやっているんだよ。
まずは、税務署に匿名で「脱税してますよ」ってチクることだね。
脱税があろうがなかろうが、税務調査は税務署の権利だから税務調査は入る。
早いときはチクってから1ヶ月くらいで税務調査だ。
普段経理をデタラメにやっていると、2ヶ月間くらい全く仕事にならないほど
税務署にネチネチネチネチ虐められる。
過去3年に遡って帳簿計算しなおし。
不適切な経費計上があれば、加算税、延滞税が課せられる。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 02:47:09 YOBK265C
>>200
たった1000円程度も自費で貰えないほどショボい技術しかないわけ？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 11:38:17 mlz1iL/H
>>202
今の柔どもは、全くと言って良いほど骨折・脱臼を治療する技術を持ち合わせて無いからね。
保険撤廃に成れば、それが出来ないのなら致命的だな。
遣ってる事と言えば、街角のドクタートロンやヘルストロンと同じ電気屋さんの素人みたいなもんだぜ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:14:00 YOBK265C
>>203
しかも、保険適用外の肩凝り・腰痛・変形性膝関節症の治療を挫傷に偽装しての保険請求メインで食ってて恥ずかしくないのかな？
自費で出来るだけの技術がないのか？
患者も以前のようによくわからずに白紙委任している訳じゃなく、不正請求であることを知っていながらかかっている奴等も増えてきているようだ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:30:32 mlz1iL/H
>>204
そうなんだよ。
私の所に来る患者なんかも柔整の遣り口をよく知ってる。
不正を知りながら通院してる患者にも何等かのペナルティを設けるべきだと思うけどなあ。
保険証没収とか、数年間、柔整には掛れなくするとか。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:42:12 ZThDn1nG
>>200
「保険が使えなく成ったら無資格者と同じ」てｗ
何でそうなるんだ？
あはき師でも自由診療で患者から自費を貰ってるんだが…？？。
だから今迄、甘やかされた連中とは話が噛み合わないんだよ。
甘えん坊にも困ったもんだｗ官僚、公務員と同レベルやなぁ。
もうチョイ、庶民感覚持とうなｗｗｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:45:01 YOBK265C
>>205
調査の為の通知が来たのをうっとおしがっていて、健保組合の方が悪いかのような言い分の患者もいたりするしね。
208:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/23 00:05:45 DMHBRY0B
読んでいてつくづく思うのだが、柔整師の方の論理というのは、
自分たちの不正を指摘される度に、それを改めようとはせず、
あいつらだってやってるとか、資格がどーのこーのとか・・
まったくもって人間性、品性の下劣さを露出させるようなものばかり。
医師であってもなんであっても不正はいけないということを言おうとしている
だけなのに、意識構造が変性しすぎて言葉が通じないのだろうか？
また、他のスレで医師の批判をしたこともあるが、そこでは
誰一人として、自分たちは国家試験を持ってるんだ云々とか言った人はいなかった。
柔整師の国家資格というものは不正請求をしてもいいという国家資格なのか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 00:14:31 ggPMijhe
今のところグレー色が強い資格です。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 02:21:48 la4cWjUt
>>209
外傷だけ保険使う奴以外はブラック
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 10:01:17 lsSejQnk
グレーどころか完全な黒だろ
揉まれに来るサラリーマン連中も薄々気がつき始めた
組合から何か言われらしいね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 11:04:25 la4cWjUt
>>211
リーマンは接骨院の不正に荷担すると会社から睨まれる
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 14:15:36 4aDFW+Y8
バカがやっと取った資格なんだ
察してやれよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 15:05:57 deGUo8n7
子供が川崎病で病院に入院して、１ヶ月以上経ち、子供は医療費が掛からない
とは言え、部屋代は高い。もう何ともないだろうに看護婦さんに「いつ退院でき
るんでしょうかねえ」と言っても言葉を濁すばかりだったのに、六法全書を
ソファの上に置いて帰った翌日、病院に出向くと「担当の○○先生から退院の
許可が出ましたよ」と言われた。単純すぎる。
また、うちの祖父が急性心筋梗塞により救急車で病院に運ばれてその日のうちに
亡くなった時、病院からの請求があまりに高いので、叔父（医師）が「カルテを
見せてもらえますか？」と言ったら、何故か半額以下になった。面白すぎる。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:00:20 lsSejQnk
>>212
だから何も言われない年寄り連中が多いのか
納得
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:40:26 fYxyq2Ww
また医者コンプが沸いてきたかｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:42:28 fYxyq2Ww
中身を知らない無知が作る作り話は分かりやすいねえ（笑）
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:44:49 fYxyq2Ww
ｍ３のコミュで必死になって柔擁護をしている自称医者がいますねえ（笑）
どうも論理からいって医者の知的レベルにないんですよねこれが。
ダメですよ、バカ柔整が医者のフリしてID取得しちゃ（笑）
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:42:16 NN6zm8Nm
>>214
クレーマーだと思われたんだろ？
もう少し大らかな気持ちで生きると楽しいんじゃないの？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 01:54:33 +N9DLj7L
詐欺師呼ばわりだもんな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 14:22:44 NN6zm8Nm
事業仕分けも、さしたる影響ない様だね(^o^)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 16:43:29 VEH09ozh
事業仕分け、来年も＝鳩山首相が現場視察
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 19:33:37 RxUngO+V
獣性ほど社会に甘えている職業はないな
224:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/24 21:57:10 AaS+eGZE
身内の保険証を集めるだけで
食っていけるしな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:47:57 XtYPj47U
なんでそれが見逃されるんだ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:39:53 UII3NU6P
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 17:17:28 a/eoHkxe
>>218
貴方は、ｍ３ｃｏｍに入っているドクターですね。確認いたします。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 17:38:30 8aMsCNka
柔整ごときに何ができる（笑）
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:12:03 fyTVUMxw
もうさ、柔整も保険適応外にして
整形も手術以外保険適応外にすればいいんじゃない?
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:19:10 ppeEpJPJ
医療川柳（今年金賞）
批判屋も
老いては頼る
整骨院
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:30:37 5fTMXemV
マルチ氏ねよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 12:55:40 VNXlANqW
大阪の健保連も、また、すごい厚生労働省に要望出したもんだね。
本当に、もう無理じゃね？
業界全体を名指しで、不正が多いとして糾弾して、監督省庁を公に公表して要請出すって
異例中の異例じゃないの？
保険者機能を守る会だけじゃなく（これも十分大きい組織だけど）、
どこの保険組合も柔道整復のことは、同じように認識してるんだね。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:15:28 2JU2ietX
>>232
いつのなんの話？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 13:42:11 U30knJgG
>>232
詳しく
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 17:34:09 CZUcJ1EE
>>233
ついこの前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 17:40:11 U30knJgG
>>232
見てきた。当たり前と言えば当たり前の要望だが大阪の不正は桁違いだからな。
患者側も不正と知っていても安くして欲しいから不正に積極的に荷担しているような土地柄だしな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:26:49 ft8G4p8l
とにかく、関西はなんでもかんでもデタラメ。橋本知事が地方分権とかさわいでるけどそんな事したらもう公も民もやりたい放題にきまっとるわ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:28:42 ISNyq4YC
こりゃぁ面白くなるね･･･
URLﾘﾝｸ(www.kenpo.gr.jp)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:29:02 d7QzzDUE
民主党の事業仕分け以後も益々、柔道整復師を取り巻く環境は厳しくなろう。柔道整復師の氷河期が到来。2012年には柔整保険は無くなるとマヤの予言が言ってます。W
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:46:08 d7QzzDUE
最近の目に余る柔道整復師の不正請求問題に銀行が融資を断りだしてます。www
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 10:17:27 NFPMmRHL
うわ・・・余すことなくかいてあるねぇ・・・
今後償還払いになっても、受療者には「それは本当に捻挫ですか？違いますね、駄目です」
となってほとんど支払われないだろう（本来の約束なんだからこれが）
そうするともはや本当の病名以外、整骨院にはいけなくなるだろうな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 10:52:57 qrTgqU87
それが当たり前の姿
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 10:58:38 /NtHbYIW
ムーヴ！で取り上げられても働かない近畿厚生局が動くかねぇ。こんなめんどくさい事に動かないと思うよ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:20:18 xfze/JgQ
獣性オワタ
骨だけ継いでりゃいいんだよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:23:36 qrTgqU87
骨つげません（笑）
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:29:24 n7yl2+zg
これだけじゃ動かないだろ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:31:45 n7yl2+zg
最近、不正発覚してないし。
大阪の巨額詐欺もあのままだし。
まだ動けんよ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 13:27:39 V6r4MOD3
相手は健保連だからねぇ・・・・
厚生局は動くよ････
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 13:39:46 n7yl2+zg
全国の健保や協会けんぽや国保に波及すると動くね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 13:52:56 x8Xj0ZGI
無職でも
納税なしでも
柔批判。
(´･д･`)いやな世の中ですね～批判できるのは義務を果たした人ね…
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 14:41:18 WGUcw+m3
徐々にではあるが確実に柔道整復師の保険が崩壊しつつある。この流れは最早、誰にも止められない。氷河期到来！！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 15:40:26 qrTgqU87
無職でも
納税なしでも
犯罪者よりはマシ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 17:33:36 V6r4MOD3
健保連はそれなりの切札もってるんでしょうな。
社団もタジタジだろうよ（笑）
第2団体以下は指くわえてるんじゃねぇ（爆）
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 18:10:35 V6r4MOD3
衆議選挙の自民党敗北により健保連にも圧力かからなくなったんでしょうね。
全国に波及するのは時間の問題です。
後期医療制度の廃止などにより健保の負担は今以上高負担になるでしょう。
遅くても2年以内に償還払いになる可能性は高いという見解です。
柔整が健保が利かないわけではない。
受領委任払いが償還払いに移行するだけの事だけです
健保が使えないとなると国民の反感を買うだけです
償還払いということで大きく抑制するのが狙いなだけです。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 18:18:12 bBb4PCtQ
償還払いになったら柔道屋は廃業続出だろ、患者はめんどくさいから行かなくなる。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 00:45:52 OiYwox7M
事業仕分けの説明の紙みたけど、あと2年。。。
世の中の整骨院はどうなるのかな？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 02:07:06 3ca9zdPt
民主は、かつて昭和の時代国を活性化させた土建屋をもばっさりと切り捨て。
お医者さんごっこの柔整なんか、簡単に切り捨てるよ。
今は長妻がアップアップだから、この問題には着手しないけど
年金問題の将来像が見えてきたら、バッサリ切り捨て。
いずれにせよ、将来の光が全く見えてこない衰退産業。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 03:17:10 cVWpjv3p
客観的に見て、不要な職業だもんな
259:弱者救済の会
09/11/29 04:47:28 K0cScILm
バカいってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
明日またまた分院を立ちあげるぞ。
今度のは骨折・脱臼以外お断りだからな。
まだまだ安泰（笑）
残念だな（笑）さようなら（笑）
いい夢見させてもらってありがとうよ（大爆笑）
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 10:27:07 apt5z2Iz
償還払いは国民の反感をかうというが、どれだけ、どんな不正があり、実態を知らせ、保険料や保険制度がどうなちゃうかきちんと説明すれば大丈夫。
捻挫や打撲のみに４０００億円以上は変だと分かるさ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 10:31:43 ZFkdXWzs
既婚女性板はカルト団体の糖一教回や、そよ風などが支配し世論工作をしています。
既婚女性に成り済ましレスを繰り返してます。
残念だが既婚板の政治スレは全部カルトの工作スレです。
例えばこのスレ
↓
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】その80
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
web魚拓
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 11:04:40 KJlZ3+Bc
>>248
>>249
ああっそういう意味なんだ。
＞まだ動けんよ
って、まだ廃業するだけの見極めはつかんって意味だと思った。
でも、どうなんだろう。
さっさと廃業して逃げ切った方が賢いかもね。
下手にねばって、過去に遡って返還求められたらエライことだからね。
もっとも、不正請求してない柔道整復師さん達には、まったく関係無い話か。
263:仕分け人
09/11/29 11:13:50 jjA9Hhzk
>>259
あなたの院の治療内容はどんな疾患をどのような手技で治療されますか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 13:59:03 cVWpjv3p
償還払いになっても保険者が「払わない」と言ってるわけじゃないし、
柔整の保険が廃止されるわけでもない。
柔整の連中は何も反対できる理由がないな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 15:02:25 RBKd6FsB
>>264
償還払いになったとしても、困るのは保険者だよ。
仮に施術内容の問合わせがあっても監査や実地指導でも無い限り診療時間割いてまで応える義務が一切ないから。
同じ理由で、患者に支給申請書の書き方を聞かれても『支給手続きの指導はしておりません。保険者に聞いて下さい』だな。保険者の仕事ふえまくりwww
一番不満を持つのはだれか？患者だ。患者の不満が行き着く先は整骨院でも民主党でもない。保険者だ。ここでも困るね。
ま、仮に制度が無くなってもかつて署名でPTのﾀﾞﾗﾘﾊが復活した事例を考えれば、窓口で患者に署名を募れば簡単に復活するであろう事は業界人なら簡単に判る。
30円モミモミ疹窮死と性態屍以外は www
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 15:55:12 cVWpjv3p
じゃ反対する必要はないね（笑）
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 16:10:10 Z5lWDshM
柔整院の手間が省けていいじゃん。
不正している所は反対だろうけど。(笑)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 16:11:40 iiWCJkmA
保険適用外で今までどおり自費で500円で馬車馬みたいに揉んでればいいだろ。
患者も喜ぶし
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 16:13:22 apt5z2Iz
だからみんなに、接骨院は捻挫や打撲等の急性外傷の専門だ、ときちんと分かってもらう。
マッサージなんかに保険料を使うのは不正だ、と知ってもらう。
不正に保険、乱用してたら保険料上がる、自己負担増える。保険、破綻する。
本当の病気になった時大変だ、今、病気の人も困る。と理解してもらう。
それで本当にいいのですか、と尋ねる。
率先して接骨院の人がやってください。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 16:31:21 cVWpjv3p
まあネンザ等の外傷だったら怖くて整骨院には行かないわな（笑）
マッサージだから行ってるのであって。
271:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/29 18:07:29 dd4/BXP3
冗談抜きに
当たり前のようになっている柔整師の不正
本当にどうにかしないといけないな。
自分が不正していなきゃ、柔整師が保険を扱えなくなっても
そんなに騒ぐ必要ないだろ？
柔整師よ、なんでそんなに必死に保険にしがみつく？？？
今迄通りで問題ないだろ？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:33:20 jjA9Hhzk
もともと捻挫や脱臼したら行くとこで、柔道やってる学生ぐらいしか行かない場所なんだよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 18:59:51 cVWpjv3p
漢方薬まで保険切られそうな強引な流れで柔整のモミモミが生き残れるわけないなｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい
09/11/29 19:48:05 dd4/BXP3
獣整よりも
介助犬や盲導犬の方が役にたつらしいね。
年間４０００億円を賢い犬達に使ってほしいよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 22:16:10 iiWCJkmA
犬以下なんだなwww
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 00:02:17 ROmwZ0em
年増せば
頼れる存在
整骨院。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 07:20:30 K9sbod2O
冗談抜きで盲導犬より役立たんだろ柔整は
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 08:41:51 K6T3pVki
>>277
ひねくれて、狡賢いとこなんか特にな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 16:45:42 A+LLQHWY
当方で働いてくれる柔道整復師の方いらっしゃいませんか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/30 21:00:36 K6T3pVki
>>279
社会保険や労働保険、退職金ボーナス等福利厚生
出してから偉そうな事家！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 11:30:41 eattEfNU
犬以下に
噛みつく虫は
蚤以下よ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 14:51:59 J9q8MAZs
*柔道整復師のみなさまへ*
柔整師に対する批判や悪意のある捏造記事が掲載される事がありますが
軽く相手にして、後はほっといて下さい。正義感で反論はしない方がいいですよ
ココで批判している人達は社会的な弱者で、自分の立場を正当化したい為に批判しているのですから
批判する事で満足感が満たされそれで終わりです。自ら通報などは出来ません。
勿論情報も無く、うわさや捏造記事で舞い上がっているだけですから。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 15:47:35 7m+VzM3d
>>265
困るのが患者ってか？笑わせんじゃねえぜｗ
国を喰いもんしてる輩どもが抜かすんじゃねえぞ！！
予防医療は自由診療でどうぞお遣りに成って下さいな。。
３４億円もの無駄金を阿呆の柔に呉れて遣るほど余裕は無いですから。
日本国民もそんなに馬鹿じゃ無い罠。
アホな柔どもは、祖国にお帰り。マンセー。糞呆け３５９陣どもよ！！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 17:49:09 hjj2t3io
>>282
健保自身が出してる広報誌の内容も捏造ってか？
反論に窮するあまり、ついに目に映る現実までも否定しだしたか。
一般的には、それは末期症状というんだけどなｗｗｗｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:16:52 Uin1Al6M
282自身の捏造っぷりは凄いな。つられてみました。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 18:25:01 lTvcs2GW
柔道性腹師必死だな
287:名無しさん＠お腹いっぱい
09/12/02 18:42:58 zr0LxSbu
>>283さん
年間、4000億円オーバーでございます。
その額で、毎年大型ダムが造れます。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/02 19:26:43 L1T/tMb9
>>287
訂正どうもです。
そんなに有るんですか！
最初は「約３４億」って報道されてた様に思ったんですが。
増えてるやん！！
尚更、柔は潰れて結構ですわな。
289:イト
09/12/02 19:50:26 b13ko2hw
埼玉県川口市に、無料で通販のカタログを
進呈してくれる親切な接骨院がある。→
□アキュスコープ Ｂｉｏ Ｅｎｅｒｇｙ 療法（ＢＥ療法）
→については初回は無料のオプションで、これってセット販売で保健使っているんですかと、
突っ込みたくなるがどうだろうか？
→・レイキ（霊氣）ヒーリング・ヘルシー耳ツボダイエット・ＥＭＳ部分痩身→
とあるが、なかなかバライティー豊かな接骨院だが、こんな診療内容が認められていたのだろうか？
エコーモニタリングシステム,→スーパーライザー神経ブロック照射法,アキュスコープ微弱電流治療
超音波照射療法,ＳＳＰ電気鍼療法空圧マッサージ）,
オステオパシーテクニックによる手技療法→
などなど、金がかかっているのは判るがいったい何屋さんだろうか？
290:イト
09/12/02 19:54:35 b13ko2hw
東京都墨田区横川に、ある接骨院が存在するようだ。
ホームページに明らかに接骨院にあるまじき、保健不使用の場合は別途１０００円徴収するとの文言がある。
改めるように忠告したのだが、直す気持ちがないのだろう。
保健を使って、どうして整体やらカイロプラクティックができるのか？「笑」
患者のことを考えない、看板に偽りの接骨院なのだろうか？？「笑」
→朗報!! 整体・カイロも国家資格のある当院に安心してお任せ下さい。
→とあるが、そんな国家資格は聞いたことがない。
ましてや接骨院でそんな手技療法が保健適応でできるはずがない。
→なんとも言えない治療で痛みを取ります。→
とあるが、意味不明である。
→毎回、同じ治療は有り得ません。(身体の変化に対応→
ともあるが、保健適応される部位が、毎回変わるのだろうか？？？？？
→
料金
局所整体と全身整体の２種類があります。
(両コース共に特殊技術費、テーピング治療費込みの料金です。
保健不使用希望の場合は別途１０００円頂きます。)
●局所の整体治療
初診時
２回目以降
局所整体
３０００円⇒２０００円
１０００円
◎局所の症状、骨盤矯正等
◎その日一番辛い所の整体と、必要に応じたテーピング
●広範囲の全身整体 （希望により）
初診時１０００円割引
局所整体 ３０００円 ⇒ ２０００円
全身整体 ５０００円 ⇒ ４０００円
291:イト
09/12/02 19:56:09 b13ko2hw
東京都墨田区吾妻橋に希望に満ちた接骨院がある。
交通事故・むちうち、酸素カプセル、ドリームヘルサー 超簡単ダイエット
整骨・鍼灸・テーピング、マッサージ・姿勢矯正、ゲルマニウム、デトックス→
これ全てがなぜか健康保険証の適応となってしまうと言う不思議な接骨院である。
だからだろう、非常に安価に見える料金が掲載されている。
もしかすると間違えて書いたのかもしれないが、本当なら不法行為である。「笑」→
マッサージ→525円～
テーピング→105円～
ゲルマニウム 20分 温浴→525円～
ゲルマニウム 20分 温浴+酸素バー →735円～
デトックス足浴 30分 →1,260円～
※各種保険適応のもとの治療料金となります。
292:イト
09/12/03 10:41:58 8KVAAJGw
住所地と、ここに上げたキーワードで検索すると、すぐに該当する
ホームページにたどりつけるのだが、栃木県那須郡烏山にビューティーで
ヘルシーな接骨院がある。「笑」
→整復術診療、しん灸診療、、耳ツボダイエット、加圧トレーニング、介護→
などなど、診療内容がたくさんある。「笑い」。
耳つぼについて面白いことを言っているので紹介しよう。→
ヘルシー耳ツボダイエットは、ただ痩せる事だけを目的とするのではなく、健康を第一に考えたダイエット法です。
「もっと痩せたい」とお思いの方もおられるでしょうが、無理な減量は体調不良やリバウンドの大きな原因の一つとなるため、一般的には3ヶ月で10kgの減量を目標にします。
本ダイエットは、東洋医学を基としているため、医学的に理にかなったものであるので、老若男女を問わず安心して体験して頂けるほか、
美容にはもちろん、高血圧や糖尿病の改善にもご活用いただけます。→
何時から耳つぼダイエットが東洋医学の仲間入りをしたのかは知らんのだが「笑」
非科学的なことを、保健を適応して施術を行うことを前提とした接骨院で行うことが
どうして適切だといえるのだろうか？
高血圧に糖尿病にまで効果が有るなどと、全くの嘘でたらめを、接骨院で吹聴することが、
医療類似行為としてまかり通っているとしたら、言語道断である。
日本の医学会でも、漢方医学でも、耳つぼダイエットなどが認知されている訳がないだろうが、この馬鹿。
ましてや3ヶ月で１０ｋｇも痩せたら、危ないだろうが。
それこそ非科学的だ。一ヶ月１ｋ以上の目標値はリバウンドの原因や、過度の身体への不可吐なるのが常識。
俺は耳つぼの研修を三日だったか受けたのだが、あれは水を
食う前に飲むから腹が膨れて食えなくなるいんちきなやり方だ。
耳つぼだけではイライラするだけで、有害。ついでに冷えるぞ。
ましてや難経にも内経にもそんなもんは書いていない。
293:イト
09/12/03 11:18:05 8KVAAJGw
[大阪市中央区本町に、患者さんに親切にお願いしている接骨院がある。→
昨今、一部健康保険組合等が、患者さんに対し、けがの原因や診療内容について、電話や文書等で質問や調査回答を求めています。
数カ月前のことで記憶の誤りもあり、専門的な表現や知識が必要な場合もありますので、即答せずに当院に照会されて再確認のうえ、正確な回答をしていただくようお願いします。
→とのことだが各種保健適応のページを見ると？？？？
[耳つぼ療法 耳つぼダイエット。]、[マッサージ 指圧。]、[吸玉療法 カッピング 吸角。]→
など様々な治療を親切に行っていることが理解できるのだが→
自分で気が付かないうちに捻挫するような場合もあります。→とか「笑」
[整骨科の主な治療方法では→マッサージ･手技療法、バイター療法、キネシオテーピング療法、低周波治療器 →
と、はっきりと保健でマッサージをすることを明記している。明らかな違反である。
→リラクゼーションとしてのマッサージはコチラを御覧下さい≫→
などとしている点や、気がつかない捻挫や、保健組合からの問い合わせを接骨院に指示させるなど、悪質ではないだろうか？「笑」
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 11:48:02 FUUsXnxx
>>293
露骨だな（笑）
もう風前の灯といった感じだな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 12:38:38 P86QvGE2
整骨院（接骨）は本当に脱臼、捻挫だけ相手にしていたら潰れますので、肩こり、腰痛
も全部捻挫、脱臼にして不正請求やりまくります。しかも交通事故での後遺症での
お越し頂いた方は最高に私たちのカモで長期間に渡り不正請求させて頂ける
有難い方々です。
私共、柔道不請求師は実費で商売できるはどの技術もテクニックもありません！現金収入確保のため
耳つぼダイエットで目的は半年分のサプリメント４点セットを購入させ、食事
は半分にしてサプリメント摂取すれば痩せる！と売り込みします。そしたら体重は
みるみる落ちてきます。そして高いサプリを再度購入してもらい私が勧めた
治療院が耳つぼダイエットしてくれてサプリどんドン売りさばいてくれたら
私の通帳を勝手に太らしてくれます。
ネズミ講ではないが、この組織もネットワークビジネスのシステムですから
私が紹介した方々、もっと契約取って下さい。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:56:08 vTmHrQhO
何で接骨院でダイエットなんだ？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 15:21:03 YKwpELHs
うちの近所の接骨院も耳つぼダイエットやってるが
まずデブな嫁を耳つぼダイエットしてやらないと
説得力ないよなw
298:イト
09/12/03 15:26:45 8KVAAJGw
港の町横浜に、高校球児も多く通院すると言う接骨院がある。
一見真面目な接骨院だが、何とここでも堂々と保健施術内壅にマッサージとある。→
各種保険取扱：国保・社保・共済・労災・交通事故
3. 症状により様々ですが、干渉波、低周波、SSP等の電気治療を行います。
4. 相乗効果を得るためにマッサージ、牽引、ローラーベット、温熱療法等を行います。→
相乗効果だろうがなんだろうが、保健でマッサージと明言してはＮＧである。
また、保健適応の文面に巧妙なやり口を感じるのだが、あくまでも脱臼、骨折、捻挫、打撲の急性亜急性でなくてはならないし、
どう言い訳しても、慢性の腰痛や肩こりなど、保健でマッサージは違反である。→
また販売も行っているが、目的が異なる施術場所の重複はできない。
次のような場合は整骨院・接骨院で健康保険が使えます。
骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷の治療
日常生活・スポーツ等・反復運動によって生じた筋・腱の痛み
筋・腱の断裂の治療
走る・ジャンプ・屈伸動作等の肉離れ・腱の断裂
日常生活や諸々の動作の中の自家筋力による損傷の治療
諸々の動作の中の関節周辺の痛み
洗顔・物を持ち上げる動作等のギックリ腰・腰痛
着替え・振り返り動作等の首の筋ちがい・肩こり
注：腰痛・肩こりは症状であり、傷病名ではありません。
[ストレッチボード。→販売価格：13,440円
インソールプロ→販売価格：各1,890円（税込）
などなど、接骨院なのか、健康グッツ販売店舗なのか？？
繰り返すが、急逝亜急性でなければ保健は使えない。せいぜい３週間までだな。
299:イト
09/12/03 16:15:39 3a7oqF+u
[大阪市東淀川区｜整骨院・整体の○○正骨院は、そのネーミングから異法である。
整体は接骨院で認められた施術ではない。マッサージ類似行為であれば、もちろん保健は適応できない。
ところでオモイッキリテレビや主婦の友社の健康で取り上げられたり、この株式会社が
大阪市環境局に表彰されたりしているのだが、実情を認識しての事なのだろうか？
保健治療内容に→トルマリンホットパック ＋ バイター ＋ 手技（１０分程度）→
とあるが意味不明である。保健で取り扱えるのは骨折脱臼捻挫打撲の急性亜急性だが
その内容を見ると、マッサージ類似行為としか言いようがないものと
慢性の症状に対する温熱治療である。
従って、保健の適応範囲を大きく逸脱するものであり、異法であろう。→
トリガーポイントアプローチ
痛みの原因となる筋硬結（筋肉のコリ）を検索し、集中的に患部を圧迫することによりコリを解消します。
身体バランス調整
身体のアンバランスが原因で起こる肩こりや腰痛に対して、骨盤周囲の筋肉や股関節を調整することで治療していきます。
バイター治療について
筋肉のコリ、ハリを短時間でゆるめ、血液・リンパ液の流れを改善します。
心地よい刺激と温熱効果で身体にやさしく安全な治療です。
トルマリン温熱療法
トルマリンは非常に高い治療効果を持つ天然鉱石です。
トルマリンには血行を改善し、痛みやコリを緩和させる働きがあります。
300:イト
09/12/03 17:36:22 3a7oqF+u
伊勢原市小稲葉に理学療法を行っていると、ホームページに明記している接骨院がある。
日本の法律では理学療法は理学療法士が医師の指示に従い実施されるリハビリテーションである。
だが、これを接骨院でかってに行われ、さらに保健を不正に請求していたら、
大問題である。医学を軽視した、医療従事者として、あるまじき態度である。→
理学療法
[ＩＴＯ超短波社製 総合刺激装置 ＥＳ－５２０。]
この機械を使って治療すると急性期の怪我、慢性期の怪我等の痛みや動きにくさが嘘のように楽になります。
ＩＴＯ超短波社製 超音波治療器 ＵＳ－７５０急性期～慢性期の様々な怪我や痛みに対し細かい音波の振動で生体内の細胞を活性化(マイクロマッサージ効果）させたり、通常届きづらい深い筋肉に温熱を与えます。→
そもそも、慢性期の治療は、接骨院では対象外である。
この接骨院では施術をリハビリと称しているが、柔はリハビリを行う免許ではない。いいかげんにしろ。
リハビリは理学療法士、言語療法士、作業療法士などの
スペシャリストが医師の下で行うもので、マッサージやら柔が行うものは、主に高齢者施設などでは
機能訓練と言う。以前は回復がついていたが、診断が許されていないものが行う施術は
訓練でしかないのが、医療の常識だ。
柔に診断する権限はなく、ましてや急性期から、恢復期に移行した患者の施術は
保健で行ってよい免許ではない。異法である。
検索を行うと、接骨院のくせに、リハビリを名称にしているやからが多い。
柔のリハビリが保健で認められているのではない。
あくまで骨折、脱臼、捻挫、挫傷の急性亜急性の治療であり、マッサージも理学療法も
当たり前だが違反行為である。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 13:32:21 MapogQDY
団結とね～～、いろんな団体がある割には、
気持ちが悪いくらいに、民主党政権交代し、事業仕分けの後も
各団体のHPみても、何も反応しないのね。これほど静観してるのも、不気味
まさか大丈夫と、呑気にお気楽じゃあるまいな。
高い会費とってるんだから、団体役員達は働けよ。
2chで犯罪者、詐欺し呼ばわりされる事も無視（これは無視するか）で、
本当に療養費廃止や合格率の厳格化、開業権の厳格化、医師の完全同意書
学校も開校抑制、来年度以降は柔にとって悪夢な年になり兼ねない。
まじめにやってるやつもいるのに、何してるんだろ。うつや自殺者出ても、何もしないつもりかな？
各団体の役員達は、烏合の衆と言われてもしょうがないな。
まあ、どれも政策実現したほうが、国民の為と思うやからが、2chには多いいと思うが、
あえて書いてみる。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 13:41:51 1B+vWCwi
医師会ですら困惑しているくらいだからな。
静観というより何もできないんじゃないか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい
09/12/06 00:15:23 wLUmOgs+
整骨院がどんどん
エステ化してきとる(-_-;)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:25:19 VLUVn3Gb
エステ化？THBグループの事か？柔整師がワキ毛脱毛しとるがなww
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:27:12 Kyw39zIg
保険使えなくなるのは
何年後かな？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 02:23:29 AWcg6j/s
わき毛脱毛エステまで手を出してきたか、もう潰れない為に
プライドもへったくれも無いのか。
200以上も請求団体ある上に、接骨院の数も3万2千件以上。
早ければ来年の法改正後の一年の猶予で再来年。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 12:12:59 6Na575Hf
987:仕分け人 2009/12/06(日) 12:09:41 ID:hO5bPZvIO[sage]
>>984
上肢を動かした際の亜急性の外力により脇毛が捻れるなど外傷が起こり、脇毛の捻挫として保険適用されると聞き及んでいます。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 12:19:11 VLUVn3Gb
脇毛捻挫したら痛いのか？痛いんだろうなぁ。女性は大変だ。しかし、頭筋肉の汗臭柔整師に脇毛治療してもらうとは、相当マニアだな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 12:47:25 6Na575Hf
>>308
脇毛を捻挫するとワキガになるらしい。
柔整師は柔道で脇毛の捻挫を繰り返すから慢性的なワキガになるらしい。
豆知識な！
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 13:04:07 AWcg6j/s
痛み。痛みは脳で認識するからな～
ワキガになったら、ある意味脳で痛みと同じ様な痛みを、認識するのだろうか？
むしろ臭覚過敏とか、悩みというほうだろうな。
発痛物質だしているなら、ある意味、捻挫かもしれないが、
そんなのでないだろうな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 14:03:54 VLUVn3Gb
くだらね！
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 14:23:17 GScBa3+g
なんでデブでハゲでヒゲの奴多いの？
自己管理もできないの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 14:33:03 AWcg6j/s
そういう問題かｗｗｗ？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 14:44:31 M3l5ZKxn
ヘビースモーカーも多いよなｗｗｗｗｗｗｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 16:33:03 Kyw39zIg
>>312
ハゲを自己管理といわれてもなぁw
まぁ、デブとブサメンとヒゲは、たしかに多いわなぁ。
そんなデブどもが逝くのも、後数年だと思うと笑えるぜwww
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:36:42 jB/nDqMQ
>>312
貴様～訂正しろ！デブもブサも否定せん！だがな、ハゲは違うだろ！ハゲは訂正しろ、な 悪い事いわんからハゲは訂正しろ！いや、ハゲは訂正して下さい。ハゲとは言わんといて下さい。ハゲだけは…
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 19:28:39 VLUVn3Gb
逆に鍼灸師はイケメンが多いな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 23:44:47 AWcg6j/s
>>317
変わり者も多いいきがるがｗ？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 00:03:17 AiYiZHU1
>>318
それは柔も同じ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 00:36:08 euATxQlS
2chにカキコしてる時点で、変わり者ｗ？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 08:43:00 AiYiZHU1
柔は暑苦しい。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 09:58:25 euATxQlS
鍼は根暗とｗ
そう言わせたいのか？ｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:23:59 AiYiZHU1
寿司屋に例えれば
ノリといい、柔は回転寿司だからな。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:25:30 /itPrai/
今から入学しても、卒業する頃、今まで同様に肩こりなんかで保険請求でるのかな？
不正請求がこのままなら入学してもいいが。
不正ができないなら資格取る価値ないし。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:51:04 euATxQlS
>>323
高級すしと言わせたいのか？断じて言わんぞ！ｗ
>>324
取る価値無くなるから、来なくていいよ～
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 11:14:44 2HXaDfZA
おいおい
俺は回転寿司が好きなんだ
柔整と一緒にはしないでくれよ