09/10/11 03:19:46 By2UdRCr
柔整のスレたまに来て突っ込みいれると、
間髪いれずに俺に「無資格」「頭悪い」「医学を知らない」などと
すばらしい文言が柔道整復師のみなさんから頂けるんですよ
それもまた面白いよね（笑）
彼らはよほど医学に精通していて頭のいい人たちなんでしょうね。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:20:46 By2UdRCr
>>449
無理すんな低学歴柔整（笑）
自分が惨めだぞ（笑）
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:22:58 By2UdRCr
お前の医学レベルが半端なのは言動見てバレてるんだよ（笑）
あがけばあがくほど自分が惨めになるぞ（笑）
モミモミで食わしてもらってるんだからもっと社会にありがたいと思わんと。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:23:56 d7qYZxPz
ID:yy7RT1N6
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｗｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:25:36 d7qYZxPz
＞真性阿呆に判りやすく言うと、感染症だろうが特発症
＞だろうが高熱であれば解熱剤をのむようなものだ。
コイツこれいったの忘れて自分が医者とか言ってるの？ｗｗ
直前の発言も忘れてるとは痴呆もいいとこだなｗ
まあ顔真っ赤なのは容易に想像がつくが
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:28:59 By2UdRCr
>>454
念のため言っとくがその発言俺じゃないからなｗ
ＩＤよく見てくれよ
しかし柔道整復師ってのは例外なく馬鹿だから笑えるよ
毎回見事に引っかかってくれるからね（笑）
鍼灸師の方がまだ頭いいかな
梅安もえーかっこしぃだが馬鹿ではないからな
なんでも学校に入るのは柔整のほうが難しいとかよく書いてあるけど
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:31:49 By2UdRCr
旧帝で主席？
いまどき医学界ではそんな言葉使いませんよ？（笑）
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:32:37 cS8oWTGM
＞ID:By2UdRCr
ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、３枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか？
医者が本当なら常識の範囲内で答えられるはず。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:33:01 yy7RT1N6
>>451無理かネタかも見分けつかないのかねwww
そして、その言葉が自分に当てはまってる事にも気づいてないんだろうなぁwww
ま、100歩ゆずって医学部出てたとして、それだけで柔整相手に威張ってるなら同じ穴の狢だわさ。
同窓生が人命救ってる間に2ちゃんに必死www 誰よりも立派だwww
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:33:38 Rweq3g2T
馬鹿柔整赤っ恥ｗｗｗｗｗｗｗ
痛すぎて言葉も出ない
さて次はどんな発言が見られるかな～
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:35:15 Rweq3g2T
>>457
なんで医学の問題じゃないんだｗ
1/4にきまっとろうがｗ
まさか柔整はこれを答えられないとか？ｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:38:10 Rweq3g2T
>>458
威張ってるのはオマエだろｗ
それを偶然見て滑稽だったから突っ込んだから、
オマエが食いついてきたんだろｗ
そしてそれも反論に給した馬鹿柔整の決まり文句だ（笑）
それが出てきたらそいつはもう反論に給したって事。
俺が東洋医学板にいる理由は言ってあるはずだが。
それと一言言ってやろう、医者にだって休みはあるんだよ（笑）
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:38:23 yy7RT1N6
>>457
１／４
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:43:16 Rweq3g2T
あと、面白いことを教えてやろう。
医者の２ちゃんねらー率は一般と大差ない（笑）
俺だって同僚だって当直中でも暇なときはやってるよ
まあもっとも住んでる板は違うかもしれんがな
しかし自分の馬鹿を指摘されたことを、
医者が柔整に威張ってる、に変換できるところがおめでたい頭だよな
自分の過去の発言を振り返らないのだろうか
まあだから柔整にしかなれないのか
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:47:51 cS8oWTGM
で、ID:By2UdRCrは、何処に行ったんだ？
では次にそれを応用して、
数列ａ_ｎは２から素数を小さい順に無限に並べた数列である。
すなわち{ａ_ｎ}={２, ３, ５, ７, 11, 13,…}である。
ａ_ｎの一般項を求めよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:48:11 yy7RT1N6
>>461
威張っちゃいないさ。
アンチが嫌がるのは自分が見下す柔整に見下される事だからね～
で、柔整スレに常駐する医者は何が目的かな？
こんだけ気になってるってのは整形内科の方ですか？www
病院板や医歯薬看護板の滑稽さもなかなかのモンだけど、
あちらでは相手されないから格下でも相手にするかってなもんですか？
ま、医師だろうが大臣だろうが何でもいるのが２ＣＨだから、信憑性無いけどねwww
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:48:14 Rweq3g2T
下には威張って上には妬み
かわいそうな人種ではあるな
そもそも自分が無資格相手に吼えてたのが発端のくせにそれを忘れて
自分が上から同じ指摘をされると>>458みたいな反撃しかできない。
今回も柔整に例外はなかったな
こんな馬鹿が人の身体診てるという事実を、
いい加減周知徹底させないといかんな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:52:56 Rweq3g2T
俺の住処は病院・医者板だよ
ここにいるのは東洋医学に興味があるのと、
梅安って面白い鍼灸師がいるからそいつと遊んでるだけ
ここはスレタイ見て覗いてみただけ
それと俺の専門は小児科学だから整形とは余り接点ないよ（笑）
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:56:09 Rweq3g2T
つーかお前ら医者には休ませない気か？
遊ばせない気か？ネットさせない気か？
２ちゃんもさせない気か？
医者だって同じ人間なんだぞ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:58:05 yy7RT1N6
>>466
ｱｲﾀﾀﾀ！
階級闘争にしちゃったよコイツ！www
医師がヒエラルキーの頂点だと常に意識してるんだろうな～。
白い巨塔に住んでると勝手に序列化するのがﾃﾞﾌｫ？
柔整は整体やカイロが下だとは言ってない。
攻められたら攻め返すだけの話。
自称医者のバカが貴族意識で困るwww
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:01:08 Rweq3g2T
まあ、あんまり医者医者いうと噛み付かれるのはよくわかった
今回はこれで消えることにするよ
柔整もマッサージに関しては無資格であることを忘れんようにな
不正で金を稼いでいるのを指摘されて、
相手が無資格だとか全く無関係だからな。
あ、俺途中でＩＤ変わってるけど、回線が１回切れたせいだと思う。
まあ文脈でわかるだろ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:03:35 rhMp/pGn
>>469
おまえいつまでもイタイ奴だな（笑）
そんなことせんでも柔整なんか下だろうが（笑）
俺等リーマンでも下に見てるわ（笑）
オマエが無資格相手に必死こいてるのも同じことだろ
これ以上バカさらけ出すな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:05:12 ej5FfsGL
>>470
オマエの知識の供給源ってテレビくらいなのか？
発言稚拙すぎて・・・
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:07:13 yzq3sEvL
＞柔整は整体やカイロが下だとは言ってない。
＞攻められたら攻め返すだけの話。
お前の>>444の発言と矛盾するが？
バカだからもう自分の言ったこと忘れたか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:09:25 cS8oWTGM
ん～、ID:By2UdRCrは逃げたんなら、ID:Rweq3g2Tでもまあいいや。
小児科学ってより、どっかの柔整学校の飼い主の悪口を２ちゃんに書いて
訴えられて失職後ニートしてる小児かも知んないけど早く>>464に答えてよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:09:52 yzq3sEvL
相手が医者だと名乗った瞬間からの顔真っ赤の反応見れば、
お前にもそういう意識あるんだろうがｗｗ
相手が無資格ですとか名乗ったら、
お前が上から目線で威張るのは目に見えてるぞｗｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:10:11 yy7RT1N6
オレも寝るわ。>>470おつかれ。
最後に、柔整は柔整術に絡めて按摩マッサージ指圧出来るぞ。
法律じゃなく通達だったか。
隙だらけの攻めするな。突っ込むのもダルイ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:13:13 954xDLpX
お、やってるやってる
柔整スレって、医者爆弾を投下すると必ずこうなるから面白いな（笑）
よほど社会にコンプレックスがあるんだろうね。
こいつらの反応を見るのがメインだから、
自称医者かホンモノ医者かどうかなんか俺にはどうでもいい（笑）
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:16:24 954xDLpX
なんだ終わんのかよ。
常識的に柔整が批判されてるのはなんでも捻挫にして
マッサージで保険請求してるということだろうが。
柔整業界の人間ならそのくらいわかるだろ。
それについて責められてるのは明らかなんだから、
屁理屈こくな。隙でもなんでもないだろ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:20:28 yy7RT1N6
>>473
おれは韓国人が嫌いだが、人種で上下はないと思ってる。
ただ、ハングルの文法や文学性、歴史認識は日本のそれらに劣っている欠陥品だと思ってる。
言ってる意味判る？身分の上下は無いが有る点においては優劣が存在するの。
同じピラミッドの上下でなくて別物なんだよ、優劣のあるな。
無資格 柔整 医者 も然り。
本当に寝よ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:21:03 954xDLpX
散々論争して最後「おつかれ」かい（笑）
しかしこれじゃID:cS8oWTGMが一人スルーされてて可哀想だなｗ
医学の問題出すんならともかくなぜか数学だしｗ
しかもどう見てもID:By2UdRCr＝Rweq3g2Tだろうがよ。
本人もＩＤ変わったと言ってるぞ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:21:51 cS8oWTGM
てか、医者がこんなところにわざわざ来て長居するわけない。
柔整に腹を立ててる無資格や按摩屋だろう長居するのはさあ。
でも理数系の問題を出したら逃げるから面白い。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:23:52 954xDLpX
>>479
医者以前に、無資格無資格言ってるのはお前だろ
それにそんなの屁理屈だろ
例えばその持論で、人種に上下がないという主張が社会に通じると思う？
常識的に考えい。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:26:38 954xDLpX
>>481
逃げるというかお前が相手にされてないんじゃんｗ
会話に入れてない、オマエｗ
＞医者がこんなところにわざわざ来て長居するわけない
これはココの住人の得意文句だね。
下ばかり見てないでな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:30:39 cnHy0Jae
医者爆弾、すげー威力（笑）
投下直後から全力で医者であることを否定にかかる柔整たち（笑）
今度俺もやってみよ（笑）
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:33:25 a4g7SCqa
整骨院の若い柔整、マッサージ下手なんだよ！
老舗のマッサージ店のベテランのおばちゃんの方が数倍気持ちいい
不正すんならマッサージの技術も磨け
骨もつげない、マッサージも下手クソでどうするんだ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:35:31 cS8oWTGM
>>483
いや、ID:By2UdRCrが逃げただけで、けっこう絡んで来たよ。
応用問題に答えられなかっただけで。よくＲＯＭってから言ってね。
あと…、そうなんだ、あんたは下なんだ？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:36:26 a4g7SCqa
>>480
医者の判別ができるレベルの医学の問題なんか、
柔整が出せるわけないでしょ（笑）
だから高校レベルのせめて自分の得意科目でも出したんじゃない？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:37:36 cS8oWTGM
>>485
じゃあ皆、そのマッサージに行くね。それでいいじゃん。文句はないだろ。
あと、他に何かある？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:40:15 o1mls1sK
>>486
だからそいつは途中でＩＤ変わってるんだって
それとなんであれで>>483が下という意味になるんだ？
オマエがまず国語の問題に答える必要がありそうだな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:41:57 o1mls1sK
ID:cS8oWTGMはファビョりすぎてて話にならんな
論点というものがコイツには存在しない
俺もおやすみ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:44:46 Im6aJ9gC
>>487
柔整は医学が苦手だからな（笑）
>>488
屁理屈しか言えないの？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 04:48:17 cS8oWTGM
下ばかり見てないでなって言ってたからじゃん>>483無資格が。
あと…、そうなんだ？あんたも>>483無資格と同じくファビョっちゃったんだ？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 05:51:31 2RvFxBcm
上尾のこば○し整骨院本院でど～よ？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 12:55:15 qeGJnnJ8
NEWS「政権絞扼の贅言確保、長妻厚労相が四苦八苦」だとか
いまこそ柔道整復の不正にメスを入れるチャンスだろ！
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 13:06:37 yy7RT1N6
無資格が柔整に暴言→スルー
柔整が無資格に暴言→滑稽だから突っ込む
そんな医者いねぇってwww
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 14:45:40 qeGJnnJ8
禿同
URLﾘﾝｸ(rondan.tv)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 15:36:59 Aa2r7R1l
いよいよいろんなとこから火の手があがってきたよねｗ
今頃政府の内部でも本予算、診療報酬改定がすすんでいるから柔道整復についてもチェックされてんじゃないか？
まとどもつまりは利権は必ず腐敗するということじゃな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 16:06:54 c5CBClQr
仮に医師だとして、俺に解剖学を教えたのは、お前ん所の教授かもね。大学で出したのと同じテスト（脈管系）を出されたけど、さすがに6～7割しか出来なかったな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 04:16:36 tD7Y94fC
コピペだけどな
＞ 柔整の目的は何？脱臼骨折の類でしょ？
＞ なのに慢性の肩こり腰痛のマッサージに手を出して保健請求？
＞ ただの詐欺師でしょ？
＞ 俺たちは国家資格だ！無資格のカイロ整体師を締め出せって声だかにいう意味が分かりません。
＞ 同じ穴の狢ですよ？
＞ 国家資格＝不正の保健請求をしてもいいって理屈じゃないですよ？
＞ 接骨院の先生でベンツやロレックス、贅沢している先生
＞
＞ そんなに脱臼の患者があなたの地域にいるんですか（笑）
＞ 先生って言われることに快感を得ているだけではいけませんな～
＞ ね、先生（笑） ↑
ま、お金払えば、日本語すらまともに読めない外国人など、だれでも入学できる専門学校で
それも半ドン学校ー一日三時間の授業を三年間勉強して受かる試験だろ。
ほかの医療関係職のなかで一番勉強時間が短い？
そんなやからに保険なんて、もっともモラルが必要なものさわらせるからこうなるのは当然だよな！
これぞ国家戦略によるサギ集団の養成という人もいるけど事実がみえてきたぜ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 06:14:20 tD7Y94fC
ほれ
＞ いや、俺は政務官の方に期待するな。
＞ この問題については、国会質問もしたことある人だし。
＞ 長妻さんの影に隠れてる自分にスポットを当てる絶好のネタだよ。
＞ なんせ、不正を禁止するって大義名分で、年間数千億の無駄を毎年毎年削減できるネタだよ。
＞ 反対勢力はバラバラで対して献金もしてこない業界団体だけ。
＞ このネタ一つで、一生選挙に落ちなくなるよ。
＞
あの政務官はかつて厚労省副大臣と柔団体との政治献金疑惑について追求した人で、さらにその副大臣はいまは全精●問題で名前あがってるしな。
まー、現政権の実直さからみると、柔の不正には必ずメスをいれるんだろな。
楽しみです。
501:市民
09/10/12 10:55:55 JFTSyIK/
整骨院の治療の平均は1000円ほど
整形外科の一度の診察平均は4500円。薬代含めたら5500円。
5500円って高すぎる！！
しかも、必要の無いレントゲン（莫大な医療費の無駄使い）、対処治療であり、治すつもりのまったく無い
痛み止め（肝臓壊すだけ）、牽引療法（神経を引っ張ることで痛みを麻痺させるだけ）
厚労省は、整骨院がなくなると、整形に患者が流れて医療費が格段に上がることを知っています。
なぜ。西洋医学が全てで東洋医学はクズ以下なのか。
確かに不正はいけないが、医師会や歯科医師会の不正請求が日本の国民医療費を爆発的に上げ、それから目を背けさせるために
マスコミを使っているだけではないのか？
日本の表と裏は怖すぎる・・・・
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 11:59:32 bEw7RjnZ
↑
獣の自演 乙
不正して設けたかねで子供を私立の医学部に入学させて自慢する獣達
子供になんと説明するんだろｗ
恥を知れ、恥を！
武道は恥を知り、責任を取る文化だぞ！
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 16:35:33 bEw7RjnZ
「ＺＡＫＺＡＫ 柔道整復師 盗撮」でぐぐるってみなよ ＤＱＮ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:21:43 aJZZph8n
存在そのものが不正な整体師が、恥とか言うな！人を触る資格も無いくせに、高額な金を取りやがって。一般の人は、「資格は要りません」なんて言葉に騙されるなよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:27:04 2jOATxwl
>>501さん
確かにそのとおり。反論できません。
506:市民
09/10/12 23:33:40 JFTSyIK/
501さん
の意見は核心を突いている発言な気がする・・・
どうなんだろう？
2チャンネルの獣整の叩き方ってマジ半端ないですよね・
みんな気違いみたいに叩くし、何か一般人として凄く違和感を覚える。
やっぱり損得が裏であるからこんな常識の無い叩き方するのかな。。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 23:49:06 tD7Y94fC
あいつらはな、 まったく、厚顔無恥だよな！ 何年も前に
獣性の専門学校を卒業し、国試も取り、
接骨院に就職したが、内情を知り、そのエゲツなさに吐き気を覚え、
辞めて、転職した。
専門学校時代のこと覚えてるが、デブ、メタボ、相撲取り体型のアホ！
大学にはとてもいけんような奴らが大部分だった。
あんな輩が白衣をきて、ゴタクを並べ、黒を白と言い張り、
日本の医療を破壊し続けてんのか？
マジ、国が滅ぶぞ
508:市民
09/10/12 23:54:04 JFTSyIK/
507さんは今は何をやられていますか？
開業をしなくても整形で働けるし、外傷を見たければスポーツの現場でトレーナーとしても仕事は』出来ると思うのですが。
不正はダメですが、自分の信念を貫き不正をせず柔整の仕事に誇りを持って仕事をしてください。
私はスポーツドクターの下で普段はリハビリで働き土日はラグビーのトレーナーをしています。
現場では脱臼は全て整復してチームドクターに送っていますし、骨折の応急処置もしています。
生活は決して良くは無いですが、柔整の資格は素晴らしいと思うし、毎日が充実して本当に幸せです。
心無い方が柔整師自体が悪だといって、それを知った私の息子も胸を痛めています。
どうか皆さんこのような場でも常識的な発言で討論していただけは頂けないでしょうか？
木を見て森を見ないような考えは良くないように思います。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 03:17:04 RH5T2LX0
そうだよな、外傷勉強したさに、給料いりませんから勉強させて下さいって、整形外科に入った、あの時が懐かしい
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 06:59:56 ZaaZw4FK
↑
>私はスポーツドクターの下で普段はリハビリで働き土日はラグビーのトレーナーをしています。
スポーツに関してウンチク垂れて能書きを言いながら、やってる事は今までと何一つも変わらんスポーツ新聞愛読者整体内科医者の事か。
>木を見て森を見ないような考えは良くないように思います。
いやいや、木を見て木を語るだけの話しだ。森を見て木を語らしたらあんたら吹き飛ぶじゃないか（笑）
>心無い方が柔整師自体が悪だといって、それを知った私の息子も胸を痛めています。
子供に世間の実情、真実を悟らせるのが何故悪い？お父さんは別か？あんたは柔道整復師だろうが。子供は森を見て、森を判断している訳だ、正しい判断ではないか。
子供に教えられる親ほどみっともないのは無い。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:40:18 2AfQLWpd
私は不正は駄目だしそれらを無くす制度にしないといけないといけないと思っています。
しかし、柔整師は全て諸悪の根源で整骨院が全てなくなれば全て問題解決するような発言はいけないと思います。
>私はスポーツドクターの下で普段はリハビリで働き土日はラグビーのトレーナーをしています。
(スポーツに関してウンチク垂れて能書きを言いながら、やってる事は今までと何一つも変わらんスポーツ新聞愛読者整体内科医者の事か。)
この発言のように相手の言葉を聞かず馬鹿にするような方が多いのが残念です。
私の指示しているスポーツ整形外科医はプロ野球の球団のチームドクターもしていました。 今は開業してオペ中心にリハビリを大変充実させた病院です。
リハビリも鍼灸師、柔整師、PT、義し装具士 、など２０名はいます。
柔整師の役割はドクターの指示にしたがい、脱臼、骨折の整復です。
リハビリも行いますが、この病院で修業を積んだ柔整師が開業すれば、
ドクターが骨折、脱臼の後料や鍼灸の同意書を書いて頂いたりしてもらえます。ですから不正をせずに経営できている整骨院も数多くあります。
三か月を超える治療などは無いに等しい整骨院もあります。
木を見て森をみない。私の発言した意味はもう少し大きない意味合いです。
国民医療費の負担額の中で、柔整師は１％これが大きいか少ないかを別として、
森を見ればやはり木ですよね。なぜ、９９％の森を見ないのかが意図的に柔整師をつぶしにかかってるとしか思えません。不正をなくし国民医療費が少なくなればいいのですが・・・
脱臼に関してですが交通事故などの外力がかからない限りは可及的に速やかに整復するのが鉄則だと思います。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:58:43 bugjA+ec
獣はわが日本では不要の産物と化してしまったのだよｗ
いまや不要どころか、医療の世界でのやっかいものｗ
それを認識しない、いやできないのか、、、終末期に突入している獣
まるで大日本帝国陸軍のように大本営発表を信じてB２９に対して竹やりで勝負ですか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:36:45 /xTLyycJ
妊娠中の妻が腰が痛いと言っていて現在、マタニティの整体？というものにかかってます。決して安くもない料金で週の半分ほど。
金銭的な事もそうですが、私としては整形外科や接骨院のようなところを受診したほうがいいのでは？と思うのですが
ここの書き込みなども見ていると接骨院の内情も色々とあるみたいですし、どうしたらいいでしょうか？妻のように腰が痛い場合は接骨院ではダメですか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 14:14:54 RH5T2LX0
少なくとも、柔整は三年医学を学んでる。専門課目と整形外科学でアハキさんより西洋医学寄り。整体師は週一日で三ヶ月から半年の講義だから実質十日から３０日、稀に週三日で二年の所もあるが、それとて実質一年分の授業である。当然その先の技術習得や判断に多大な影響が出る
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 14:19:45 RH5T2LX0
妊婦さんですか、病院で鍼やってる所をさがせば？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 14:28:53 2AfQLWpd
業界のものですが 医師会はおかしいと感じました。
お医者様が不正に接待を受けたり切符の手配をしたのに換金したり・・・
そんなことをしている製薬業界のほうがおかしいんじゃないですか？
なぜお医者様に接待したり 物を提供したりすることが必要なんですか？
お薬が安全に使われたり 新しいお薬の情報をきちんとお届けすることが
製薬会社の人たちのお仕事じゃないんですか？
自分達が自分達のエゴを達成するために違法な行為をお医者様に押し付けて
挙句の果て それをお医者様の不正だなんて
この業界は 異常な世界だなって 正直感じました。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 14:31:01 2AfQLWpd
不正請求は医療機関どこでもやってるよ。
三田市のラ○調剤薬局も開業時からその上の木○クリニックと共謀して
長期投与できない薬品を患者には交付して
それじゃあ保険請求できないので後で処方箋を書き直して保険請求しているそうですよ。
まあ生き残るためだから仕方ないけどね。
国も動いてる気配はないし、監査受けても1回目は注意だけで返金命令もでないそうな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 14:50:19 /xTLyycJ
513です
意見を参考にさせていただきます、ありがとうございました
519:弱者救済の会
09/10/13 15:56:40 3UUfTjUv
ほれ見ろ。ヤブだって不正やってんだよ。1%に過ぎない柔の医療費ぐらいでガタガタぬかすんじゃねえよ。さぁ今日も80人だった。みんなよく捻挫するよなぁ（笑）
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 17:59:04 2AfQLWpd
兵庫県ＪＲ柏原駅より車で数分の場所に位置するO病院における、長期入院患者へのリハビリテーション代の請求にて不正がある事が判明した。
数回の裏を取る為に、一般見舞いを装い調査中、実際には、家族が見舞いに訪れた時のみに車椅子を慌てて持参する派遣ヘルパーを散見した。
患者に事情を聞く事により、見舞い客が来院しない日は、リハビリテーションどころか寝たきりだと言う。
証拠が揃い次第、法的に処理する方向。
実態の証拠を提出し裁判になり保険医取り消しを受けた診療報酬の不正事件が後をたたないのは、老人医療を中心とする弱者を馬鹿にした病院が私服を肥やしているのは、珍しい事では無いと再認識した。
痴呆を理由にする場合も有り証拠が必須により、物的証拠を残す事になるだろう。
やっぱり医者もやっていますね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:08:23 bugjA+ec
ここは獣の不正を問題にするスレであって医師の不正を問題にするスレではないぞ！
522:弱者救済の会は無資格
09/10/14 01:32:47 8/GExfhr
存在そのものが不正な整体師が何を言うか、雇って貰ってるくせに
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:40:20 C3CQu6SE
整体師に治療を受けて症状がひどくなったり痛めたりするとどうなるか？
警察に行きましょう！！
全て傷害罪として逮捕されます！！
彼らは医学的な勉強もしていないにも関わらず、治療と称して高額な金額で
エセ整体をしています！
神戸の有名な整体師も傷害罪で捕まったじゃないか。
でもあの事件は慰謝料狙いの患者だったとのもっぱらの噂・・・
524:名無しさん＠11周年
09/10/14 22:33:28 Oaho4lCx
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
アムス柔道整復師養成学院のスレが面白い・・・
教員の不正がバレるか？？？？？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:49:28 h/Yvc7Bi
>>508、>>511
まずは、お前が柔道整復師業界全体を”森”として見渡せやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこらじゅう不正だらけではないのか？ｗｗｗ
何といっても３部位以上の捻挫請求が全国平均５０％超える業界だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その原因を納得いくように説明して見ろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:24:01 5ioCTX3b
原因はな、福岡半ケツ以後、業界が地獄と化して馬鹿野郎がウジャウジャわいたからだ。組合の監視も効かなくなったし。あの半ケツがパンドラの箱を開けたのだ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:59:41 3bMH34+a
何の判決？？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 15:59:42 lHV92UKI
ついでに
URLﾘﾝｸ(rondan.tv)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:13:13 lHV92UKI
◎ 止まぬワイセツ“性”体師、盗撮風ＡＶも出回り…業界はイメージダウン2009.0
9.07 ZAKZAK（抜粋）
先月末、整体治療と称して女性患者の下半身を触った東京都内の接骨院院長の男
が逮捕された。患者の信頼を逆手に取ったわいせつ行為は言語道断だが、実は整
骨や整体をめぐっては同様の犯行が後を絶たない。最近は、これらの行為を盗撮
風に映像化したアダルトビデオ（ＡＶ）も出回るほどで、真面目に治療に取り組
む整骨院の関係者らは怒り心頭だという。
（略）
実は整骨院などにおける同様の犯行では２００５年以降、少なくとも１７人が逮
捕もしくは処分を受けている。整骨院や接骨院の施術には「柔道整復師」の国家
資格が必要だが、整体の場合、「整体師」などの民間認定証があるものの義務化
はされていない。今回のようなわいせつ行為は、疑わしい事例も含めて相当数あ
りそうだ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 06:18:25 gvQifH3z
● 止まぬワイセツ“性”体師、盗撮風ＡＶも出回り…業界はイメージダウン2009.0
9.07 ZAKZAK（抜粋）
治療では女性の肌に直に触れる機会が多く、施術の時間も長いため、親近感がわ
きやすい。胸や局部にさえタッチしなければ、わいせつ行為を疑われても治療と
言い逃れられ、仮に被害届が出されても簡単には受理されない。これが一部の不
心得者を生み出す背景になっている」（関係者）
さらに関係者を悩ませているのは、盗撮系ＡＶの《整骨整体マッサージ盗撮モノ》。
わいせつ施術師が整体やマッサージの名目で女性患者に下着姿や全裸を強要。患
者のあらぬところに手が伸びる様子を“盗撮風”に仕上げたフィクションだが、
これが一部マニアに人気。大手映像配信会社のサイトで「整体師」「整骨院」を
キーワードに検索すると、１０以上の作品がずらりとラインナップされるありさ
まだ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 14:30:58 09txS09F
５２５
ほんまに怪我してるんじゃないの？
うちの婆ちゃんなんて一週間に一回くらい転んでるもん。
でも骨粗鬆症の検査なんて言われて整形で一週間に一回レントゲン撮られててまわりから、いくらなんでもおかしいって言われてから病院やめた。
合法な不正か？
整骨院は丁寧やし怪我の治りが早いって言われて喜んでるんだけど・・・
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 14:55:13 eHUpe1ni
>>531
3部位も捻挫したばあちゃんが、歩いて接骨院にいけるか、ボケ！
それとも何か？接骨院へは、外傷で３部位も捻挫して歩行もままならない患者が、山ほど救急車でかけつけてるのか？
どう考えても、３部位以上捻挫が５０％を超えるのは不自然だろ。
森を見ろや、不正柔整ｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 16:53:18 gvQifH3z
「保険者機能を推進する回」のなかで柔道整復部会を設けています。その
所属の「日本郵船健保」が柔道整復療養費の受領委任払い拒否の姿勢を打ち出し、
他の健保組合も追随するかもといわれています。柔道整復の費用は健康保険法で
は療養費の扱いです。この療養費の支給は健康保険法第８７条にて保険者の裁量
によって決められると
なっています。上述の健康保険組合は、患者から直接還付請求（償還払い）があ
った場合は応じ
るようで、整骨・接骨院の代理受領のみ拒否の姿勢のようです。
東京都国保連も独自に審査体制を強化しています。
柔道整復師はわずか医療費全体の１％だの、医科はもっと多額の不正を働いてい
るだのと主張する者がおります。
年間4000億円、これが全て真っ当な請求であれば何も問題はありませんが、大半
（説によると９０％近く）が不正に支払われた金額と言われています。
私たちの大切な保険料が不正な手段や確信犯的に利用する患者によって柔道整復
師の懐に入り、それらもひとつの原因で保険料率の引き上げや自己負担割合の引
き上げに繋がっています。結局馬鹿を見るのは国民なんです。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:59:19 09txS09F
私は柔整師でも、関係者でもないのですが…
あまりにも問題になっているので、個人的にいろいろ調べています。
そしてその調べた結果でお話させて頂きたいと思います。
柔整師が保険を請求した時にもらえる金額というのは、
昭和初期から今に至るまで変わっていない、という事実を知っていますか？
しかし、現実には時間が流れているわけで、
物の価値もお金の価値も全く変わっています。
例えば、電気をあてるという治療でもらえる金額はたった20円です。
しかし、この電気をあてる機械は数百万円もします。
仮に５分間、電気をあてるという治療を1時間マックスで行ったとしても
1時間で稼げる金額は240円です。（もちろん、これだけが仕事ではないですが。）
しかし、1人の柔整師に認められているベッド数や1日の患者数を考えれば
実質的に1時間に12人もの人を治療すること自体無理です。
裏に隠された事実もあるんですね。
法律を変える方が国民にとっても医療の選択肢が増えていいと思います。
私は怪我したらぜっ～たいに整骨院派なので・・・
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:20:01 0Ff1xMDM
>>534
要するに実際には、そういう資格なのに、なぜこんなに人数が一気に増えても、どんどん拡大しているのかって事をよーく考えると。
現行の法制内では、柔整の請求は、ほとんど全部詐欺だから成り立ってるっていう結論だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
536:市民
09/10/16 22:33:26 6mMeC3k1
なんかこのレスたぶん4、5人しかしてないな笑
537:弱者救済の会
09/10/17 05:05:58 FzsLOomc
バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。俺も仲間にいれてくれ（笑）
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:34:18 JILb38em
これは？
茨城県議の声「整骨院の不正請求の背後に暴力団が・・・」 [整骨院問題]
URLﾘﾝｸ(sirakowaseikotsu.blog.so-net.ne.jp)
なんだ
どうりでな
539:弱者救済の会は無資格
09/10/17 14:35:09 d7w3IZrN
柔整師の国試合格者を昔のように年間1000人までにしろ。馬鹿が増えすぎだ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:23:47 Bnsra5GD
そんなこと必要ないだろｗ
不要な資格なんだからさ、それより廃法にして民間資格にするべｗ
それが国民のためだろｗ
541:名無しさん＠11周年
09/10/18 09:04:52 yGJWKTCy
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
アムスのスレが、面白い
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 13:29:42 ndOqbMEd
５４０さん、本当の国民の声を聞いてみろ！！
不要なのはお前だよ！！
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 14:44:49 eqAAjRVq
これ以上、接骨院が増えても接骨院自体が食っていけない。だから年間合格者を100人にしよう。それが質の向上になり国民のためになる
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 17:01:05 Jf2WCwEq
>>542
そうやって、マスコミ各社に訴えてみてくださいなｗｗｗ
「あたなこそ、本当の柔整の姿を直視してみろ！」と言い返されますよ、多分ｗｗｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:01:00 eqAAjRVq
でも国民は小銭で施術を受けられるから助かってるぞ。整形に接骨院の患者が、そのまま流れてみな、医療費は3～4倍になるぞ。でも水増し架空請求だけは鳥島ってくれ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 01:51:52 E436rvYz
>>545
名残惜しいがな…
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 08:55:04 dU8Xqhh0
>>545
あーあ、また不正柔整が涌いてるよ。
「柔整の医療費は１％だから放置しろ」と言いながら「柔整がつぶれたら整形に流れるから医療費が３～４倍だってよ」
不正柔整さん、あんたらの言い分の矛盾は既に知れ渡ってるぞ。
心象悪すぎｗ逆効果だぞｗｗｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 09:07:16 /hGBmO+w
国民は安価で施術を受けられる、しかし政府に負担が掛かる。
私は政府より国民が喜ぶ顔が見たい。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:28:47 GwkStCd3
どこが矛盾なんだ？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 03:17:05 irrwFM7Y
>>549
医療費の１％が、どうやったら３００％～４００％になるんだｗｗｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 05:27:33 2YidBham
>>550は国語の成績悪かったんだろなwww
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 09:15:38 SNCrFdTn
>>551は算数も国語も駄目なんだろーナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 03:58:17 lpN9Xwp5
552は接骨院で使われてる整体師だろうなWWWWW
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 08:40:22 AuUyci97
>>553
だといいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 09:55:12 D5G8HFBK
東京は２部位制限はじまったの？
556:弱者救済の会
09/10/24 10:34:50 50+Uu1pr
バカいってんじゃねえよ。
医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
２部位制限どころかヤブの診断書をつけてくれというバカ保険組合までが現れる始末だよ。
全く俺たちのエサ場が荒らされて大迷惑なんだよ。
いっそ保険を廃しするとか何とかしろよ民主党。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 18:33:26 zmSSUF4c
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
558:弱者救済の会は無資格
09/11/07 22:42:39 oc9Ruu3G
バカ言ってんじゃねえ、柔整学校廃止が先だ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 09:07:50 afxr12Vk
民主に期待でーす
不正獣を簿撲滅しましょう！
そして医療費の無駄遣いを減らしましょう！
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 02:30:15 bGIB9rU3
253:卵の名無しさん :sage:2009/11/07(土) 18:39:44 ID:dwwjrFzxOIDﾚｽ
不正と言われるのは保険診療の枠が狭いからなんだから、枠を広げてあげれば不正と言われなくなるんぢゃないの
こいつ、柔軟な脳してやがる
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:00:35 XNQBFM8A
不正請求師は人間失格。勿論、不正請求師は医療人ではない。
悔しかったら脱臼 骨折 治してみろよ 笑
不正請求師はなぜ逮捕されないのか？
逮捕されないのなら私も、資格を取ろうと思います。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:58:23 rKIiB9Wk
スマンな、脱臼や骨折OKだ。できないというデマを整体スクールで仕込まれたのか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 20:13:18 sKdsOKQ9
何で接骨、整骨院なんだ。どこかの会社のＴＶのＣＭ風に読んでください。（笑）！！柔道整復院か整復院が本来の正式な名所かな。
564:弱者救済の会
09/11/09 21:35:29 03fJ+EzX
ゆめタウン出雲の中にあった某整骨院、「苦渋の選択により閉院」だってさ。
かわいそうに、さぞや苦しかったろうに。
不正をしても過疎だし下手だしな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 00:14:47 leKDSxIQ
>>561
素人らしい発想だな。
ケガを治すのが医療人の仕事じゃありません。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 11:37:03 YI17dJPA
いい加減、不正はある程度のところで各々が自重しないと
業界もろとも吹っ飛ぶぞ。
自分だけが不正をやっているんじゃないんだ。みんながやっているから問題なんだ。
国は不正を見抜くためにコストはかけないぞ。
請求額が1000億円にも満たないうちなら、不正だらけでも目を瞑っていた。
業界団体からの政治献金もあり不正に目を瞑っていた。
しかし5000億超えたら、不正を見抜くためのコストをかけない代わりに
医師の同意書が無いと保険診療ができなくなったり
全く扱えなくなったりする。
来年度くらいまではまだ大丈夫かもしれない。
しかし、企業団体献金の全面禁止法が施行されたらもうアウトだ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 07:30:00 Gq2pijW4
>>566
よくよく読むと、内容がかなり支離滅裂だ。
568:弱者救済の会代表・弱者柔夫
09/11/16 21:45:19 z+lprNCL
バカいってられるのも今の内だぜ。
医者はヤブだから柔ばかり目のかたきにしてんのさ。
信用できる団体の話では柔の保険は末代まで安泰。・
だから、残念だが騒いでも無駄だ（笑）
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 22:51:49 qmBumSNc
接骨院はどうしてそんなに力があるんだろうか。
医師会より強い。すごいね。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:40:48 HzorfvqY
末代まで安泰・・さすが脳みそ筋肉な団体上層部。そりゃあ１部位１点になったとしても保険は使えてる事にはなるわなぁ。あほくさ実費でいける実力つけよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:37:08 6TuqUPWS
知り合いの柔整師が言ってたけど、保険は忙しいだけで儲からないらしい。しかも今回の事で３部位以上は実質的に請求できなくなるから、これからは保険でやるのはもっと厳しくなる。
これからは実費の時代かもね。あはき師や柔整の派遣会社の人が言ってたけど、最近は柔整免許持ちでも接骨院として開業せず、整体院とかで開業するの人も多いらしい。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:50:59 VmXRlhjs
あ、俺そう！整体院でやってる。宣伝もしばりないから楽だよ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:59:35 4tpaR6u+
５７２、君は偉い。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:03:22 VmXRlhjs
でも、全て実費だよ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:42:03 4tpaR6u+
それが王道だ。
不正をしないで、実力勝負は偉い。
がんばれ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 02:22:30 VmXRlhjs
頑張ります！まじ頑張ります！
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 01:04:05 Mm5J2j2I
柔道整復師の人たちのなかから、保険の適応は急性外傷に限定して使い、ほかは自費でやるという自浄努力がでてきていますね。
そのような良心的な柔道整復師が多くなることを期待します。
内側から変わっていくことが一番いい。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 01:20:02 zE8zQiTC
整体の看板に「国家資格有ります」を忘れずに。これからは、生き残りをかけた競争です
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 15:52:17 t8Ef7ox5
すごいよ・・・・
URLﾘﾝｸ(www.kenpo.gr.jp)
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 00:42:00 /Aa3MHy/
健康保険組合連合会大阪連合会さま、すばらしいです！！
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 17:14:32 b0pifF5Z
名称は不正骨院、不正求院、街の電気屋さん。柔道できない柔道不正求師が
皆様の為に不正を限りなく続けていきますので、皆さん不正求院から出きた年寄り
にどこの部位を脱臼したんですか？とたずねてみましょう。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 01:37:38 OjY7UVjS
不正は柔道整復師の代名詞（笑）
白衣着たノータリン（爆）
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 14:12:43 u3ajXDGZ
なび院って誰か利用したことある？
なんとなく登録したら、スッゴく条件悪いとこに回されそうなんだが。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:35:14 AfqraEIZ
接骨院ってじゅうぶんオカルトめいたところあったから、保険請求できなくなっても騙しでやっていけると思う。
先生がモミモミしながら相談にのってるの聞いたけど、嘘八百をもっともらしく言う事にかけては天才。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 17:39:00 pYXXj1zq
また今年も5000人以上も柔整師が現れるわけ？？
もうメチャクチャになるね。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:10:52 cOB79XwC
今年は5570人だと。