08/02/21 19:29:14 rWUgq0jS
これは鳥取だけやろか?
もっと湧き出るような気がする。
教員、あはき資格余りの世の中、こういう専門学校の教師をしてもいいだろう。
また県とて障害者関連の財源はあるはず。
おかしな話だ。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:42:37 +B7Q3r9A
T盲学校における不明朗な実態
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 10:41:29 krXc4HjS
先生の数が足りないんだろ
団塊の退職が教員不足に拍車をかける
教員養成に行っても都会の学校に行くからな～
給料も良いし交通の便も良いしな
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 12:39:46 BRsqhcnb
□ 県教委と学校が謝罪 鳥取盲学校実習助手単独授業
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
ひでえな。
ひまつぶしにあきたらず記録の付け替えまでしてさらにさぼるとは。
今ごろ学校内では内部通報者を見つけようと必死こいてんのかな。
6:とりモー
08/02/23 14:27:36 /htrlEAP
鳥取の地方紙では、第一報が一面トップ記事でした。
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bss.jp)
「まぁ、いいじゃないか」
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:35:44 kvGQ4dmg
校長が言った
「違法とは分かってはいたが、まあいいじゃないかと思って」
を、はやらせよう！めざせ流行語対象
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:45:07 4/BI7AaB
>>6 まあいいじゃないか
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:50:54 4/BI7AaB
まあいいじゃないか
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:11:37 /Upz6T04
でもさー、こんな学校のことだから、生徒たち大丈夫かな・・・。
人格無視とかの待遇受けてんじゃないの・・もしかして。
11:とりモー
08/02/25 00:15:18 9UoxoR3G
>>10 生徒には緘口令が発令され
「外部にもらしたら守秘義務違反になり、罪になる」
と脅されているので、お答えしたくありません。
明日から期末試験。そろそろ一夜漬けを始めようと思ったら
試験の時間割を教室に忘れてきた orz でも『まあいいじゃないか』
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 06:32:16 npc+QpyB
そんなことより>>3にコロニー落としろー
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:29:57 0ksKxQlu
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
4月から一人赴任するようだけど、いまごろ鳥取なんかにするんじゃなかったって思ってるだろな
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 07:41:52 npc+QpyB
>>11乙
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 15:02:41 npc+QpyB
そーいえば校長とか処分されるの？
そこらへんｷﾎﾞﾝﾇ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:48:14 0ksKxQlu
>>3
生活保護詐欺：全盲装い５年で２００万円、男逮捕 札幌
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
車運転できる視力でも「ほぼ全盲」なんて診断書出す名医がいるくらいなんだから、盲学校卒で車の運転していてもそれほど不思議な話とも思えない。
きっと生活保護のおっさんも矯正技術の進歩で免許申請のときは視力がみごとに回復していたのでしょう
17:まこやん
08/02/25 20:17:36 z6NiTjuu
>>3一般の高校に入学できたから視力に問題はないと判断するのは微妙だと思います。
でも、
１．当該者は、小学校のころから視力が落ちて通院していた。
２．盲学校入学時は、著しく視力が低下し、盲学校の入学資格要件を満たしていた。
３．盲学校卒業後に、矯正技術の進歩により、視力が運転免許が取得可能なまでに矯正できた。
という県の回答で具体的な視力が分からないし、病名もかかれてないんでＴＭが正当なのか不当なのかわかんないですよね。
そこらへんはっきりわかったらいいのになあ。
カルテとかまだ残ってないのかなあ。
そこらへん詳しい人いたらよろしこ。
18:ところで
08/02/25 21:19:30 PKVCcg7y
やっぱ、教師に脅されてるんだ。期末試験、レイの授業の分の試験もあるのかな？
その実習助手の授業ってどうだったのかな。上手かったんだろうか？
ちょっと興味を持ったもので。だけど、脅されてるんじゃ、教えてくれないよな。
残念・・・。
19:ところで
08/02/25 21:23:23 PKVCcg7y
やっぱ、教師に脅されてるんだ。期末試験、レイの授業の分の試験もあるのかな？
その実習助手の授業ってどうだったのかな。上手かったんだろうか？
ちょっと興味を持ったもので。だけど、脅されてるんじゃ、教えてくれないよな。
残念・・・。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:02:31 npc+QpyB
しょっかーの矯正技術で超人的な能力を手に入れた山陰のＴ盲学校教員の授業にくらべたら助手なんてたいしたことないっ茶
21:あむ大尉
08/02/25 23:12:49 tCa2/5+B
そんなことより>>3にコロニー落としろー
ニューガンダムのパワーはだてじゃない！
22:とりモー
08/02/25 23:14:54 9UoxoR3G
>>18
実習助手のうち一人は非常に上手で、人気のある先生でした。
もう一人については残念ながら、書かない方がいいと思います。
ちょっとひとねむりしてから、期末試験の一夜漬けをします
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:56:13 npc+QpyB
教員と助手だと年収１００万違うってほんと？
乳ガンダムのパワーはだてじゃない？
24:まこやん
08/02/26 15:59:29 umL3yTI6
>>22乙かめさまです。
一夜漬けの成果はどうでしたか？
25:ところで
08/02/26 17:59:41 UMYmVppP
１００万も差があるんかい？！
へぇー、ことばにできないほどヒドイのもいたんだ・・・（汗）
ところで、渦中の学校ってどんな感じなんだろう？
なんか、変化っちゅうかがあるんだろうか？ イヤな奴がくびになるとか・・・。
26:ジョンストン
08/02/26 18:39:27 TVYodAeF
＞＞１７ 確かに病名とかはっきりしないとなんともいえなくないデスカ？ただ、視覚障害者であると偽って盲学校へ入学するものが多いというのは事実デスネ。入学認定を受けるには医師の診断書が必要になるはずデス。
ということは闇医者に診断書を書いてもらっているということデスカ？ひどいデスネ。
27:ジョンストン
08/02/26 18:44:47 TVYodAeF
＞＞１７ 確かに病名はっきりしないとなんとも言えないデスネ。
ただ、視覚障害者だとうそついて入学するヒトが多いのは事実デス。
入学認定には医師の診断書が必要なはずデス。ニモカカワラズ、入学しているのは闇医者のシワザか？それとも入学許可の審査に問題アリか？
28:ジョンストン
08/02/26 18:49:41 TVYodAeF
sorry
同じこと二度書いちゃいまシタ。
29:まこやん
08/02/26 19:19:57 SS1f1ofE
>>27実際どのくらい偽者の視覚障害者が盲学校にいるんですかねえ。
ついでに入学してからバレたらどうなっちゃうの？
30:とりモー
08/02/26 19:31:14 +9quWpSy
>>24 ありがとうございます
期末試験の結果は ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
でも 『まあいいじゃないか』
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:53:24 a/cJT1PZ
>>17
何十年も前のことだから書類は残ってないでしょう
ただ、この人の弟も盲学校なんですよね
それも小学部から専攻かまで
で、いまは兄貴同様車運転してます
どういう眼疾かは分かりませんが、盲学校の入学基準を満たした視力の人が、兄弟そろって驚異的な視力回復をし、車の運転ができるまでになったというのは大変興味深いお話ではあります
でも彼ら曰く『まあいいじゃないか』でしょうね
32:まこやん
08/02/26 20:28:21 umL3yTI6
兄弟そろってなんだ。
どうなってんだろ。
小学生なら本人ではなく親の意志で入学させられたって感じですよねえ。
もしその兄弟が入学基準を満たしてなかったなら、それでも盲学校に入学させた親の意図はなんなんでしょうね。
関係者なのかな？
33:まこやん
08/02/26 20:30:06 umL3yTI6
追伸
まあいいじゃないか。
34:ジョンストン
08/02/26 21:22:40 TVYodAeF
>>32 モシそれが本当ならば、いろんな意味ですごい親デスネ。やはりちょっとごまかせば入れることを知ってたんでしょうネ。
ふつう親ってのは子供が本当に視覚障害があっても盲学校に入れさせるかどうか悩むはずデス。それを自ら進んでとは、
子供のことを考えてタダデ資格が身につくから・・・。トハ まったくナケルハナシデスネ。
35:ジョンストン
08/02/26 21:35:05 TVYodAeF
>>29 入学してからばれてもオソラク何もおきないでしょうネ。
テイウカ もし怪しいヒトがいてもあいつは怪しい、でオワリデスネ。あなたホントハみえるでしょなんてまあメントムカッテいえないでしょう？
36:JOHN
08/02/26 22:01:02 SzJiaktn
この盲学校はひでえ学校だねえ。学校の先生はいいよなあ。何していても給料はがっぽり、身分も保障されてんだもんね。
37:まこやん
08/02/26 22:19:16 umL3yTI6
>>34
ＴＭの親は盲学校卒かもねえ。
専門学校なら数百万かかるところが盲学校ならそんなにかからずに国家資格とれちゃうだろうからなあ。
>>35
偽って入学したのがばれちゃったときになあなあですむのかなあ。
まあでも、校長が
まあいいじゃないか
で許してくれるかもなあ。
そうだよなー。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 22:41:19 a/cJT1PZ
>>37
なかなかするどいね
両親もこの学校の卒業生ですよ
弟が早くから盲学校にいたのは学力の問題でしょう
理療科を出たけどあんまの国試にパスできずなんどもなんどもチャレンジしたといいますから
人生いろいろ『まあいいじゃないか』
39:まこやん
08/02/26 22:54:00 umL3yTI6
>>38
そうなんだ。
学力のことがあったんだなあ。
確かに特殊教育ならエスカレーター式に高校卒できるだろうからなあ。
頭イイ。
ついでに国家資格もって感じだったのかなあ。
親にしてみれば手に職をつけさせたいって気持ちがあるだろうし。
親心ですなあ。
40:ジョンストン
08/02/26 23:58:12 TVYodAeF
>>38 そうかもしれないですネ。バットゥ、高卒くらいなら適当な高校選べば獲得できますネ。資格だって成績どうあれ選べば何かとれマス。小学生のころから成績悪いからとかでイレルンデスカネ？
41:まこやん
08/02/27 06:27:13 omfqsM+7
>>40
確かにそうですよねえ。
特に異常なかったら小学生のときにいれたりしないよなあ。
ほんものなのかなあ。
視力矯正技術にカンポイですなあ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 08:10:32 Rl1rOsXK
Tさんが車運転して通勤してるのは知ってましたけど、弟の件は知りませんでした。
保護者の間でも、あの先生盲学校卒なのになんで運転してるの？という疑問はちらほらありましたけど、面と向かって「あなたなんで運転できるの？」とは聞いた人もなく、このことはタブー視されてましたね。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 13:57:13 Qfy0upCU
あ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 14:10:33 PAkb5JqL
誰が見える見えない、まずはそんなことより自分の事をちゃんとこなしなよ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:14:29 BGawVH7S
たしかに人の批判よりまずは自分
だから誰も誰の批判も出来ねえ
人の批判できるやつは批判される恐怖を知れ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:31:03 o7WN+6CH
別板で暴れてた基地外教師が攻める場所変えたんだね
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 17:43:13 +IZVyPEh
憲法は別板で元盲学校教師に論破されてねんちゃくしているきちがいです。
相手にしないで下さい。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:10:51 VqiB0tFS
>>11
守秘義務違反て何だよwｗｗ
そんあもんあるわけねーだろｗ
先生ってのは基本的に世間知らずだし、
生徒も従うからどうしようもないなｗｗｗｗｗｗｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:35:59 AwT0tXAJ
>>42 タブーってほんとに聞けないの？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:51:27 VqiB0tFS
ま、ウチの病院の他の盲学校OBの職員も車通勤だなあ。
公立病院なんだけどね。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 21:56:48 Pm8Emuh1
昔はけっこう盲学校にはいるのは緩かったとかきいた。
最近はきびしくしているみたいだが。
税金の使いすぎ等で問題になるかもしれないけど。
52:まこやん
08/02/27 22:40:25 omfqsM+7
>>50
結構そういうのって全国的にあるんですかねえ。
>>51
でも最近は厳しくなって減ってるのかなあ。
盲学校に入学するための基準ってちゃんときまってるんですか？
それとも学校の人がなんとなくきめてるんですか？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:43:53 X/PQz1QN
>>52
出願資格 （１）視力等
ア．両眼の矯正視力が概ね０．３未満の者、または、視力以外の視機能障害が
高度な者のうち、拡大鏡の使用によっても通常の文字、図形等の視覚による認識が
不可能または著しく困難な程度の者。
イ．上記の障害とそれ以外の障害を併せ有する者。
54:まこやん
08/02/27 22:48:57 omfqsM+7
>>53
早速ありがとうございます。
ｶﾞｯﾃﾝ×６
55:まこやん
08/02/27 22:49:45 omfqsM+7
>>53
早速ありがとうございます。
ｶﾞｯﾃﾝ×６
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:00:35 AwT0tXAJ
じゃあその基準にみたないものは全て入れない？
基準は合っても結局多めに見るというのが実情じゃないの？
0.4とか0.5とかって普通に入れるだろ？
そういうあいまいな判定にならざるを得ないから『極端な人たち』が生まれるってこと？
57:まこやん
08/02/27 23:25:52 omfqsM+7
それもそうですよね。
0.3と0.4の違いなんてあんまりなさそうですよね。
車の免許は0.7以上ですしね。
車乗れないと就職に不利なこともあるから、そこらへんのあいまいな人たちをどうするかってのは難しいところかもしれませんね。
58:53
08/02/27 23:38:21 X/PQz1QN
最終的には教育委員会の判断になりますが
実際には学校長の裁量ににゆだねられています。
例えば色変などの、数値に直接現れにくいものは、
臨機応変に「救済」される場合があります。
ひとことにまとめると、『まあいいじゃないか』で通ります
59:53
08/02/27 23:43:00 X/PQz1QN
補足
現在の視力が基準より良くても
将来悪くなる可能性があると認められれば
入学が許可されることが多いです
60:まこやん
08/02/27 23:56:27 omfqsM+7
そういうことなら不正入学を防ぐには、校長の判断と、入学志望者の良識にゆだねるしかないのかもしれないですねえ。倫理ってやつですかね。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:32:52 SXBCykzA
だから、そんなの無駄な討論なんだっていってんじゃん。
先ずは自分のすべき事をしなって。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:58:20 c6PqA/7B
>>52
さすがに公立ってのは少ないんじゃないかな。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:07:03 4ML+zrKS
□ 文科省単位認める 鳥取盲学校、実習助手授業で
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
単位が認められてよかったね。
ところで、実習助手はなんか処分をうけるのかね？
本来は理療科教員がやらなければならない授業を彼らに肩代わりさせてたんだかなな。
使えない万年棒読みおばさん教師よりも助手の方がよく勉強してると思うよ。あのおばさんまだいるのかな？
64:今朝の山陰中央新報（1/2）
08/02/28 09:48:02 IQz3FdcF
教員免許のない実習助手による授業が行われてきた鳥取県立鳥取盲学校。
文部科学省が授業として認定したため、単位不足の懸念は一掃されたが、
問題の根は深い。
校長によると、助手単独の授業が十年以上は続いたという。授業を助手に
任せきりの教員の怠慢を当たり前として黙認し続けた学校。
これだけではない。同校では給食での異物混入が昨年四月から頻発。
ハエや野菜くずなどの異物を写真で記録保存しながらも、県教委へは報告
せずにいた。
65:今朝の山陰中央新報（2/2）
08/02/28 09:48:56 IQz3FdcF
同校は児童生徒数二十七人に対し教職員は七十人。特別支援学校の
特殊性もあり、人事異動は停滞気味という。特に問題が起きた理療科の
教員は異動がない。
こうした学校の閉鎖性を打ち破るには第三者評価の導入はもちろん、
児童生徒らが訴える場も必要。教職員には内部告発できるヘルプラインが
県教委に設けられているが、児童生徒の声を受け止める第三者機関も
検討してはどうか。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 11:24:53 9tvNQJxN
特に理療科の職員の移動はほとんどない。
地方では得に県１校が基本となっており移動できない現状がある。つまり、理療科教員にとっての同僚は何十年も付き合っていかなければならない関係にあり、いいたいことがあってもいえないという状況を生み出している。
そうして直接相手に言いたいこといえないままでいると、それをどこで発散するのか？
ある程度仲のいい同僚たちの間だけで陰口をたたく。（特に飲み会の場で）そうしているうちに職員の中で派閥ができ、全体としての人間関係は崩れていく。
こういった体質って多かれ少なかれ全国どこでも起きてるのかなやっぱり。そんな人間関係を何十年も続けるとどうなるんだろう？
67:ジョンストン
08/02/28 17:07:37 VPLOpokM
今回の未履修問題にハ、深刻な教員不足が原因であるとされてイマス。これがホントだとすれバ、教員の怠慢でアルとイチガイニハいえないのかもしれまセン。それとも教員不足はあっても助手に任せなくともやってやれなくはないというコトダッタンデスカネ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:51:10 IQz3FdcF
問題が発覚してから２人体制で授業をしてますが、不足していれば不可能なはず。
人数は足りていますが、校長によると「高齢の講師にあまり負担をかけたくない」
という理由で、ゆとりのある時間割を組んでいます。それに甘えて、教員全体の
怠慢が日常化し、５時半の終業を待つだけの無気力公務員の集団が完成しました。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 19:01:18 K0cmlwZc
盲学校でいいとこどこよ？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:02:24 ulOjkbzp
>>66
派閥よりも世間知らずな理療科教員が権力持ち過ぎてタチ悪いな。
若い先生はバカらしくて１～２年で移動していくし。
30代以上は基本的にやる気のないヤツばっか。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 20:21:42 4ML+zrKS
そういえば、2年くらいで辞めて晴眼の鍼灸専門校に移った人たちがいたそうですね。
やはり意欲のある若手にとってはやりにくくて風通しのよろしくない職場なんでしょう。
４月から赴任する人が長持ちするといいね。
また助手にこっそりやらせてなんてあったら学生が迷惑しますから。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 21:59:54 IQz3FdcF
逆に、やる気のない者にとっては最高の職場だと思います。
生徒に教員養成施設の受験を勧める時、「この仕事は楽だからいいぞ」と
堂々と言っているそうです。それほど、荒みきっています。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:13:14 9tvNQJxN
>>68 高齢の講師に負担をかけたくないなら比較的若い講師をやとえばいいんじゃね？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 01:01:01 4OF9j4XJ
あげ
75:まこやん
08/02/29 01:36:19 iW+o2mR1
>>73
どっかのレスに、
教員の確保に苦戦しちゃってまして。的なことを校長がいってましたってことが書いてありましたよ。
個人的な意見ですが、この板みちゃったら、鳥取盲学校に行こうという気にはならないなあ。
なにか黒いものを感じますよね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 05:14:09 5ge44i7S
>>3
学校といっても、役所と同じで、書類が整っていれば、問題はないとして入学させるでしょう
入試は入れるためのもんですしね
まあ結局は診断書書いた医者の問題ってとこに行き着くでしょう
いくら後でこれまゆつばなのではといってみても、やったのん勝ち
それだけのことでしょう
77:まこやん侍
08/02/29 17:04:06 iW+o2mR1
ＴＭ診断した医者は闇医者なのかなあ。
それともＴＭがうまくだましたのかなあ。
↑ＴＭが不正入学だったらの話しだけどね。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 18:31:12 5ge44i7S
給食のことにしても、今回の授業の件にしても、重なっちゃってなんかタイミングが悪いね
校長にしてみれば、なんで俺のときによりによってこんなごたごたが続けてってとこでしょう
授業の件は、歴代の校長が黙認で済んでたのに、この後の処分を考えると憂鬱な毎日
と、思わず同情してたりする
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:53:20 E3nudodG
>>78 しかも 来月で定年
80:まこやん侍
08/02/29 20:32:19 iW+o2mR1
次の校長も大変なんじゃないかなあ。
橋本弁護士にきてもらったら体質も変わるかもしれんけどね。
81:ジョンストンを斬った侍
08/02/29 20:47:59 MGU/ZYKI
>>77 患者本人が医師をだましとおせるなど考えにくいでござる。そもそも、眼科に行って最初に受ける検査（あごのせてのぞきこむような検査）
あれは非検者の視力を客観的に測定する装置らしいでござる。
だから医師は普通の視力検査を行わなくともだいたいの視力を把握できるのでござる。
かりに「見えません」を連呼しても
客観的データは出ているので絶対に怪しむはず。
口には出さずともそう思っているはずでござるよ。
見えませんとしつこい患者にはかかわりたくないから適当に診断書をやむなく書いているのか、意図的な結託があるのか、それはわからないでござるが少なくとも医師のほうが妥協しているのは確かでござろう。
82:まこやん侍
08/02/29 21:21:26 iW+o2mR1
>>81
そうなんだ。ワッカみて上とか下とかだけで視力はかってると思ってましたよ。知らない間に人間の英知はそんなものを乗り越えちゃったんですねえ。
でもそれなら医師のモラルの問題なのかなあ>>3って。
↑ＴＭが不正入学だったとしたらですけどね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:39:48 5ge44i7S
>>79
`そりゃ災難だね
定年後は、県の関連団体に再就職をと考えてたのが頓挫・・・
老獪な理療科の教員たちに、今までもこうしてますし、問題もなく、歴代の校長も了承されてましたよ、だなんて言われたら
着任したばかりで事情もよく分からなければそれこそ「まあいいじゃないか」にならざるを得なかったのかも
実際にそうしてこれまでずぶずぶでやってきたようですから
なんだか官庁で大臣が着任すると、官僚があれこれレクチャーして取り込んでしまうのと通じますね
84:まこやん侍
08/02/29 22:17:09 iW+o2mR1
盲学校における理療科の教員の影響力ってどんなもんなの？
校長よりすごいのかな？
85:ジョンストンを斬った侍
08/03/01 00:49:22 5ZbiXYVh
盲学校職員は校長であれなんであれ数年の周期でどんどん入れ替わるでござる。しかし１部だけはまったく入れ替わらない部があるでござる。そう、理療科教員でござるよ。
数年で変わるものに比べれば何千年も生きる仙人みたいなものでござる。その仙人は長くやってるとやがてわれこそ学校の顔みたいな気分になるんでござろうよ。
実際盲学校のメインはやはり理療科でござるしな。
ん？やつは！！！
86:まこやん侍
08/03/01 07:39:16 5Ms+owQ2
なら校長って運が悪かったんだろうなあ。
今回のことは、校長というよりは盲学校に棲む仙人がいけないのかもねえ。
どっかのレスに世間知らずとか書いてあったし。
もしかすると、校長に奥義『まあいいじゃないか』を伝授したのも仙人なんじゃないのかなあ。
87:とりモーを着た侍
08/03/01 09:24:05 GsvhCJkk
鳥取盲学校の校長は、元鳥盲教頭、遡れば元教員として、長年に渡って鳥
盲に貢献。理療科だけでなく、他の教員も同じ微温湯に浸かり続け、麻痺しています。
理療科が諸悪の根源であることには同意します。盲学校の看板を背負うのは理
療科だと思います。しかしながら、他の科の教員も、違法行為を黙認して理療
科の怠慢に加担したと感じます。それでもすべてが『まあいいじゃないか』で解決します。
88:まこやん侍
08/03/01 09:59:47 5Ms+owQ2
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
ここに特別支援学校は掃き溜めだってかいてあった気がするけど…
そういうことなのかなあ。
89:とりモーを着た侍
08/03/01 10:14:33 GsvhCJkk
>>88
教育板 特支、特学は使えない教師の掃き溜めか?!PART5
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 10:19:02 /1bLlvsX
学齢で理療科に入り現役で教員になったとして２４・５歳。
この学校だけに限ったことじゃないだろうけど、定年まで移動もなく、同じ職場で３０年以上も同じ顔ぶれでいれば
なあなあの人間関係で緊張感はなくらるよな。
「仙人」というのはなかなか本質をついてる。
91:まこやん侍
08/03/01 10:33:53 5Ms+owQ2
学校と会社って異質なものなの？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 11:02:59 c9mamGJa
なんだかんだ言っても、結局は妬みなんだね…
自分がなれたとしても、おなじこと言う？
93:復活のジョンストン
08/03/01 11:38:51 5ZbiXYVh
ソレハ、その立場になってみないとワカリマセンネ、ハァ、ハァ・・・。
ですがゲホッ、
少なくともはじめはほとんどのものが純粋なキモチでゲホッ、赴任するんじゃナイデスカネ。
バットゥ、はじめは変だなと感じていたものが、周りの持つ独特の空気にのまれ、妥協と慣れも重なりヤガテハ、異質なものと感じなくナル。
ソシテ、ゲホッ、独特の空気であったはずガ、我が家のにおいがごとくきにならなくナル。
そうして人は染まっていくノデス。ゲホッ。
まあ嗅覚は慣れやすいということデスネ。ゲホッ。
94:まこやん侍
08/03/01 13:05:25 5Ms+owQ2
生徒もそまっちゃってるの？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 13:28:30 c9mamGJa
なんかわけわからん返答ではあるが、ようするに、自分も例外ではないっちゅうことだね。
96:まこやん侍
08/03/01 14:07:34 5Ms+owQ2
なにを妬むの？
おなじことってなに？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 20:59:39 Fc724JLf
生徒は、どうなの？
どう、思っているの？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:12:56 qmtvKApG
>>97
社会人経験者は大体の理療科教員をバカにしてるよ。
世間では「教員＝世間知らず」って感じだけど
理療科教員は輪をかけて世間知らずばかりだからね。
カワイソウなのは、それがわからない学齢の子たちかな。
彼らをマトモな大人としてみてしまうから。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 21:13:48 Fc724JLf
やっぱり、『まぁ、いいじゃないか教』に洗脳されてるの？
100:とりモー
08/03/01 21:50:30 GsvhCJkk
ついに100レス
生徒の殆どは、職員のいいなり。陰では学校批判できても職員の目の前では
黙ってしまう。今回の問題の事情聴取でも、学校の都合の良い返答をしてしまう。
『まあいいじゃないか』と考えずに正面から立ち向かえる生徒は二人だけ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 22:54:37 Fc724JLf
え～っつ？！たった二人だけなの？
102:100
08/03/01 23:17:21 GsvhCJkk
>>101
若い学齢期の生徒だけでなく、なぜか中年の学生までもが、殆どは学校の言いなりです。
鳥盲ワールドには、まだまだ理解できない不思議な空間が広がっています。
さきほど「二人」と書きましたが、うちまちがえました。
全校生徒27人のうち四人だけ物を言えます。他の23人は、職員を前にすると無口になってしまいます。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:27:44 qmtvKApG
鳥取みたいに小さいところはそうじゃないでしょうか。
基本的に濃い「村社会」だからねえ。
大学卒業してる人とかはマトモに相手するのバカらしいでしょうから
テキトーにやってますね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:27:49 Fc724JLf
んとぅ…、『まぁ、いいじゃないか教』と、やる気nothingと、カメ仙人…
問題は、こんだけぇ～？？？
ホカニハ？
105:とりモー
08/03/01 23:53:21 GsvhCJkk
管理職は、『まあいいじゃないか』
教職員は、それに甘えて堕落する。生徒のことはどうでもいい。楽をすることが優先。
生徒会は、自主性がなく、伝言板でしかない。特に現会長・前会長を筆頭に。
保護者は、多くが、自分の子供以外はどうでもよく、文字通り「ひとごと」でしかない。
それらのうち、ひとつでも機能を果たしていれば、ここまでひどくはならなかった。
管理職、教職員、生徒会、保護者すべての責任である。もちろん我々にも責任がある。
106:まこやん侍
08/03/02 00:15:16 FGtH7KWw
どうやったらよくなっていくの？
107:ちびドク
08/03/02 11:50:37 tkUkcBCZ
んんん…、たぶんねぇそれはだっち、もっとねぇ、問題の根本的原因をだねぇ、
あぶりだしていく必要があるんじゃないかなっち。
臨床医学各論でいうところのだなっち、『成因』『症状』をだなっち、
よくしらべてみないとだなっち、
『治療』方針がたてられないのではないかなっち。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:08:58 FNFwOjV2
これからは
「違法とは分かってはいたが、まあいいじゃないかと思って」
無免許でもマッサージを開業できるんだよね？
盲学校理療科出身のみなさん？
いつもは「無資格、無資格」「取り締まれ、取り締まれ」ってギャースカギャースカほざいておいて
身内のしでかしたことには目を向けないんですか？
「違法とは分かってはいたが、まあいいじゃないかと思って」
さすが理療科クオリティー。
109:まこやん侍Ｓ
08/03/02 19:49:01 FGtH7KWw
>>108資格有りと資格無しはなにがちがうの？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 21:14:05 0unpkx4B
勉強したやつかずるしたやつかの違い
111:まこやん侍ＤＳ
08/03/02 21:50:12 FGtH7KWw
そんなもんなんだ。ならまあいいじゃないか。
wwwwwwwwwww
その昔壮絶な戦いの末…
つづく
112:侍の中の人
08/03/02 22:53:53 N1u+Q/Lb
裁判の判例等から、「治療」は資格が必要だが、「癒し」は資格が必要ないと思われる。
平成15年 厚生労働省の見解
「整体治療」や「カイロプラクティック」については、その医学的効果について科学的評価が
未だ定まっていないことなどから国家資格とはなっておらず、いわゆる民間療法として、
人の健康に害を及ぼすおそれのない限度で施術を行うことが認められているものです。
113:112
08/03/02 23:18:16 N1u+Q/Lb
でも患者からみれば、有資格の下手な人より、無資格の上手な人がいい。
ただ無資格をたたくだけでなく、有資格者も腕を上げるよう努めるべきではないか。
今までマッサージを受けた中で、一番良かったと思う人は、無資格だった。
114:まこやんＤＳ
08/03/02 23:21:33 FGtH7KWw
癒やしと治療ってどこらへんでちがいがあるの？
wwwwwwwwwww超古代文明技術を結集させてつくったメガネ…
つづく
115:112
08/03/02 23:26:06 N1u+Q/Lb
>>114 グレーゾーンでは、「まあいいじゃないか」となります
医行為又は医業類似行為を免許を所有しない者が行った場合、
「人体に危害を及ぼす虞（生理上の危険）」 があることが処罰の要件になる。
この場合、人の健康に害を及ぼすことが具体的に認められるものであることを要せず、
抽象的危険性で足りる
（大審判昭和元12.25）
116:まこやん侍ＤＳ
08/03/02 23:37:00 FGtH7KWw
>>115
ありがとうございます。
免許持ちってことは、心地よいマッサージができるできないじゃなくて、人体に害を与えないようにマッサージできる技術をもった人って解釈でいいんですかね。
wwwwwwwwwwwが壊れてしまい…
つづく
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:42:18 mf6Nyine
狭い世界だから、ますます鳥取に赴任する教員がいなくなるな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:44:59 fScUIcxJ
鳥取は陸の孤島だしな
119:待
08/03/02 23:45:35 0unpkx4B
治療と癒しの境目は難しい。無免許マッサージの問題が難しいのはマッサージという定義があいまいだから。
うちは癒しだから治療を目的としているマッサージじゃない。違法じゃないということになる。
カイロや整体でも結局マッサージしちゃってる。これらがするマッサージは癒しってことになってるのかな。
そもそも脊骨の矯正とかする治療が生体に害を及ぼさない範囲であるとは思えないんだけど。結構ぐいぐいやってるとこあるでしょ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 06:36:41 y661d7/f
仙台でも発覚して卒業生が毎日補講してるから大丈夫ｗ
121:まこやん侍ＤＳ
08/03/03 07:07:48 2I3I7x2u
マッサージの定義はどこがやってんの？
仙台って何県だっけ。中学生のときテストででたよね。それにしても仙台かあ。仙台の盲学校ってどんなとこなの？やっぱり仙台だけに仙人がいっぱいいるの？なーんつってな。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 07:11:42 CuMLf63y
去年も他県で発覚してる。毎年恒例の行事のようだ。
123:まこやん侍ＤＳ
08/03/03 07:20:24 2I3I7x2u
そんなもんなんだ。
鳥取県だけがすごいところだとおもっちゃってましたよ。
どこも同じ様な実態ってことで
どすか。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 07:54:23 CuMLf63y
鳥取は、他と比べて圧倒的に悪質です。組織ぐるみの隠蔽等。
125:まこやん侍ＤＳ
08/03/03 08:36:08 2I3I7x2u
仙台とはまた違うんだなあ。
仙台は新聞とかテレビにでた？
とくに出てなかった気がするんだけど。
それほど鳥取がすごかったってことなのかなあ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 09:40:19 q9fMKZz4
鳥取の場合は
5年くらい前からというけど、それ以前も助手による単独授業があったと思われ慣例化していた
助手のやった授業を、教員がやったように装って記録をつけていた
違法だと認識はあったが、今までもやってたことだし、管理職も「まあいいじゃないか」とそれを諒解していた
こうしたことが、公立の学校で行われていた
という感じ？
127:まこやん侍ＤＳ
08/03/03 10:24:56 2I3I7x2u
新聞とかみた感じではそんな風に書いてあるなあ。
実際どのくらいの教員が違法と知っていてそれをやってたのかってのはわかんないけどね。
上層部だけ？全員？
もし後者なら救えないひとたちだよなあ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 11:05:19 WEJAl78T
なんで鳥取だけめだつ結果になったの？
やっぱり、新聞社がかくことが何もないから？
129:まこやん侍ＤＳ
08/03/03 12:43:24 2I3I7x2u
>>124の書き方だと、鳥取のは他県でおこなわれていることとはわけが違うって感じだから、そこらへんで鳥取だけ祭りになったんじゃないかなあ。
でも>>124の根拠ももっと詳しく聞かないとわかんないですけどね。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:17:17 WEJAl78T
鳥取のほうでは授業計画書に虚偽の記載をしたらしいけど、実習助手に授業させますなんて計画書県教委が認めるはずないでしょ。
だから助手に授業させる以上はどこの学校でも虚偽の計画書を提出することになるはず。
だから同じ問題が発覚した学校があるならその学校も鳥取と基本変わらないことしてるはず。
これまでもちょくちょくこういう問題があったらしいけど、なのになぜ鳥取だけあんなに大きく？
ほかと違う悪質さがあるならそこを報道するはずじゃないの？
131:まこやん侍ＤＳ
08/03/03 17:41:59 2I3I7x2u
ほかの県でも鳥取とおなじことがあったんなら>>130のとおり変ですよね。
たとえば仙台なら具体的にどんなことになってるのかわかったら比べれるんだけどなあ。
でも、もしかしたら、鳥取田舎すぎて新聞も書くことなかったから地方紙の一面にのっちゃったんじゃないのかなあ。
ペンギン村？みたいな。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:15:30 BJ0D/XZb
仙台は厚労省管轄の専門学校ですので、盲学校より緩やかです。
鳥取は公立ということと、理療科職員全員の共謀ということが問題を大きくしました。
とくに長年にわたる、学校ぐるみの隠蔽工作が非難されています。
133:まこやん侍ＤＳ
08/03/03 18:36:03 2I3I7x2u
仙台のは厚労省管轄のとこだったんですね。
文科省管轄のとことのシステムの違いはよくわかんないけど、理療科教員全員が結託して隠蔽をはかるってのは鳥取独自のことだってことでいいんですかね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:49:16 BJ0D/XZb
>>133 全員の共犯が明るみになり、それを学校が認めたのは鳥取が初めてだと思います。
しかも公立学校で長年にわたって行われてきたというのは、最初は信じられませんでした。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:05:22 WEJAl78T
仙台は教員の一部しかしらなくて、鳥取の場合は全員結託してた？
それってホント？
実習助手がひとりで授業してたの知らなかったなんてありえるの？
あんな狭いところで（理療科の中で）？
普通科ならともかく・・・。
やっぱりそういうことしてたならみんな知ってたとみるべきじゃない？
136:まこやん侍ＤＳ
08/03/03 19:07:11 2I3I7x2u
日本初なんですねえ。
でもそれなら見つかってないだけで他の学校もやってるってことは考えられますか？
あと理療科以外の教員はどうだったんですか？しらなかったのかなあ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 19:25:21 BJ0D/XZb
>>135 仙台は専門学校なので、非常勤講師などは知らなかった可能性があります。
盲学校の理療科とは規模が違います。
>>136 理療科は非常に閉鎖的です。他の教員との間には見えない壁を作っています。
理療科以外は知らなかった人がいると思います。
138:まこやん侍ＤＳ
08/03/03 19:36:41 2I3I7x2u
なんで壁ができちゃうのかなあ。仲良くすればいいのに。
でも普通の教員からしてみれば盲学校自体よくわかんない存在だし、そのなかでもなんか専門的な理療科ってのは近寄りがたい存在だったのかもなあ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:16:05 BJ0D/XZb
>>138 理療科職員には、余計なプライドがあるのだと思います。
盲学校という狭い空間ではエリートですので、理療科教員は特別な存在だと思っているのでしょう。
>>136 追加。全国的に調査が行われており、島根盲学校でミスが発覚しました。
島根では臨時の教員免許状を取得していた人が、更新を忘れていただけです。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:19:10 5YcJk95E
>>137
仙台の学校はこのニュースか。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
これは数年前にできた新設校だね。
新設校は激増しているから教員が確保できていない。
全国の新設校をくまなく調べれば、ボロがでる学校が山ほどある。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:21:44 WEJAl78T
>>137 専門学校の非常勤講師だと確かに細かい事情はしらないかも
でも非常勤は非常勤。直接経営にはかかわってないんだからある意味違法なこと学校がしてても非常勤講師には関係ない。
だから非常勤講師についてはとりあえず別の話。
重要なのは常勤の理療科教員が知らないはずないということ。
経営にかかわる以上、どういう人にどういう授業を任せてるということくらいはわかるはず。
だって常勤だよ。
大学レベルならともかく、所詮は鍼灸の専門学校だからなあ。
142:137
08/03/03 21:04:43 BJ0D/XZb
>>141 その点は、あなたの意見に同意。
143:ちびドク
08/03/03 21:26:24 1g3fqi9q
んんん…、なんだかねぇ、どこの学校もねぇ
おんなじような感じがするだっちねぇ
どっこもおんなじだから…、
『まぁ、いいじゃないか。』
ってなことになっちゃわないか…心配だっち
ほんとにねぇ、これでいいのかなっち？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:07:10 5YcJk95E
もともとめくらさんのための福祉サービスだからねぇ
145:まこやん侍ＤＳ
08/03/03 22:36:54 2I3I7x2u
マッサージや針はもともとは座頭市みたいな視覚障害者の職業だったって認識してるんだけど、理療科教員という職業も視覚障害者の職業って意味合いがあるのかなあ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:16:05 q9fMKZz4
>>130
鳥取の学校は公立で特別支援学校です。
そこに勤務している理療科教員、実習助手は公務員。
税金で学校が運営され、税金で給料が支払われています。
特別に法を遵守しなければならない人たちなのです。
マスコミが注目し大きく取り上げるのは当然でしょう。
もちろん、他の盲学校で同じようなことしてれば報道されますよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 01:08:42 Cn2msjit
>>139
エリート意識を持った人の大半が周りからはバカにされてますけどね。
あまりにも世間知らずすぎて。
あと、理療科教員は盲学校内で実験を握っていられる「うまみ」があるからね。
仲良くはしないでしょう。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 01:12:50 Cn2msjit
そういえば、
普通は卒業後も母校の先生を慕っている生徒もいるものだけど
理療科教員に関しては皆無ですね。
相談事一つされたことないんじゃないでしょうか？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 09:57:22 4YdhbRYd
逆だろ
俺は卒業しても殆どの理療科教員や校長教頭主事、寮母などと交流あるよ
飲みに行ったり、仕事面でも
普通科は移動もあるし交流は少ないな
けど、母校は対立も無いし、みんな良い人ばかりだぞ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 12:44:22 3cupGYhP
学校によるだろ。
ウチは間違ったエリート意識のある教員ばかりだったからまったくない。
151:ところで
08/03/04 21:23:31 ybpJNjZA
なんだか、いつの間にか話がどんどん進展しているようだね。
ところで、陰で実権を握る理療科教員ってさー、他の奴からはバカにされてるんだろ？！
それが諸悪の根源なのかい。
だったら、さからっってやりゃいいじゃん！
なんで、物が言えなくなるんだよ？
まさか、さからえば・・・
仙人の妖力かなんかで、気を吸い取られるってもんじゃないだろ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 21:39:05 lfqa+KcT
弱視限定だろうけど、実習助手に空きができたときに、教員からプッシュしてもらって、潜りこもうと太鼓持ちしてる奴とか
あと国試はもちろん、進級すらも危うくて尻をたたいてもらわないとどうにもならないような奴とかはおとなしいだろう
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 21:59:38 XXb8aAZs
>>151-152
殆どの生徒は、「３年間だけ我慢すれはいい」と、ひとごとのようにかんがえています。
さらに、私には理解できないのですが、生徒同士で陰口をたたくことはできても
職員本人を目の前にすると萎縮してしまい、何もいえなくなる学生が多すぎます。
若い人だけでなく、40歳になってもこのような状態の学生たちがいます。
私は小学生の頃でさえ、教員に言うべきことははっきり言っていましたので、
自分の意思もまともに表現できない成人が多いことに辟易しています。
職員の顔色を伺ってばかりの学生に囲まれ、非常に居心地が悪く感じています。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 22:52:15 3JN4fE9p
>>153
あなたは幾つなのですか？
大したことしてないくせに、随分と偉そうですねｗ
「俺だけは他の無能な奴らと違うんだ！」ですか？ｗ
155:153
08/03/04 23:06:22 XXb8aAZs
>>154
そのとおり、大したことしていません。「大したこと」ができていれば、既にまともな学校になっているでしょう。
私も含めて、鳥取盲学校関係者全員が能力不足なため、まだまだ多くの問題を抱えています。
あなたのお考えになる「大したこと」を具体的にご教示して頂ければ、今後の参考にさせて頂きます。
もし「偉そう」な表現で不快に感じさせているのなら、書き込みを控えてＲＯＭに戻ります。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 23:19:44 3JN4fE9p
>>155
内部事情が分からないので具体論を示しにくいですが。
とりあえず、
・学校に保護者、生徒を対象とした説明会の実施を要望し、再発防止策を公表させる。
・教育委員会、文部科学省に再発防止要望を出し、具体的な防止策を公表させる。
・厚生労働省に学校養成施設認可に関する業務適正化要望を出す。
などですかね。
生徒が弱者であるかのような書かれ方をしていますが、
公の力を上手く利用すれば、公務員ほど弱い立場はないですからね。
なお、書き込みを控えて頂く必要性は全くありません。
必要ならば議論を交わしましょう。そのための２ｃｈですから。
157:153
08/03/04 23:45:28 XXb8aAZs
>>156
１番・２番は何年も前から実行していますが、県教委と学校長が癒着しており、現在も繰り返し追求中。
その他については、学校側に手の内を知られたくないため、具体的な書き込みは控えざるを得ません。
学校の体質を維持しようとしている「守旧派」の一部も、このスレを見ているからです。
県教委は「権力」を振りかざして門前払いを続けてきましたが、今回は対抗できる権力を行使したことから
初めて公にできました。しかし我々の能力が不足しているため、できるだけ多くの助言を頂ければ
学校内部の者としての行動に生かしたいと思います。貴重なご意見、感謝します。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 23:53:41 iC8FYnkw
横レスだけど、
学校自体を鍼灸師養成学校として一般をいれるだけでＯＫ
世間の風がふんぞり返った教員なぞ公正してくれるよ。
告発もふえるだろうしね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 00:03:36 mxFSNuQF
>>157
なるほど。
そうなると今回の問題発覚も内部告発と考えて差し支えないわけですね。
基本的な階層構造として、教員→教頭→校長→教育委員会→文科省となっているので、
れっきとした証拠さえ掴んでいれば、上へ上へと意見していけばいいのではないでしょうか？
具体的には次に狙うべきは、文科省。
また、教育からは少し離れますが、議員の力も馬鹿に出来ません。
>>158
法規制があるので無理です。
それに、現在は晴眼者の専門学校の方が多くの問題を抱えています。
先のレスにあった仙台の学校は氷山の一角でしょう。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 00:08:04 i4RryIes
>>159
報道によると、「学校関係者による内部告発」だそうです。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 00:50:45 +dAsWu8f
＞殆どの生徒は、「３年間だけ我慢すれはいい」と、ひとごとのようにかんがえています。
更正させる努力なんて、費用対効果を考えればバカらしいでしょうしね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 23:09:28 AuxtaLq/
このことが表面化して
学校は変わったのかな？
授業形態はきちんとなったんだろうけど
先生たちはどうなんだろう？
少しはしおらしいのかな？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 00:13:05 EYvnutM6
内情を暴露された学校側が被害者だという意識です。自覚も反省もありません。
164:まこやん侍ＤＳ
08/03/06 00:28:27 6XKCwkRm
授業形態が変わることで授業の中身が変わったということはあるのかなあ？
教員２人でやるところがあるってことだから、なにかしらの変化があると思うんだけど。
165:まこやん侍ＤＳ
08/03/06 00:32:55 6XKCwkRm
>>164自覚も反省もないってほんとなの？
校長は反省してるっぽい報道があったけど、教員には変化なしなんだ。
生徒には今回のことに対して教員から謝罪とかなかったの？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 07:04:17 XiFXE5QR
あのー、障害を持つ者というのは、なにかしら誰かの助けを必要としています。
そういう者が、強気になり敵を作ってしまうということは、
なにか助けてもらいたい時に、相手を怒らせていると非常に不利益になります。
だからといって、人に媚びている訳でもありませんが、
弱者の立場とは、そういうものなのではないでしょうか…。
逆に、今回の学校がわの立場は、
「○○してやっている。助けてやっている。」
というような、おごりが現れた結果ではないでしょうか…。
こういう、弱い立場の者は、いったいどういう行動を起こせばよいのでしょう？
教えて頂けませんか？
167:ナッシン
08/03/06 08:23:28 znoxn/rs
僕も今お腹いっぱい(^-^)
>>166
同じく考えています。１人では無力さばかり感じてて。
今日は県立高の入試ですね。新しい人が新しい風を運んでくるかな。
休みなのでまた少し朝寝しよっと。(*'-')
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 09:28:01 FDSg7Nd/
>>167
理療科の受験者ゼロという噂がある。
169:まこやん侍ＤＳ
08/03/06 09:44:46 6XKCwkRm
>>166のような傾向が盲学校にあるんなら、生徒を攻めることはできないですよね。
教員のモラルの問題ってやつですか。
でも以前のレスにもあったように反省している様子もないってのがほんとなら、どうにもならないですよね。
ルーキーに変えてもらうしかないですね。
でも新人は立場弱いだろうから、あまり期待できないでしょうけどね。
まあ大学４年間で折れない精神を身につけてもらうのを祈るばかりですよね。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 21:32:51 CQy85SxN
>>169
どっかから調達してくるだろうから
さすがに0はないだろ。
それに、こういうことには熱心だし。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:18:32 9Ch9BrJz
自覚も反省もないなら
また同じことを繰り返すだけでしょ・・・
ほんとにこらしめてやらなきゃだめだなぁ
鳥取では他に何か悪いことはしてないの？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:26:53 //VhG+bB
sage
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 22:40:20 0D5jkA0T
ちょｗ
sageの書き込みって何か意味あるの？保守のため？ｗ
174:まこやん侍ＤＳ
08/03/06 22:46:29 6XKCwkRm
こらしめるというよりは、もっと優秀な指導者を持ってきて流れを変えてもらうのがいいんじゃないかなあ。
今回の鳥取のことでも、人が足りてなかったんなら文科省や県教に説明して特別な措置をしてもらえばこんなことにはならなかったんだって誰かいってましたよ。
ここはひとつヒルマン監督に頼むしかないんじゃないかなあ。
175:まこやん侍ＤＳ
08/03/06 22:50:28 6XKCwkRm
>>173僕の場合なんの意味もなくさげてますよ。
つけない方がいいのかなあ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 00:27:29 o5g+sG3D
age
177:8924
08/03/07 01:19:05 n0Q4GMHN
>>175
あなたの潜在能力判定機能
名前欄に「山崎渉」と書き込めば【518】とか【4803】とか記録が出ます
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0～10000くらいまでありますよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:26:01 VxY8v43N
>>175
いや、何も書き込ますにsageとだけ書いてあるレスは、何の意味があるのかなと。
普通にsageるのは歴とした意味があります。
>>177
釣り乙。
山崎の名を書き込むとホスト名がばらされますので、絶対にやらないように。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 05:41:10 AbraAC3X
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
鳥取では、県教委が文科省に泣きついて単位が認められたみたいだけど、こっちは悲惨。
結果オーライだったのだから、喉元過ぎればなんとやらで、「まあいいじゃないか」の基本的な体質はなんも変わらないだろう。
180:まこやん侍ＤＳ
08/03/07 08:30:48 L8HySaQL
>>178そんなシステムがあったんですね。
説明書には書いてなかったなあ。
どうもありがとうございます。
181:ちびドク
08/03/07 21:54:45 3v3/Vm6a
んんん…、そうなのかっち、弱者救済の名案ねぇ・・・。
生徒たちは、抑圧されているのだなっち！？
だけどねぇ、救世主が現れるのをだなっち、ただ待っているだけではねぇ、
なんとか、助けてあげたいだっちねぇ。
う”～～～～～っつ、
だめだ～～っつ、
おいらには、あまりにも難しすぎるっち
誰か、いい知恵を出してくれだっち！！
182:まこやん侍ＤＳ
08/03/08 11:42:19 U1zgtPzL
毎日参観日にすればいいんじゃないかなあ。
183:ナッシン
08/03/08 11:44:41 KY0BmbYS
>>181
まずは生徒のつながりを深めたいなあ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 01:31:00 epjPozNC
生徒の仲はいいの？
まずは生徒の仲を深めたいなんてまるでなか悪いみたいだけど
185:まこやん侍ＤＳ
08/03/09 08:10:00 GIK+4k1f
人数すくないならすごく仲がいいかすごく仲が悪いかのどっちかなんじゃないかなあ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 11:41:24 epjPozNC
鳥取は生徒３０人くらいなんだよね。
かなり少ないよねそれ。
じゃあ、すごく仲悪いんだね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 13:26:41 OQkLY4X4
やる気のない教師がどうのとかって
さっさと国試パスしておさらばすればいいだけだろ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 18:01:11 o2vlT1+a
>>187
実にごもっともな意見ですな～。
学校のそれごときで、ぶーぶー文句を言っているようじゃ、
社会に出たら、どうする？！
社会はもっと、理不尽なことだらけ、
自分が正しくても、上司が違うといえば、従わなければならない…。
それゆえに、せめて学校にいる時ぐらい
のんびり、和気藹々とやりたいんだよね？
だから、現状を、なんとかいい感じにしたいと思っているんでしょ？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:41:05 epjPozNC
そう、みんな幸せになりたいんだよな・・・。
みんな幸せに・・・。
少しでいいから・・・。
190:まこやん侍ＤＳ
08/03/10 22:40:48 xYdUr5Oy
そうですよね。
学校って楽しいところですもんね。
みんなでくだらないこといってわいわいできるとこですよね。
ああ。高校のころが懐かしいなあ。
191:燃料投下！
08/03/11 12:04:48 WzB7DujS
男性職員が着服 鳥取盲学校
鳥取県立鳥取盲学校（鳥取市国府町宮下、前田光夫校長）の二十代の男性職員が、駐車場使用料など少なくとも
計約十一万円を着服していていたことが十日、分かった。県教委は職員ら関係者を懲戒処分する方針。同校では先月、
教員免許のない実習助手に単独で授業を行わせていた問題が発覚したばかり。組織に根付く不正の実態、県教委の
チェック機能があらためて問われそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
192:191
08/03/11 12:13:57 WzB7DujS
「次は私の番かな」と、びくびくしている職員はどのくらいいるのだろう。
今回も、新聞に出るまで公表されず、着服した職員は昨日まで普通に勤務していた。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 12:21:17 o2vFHv7V
□ 男性職員が着服 駐車場料など11万円 鳥取盲学校
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
今度は手癖の悪い職員によるおいたですか・・・
でも、金もちゃんと返してることだし、ほんの出来心さ「まあいいじゃないか」ｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 12:33:18 BLpDZMz/
そんなはした金で…バカだよほんと。
それとも、もっとデカい余罪があんのか？
195:191
08/03/11 12:38:56 WzB7DujS
>>194 新聞と昼のニュースを見ただけなので詳しくはわかりませんが
『少なくとも』 計約十一万円
↑↑↑↑↑ここに注目
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 13:07:17 o2vFHv7V
昼のニュースでは、借金とか車、絵画に使ったそうな
１１万円で絵画ってなんだよｗ
197:フルーツポンチ侍
08/03/11 20:41:52 PTPkEZiE
まだ若い。
まだやり直せる。
いま発覚してよかったのではないだろうか。
罪を憎んで人を憎まず。
拙者はその若者が立派に這い上がってくることを願うばかりだ。
198:激辛トーク
08/03/11 21:47:43 MzQD5XEt
ちょい待ちや。もとをただシャ、その１１万の金って、どっから出とるん？！
まさか、市民のゼイキン・・・
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 21:51:09 /PAPbBih
被害者は学校の教職員
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 21:57:46 VSfOcH91
でもこの職員って
２月に着服が発覚してからも
つい最近まで仕事続けてたんでしょ
校長や教育委員会もグルじゃん
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:01:36 3V+AJIyE
>>200 つい最近というか、昨日まで。新聞記事がでてから初めて謹慎。
202:200
08/03/11 22:08:38 VSfOcH91
じゃぁ
校長や教育委員会は隠ぺいしてたんだね・・・
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:26:06 OhiC5mRZ
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)>>265
そうですよ？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 02:57:15 m126quF0
この兄ちゃん、借金返済に当てるために、教職員から集めた給食費や駐車場代を、自身が管理を任されてた口座に入れず
時々抜き取ってたっていうんですよね？
いあゆる公金の横領というのとはちょっと違うような。
たぶん、この場合の被害者である教職員どもは、ずるずるの仲間意識で結ばれてるだろうから、ちゃんと全額もどしてるから「まあいいじゃないですか！」として、
県教委に善処を求めて、経歴に支障が生じる懲戒処分を避けるように働きかけるんじゃないかな。
でも、ほんとは、一応でもかばいだてしてるポーズでもしとかないと、兄ちゃんに逆恨みされ、余計なことをしゃべられるとやばいかもという疑心暗鬼があったりしてｗ
どうせ３月いっぱいくらいまで自宅待機をさせ、どっかに移動でうやむやで巻く引きでしょう。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 17:44:38 m126quF0
鳥取盲学校また不祥事
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
どうやらこのにいちゃん懲戒免職のようですね。
やはり、タイミングが悪かったのでしょうかね。
でも１月に問題を把握しながら、記事が出るまで勤務をさせてたのだとしたら、県教委としては内々に自己都合で退職をさせる形で処理しようって考えもあったのかも。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 18:41:57 HLJcENQV
事態が発覚してから調査を始めるから、処分が決定するまでそのくらいの時間は掛かる。
207:フルーツポンチ待
08/03/12 20:01:36 SHzaAY45
２０代で横領か、どっから歯車がくるったのかねえ。まあこれだけ問題が頻発して県教委の指導力不足にも批判が出そうなときだからこそ処分は重かったんだろうな。
タイミング悪し、というところか。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:49:54 68XBDCr6
新聞報道によると、県教委「懲戒処分指針」で免職にあたる行為である
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 22:43:33 c+iu8KNM
これだけ続くのは偶然なのか？誰かが糸をひいてるのか？
210:フルーツポンチ侍
08/03/12 23:41:41 LrYxTSyV
何者かが裏で動こうが動くまいが問題ではない。
悪行が発覚するまで何も対応しない体制が問題だ。
もし、未だ発覚していない悪行があるなら速やかに対応して頂きたい。
被害者は悪行を暴かれ叩かれている教職員ではない。
裏切られた者達なのだ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 00:28:53 Kuj9Jn28
校長の処分は？
単位不足＋にいちゃん着服＝免職or停職？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 04:10:34 Jhg9Iy7U
叩けばまだほこりが出てきそうな感じだな
>>1
では、そもそも教員の確保が背景のようにあるけど、ここって、筑波の進学実績って皆無なんだろうね。
私は、九州の学校だったけど、毎年のように筑波の受験をする人がいて、母校に着任する人もいたんで教員不足というのは聞かれなかった。
学校もやる気のある人にはどんどん受験を奨励していたし、若手の教員なんかはかなり力入れてましたね。
まあ鳥取から筑波行く人があったとしても、母校に赴任をしようとは思わないかｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:19:40 WBPY4iFb
>>212 鳥取では成績が良いと「教員は楽だからいいぞ」と、勧誘されます。
214:いくつか質問します
08/03/13 15:10:44 0ms6agLQ
どれくらい成績が優秀だと進学を勧められるの？ダブってもその後の成績がよければ問題ないの？筑波の教員養成の二年間は楽なの？鳥取県以外のどこの盲学校でも理療科教員は楽なの？筑波を卒業して教員資格をとったら他に進路はあるの？
215:いくつか質問します
08/03/13 15:16:27 0ms6agLQ
>>213
どれくらい成績が優秀だと進学を勧められるの？ダブってもその後の成績がよければ問題ないの？筑波の教員養成の二年間は楽なの？鳥取県以外のどこの盲学校でも理療科教員は楽なの？筑波を卒業して教員資格をとったら他に進路はあるの？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 01:56:55 t98Zh1MI
鳥取盲学校：事務職員が１１万円着服 県教委、校長ら懲戒処分へ ／鳥取 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
卒業式：希望、夢を胸に 県内６５中学と特別支援学校の６１００人が ／鳥取 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
国試直前には単位不足で揺れ、卒業式当日に着服騒動で校長が記者会見、卒業生は最後まで災難でけちのつきっぱなし。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:08:52 zeEsrmq5
>>215
筑波は全国の盲学校から成績トップの奴が集まる。
定員は20人くらいだから、全国トップ２０に入れればオーケー。
筑波で教員免許を取れば、専門学校でも教えられる。
>>216
でも卒業してよかったんじゃない？
これからも学校にくる在校生のほうが可哀想。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:17:49 pOICTp1m
今日の鳥取県議会一般質問録画放送。72分のうち約49分間が盲学校問題。
質問項目２．県立盲学校問題について 【指定答弁者名：教育委員会委員長、教育長】
ブロードバンド放送（３８４ｋｂｐｓ）
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.jp)
ナローバンド放送（２８ｋｂｐｓ～６４ｋｂｐｓ）
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.jp)
219:フルーツポンチ侍
08/03/14 22:42:42 ZiPBEdP3
筑波は実力で入れるものではない。
半分は運だ。
>>218県議会をみたいのだがケーブルのローカル局で再放送してくれるだろうか？
拙者の屋敷にはぶろーどばんどなるものはないのだが。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:45:00 pOICTp1m
>>219
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.jp)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 22:49:35 pOICTp1m
>>219
再放送も終わったようです
222:フルーツポンチ侍
08/03/14 22:53:43 ZiPBEdP3
>>221
無念。
情報かたじけない。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 06:43:08 Bl3S+euP
>>219
普通にダウンロードして観たら？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 16:13:46 pO1gh76b
鳥取で問題が明らかになってから、仙台・東京・島根でも発覚したが、
仙台・東京は補習授業。いずれも専門学校。仙台は発覚直後に責任者が辞職。
鳥取・島根は補習なし。処分もたいしたことなさそう。
なぜ、こんなに差が出るのだろう。
でも『まあいいじゃないか』
225:フルーツポンチ侍
08/03/15 22:35:06 4tp9v+5w
拙者の屋敷にはだうんろーどする設備が無い。
そんなことより、島根でも同じような事が起こっていたとは…。
やはり人が少ないからなのだろうか。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:59:13 BIHmYRvO
今週はすべての処分が発表される。
これで幕引きなのか、まだまだこれからなのか、注目しよう。
227:フルーツポンチ侍
08/03/16 23:16:43 aHfogbWL
今回のことで良い方向へと修正されることを願いたい。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 11:06:53 r117/JjQ
粛正乙
ゆけー忌まわしき記憶とともに。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 12:33:13 RipTwnWb
処分公表まで３時間を切った。
県教委の身内に甘い体質が、また批判に晒される
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 13:09:54 C688zLhn
事務員の処分って教委が決めるの？
あの人たちの人事も教委が掌握してんのかね？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 16:46:20 EyiRqCi2
>>218
動画見た。
勇気ある内部告発をした人が不利益を蒙らないことを願うよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:43:15 M5R5J5hg
んで 処分はどうなった？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 07:37:33 LsPJwX0M
鳥取盲学校１４人懲戒処分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
今月で定年退職の校長に、減給１０分の１を６ヶ月って事実上１ヶ月なんだよね。。
理療科教員や助手が戒告みたいだけど、大した影響はないだろう。
理療科の主任なんかは減給を逃れられてよかったくらいにしか考えてないでしょう。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 11:41:37 VK+J3bDg
甘いねえ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 12:47:39 LsPJwX0M
□ 異例の14人懲戒処分 県立鳥取盲学校教職員
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
>>233
自己レス訂正
助手は口頭注意だね。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 16:12:00 +ocHgbJo
鳥取県立盲学校の職員を処分
ニュース動画
URLﾘﾝｸ(news2.bss.jp)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:24:00 2fLpRbs5
学校の様子はどんな感じなんだ？
darkなムードが漂ってるのか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:20:36 Id99KMgk
>>237
教員には自覚も反省もなく、既に過去のものと考えているような言動です。
生徒に対しては、処分の内容についても着服事件についても、説明も謝罪も一切なし。
先月の新聞報道翌日の謝罪で、すべてが終わったと考えているのだと感じます。
これからも、同じような事件は続くでしょう。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:15:53 IWNzQ16K
生徒に説明なしってほんとか？
新聞沙汰になったんならするだろ？説明とか。
240:238
08/03/22 20:56:15 Id99KMgk
>>239
表現が悪かったかもしれません。説明が一度もなかったわけではありません。
２月21日には全校生徒に説明と謝罪をしました。新聞の一面トップ記事になった日です。
今月に入ってからの報道については、一切説明も謝罪もしていません。
処分があったことを知らない生徒もいました。どの教員が戒告を受けたのかも、生徒には知らせていません。
校長をはじめ多くの教職員は、被害者意識を持っているようで、告発者と思われている人への圧力もあるそうです。
「法令遵守の研修会を行い、十分な対策をした」という実績作りだけのために、無駄な研修だけ続いています。
月末で校長が定年なので、安心しきっているのでしょう。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 21:49:25 IWNzQ16K
なんか陰気なところだな。
それにしても告発者への圧力ってのはいただけん話だな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:11:22 0/tuCIqf
鳥取全体で障害者関係の不正がどうのとＴＶでしてたよ。
盲学校だけじゃないみたい。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:08:01 IWNzQ16K
>>242
どんなんやってたんだ？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:28:38 3q6lZoKr
医者が診断書捏造して、障害者手帳発行したやつでしょ？
市議やら公務員やらも手帳返納してたよな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:37:36 0/tuCIqf
うん、それそれ。
明らかに変だよね。
今回の事件もそれの一角でしょ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:38:19 IWNzQ16K
そんなことがあったんだな。
しらんかったわ。
鳥取以外でもありそうな気がするな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:48:25 0/tuCIqf
障害者の制度を利用したビジネスと
ゲスの勘ぐりでいうと、国の援助金が足りないぶんを
そうした制度を利用しようとする（障害者年金は県からじゃなく国から
支給されるんだよね？）県とかね。
市議とかがいる以上いろんな勘ぐりができちゃう。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 23:54:05 3q6lZoKr
障害者福祉って取り扱いが難しい。
ちょっと基準を厳しくすると、先の自立支援法みたいな抗議行動を引き起こしたりする。
それに乗じて、感情的な人権屋の糞ばばあどもが暴れ出す。
行政にとっては最も触れにくい領域の１つ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 12:51:52 uAyen+Pn
>>244
おいおい、それ北海道の話な。
鳥取とは違うよ。
札幌・聴覚障害認定問題：医師との間に世話役 ２級返還、元芦別市議が証言
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
札幌・聴覚障害認定問題：看護師、民生委員も不正疑惑 最重度の２級取得
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
夜勤をこなしてる看護師が、重度の２級なんだから、診断書書いた医者もだけど、このおばさんも相当悪質。
250:244
08/03/23 14:56:23 LB42JuRy
>>249
ﾎﾝﾄだ。うろ覚えだから間違えてた。ｺﾞﾒｿ。
でも、障害者福祉なんてそんなもんだ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 17:22:47 P1o6y0Oq
学校側の意見主張は、親である国家（強いては基盤の根幹は国民）から、平等に扱う倫理観念により法律で
定められた事を、自らのご都合主義を国に黙って行使した結果の責任回避であるから、いくら救済が出来なくなった
とは言えど、自らが招いた災厄。
他人のせいにする時間や研修する暇があるのであれば、改めて制度や改革の方針を国に求めて、徹底抗戦を
父兄に呼びかけ署名活動ないし、市議会、県議会に働き請願書を作成するなりして
知事や地方議員に働きかけるなどの努力を推進するべき。
それもしないで、自分らの責任能力の無さを他人に責任転嫁して自らの犯罪を真摯に受け止めもせずに、
のぅのぅと態度を改めないのは、国に対して、若しくは国家公務員である事への反逆行為な訳である。
つまり、告発者への圧力なぞは、問題のすり替え甚だしきことである。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:45:13 Uc0Buz35
教員の意識啓発するために研修やってんじゃないのか？
多少はいい方向に向かいつつあるって解釈ではだめなのか？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 20:29:15 Mnw6eR2H
「十分な対策を行った」という実績作りだけのための、内容のない研修
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:24:11 Uc0Buz35
具体的になにやってんだ？研修ってやつで。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 22:24:35 P1o6y0Oq
法律を犯して責任を取らない、ふてぶてしい犯罪者と同じである。
法を曲げて、いかにも救済者を気取り、国から許可されぬ背任行為をした事は、
後にこうなると結末を推測していたと一般的に解釈できる訳であるから、
それを私達は知りませんでしたとか、全てあずかり知らぬ事などとは言語道断である。
地方公務員、ならびに国家公務員は、公務法に基づく、連帯責任と国への絶対忠誠を
教育大を卒業した時点で誓わされているのだから、「私はやっていません」は通用しないし
勘弁もできない。
犯罪者は、刑務所という檻に入り、残った者達で村八分や咎人探しなどの魔女狩りはせず、
国や県に、改めて救済事案を検討して、制度改革を促すべきだと思われる。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 23:26:21 Uc0Buz35
村八分って…
ほんとにそうならまじで嫌なとこだな。
むしろ怖いな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 23:29:18 lUnWYqCd
鳥取は終わったな・・・
258:けろっく
08/03/25 00:50:08 GAKe/Dlv
これからなんじゃね？
０に戻ったって考えればね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:31:50 JzPSfk+h
前の教頭、１年前に無事定年を迎えて退職してるけど
今ごろは、俺のときでなくてよかったなとしみじみ思ってることだろう
そして、校長は、なんでよりによって俺のときになんだよ、あと１年先送りされてれば助かったのにとじだんだ踏んでることだろう
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:15:11 Hf/VB2v+
前の校長は処分されないのか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:45:42 9i7/yHWF
鳥取盲学校の今年の国家試験合格率はどうだった？
結局の所生徒にとって一番大切なことは免許が取得できるかどうかだからな
教員資格の有無はあまり関係ないんじゃないかな。
どちらにせよ教員も実習助手も三療免許取得者なんだから
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:50:24 DRZ42fgC
たぶん、今回の騒動が起こっても、実力があれば関係ないし、問題はなかったと思います。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 13:52:00 rV34CJ3A
昼のニュースで派手にやってた。告発者本人も出演。今夜も注目しよう。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 14:16:08 OkYgwzB9
地元紙のローカルニュース速報
鳥取盲学校生徒が人権救済申し立て
鳥取県立盲学校専攻科理療科●年の●●●●さん（●）が31日、実習助手の単独授業や教員の
酒酔い授業、居眠りなどの職務怠慢、生徒に対する暴言などの人権侵害行為が行われていたとして、
県弁護士会人権擁護委員会に人権救済を申し立て、受理された。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 16:18:59 WoY5qykD
ガス抜き処分で決着を図ろうとした県教委に一撃ｗ
まだまだ目が離せませんね。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:48:53 WoY5qykD
鳥取盲学校：無免許助手が酒酔い授業 学生、救済申し立て - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
記事には、この方が無免許授業問題の内部告発者とありますね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:48:15 rV34CJ3A
この人が告発者ということは、殆どの関係者の予想通りだったでしょうね。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 10:29:08 pcTK7gwQ
□ 教員の酒酔い授業、暴言 盲学校生が学校など告発
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
□ 生徒と保護者「握りつぶされた」 学校側は否定
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 17:22:57 i0M6uRYb
皆○養○学校の校長のパワハラ問題も人権救済してくれ。
県教委は公にならぬようもみ消すことしかしない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:40:54 wL2uEjaI
>>269 告発者本人もこのスレを見てるそうなので、詳しく書いてみて下さい。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:28:25 pcTK7gwQ
盲学校生 救済申し立て
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
５４歳とまあ結構いい年してるみたいだけど
助手になる前はなにしてた人なんでしょうね。
記事にあるようなことが事実なら、勤務中に一杯ひっかけてるんってことで
そうとうとんでる人ですね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:34:46 Y3ZR14RE
明日のワイドショーで鳥取盲学校問題が全国に報道されることが確定。
テレビ朝日系列の番組なのに、なぜかＢＳＳ山陰放送でも放送。
「スーパーモーニング」で、午前８時半すぎからの予定です。
273:ジョニー
08/04/02 21:15:05 CymyBCBy
鳥取盲学校のまぬけさが露呈されるんだ。ほんと税金泥棒職員の集まりだなあ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:34:00 Y3ZR14RE
>>273 鳥取盲学校の人件費を職員の数で割ると、800万をこえていました。
一度うまみを知ったら、抜け出せなくなるんでしょうか。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:32:45 CDS5P44J
800万なんて、なんという高給取りでしょうか！？ それだけの仕事をしているとは全く思えません。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:44:34 CDS5P44J
納税者の県民に対して、生徒・保護者に対して、彼らが善良なら過給を自覚しているなら顔向けできないはずです。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:56:30 CDS5P44J
これからは生徒・保護者はそれぞれの立場で、給与に見合った仕事を彼らがしているか評価し、県民に報告するべきではないかと思います。具体的な評価方法については私には知見がありませんが、そう思います。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:51:29 tl0lrmGl
酒のんで授業して８００万円もらえるんだからこんなにうれしいことはない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:56:14 tl0lrmGl
そうそう。他にも珍授業するひといないの in鳥取
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:49:23 WTfACb1q
今日はＴＢＳ「朝ズバッ！」が学校に来ていた。
明朝7：40～8：10あたりの、どこかで放送予定。
今朝の朝日よりはずっと小さいが、また実習助手の声が聞けるかも。
281:ナッツ
08/04/03 23:11:28 CDS5P44J
>>280
みのもんたのコメント楽しみ。
まあいいじゃないかvsほっとけない！…？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:06:26 Zt9GicSk
みのもんた朝ズバッ！
米大使謝罪…タクシー運転手殺害で米兵逮捕▽幼児２人同乗自転車開発の検討会スタート
▽あきれた盲学校助手▽再議決で党内はまとまる？自民伊吹幹事長にみの直撃
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 02:00:14 T3SATfoQ
みのもんたは大嫌いだが今回だけは支持する。
厳しく言っておくれ。
いつものように見当違いのことを言われても困るが。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 02:00:23 4iv8qRD+
去年、全日盲研が鳥取であったんだけど
一連の騒動が、去年の今頃起きていれば、いろいろとつっついて差し上げたのにと残念に思います。
この助手の素行不良は去年もあったんでしょうか？
あと、助手の単独授業が違法だと知りつつも、それをずぶずぶで長いことやってたような学校が主管校だなんてまったく冗談じゃないですよ。
ほんと胸が悪いです。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 06:53:44 KNOb7+tS
教員免許が無くても、鍼灸免許があって手続きをちゃんとしてれば、教壇に立てるようになっているはず。
卒業生が講師として雇われてる例とかもあるし。
些細な問題とも言えないけど、こんなことでメディアまで大騒ぎするってのが痛々しい。
訴えた生徒は英雄気取りなんだろうが。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 07:52:33 R/gV/K9n
見守る‥ということは継続取材するのかな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 08:22:07 qAF7hZne
>>285
昨日と今朝とテレビ見た感想は告発者がプロ市民だな！と感じた
マスコミは他の生徒にも学校と告発者の聴取しろよと思うな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 11:33:38 d80kI3yY
テレビ見たが
講師の授業は単位にならないから問題。
飲酒も問題。
暴言は社会に出ると、もっと厳しいだろ!?
俺の出身校は良かったぞ！
テレビ見た人に、全国の盲学校全部が悪く思われたらやだな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 11:52:25 ZAyldIzw
>>285
スーパーモーニングのインタビューでは、免許がどうのとか、単位がどうこうはどうでもいいが、学校の体質を変えるためのプロセスとしてこういう方法をとった的なこといってたぞ。
こうでもしないと取り合ってもらえないんじゃないのか。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 11:53:42 pXMcj2UJ
>>285 地方の卒業生が実習助手として雇われてるのは食っていけない卒業生
のセーフティーネットだろ。在京メディアに報道されるまで事を大きくして
しまった事が問題。危機管理能力ゼロってこと。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:04:08 pXMcj2UJ
>>288 確かに社会に出れば暴言は当たり前だけど、生徒に暴言を以て
教育する必要はない。少なくとも生徒でいる間は学校という空間で保護
されても良いと思うぞ。
「社会人になった時の暴言に対する対処法」という授業のだったら別だけどね。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:02:35 ys9ocd3Y
教師のガス抜きのための暴言だったら問題だろ。
Ｔ盲学校（鳥取以外のＴ）だが教師によるあからさまな陰湿なイジメはあったよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:21:35 FMpbCSX8
>>290
さすがに教員免許無くて授業させるんだから
卒業生の中でも飛び抜けて優秀(少なくとも学力は)なやつじゃないと採用しないんじゃないか。
平均的なレベルの視覚障害の生徒に、卒後いきなり授業しろと言っても
そりゃ無理だろう。
まあ田舎の盲学校じゃそうも言ってられないのかな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:22:52 FMpbCSX8
あ、290は実習助手のことね、それならまあそうかもしれないw。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:07:30 XodWDKQ8
鳥取県弁護士会人権擁護委員会に人権救済を申し立てとあるが、
どういう結論が出てくるやら徹底的に目を光らせておくべき！
鳥取県には42人の弁護士が営業しているが、少なくともこの中の
20人程は毎月鳥取県からお手当てをもらっている子飼いの弁護士だ。
これは鳥取県のHPより各種審議会委員、行政委員会委員等の名簿を
検索してみれば一目瞭然、中にはひとりで八ヶ所の委員を掛け持ちしている
弁護士もいる。
チョコチョコと検索してこれだけの数、もっと深く探せばあと何人かは
いると思う。
それ以外に、鳥取県と顧問弁護士契約している弁護士等もいることを考えれば
いくら、救済を申立てても年に数回会議に出るだけで毎月何万円もお手当て
を貰ってる親方に牙剥くような結論は出すわけ無い。
お手当て貰ってない弁護士はなりたての新米弁護士と引退間際の年寄り弁護士
弁護士なんて、口じゃぁ自由だ、公正平等だなんて言いながらその実守銭奴
もどきの金の亡者ばかり、金になる方にしっぽを振る連中だと言う事をお忘れなく。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:30:48 4iv8qRD+
新聞記事には、学校とのやり取りを記録したCDがあり、たぶんその一部がテレビに流れたものかと思いますが
あれは隠し撮りしたものなんでしょうかね。
いくら破天荒な人でも、録音されていると知っていれば、言動に気をつけると思うのですが。
なんだかちょっと三重県のひつじさんと似たような匂いがあり、重なるような気もします。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:26:43 Zt9GicSk
>>296
スーパーモーニングによると、ノートの補助のための録音として学校公認のこと。隠し撮りではないらしい。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:27:37 pXMcj2UJ
>>293
実習助手だからね。助教諭じゃないよ。
田舎ではよくあること。現役生徒には迷惑な存在。
でも、現場では対処できない社会問題問題。根は深い。
どうする鳥取盲学校。お手並み拝見。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 12:33:50 6/Su/aLt
□ 不正相次ぐ鳥取盲学校 再生へ新経営方針
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
内部告発し、救済申し立ての中心になってる彼が、早く卒業して出て行ってくれることを願ってる人は多いだろうね。
スーパーモーニングによると、その彼教員志望なんだとか。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:59:17 hEa1WqV9
明日は入学式・始業式。テレビカメラは何台くるのだろう。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:20:37 TGIKvek0
身内では「大人の生徒は扱いにくい」だの「ここまででするか」
といった風潮があるようだ。でも、よく考えてみろ、生徒はある意味
消費者だろ？ これが私学だったら勿論アウトだ。障害者福祉の名を
騙り自己保身を計る。その給料がどこから出ていて、誰に向けて授業
（せービス提供）しなければならんのか、その○×な頭でちょっとは
考えてみろ。彼は教員志望らしいが、是非、地元に戻って欲しいな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:31:13 RzHmSvno
＞身内では「大人の生徒は扱いにくい」だの「ここまででするか」
＞といった風潮があるようだ。
特殊学校手当まで出てんのに何言ってんだコノヤロー
嫌ならやめろよ。
土日に部活の大会があるわけでもないのによー。
空いてる時間バドミントンしたりしてるじゃねえか。教師はよー。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 09:55:31 KeYP426Y
>>301
告発者は鳥取の教員にはなれないよ。
万が一彼が教員免許を取得しても、教員採用年齢基準の除外になるはず
詳しく調べてないけど鳥取は35歳じゃなかったかな？
各県で年齢差があるみたいだけどどこも35歳以上は厳しいと思うよ。
なのでどこの盲学校でも30歳以上の人には筑波進学を奨励しないはず
ま、採用する側は文句タレは嫌うだろうから
この一件で名前の売れた人を雇用する馬鹿な県はおらんわなＷ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 11:48:32 8sdiv3A3
>>303
それ一般教科の教員採用試験のことでしょう？
理療科の場合は特別選考で取るようですよ。
報告事項 カ 平成20年度鳥取県立特別支援学校理療科教員採用候補者選考
URLﾘﾝｸ(www.pref.tottori.lg.jp)
ただ、彼県教委にけんか売ってるようなもんですから、売り手市場の理療科教員とはいえ、鳥取では難しいかもです。
数年後には、話題にもならないでしょうが、狭い世界ですし、全国的にも大々的に報じられてますし、どこの教委が彼を取るのか興味があります。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 12:48:19 8sdiv3A3
H18年とH１９年の学校評価が学校のサイトにありますけど
２年連続で筑波の合格者が出てますね。
教員確保が差し迫って急に進学に力を入れ始めたのでしょうかね？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:42:04 +pHVxZX7
始業式も入学式もＴＳＫが撮影してた。夕方のローカルニュースに出るのかも。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:47:41 ckVBuUY1
要請学校とは違い、盲学校ではほとんど無料で勉強ができ給食が出て宿泊場所まで提供されている。
教師も生徒もこんな環境では志が下がって当たり前。
教師の給料は下げろ、生徒にはもっと負担をさせろ。
308:とりとり
08/04/07 22:47:34 R9m9a3hm
実習助手は実際には給料は１５万以下だったようです。
実際には公務員でもないし内部でいじめもあるようです。
学校で働く職員なのにいじめなんてする時点で教員の
資格はないと思う。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:31:54 RaHF0nh3
かなり前に某盲学校のセクハラ問題を、具体的に名指しをしてあちこちのMLやニチャンネルに書き込んでたのがいたけど
鳥取の彼の場合は堂々と表に出てきて問題提起をしているのはすごいな。
どこまで是正をされるかは分からないけど、ゆるゆるだった教職員に一撃を与えたことは確かだろう。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 14:29:01 vbqd4V7p
>>305
学校推薦枠を使ったんだろう。
それだと、学科試験はないし、成績証明書もゲタ履かせることができる。
でも、そうやって送り出しても地元（鳥取）に戻るとはかぎらん。
今回の彼が推薦を受けるかというのも見物だ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:30:41 XiS7SZHx
わざわざ問題のあるところに戻るかね？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:55:14 edbkfjmW
今日の鳥取の地元紙に入学式の記事があり、PTA会長の言葉に｢生徒の心に寄り添い、伸ばしていってくれる学校になるよう連携を図っていきたい｣とある。人権救済を申し立て、教員を志望する彼には、自分が教員ならこの言葉にどう応えていくのか、語ってもらいたい。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 19:04:05 Av/g/5TP
暴言については、配慮が足りなかったとして認める方向で終結するみたい。県教委としても、早期に決着をしたいのでしょう。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 06:35:39 aVNQlkQn
授業中、焼酎入りチョコ食べ「酔っぱらっちゃった」 鳥取で女性教員
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 07:11:55 Lr+JYI1h
>>314
助手は退職し、暴言についても一応認めたので、この辺で幕引きといったところでしょう
芋焼酎入りのチョコレートとはなんだかねって気もするけど。
あとは、彼が申し立てを取り下げておしまい。
いまごろは、推薦枠でつってる最中か？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 00:14:01 jy+vZbH4
ここまでした男だから推薦されても断るだろ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 07:46:55 Q1xf4nTo
そろそろ幕引きにしてあげないと告発者も困るんじゃないかな？
皆が冷静に考察しだしたらボロだらけなのが見透かされちゃうからなぁ
まず、俺が少しだけ列挙してみると
助手の暴言録音は鍼実技の時間みたいだが実技を録音してどうする
飲酒とあるがウイスキーボンボンを休憩に食べたら酔ったなんて可愛い洒落だと思うが
鍼実技は教師じゃなくて助手単独でもOKのはず
給食の量を減らしても本人が良ければ無紋台、皆が同じ量じゃなくてもいいだろう
このスレの上の方に告発者がこの人と皆が思ってたとあるが、そういう空気の人なんだろうな
と今回はこれくらいにするが他にも気づいたことあるなら書いてみて
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 08:38:48 b+S2roiM
URLﾘﾝｸ(www.lotte.co.jp)
焼酎入りチョコってこれか？
単独授業問題では、もう一人の助手は、理療経営の授業をしていたそうだけど、そっちの証拠録音もちゃんとあるんだろうな。
どうも、このおばさん助手に、遺恨があったとしか思えん。
いずらくして辞めざる方向に持っていくってやり方が成功したみたいだけど、さっさと救済申し立てを取り下げ一定の成果があったというガス抜き会見を開いて終結させないと、今度は彼の方がやばくなるのでは？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 13:26:02 nW8jHT00
止めさせたいと思ってる実習助手の一人や二人どこの学校でもいるだろうがなw
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 14:15:31 b+S2roiM
↑が、実際に辞めさせられるかは別
まあ脇が甘かったとこを突かれたんだろう。
そもそもマスゴミがこのネタに飛びついたのも、飲酒して酔っ払い授業してたのではという話題性で
単なる暴言程度では大した話題にもならなかっただろ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 10:44:36 I3aSjRQz
今日の地元紙に、社説｢鳥取盲学校の教訓｣が載った。要点は
１一連の不祥事は、校長のリーダーシップ、教職員の連帯、教育委員会のチェック体制の何れもの不十分・欠如の結果である。
２このことを契機に、行政の人権施策がどう変わるか注目したい。
となっている。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 12:20:05 tdI3ZEKs
鳥取盲学校の教訓（04/13）
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
>>317
鍼実技は助手単独でもOKといいますが、本当ですか？
基礎実習も授業なのですから、教員が立ち会わず、助手が単独で進めることはまずいのではないですか。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 07:44:40 4xZsRVM1
>>322 <<317
理療概論の中に講師は実技と理論及び概論の教育ができると記載が無かったですかねぇ。
残念なことに私は理療概論の教科書を無くしているので確認することができないのですが
教科書を持っている現役の学生や卒業生が再確認してくれるとありがたいです。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 11:50:49 gQGGMln6
授業は年間を通して行われるもの
年度の初めに教諭が授業に対しての指示があれば
その後の授業で実習助手が単独で授業を行うことは
認められている。
これらは実業高校など実習が伴う高校では
一般的に行われている。
今回の件はよく調査もせずに
違法と認めた教育委員会に大きな問題がある。
責任ある前特別支援教育室長は処分されながらも
小学校校長となり責任逃れ
前校長も退職して責任逃れ
女性実習助手も退職して責任逃れ
誰が本当に責任をとるんだ！
こんな無責任な教育委員会があるかぎり
何も変わらない
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 15:34:33 YGjm4VSa
>>324
書かれていることが本当であれば、一人の生徒によって、ただ単に、学校が翻弄され現場に混乱を生じさせただけということになりますが。
その結果として、一方的に一部の言動だけが取り出され問題にされて、職場を去った助手。
「酔っ払って授業」というセンセーショナルな話題に飛びついたマスコミの果たした影響力は決して小さくはなかったはず。
一連の騒動はなんだったんでしょうね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 19:41:18 NyTlajKG
山形盲学校では、
教諭が酒に酔って、
コンビニの店員に暴力を振るった！
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:26:29 z5/Q22Cp
は？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 01:02:06 7Y+63OsY
URLﾘﾝｸ(dream.mainichi.co.jp)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 08:37:59 7Y+63OsY
↑
厚労省、無資格マッサージの増加に対し、日盲連などからの要望を受け。視覚障害者雇用支援へ乗り出す、
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 11:27:53 UN891QYT
非常識な生徒と本気でけんかするのも大人げないという判断
まあ妥当な膜引きだろう
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 23:18:18 4UviKJcP
とちくるった生徒に煽られてマスコミに酔っ払い教師のレッテル貼られた助手こそ人権救済が必要なのでは？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 23:45:19 eszlKCkB
鳥取盲学校のみなさん
それで学校の雰囲気や教職員は変わりましたか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 17:24:17 ITAhWcbE
理療経営の授業を助手単独でさせたのはまずかったな。
どうせアホな生徒はなんも言ってこないだろうと思ってたら、そこを突かれた。
実習だけのことなら324の主張も分かるしそんなに大事にはならなかっただろう。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:01:05 lQRgrJl6
>>332
教職員の接し方は変わりました。生徒会の雰囲気も変わりました。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:30:26 yNkrZhIm
今日は、お偉いさんご一行が学校をご訪問とか
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:51:58 NnyumJPl
どんな感じだったの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:18:15 NnyumJPl
山陰放送ニュース
鳥取盲学校でスクールミーティング
URLﾘﾝｸ(www1.bss.jp)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:12:01 Wz3uWjgB
授業録音、拒否される 鳥取盲学校生徒
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:16:45 Wz3uWjgB
鳥取盲学校：全盲生徒の録音拒否 「学習の権利を侵害」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 18:47:30 VuGQid+4
>>338-339
理療とは何の関係もない下らん雑談で授業の大半をつぶしたり、年季の入った教科書棒読みのお粗末授業の証拠が残っちゃまずいだろ。
そとづらを整えて一時的に緊張感を持っているような格好をしていても、そのうちぼろを出してしまうことを彼らはよく自覚をしていて、予防線を張っているともいえる。
漫画みたいな話だけど、慣れないことして過労からストレスで病気休暇を申請する理療科教員が出ることを予想する。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:13:11 ryhpE68Y
□ 授業録音許可制を撤回 鳥取盲学校認める
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原則授業録音はOKになったのだとか。
実に見事な早代わり。
「この内弁慶野郎、なに一々卑屈になっておもねってるんだよ！」
と、殿様教員の声を代弁してみるｗ
なんせ、前校長の「まあいいじゃないか」でも分かるように、歴代校長を懐柔し、自分たちの言い分を通してきた人たちだから、状況の変化に、相当ショックを受け戸惑ってるのでは？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 18:23:52 nLjrQwNV
障害者の被害者意識丸出しのゴネ根性が発揮されたなｗ
障害者に権利をよこせ！
晴眼者に免許を取らせるな！
我々のご機嫌を取れ！(笑)
税金で勉強させてもらってる身分を完全に忘れてるな。
そのくせ国試の合格率の悪いことｗ
権利ばかりを主張して、学生としての義務も果たさない盲学校生徒www
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:42:54 4lPNsxUA
盲学校の国試合格率が低いのは、教え方にも問題があるからじゃないかな。
専門学校ならほとんど学齢の生徒だけど、盲学校は中途視覚障害のひととかがいるからね。
盲学校の生徒が怠けてるわけではないとおもうよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 12:39:32 kvwsEMAT
> 専門学校ならほとんど学齢の生徒だけど
え
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:09:13 OzmEufLv
授業録音に抵抗を示してる教員は、自分の授業に自信がないのかな。
この人たちは、これまでずっと録音をさせてこなかったのだろうか。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 19:19:41 CNkY2J8O
今回の件で、生徒と教師との信頼関係が根底から崩れたんじゃない？
今後、教師は生徒に対して本音を言うこともなくなるだろうし、
訴えられないよう表面的なことにしか言及しなくなるだろう。
他の学校では多少問題があっても笑って内輪で済まされるジョークも、
鳥取盲ではもう許されないだろう。
決定的な溝ができた。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:22:01 T9RZd4jj
おれが学生の時はよく先生の家とか行って酒飲んだもんだ。
もう10年以上前の話だけど、今こんなことしてると問題になるんだろうな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 00:32:50 pl0rIIfY
何で酒飲んで語り合っていけない？杓子定規に人権云々言っている方が社会性に欠けていて問題だ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 01:23:03 UNiT99Xf
２０年くらい前、飲み会やって注意を受けた職員いたよ。
高校である以上、大学のゼミの飲み会と同列に語れないのだろうかね？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 09:19:04 hkQPuUld
>>343
分かる気がする、酒酔いで授業している時点で
まともに授業していないしか思えない
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 14:21:50 WECWn5gR
>>348
酒を飲み交わし話をする別にいいけど、
さすがに学校の授業中はアルコールは駄目だろう
酒が入ったチョコレートもな
でも何か色々裏がありそうだけど、TPOはわきまえろよ
あと教師側も書き込んでいる？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/01 22:15:11 wsgY9hT5
日本酒入りチョコで飲酒授業かよｗ
鳥取の生徒は被害妄想がひどいな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 17:32:36 5sXuX1vc
出しゃばりでKYな生徒のせいで、学校崩壊かｗ
とっとり終わったなｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 00:14:49 +5yyttam
知り合いの話だと、理療科のおばちゃん古株先生が兵庫から来た新任の先生を虐めて、兵庫の先生は鬱病なんだって聞いた…かなり閉鎖的な環境なんだろうな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 00:44:15 6Zi4kAMt
村社会だからな。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 17:23:46 3CjubIt+
鳥取盲学校：全授業を一般公開 １２日、「参観ウイーク」スタート ／鳥取
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