NTTデータ Part22at INFOSYS
NTTデータ Part22 - 暇つぶし2ch468:非決定性名無しさん
09/06/21 19:57:06
+0は、産休や病欠、無断欠勤で会社に来てない人。

+1は、仕事中にメッセやネットサーフィンばかりしてたやつ。

3年目以上で、+1だったら反省した方が良い。

469:非決定性名無しさん
09/06/21 22:01:46
俺には反省などいらん。


470:非決定性名無しさん
09/06/21 22:02:34
>>460
nosi

471:非決定性名無しさん
09/06/21 22:16:44
>>470
チャリ置場が散らかりすぎじゃね?

472:非決定性名無しさん
09/06/21 22:48:06
>>459
何マジレスしてるんだよ
空気読めよ
せっかくみんなで馴れ合ってたのに

473:非決定性名無しさん
09/06/22 01:32:49
4年目で+1でした。

さすがにこのままじゃいかんと思うものの
がんばったところで逆転の望みも薄

他所の会社に雇ってもらえるよう、何らかのスキルつけるしかないのかなぁ。

474:非決定性名無しさん
09/06/23 02:07:41
>>468
実際はちょっと違うよ。
事業部によっては+0やDが普通に勤務してる人にも出る。
なんでかって言うと事業部評価制度があるから。
事業部評価が低い部署は元々パイがないから評価を上げられない。

パイがなきゃ上司だって良い評価は出せないのよ。
イヤなら大御所事業部に移るしかないな。

475:非決定性名無しさん
09/06/23 04:42:30
だいたいどういう事業部が低評価or高評価なんですか?
3桁略号でいいので教えてくだしあ

476:非決定性名無しさん
09/06/23 08:08:45
SNSで騒いでるメンヘラはDで+0だろ

477:非決定性名無しさん
09/06/23 09:03:58
卵に出てただろ?縦棒グラフ。
事業部評価のダントツ最下位はあそこだよ。

478:非決定性名無しさん
09/06/23 22:55:28
>474
わかってねえな
あれは組織分で茄子の原資は個人評価分とは別だぞ

479:非決定性名無しさん
09/06/23 23:02:06
個人分の原資は違うが
評価を上げてる組織の個人パイ > 評価が低い組織の個人パイ
早い話、儲かっているところが個人の評価も高くなる 飛びぬけてるやつは知らんが

480:非決定性名無しさん
09/06/23 23:49:12
下っ端がいくら頑張ったって組織の業績なんて変えられないんだから
組織の評価は管理職にだけ反映してくれよ
早く逃げ出したいわ

481:非決定性名無しさん
09/06/24 00:39:50
普通に出社してて+0だったら会社を辞める。

482:非決定性名無しさん
09/06/24 00:43:02
>>481
それで辞めてった奴を何人も見てきた
もっても「普通に」出社していると思ってたのは本人だけだったが

483:非決定性名無しさん
09/06/24 02:15:52
給料泥棒は許しませんよ

484:非決定性名無しさん
09/06/24 10:17:58
許されている人が何人もいますが。

485:木村正人
09/06/24 19:40:59
データの社員はカスだらけwwww

486:非決定性名無しさん
09/06/24 20:02:56
NTTデータの社員はこの業界では恵まれすぎだな。

487:非決定性名無しさん
09/06/24 21:58:35
+2はcだと思ってたんだがちがうの?

488:非決定性名無しさん
09/06/24 22:06:11
>>486

この御時世に、出る話題がこうも内輪での評価の話ばっかりという意味では、
そう言われてもしかたないかもしれんな。

489:非決定性名無しさん
09/06/25 22:04:25
早く株上げろ

490:非決定性名無しさん
09/06/26 00:54:13
必死に頑張ってるよ
結果増収増益
株価がなのは経営者の梶取が悪い

堅実なのはいいが会社としての内から出る話題がなさすぎるw

株主通信にmixiの日本の登録者数とか他社事例が書いてあって吹いたwww

491:非決定性名無しさん
09/06/26 02:15:39
やっぱゼネコンには経済情勢なんて関係ないんだね~

492:非決定性名無しさん
09/06/26 05:46:59
なんか俗世間から超越した雲の上の存在みたいだな。

493:非決定性名無しさん
09/06/26 06:12:13
ITゼネコンだから株価は日経平均によく追従するんだよな
LivedoorやらmixiやらのITベンチャーみたいな株価変動を期待してる投機家もいるみたいだけど
そういう間抜けの言うこと聞いたら経営を間違う

株価上げるのは確かに経営者の役目だけど
乱高下する仕手筋銘柄みたいのにしないのも経営者の役目

増収増益は投資繰り返してるのが効いてる、長期的に役立つのかねえ

494:非決定性名無しさん
09/06/26 08:18:09
30歳、35歳くらいで年収どのくらいですか?残業含めずに

495:非決定性名無しさん
09/06/26 08:43:36
30才の時が一番残業少なくて、年間200時間弱位だった気が。
残業代にしたら年50万位。
その時の年収680万位だったから、全く残業無しで630万位かと。


496:非決定性名無しさん
09/06/26 10:20:19
レスthx
残業無しで30歳月40賞与90くらいか。
nriに比べたらそれほど高給ってわけではないんすね。

497:非決定性名無しさん
09/06/26 23:11:31
>>496
給料が欲しいなら、NRIに逝け。これ、業界の常識。

498:非決定性名無しさん
09/06/27 01:48:49
今3年目だけど
2年目の年収計算したら630万だった。
学部卒、月平均70~80時間ぐらい残業代つけて
23歳にしてはまぁ稼いでるほうだとオモタ

499:非決定性名無しさん
09/06/27 08:01:13
わざわざ計算しなくても源泉徴収表に書いてあるだろ

500:非決定性名無しさん
09/06/27 08:49:26
>>498
その残業時間だと終電率高そうだな

501:非決定性名無しさん
09/06/27 11:34:45
>>498
若いからって無理して体を壊さないようにね。壊れても会社は何も保障して
くれないよ。(その後もどっかの企画部とかで飼ってくれるかもだけど)

502:非決定性名無しさん
09/06/27 11:55:46
>>487
C評価が+2と+1に分かれたんじゃなかったっけ?
まぁ+1とか貰ってたら俺もやってられないけどw

503:非決定性名無しさん
09/06/27 13:57:37
残業月100時間以上(休日出社含む)して付けられるのが30時間で嫌気さした
やめる

504:非決定性名無しさん
09/06/27 14:03:55
旧B評価から、+2になった俺涙目。
旧C評価相当しかもらってなかったのか。

505:非決定性名無しさん
09/06/27 15:57:20
それは今期頑張らなかったからだろ
過去の評価と今期の評価は関連性がない

506:非決定性名無しさん
09/06/27 23:31:36
+4だった人いますか?

507:非決定性名無しさん
09/06/27 23:52:38
担当として+3で本部で+2に落とされた

508:非決定性名無しさん
09/06/28 00:47:29
>>507
そこまで詳しく教えて貰えるの?

509:非決定性名無しさん
09/06/28 06:35:18
教えるときはあるんじゃない?
上司が「評価は自分のせいじゃない」って主張するためにも

510:非決定性名無しさん
09/06/28 11:02:22
いや、本部内で執って来れないのもその課長部長が本部内で力がないからだろJK
上司次第だよなあ。

511:非決定性名無しさん
09/06/28 16:39:21
上司次第、これにつきるよ。
あとは妙なフラグが立つかどうか。


512:非決定性名無しさん
09/06/28 20:45:07
俺ボーナス20回もらってるのに、+評価だった事4回しかない。
終わってますかね?

513:非決定性名無しさん
09/06/28 20:47:41
はい。死んだ方がいいですね。

514:非決定性名無しさん
09/06/28 20:59:54
>>512
+評価ってなんだ?

515:非決定性名無しさん
09/06/28 21:40:52
>>501

まともな神経の持ち主なら、企画部とかで飼われるのもけっこう辛いと思うぞ。
家族食わせられりゃ、あとはどうでもいいと、
すべてあきらめたオヤジになっちまえば天国かも知れんが。

結局、長時間残業に耐えられる心身丈夫なヤツか、
長時間残業から上手く逃げて渡ってけるヤツが、いちばんこの業界に向いてるってこった。
技術力もカエル力も何もいらね。


516:非決定性名無しさん
09/06/28 22:59:43
>>512
普通じゃね?
中の下位かと。

517:非決定性名無しさん
09/06/28 23:12:07
>515
わたくし一年目社員ですが、
企画部って、そんな窓際族みたいな存在なんですか?

518:非決定性名無しさん
09/06/28 23:18:29
>>515
ハイ。まともな神経の持ち主なんでそんな人たちの分まで
仕事しなくてはならない毎日が辛いです。


519:非決定性名無しさん
09/06/28 23:19:24
>>517
企画部もピンキリだけど…
現場で使い物にならなくなった人の流れ着く先のイメージはある。

>>512
アルファベット時代はDで、数字になった最近はずっと0ってことか?

520:非決定性名無しさん
09/06/28 23:41:35
>>519
使い物にならなくなった人の流れ着く先ではなく
引き取り先と考えてくれ。
使い物にならなくなったからってクビにできないだろう。


521:非決定性名無しさん
09/06/29 00:02:44
>>519
いや、アルファベットの時はCばかりでB3回。D以下は取った事無い。
0~4になってからは2ばかりで3が1回。
1以下は取った事無い。

真面目に働いてるんだがな…。



522:非決定性名無しさん
09/06/29 00:16:47
なんかここの書き込みみると金融の人が多く書き込んでるね

523:非決定性名無しさん
09/06/29 01:25:13
>521
それは普通の評価じゃない?

真面目に働いている=期待通り、
ということで平均的な評価かと。



524:非決定性名無しさん
09/06/29 01:27:44
>>521

俺がいる・・・

真面目にやってるだけじゃ、よっぽど羽振りのいい部署にいない限り、
こんなもんかと思えてきた今日この頃。

サビ残70とかそんなんさえ無かったら、恵まれているんだろなと思うんだが。

525:非決定性名無しさん
09/06/29 02:31:11
>>521
普通すぎて突っ込みようがない

どっちかというと年間評価の方が重要じゃない?
ほとんどがCなら気の毒に思う

526:非決定性名無しさん
09/06/29 08:27:20
年間評価はBが4回。AもDも取った事無し。
35を前に、こんなんでいいんかと悩むわ。

527:非決定性名無しさん
09/06/29 23:43:41
ビル貯水槽で作業員死亡=点検中に足滑らせ転落か-東京
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

東京都港区港南のビル「NTT品川TWINS」で

528:非決定性名無しさん
09/06/29 23:56:58
サビ残70?
ありえんわ。
そんなにこっそり残って仕事やらないと毎日の仕事が終わらないなんて(ry)

529:非決定性名無しさん
09/06/30 00:40:19
総合評価もボーナスもCや+2はいつとったか覚えてないくらいAやBや+3や+4ばかり。
大した成果あげてないし、変なフラグが立っちゃったのかな。。
不当に評価良すぎてもモチベーションが下がることを会社は理解してほしい。

530:非決定性名無しさん
09/06/30 00:43:30
そのペースで評価され続けると32,3で課長になるコース?

531:非決定性名無しさん
09/06/30 00:49:23
>>529
公共とかの儲けてる部署!?

532:非決定性名無しさん
09/06/30 09:08:35
>>527 松阪マーム思い出した

533:非決定性名無しさん
09/06/30 20:46:53
労働基準監督所に通報したらバレたりするかな?

毎月80時間くらい残業させられてるのに、はっきりと『残業禁止』と言われて残業代が毎日1時間分しか出ないんだが。

不景気だからと諦めていたが、4月から3ヶ月も出ないといい加減腹が立ってきた。
みんなこう思ってて今にもボイコットしそうな勢いなんだが。
会社のイメージダウンとかにならないか心配。

534:非決定性名無しさん
09/06/30 21:03:53
お前ら早く帰る力が必要だな。

535:非決定性名無しさん
09/06/30 22:10:00
>>533
おまい、今年の新人?

新人さんなら、3ヶ月は試用期間だから残業禁止というか、残業なしじゃね?

労働基準監督所に通報しても笑われるだけ

536:非決定性名無しさん
09/06/30 22:31:45
新人さんに月80時間も残業(雑用?)させる部署はさすがに問題でしょう。

どこの部署?


537:非決定性名無しさん
09/06/30 23:10:27
新人は2ヶ月近く研修受けてたんだから、そんなに残業してるわけないだろ

538:非決定性名無しさん
09/06/30 23:25:08
>>536

問題だが、ありがちな話な気がする。
てか、昔はリリース直前のプロジェクトをかかえた部署に配属になった新人は、
そういう目にあう確率が非常に高かった。
んで、そこで気の利く行動をとった新人は、のちのち上司の覚えが良かったりするんだよ。
それが本人にとってシアワセかどうかはわからんが。

今はいろいろうるさいんで、どうなんだろ?

ところで、533は新人ってことでいいのか?



539:非決定性名無しさん
09/06/30 23:34:38
>>528

休日出勤当たり前のプロジェクトなのに、暗黙の了解で休日出勤をつけられなかったりすると、
あっという間にそうなるぞ。

みんな休日出てても、なかなか実態が外にバレない条件のプロジェクトってあるしな。
ここ数年いろいろうるさくなってるから、今後も同じ状況が続くかどうかは知らん。

540:非決定性名無しさん
09/06/30 23:47:03
>>535
友達や家族に言えば笑われて済むだけだが、
労基所に行くと笑えないことになるからやめたほうがいいよ・・・
試用期間に残業が出ないのはただそういう文化ってだけで、法的な根拠は無いし

541:非決定性名無しさん
09/06/30 23:55:16
「試用期間であること」を理由に残業代を払わないと、違法行為になるんじゃなかったっけ?

確か、以前は試用期間は有休が取れなかったのだが、それは違法だって事で就業規則が変えられたことがあったような気が。

542:非決定性名無しさん
09/07/01 00:05:43
とりあえず新人研修は5月半ばまではあった
=配属されていない以上残業をする契機がないはずなんで、
3ヶ月残業代が出ない>>533が新人であるはずがない。

543:非決定性名無しさん
09/07/01 00:12:28
自分が残業代もらえるような仕事してるつもりなのか.
最初の1年2年なんて周りの足ひっぱるだけで勉強させてもらってるようなもんなのに
給料もらえるだけありがたいとか思わないんだな。

544:非決定性名無しさん
09/07/01 00:15:46
組合行け
何のために高い組合費支払わされてるか。

545:非決定性名無しさん
09/07/01 00:26:20
>>542
いわれてみれば、そうだね。
533が中学生みたいな文章だったから・・・

>>543
同意。

そんなこと社内SNSで発言したら、
熱い人たちに噛みつかれそうだけどww


546:非決定性名無しさん
09/07/01 00:34:46
>>541
某アイドルのコンサートに行きたくても年休取れないので、会社やめたヤツがいたという
話を聞いたことがある。

547:非決定性名無しさん
09/07/01 00:35:58
>>543

確かに。
まあ、何事も程度問題なんで、一律に言い切るのは危険だが。


548:非決定性名無しさん
09/07/01 00:37:52
サビ残言ってるヤツは、なんのためにDo!を入れてるんだ?

549:非決定性名無しさん
09/07/01 00:41:34
>>546

それ、有名な話だなw
H○入社のヤツだから、もう15年以上も前の話だが・・・。
いつの間にか、この話が若いヤツらの間で都市伝説扱いになってて、笑た

550:非決定性名無しさん
09/07/01 00:44:32
>>548

ヒント:客先常駐

551:非決定性名無しさん
09/07/01 01:03:17
>>543
残業代でモチベーション上げて早く成長してくれるなら
いくらでも付ければいいと思うがw
ダラダラサビ残してろくに成長しないまま定時の給料分持ってく給料ドロになるよりマシ
1,2年目なんて育つのが仕事みたいなもんだし

課長はどう思ってるか知らんがww

552:非決定性名無しさん
09/07/01 08:10:24
>>533
労基に言ってもいいけど
社内に通報を受け付ける窓口がちゃんとあるんだからまずそこに通報すべし

553:非決定性名無しさん
09/07/01 08:10:27
残業は上長の命令によって行われるものです。
正式な命令も無いのに行われた超過勤務は、残業ではありません。
空気呼んで勝手に残って作業したところで、何も支払われません。

笑。

554:非決定性名無しさん
09/07/01 08:28:13
>>553
空気嫁
規則的にはそうかもしれんが、命令された残業なら
俺は拒否して帰る。
計画された残業なら、そもそも計画自体が破綻しとる。

555:非決定性名無しさん
09/07/01 19:17:58
くそっ! カスばっかりで頭にくるぜ

556:非決定性名無しさん
09/07/01 21:47:42
終業管理システムがカオスすぎる
冗長から月絞めが戻ってきたのだが、どうやったら訂正できるんや
過月のマニュアルはあるのに…
誰かおせーて

557:非決定性名無しさん
09/07/01 23:18:14
>>556

組織コード変更の罠にでもはまったのか?
というか、こんなところできくより、近くにいるヤツに聞いた方が絶対早いぞ。

558:非決定性名無しさん
09/07/01 23:54:53
そのとおりさ
組織コード今すぐなくなってしまえ


559:非決定性名無しさん
09/07/02 00:53:21
自社の社内システムのマニュアルさえ読みこなせない奴が、
うちのSEだと思われると恥ずかしいんですけど。

560:非決定性名無しさん
09/07/02 04:14:01
読めないのではなくて読む気がないだけ

561:非決定性名無しさん
09/07/02 20:47:13
>>560
それが一番問題。
日本語で書いてあるんだから読めないワケがないし。

562:非決定性名無しさん
09/07/02 21:50:30
>>561は読み込んであるの?

563:非決定性名無しさん
09/07/02 22:45:27
理系女子 萌え(笑)

564:非決定性名無しさん
09/07/03 00:24:36
綺麗な女子ばかりだった

565:非決定性名無しさん
09/07/03 13:06:47
>>564
実物はどれもそれほどではない。
さすがプロカメラマンの腕は凄いと思ったね。


566:非決定性名無しさん
09/07/03 23:14:53
のりPだっけ?

567:非決定性名無しさん
09/07/04 09:34:55
>>565
履歴書用の写真を撮ってもらいなよ

568:非決定性名無しさん
09/07/04 17:55:23
また脈絡のないイミフな書き込みしてんじゃねーよカス

569:非決定性名無しさん
09/07/05 02:12:07
そこまで言わんでもwww

570:非決定性名無しさん
09/07/05 08:17:20
えー、チャンスじゃんか。
自分の目から見て腕の良いと思えるカメラマンと知り合いになれば、
将来に活用出来るカードを1枚得たことになるし。

571:非決定性名無しさん
09/07/05 13:29:35
履歴書作る=退職しろ
かと思ったが

572:非決定性名無しさん
09/07/06 12:59:12
陰湿な言い回しに長けてるのか?

573:非決定性名無しさん
09/07/06 16:17:20
>>570
飛躍しすぎ。
理系女子のカメラマンと知り合いになったと判断できる情報は全くない。


574:非決定性名無しさん
09/07/06 19:25:32
>>573の妄想が飛躍しすぎな件について

575:非決定性名無しさん
09/07/08 22:39:23
なんのスレここ?糞面白くね!

576:非決定性名無しさん
09/07/09 00:41:21
>>575の面白い投稿に期待。

577:非決定性名無しさん
09/07/12 13:47:53
管理職でメンヘルってメシウマ
降格がないうえに給料そのまま。
公務員と同じ生活ができる。


578:非決定性名無しさん
09/07/12 14:17:43
NTTDは俺が見てきたSIerの中で一番ひどい。

丸投げするような技術力がないのは仕方がないが、ここは一次請けもでかいだけのアホ会社ばかりで、統率が全くとれていない。
その下の偽装請負を明るみに出したくないためか、
指揮命令系統を図式化しないので、同プロジェクトの他チーム同士で勘違いによるトラブルが頻発する。

丸投げしなくとも、要件定義や基本設計が自己満足レベル。
技術者経験があるなら必ず疑問に思うようなポイントを押さえていない。
それ以下の工程のレビューもしないので曖昧さがSTあたりでようやく判明する。

製造の進捗が遅れてくれば、
「とりあえず動くものができればいい」
「とりあえず正常系だけ動けばいい」

しかし一丁前にセキュリティにはうるさいので、当然のごとくインジェクションやリクエストフォージェリを
試験項目に挙げている。(だが設計書にはない)
末端技術者から見れば、NTTDはどうせソース読めないんだから混入していてもわからんだろうと、
適当に1~2件だけバグ対応して他はスルー。
もちろん1次請け、2次請けにもわからない。
セキュリティは上流工程から意識して、末端PGに徹底しないと改修に多大な工数を要する。
何年たっても学習できないらしい。

同じくらいひどい会社は他にもある。
しかし、NTTDは知名度を実力と履き違えて、社内で業界のリーダーだのパイオニアだのプロパガンダするのが非常に痛い。
ハッキリ言って、SIerとしてのノウハウは他競合大手に遠く及ばない。

社内と社外からみたNTTDに対する意識の違いなんかをまとめているが、仕事をもらう立場の協働者がアンケートでホンネを言うとでも思っているのか。

品質の悪さとコストの高さでは文句なしのリーディングカンパニー。

579:578
09/07/12 14:20:10
↑丸投げするような「会社に」だ

580:非決定性名無しさん
09/07/12 14:32:36
でも、SI業界で働いてる身からすれば
間違いなく勝ち組なんだよねw

581:578
09/07/12 15:18:26
>> 580

働く≒金を稼ぐ だからな。
そりゃあ、黙っててもキャッシュフローに困らない巨大ITゼネコンに居たら、
勝ち組なりの稼ぎがあってしかるべきだろう。

協働者に払う額もトップレベルだよ。
まあ5重請負で手取り3分の1以下のやつなんかもいるが、
これはNTTDの責任じゃあない。

ただ、敢えて金抜きで考えると、
プライドばかり高くて何の魅力もない会社。
仮にユーザになっても、発注先にしたくない会社。

そういう認識は協働者内では基本的に一致するが、
社員にも自覚してほしい、ということ。

582:非決定性名無しさん
09/07/12 16:06:02
>>581
データに入れない時点で負け組みだからな。

583:非決定性名無しさん
09/07/12 17:55:21
>>578
元協働者として同意。

俺が居たところなんか、NTTDのトップが資料の出来の悪さに一次請けのリーダーを直接怒鳴りつけていた。
周りが凍りついたのは言うまでもなく…。

トップが怒鳴りつけるのは本来なら部下のはずだろうに。

もう関わりたくない。


584:非決定性名無しさん
09/07/12 18:10:18
嫌だというなら
NTTDの仕事受けなきゃいいじゃん。
日本中からそっぽ向かれりゃ考え直すと思うよ。

俺はNTTにしがみつくけど、
がんばって、日本を変えて、俺を振り落としてみてね(笑)

585:578
09/07/12 18:13:37
>>582

まさしくそれだよ、その痛い考え方がNTTD特有なんだ。

NTTDが勝ち組なのは確かなこと。
しかし他はどうだ?
富士通、日立(ソ)だって技術者からの評価は良くない。
それでもメジャーな自社製品の品質を維持するだけの能力がある。

googleやMicrosoft、IBMとは比較しない。
こいつらは特別だ。

じゃあNTTDは?
何もない。達人ソフトとでも言っておこうか。
他社にも売るために予算確保して開発した結果、
品質が上がらず社内用になっているものなら最近もあるが。

実質何もないのにその自信はどこから?
NTTという冠名、公共事業の受注独占による安定感、社内のプロパガンダの効果。

慢心を生み出すには十分な環境だな。

586:非決定性名無しさん
09/07/12 18:49:27
高学歴ばかりだから自分に自信のある奴ばっかなんだよ‥
ブランド好きな人にブランド品以外の物の素晴らしさをいくら説いてもムダなのと同じ

業界で売上が凋落しないと気付かないと思う

587:非決定性名無しさん
09/07/12 18:58:36
>>578
流石にインジェクション対策は設計になくても全項目適用するのが普通では
設計に無かったからって理由で上流に責任なすりつけてたら
お前だって無能元請けとなんら変わらん無能だろ

588:非決定性名無しさん
09/07/12 19:09:11
>>578
NTTDは何百ものプロジェクトをやっている。
いくつを見てきたのか知らんが、まともなところもあるよ。

設計書に書いてないセキュリティの試験をやらされてるなら、
請負範囲じゃないことをきちんと発注先に言わなきゃ。
それを1~2件だけ対応とか適当なことやってるなんて、
仕事としては一番やってはいけないこと。

あなたの立場がよくわからんのだけど、末端なの?

589:非決定性名無しさん
09/07/12 19:34:43
>>583 NTT爺がよくやる光景

590:非決定性名無しさん
09/07/12 19:57:26
どんなにNTTDをこき下ろそうとも
>>578がそれ以上にひどいのはいうまでも無いことだが、
あえて言おう。

下請けがゴミのようだww

591:非決定性名無しさん
09/07/12 21:07:45
自分の周りの狭い世界の経験ですべてを知っているかのごとく批判している同業謝ってなんなの
ある意味すごいよ

592:非決定性名無しさん
09/07/12 22:41:32
>>585
なんでNTTDみたいなSI会社とgoogleやMSやIBMを比較するのよ。

比較するならアクセンチュアとかEDSだろうに。

逆にgoogleやMSと比較したいなら、日本のパッケージ開発会社(サイボウズとか
じゃないの?)

NTTDを貶めたいのは分かるが、>>585の分析能力にも疑問を持たれるよ。

593:非決定性名無しさん
09/07/12 22:55:45
SIというビジネスがそこにある

594:非決定性名無しさん
09/07/12 23:26:27
>>585 データに非は無い。NTTは親方日の丸を引きずってるからどこも丸投げ。
他社と比べるものではない。嫌ならここの仕事引き受けなければよいだけ。

595:非決定性名無しさん
09/07/13 08:13:37
ここを見てるとにちゃんねるを実感する

596:非決定性名無しさん
09/07/14 08:37:26
>>594

NTTは親方日の丸を引きずってるからどこも丸投げだと、なんでデータに非が無いのよ。
意味わからん

597:非決定性名無しさん
09/07/14 09:57:16
データが嫌なら他社の仕事やればいいだけ。
細かい誤字脱字にうるさいって話はうちの常駐ブラックリストにも書いてある。


598:非決定性名無しさん
09/07/14 17:52:39
594の文がおかしいのは、誤字脱字ではなく論理展開だろうに…。

599:非決定性名無しさん
09/07/14 21:15:44
NTTデータには叩く材料以上に功績があると思うのだが
違うのかね?
否定はからしたら、官僚にべったりだから
コレまでの仕事が出来たといいたいのかなぁ

600:非決定性名無しさん
09/07/14 21:37:43
>>598
>>597が言いたいのは、設計書の誤字脱字にうるさいって話だろ。
「うるさい」というより、請け負った仕事に対する「正当な指摘」だと思うがね。

601:非決定性名無しさん
09/07/14 21:55:27
官僚なをてただの包茎爺だろが

602:非決定性名無しさん
09/07/14 23:03:44
SMSスレみたいw

603:非決定性名無しさん
09/07/15 07:13:49
NTTデータは客に媚びない殿様商売なんだろうな。

604:非決定性名無しさん
09/07/15 11:30:33
まあ中にいる人はどうあれ圧倒的な実績がある会社だしな

業界内での存在感もいろんな意味ですごいんだよな

605:非決定性名無しさん
09/07/15 18:46:47
NTTデータの連中はおそらくこんなところは見ていないだろうから、
末端労働者の不満だけが負け犬の遠吠えのように惨に残るだけか。

606:非決定性名無しさん
09/07/15 20:14:41
社員の連中はなんで派遣のばばぁ共にヘコヘコしてるんだ?
うちらにはあんな尊大な態度を取ってるのに。

607:非決定性名無しさん
09/07/15 20:36:40
>>606
だってお前らBPはすぐに換えが効くけど、
新しい派遣さまにNTTルールを再教育するとコスト大きいんだもの。
そりゃヘコヘコするさ。

608:非決定性名無しさん
09/07/15 20:48:37
↑あんたばかー
アスカ

609:非決定性名無しさん
09/07/15 20:53:31
>>606
下心。


610:非決定性名無しさん
09/07/16 05:46:04
40近いばばぁに下心はねーだろw
図に乗ってうちらにも社員並みに態度がでかい。

611:非決定性名無しさん
09/07/16 07:33:51
派遣さまは何かあると直ぐやめてしまうので
ちゃんと仕事をしてくれば多少の欠陥には目をつぶります

612:非決定性名無しさん
09/07/16 08:00:10
じゃあ派遣じゃなくて最初からBPを使えばいいんじゃね?何で派遣採るのか分からん。

613:非決定性名無しさん
09/07/16 08:04:38
>>612
だって派遣よりBPのが単金高いじゃん。
スキル領域だって違うし、派遣のが多少なりとも華やかだしな。

614:非決定性名無しさん
09/07/16 08:28:45
派遣はある意味で社員と同格だけど下請けはあくまで下請けだからな。

615:非決定性名無しさん
09/07/16 09:50:36
下請けより派遣の方が手取り良いな…
裁量下請けだとry

616:非決定性名無しさん
09/07/16 09:55:31
そりゃ派遣共に雑用を指導してくれるクソババアは重宝するだろw
けどあんま調子に乗ると首にすっけどなw

617:非決定性名無しさん
09/07/16 11:20:38
>>613

派遣のが多少なりとも華やかだしな。
ってどこが華やかなんだw

618:非決定性名無しさん
09/07/16 17:40:19
派遣の品格のドラマで憧れたんだろう

619:非決定性名無しさん
09/07/16 19:21:41
第一志望だったデータに落ちてしまい他社SEを目指している就活生です。
是非とも将来データに転職したいと考えていますが、
SEでもどのような業務内容の会社がデータに転職しやすいでしょうか?

620:非決定性名無しさん
09/07/16 19:51:45
>>619
データに転職するコストとメリットを考えたら、転職を考えずに就活して、入った会社で頑張るべきだと思う。
今は多少めくらになってるだろうから、次を考えた方が良いと思うよ。

うちの職場も派遣おばさまが威張ってやがる。部課長もヘコヘコしとるよw
原因はその派遣が他の社員よりその職場に長くいるから。定期的に異動させなきゃダメだよ……


621:非決定性名無しさん
09/07/16 20:01:37
それなんだよ。
腐ったNTTの文化。
長くいるほうが偉い、年上が偉い。
年上を敬え、みたいな。
芸人の世界みたいなんだ。もうね

622:619
09/07/16 21:37:26
この時期ですと慢性的に人材の足りていないSEといえども
なかなか良い企業が見つからず転職を思いついたのですが…

少し質問を変えて、データに限らず大手SIerに転職したいと考えた時に
どのような企業に入社するのがベストだと思いますか?
アドバイス頂けると幸いです。


623:非決定性名無しさん
09/07/16 21:44:22
転職しやすいのは、大手 SI じゃね?

624:非決定性名無しさん
09/07/16 21:51:11
>>622
あんた、自分で何も考えてないってことだろ?
転職はやめた方がいいと思うぞ。
今の職場でも自分で考えることぐらいはできるだろ?
自分の価値基準、判断基準を作らないと何やっても上手くいかないと思うぞ。


625:619
09/07/16 22:21:18
説明が足りず申し訳ありません。
私自身が重視しているのは「安定」と「福利厚生」です。
今後5年間は働きながら関連資格の取得にチャレンジし、
スキル向上に努めたのちに転職したいと考えています。

お伺いしたいのは、例えばBTOとパッケージのどちらを専門とした企業が転職に有利か?
また取引先の業界はどういった業界がいいのか?などです。

626:非決定性名無しさん
09/07/16 22:27:52
>622
大手SIerも転職に有利だが、例えばその大手SIerからみた
大口顧客の情報システム部門に勤務、なんてのも
採用される確率高いかもね。

627:非決定性名無しさん
09/07/16 22:36:30
転職のために働く、なんて、技術が身につくわけないじゃん。

628:非決定性名無しさん
09/07/16 22:40:20
デー子でいいんじゃないの?

629:非決定性名無しさん
09/07/16 22:54:24
>>627
目標を立てるのはいいことだよ
出世を目指すとか転職でキャリアアップを狙うってのは
技術を究めるなんてのよりよっぽど技術の身につく目標だと思うわ


630:非決定性名無しさん
09/07/16 22:56:09
転職前提にしてるような奴を採用する会社に
福利厚生を期待するとかトンチンカン過ぎるだろうに

631:非決定性名無しさん
09/07/16 22:57:31
まぁ結局は技術だけどな
技術のある奴は会社選びを間違ってもあとから転職できる
技術がない奴は会社選びを間違ってもその会社にしがみつくしかない

632:非決定性名無しさん
09/07/17 00:05:18
深夜休日の呼び出しどのくらいあるの?

633:非決定性名無しさん
09/07/17 00:10:06
>>618
NRIに逝け。間違いなく給料が高い。

634:非決定性名無しさん
09/07/17 01:25:46
>>625
地方自治体とか大学のシステム部門がいいんじゃないか。

とりあえず転職板に行けよ。

635:非決定性名無しさん
09/07/17 05:52:50
まぁ、うちの会社は派遣さんに気に入られないと出世できないとまでいわれてるからなー

636:非決定性名無しさん
09/07/17 07:33:21
>>625
安定求めるなら、公務員だろ。この業界は安定なんて無いよ。
データも今の舵取りが失敗すれば、あっというまに赤字転落。

637:非決定性名無しさん
09/07/17 13:24:27
◆転職フェア・職選広場・イベント情報◆Part2
スレリンク(job板)

638:非決定性名無しさん
09/07/17 17:15:33
IT業界は大企業ほど危ないからなぁ
NTT系みたいに無能管理者ばかり残っちゃって下請け三昧とか
IBMみたいに40歳過ぎたら窓際に追いやられて強制退職とか
自社コンテンツ持ってるWebベンチャーの方が多分まだ将来性あるわ

639:非決定性名無しさん
09/07/17 18:43:12
>>633
NRIは将来が不安だからな

640:非決定性名無しさん
09/07/18 02:20:20
お前ら糞だなw

641:非決定性名無しさん
09/07/18 07:59:53
>>638
>自社コンテンツ持ってるWebベンチャーの方が多分まだ将来性あるわ

そんなの、10年後もマトモに生き残っているのは、数十社に一社だろ。

642:非決定性名無しさん
09/07/18 09:00:48
>自社コンテンツ持ってるWebベンチャーの方が多分まだ将来性あるわ


バカスwwwww



643:非決定性名無しさん
09/07/18 12:55:29
SIには確かに40歳以上はいらねー

644:非決定性名無しさん
09/07/18 13:00:56
じゃぁ、データの中じゃ40歳超えたらどーゆーロードマップがあるのだ?

40超のおっさんは、なにやってんの?

645:非決定性名無しさん
09/07/18 13:43:49
40越えで現場にいる香具師はイラネ(廃棄処分すべき
経営層到達が見えてる香具師のみ生き残ればおk


それにしても派遣ババァうぜぇ

646:非決定性名無しさん
09/07/18 14:12:25
>>645
直接ババァに言え

647:非決定性名無しさん
09/07/18 15:27:10
>>644
一日中ネットサーフィン

648:非決定性名無しさん
09/07/18 18:26:53
こら(株)リアライズ、 ちゃんと仕事しろ!

649:非決定性名無しさん
09/07/18 19:26:03
>>646
直接言うと決済してもらえなくなるじゃねw?

650:非決定性名無しさん
09/07/18 22:34:10
>>641-642
スキルもアイディアも無い奴は大企業でくすぶってればいいんじゃね

651:非決定性名無しさん
09/07/19 01:30:59
スキルスキルって言ってる人は
そのスキルってので道を切り開いて頑張ってくれ
以上

652:非決定性名無しさん
09/07/19 01:33:56
結局、お客にありつけるかどうかだからね

653:非決定性名無しさん
09/07/19 01:36:47
スキルって言われるとすぐ切れるよな上流の奴って
技術者軽視の会社ってのが丸出しだわ

654:非決定性名無しさん
09/07/19 01:38:49
次元が違うねもう
噛み合わないわけだ

655:非決定性名無しさん
09/07/19 01:40:41
スキルさん さようなら お元気で

656:非決定性名無しさん
09/07/19 01:49:33
ヒューマンスキルがないからなデータの奴は

657:非決定性名無しさん
09/07/19 04:46:41
なんかこのスレでデブについて議論してる人がいるけど、
わたしの職場の横の席にもデブい人がいる。
体型を非難するつもりはないですが、いろんな意味で「かわいそう」なのです。

まず、仕事中とにかくうるさい。咳とかだけじゃなく、声でかすぎ。
それに、同期とか後輩に向かってニヤニヤしながら「お前」呼ばわりするのも、何かうざい。
さん付け、君付け、呼び捨て、ニックネーム、とかならいいんだけど
仕事中に「お前」呼ばわりしてるのを聞くと、ちょっと失礼な気がするんだよね。

自分では「同期に頼られるリーダー的存在」だと勝手に勘違いしてるらしく、
社内の飲み会の司会役(?)とかを率先してやってるんだが、
仕事中に飲み会の会場について真剣に語りだしたりするし…
責任感ある面倒見のいい人ってことかもしれないけど、若干困る。
「仕事中にそんな話するな」とも言えないし…こういう場合はどう対処したらいいんだろう?

ただ、その人が席を外すと、その人に「お前」呼ばわりされていた同期や後輩が
一斉にその人の悪口言い始めるから、なんか不憫で仕方ないです。

なんとか職場の雰囲気を改善したいんだけど、どうしたらいいんだろうか…

658:非決定性名無しさん
09/07/19 05:54:46
デブについて議論があったかはしらんが、
オレのいる部屋と似たような感じでウケた(笑)

デブのプライド傷つけると後が大変だから言えないんだよな。

技術あるデブも多いが、同時に痛いやつばかりなのはなぜだろう。

659:非決定性名無しさん
09/07/19 10:47:32
どっちかと言うと、情報技術の知識はあるけど
ヒューマンスキルに欠ける人のが多いかもね


660:非決定性名無しさん
09/07/19 12:20:48
自己管理すらできないデブが周りを気遣えるとは思えない、と理解している

661:非決定性名無しさん
09/07/19 13:01:41
デブは初対面で人に安心感を与えるから営業が有利

662:非決定性名無しさん
09/07/19 13:38:25
松村邦○みたいに

663:非決定性名無しさん
09/07/19 14:45:06
ぽっちゃり ≠ デブ
クールビズ中のデブは不快感を与えるけどな

664:非決定性名無しさん
09/07/19 22:06:19
>>649

確かに、派遣のお姉様から、
まるでお母さんに面倒見てもらうような感じで世話されてる部長以上、多いなw
「ハンカチもった?チリ紙は?」みたいなノリで
いろんなもんの手配してもらったり、決裁とってもらったりしてる。

665:非決定性名無しさん
09/07/20 01:49:41
> それに、同期とか後輩に向かってニヤニヤしながら「お前」呼ばわりするのも、何かうざい。
> さん付け、君付け、呼び捨て、ニックネーム、とかならいいんだけど
> 仕事中に「お前」呼ばわりしてるのを聞くと、ちょっと失礼な気がするんだよね。

この時代にまだそんな奴がいるのか?
平成になって21年目、21世紀に入ってから既に9年目だというのに
同期や後輩を「お前」呼ばわりだと?

正直、そんな会社員って昭和の時代の遺物だと思ってたのだが
いまだにそんなこという社会人が存在するのか!?

文面見る限り、まだ若い奴(20代、30代くらい?)のようだが、
その年で同期や後輩を「お前」呼ばわりするってのはすごいなw
「すごい体育会系」「単なる自信過剰なバカ」「日本語が不自由(帰国子女とか)」とかなら
わかるけど、通常の社会人としてはまずあり得ない言動だろ。
こんな奴がウチの職場にいたら「社会常識がない」ことを理由に即効解雇するわwww

666:非決定性名無しさん
09/07/20 02:03:02
解雇される側じゃないか>>665

667:665
09/07/20 02:05:05
>>666
お前は黙ってろ

668:非決定性名無しさん
09/07/20 02:12:47
解雇ってより馴染めず辞めていくタイプだなw

669:非決定性名無しさん
09/07/20 02:21:11
>>667
わろたw

670:665
09/07/20 09:22:08
まてまて、>>667は俺じゃないんだが・・・

671:665
09/07/20 10:48:04
しかし>>670も俺ではない。

672:非決定性名無しさん
09/07/20 11:19:00
そんなにテンション高くなる話題なのかよ‥

673:非決定性名無しさん
09/07/20 19:49:07
なんだか熱い奴がいるな

674:非決定性名無しさん
09/07/20 20:52:14
古今東西デブネタは何故か盛り上がる

675:非決定性名無しさん
09/07/21 00:31:11
このデブ 夏だからって許さないぞ

676:非決定性名無しさん
09/07/21 00:56:54
「氏ねばいいのに」だの「あいつコ○ス」だの、ネガティブ発言を連発するデブなら近くにいる。
下品な笑いも漏れなくセットで。

うるせーのに仕事上全く接点ないから、どう対処すりゃいいかわからん。

677:非決定性名無しさん
09/07/21 07:50:20
>>676
俺の陰口言うな、お前○○○ぞ。

678:非決定性名無しさん
09/07/21 17:52:26
データは大卒の入社と院卒の入社で、将来的な昇給とか待遇は違ってきますか?


679:非決定性名無しさん
09/07/21 18:42:15
同じだったらわざわざ高い金出して
進学した奴が可哀相だろ

680:非決定性名無しさん
09/07/21 19:40:27
まー実際同じだけどね
新人の頃は差がつくけど
無能な奴は中途の高卒にも抜かれるぞ
流石に新卒で高卒はいないけど

681:非決定性名無しさん
09/07/21 21:40:57
同じじゃないだろ‥

682:非決定性名無しさん
09/07/21 21:42:01
仕事内容は同じようなものだけどな‥

683:非決定性名無しさん
09/07/21 22:09:08
同じなわけないけど、
ちょっと違う、というレベルです。

684:非決定性名無しさん
09/07/22 01:11:03
青いな。
ちょっとなわけないだろ。最速の同期が役職つくようになったらわかるよ。

685:非決定性名無しさん
09/07/22 12:32:51
学歴重視な会社なのですか?

686:非決定性名無しさん
09/07/22 15:01:58
経営層まで上がることを視野に入れるなら学歴(出身校)は大切
管理職まではあまり関係ない

そんなイメージ

687:非決定性名無しさん
09/07/22 19:21:01
>>686
経営トップ層は学歴とは関係ないだろう。

688:非決定性名無しさん
09/07/22 20:35:06
幹部の出身校見れば一目瞭然だろ。

689:非決定性名無しさん
09/07/22 20:42:22
同期の半数近くが似たような学歴なんだから、
幹部の学歴が似たようなものになるのは当然だろう。
世間的には高学歴でも幹部になれない奴も多いわけだからな。

690:非決定性名無しさん
09/07/22 21:07:47
幹部はデータ生え抜きじゃなくて公社流れの時代の奴が殆どだろ

691:非決定性名無しさん
09/07/23 00:45:31
毎年、東京一工出の奴が何人入社してきてると思ってるんだ?毎年毎年。
実力+学歴がないと駄目なんだよ。
実力だけでもダメ。
学歴だけでもダメ。
運にも左右される。

692:非決定性名無しさん
09/07/23 00:50:39
まあ、その四校だとマスター含めて
毎年5、60人くらいかね。

693:非決定性名無しさん
09/07/23 01:10:51
今の幹部はみんなデータ通信事業本部の奴だから持ち上がりで偉くなってるだけで
データ分社してからの入社なんて雑魚扱いだよみんな

694:非決定性名無しさん
09/07/23 04:12:04
まぁ、ひがむな。

695:非決定性名無しさん
09/07/23 12:35:28
確かに高学歴のやつって頭はいいと思う。
でも柔軟性がなかったり融通のきかないやつが結構いる。

696:非決定性名無しさん
09/07/23 14:33:12
データじゃないけどバブルの頃なんて
大卒はプライド高くて頼んでも作業やらないから、
現業は高卒しか採らないなんて企業があったからな


697:非決定性名無しさん
09/07/23 15:43:49
分社後の入社で一番出世してるとなると統括部長クラスかな?

698:非決定性名無しさん
09/07/23 19:06:46
頭はいいけど賢くないやつが多い気がする…。

699:非決定性名無しさん
09/07/23 19:18:06
小賢しい奴は頭の悪い奴が多いからな。

700:非決定性名無しさん
09/07/23 22:04:20
>>698
賢いって例えばどういう資質よ?

701:非決定性名無しさん
09/07/23 22:23:42
賢い=効率的に終わらせて早く帰る
頭がいい=自分だけはやるけど指示できないから結局遅れる

702:非決定性名無しさん
09/07/23 23:19:03
どっちもバカ丸出しじゃんよ

703:非決定性名無しさん
09/07/24 01:21:42
Why?

704:非決定性名無しさん
09/07/24 01:46:38
>>695
低学歴は融通が利くみたいな言い方はよすんだ


705:非決定性名無しさん
09/07/24 13:18:47
英語分かりませーん

706:非決定性名無しさん
09/07/24 15:22:08
頭が悪くて知識もないけど、小賢しくて小回りが利く奴なら使いやすいな。

707:非決定性名無しさん
09/07/24 19:40:54
なんという上から目線
使いやすいとはこれいかに

708:非決定性名無しさん
09/07/25 00:17:43
>>707
甘いなぁ。人事評価なんてそんなもんだろ。
俺もお前も上から使えるかを見られてるわけだしな。


709:非決定性名無しさん
09/07/25 00:31:22
それじゃだめだな。
上になったら(下を)使いこなせるかで見られるようにならないと。

710:非決定性名無しさん
09/07/25 00:32:08
708よ
それをにちゃんでやるとはこれいかに
って言ってるんだyo!

711:非決定性名無しさん
09/07/25 01:15:48
>>709
それは何をもって使えるかとする評価ポイントの話だろ。


712:非決定性名無しさん
09/07/25 08:36:58
>>706
客観的に見て小賢しくて小回りが利くと評価されるやつが
頭悪いわけがないと早く気づくんだ

この会社は高学歴の絶対数が多いから、こいつはハズレだなと思った人間に学歴聞くと
押しなべていい大学を出てるっていうのが>>695が、高学歴に融通が利かない
って印象を持ってしまった原因なんだろうな

713:非決定性名無しさん
09/07/25 10:10:59
>>712
学歴なんていちいち本人から確かめなくても資料から直ぐ分るだろう。

714:非決定性名無しさん
09/07/25 12:17:31
資料?なにそれ

社内SNSでわかる場合もあるが普通出身校なんて知らないし興味もない

715:非決定性名無しさん
09/07/25 12:36:13
>>714
世の中には出身校が気になるやつもいるんだよ
自分の出身校にコンプレックスがある人間は特にそう

716:非決定性名無しさん
09/07/25 21:31:39
>>715
こいつ高学歴なのに低学歴の俺の方が優秀だぜフヒヒ
とか言うんですかね

717:非決定性名無しさん
09/07/25 23:35:19
つか、社員同士はいちいち学歴なんて気にしないよ。
石投げれば、宮廷総計に当たるんだし。

718:非決定性名無しさん
09/07/26 03:17:51
そもそも自分が優秀か優秀でないかなんて
自分で決められるものではなく人様が決めるものなのだろうに

719:非決定性名無しさん
09/07/26 08:22:00
>>718
なんか的外れなんだよなぁ・・・

720:非決定性名無しさん
09/07/26 12:17:22
それが大人というものだろう。

721:非決定性名無しさん
09/07/26 13:13:14
>>719
別に的外れではなく普通の考えだろう。

722:非決定性名無しさん
09/07/26 23:25:53
就職板のデータスレ見てきたけど、青いなあ
若いっていいねえ

723:非決定性名無しさん
09/07/29 07:43:14
勤務地が変更になったからもうウザイデブの隣の席じゃなくなったので本当にうれしい。仕事中ケラケラ笑うデブはホント禁止してほしい

724:非決定性名無しさん
09/07/29 11:16:33
仕事中に笑うことも許されないなんて軍隊のような会社なんですね。

725:非決定性名無しさん
09/07/29 13:39:58
勝ち組の皆さんこんにちは


726:非決定性名無しさん
09/07/29 16:01:35
ここ新卒一年目で500万くらい行く??


727:非決定性名無しさん
09/07/29 20:04:54
新卒の給料は、初任給から推定しろよ

夏ボは寸志。冬ボは満額。

728:非決定性名無しさん
09/07/29 20:06:18
初任21~2くらい?
寸志と満額ってのは何ヶ月分?

729:非決定性名無しさん
09/07/29 20:39:24
金、金ってうるせーよ
おまえは村○ファンドかよ

730:非決定性名無しさん
09/07/29 20:42:47
もししたら北朝鮮かもしれないぞ

731:非決定性名無しさん
09/07/29 22:06:37
>>728
ここみろ
URLリンク(sooda.jp)

732:非決定性名無しさん
09/07/29 22:40:49
>>723
いいなあ
俺の隣は愚痴ばかりぶつぶつくっちゃべるメタボだよ

733:非決定性名無しさん
09/07/29 23:13:36
奇麗な女が多いがトゲも多くて怖い

734:非決定性名無しさん
09/07/29 23:15:26
きれいな女なんてみたことない。
TA で H カップくらいありそうな巨乳は見たことあるけどw

735:非決定性名無しさん
09/07/30 00:49:53
>>726
残業量でかなり違うが
500万はいく

残業多いと600万とか700万


736:非決定性名無しさん
09/07/30 02:00:16
ガチで美人多いんだけど。
だから毎日頑張れる。

737:非決定性名無しさん
09/07/30 02:46:53
>>735
適当なこと書くなぁ

ほとんど駒場にいるし、学部卒のゆとりにやらせる残業って何?

738:非決定性名無しさん
09/07/30 04:30:17
初年度は400も行かんぞ
700なんて30代クラスだ

739:非決定性名無しさん
09/07/30 07:43:23
20代ですが月給100万越えてますけど?

740:非決定性名無しさん
09/07/30 07:44:17
よかったね。

741:非決定性名無しさん
09/07/30 22:23:26
仕事もう飽きたな。。
そろそろ1年目で仕事辞めた奴とかいんのかな?

742:非決定性名無しさん
09/07/30 22:39:44
腐るほどいるよ

743:非決定性名無しさん
09/07/30 22:54:49
6月配属になって、7月1日付けで辞めた奴とかいたなw

744:非決定性名無しさん
09/07/30 22:59:01
色んなヤツがいるけど、皆いい人生送れるとええねえ

745:非決定性名無しさん
09/07/30 23:33:40
>>743
わらったw
ちょっと調べてみるわ!

746:非決定性名無しさん
09/07/30 23:52:08
貴社の中途採用落ちました…。
自分に足りないものを認識、克服していつかまたチャレンジさせて頂きます。

747:非決定性名無しさん
09/07/31 00:36:00
有名なだけあって難しいんだろうな…
学歴は最低どのランクはいるかな?
それとも学歴は関係ない??

748:非決定性名無しさん
09/07/31 00:48:35
>>747
関係ありまくり。
学歴がないと、説明会すら出席できない。

749:非決定性名無しさん
09/07/31 01:00:31
やっぱりか!
私立だとどこ大くらいはいってないとダメ??


750:非決定性名無しさん
09/07/31 01:08:32
MARCHが底辺だな

751:非決定性名無しさん
09/07/31 01:22:55
宮廷総計あたりがわんさかいる
そりゃそうだ
宮廷総計あわせると院卒も含めて毎年数万人が卒業してくる
ちなみに俺は理科大w

752:非決定性名無しさん
09/07/31 01:30:47
中途で大学名関係あるって初めて知ったわ

753:非決定性名無しさん
09/07/31 01:36:29
MARCHか!じゃギリギリか?!
俺は立命だw

なんかあんまし上の方の大学から来られるとやる気失せるw
福岡にもNTTデータあるよね?


754:非決定性名無しさん
09/07/31 01:44:56
なんだ転職でのこといってたのか。
そりゃ学歴より職歴なんじゃね。
俺は新卒で入ったからわからんしここにいる奴もほとんど同じだ。
エージェントに聞くか転職板でやってくれ!

755:非決定性名無しさん
09/07/31 02:24:42
今調べてきた
やはり良い大学からは来てるようだが、そうでもないとこもけっこうあったのが印象的だった!
しかし入社五年以内の人のアンケート調査みたけど、俺合わないかもとオモタw


756:非決定性名無しさん
09/07/31 06:51:58
中途なら高卒でも大丈夫だよ
30歳以上ならマイコン少年から技術者直行って人も多い世代だし
流石に若い奴で高卒やマイコン少年でも中卒は見たことないけど

757:非決定性名無しさん
09/07/31 07:11:27
転職なら、特定業種の業務を異常に知っているとかなら、学歴なんて関係なく入れるんじゃね?

他にはOracleなら裏の裏まで知っていますとか。

758:非決定性名無しさん
09/07/31 12:59:55
ORACLEマスタープラチナ持ってますが高卒です、大丈夫かな?

759:非決定性名無しさん
09/07/31 18:49:23
三流大卒で下請けとして五年やってきたが引き抜きされることってある?夢を見てるんだが。

760:非決定性名無しさん
09/07/31 19:38:30
ヘッドハンティングされても安く買いたたかれるのがオチ
新卒で採用されなかったことに後悔するんだな

761:非決定性名無しさん
09/07/31 20:12:13
私アメックスのプラチナとダイナースのプラチナ
両方合わせて年間費25万、持っていますが採用されますか。

762:非決定性名無しさん
09/08/01 00:01:42
>>758
単にプラチナ持っているだけではダメで、今までの障害対応でこんなことを
やってきたとか、DWHを作るときにこういう工夫をしたとかが言えないと。
それも先端技術の連中より高度なことを、ね。

逆にそういう実績があればプラチナは不要じゃないかな。

763:非決定性名無しさん
09/08/01 13:10:37
★うざいデブかそうでないデブかを見分ける5つのポイント

① 自分以外の人間を見下している
    後輩、同期を「お前」と呼ぶ、お客様や上司、他社の人間を馬鹿にする、など
② 肉体的に問題がある
    体臭、声がでかすぎる、デブなのに無駄に髪がさらさら、顔面偏差値が低い、など
③ 喋り方がうざい
    わざと難しい単語を使って面白がる、慇懃無礼、など
④ スキルが低い
    仕事に対する力量が低い、仕事せず飯を食った結果がこの体型だよ、など
⑤ 自分は人望があると勘違いしている
    飲み会の司会は自分が適任と思っている、後輩の面倒を見るのは自分しかいないと勘違いしている、など

  この辺に気をつければ、少なくともうざいとはいわれなくなると思うが・・・
  このスレの住人はデブに厳しいなぁ


764:非決定性名無しさん
09/08/01 18:26:37
デブにいじめられた奴でもいるんだろ

765:非決定性名無しさん
09/08/02 10:47:23
>MARCHが底辺だな

稀に日大、東海大の人がいる。ただし理系。

766:非決定性名無しさん
09/08/02 23:37:25
>762

五年間、火消しで様々なPJたらい回しでそれといった功績なし。
ヘッドハンティング無理か…
だが顔には自信あるし、NTTdの女をとっかえひっかえしてきた。上長の女を落とせば行けるかも。

767:非決定性名無しさん
09/08/03 01:12:05
火消しはかなりスキル高くないと担当できんぞ
失敗してたらい回しならすまん

768:非決定性名無しさん
09/08/03 10:52:49
いつも火消し、PJの最初も最後も見届けられない
使い回し状態だが。あ、使い捨て?

769:非決定性名無しさん
09/08/03 21:53:05
>>768
人柱乙

770:非決定性名無しさん
09/08/04 00:03:13
そういうのは火消しとは言わない。
単なる雑用係。

771:非決定性名無しさん
09/08/04 01:25:02
あっちのプロジェクトではあれやらされ、
こっちのプロジェクトではこれやらされ、
業務に一貫性がないとか?
あるいは一貫性あっても品質管理みたいな地味なのをずっといろんなとこでやってるとか?

オワタ

772:非決定性名無しさん
09/08/04 07:06:32
太ってる人を批判してる人がいるみたいですけど、
私の前の仕事場にも同じような人がいました。
体型が似ると性格や仕事振りまで似てしまうのでしょうか・・・?

今は別の仕事場なのですっきりしました。
前の職場はほんとひどかった・・・orz
お客さん先のビルで仕事してたんだけど、ビル内に客がCMに起用した
俳優のポスターが張ってあってさ。
それを見るたびに、
「この男優とあのオデブさんは、同じ人間なのになぜこんなに顔が違うんだろう」
と悩みましたwww

773:非決定性名無しさん
09/08/04 08:00:22
>771

仰せの通りです!
コンサルへ転職できるだろうか…華麗に。

774:非決定性名無しさん
09/08/04 22:31:46
どうでもいい話だが、のりPが行方不明らしいな・・・

775:非決定性名無しさん
09/08/04 22:34:50
そうなの?どうでもいいが

776:非決定性名無しさん
09/08/05 00:18:09
火がついているプロジェクトで
メジャーメンバが火消しに少しでも多くの稼働を割けるように
彼らの雑用を引き受けるマンパワー要員

777:非決定性名無しさん
09/08/05 00:33:55
真に優秀な人材は上位5%
それに続く15%とあわせて
上位20%が組織を支えている

778:非決定性名無しさん
09/08/05 03:11:34
>>777
ぼちぼち育成成果発表の準備に取り掛からないとね。

779:非決定性名無しさん
09/08/05 07:45:38
>>777
2:8の法則って、絶対あるよな。

780:非決定性名無しさん
09/08/05 17:08:43
2対6対2だろばーか

781:非決定性名無しさん
09/08/05 18:24:50
のりピー伝説も今は昔か。

782:非決定性名無しさん
09/08/05 23:04:15
>>781
おっさん乙

783:非決定性名無しさん
09/08/06 01:05:32
>>772
> 俳優のポスターが張ってあってさ。

ポスター?
誰の?
うちの会社ってイメージキャラクターに俳優を起用してるの?
初耳なんだが。てかCMもやってないのにキャラクターなんて必要か?

784:非決定性名無しさん
09/08/06 01:22:06
お客さん先のビル・・・

785:非決定性名無しさん
09/08/06 07:25:46
>>783
読解力無さ杉

786:非決定性名無しさん
09/08/06 08:17:14
>>783
こんなやつでもデータで仕事できるのか…


787:非決定性名無しさん
09/08/06 08:44:03
俳優のポスターにも気が付かないような奴はデータには必要ないね

788:非決定性名無しさん
09/08/06 09:55:55
カエルさん、男前だよなw

789:非決定性名無しさん
09/08/07 07:40:36
残業代全部つけられてる?
俺のところは1/3位だよorz... もう辞めたい

790:非決定性名無しさん
09/08/07 09:50:16
ポスターの俳優って誰だ?竹中直人と桃井かおりか?

791:非決定性名無しさん
09/08/07 12:02:14
辞める前に直訴しろよ

792:非決定性名無しさん
09/08/07 20:40:41
>>745
4月にはいって5月にやめたやつが過去にいる。
理由がすごいぞ。

>>776
この会社のある年代にとってはどうでもよくないんだよ。

793:非決定性名無しさん
09/08/07 21:37:42
>>792

H4乙w

794:非決定性名無しさん
09/08/07 22:10:00
年九ゼロだから

795:非決定性名無しさん
09/08/08 00:41:54
体調不良なりあるだろw
でもこれって都市伝説じゃないの?

796:非決定性名無しさん
09/08/08 10:25:15
早さなら入社1週間で辞めた社員もいる

797:非決定性名無しさん
09/08/08 11:30:08
早さは問題ではない

798:非決定性名無しさん
09/08/08 11:58:10
>>797
早さに価値があるから早さを競っているのだよ。

799:非決定性名無しさん
09/08/08 14:02:51
>>790
> ポスターの俳優って誰だ?竹中直人と桃井かおりか?

竹中直人はないだろ・・・
落ち着いて>>772をよく読むんだ。

> 俳優のポスターが張ってあってさ。
> それを見るたびに、
> 「この男優とあのオデブさんは、同じ人間なのになぜこんなに顔が違うんだろう」
> と悩みましたwww

つまり「カッコいい系の男優のポスターが貼ってある」ってことだ。
竹中直人はイケメンではないだろ。

SMAPとかじゃない?

800:非決定性名無しさん
09/08/08 15:09:26
デブねた書いてる奴、せっかくだからそいつのイニシャルくらい晒せよ

801:非決定性名無しさん
09/08/08 23:07:55
のりぴー逮捕かぁ。
あの彼は予想していたのだろうか。


802:非決定性名無しさん
09/08/09 21:48:34
>>792
理由kwsk

803:非決定性名無しさん
09/08/09 22:28:28
>>802
今話題のあのひとがアイドル時代。
彼女のコンサートに行きたいからやめた。

804:非決定性名無しさん
09/08/09 22:39:46
コンサートは死語

805:非決定性名無しさん
09/08/09 22:49:55
沢田はSMS恋よ、面倒みてやるよ

806:非決定性名無しさん
09/08/10 00:11:47
>>800
少なくともここで問題視されてるデブは複数いるだろ。
ということはだ。
おそらくうちの会社の場合、どこの部署でもたいていデブは邪険にされるってことだな。

807:非決定性名無しさん
09/08/10 02:12:41
>>763

⑥便所で手洗わないのにペタペタ触る。

↑これも加えてくれ。ほんとにウザい。

808:非決定性名無しさん
09/08/10 15:32:49
・ハナクソほじって丸めて下に落とす
・指で耳掻きしてフッてする

↑これも何とかしてくれ…。
机に近づくのもやだ…。

809:非決定性名無しさん
09/08/11 08:34:19
安否登録、ぽちっとな。


810:非決定性名無しさん
09/08/11 23:18:41
今ひとつ、あの安否登録の意義がわからない。

811:非決定性名無しさん
09/08/12 03:02:13
今回の地震で意味ないことはわかった

812:非決定性名無しさん
09/08/12 05:54:57
安否登録より、S残をなんとかしてくだしあ

813:非決定性名無しさん
09/08/12 21:26:07
聞いてくれよ。

さんざん雑用に使われた挙句、先輩のミスを押しつけられて一人飛ばされたぞ。人事異動に出ない異動ってあるんだな。しかもまだ育成社員なのに。

本人の希望とかいう周知があったが、箝口令しかれて誰も話さないし。

こんなのあるの?

814:非決定性名無しさん
09/08/12 21:47:35
IT業界はかなり縮小するのが確実なんだね。

815:非決定性名無しさん
09/08/13 00:48:50
甘いんだよお前が


816:非決定性名無しさん
09/08/13 00:51:36
そんなのない。
しかしすごい釣り方だなw

817:非決定性名無しさん
09/08/13 01:08:57
ひょっとして、異動と服務指定の違いを知らないとか?

818:非決定性名無しさん
09/08/13 01:15:19
電子電話帳に変化ないんだろ。どうせ
ただグループが変わっただけなんじゃね?
グループなんて単位あるの公共くらいだろ。
甘いんだよ。公共は。ぼけ。

819:非決定性名無しさん
09/08/13 18:37:23
むしろ希望すれば異動できるの?
異動したい

820:非決定性名無しさん
09/08/13 20:18:06
年度末くらいにアンケート書かされない?
今の仕事が向いてるか、とかそんな5段階の。

そこで悪い評価に丸を付けまくったら異動できるよ。

前向きに行くなら、社内公募じゃない?
育成社員はダメだったり、制限はあるけど。

821:非決定性名無しさん
09/08/13 21:54:55
自己申告票
年度末じゃない

822:非決定性名無しさん
09/08/13 21:58:43
>>813
あれな…
あれはどうなんだろうな?

先輩のミス云々は噂の範疇だけど、結果としてああなって俺はよかったと思ってるよ。

823:非決定性名無しさん
09/08/13 22:06:59
>>813
>>822

同じ人を言ってるのかわからないが心当たりがあるのでレスするけど、上司から
『もうここには戻りません』とかメール送られてるの知ってるのかな?

彼、遅くまで頑張ってたのにな。残念でならんよ。

824:非決定性名無しさん
09/08/13 22:13:27
何年目の人?

825:非決定性名無しさん
09/08/13 22:23:15
>>823
勿論知ってるさ。あれで皆知ったんじゃないの?

あれは色々事情があったのだ。
誰かが一方的に悪いわけじゃないから俺はこれ以上語る気にはなれんけどね。

826:非決定性名無しさん
09/08/13 22:37:46
育成社員だから2年目だろ
1年目はあり得ない。

結局どこよ?公共だったのか?

827:非決定性名無しさん
09/08/13 22:37:59
>>823
状況が良くわからん
もう少し言葉を補ってくれ

828:非決定性名無しさん
09/08/13 23:34:48
代名詞ばっかりだな

829:非決定性名無しさん
09/08/14 01:08:43
とばされたって今より悪い部署にいったわけ?

830:非決定性名無しさん
09/08/14 02:02:21
で。時に、いい部署と悪い部署の定義を聞いてやろうじゃないか。

831:非決定性名無しさん
09/08/14 08:01:33
働いていてストレスがたまらない部署がいい部署
そうでない部署が悪い部署

832:非決定性名無しさん
09/08/14 08:01:52
>>830
いい部署 うざいでぶがいない
悪い部署 うざいでぶがいる

こうですか、わかりません><

833:非決定性名無しさん
09/08/14 10:34:40
その育成社員は出向とかじゃなく社内異動?

834:非決定性名無しさん
09/08/14 16:41:40
>>831
なんでみんなそれがいいと分かっているのに、
そうならないんですかね?

835:非決定性名無しさん
09/08/14 17:51:48
人には好き嫌い得手不得手というものがあってだな…

836:非決定性名無しさん
09/08/14 18:54:43
>>834
いかにもデータらしい疑問だな…

837:非決定性名無しさん
09/08/14 19:45:39
それはきっとストレスは転化するからだよ

838:非決定性名無しさん
09/08/14 21:09:55
ストレスを消し去るシステムを作ってくださいよ

839:非決定性名無しさん
09/08/14 21:51:55
あ~子会社うぜぇ

840:非決定性名無しさん
09/08/15 01:42:41
本体と子会社って差はあるの?

841:非決定性名無しさん
09/08/15 02:19:18
>>840
差がなかったら意味ないじゃん。

842:非決定性名無しさん
09/08/15 06:51:48
本体が子会社に丸投げするんだよ

843:非決定性名無しさん
09/08/15 10:39:27
使えない人間もね。

844:非決定性名無しさん
09/08/15 11:54:11
BPのくせに態度でかいやつなんなん?

845:非決定性名無しさん
09/08/15 12:46:15
データのくせに態度でかいやつなんなん?

846:非決定性名無しさん
09/08/15 14:07:47
そんな人間的に問題のある奴としか仕事せざるを得ない自身の境遇を呪うが良い。
僕の周りはみんないい人ばっかりで毎日仕事はツライケド職場は楽しいよ。

847:非決定性名無しさん
09/08/15 15:34:56
人間関係悪いとこって上司がダメなんだろうな。

848:非決定性名無しさん
09/08/15 16:29:41
くせに、とか言ってる時点で
マネジメント力の底が知れるわー
かわいそうに。

849:非決定性名無しさん
09/08/15 16:36:39
美人のくせに
モテるくせに
お嬢様のくせに

850:非決定性名無しさん
09/08/15 16:39:37
あの赤いのザクのくせになかなかやりおるわ

851:非決定性名無しさん
09/08/15 17:01:52
くせになりそう。

852:非決定性名無しさん
09/08/15 23:30:59
協力会社という奴隷に無理難題を押し付け、
自分らは自分磨きと称して夏のバカンスを楽しんでる。
そんなスイーツの集団。

853:非決定性名無しさん
09/08/16 00:01:43
これからは総研が仕切る
Dなんかバカばっか

854:非決定性名無しさん
09/08/16 00:14:50
>>853
大和総研?

855:非決定性名無しさん
09/08/16 00:25:16
日本総研

856:非決定性名無しさん
09/08/16 00:38:48
>>839 844
おまえらみたいな This is the電電公社のバカがいるから、うちの会社は競争力がつかないんだなぁ、とつくづく思う。

えらいのはおまえじゃなくて、会社、ひいてはお客様だってのを自覚しないと足下すくわれて一生飼い殺しだぞ。

マジレスするのもどうかと思ったけど、我慢ならんのでこれだけ言っとく。

857:非決定性名無しさん
09/08/16 00:44:29
だから出来る人はいなくなるんですね。

858:非決定性名無しさん
09/08/16 01:14:38
顔真っ赤にして言うことかよw
ほんと会社が好きなんだな。
むしろ人生の支えが会社とかか?

会社、仕事以外にも何か持っといたほうがいいよ。

859:非決定性名無しさん
09/08/16 01:26:32
言えてるw

それより今年の新人がひどい。

860:非決定性名無しさん
09/08/16 01:45:35
NRIですが何か?

861:非決定性名無しさん
09/08/16 02:42:05
では自社のスレッドがあると思うのでお帰りください。

862:非決定性名無しさん
09/08/16 04:23:15
自称キャリアアップという婚活に勤しむ能天気女は残るけどね。
しゃれた店でランチを食べてアフター5で、
妻になったときに備えて作りもしないお料理の勉強とかしてるような。

863:非決定性名無しさん
09/08/16 04:27:19
で、たまに深夜まで残業したら大っぴらに多忙をアピールして
デキル女を気取ってるわけだ。
汚い仕事は全部パートナーという奴隷に押しつけて。手柄だけ横取りして。

864:非決定性名無しさん
09/08/16 09:08:36
奴隷に丸投げすりゃいいんで、気楽気楽。
実家にたっぷり一週間帰省してバカンスを楽しんでます。


865:非決定性名無しさん
09/08/16 13:53:40
おきらくごくらく。

政治家と官僚の関係みたいだなw

でもユーザー企業や官公庁もデータに丸投げしてるんだよな。

この業界って丸投げが好きだよなwww

866:非決定性名無しさん
09/08/16 18:58:45
発注元は丸投げとは言わん罠

867:非決定性名無しさん
09/08/16 21:57:51
>>866
はあ?

868:非決定性名無しさん
09/08/16 22:17:01
URLリンク(ja.wikipedia.org)

俺も >>866 の認識だったんだけど、必ずしもそうじゃないんだね。

869:非決定性名無しさん
09/08/17 00:22:21
結局、みんなで仲良くやっていったほうがいいんだよ。
俺も学生内定時代には丸投げしてやる、とか強気なことを考えていたそんな時期もありましたよ。

でもいちいちつっかかっていく奴なんていない。

わざわざ店員や駅員につっかかる奴は頭おかしいってのと一緒。

870:非決定性名無しさん
09/08/17 00:40:47
その例よくわからん。

871:非決定性名無しさん
09/08/17 00:52:48
雰囲気は伝わった

872:非決定性名無しさん
09/08/17 02:07:43
>>869
君は犯罪を犯すタイプだな

873:非決定性名無しさん
09/08/17 07:52:08
>>869 そのうち丸投げ慣れするから大丈夫。投げるととりあえずスーっと楽になるw
トラブル起きても「どうなってんじゃゴルア」と投げるとスーっとする。
しかも報告書かかせる。なぜなら話聞いても理解できないからw

874:非決定性名無しさん
09/08/17 19:33:40
俺も仕事を○投げできるような立場なら人生が楽しいだろうな

875:非決定性名無しさん
09/08/17 23:00:37
社内SNSで記名でやれカスどもwww

876:非決定性名無しさん
09/08/18 00:31:07
それがにちゃんクオリティー。
社員以外も匿名で参加。

877:非決定性名無しさん
09/08/18 00:36:55
>>868
しかしそのwikiの定義では、殆どの企業が丸投げをやっていることになるがな。

ちょっと前に流行ったアウトソーシングもそうだが、身近な例だと、
コンビニのフランチャイズも当てはまるし、飲食チェーンなんか
フランチャイズ多そうだな。ユニクロとか製造業の中国の工場も
当てはまるし。

逆に一切やっていない企業の例を知りたいw

878:非決定性名無しさん
09/08/18 01:44:33
>>877
逆にお前はどんな定義だと思ってたんだよ。他の定義が思いつかないんだが。

879:非決定性名無しさん
09/08/18 14:44:00
あんたバカー
エババージョン

資本主義では丸投げしてない企業はない。
マルクスの理論

880:非決定性名無しさん
09/08/18 19:29:09
NTT東日本の社員だけどデータの人からみて東のSEってどう見えますか?

881:非決定性名無しさん
09/08/18 20:12:26
>>880
ボーナス少なくてかわいそう。

882:非決定性名無しさん
09/08/18 20:31:36
NGNが失敗して、何人を犠牲にしたか明らかにしろ

883:非決定性名無しさん
09/08/18 21:41:01
>>878,>>879
とすると、

世の中を認識できずに一部だけあげつらう>>865がタダのアホで
>>874なんかどんな立場な人間なんだよ

ってことでヨロシイカ?

884:非決定性名無しさん
09/08/18 21:56:07
↑考え方は人それぞれ
ただ君は論理と信念どちらに比重を置くか決めとかないと


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