08/03/23 14:56:23 LB42JuRy
>>249
ﾎﾝﾄだ。うろ覚えだから間違えてた。ｺﾞﾒｿ。
でも、障害者福祉なんてそんなもんだ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 17:22:47 P1o6y0Oq
学校側の意見主張は、親である国家（強いては基盤の根幹は国民）から、平等に扱う倫理観念により法律で
定められた事を、自らのご都合主義を国に黙って行使した結果の責任回避であるから、いくら救済が出来なくなった
とは言えど、自らが招いた災厄。
他人のせいにする時間や研修する暇があるのであれば、改めて制度や改革の方針を国に求めて、徹底抗戦を
父兄に呼びかけ署名活動ないし、市議会、県議会に働き請願書を作成するなりして
知事や地方議員に働きかけるなどの努力を推進するべき。
それもしないで、自分らの責任能力の無さを他人に責任転嫁して自らの犯罪を真摯に受け止めもせずに、
のぅのぅと態度を改めないのは、国に対して、若しくは国家公務員である事への反逆行為な訳である。
つまり、告発者への圧力なぞは、問題のすり替え甚だしきことである。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:45:13 Uc0Buz35
教員の意識啓発するために研修やってんじゃないのか？
多少はいい方向に向かいつつあるって解釈ではだめなのか？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:29:15 Mnw6eR2H
「十分な対策を行った」という実績作りだけのための、内容のない研修
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:24:11 Uc0Buz35
具体的になにやってんだ？研修ってやつで。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:24:35 P1o6y0Oq
法律を犯して責任を取らない、ふてぶてしい犯罪者と同じである。
法を曲げて、いかにも救済者を気取り、国から許可されぬ背任行為をした事は、
後にこうなると結末を推測していたと一般的に解釈できる訳であるから、
それを私達は知りませんでしたとか、全てあずかり知らぬ事などとは言語道断である。
地方公務員、ならびに国家公務員は、公務法に基づく、連帯責任と国への絶対忠誠を
教育大を卒業した時点で誓わされているのだから、「私はやっていません」は通用しないし
勘弁もできない。
犯罪者は、刑務所という檻に入り、残った者達で村八分や咎人探しなどの魔女狩りはせず、
国や県に、改めて救済事案を検討して、制度改革を促すべきだと思われる。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 23:26:21 Uc0Buz35
村八分って…
ほんとにそうならまじで嫌なとこだな。
むしろ怖いな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 23:29:18 lUnWYqCd
鳥取は終わったな・・・
258:けろっく
08/03/25 00:50:08 GAKe/Dlv
これからなんじゃね？
０に戻ったって考えればね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:31:50 JzPSfk+h
前の教頭、１年前に無事定年を迎えて退職してるけど
今ごろは、俺のときでなくてよかったなとしみじみ思ってることだろう
そして、校長は、なんでよりによって俺のときになんだよ、あと１年先送りされてれば助かったのにとじだんだ踏んでることだろう
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:15:11 Hf/VB2v+
前の校長は処分されないのか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:45:42 9i7/yHWF
鳥取盲学校の今年の国家試験合格率はどうだった？
結局の所生徒にとって一番大切なことは免許が取得できるかどうかだからな
教員資格の有無はあまり関係ないんじゃないかな。
どちらにせよ教員も実習助手も三療免許取得者なんだから
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:50:24 DRZ42fgC
たぶん、今回の騒動が起こっても、実力があれば関係ないし、問題はなかったと思います。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 13:52:00 rV34CJ3A
昼のニュースで派手にやってた。告発者本人も出演。今夜も注目しよう。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 14:16:08 OkYgwzB9
地元紙のローカルニュース速報
鳥取盲学校生徒が人権救済申し立て
鳥取県立盲学校専攻科理療科●年の●●●●さん（●）が31日、実習助手の単独授業や教員の
酒酔い授業、居眠りなどの職務怠慢、生徒に対する暴言などの人権侵害行為が行われていたとして、
県弁護士会人権擁護委員会に人権救済を申し立て、受理された。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 16:18:59 WoY5qykD
ガス抜き処分で決着を図ろうとした県教委に一撃ｗ
まだまだ目が離せませんね。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:48:53 WoY5qykD
鳥取盲学校：無免許助手が酒酔い授業 学生、救済申し立て - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
記事には、この方が無免許授業問題の内部告発者とありますね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:48:15 rV34CJ3A
この人が告発者ということは、殆どの関係者の予想通りだったでしょうね。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 10:29:08 pcTK7gwQ
□ 教員の酒酔い授業、暴言 盲学校生が学校など告発
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
□ 生徒と保護者「握りつぶされた」 学校側は否定
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 17:22:57 i0M6uRYb
皆○養○学校の校長のパワハラ問題も人権救済してくれ。
県教委は公にならぬようもみ消すことしかしない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:40:54 wL2uEjaI
>>269 告発者本人もこのスレを見てるそうなので、詳しく書いてみて下さい。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:28:25 pcTK7gwQ
盲学校生 救済申し立て
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
５４歳とまあ結構いい年してるみたいだけど
助手になる前はなにしてた人なんでしょうね。
記事にあるようなことが事実なら、勤務中に一杯ひっかけてるんってことで
そうとうとんでる人ですね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:34:46 Y3ZR14RE
明日のワイドショーで鳥取盲学校問題が全国に報道されることが確定。
テレビ朝日系列の番組なのに、なぜかＢＳＳ山陰放送でも放送。
「スーパーモーニング」で、午前８時半すぎからの予定です。
273:ジョニー
08/04/02 21:15:05 CymyBCBy
鳥取盲学校のまぬけさが露呈されるんだ。ほんと税金泥棒職員の集まりだなあ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:34:00 Y3ZR14RE
>>273 鳥取盲学校の人件費を職員の数で割ると、800万をこえていました。
一度うまみを知ったら、抜け出せなくなるんでしょうか。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:32:45 CDS5P44J
800万なんて、なんという高給取りでしょうか！？ それだけの仕事をしているとは全く思えません。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:44:34 CDS5P44J
納税者の県民に対して、生徒・保護者に対して、彼らが善良なら過給を自覚しているなら顔向けできないはずです。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:56:30 CDS5P44J
これからは生徒・保護者はそれぞれの立場で、給与に見合った仕事を彼らがしているか評価し、県民に報告するべきではないかと思います。具体的な評価方法については私には知見がありませんが、そう思います。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:51:29 tl0lrmGl
酒のんで授業して８００万円もらえるんだからこんなにうれしいことはない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:56:14 tl0lrmGl
そうそう。他にも珍授業するひといないの in鳥取
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:49:23 WTfACb1q
今日はＴＢＳ「朝ズバッ！」が学校に来ていた。
明朝7：40～8：10あたりの、どこかで放送予定。
今朝の朝日よりはずっと小さいが、また実習助手の声が聞けるかも。
281:ナッツ
08/04/03 23:11:28 CDS5P44J
>>280
みのもんたのコメント楽しみ。
まあいいじゃないかvsほっとけない！…？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:06:26 Zt9GicSk
みのもんた朝ズバッ！
米大使謝罪…タクシー運転手殺害で米兵逮捕▽幼児２人同乗自転車開発の検討会スタート
▽あきれた盲学校助手▽再議決で党内はまとまる？自民伊吹幹事長にみの直撃
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 02:00:14 T3SATfoQ
みのもんたは大嫌いだが今回だけは支持する。
厳しく言っておくれ。
いつものように見当違いのことを言われても困るが。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 02:00:23 4iv8qRD+
去年、全日盲研が鳥取であったんだけど
一連の騒動が、去年の今頃起きていれば、いろいろとつっついて差し上げたのにと残念に思います。
この助手の素行不良は去年もあったんでしょうか？
あと、助手の単独授業が違法だと知りつつも、それをずぶずぶで長いことやってたような学校が主管校だなんてまったく冗談じゃないですよ。
ほんと胸が悪いです。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 06:53:44 KNOb7+tS
教員免許が無くても、鍼灸免許があって手続きをちゃんとしてれば、教壇に立てるようになっているはず。
卒業生が講師として雇われてる例とかもあるし。
些細な問題とも言えないけど、こんなことでメディアまで大騒ぎするってのが痛々しい。
訴えた生徒は英雄気取りなんだろうが。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 07:52:33 R/gV/K9n
見守る‥ということは継続取材するのかな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 08:22:07 qAF7hZne
>>285
昨日と今朝とテレビ見た感想は告発者がプロ市民だな！と感じた
マスコミは他の生徒にも学校と告発者の聴取しろよと思うな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 11:33:38 d80kI3yY
テレビ見たが
講師の授業は単位にならないから問題。
飲酒も問題。
暴言は社会に出ると、もっと厳しいだろ!?
俺の出身校は良かったぞ！
テレビ見た人に、全国の盲学校全部が悪く思われたらやだな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 11:52:25 ZAyldIzw
>>285
スーパーモーニングのインタビューでは、免許がどうのとか、単位がどうこうはどうでもいいが、学校の体質を変えるためのプロセスとしてこういう方法をとった的なこといってたぞ。
こうでもしないと取り合ってもらえないんじゃないのか。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 11:53:42 pXMcj2UJ
>>285 地方の卒業生が実習助手として雇われてるのは食っていけない卒業生
のセーフティーネットだろ。在京メディアに報道されるまで事を大きくして
しまった事が問題。危機管理能力ゼロってこと。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:04:08 pXMcj2UJ
>>288 確かに社会に出れば暴言は当たり前だけど、生徒に暴言を以て
教育する必要はない。少なくとも生徒でいる間は学校という空間で保護
されても良いと思うぞ。
「社会人になった時の暴言に対する対処法」という授業のだったら別だけどね。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:02:35 ys9ocd3Y
教師のガス抜きのための暴言だったら問題だろ。
Ｔ盲学校（鳥取以外のＴ）だが教師によるあからさまな陰湿なイジメはあったよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:21:35 FMpbCSX8
>>290
さすがに教員免許無くて授業させるんだから
卒業生の中でも飛び抜けて優秀(少なくとも学力は)なやつじゃないと採用しないんじゃないか。
平均的なレベルの視覚障害の生徒に、卒後いきなり授業しろと言っても
そりゃ無理だろう。
まあ田舎の盲学校じゃそうも言ってられないのかな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:22:52 FMpbCSX8
あ、290は実習助手のことね、それならまあそうかもしれないw。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:07:30 XodWDKQ8
鳥取県弁護士会人権擁護委員会に人権救済を申し立てとあるが、
どういう結論が出てくるやら徹底的に目を光らせておくべき！
鳥取県には42人の弁護士が営業しているが、少なくともこの中の
20人程は毎月鳥取県からお手当てをもらっている子飼いの弁護士だ。
これは鳥取県のHPより各種審議会委員、行政委員会委員等の名簿を
検索してみれば一目瞭然、中にはひとりで八ヶ所の委員を掛け持ちしている
弁護士もいる。
チョコチョコと検索してこれだけの数、もっと深く探せばあと何人かは
いると思う。
それ以外に、鳥取県と顧問弁護士契約している弁護士等もいることを考えれば
いくら、救済を申立てても年に数回会議に出るだけで毎月何万円もお手当て
を貰ってる親方に牙剥くような結論は出すわけ無い。
お手当て貰ってない弁護士はなりたての新米弁護士と引退間際の年寄り弁護士
弁護士なんて、口じゃぁ自由だ、公正平等だなんて言いながらその実守銭奴
もどきの金の亡者ばかり、金になる方にしっぽを振る連中だと言う事をお忘れなく。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:30:48 4iv8qRD+
新聞記事には、学校とのやり取りを記録したCDがあり、たぶんその一部がテレビに流れたものかと思いますが
あれは隠し撮りしたものなんでしょうかね。
いくら破天荒な人でも、録音されていると知っていれば、言動に気をつけると思うのですが。
なんだかちょっと三重県のひつじさんと似たような匂いがあり、重なるような気もします。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:26:43 Zt9GicSk
>>296
スーパーモーニングによると、ノートの補助のための録音として学校公認のこと。隠し撮りではないらしい。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:27:37 pXMcj2UJ
>>293
実習助手だからね。助教諭じゃないよ。
田舎ではよくあること。現役生徒には迷惑な存在。
でも、現場では対処できない社会問題問題。根は深い。
どうする鳥取盲学校。お手並み拝見。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 12:33:50 6/Su/aLt
□ 不正相次ぐ鳥取盲学校 再生へ新経営方針
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
内部告発し、救済申し立ての中心になってる彼が、早く卒業して出て行ってくれることを願ってる人は多いだろうね。
スーパーモーニングによると、その彼教員志望なんだとか。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:59:17 hEa1WqV9
明日は入学式・始業式。テレビカメラは何台くるのだろう。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:20:37 TGIKvek0
身内では「大人の生徒は扱いにくい」だの「ここまででするか」
といった風潮があるようだ。でも、よく考えてみろ、生徒はある意味
消費者だろ？ これが私学だったら勿論アウトだ。障害者福祉の名を
騙り自己保身を計る。その給料がどこから出ていて、誰に向けて授業
（せービス提供）しなければならんのか、その○×な頭でちょっとは
考えてみろ。彼は教員志望らしいが、是非、地元に戻って欲しいな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:31:13 RzHmSvno
＞身内では「大人の生徒は扱いにくい」だの「ここまででするか」
＞といった風潮があるようだ。
特殊学校手当まで出てんのに何言ってんだコノヤロー
嫌ならやめろよ。
土日に部活の大会があるわけでもないのによー。
空いてる時間バドミントンしたりしてるじゃねえか。教師はよー。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 09:55:31 KeYP426Y
>>301
告発者は鳥取の教員にはなれないよ。
万が一彼が教員免許を取得しても、教員採用年齢基準の除外になるはず
詳しく調べてないけど鳥取は35歳じゃなかったかな？
各県で年齢差があるみたいだけどどこも35歳以上は厳しいと思うよ。
なのでどこの盲学校でも30歳以上の人には筑波進学を奨励しないはず
ま、採用する側は文句タレは嫌うだろうから
この一件で名前の売れた人を雇用する馬鹿な県はおらんわなＷ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 11:48:32 8sdiv3A3
>>303
それ一般教科の教員採用試験のことでしょう？
理療科の場合は特別選考で取るようですよ。
報告事項 カ 平成20年度鳥取県立特別支援学校理療科教員採用候補者選考
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.lg.jp)
ただ、彼県教委にけんか売ってるようなもんですから、売り手市場の理療科教員とはいえ、鳥取では難しいかもです。
数年後には、話題にもならないでしょうが、狭い世界ですし、全国的にも大々的に報じられてますし、どこの教委が彼を取るのか興味があります。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 12:48:19 8sdiv3A3
H18年とH１９年の学校評価が学校のサイトにありますけど
２年連続で筑波の合格者が出てますね。
教員確保が差し迫って急に進学に力を入れ始めたのでしょうかね？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:42:04 +pHVxZX7
始業式も入学式もＴＳＫが撮影してた。夕方のローカルニュースに出るのかも。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:47:41 ckVBuUY1
要請学校とは違い、盲学校ではほとんど無料で勉強ができ給食が出て宿泊場所まで提供されている。
教師も生徒もこんな環境では志が下がって当たり前。
教師の給料は下げろ、生徒にはもっと負担をさせろ。
308:とりとり
08/04/07 22:47:34 R9m9a3hm
実習助手は実際には給料は１５万以下だったようです。
実際には公務員でもないし内部でいじめもあるようです。
学校で働く職員なのにいじめなんてする時点で教員の
資格はないと思う。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:31:54 RaHF0nh3
かなり前に某盲学校のセクハラ問題を、具体的に名指しをしてあちこちのMLやニチャンネルに書き込んでたのがいたけど
鳥取の彼の場合は堂々と表に出てきて問題提起をしているのはすごいな。
どこまで是正をされるかは分からないけど、ゆるゆるだった教職員に一撃を与えたことは確かだろう。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 14:29:01 vbqd4V7p
>>305
学校推薦枠を使ったんだろう。
それだと、学科試験はないし、成績証明書もゲタ履かせることができる。
でも、そうやって送り出しても地元（鳥取）に戻るとはかぎらん。
今回の彼が推薦を受けるかというのも見物だ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:30:41 XiS7SZHx
わざわざ問題のあるところに戻るかね？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:55:14 edbkfjmW
今日の鳥取の地元紙に入学式の記事があり、PTA会長の言葉に｢生徒の心に寄り添い、伸ばしていってくれる学校になるよう連携を図っていきたい｣とある。人権救済を申し立て、教員を志望する彼には、自分が教員ならこの言葉にどう応えていくのか、語ってもらいたい。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 19:04:05 Av/g/5TP
暴言については、配慮が足りなかったとして認める方向で終結するみたい。県教委としても、早期に決着をしたいのでしょう。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 06:35:39 aVNQlkQn
授業中、焼酎入りチョコ食べ「酔っぱらっちゃった」 鳥取で女性教員
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 07:11:55 Lr+JYI1h
>>314
助手は退職し、暴言についても一応認めたので、この辺で幕引きといったところでしょう
芋焼酎入りのチョコレートとはなんだかねって気もするけど。
あとは、彼が申し立てを取り下げておしまい。
いまごろは、推薦枠でつってる最中か？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 00:14:01 jy+vZbH4
ここまでした男だから推薦されても断るだろ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 07:46:55 Q1xf4nTo
そろそろ幕引きにしてあげないと告発者も困るんじゃないかな？
皆が冷静に考察しだしたらボロだらけなのが見透かされちゃうからなぁ
まず、俺が少しだけ列挙してみると
助手の暴言録音は鍼実技の時間みたいだが実技を録音してどうする
飲酒とあるがウイスキーボンボンを休憩に食べたら酔ったなんて可愛い洒落だと思うが
鍼実技は教師じゃなくて助手単独でもOKのはず
給食の量を減らしても本人が良ければ無紋台、皆が同じ量じゃなくてもいいだろう
このスレの上の方に告発者がこの人と皆が思ってたとあるが、そういう空気の人なんだろうな
と今回はこれくらいにするが他にも気づいたことあるなら書いてみて
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 08:38:48 b+S2roiM
URLﾘﾝｸ(www.lotte.co.jp)
焼酎入りチョコってこれか？
単独授業問題では、もう一人の助手は、理療経営の授業をしていたそうだけど、そっちの証拠録音もちゃんとあるんだろうな。
どうも、このおばさん助手に、遺恨があったとしか思えん。
いずらくして辞めざる方向に持っていくってやり方が成功したみたいだけど、さっさと救済申し立てを取り下げ一定の成果があったというガス抜き会見を開いて終結させないと、今度は彼の方がやばくなるのでは？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 13:26:02 nW8jHT00
止めさせたいと思ってる実習助手の一人や二人どこの学校でもいるだろうがなw
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 14:15:31 b+S2roiM
↑が、実際に辞めさせられるかは別
まあ脇が甘かったとこを突かれたんだろう。
そもそもマスゴミがこのネタに飛びついたのも、飲酒して酔っ払い授業してたのではという話題性で
単なる暴言程度では大した話題にもならなかっただろ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 10:44:36 I3aSjRQz
今日の地元紙に、社説｢鳥取盲学校の教訓｣が載った。要点は
１一連の不祥事は、校長のリーダーシップ、教職員の連帯、教育委員会のチェック体制の何れもの不十分・欠如の結果である。
２このことを契機に、行政の人権施策がどう変わるか注目したい。
となっている。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 12:20:05 tdI3ZEKs
鳥取盲学校の教訓（04/13）
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
>>317
鍼実技は助手単独でもOKといいますが、本当ですか？
基礎実習も授業なのですから、教員が立ち会わず、助手が単独で進めることはまずいのではないですか。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 07:44:40 4xZsRVM1
>>322 <<317
理療概論の中に講師は実技と理論及び概論の教育ができると記載が無かったですかねぇ。
残念なことに私は理療概論の教科書を無くしているので確認することができないのですが
教科書を持っている現役の学生や卒業生が再確認してくれるとありがたいです。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 11:50:49 gQGGMln6
授業は年間を通して行われるもの
年度の初めに教諭が授業に対しての指示があれば
その後の授業で実習助手が単独で授業を行うことは
認められている。
これらは実業高校など実習が伴う高校では
一般的に行われている。
今回の件はよく調査もせずに
違法と認めた教育委員会に大きな問題がある。
責任ある前特別支援教育室長は処分されながらも
小学校校長となり責任逃れ
前校長も退職して責任逃れ
女性実習助手も退職して責任逃れ
誰が本当に責任をとるんだ！
こんな無責任な教育委員会があるかぎり
何も変わらない
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 15:34:33 YGjm4VSa
>>324
書かれていることが本当であれば、一人の生徒によって、ただ単に、学校が翻弄され現場に混乱を生じさせただけということになりますが。
その結果として、一方的に一部の言動だけが取り出され問題にされて、職場を去った助手。
「酔っ払って授業」というセンセーショナルな話題に飛びついたマスコミの果たした影響力は決して小さくはなかったはず。
一連の騒動はなんだったんでしょうね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 19:41:18 NyTlajKG
山形盲学校では、
教諭が酒に酔って、
コンビニの店員に暴力を振るった！
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:26:29 z5/Q22Cp
は？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 01:02:06 7Y+63OsY
URLﾘﾝｸ(dream.mainichi.co.jp)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 08:37:59 7Y+63OsY
↑
厚労省、無資格マッサージの増加に対し、日盲連などからの要望を受け。視覚障害者雇用支援へ乗り出す、
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 11:27:53 UN891QYT
非常識な生徒と本気でけんかするのも大人げないという判断
まあ妥当な膜引きだろう
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 23:18:18 4UviKJcP
とちくるった生徒に煽られてマスコミに酔っ払い教師のレッテル貼られた助手こそ人権救済が必要なのでは？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 23:45:19 eszlKCkB
鳥取盲学校のみなさん
それで学校の雰囲気や教職員は変わりましたか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 17:24:17 ITAhWcbE
理療経営の授業を助手単独でさせたのはまずかったな。
どうせアホな生徒はなんも言ってこないだろうと思ってたら、そこを突かれた。
実習だけのことなら324の主張も分かるしそんなに大事にはならなかっただろう。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:01:05 lQRgrJl6
>>332
教職員の接し方は変わりました。生徒会の雰囲気も変わりました。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:30:26 yNkrZhIm
今日は、お偉いさんご一行が学校をご訪問とか
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:51:58 NnyumJPl
どんな感じだったの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:18:15 NnyumJPl
山陰放送ニュース
鳥取盲学校でスクールミーティング
URLﾘﾝｸ(www1.bss.jp)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:12:01 Wz3uWjgB
授業録音、拒否される 鳥取盲学校生徒
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:16:45 Wz3uWjgB
鳥取盲学校：全盲生徒の録音拒否 「学習の権利を侵害」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:47:30 VuGQid+4
>>338-339
理療とは何の関係もない下らん雑談で授業の大半をつぶしたり、年季の入った教科書棒読みのお粗末授業の証拠が残っちゃまずいだろ。
そとづらを整えて一時的に緊張感を持っているような格好をしていても、そのうちぼろを出してしまうことを彼らはよく自覚をしていて、予防線を張っているともいえる。
漫画みたいな話だけど、慣れないことして過労からストレスで病気休暇を申請する理療科教員が出ることを予想する。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:13:11 ryhpE68Y
□ 授業録音許可制を撤回 鳥取盲学校認める
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
原則授業録音はOKになったのだとか。
実に見事な早代わり。
「この内弁慶野郎、なに一々卑屈になっておもねってるんだよ！」
と、殿様教員の声を代弁してみるｗ
なんせ、前校長の「まあいいじゃないか」でも分かるように、歴代校長を懐柔し、自分たちの言い分を通してきた人たちだから、状況の変化に、相当ショックを受け戸惑ってるのでは？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:23:52 nLjrQwNV
障害者の被害者意識丸出しのゴネ根性が発揮されたなｗ
障害者に権利をよこせ！
晴眼者に免許を取らせるな！
我々のご機嫌を取れ！(笑)
税金で勉強させてもらってる身分を完全に忘れてるな。
そのくせ国試の合格率の悪いことｗ
権利ばかりを主張して、学生としての義務も果たさない盲学校生徒www
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:42:54 4lPNsxUA
盲学校の国試合格率が低いのは、教え方にも問題があるからじゃないかな。
専門学校ならほとんど学齢の生徒だけど、盲学校は中途視覚障害のひととかがいるからね。
盲学校の生徒が怠けてるわけではないとおもうよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:39:32 kvwsEMAT
> 専門学校ならほとんど学齢の生徒だけど
え
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:09:13 OzmEufLv
授業録音に抵抗を示してる教員は、自分の授業に自信がないのかな。
この人たちは、これまでずっと録音をさせてこなかったのだろうか。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:19:41 CNkY2J8O
今回の件で、生徒と教師との信頼関係が根底から崩れたんじゃない？
今後、教師は生徒に対して本音を言うこともなくなるだろうし、
訴えられないよう表面的なことにしか言及しなくなるだろう。
他の学校では多少問題があっても笑って内輪で済まされるジョークも、
鳥取盲ではもう許されないだろう。
決定的な溝ができた。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:22:01 T9RZd4jj
おれが学生の時はよく先生の家とか行って酒飲んだもんだ。
もう10年以上前の話だけど、今こんなことしてると問題になるんだろうな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:32:50 pl0rIIfY
何で酒飲んで語り合っていけない？杓子定規に人権云々言っている方が社会性に欠けていて問題だ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:23:03 UNiT99Xf
２０年くらい前、飲み会やって注意を受けた職員いたよ。
高校である以上、大学のゼミの飲み会と同列に語れないのだろうかね？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 09:19:04 hkQPuUld
>>343
分かる気がする、酒酔いで授業している時点で
まともに授業していないしか思えない
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 14:21:50 WECWn5gR
>>348
酒を飲み交わし話をする別にいいけど、
さすがに学校の授業中はアルコールは駄目だろう
酒が入ったチョコレートもな
でも何か色々裏がありそうだけど、TPOはわきまえろよ
あと教師側も書き込んでいる？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 22:15:11 wsgY9hT5
日本酒入りチョコで飲酒授業かよｗ
鳥取の生徒は被害妄想がひどいな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 17:32:36 5sXuX1vc
出しゃばりでKYな生徒のせいで、学校崩壊かｗ
とっとり終わったなｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 00:14:49 +5yyttam
知り合いの話だと、理療科のおばちゃん古株先生が兵庫から来た新任の先生を虐めて、兵庫の先生は鬱病なんだって聞いた…かなり閉鎖的な環境なんだろうな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 00:44:15 6Zi4kAMt
村社会だからな。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 17:23:46 3CjubIt+
鳥取盲学校：全授業を一般公開 １２日、「参観ウイーク」スタート ／鳥取
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:37:43 W7m3tZoL
ばれなきゃOKってか？
一連のごたごたと見事に同じパターン。
裏金作りをしてるという意識は皆無なんだろう。
腐ってるな。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:34:14 vg6PGbq0
学校の不祥事が次々と発覚
不祥事が相次ぐ県立鳥取盲学校では、不適切な会計処理が新たに発覚しました。
問題となったのは、去年８月に鳥取市で開催された、盲学校の全国研究大会の運営経費。
余剰金があったにもかかわらず残金ゼロと報告し、県と市からの補助金３０万円を含む４６万円余りを
学校の会計に繰り入れていました。
盲学校はこの他、３つの独立会計も、去年７月から今年３月までに、当時の校長や事務長の独断で
後援会会計に組み入れていて、不適切会計の総額は約２６０万円にのぼっています。
URLﾘﾝｸ(www.tsk-tv.com)
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 05:32:39 5IPycjyY
その他に、臨床室で患者が払った施術料を、県に全額納めず
プールした金を白衣の購入に当てていたそうな。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 09:40:00 1HX9GmBp
鳥取盲学校“裏金”２６０万円
補助金など、決算書を偽装
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
361:359
08/05/17 15:05:31 5IPycjyY
□ 鳥取盲学校で260万円の不適切会計 裏金づくり
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 17:49:36 zQUlufzI
どうしようもないなｗ
京都の公務員なみだｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:35:15 9jlU2uU5
前校長は退職金全額返納しないと
県民は納得しないだろ
監督不行き届きの教育委員会も責任重大だ
364:359
08/05/18 05:22:50 IdMUhoK+
予算を使い切った体裁をしてないとまずいなんて、小役人の考えそうなことだな。
臨床室のは、これって、教員が、自分らの裁量で使える金って考えてたってことだろ。
過去に遡れば、もっとやばいのが出てくるのでは。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:23:51 Cpyb/HWv
[鳥取県ＨＰ 県民の声]より
[校長の処遇]
昨年度不祥事を起こした高校の校長が定年になったようだが、
辞めたから済むのではなく、学校をよくするために協力して
もらってはどうか。退職金はどうなったのか。
[対応・取組状況]
このたびの事案に限りませんが、不祥事が発生した際には、
当該職員の処分だけで終わらせるのではなく、その事案を教訓
とし、服務規律の徹底を図り、再発防止に努めているところです。
一般に教職員の退職手当は、戒告・減給処分が在職中にあった
場合でも、条例・規則に基づき退職手当が満額支給されることと
なります。
各学校とも、再生に向けての取組を進めているところですので、
今後とも、ご理解、ご協力のほど、よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(db.pref.tottori.jp)
鳥取県民さんよ
これでよく納得できますな・・・
よっぽど心が広いか
ただのバカ のどちらかだな（笑）
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:07:30 edOAsBeq
補助金のプールや実習室での金のことを
首になった兄ちゃんや、去っていったおばさん助手がちくったのならおもしろかったのにな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:42:53 2lc8hIlH
告発君と研修旅行で一日中行動をともにする教師たちの心境は？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 16:20:45 bHZEDDIV
研修旅行なんて今時やってんだ。
どうせ研修っていったって形だけのものなんだから止めたらいいのに。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 22:40:49 tnupQ6g7
不当強制入院
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 20:49:03 lX4QJmGl
まあ高校生なんだから修学旅行はあるだろ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 14:35:19 i91yrWFI
□ 学校給食にまた異物も公表せず 鳥取盲、聾学校
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
隠蔽体質に変化なしだな。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 16:41:36 BzxVQkCM
□ 盲学校事務長ら処分 不適切会計で県教委
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 05:17:13 pZZ/MQzD
2学期age
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 05:18:14 eHO+6Q7O
文化祭age
375:癒しのネ申
08/11/05 02:35:24 q5Yelu4I
癒しのネ申 カリスマたちの癒し
URLﾘﾝｸ(www.syoukaisyo.com)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 03:22:35 4KCN5+0c
人権侵害を認定、鳥取盲学校に再発防止を警告 “酔っぱらい授業”問題
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 20:05:58 6xLCmlrv
一年間この学校はニュースや新聞記事の常連になっていたが
これで終結なのか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 22:20:07 QjOwTFqd
けぶかいといったくらいででか？
無資格助手の単独授業も場合によってはいいのでは？
もっとすごいのいるよw
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 22:57:48 6xLCmlrv
>>378
その通りで、単独授業だけなら違法ではないが
公文書を偽造したり生徒に箝口令を強制したりという隠蔽工作を
生徒と保護者がテレビで暴露して大きな問題になってしまった。
助手を雇っている他校も疑われてしまい、正直、迷惑な話。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 05:11:54 FwHB7NoU
これ教員に問題があるの？それとも学校側の問題？
スレ違い承知でカキコさせて欲しい。
芸能関係の仕事してる身内が自殺で亡くなったんだが、公表はせず、違う形で発表した。
ところが、どこか故人の個人情報持ってた機関の人間が、母校の教師に漏らしたらしく、その教師が「真相だ」と同級生に流していた。
私達は心労で体調を崩し、今でもその教師や他の人の「おまえの親族の死の真相知ってるぞ」という気持ち悪い視線に、耐え難い苦痛を感じています。
これはこの教師の勤務先である学校側に抗議するべき問題？
どこに訴えたらいいんでしょう？
この鳥取の件は、どのようにして、このニュースになるまでの動きや処置がなされたんでしょう？教育委員会も一緒に隠蔽したみたいだし教育委員会に訴えるのは無意味？弁護士まで行かないとダメなんでしょうか？？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 10:21:50 BViNH03k
弁護士に相談しなされ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 16:35:55 YOCnfXPB
騒いで、だれが得をして誰が損したのでしょう。
誰も、得をしない事件ですね。
きっと、学校側にそれとなくリクエストがあったのではないでしょうか…？
聴く耳を持たないと、どんどん不満が膨らんでいくとか・・・。
親は子がかわいいですからね。
どんなことでもするでしょう。
爆発力は、隠ぺい工作をすればするほどそりゃあおおきくなるでしょう。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 04:07:42 KKox9fSE
>>380
学校としては、あくまで当該生徒に特有の問題という認識です。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 08:09:46 13vLFtTu
それはひどい。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 00:12:33 h3R3qFGs
学校は、学ぶところであり、お菓子を食べながら教壇に立つ教師はいらない。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 23:33:40 QzYmRMtr
この助手はいつも授業中にガムかんだり飴なめたりしてたらしい
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 00:28:29 BzgxsDJp
見張る人がいないのか？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 01:07:50 BzgxsDJp
ドクタースランプあられちゃんか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 16:42:06 +dG3XG4T
パト騒ぎで、告発者が逆恨みをされてるのだとか
根本的な体質に変化なしといったとこか
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 00:20:57 /qb9nOnE
少し時間が過ぎれば元に戻るでしょwww
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 00:55:35 IPs9MaK4
告発者も応援していた関係者も３年生ばかり。
あと３ヶ月の辛抱で再び理療科教員の天下
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 06:15:30 VhvJ5Cy7
「パト騒ぎ」ってなに？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 12:24:03 adc43McI
教科書テープのほうが正確だってwwww
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 18:59:24 uyT1o9C2
鳥取だけに、砂をかむよなあじけなさ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 21:21:59 l2e0hdNQ
筑波こけたのが拾ってもらってるんだろうけど
助手多すぎ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:21:22 Q1NK2nSP
ライ病患者同士が助け合っている
ライ病患者村を連想した。
契約社員は契約切れたら首切られてもしょうがないのではないの？
それより、マスコミは、障害者施設の現状を取材してくれ。
美智子さまが見えた時には、車いすのほうだけだし、通るところだけしか掃除してくれなかった。
盲人はテレビ映り悪いもんな。
車いすの、目がぱっちりしている女の子のほうがいいもんな
盲人は、目でものが言えないもんなw
弱視だって、メガネかけ忘れた近眼のようだし、
駅でうろついていれば挙動不審者だもんナw
人生楽ありゃ苦もあるさ♪
どんなに努力しても、負け組だもんナw
かわいそうと思われて生きるのも嫌だなw
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 23:56:38 kmGy7bEU
ようやく雪がやんだけど、外は真っ白で弱視者にとっては特に見えにくい
お互い気をつけよう
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:22:32 FWoD64gh
問題校に赴任する新人がいるのが興味深い
教員の求人倍率を考えれば、他にも行き場所があったと思うのだが
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 02:02:49 l2YOonPj
県立なら転勤がないのでは？
そこの県民なのでしょう…。
雪でも何でも、外見を気にして弱視者はサングラスかけたがらないよね。関係者だけがわかる、バッジほしいな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 05:16:30 OBCNDnZo
>>400 氏ね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:16:06 Aq6htP50
おまえが、氏ね
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 09:42:27 rcs49QMq
おまえも氏ね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 17:58:48 KxbFj857
リリーのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:26:09 U6BQt0Ti
オマンコスレ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 20:43:17 U2sQof1D
盲学校の内乱は盲学校でお願いします。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:02:30 sa2DmE/I
自分のことで精一杯です。w
ひとに、あまえないでね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 22:59:00 6cFeEXNk
甘えられたほうは、負担でたまんないのよね
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 23:09:03 zDlLA17D
しらけどり
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 03:16:31 Vk0kEOBm
関係者だが、ここの教員はモラルの欠片も無い。
心底腐った教員達が楽して稼いで身体が不自由な生徒を馬鹿にしている、人間として見ていないと言っても過言ではないくらい酷い。
最低の教員達は消えてほしい。閉鎖的な環境は変わってはいない。そして教育委員会には頭が上がらない不満を生徒にぶつけている昔からの体質…人として生きる価値も無い情けない教員達は消え(略
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 14:26:11 y5q3gyfU
URLﾘﾝｸ(horyhorys.com)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 16:16:55 KcJ3FCQE
盲学校生徒内いじめも陰湿だよな。
暴力、監禁、レイプWWW
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:51:24 rrxUWCgw
>>411
生徒内いじめは、性格が悪いから仕方がないじゃんwwwww
全盲男子の全盲女子いじめはきついよなwwwwwww
傍観してないと、自分が危ないもんナ・・・
自分の身を守るので、せいいっぱいだつ♪
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:52:01 rrxUWCgw
>>411
生徒内いじめは、性格が悪いから仕方がないじゃんwwwww
全盲男子の全盲女子いじめはきついよなwwwwwww
傍観してないと、自分が危ないもんナ・・・
自分の身を守るので、せいいっぱいだつ♪
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:07:25 X00I9tN8
>>409
教育委員会に頭が上がらないって、尻拭いしてもらっておいてなんだよｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 10:45:53 lI6nhcd2
盲学校センセも生徒もポイポイしてるよW
ﾏﾝﾄﾞｸｾｲから採用しねW
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:26:34 Si2ZrtPU
確かに、晴眼者のほうがきびきび動けるもんナ 涙目
やっぱり、生保しかないかorz
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:19:45 SGntTZKI
三重県立盲学校の指導力不足センセ２ちゃんにもたてこもってたwwwww
盲学校で検索してすぐに出てきたwww
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 13:45:26 7mQT0He4
賠償金と休職手当と障害年金と
労災で暮らしてんじゃ？
全部税金じゃんWWW
日本が不景気になるわけだWW
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 15:58:25 AOnY/f1p
誤爆かｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 21:56:43 ZCid/YHr
そうそうスレチ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 17:25:58 Bi8kOKpV
教育委員会も鳥取盲学校も楽して儲ける事しか考えてない。生徒をいじめてストレス解消なんて日常茶飯事。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 05:03:12 Rodpjb25
そういえば、テレビだの映画だのの話で授業の大半をおしゃべりでつぶしてた奴いたな。
ちんたら授業して、時々気弱な生徒いびって定年まで過ごすんだろな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 08:19:36 DCvNjjzn
そんな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 10:41:37 LV+0/tYN
妄想癖
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 12:04:07 LV+0/tYN
自閉症
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:52:10 LXmt+vK/
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:53:29 LXmt+vK/
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
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>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:54:11 LXmt+vK/
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
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429:名無しさん＠お腹いっぱい。
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430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:55:21 LXmt+vK/
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431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:55:41 LXmt+vK/
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432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 01:56:02 LXmt+vK/
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433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:36:15 OX9LG+wB
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434:名無しさん＠お腹いっぱい。
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435:名無しさん＠お腹いっぱい。
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09/01/26 20:38:16 OX9LG+wB
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437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:38:45 OX9LG+wB
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438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:39:11 OX9LG+wB
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439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:39:43 OX9LG+wB
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440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:40:04 OX9LG+wB
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