09/05/20 14:19:36
大規模案件の意思決定はどうするのかな
大規模投資をコーポレートで決めるというのも変だよな
コーポレートを金融機関とみなした内部統制にでもするんだろうか
でも一部門に権限持たせるとモラルハザードがこわいな
積極施策を乱れ打ちしたカンパニー長が栄転したあと、後任は後始末に追われるとかさ
286:非決定性名無しさん
09/05/20 20:10:11
>>285
今までのBU長と同じだな…
287:非決定性名無しさん
09/05/20 22:30:52
カンパニー制（笑）
288:非決定性名無しさん
09/05/21 00:53:25
まーあれだろ、今の社長が変われば、コーポレート制なんて
すぐに無くなるから気にするな。
歴史が証明している。
289:非決定性名無しさん
09/05/21 01:51:54
あれでしょ、事業本部を細分化して権限委任した反動でしょ。＞カンパニー制
でもって元のくくりの事業本部に戻すのはかっこわるいからカンパニーとか新しい言葉を持ち出しただけだよ。
公共と金融が一緒になるのは、多分郵貯の引っ張り合いでどっちも折れなかったんじゃないのかな？
290:非決定性名無しさん
09/05/21 01:52:45
公募で異動するならどこがお勧め？
291:非決定性名無しさん
09/05/22 00:39:18
新入社員かな？
公募の説明の中で、
業務内容とそこから身に付けられるスキルの記載があるので
それ読むしかないでしょ？
確率的には、公募出してるとこは、大変なプロジェクトが多いので、
同期ネットワークの口コミを活用すべしっ!!
292:非決定性名無しさん
09/05/22 01:46:08
開発が大変で人が足りないなとこ
客が大変で人がいつかないとこ
上司が大変で人がいつかないとこ
があるかな
赤字が大変で人がいつかないとこ
は人入れる余裕ないだろう
293:非決定性名無しさん
09/05/22 09:21:54
>290
Amazonでの買い物じゃないんだからさ、
2chで自分の人生のお勧め聞いてんじゃねぇよ。
294:非決定性名無しさん
09/05/22 17:40:28
>>293
買物でkonozamaしかでてこない時点でオワタ(^O^)
295:非決定性名無しさん
09/05/23 12:55:50
>>293 2chみたいなとこの情報も見なかったら
金払って発信されてる情報つまり広告だけで判断することになるだろ
そういうのを情弱とか広告代理店の家畜って言うんだぜ
あとは納得感だな
楽してやりがいがあって詐欺じゃない仕事なんてまずないんだから
何をやってもいつか悩む日がくる
そのとき、選択時にベストを尽くしたと思えるかどうかが
転職スパイラルに入ってしまうかどうかの一つのポイントだから
296:非決定性名無しさん
09/05/23 13:28:23
>>293
お前馬鹿なの？
297:非決定性名無しさん
09/05/23 17:23:28
293の人気に嫉妬
298:非決定性名無しさん
09/05/23 17:52:21
公募ってのは、あれだろ。
リストの中から、自分のやりたいこと、やりたい仕事とか
持ってる能力、伸ばしたい能力とか、その人によっていろいろあるだろうが
合致しそうなものを、自分で考えて決めてくもんだろ。
観点を聞いているのなら分かるが、
どこがお勧め？って、部署名を聞く精神性がよく分からん。
299:非決定性名無しさん
09/05/23 17:58:22
ぶっちゃけ残業が少ない所ならどこでもいい
せめて残業代全部つけられる所でいいから教えてくれ
300:非決定性名無しさん
09/05/23 18:40:04
ない
301:非決定性名無しさん
09/05/23 18:50:10
じゃあ36協定守られてる所ならどこでもいい。
302:非決定性名無しさん
09/05/23 19:26:04
営業志望で入社するものです。
一つお聞きしたいのですが、
営業はもう裁量になってしまっているというのは本当ですか？
忙しい割りに残業代はつかず稼げないとおっしゃる先輩社員がいたので
気になっております。
お分かりになる方いらっしゃいましたら教えていただけませんか？
303:非決定性名無しさん
09/05/23 19:28:40
>>302
まだだけど裁量労働制にする流れがある。
でもそれは無駄な拘束時間を省くためだから安心しろ。ちゃんと仕事すれば残業しなくていいって考えればいいんだよ
304:非決定性名無しさん
09/05/23 22:58:57
>>302
裁量労働は強制じゃないので、忙しい月は外してもらうとかの対処が可能。
裁量の問題点は、突発的な業務量増に対応仕切れないところ。
たとえば、トラブル対応とか。
「稼げない」という観点には同意しかねるが、
取りっぱぐれる、モチベーションが下がる、非協力的になる、などが起こりかねない。
305:非決定性名無しさん
09/05/23 23:03:10
おめでたいな
裁量労働制は会社が社員の労働時間管理を放棄するってことだろ
残業コストを気にする必要がなくなるからな
まあ大抵の会社では裁量労働制が導入されると社員の収入は減る
306:非決定性名無しさん
09/05/24 00:08:03
頑張れば80時間に押さえられるかもな
307:非決定性名無しさん
09/05/24 01:38:00
裁量にすると、給料もへるけど、それ以上にチームワークとかが無くなる希ガス。
ある意味、それがうちの会社の強みだと思っていたんだけどね。それも無くなったりすると、
そうとうヤバげ
308:非決定性名無しさん
09/05/24 02:29:17
ここって３０前半で年収どんくらいですか？
残業２０時間くらいとして。
309:非決定性名無しさん
09/05/24 03:01:11
残業20時間とか舐めてんの？
310:非決定性名無しさん
09/05/24 11:47:15
いや違うだろ。仕事では基本はデータが管理のトップな訳だし
東京勤務確定&ブランドで選んだんだから、あんまり鬱にさせないでくれ。
激務ってのも噂なだけで、平均残業時間は40～50時間って言われたし
311:非決定性名無しさん
09/05/24 11:52:58
裁量が始まったら20時間の残業でも嫌がるだろうにw
>>308
700万いかないくらい
312:非決定性名無しさん
09/05/24 11:53:08
誤爆
313:非決定性名無しさん
09/05/24 12:07:48
仕事を正当に評価して相応の報酬を与える仕組みなしに裁量労働制とかしたら
共産主義みたいになってしまうと思うんだが
314:非決定性名無しさん
09/05/24 15:45:44
課長代理になれるのって大卒で大体何歳くらいでしょうか？
315:非決定性名無しさん
09/05/24 17:36:35
>>311
ありがとうございます。
某外資メーカーにいますが、こちらの方が給料良さげです。
職種プロマネだと、勤務地は豊洲が多いのでしょうか？
316:非決定性名無しさん
09/05/24 18:04:08
外資より給料いいわけないじゃん。
よっぽど変なところにいるんだなｗ
317:非決定性名無しさん
09/05/24 18:57:44
>>314
知ってる範囲だと、学部卒で30歳が最速かな。
318:非決定性名無しさん
09/05/24 19:17:35
>>308
34で800
319:非決定性名無しさん
09/05/25 01:22:06
カンパニー制になって組織変わったら組織の経営評価ってどうなっちゃうの？
個人総合評価とか。
まさかリセットフラグ？
320:非決定性名無しさん
09/05/25 04:35:12
来月には発表されるんじゃないかい。
ってまだ社長メッセージ読んでないや。
321:非決定性名無しさん
09/05/27 02:12:54
>>318
残業２０でそんなもらえるのか。
実際は２０なんてことはないだろうから、相当いくな。
まじで受けてみよかな。
勤務地が気になるな。
322:非決定性名無しさん
09/05/27 07:54:48
>>321
給料目当てなら、外資系に行った方が稼げるよ。
323:非決定性名無しさん
09/05/27 18:03:37
>>322
最近の外資は昇給しないので内資の方が結局は稼げる
>>321
NRIに行けばいいと思うよ
324:非決定性名無しさん
09/05/28 07:36:15
>>321
NRIに行けば倍以上もえられると思うよ
325:非決定性名無しさん
09/05/28 10:59:21
>>321
勤務地は基本的に首都圏
といっても大井松田から印西くらいまで幅はあるし、その範囲では変わることもある
関西や海外に行かされることはレアなので、あまり心配しなくても良い
辞められるのはうれしくないようだから、引っ越しを伴うような人事は、まず打診されるとか、
自分の担当職務の動向で想像がつくかのどちらかだと思う
326:非決定性名無しさん
09/05/28 11:59:35
>>324
NRIは今までは給料が良かったけど、将来性が不安視されているからどうなのかな。
327:非決定性名無しさん
09/05/28 20:56:21
１年目社員ですが、夏のボーナスっていつもらえますか？
328:非決定性名無しさん
09/05/28 21:04:07
6月25日
329:非決定性名無しさん
09/05/28 21:55:01
一年目の社員って残業ないって本当？
330:非決定性名無しさん
09/05/28 22:55:24
仕事していないのだから仕方ない
331:非決定性名無しさん
09/05/28 23:20:41
みなさんは、もしNRIから声が掛かったら転職しますか？
332:非決定性名無しさん
09/05/29 00:35:48
>>331
体育会系なのでパス
333:非決定性名無しさん
09/05/29 01:12:54
>>326
それはうちだって同じじゃん。
334:非決定性名無しさん
09/05/29 01:21:49
>>329
１年目の最初のほうはないです
335:非決定性名無しさん
09/05/29 11:42:46
N証券の周りは意地悪な人が多そうだから転職しないよ。
336:非決定性名無しさん
09/05/29 20:01:16
野村は肉食じゃないと無理
つまりお前らには無理
337:非決定性名無しさん
09/05/29 21:02:53
わざと草食のフリをしてやってたんだよwww
338:非決定性名無しさん
09/05/29 21:06:26
私脱ぐとすごいんです
339:非決定性名無しさん
09/05/29 21:41:08
Nとその周りに寄生する連中はくそだよ。
労働基に訴えてやろうかな。
340:非決定性名無しさん
09/05/29 22:18:32
>>336
肉食なら肉食で対処できるだろ。
奴らは更に性格が終わっとる。
何時も人を出し抜くことしか考えていないから。
341:非決定性名無しさん
09/05/30 00:22:09
漏れは野菜サラダよりしゃぶしゃぶのが好きだよ。
342:非決定性名無しさん
09/05/30 02:43:32
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
変な名前の会社が多いな
343:非決定性名無しさん
09/05/30 07:12:03
グループ企業の再編・統合は更に進めるだろうな。
344:非決定性名無しさん
09/05/30 07:43:57
総務省から2010年NTT再編命じられてるからね。
345:非決定性名無しさん
09/05/30 08:01:01
クニエwww
346:非決定性名無しさん
09/05/30 08:36:02
comとかにジョブチャレしたいやつとかいる？
なんかメリットあんのかな
347:非決定性名無しさん
09/05/30 13:31:54
いちごちゃんって最近やたらと投稿してるけど、何かあったの?
凸した人いたら情報宜しく
348:非決定性名無しさん
09/05/30 19:05:28
質問なんだが、Do Refleshって誰かチェックしてんのかな？
今までエラーで時間とか送信してなかったら事業本部から注意されたんだけど、送信するようになって、実績時間との差分が3500分くらいついてるんだが、これってなんか言われたりする？
みんな帰り早くて残業20～30時間しかつけられない職場だからいつも20時以降と土日はデカイ仕事やってるメンツしかいないｗ
プライベート削ってんだからせめて金は欲しい…
349:非決定性名無しさん
09/05/30 20:36:33
>314
早くて３１とか２
350:非決定性名無しさん
09/05/30 22:16:34
>>348
暗黙的に残業やめさせるためのツールでしょ？
組合でない限り、中身への関与なんてしないでしょう。
351:非決定性名無しさん
09/05/31 08:00:42
>>348
仕事放り出して早く帰れ
352:非決定性名無しさん
09/05/31 10:19:18
>>349
自分は34で駅1
まわりは大体36で代理になってる
353:非決定性名無しさん
09/05/31 11:42:10
学卒らなかなか早いな。
俺はマスター卒だから30で駅1だがな。
354:非決定性名無しさん
09/05/31 18:59:59
駅1が分からんw
355:非決定性名無しさん
09/05/31 23:11:03
expert
356:非決定性名無しさん
09/05/31 23:46:40
駅1、か…。
そろそろこの名称も使えなくなるな。
357:非決定性名無しさん
09/06/01 02:11:58
それは困る
358:非決定性名無しさん
09/06/01 07:59:13
主任て下手人みたい
359:非決定性名無しさん
09/06/01 21:26:08
>>323
ここで長生きするか外資で早死にするかで生涯賃金は変わる
360:非決定性名無しさん
09/06/01 21:34:43
必要となる生活費も変わるけどな
361:非決定性名無しさん
09/06/01 22:23:50
駅は使わなくなるの？
そんな情報、卵に出てたっけ？
362:非決定性名無しさん
09/06/01 22:31:54
俺は金の卵で知ったよ
363:非決定性名無しさん
09/06/01 23:28:57
>>361
組合員なら知ってる話かと。
364:非決定性名無しさん
09/06/02 01:33:47
噂先行型だな。
級はNTTグループ全体に影響する話しだ。
365:非決定性名無しさん
09/06/02 07:39:18
クソだな
366:非決定性名無しさん
09/06/02 08:27:20
>>363
ソースは？
367:非決定性名無しさん
09/06/03 00:24:51
>>107
今日スカウトメールが来たと思ったら、6月のセミナー案内だった・・・・
368:非決定性名無しさん
09/06/04 07:25:29
ＮＴＴデータってデブが多いイメージ。
自分の隣にもデブがいるんだけど、
仕事中にデカイ声でゲラゲラ笑ったりゴホゴホ咳したり
うるさくて仕方がない。
昨日は飲み会的な用事で早く帰ってくれたけど、
今日も顔をあわせると思うと憂鬱・・・
369:非決定性名無しさん
09/06/04 09:01:27
隣に直接言え
370:非決定性名無しさん
09/06/04 09:50:47
データグループには511出身の奴が1人だけいる。
気おつけろ。
371:非決定性名無しさん
09/06/04 13:40:32
>>368 そのデブは子会社か協力会社の香具師なんじゃね。
372:非決定性名無しさん
09/06/05 00:50:36
社内SNSで電波を発信している奴について
373:非決定性名無しさん
09/06/05 01:56:30
>>368
その人の体型とか体臭とかを批判する前に、
その人について褒めるべきところを探せよ。
笑い声が「ガハハハハハ」でもいいじゃないか。
うるさいだけで害はない
374:非決定性名無しさん
09/06/05 02:01:50
本人乙
375:非決定性名無しさん
09/06/05 15:49:37
>>373
褒めれるところがあれば…………な。
376:非決定性名無しさん
09/06/05 21:57:07
デー子の1つくらい無くなってもいいよ。
377:非決定性名無しさん
09/06/05 22:07:41
24時間開発か・・・ 帰れなくなりそう。
378:非決定性名無しさん
09/06/05 22:29:17
ここに給料や企業の実態をさらそう！
（現在、NTTデータは26件登録）
URLﾘﾝｸ(careerconnection.jp)
379:非決定性名無しさん
09/06/05 23:28:40
レガシーメモワールズ
380:非決定性名無しさん
09/06/06 01:24:58
確かに性格悪いよね。でも賢いし八方美人で敵も多いが味方も多い。
それに本人孤立問題なしみたい感じで誰かに癒着するようなことないから、
性格悪いままでも人生楽しくやってけてるように見える。
幸せな家庭とかは築けなそう・・どう？
381:非決定性名無しさん
09/06/06 01:41:41
>>379
アフィリエイトっていうか、情報商材ビジネスも副業だよな。
382:非決定性名無しさん
09/06/06 20:35:15
>352
遅いですね
383:非決定性名無しさん
09/06/08 01:28:21
>>372
いるねー。マジでキモイ。
そんな嫌なら会社やめればいいのに。
384:非決定性名無しさん
09/06/08 02:01:07
ロックウェーブ
他社なら、リストラ対象ってことだな。
徹君レスしてやってw
385:非決定性名無しさん
09/06/08 12:24:10
やだね
386:非決定性名無しさん
09/06/08 22:27:46
あれ副業って届け出しないといけないんじゃなかったっけ
387:非決定性名無しさん
09/06/09 00:05:04
しるか
388:非決定性名無しさん
09/06/09 01:14:36
>>386
副業は所属長の承認が必要
389:非決定性名無しさん
09/06/09 05:36:41
副業の定義ってあるの?
たとえばデイトレーダーは無理だけど日々の資金運用で稼ぐとかいだ場合とか
シェアウェアとかアフィリエイトとか転売とか。
390:非決定性名無しさん
09/06/09 08:05:15
俺が今いる会社では、労働契約書を交わさないモノならOKと言われた。
執筆や講演の仕事も少しもらってるので、
転職するときに人事に聞いてみた。
391:非決定性名無しさん
09/06/09 19:18:43
>>390
何を執筆されてるのですか
転職した人がどんなことを書くのか気になるので買ってみたいです
392:非決定性名無しさん
09/06/09 22:47:15
自営業ならOKなのか。
昇給があまり見込めないから本格的に何か考えてみるかな。
393:非決定性名無しさん
09/06/10 06:38:05
「人事に聞いてみた」＝「俺が今いる会社」と読める。で、書きっぷり
から、NTTデータとは読めない。つまり、390の文章を見る限り、
個別論としてのNTTデータでの副業事情はどこにも書いていないような
気がするのだが。
394:非決定性名無しさん
09/06/10 21:25:57
社員でも@ITとか日経コンとか執筆あるよ。
そういう部署に居ればだが…。
395:非決定性名無しさん
09/06/10 22:21:30
あまり知識なくても書けるんだよな
グーグル先生に尋ねながら
396:非決定性名無しさん
09/06/11 00:31:11
>>369>>371
なんて言えばいいんでしょうか。
「今すぐ痩せろ」とか「その無駄なテンションちょっと下げて」とか？
それは角が立ちそうです。子会社や協力会社の人ではないので困る
>>373-375
いいとこ探すのはたしかにいい考えだね。
ポジティブシンキングだね
ちょっと無理やりだけど、いいところ考えてみた。
・ デブなのに無駄に髪の毛がさらさら
・ 仕事ができる人であるかのようなテンションの高さ
・ 比較的安価なお店が多いからランチ時に困らない
・ 本屋さんやカフェなども多い
397:非決定性名無しさん
09/06/11 02:16:39
>>396
それ途中から
デブ社員のいいところじゃなくて
単なる職場のいいところになってるだろ・・・
398:非決定性名無しさん
09/06/11 08:00:28
非があるなら角立ってても言う
399:非決定性名無しさん
09/06/11 10:14:09
デブが非とかかわいそす…。
400:非決定性名無しさん
09/06/11 14:10:02
デブはなにやってもデブ
401:非決定性名無しさん
09/06/11 22:59:25
>>400
ふくよかは、人を安心させることを心理学で実証されている
402:非決定性名無しさん
09/06/11 23:00:16
非は仕事に影響するほど大声で笑ったり咳したりすることでしょ
その人が太っているとか会社に肥満が多いとか
関係ない話から始めている>>368がおかしい
403:非決定性名無しさん
09/06/12 01:52:23
>>368の人気に嫉妬
404:非決定性名無しさん
09/06/12 03:08:36
幡やん大阪にいるみたいだね
やっぱり例の件で飛ばされたの？
405:非決定性名無しさん
09/06/12 08:08:11
デブのが長生きするんだよ。ヤセは短命に終わる。
406:非決定性名無しさん
09/06/12 17:31:43
仕事に影響する咳ってどんだけ豪快な咳してんだｗ
407:非決定性名無しさん
09/06/12 23:06:27
すごい咳とかくしゃみする人はいるね
408:非決定性名無しさん
09/06/12 23:19:52
裁量になった途端残業しなくなる代理ｗ
お前どんだけだよｗｗ
409:非決定性名無しさん
09/06/12 23:28:40
合理的な行動と言えよう
410:非決定性名無しさん
09/06/13 01:05:39
当然だろ
というか課長代理って残業代出てたのか
管理職だと思ってた
411:非決定性名無しさん
09/06/13 01:29:26
大声で笑い、咳をし、なおかつさらに太くて、
しかも髪の毛だけはさらさらで
仕事できると勘違いしてるんだろ？
一番厄介な人だと思うが。
412:非決定性名無しさん
09/06/13 11:10:40
じゃあ今までの残業は何だったんだと問い詰めたい
413:非決定性名無しさん
09/06/13 16:43:25
生活残業という言葉があります。
さあこれから忙しくなる部門部署はどこになるかな？
414:非決定性名無しさん
09/06/13 20:31:29
リアルに事業部のスタッフだろ
コーポレートのスタッフと現場プロジェクトとの板挟みだ奴らは
ご愁傷様
415:非決定性名無しさん
09/06/13 20:39:28
そしてこれといったスキルも身につかず残業代も出ない。
総合評価も万年同評価。
しかし雑用が今後さらに多くなる。
だってプロジェクトは残業代が出なくなったらさっさと帰るから。
あとやっておいてねー
416:非決定性名無しさん
09/06/14 07:50:45
>>402
関係ない話から始めてしまったのは申し訳ないです。
ただ、関係ない話から始めざるを得ないほど
辛らつな文句言いたいのは確かです。
>>401
とすると、あの人は心理学上では稀に見る例外なのでしょうか。
417:非決定性名無しさん
09/06/14 07:56:09
>>397
人間的にいいところが思いつかないので
苦肉の策で考えた結果がこれです。お察しください。
>>398
それは難しいです。どうにかオブラートに包みながらもピシャリという方法はないでしょうか・・・
>>399-400
別にデブを全否定してるわけではありません。
デブでも仕事に熱心に取り組む人や、経験に基づくアドバイスをくれる人もいるので
そういう人は尊敬できます。
問題は、中途半端な仕事しかできないのに、年齢的に下のメンバーが入ってきたりして
メンバーとかにタメグチで仕事と関係ない話をでかい声でして、なおかつ、
「ちょっと俺ってデキる奴だよね」と勘違いしたデブは
常人の数倍ウザイという点です。
自覚がないのがめんどくさい。
418:非決定性名無しさん
09/06/14 09:02:35
だから太っているかどうかは関係ないのにいちいちデブというのはなんなの
419:非決定性名無しさん
09/06/14 09:54:44
・デブが多い。
・人間的に問題ある奴が多い
デブ≒人間的に問題ある奴
420:非決定性名無しさん
09/06/14 12:16:38
>>417
お前がキモい。心療内科に行ったら？
421:非決定性名無しさん
09/06/14 12:57:34
なんかきな臭くなってきたな
422:非決定性名無しさん
09/06/14 18:01:03
>>418
デブは関係ないだと？
顧客に対して不快感を与えるような人間は不要。
自己の体調も管理できないのかと言われて当然。
中年なら年齢的な問題もあるからまだわかるが、
若くてデブというのは最低だと思う。
423:非決定性名無しさん
09/06/14 20:04:35
>>368個人の固有の問題と肥満の一般的な問題を一緒にするなよ
424:非決定性名無しさん
09/06/15 01:39:42
デブを一くくりにするなよw
相撲取りに失礼だろがwww
425:非決定性名無しさん
09/06/15 22:06:27
デブは許されない日本では
426:非決定性名無しさん
09/06/15 23:29:25
デブ、デブってうるさいんだよ、このデブが
427:非決定性名無しさん
09/06/16 03:18:28
>>422 オマイみたいなコウマンチキな女の方が不愉快。
絶対、客の前に出るな。ちょっとしたことですぐ変顔するからなw
428:非決定性名無しさん
09/06/16 22:30:04
>>404
つこうた？
429:非決定性名無しさん
09/06/17 01:22:33
ぽっこちーん
430:非決定性名無しさん
09/06/18 10:48:53
下請けの人間に、散々文句を言って、最悪な奴しらめ！
431:非決定性名無しさん
09/06/18 17:00:48
>>428
浮気相手の女がつこうたでメールを流出させた件
432:非決定性名無しさん
09/06/19 00:50:56
組合の資料観ていると、また人事制度変わるみたいだな。
433:非決定性名無しさん
09/06/20 01:44:52
+4ってとれるの？
434:非決定性名無しさん
09/06/20 17:17:15
入社時から幹部候補として約束されてる人は普通に取ってるよ。
知らないほうがよい情報だったかな？
惨めになるなよ。
435:非決定性名無しさん
09/06/20 18:31:11
俺約束されてたけど裏切られたよ。
436:非決定性名無しさん
09/06/20 19:10:47
逆向きはないってことだけだろ
437:非決定性名無しさん
09/06/20 19:37:19
幹部候補って何？
438:非決定性名無しさん
09/06/20 20:55:10
>>437
君のことさ
439:非決定性名無しさん
09/06/20 22:15:04
幹部候補なんて居ない。統括あたりが親戚だったら別だが。
440:非決定性名無しさん
09/06/20 22:17:51
他の新入社員を見下ろすフロアに呼ばれて、
「いいかね、あれが君たちの手駒となる奴らだ」
とか言われるんじゃないの？ｗ
441:非決定性名無しさん
09/06/20 22:21:58
ドラマの見過ぎｗ
442:非決定性名無しさん
09/06/21 03:34:34
いや、それに近いよ。
チャレシ面談の入社一発目の総合評価でAもらった時に
あなたはほかの皆（同期達）と違うことを肝にめいじていておいてください。
と言われた。
いつもは偉そうにしている部長がそれまで聞いたことない丁寧な口調でかしこまってw
443:非決定性名無しさん
09/06/21 06:38:11
>>442
外部者おつ。
部長は、面談しねーよ。
444:非決定性名無しさん
09/06/21 06:48:41
2年目だが、昨年末に続き連続+1で
こりゃ将来確実にないわって
理解できたから、辞めることにした。
いくら何でも連続+1は露骨に戦力外通告だろ、課長w
慈悲で言葉変えてくれたんだろうけど顔に出てまっせ。
445:非決定性名無しさん
09/06/21 06:53:48
>>443
442ではないですが、うちは部長と面談します。
ちなみに私はC評価ですが。。ｗ
446:非決定性名無しさん
09/06/21 07:09:49
>>444
さようなら同期
ちなみに私も連続+1ですｗ
447:非決定性名無しさん
09/06/21 07:19:56
最低３年、できれば５年は勤めないと、のちのちの転職に響くぞ－。
448:非決定性名無しさん
09/06/21 08:06:41
ココで幹部候補叫んでる香具師はなんなんだ？
自分が出世できなかったのは幹部候補が居たからだって，僻んでるやつか？
449:非決定性名無しさん
09/06/21 09:35:34
>>444
俺も連続+1ですが・・・
てか+2以上の人いるの？
俺のまわりにはいなかったんだが・・・
450:非決定性名無しさん
09/06/21 10:13:05
この会社って幹部候補いないの？
451:非決定性名無しさん
09/06/21 10:23:20
級が上がるときは、総合評価がAになる代わりにボーナスの評価が下がるのはお約束だと思ってたんだが、必ずしもそうではないのか。
452:非決定性名無しさん
09/06/21 10:25:34
おまいら、BPさんの前で茄子の話してると刺されるぞ。今年は特に明暗くっきりだから。
453:非決定性名無しさん
09/06/21 10:50:35
仕事中に個人の給料の話題になるシチュエーションが思い付かない
454:非決定性名無しさん
09/06/21 10:53:34
>>451
それはもう昔の話じゃね？
今はポスト不足で、順番に上げるとか不可能だから、出来ないヤツは
ボーナスも総合も容赦なく（ｒｙ
>>452
だな。
つか、プライベートの友人の前でもそういう話（茄子でノートPC買い換えようかなレベル）も
言えないしな。
455:非決定性名無しさん
09/06/21 11:36:18
3回連続で+3だったが、異動があった今回は+2になってしまった。
やっぱ上司との相性が大きい気がする。
456:非決定性名無しさん
09/06/21 11:56:07
上の方に書いてる2年目の人って何期待してるの？
夏ボの評価対象期間って1年目の下期だぞ？
研修とかで業務に貢献してなかったと思うが…。
457:非決定性名無しさん
09/06/21 12:42:37
>>456
つーか、新卒2年目の夏まではみんな横並びでしょ。4級か3級のC評価相当。
458:非決定性名無しさん
09/06/21 15:00:20
おいおい冗談だろ
釣りか？
+1とかCとかって会社に毎日来れなくなっちゃった人がつけられるやつでしょ？ボランティアで海外に長期で行く人とか育児休職の人とか短時間勤務の人とか
+0やDはCの人のために制度上は一応存在するが対象者はいないって聞いた
459:非決定性名無しさん
09/06/21 15:08:05
何マジレスしてるんだよ
空気読めよ
せっかくみんなで馴れ合ってたのに
460:非決定性名無しさん
09/06/21 15:39:35
平和台在住の人いる？
461:非決定性名無しさん
09/06/21 16:40:05
とりあえず実績評価の合間に昇級入ると、その期の実績評価が下がることはわかった。
462:非決定性名無しさん
09/06/21 16:46:21
うちの部署は２年目夏まではみんな同じ評価だからって言ってたよ。だから誰に聞いても＋１
そもそも１年目で期待以上のものを出せるわけもないわけで。
冬からはハッキリと評価するって言ってたし、それまで辞めずに頑張れ！今辞めてもいいことないぞ。
463:非決定性名無しさん
09/06/21 18:20:43
＋１とＣって同じことですか？
私の先輩はＣで、Ｃが標準＋－０っていってましたが
それって先輩の強がり？
464:非決定性名無しさん
09/06/21 19:08:02
>>463
人事部ホームページ嫁
465:非決定性名無しさん
09/06/21 19:10:07
社員じゃなくても見れるんですか。
466:非決定性名無しさん
09/06/21 19:17:30
みれない
てか
社員じゃないなら制度なんかどうでもいいんじゃ？
467:非決定性名無しさん
09/06/21 19:31:02
>>465
人事制度も社外秘だから教えられないな。
468:非決定性名無しさん
09/06/21 19:57:06
+0は、産休や病欠、無断欠勤で会社に来てない人。
+1は、仕事中にメッセやネットサーフィンばかりしてたやつ。
3年目以上で、+1だったら反省した方が良い。
469:非決定性名無しさん
09/06/21 22:01:46
俺には反省などいらん。
470:非決定性名無しさん
09/06/21 22:02:34
>>460
nosi
471:非決定性名無しさん
09/06/21 22:16:44
>>470
チャリ置場が散らかりすぎじゃね？
472:非決定性名無しさん
09/06/21 22:48:06
>>459
何マジレスしてるんだよ
空気読めよ
せっかくみんなで馴れ合ってたのに
473:非決定性名無しさん
09/06/22 01:32:49
４年目で+１でした。
さすがにこのままじゃいかんと思うものの
がんばったところで逆転の望みも薄
他所の会社に雇ってもらえるよう、何らかのスキルつけるしかないのかなぁ。
474:非決定性名無しさん
09/06/23 02:07:41
>>468
実際はちょっと違うよ。
事業部によっては+0やDが普通に勤務してる人にも出る。
なんでかって言うと事業部評価制度があるから。
事業部評価が低い部署は元々パイがないから評価を上げられない。
パイがなきゃ上司だって良い評価は出せないのよ。
イヤなら大御所事業部に移るしかないな。
475:非決定性名無しさん
09/06/23 04:42:30
だいたいどういう事業部が低評価or高評価なんですか？
3桁略号でいいので教えてくだしあ
476:非決定性名無しさん
09/06/23 08:08:45
SNSで騒いでるメンヘラはDで+0だろ
477:非決定性名無しさん
09/06/23 09:03:58
卵に出てただろ？縦棒グラフ。
事業部評価のダントツ最下位はあそこだよ。
478:非決定性名無しさん
09/06/23 22:55:28
>474
わかってねえな
あれは組織分で茄子の原資は個人評価分とは別だぞ
479:非決定性名無しさん
09/06/23 23:02:06
個人分の原資は違うが
評価を上げてる組織の個人パイ ＞ 評価が低い組織の個人パイ
早い話、儲かっているところが個人の評価も高くなる 飛びぬけてるやつは知らんが
480:非決定性名無しさん
09/06/23 23:49:12
下っ端がいくら頑張ったって組織の業績なんて変えられないんだから
組織の評価は管理職にだけ反映してくれよ
早く逃げ出したいわ
481:非決定性名無しさん
09/06/24 00:39:50
普通に出社してて+0だったら会社を辞める。
482:非決定性名無しさん
09/06/24 00:43:02
>>481
それで辞めてった奴を何人も見てきた
もっても「普通に」出社していると思ってたのは本人だけだったが
483:非決定性名無しさん
09/06/24 02:15:52
給料泥棒は許しませんよ
484:非決定性名無しさん
09/06/24 10:17:58
許されている人が何人もいますが。
485:木村正人
09/06/24 19:40:59
データの社員はカスだらけwwww
486:非決定性名無しさん
09/06/24 20:02:56
NTTデータの社員はこの業界では恵まれすぎだな。
487:非決定性名無しさん
09/06/24 21:58:35
+2はcだと思ってたんだがちがうの？
488:非決定性名無しさん
09/06/24 22:06:11
>>486
この御時世に、出る話題がこうも内輪での評価の話ばっかりという意味では、
そう言われてもしかたないかもしれんな。
489:非決定性名無しさん
09/06/25 22:04:25
早く株上げろ
490:非決定性名無しさん
09/06/26 00:54:13
必死に頑張ってるよ
結果増収増益
株価がなのは経営者の梶取が悪い
堅実なのはいいが会社としての内から出る話題がなさすぎるw
株主通信にmixiの日本の登録者数とか他社事例が書いてあって吹いたwww
491:非決定性名無しさん
09/06/26 02:15:39
やっぱゼネコンには経済情勢なんて関係ないんだね～
492:非決定性名無しさん
09/06/26 05:46:59
なんか俗世間から超越した雲の上の存在みたいだな。
493:非決定性名無しさん
09/06/26 06:12:13
ITゼネコンだから株価は日経平均によく追従するんだよな
LivedoorやらmixiやらのITベンチャーみたいな株価変動を期待してる投機家もいるみたいだけど
そういう間抜けの言うこと聞いたら経営を間違う
株価上げるのは確かに経営者の役目だけど
乱高下する仕手筋銘柄みたいのにしないのも経営者の役目
増収増益は投資繰り返してるのが効いてる、長期的に役立つのかねえ
494:非決定性名無しさん
09/06/26 08:18:09
30歳、35歳くらいで年収どのくらいですか？残業含めずに
495:非決定性名無しさん
09/06/26 08:43:36
30才の時が一番残業少なくて、年間200時間弱位だった気が。
残業代にしたら年50万位。
その時の年収680万位だったから、全く残業無しで630万位かと。
496:非決定性名無しさん
09/06/26 10:20:19
レスthx
残業無しで30歳月40賞与90くらいか。
nriに比べたらそれほど高給ってわけではないんすね。
497:非決定性名無しさん
09/06/26 23:11:31
>>496
給料が欲しいなら、NRIに逝け。これ、業界の常識。
498:非決定性名無しさん
09/06/27 01:48:49
今3年目だけど
2年目の年収計算したら630万だった。
学部卒、月平均70～80時間ぐらい残業代つけて
23歳にしてはまぁ稼いでるほうだとオモタ
499:非決定性名無しさん
09/06/27 08:01:13
わざわざ計算しなくても源泉徴収表に書いてあるだろ
500:非決定性名無しさん
09/06/27 08:49:26
>>498
その残業時間だと終電率高そうだな
501:非決定性名無しさん
09/06/27 11:34:45
>>498
若いからって無理して体を壊さないようにね。壊れても会社は何も保障して
くれないよ。（その後もどっかの企画部とかで飼ってくれるかもだけど）
502:非決定性名無しさん
09/06/27 11:55:46
>>487
C評価が+2と+1に分かれたんじゃなかったっけ？
まぁ+1とか貰ってたら俺もやってられないけどw
503:非決定性名無しさん
09/06/27 13:57:37
残業月100時間以上（休日出社含む）して付けられるのが30時間で嫌気さした
やめる
504:非決定性名無しさん
09/06/27 14:03:55
旧B評価から、+2になった俺涙目。
旧C評価相当しかもらってなかったのか。
505:非決定性名無しさん
09/06/27 15:57:20
それは今期頑張らなかったからだろ
過去の評価と今期の評価は関連性がない
506:非決定性名無しさん
09/06/27 23:31:36
+4だった人いますか？
507:非決定性名無しさん
09/06/27 23:52:38
担当として+3で本部で+2に落とされた
508:非決定性名無しさん
09/06/28 00:47:29
>>507
そこまで詳しく教えて貰えるの？
509:非決定性名無しさん
09/06/28 06:35:18
教えるときはあるんじゃない？
上司が「評価は自分のせいじゃない」って主張するためにも
510:非決定性名無しさん
09/06/28 11:02:22
いや、本部内で執って来れないのもその課長部長が本部内で力がないからだろJK
上司次第だよなあ。
511:非決定性名無しさん
09/06/28 16:39:21
上司次第、これにつきるよ。
あとは妙なフラグが立つかどうか。
512:非決定性名無しさん
09/06/28 20:45:07
俺ボーナス20回もらってるのに、＋評価だった事4回しかない。
終わってますかね？
513:非決定性名無しさん
09/06/28 20:47:41
はい。死んだ方がいいですね。
514:非決定性名無しさん
09/06/28 20:59:54
>>512
＋評価ってなんだ？
515:非決定性名無しさん
09/06/28 21:40:52
>>501
まともな神経の持ち主なら、企画部とかで飼われるのもけっこう辛いと思うぞ。
家族食わせられりゃ、あとはどうでもいいと、
すべてあきらめたオヤジになっちまえば天国かも知れんが。
結局、長時間残業に耐えられる心身丈夫なヤツか、
長時間残業から上手く逃げて渡ってけるヤツが、いちばんこの業界に向いてるってこった。
技術力もカエル力も何もいらね。
516:非決定性名無しさん
09/06/28 22:59:43
>>512
普通じゃね？
中の下位かと。
517:非決定性名無しさん
09/06/28 23:12:07
>515
わたくし一年目社員ですが、
企画部って、そんな窓際族みたいな存在なんですか？
518:非決定性名無しさん
09/06/28 23:18:29
>>515
ハイ。まともな神経の持ち主なんでそんな人たちの分まで
仕事しなくてはならない毎日が辛いです。
519:非決定性名無しさん
09/06/28 23:19:24
>>517
企画部もピンキリだけど…
現場で使い物にならなくなった人の流れ着く先のイメージはある。
>>512
アルファベット時代はDで、数字になった最近はずっと0ってことか？
520:非決定性名無しさん
09/06/28 23:41:35
>>519
使い物にならなくなった人の流れ着く先ではなく
引き取り先と考えてくれ。
使い物にならなくなったからってクビにできないだろう。
521:非決定性名無しさん
09/06/29 00:02:44
>>519
いや、アルファベットの時はＣばかりでＢ3回。Ｄ以下は取った事無い。
0～4になってからは2ばかりで3が1回。
1以下は取った事無い。
真面目に働いてるんだがな…。
522:非決定性名無しさん
09/06/29 00:16:47
なんかここの書き込みみると金融の人が多く書き込んでるね
523:非決定性名無しさん
09/06/29 01:25:13
>521
それは普通の評価じゃない？
真面目に働いている＝期待通り、
ということで平均的な評価かと。
524:非決定性名無しさん
09/06/29 01:27:44
>>521
俺がいる・・・
真面目にやってるだけじゃ、よっぽど羽振りのいい部署にいない限り、
こんなもんかと思えてきた今日この頃。
サビ残７０とかそんなんさえ無かったら、恵まれているんだろなと思うんだが。
525:非決定性名無しさん
09/06/29 02:31:11
>>521
普通すぎて突っ込みようがない
どっちかというと年間評価の方が重要じゃない？
ほとんどがCなら気の毒に思う
526:非決定性名無しさん
09/06/29 08:27:20
年間評価はＢが4回。ＡもＤも取った事無し。
35を前に、こんなんでいいんかと悩むわ。
527:非決定性名無しさん
09/06/29 23:43:41
ビル貯水槽で作業員死亡＝点検中に足滑らせ転落か－東京
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京都港区港南のビル「NTT品川TWINS」で
528:非決定性名無しさん
09/06/29 23:56:58
サビ残70？
ありえんわ。
そんなにこっそり残って仕事やらないと毎日の仕事が終わらないなんて（ry）
529:非決定性名無しさん
09/06/30 00:40:19
総合評価もボーナスもCや+2はいつとったか覚えてないくらいAやBや+3や+4ばかり。
大した成果あげてないし、変なフラグが立っちゃったのかな。。
不当に評価良すぎてもモチベーションが下がることを会社は理解してほしい。
530:非決定性名無しさん
09/06/30 00:43:30
そのペースで評価され続けると32,3で課長になるコース？
531:非決定性名無しさん
09/06/30 00:49:23
>>529
公共とかの儲けてる部署!?
532:非決定性名無しさん
09/06/30 09:08:35
>>527 松阪マーム思い出した
533:非決定性名無しさん
09/06/30 20:46:53
労働基準監督所に通報したらバレたりするかな？
毎月80時間くらい残業させられてるのに、はっきりと『残業禁止』と言われて残業代が毎日１時間分しか出ないんだが。
不景気だからと諦めていたが、４月から３ヶ月も出ないといい加減腹が立ってきた。
みんなこう思ってて今にもボイコットしそうな勢いなんだが。
会社のイメージダウンとかにならないか心配。
534:非決定性名無しさん
09/06/30 21:03:53
お前ら早く帰る力が必要だな。
535:非決定性名無しさん
09/06/30 22:10:00
>>533
おまい、今年の新人？
新人さんなら、３ヶ月は試用期間だから残業禁止というか、残業なしじゃね？
労働基準監督所に通報しても笑われるだけ
536:非決定性名無しさん
09/06/30 22:31:45
新人さんに月80時間も残業（雑用？）させる部署はさすがに問題でしょう。
どこの部署？
537:非決定性名無しさん
09/06/30 23:10:27
新人は2ヶ月近く研修受けてたんだから、そんなに残業してるわけないだろ
538:非決定性名無しさん
09/06/30 23:25:08
>>536
問題だが、ありがちな話な気がする。
てか、昔はリリース直前のプロジェクトをかかえた部署に配属になった新人は、
そういう目にあう確率が非常に高かった。
んで、そこで気の利く行動をとった新人は、のちのち上司の覚えが良かったりするんだよ。
それが本人にとってシアワセかどうかはわからんが。
今はいろいろうるさいんで、どうなんだろ？
ところで、533は新人ってことでいいのか？
539:非決定性名無しさん
09/06/30 23:34:38
>>528
休日出勤当たり前のプロジェクトなのに、暗黙の了解で休日出勤をつけられなかったりすると、
あっという間にそうなるぞ。
みんな休日出てても、なかなか実態が外にバレない条件のプロジェクトってあるしな。
ここ数年いろいろうるさくなってるから、今後も同じ状況が続くかどうかは知らん。
540:非決定性名無しさん
09/06/30 23:47:03
>>535
友達や家族に言えば笑われて済むだけだが、
労基所に行くと笑えないことになるからやめたほうがいいよ・・・
試用期間に残業が出ないのはただそういう文化ってだけで、法的な根拠は無いし
541:非決定性名無しさん
09/06/30 23:55:16
「試用期間であること」を理由に残業代を払わないと、違法行為になるんじゃなかったっけ？
確か、以前は試用期間は有休が取れなかったのだが、それは違法だって事で就業規則が変えられたことがあったような気が。
542:非決定性名無しさん
09/07/01 00:05:43
とりあえず新人研修は5月半ばまではあった
＝配属されていない以上残業をする契機がないはずなんで、
3ヶ月残業代が出ない>>533が新人であるはずがない。
543:非決定性名無しさん
09/07/01 00:12:28
自分が残業代もらえるような仕事してるつもりなのか．
最初の1年2年なんて周りの足ひっぱるだけで勉強させてもらってるようなもんなのに
給料もらえるだけありがたいとか思わないんだな。
544:非決定性名無しさん
09/07/01 00:15:46
組合行け
何のために高い組合費支払わされてるか。
545:非決定性名無しさん
09/07/01 00:26:20
>>542
いわれてみれば、そうだね。
533が中学生みたいな文章だったから・・・
>>543
同意。
そんなこと社内SNSで発言したら、
熱い人たちに噛みつかれそうだけどｗｗ
546:非決定性名無しさん
09/07/01 00:34:46
>>541
某アイドルのコンサートに行きたくても年休取れないので、会社やめたヤツがいたという
話を聞いたことがある。
547:非決定性名無しさん
09/07/01 00:35:58
>>543
確かに。
まあ、何事も程度問題なんで、一律に言い切るのは危険だが。
548:非決定性名無しさん
09/07/01 00:37:52
サビ残言ってるヤツは、なんのためにDo!を入れてるんだ？
549:非決定性名無しさん
09/07/01 00:41:34
>>546
それ、有名な話だなｗ
H○入社のヤツだから、もう15年以上も前の話だが・・・。
いつの間にか、この話が若いヤツらの間で都市伝説扱いになってて、笑た
550:非決定性名無しさん
09/07/01 00:44:32
>>548
ヒント：客先常駐
551:非決定性名無しさん
09/07/01 01:03:17
>>543
残業代でモチベーション上げて早く成長してくれるなら
いくらでも付ければいいと思うがｗ
ダラダラサビ残してろくに成長しないまま定時の給料分持ってく給料ドロになるよりマシ
1,2年目なんて育つのが仕事みたいなもんだし
課長はどう思ってるか知らんがｗｗ
552:非決定性名無しさん
09/07/01 08:10:24
>>533
労基に言ってもいいけど
社内に通報を受け付ける窓口がちゃんとあるんだからまずそこに通報すべし
553:非決定性名無しさん
09/07/01 08:10:27
残業は上長の命令によって行われるものです。
正式な命令も無いのに行われた超過勤務は、残業ではありません。
空気呼んで勝手に残って作業したところで、何も支払われません。
笑。
554:非決定性名無しさん
09/07/01 08:28:13
>>553
空気嫁
規則的にはそうかもしれんが、命令された残業なら
俺は拒否して帰る。
計画された残業なら、そもそも計画自体が破綻しとる。
555:非決定性名無しさん
09/07/01 19:17:58
くそっ! カスばっかりで頭にくるぜ
556:非決定性名無しさん
09/07/01 21:47:42
終業管理システムがカオスすぎる
冗長から月絞めが戻ってきたのだが、どうやったら訂正できるんや
過月のマニュアルはあるのに…
誰かおせーて
557:非決定性名無しさん
09/07/01 23:18:14
>>556
組織コード変更の罠にでもはまったのか？
というか、こんなところできくより、近くにいるヤツに聞いた方が絶対早いぞ。
558:非決定性名無しさん
09/07/01 23:54:53
そのとおりさ
組織コード今すぐなくなってしまえ
559:非決定性名無しさん
09/07/02 00:53:21
自社の社内システムのマニュアルさえ読みこなせない奴が、
うちのSEだと思われると恥ずかしいんですけど。
560:非決定性名無しさん
09/07/02 04:14:01
読めないのではなくて読む気がないだけ
561:非決定性名無しさん
09/07/02 20:47:13
>>560
それが一番問題。
日本語で書いてあるんだから読めないワケがないし。
562:非決定性名無しさん
09/07/02 21:50:30
>>561は読み込んであるの？
563:非決定性名無しさん
09/07/02 22:45:27
理系女子 萌え（笑）
564:非決定性名無しさん
09/07/03 00:24:36
綺麗な女子ばかりだった
565:非決定性名無しさん
09/07/03 13:06:47
>>564
実物はどれもそれほどではない。
さすがプロカメラマンの腕は凄いと思ったね。
566:非決定性名無しさん
09/07/03 23:14:53
のりPだっけ？
567:非決定性名無しさん
09/07/04 09:34:55
>>565
履歴書用の写真を撮ってもらいなよ
568:非決定性名無しさん
09/07/04 17:55:23
また脈絡のないイミフな書き込みしてんじゃねーよカス
569:非決定性名無しさん
09/07/05 02:12:07
そこまで言わんでもwww
570:非決定性名無しさん
09/07/05 08:17:20
えー、チャンスじゃんか。
自分の目から見て腕の良いと思えるカメラマンと知り合いになれば、
将来に活用出来るカードを1枚得たことになるし。
571:非決定性名無しさん
09/07/05 13:29:35
履歴書作る＝退職しろ
かと思ったが
572:非決定性名無しさん
09/07/06 12:59:12
陰湿な言い回しに長けてるのか？
573:非決定性名無しさん
09/07/06 16:17:20
>>570
飛躍しすぎ。
理系女子のカメラマンと知り合いになったと判断できる情報は全くない。
574:非決定性名無しさん
09/07/06 19:25:32
>>573の妄想が飛躍しすぎな件について
575:非決定性名無しさん
09/07/08 22:39:23
なんのスレここ？糞面白くね！
576:非決定性名無しさん
09/07/09 00:41:21
>>575の面白い投稿に期待。
577:非決定性名無しさん
09/07/12 13:47:53
管理職でメンヘルってﾒｼｳﾏ
降格がないうえに給料そのまま。
公務員と同じ生活ができる。
578:非決定性名無しさん
09/07/12 14:17:43
NTTDは俺が見てきたSIerの中で一番ひどい。
丸投げするような技術力がないのは仕方がないが、ここは一次請けもでかいだけのアホ会社ばかりで、統率が全くとれていない。
その下の偽装請負を明るみに出したくないためか、
指揮命令系統を図式化しないので、同プロジェクトの他チーム同士で勘違いによるトラブルが頻発する。
丸投げしなくとも、要件定義や基本設計が自己満足レベル。
技術者経験があるなら必ず疑問に思うようなポイントを押さえていない。
それ以下の工程のレビューもしないので曖昧さがSTあたりでようやく判明する。
製造の進捗が遅れてくれば、
「とりあえず動くものができればいい」
「とりあえず正常系だけ動けばいい」
しかし一丁前にセキュリティにはうるさいので、当然のごとくインジェクションやリクエストフォージェリを
試験項目に挙げている。（だが設計書にはない）
末端技術者から見れば、NTTDはどうせソース読めないんだから混入していてもわからんだろうと、
適当に１～２件だけバグ対応して他はスルー。
もちろん１次請け、２次請けにもわからない。
セキュリティは上流工程から意識して、末端PGに徹底しないと改修に多大な工数を要する。
何年たっても学習できないらしい。
同じくらいひどい会社は他にもある。
しかし、NTTDは知名度を実力と履き違えて、社内で業界のリーダーだのパイオニアだのプロパガンダするのが非常に痛い。
ハッキリ言って、SIerとしてのノウハウは他競合大手に遠く及ばない。
社内と社外からみたNTTDに対する意識の違いなんかをまとめているが、仕事をもらう立場の協働者がアンケートでホンネを言うとでも思っているのか。
品質の悪さとコストの高さでは文句なしのリーディングカンパニー。
579:578
09/07/12 14:20:10
↑丸投げするような「会社に」だ
580:非決定性名無しさん
09/07/12 14:32:36
でも、ＳＩ業界で働いてる身からすれば
間違いなく勝ち組なんだよねｗ
581:578
09/07/12 15:18:26
>> 580
働く≒金を稼ぐ だからな。
そりゃあ、黙っててもキャッシュフローに困らない巨大ITゼネコンに居たら、
勝ち組なりの稼ぎがあってしかるべきだろう。
協働者に払う額もトップレベルだよ。
まあ５重請負で手取り３分の１以下のやつなんかもいるが、
これはNTTDの責任じゃあない。
ただ、敢えて金抜きで考えると、
プライドばかり高くて何の魅力もない会社。
仮にユーザになっても、発注先にしたくない会社。
そういう認識は協働者内では基本的に一致するが、
社員にも自覚してほしい、ということ。
582:非決定性名無しさん
09/07/12 16:06:02
>>581
データに入れない時点で負け組みだからな。
583:非決定性名無しさん
09/07/12 17:55:21
>>578
元協働者として同意。
俺が居たところなんか、NTTDのトップが資料の出来の悪さに一次請けのリーダーを直接怒鳴りつけていた。
周りが凍りついたのは言うまでもなく…。
トップが怒鳴りつけるのは本来なら部下のはずだろうに。
もう関わりたくない。
584:非決定性名無しさん
09/07/12 18:10:18
嫌だというなら
ＮＴＴＤの仕事受けなきゃいいじゃん。
日本中からそっぽ向かれりゃ考え直すと思うよ。
俺はＮＴＴにしがみつくけど、
がんばって、日本を変えて、俺を振り落としてみてね（笑）
585:578
09/07/12 18:13:37
>>582
まさしくそれだよ、その痛い考え方がNTTD特有なんだ。
NTTDが勝ち組なのは確かなこと。
しかし他はどうだ？
富士通、日立（ソ）だって技術者からの評価は良くない。
それでもメジャーな自社製品の品質を維持するだけの能力がある。
googleやMicrosoft、IBMとは比較しない。
こいつらは特別だ。
じゃあNTTDは？
何もない。達人ソフトとでも言っておこうか。
他社にも売るために予算確保して開発した結果、
品質が上がらず社内用になっているものなら最近もあるが。
実質何もないのにその自信はどこから？
NTTという冠名、公共事業の受注独占による安定感、社内のプロパガンダの効果。
慢心を生み出すには十分な環境だな。
586:非決定性名無しさん
09/07/12 18:49:27
高学歴ばかりだから自分に自信のある奴ばっかなんだよ‥
ブランド好きな人にブランド品以外の物の素晴らしさをいくら説いてもムダなのと同じ
業界で売上が凋落しないと気付かないと思う
587:非決定性名無しさん
09/07/12 18:58:36
>>578
流石にインジェクション対策は設計になくても全項目適用するのが普通では
設計に無かったからって理由で上流に責任なすりつけてたら
お前だって無能元請けとなんら変わらん無能だろ
588:非決定性名無しさん
09/07/12 19:09:11
>>578
NTTDは何百ものプロジェクトをやっている。
いくつを見てきたのか知らんが、まともなところもあるよ。
設計書に書いてないセキュリティの試験をやらされてるなら、
請負範囲じゃないことをきちんと発注先に言わなきゃ。
それを1～2件だけ対応とか適当なことやってるなんて、
仕事としては一番やってはいけないこと。
あなたの立場がよくわからんのだけど、末端なの？
589:非決定性名無しさん
09/07/12 19:34:43
>>583 NTT爺がよくやる光景
590:非決定性名無しさん
09/07/12 19:57:26
どんなにＮＴＴＤをこき下ろそうとも
>>578がそれ以上にひどいのはいうまでも無いことだが、
あえて言おう。
下請けがゴミのようだｗｗ
591:非決定性名無しさん
09/07/12 21:07:45
自分の周りの狭い世界の経験ですべてを知っているかのごとく批判している同業謝ってなんなの
ある意味すごいよ
592:非決定性名無しさん
09/07/12 22:41:32
>>585
なんでNTTDみたいなSI会社とgoogleやMSやIBMを比較するのよ。
比較するならアクセンチュアとかEDSだろうに。
逆にgoogleやMSと比較したいなら、日本のパッケージ開発会社(サイボウズとか
じゃないの？）
NTTDを貶めたいのは分かるが、>>585の分析能力にも疑問を持たれるよ。
593:非決定性名無しさん
09/07/12 22:55:45
SIというビジネスがそこにある
594:非決定性名無しさん
09/07/12 23:26:27
>>585 データに非は無い。NTTは親方日の丸を引きずってるからどこも丸投げ。
他社と比べるものではない。嫌ならここの仕事引き受けなければよいだけ。
595:非決定性名無しさん
09/07/13 08:13:37
ここを見てるとにちゃんねるを実感する
596:非決定性名無しさん
09/07/14 08:37:26
>>594
NTTは親方日の丸を引きずってるからどこも丸投げだと、なんでデータに非が無いのよ。
意味わからん
597:非決定性名無しさん
09/07/14 09:57:16
データが嫌なら他社の仕事やればいいだけ。
細かい誤字脱字にうるさいって話はうちの常駐ブラックリストにも書いてある。
598:非決定性名無しさん
09/07/14 17:52:39
594の文がおかしいのは、誤字脱字ではなく論理展開だろうに…。
599:非決定性名無しさん
09/07/14 21:15:44
ＮＴＴデータには叩く材料以上に功績があると思うのだが
違うのかね？
否定はからしたら、官僚にべったりだから
コレまでの仕事が出来たといいたいのかなぁ
600:非決定性名無しさん
09/07/14 21:37:43
>>598
>>597が言いたいのは、設計書の誤字脱字にうるさいって話だろ。
「うるさい」というより、請け負った仕事に対する「正当な指摘」だと思うがね。
601:非決定性名無しさん
09/07/14 21:55:27
官僚なをてただの包茎爺だろが
602:非決定性名無しさん
09/07/14 23:03:44
SMSスレみたいｗ
603:非決定性名無しさん
09/07/15 07:13:49
NTTデータは客に媚びない殿様商売なんだろうな。
604:非決定性名無しさん
09/07/15 11:30:33
まあ中にいる人はどうあれ圧倒的な実績がある会社だしな
業界内での存在感もいろんな意味ですごいんだよな
605:非決定性名無しさん
09/07/15 18:46:47
NTTデータの連中はおそらくこんなところは見ていないだろうから、
末端労働者の不満だけが負け犬の遠吠えのように惨に残るだけか。
606:非決定性名無しさん
09/07/15 20:14:41
社員の連中はなんで派遣のばばぁ共にヘコヘコしてるんだ？
うちらにはあんな尊大な態度を取ってるのに。
607:非決定性名無しさん
09/07/15 20:36:40
>>606
だってお前らBPはすぐに換えが効くけど、
新しい派遣さまにNTTルールを再教育するとコスト大きいんだもの。
そりゃヘコヘコするさ。
608:非決定性名無しさん
09/07/15 20:48:37
↑あんたばかー
アスカ
609:非決定性名無しさん
09/07/15 20:53:31
>>606
下心。
610:非決定性名無しさん
09/07/16 05:46:04
40近いばばぁに下心はねーだろｗ
図に乗ってうちらにも社員並みに態度がでかい。
611:非決定性名無しさん
09/07/16 07:33:51
派遣さまは何かあると直ぐやめてしまうので
ちゃんと仕事をしてくれば多少の欠陥には目をつぶります
612:非決定性名無しさん
09/07/16 08:00:10
じゃあ派遣じゃなくて最初からBPを使えばいいんじゃね？何で派遣採るのか分からん。
613:非決定性名無しさん
09/07/16 08:04:38
>>612
だって派遣よりBPのが単金高いじゃん。
スキル領域だって違うし、派遣のが多少なりとも華やかだしな。
614:非決定性名無しさん
09/07/16 08:28:45
派遣はある意味で社員と同格だけど下請けはあくまで下請けだからな。
615:非決定性名無しさん
09/07/16 09:50:36
下請けより派遣の方が手取り良いな…
裁量下請けだとry
616:非決定性名無しさん
09/07/16 09:55:31
そりゃ派遣共に雑用を指導してくれるクソババアは重宝するだろｗ
けどあんま調子に乗ると首にすっけどなｗ
617:非決定性名無しさん
09/07/16 11:20:38
>>613
派遣のが多少なりとも華やかだしな。
ってどこが華やかなんだw
618:非決定性名無しさん
09/07/16 17:40:19
派遣の品格のドラマで憧れたんだろう
619:非決定性名無しさん
09/07/16 19:21:41
第一志望だったﾃﾞｰﾀに落ちてしまい他社SEを目指している就活生です。
是非とも将来ﾃﾞｰﾀに転職したいと考えていますが、
SEでもどのような業務内容の会社がﾃﾞｰﾀに転職しやすいでしょうか？
620:非決定性名無しさん
09/07/16 19:51:45
>>619
データに転職するコストとメリットを考えたら、転職を考えずに就活して、入った会社で頑張るべきだと思う。
今は多少めくらになってるだろうから、次を考えた方が良いと思うよ。
うちの職場も派遣おばさまが威張ってやがる。部課長もヘコヘコしとるよｗ
原因はその派遣が他の社員よりその職場に長くいるから。定期的に異動させなきゃダメだよ……
621:非決定性名無しさん
09/07/16 20:01:37
それなんだよ。
腐ったNTTの文化。
長くいるほうが偉い、年上が偉い。
年上を敬え、みたいな。
芸人の世界みたいなんだ。もうね
622:619
09/07/16 21:37:26
この時期ですと慢性的に人材の足りていないSEといえども
なかなか良い企業が見つからず転職を思いついたのですが…
少し質問を変えて、ﾃﾞｰﾀに限らず大手SIerに転職したいと考えた時に
どのような企業に入社するのがベストだと思いますか？
アドバイス頂けると幸いです。
623:非決定性名無しさん
09/07/16 21:44:22
転職しやすいのは、大手 SI じゃね？
624:非決定性名無しさん
09/07/16 21:51:11
>>622
あんた、自分で何も考えてないってことだろ？
転職はやめた方がいいと思うぞ。
今の職場でも自分で考えることぐらいはできるだろ？
自分の価値基準、判断基準を作らないと何やっても上手くいかないと思うぞ。
625:619
09/07/16 22:21:18
説明が足りず申し訳ありません。
私自身が重視しているのは「安定」と「福利厚生」です。
今後5年間は働きながら関連資格の取得にチャレンジし、
スキル向上に努めたのちに転職したいと考えています。
お伺いしたいのは、例えばBTOとﾊﾟｯｹｰｼﾞのどちらを専門とした企業が転職に有利か？
また取引先の業界はどういった業界がいいのか？などです。
626:非決定性名無しさん
09/07/16 22:27:52
>622
大手SIerも転職に有利だが、例えばその大手SIerからみた
大口顧客の情報システム部門に勤務、なんてのも
採用される確率高いかもね。
627:非決定性名無しさん
09/07/16 22:36:30
転職のために働く、なんて、技術が身につくわけないじゃん。
628:非決定性名無しさん
09/07/16 22:40:20
デー子でいいんじゃないの？
629:非決定性名無しさん
09/07/16 22:54:24
>>627
目標を立てるのはいいことだよ
出世を目指すとか転職でキャリアアップを狙うってのは
技術を究めるなんてのよりよっぽど技術の身につく目標だと思うわ
630:非決定性名無しさん
09/07/16 22:56:09
転職前提にしてるような奴を採用する会社に
福利厚生を期待するとかトンチンカン過ぎるだろうに
631:非決定性名無しさん
09/07/16 22:57:31
まぁ結局は技術だけどな
技術のある奴は会社選びを間違ってもあとから転職できる
技術がない奴は会社選びを間違ってもその会社にしがみつくしかない
632:非決定性名無しさん
09/07/17 00:05:18
深夜休日の呼び出しどのくらいあるの？
633:非決定性名無しさん
09/07/17 00:10:06
>>618
NRIに逝け。間違いなく給料が高い。
634:非決定性名無しさん
09/07/17 01:25:46
>>625
地方自治体とか大学のシステム部門がいいんじゃないか。
とりあえず転職板に行けよ。
635:非決定性名無しさん
09/07/17 05:52:50
まぁ、うちの会社は派遣さんに気に入られないと出世できないとまでいわれてるからなー
636:非決定性名無しさん
09/07/17 07:33:21
>>625
安定求めるなら、公務員だろ。この業界は安定なんて無いよ。
データも今の舵取りが失敗すれば、あっというまに赤字転落。
637:非決定性名無しさん
09/07/17 13:24:27
◆転職フェア・職選広場・イベント情報◆Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
638:非決定性名無しさん
09/07/17 17:15:33
IT業界は大企業ほど危ないからなぁ
NTT系みたいに無能管理者ばかり残っちゃって下請け三昧とか
IBMみたいに40歳過ぎたら窓際に追いやられて強制退職とか
自社コンテンツ持ってるWebベンチャーの方が多分まだ将来性あるわ
639:非決定性名無しさん
09/07/17 18:43:12
>>633
NRIは将来が不安だからな
640:非決定性名無しさん
09/07/18 02:20:20
お前ら糞だなｗ
641:非決定性名無しさん
09/07/18 07:59:53
>>638
>自社コンテンツ持ってるWebベンチャーの方が多分まだ将来性あるわ
そんなの、10年後もマトモに生き残っているのは、数十社に一社だろ。
642:非決定性名無しさん
09/07/18 09:00:48
＞自社コンテンツ持ってるWebベンチャーの方が多分まだ将来性あるわ
バカスｗｗｗｗｗ
643:非決定性名無しさん
09/07/18 12:55:29
SIには確かに40歳以上はいらねー
644:非決定性名無しさん
09/07/18 13:00:56
じゃぁ、データの中じゃ４０歳超えたらどーゆーロードマップがあるのだ？
４０超のおっさんは、なにやってんの？
645:非決定性名無しさん
09/07/18 13:43:49
40越えで現場にいる香具師はイラネ（廃棄処分すべき
経営層到達が見えてる香具師のみ生き残ればおｋ
それにしても派遣ババァうぜぇ
646:非決定性名無しさん
09/07/18 14:12:25
>>645
直接ババァに言え
647:非決定性名無しさん
09/07/18 15:27:10
>>644
一日中ネットサーフィン
648:非決定性名無しさん
09/07/18 18:26:53
こら(株)リアライズ、 ちゃんと仕事しろ！
649:非決定性名無しさん
09/07/18 19:26:03
>>646
直接言うと決済してもらえなくなるじゃねｗ？
650:非決定性名無しさん
09/07/18 22:34:10
>>641-642
スキルもアイディアも無い奴は大企業でくすぶってればいいんじゃね
651:非決定性名無しさん
09/07/19 01:30:59
スキルスキルって言ってる人は
そのスキルってので道を切り開いて頑張ってくれ
以上
652:非決定性名無しさん
09/07/19 01:33:56
結局、お客にありつけるかどうかだからね
653:非決定性名無しさん
09/07/19 01:36:47
スキルって言われるとすぐ切れるよな上流の奴って
技術者軽視の会社ってのが丸出しだわ
654:非決定性名無しさん
09/07/19 01:38:49
次元が違うねもう
噛み合わないわけだ
655:非決定性名無しさん
09/07/19 01:40:41
スキルさん さようなら お元気で
656:非決定性名無しさん
09/07/19 01:49:33
ヒューマンスキルがないからなデータの奴は
657:非決定性名無しさん
09/07/19 04:46:41
なんかこのスレでデブについて議論してる人がいるけど、
わたしの職場の横の席にもデブい人がいる。
体型を非難するつもりはないですが、いろんな意味で「かわいそう」なのです。
まず、仕事中とにかくうるさい。咳とかだけじゃなく、声でかすぎ。
それに、同期とか後輩に向かってニヤニヤしながら「お前」呼ばわりするのも、何かうざい。
さん付け、君付け、呼び捨て、ニックネーム、とかならいいんだけど
仕事中に「お前」呼ばわりしてるのを聞くと、ちょっと失礼な気がするんだよね。
自分では「同期に頼られるリーダー的存在」だと勝手に勘違いしてるらしく、
社内の飲み会の司会役（？）とかを率先してやってるんだが、
仕事中に飲み会の会場について真剣に語りだしたりするし…
責任感ある面倒見のいい人ってことかもしれないけど、若干困る。
「仕事中にそんな話するな」とも言えないし…こういう場合はどう対処したらいいんだろう？
ただ、その人が席を外すと、その人に「お前」呼ばわりされていた同期や後輩が
一斉にその人の悪口言い始めるから、なんか不憫で仕方ないです。
なんとか職場の雰囲気を改善したいんだけど、どうしたらいいんだろうか…
658:非決定性名無しさん
09/07/19 05:54:46
デブについて議論があったかはしらんが、
オレのいる部屋と似たような感じでウケた(笑)
デブのプライド傷つけると後が大変だから言えないんだよな。
技術あるデブも多いが、同時に痛いやつばかりなのはなぜだろう。
659:非決定性名無しさん
09/07/19 10:47:32
どっちかと言うと、情報技術の知識はあるけど
ヒューマンスキルに欠ける人のが多いかもね
660:非決定性名無しさん
09/07/19 12:20:48
自己管理すらできないデブが周りを気遣えるとは思えない、と理解している
661:非決定性名無しさん
09/07/19 13:01:41
デブは初対面で人に安心感を与えるから営業が有利
662:非決定性名無しさん
09/07/19 13:38:25
松村邦○みたいに
663:非決定性名無しさん
09/07/19 14:45:06
ぽっちゃり ≠ デブ
クールビズ中のデブは不快感を与えるけどな
664:非決定性名無しさん
09/07/19 22:06:19
>>649
確かに、派遣のお姉様から、
まるでお母さんに面倒見てもらうような感じで世話されてる部長以上、多いなｗ
「ハンカチもった？チリ紙は？」みたいなノリで
いろんなもんの手配してもらったり、決裁とってもらったりしてる。
665:非決定性名無しさん
09/07/20 01:49:41
> それに、同期とか後輩に向かってニヤニヤしながら「お前」呼ばわりするのも、何かうざい。
> さん付け、君付け、呼び捨て、ニックネーム、とかならいいんだけど
> 仕事中に「お前」呼ばわりしてるのを聞くと、ちょっと失礼な気がするんだよね。
この時代にまだそんな奴がいるのか？
平成になって21年目、21世紀に入ってから既に9年目だというのに
同期や後輩を「お前」呼ばわりだと？
正直、そんな会社員って昭和の時代の遺物だと思ってたのだが
いまだにそんなこという社会人が存在するのか！？
文面見る限り、まだ若い奴（２０代、３０代くらい？）のようだが、
その年で同期や後輩を「お前」呼ばわりするってのはすごいなｗ
「すごい体育会系」「単なる自信過剰なバカ」「日本語が不自由（帰国子女とか）」とかなら
わかるけど、通常の社会人としてはまずあり得ない言動だろ。
こんな奴がウチの職場にいたら「社会常識がない」ことを理由に即効解雇するわｗｗｗ
666:非決定性名無しさん
09/07/20 02:03:02
解雇される側じゃないか>>665は
667:665
09/07/20 02:05:05
>>666
お前は黙ってろ
668:非決定性名無しさん
09/07/20 02:12:47
解雇ってより馴染めず辞めていくタイプだなｗ
669:非決定性名無しさん
09/07/20 02:21:11
>>667
わろたｗ
670:665
09/07/20 09:22:08
まてまて、>>667は俺じゃないんだが・・・
671:665
09/07/20 10:48:04
しかし>>670も俺ではない。
672:非決定性名無しさん
09/07/20 11:19:00
そんなにテンション高くなる話題なのかよ‥
673:非決定性名無しさん
09/07/20 19:49:07
なんだか熱い奴がいるな
674:非決定性名無しさん
09/07/20 20:52:14
古今東西デブネタは何故か盛り上がる
675:非決定性名無しさん
09/07/21 00:31:11
このデブ 夏だからって許さないぞ
676:非決定性名無しさん
09/07/21 00:56:54
「氏ねばいいのに」だの「あいつコ○ス」だの、ネガティブ発言を連発するデブなら近くにいる。
下品な笑いも漏れなくセットで。
うるせーのに仕事上全く接点ないから、どう対処すりゃいいかわからん。
677:非決定性名無しさん
09/07/21 07:50:20
>>676
俺の陰口言うな、お前○○○ぞ。
678:非決定性名無しさん
09/07/21 17:52:26
データは大卒の入社と院卒の入社で、将来的な昇給とか待遇は違ってきますか？
679:非決定性名無しさん
09/07/21 18:42:15
同じだったらわざわざ高い金出して
進学した奴が可哀相だろ
680:非決定性名無しさん
09/07/21 19:40:27
まー実際同じだけどね
新人の頃は差がつくけど
無能な奴は中途の高卒にも抜かれるぞ
流石に新卒で高卒はいないけど
681:非決定性名無しさん
09/07/21 21:40:57
同じじゃないだろ‥
682:非決定性名無しさん
09/07/21 21:42:01
仕事内容は同じようなものだけどな‥
683:非決定性名無しさん
09/07/21 22:09:08
同じなわけないけど、
ちょっと違う、というレベルです。
684:非決定性名無しさん
09/07/22 01:11:03
青いな。
ちょっとなわけないだろ。最速の同期が役職つくようになったらわかるよ。
685:非決定性名無しさん
09/07/22 12:32:51
学歴重視な会社なのですか？
686:非決定性名無しさん
09/07/22 15:01:58
経営層まで上がることを視野に入れるなら学歴（出身校）は大切
管理職まではあまり関係ない
そんなイメージ
687:非決定性名無しさん
09/07/22 19:21:01
>>686
経営トップ層は学歴とは関係ないだろう。
688:非決定性名無しさん
09/07/22 20:35:06
幹部の出身校見れば一目瞭然だろ。
689:非決定性名無しさん
09/07/22 20:42:22
同期の半数近くが似たような学歴なんだから、
幹部の学歴が似たようなものになるのは当然だろう。
世間的には高学歴でも幹部になれない奴も多いわけだからな。
690:非決定性名無しさん
09/07/22 21:07:47
幹部はデータ生え抜きじゃなくて公社流れの時代の奴が殆どだろ
691:非決定性名無しさん
09/07/23 00:45:31
毎年、東京一工出の奴が何人入社してきてると思ってるんだ？毎年毎年。
実力＋学歴がないと駄目なんだよ。
実力だけでもダメ。
学歴だけでもダメ。
運にも左右される。
692:非決定性名無しさん
09/07/23 00:50:39
まあ、その四校だとマスター含めて
毎年5、60人くらいかね。
693:非決定性名無しさん
09/07/23 01:10:51
今の幹部はみんなデータ通信事業本部の奴だから持ち上がりで偉くなってるだけで
データ分社してからの入社なんて雑魚扱いだよみんな
694:非決定性名無しさん
09/07/23 04:12:04
まぁ、ひがむな。
695:非決定性名無しさん
09/07/23 12:35:28
確かに高学歴のやつって頭はいいと思う。
でも柔軟性がなかったり融通のきかないやつが結構いる。
696:非決定性名無しさん
09/07/23 14:33:12
データじゃないけどバブルの頃なんて
大卒はプライド高くて頼んでも作業やらないから、
現業は高卒しか採らないなんて企業があったからな
697:非決定性名無しさん
09/07/23 15:43:49
分社後の入社で一番出世してるとなると統括部長クラスかな？
698:非決定性名無しさん
09/07/23 19:06:46
頭はいいけど賢くないやつが多い気がする…。
699:非決定性名無しさん
09/07/23 19:18:06
小賢しい奴は頭の悪い奴が多いからな。
700:非決定性名無しさん
09/07/23 22:04:20
>>698
賢いって例えばどういう資質よ？
701:非決定性名無しさん
09/07/23 22:23:42
賢い＝効率的に終わらせて早く帰る
頭がいい＝自分だけはやるけど指示できないから結局遅れる
702:非決定性名無しさん
09/07/23 23:19:03
どっちもバカ丸出しじゃんよ
703:非決定性名無しさん
09/07/24 01:21:42
Why?
704:非決定性名無しさん
09/07/24 01:46:38
>>695
低学歴は融通が利くみたいな言い方はよすんだ
705:非決定性名無しさん
09/07/24 13:18:47
英語分かりませーん
706:非決定性名無しさん
09/07/24 15:22:08
頭が悪くて知識もないけど、小賢しくて小回りが利く奴なら使いやすいな。
707:非決定性名無しさん
09/07/24 19:40:54
なんという上から目線
使いやすいとはこれいかに
708:非決定性名無しさん
09/07/25 00:17:43
>>707
甘いなぁ。人事評価なんてそんなもんだろ。
俺もお前も上から使えるかを見られてるわけだしな。
709:非決定性名無しさん
09/07/25 00:31:22
それじゃだめだな。
上になったら（下を）使いこなせるかで見られるようにならないと。
710:非決定性名無しさん
09/07/25 00:32:08
708よ
それをにちゃんでやるとはこれいかに
って言ってるんだyo!
711:非決定性名無しさん
09/07/25 01:15:48
>>709
それは何をもって使えるかとする評価ポイントの話だろ。
712:非決定性名無しさん
09/07/25 08:36:58
>>706
客観的に見て小賢しくて小回りが利くと評価されるやつが
頭悪いわけがないと早く気づくんだ
この会社は高学歴の絶対数が多いから、こいつはハズレだなと思った人間に学歴聞くと
押しなべていい大学を出てるっていうのが>>695が、高学歴に融通が利かない
って印象を持ってしまった原因なんだろうな
713:非決定性名無しさん
09/07/25 10:10:59
>>712
学歴なんていちいち本人から確かめなくても資料から直ぐ分るだろう。
714:非決定性名無しさん
09/07/25 12:17:31
資料？なにそれ
社内SNSでわかる場合もあるが普通出身校なんて知らないし興味もない
715:非決定性名無しさん
09/07/25 12:36:13
>>714
世の中には出身校が気になるやつもいるんだよ
自分の出身校にコンプレックスがある人間は特にそう
716:非決定性名無しさん
09/07/25 21:31:39
>>715
こいつ高学歴なのに低学歴の俺の方が優秀だぜフヒヒ
とか言うんですかね
717:非決定性名無しさん
09/07/25 23:35:19
つか、社員同士はいちいち学歴なんて気にしないよ。
石投げれば、宮廷総計に当たるんだし。
718:非決定性名無しさん
09/07/26 03:17:51
そもそも自分が優秀か優秀でないかなんて
自分で決められるものではなく人様が決めるものなのだろうに
719:非決定性名無しさん
09/07/26 08:22:00
>>718
なんか的外れなんだよなぁ・・・
720:非決定性名無しさん
09/07/26 12:17:22
それが大人というものだろう。
721:非決定性名無しさん
09/07/26 13:13:14
>>719
別に的外れではなく普通の考えだろう。
722:非決定性名無しさん
09/07/26 23:25:53
就職板のデータスレ見てきたけど、青いなあ
若いっていいねえ
723:非決定性名無しさん
09/07/29 07:43:14
勤務地が変更になったからもうウザイデブの隣の席じゃなくなったので本当にうれしい。仕事中ケラケラ笑うデブはホント禁止してほしい
724:非決定性名無しさん
09/07/29 11:16:33
仕事中に笑うことも許されないなんて軍隊のような会社なんですね。
725:非決定性名無しさん
09/07/29 13:39:58
勝ち組の皆さんこんにちは
726:非決定性名無しさん
09/07/29 16:01:35
ここ新卒一年目で500万くらい行く？？
727:非決定性名無しさん
09/07/29 20:04:54
新卒の給料は、初任給から推定しろよ
夏ボは寸志。冬ボは満額。
728:非決定性名無しさん
09/07/29 20:06:18
初任21~2くらい？
寸志と満額ってのは何ヶ月分？
729:非決定性名無しさん
09/07/29 20:39:24
金、金ってうるせーよ
おまえは村○ファンドかよ
730:非決定性名無しさん
09/07/29 20:42:47
もししたら北朝鮮かもしれないぞ
731:非決定性名無しさん
09/07/29 22:06:37
>>728
ここみろ
URLﾘﾝｸ(sooda.jp)
732:非決定性名無しさん
09/07/29 22:40:49
>>723
いいなあ
俺の隣は愚痴ばかりぶつぶつくっちゃべるメタボだよ
733:非決定性名無しさん
09/07/29 23:13:36
奇麗な女が多いがトゲも多くて怖い
734:非決定性名無しさん
09/07/29 23:15:26
きれいな女なんてみたことない。
TA で H カップくらいありそうな巨乳は見たことあるけどｗ
735:非決定性名無しさん
09/07/30 00:49:53
>>726
残業量でかなり違うが
500万はいく
残業多いと600万とか700万
736:非決定性名無しさん
09/07/30 02:00:16
ガチで美人多いんだけど。
だから毎日頑張れる。
737:非決定性名無しさん
09/07/30 02:46:53
>>735
適当なこと書くなぁ
ほとんど駒場にいるし、学部卒のゆとりにやらせる残業って何？
738:非決定性名無しさん
09/07/30 04:30:17
初年度は400も行かんぞ
700なんて30代クラスだ
739:非決定性名無しさん
09/07/30 07:43:23
20代ですが月給100万越えてますけど？
740:非決定性名無しさん
09/07/30 07:44:17
よかったね。
741:非決定性名無しさん
09/07/30 22:23:26
仕事もう飽きたな。。
そろそろ１年目で仕事辞めた奴とかいんのかな？
742:非決定性名無しさん
09/07/30 22:39:44
腐るほどいるよ
743:非決定性名無しさん
09/07/30 22:54:49
6月配属になって、7月1日付けで辞めた奴とかいたなｗ
744:非決定性名無しさん
09/07/30 22:59:01
色んなヤツがいるけど、皆いい人生送れるとええねえ
745:非決定性名無しさん
09/07/30 23:33:40
>>743
わらったｗ
ちょっと調べてみるわ！
746:非決定性名無しさん
09/07/30 23:52:08
貴社の中途採用落ちました…。
自分に足りないものを認識、克服していつかまたチャレンジさせて頂きます。
747:非決定性名無しさん
09/07/31 00:36:00
有名なだけあって難しいんだろうな…
学歴は最低どのランクはいるかな？
それとも学歴は関係ない？？
748:非決定性名無しさん
09/07/31 00:48:35
>>747
関係ありまくり。
学歴がないと、説明会すら出席できない。
749:非決定性名無しさん
09/07/31 01:00:31
やっぱりか！
私立だとどこ大くらいはいってないとダメ？？
750:非決定性名無しさん
09/07/31 01:08:32
MARCHが底辺だな
751:非決定性名無しさん
09/07/31 01:22:55
宮廷総計あたりがわんさかいる
そりゃそうだ
宮廷総計あわせると院卒も含めて毎年数万人が卒業してくる
ちなみに俺は理科大w
752:非決定性名無しさん
09/07/31 01:30:47
中途で大学名関係あるって初めて知ったわ
753:非決定性名無しさん
09/07/31 01:36:29
MARCHか！じゃギリギリか？！
俺は立命だｗ
なんかあんまし上の方の大学から来られるとやる気失せるｗ
福岡にもNTTﾃﾞｰﾀあるよね？
754:非決定性名無しさん
09/07/31 01:44:56
なんだ転職でのこといってたのか。
そりゃ学歴より職歴なんじゃね。
俺は新卒で入ったからわからんしここにいる奴もほとんど同じだ。
エージェントに聞くか転職板でやってくれ！
755:非決定性名無しさん
09/07/31 02:24:42
今調べてきた
やはり良い大学からは来てるようだが、そうでもないとこもけっこうあったのが印象的だった！
しかし入社五年以内の人のアンケート調査みたけど、俺合わないかもとオモタｗ
756:非決定性名無しさん
09/07/31 06:51:58
中途なら高卒でも大丈夫だよ
30歳以上ならマイコン少年から技術者直行って人も多い世代だし
流石に若い奴で高卒やマイコン少年でも中卒は見たことないけど
757:非決定性名無しさん
09/07/31 07:11:27
転職なら、特定業種の業務を異常に知っているとかなら、学歴なんて関係なく入れるんじゃね？
他にはOracleなら裏の裏まで知っていますとか。
758:非決定性名無しさん
09/07/31 12:59:55
ORACLEマスタープラチナ持ってますが高卒です、大丈夫かな？
759:非決定性名無しさん
09/07/31 18:49:23
三流大卒で下請けとして五年やってきたが引き抜きされることってある？夢を見てるんだが。
760:非決定性名無しさん
09/07/31 19:38:30
ヘッドハンティングされても安く買いたたかれるのがオチ
新卒で採用されなかったことに後悔するんだな
761:非決定性名無しさん
09/07/31 20:12:13
私アメックスのプラチナとダイナースのプラチナ
両方合わせて年間費25万、持っていますが採用されますか。
762:非決定性名無しさん
09/08/01 00:01:42
>>758
単にプラチナ持っているだけではダメで、今までの障害対応でこんなことを
やってきたとか、DWHを作るときにこういう工夫をしたとかが言えないと。
それも先端技術の連中より高度なことを、ね。
逆にそういう実績があればプラチナは不要じゃないかな。
763:非決定性名無しさん
09/08/01 13:10:37
★うざいデブかそうでないデブかを見分ける５つのポイント
① 自分以外の人間を見下している
後輩、同期を「お前」と呼ぶ、お客様や上司、他社の人間を馬鹿にする、など
② 肉体的に問題がある
体臭、声がでかすぎる、デブなのに無駄に髪がさらさら、顔面偏差値が低い、など
③ 喋り方がうざい
わざと難しい単語を使って面白がる、慇懃無礼、など
④ スキルが低い
仕事に対する力量が低い、仕事せず飯を食った結果がこの体型だよ、など
⑤ 自分は人望があると勘違いしている
飲み会の司会は自分が適任と思っている、後輩の面倒を見るのは自分しかいないと勘違いしている、など
この辺に気をつければ、少なくともうざいとはいわれなくなると思うが・・・
このスレの住人はデブに厳しいなぁ
764:非決定性名無しさん
09/08/01 18:26:37
デブにいじめられた奴でもいるんだろ
765:非決定性名無しさん
09/08/02 10:47:23
>MARCHが底辺だな
稀に日大、東海大の人がいる。ただし理系。
766:非決定性名無しさん
09/08/02 23:37:25
>762
五年間、火消しで様々なPJたらい回しでそれといった功績なし。
ヘッドハンティング無理か…
だが顔には自信あるし、NTTdの女をとっかえひっかえしてきた。上長の女を落とせば行けるかも。
767:非決定性名無しさん
09/08/03 01:12:05
火消しはかなりスキル高くないと担当できんぞ
失敗してたらい回しならすまん
768:非決定性名無しさん
09/08/03 10:52:49
いつも火消し、PJの最初も最後も見届けられない
使い回し状態だが。あ、使い捨て？
769:非決定性名無しさん
09/08/03 21:53:05
>>768
人柱乙
770:非決定性名無しさん
09/08/04 00:03:13
そういうのは火消しとは言わない。
単なる雑用係。
771:非決定性名無しさん
09/08/04 01:25:02
あっちのプロジェクトではあれやらされ、
こっちのプロジェクトではこれやらされ、
業務に一貫性がないとか？
あるいは一貫性あっても品質管理みたいな地味なのをずっといろんなとこでやってるとか？
ｵﾜﾀ
772:非決定性名無しさん
09/08/04 07:06:32
太ってる人を批判してる人がいるみたいですけど、
私の前の仕事場にも同じような人がいました。
体型が似ると性格や仕事振りまで似てしまうのでしょうか・・・？
今は別の仕事場なのですっきりしました。
前の職場はほんとひどかった・・・orz
お客さん先のビルで仕事してたんだけど、ビル内に客がＣＭに起用した
俳優のポスターが張ってあってさ。
それを見るたびに、
「この男優とあのオデブさんは、同じ人間なのになぜこんなに顔が違うんだろう」
と悩みましたｗｗｗ
773:非決定性名無しさん
09/08/04 08:00:22
>771
仰せの通りです！
コンサルへ転職できるだろうか…華麗に。
774:非決定性名無しさん
09/08/04 22:31:46
どうでもいい話だが、のりPが行方不明らしいな・・・
775:非決定性名無しさん
09/08/04 22:34:50
そうなの？どうでもいいが
776:非決定性名無しさん
09/08/05 00:18:09
火がついているプロジェクトで
メジャーメンバが火消しに少しでも多くの稼働を割けるように
彼らの雑用を引き受けるマンパワー要員
777:非決定性名無しさん
09/08/05 00:33:55
真に優秀な人材は上位5%
それに続く15%とあわせて
上位20%が組織を支えている
778:非決定性名無しさん
09/08/05 03:11:34
>>777
ぼちぼち育成成果発表の準備に取り掛からないとね。
779:非決定性名無しさん
09/08/05 07:45:38
>>777
2:8の法則って、絶対あるよな。
780:非決定性名無しさん
09/08/05 17:08:43
２対６対２だろばーか
781:非決定性名無しさん
09/08/05 18:24:50
のりピー伝説も今は昔か。
782:非決定性名無しさん
09/08/05 23:04:15
>>781
おっさん乙
783:非決定性名無しさん
09/08/06 01:05:32
>>772
> 俳優のポスターが張ってあってさ。
ポスター？
誰の？
うちの会社ってイメージキャラクターに俳優を起用してるの？
初耳なんだが。てかＣＭもやってないのにキャラクターなんて必要か？
784:非決定性名無しさん
09/08/06 01:22:06
お客さん先のビル・・・
785:非決定性名無しさん
09/08/06 07:25:46
>>783
読解力無さ杉
786:非決定性名無しさん
09/08/06 08:17:14
>>783
こんなやつでもデータで仕事できるのか…
787:非決定性名無しさん
09/08/06 08:44:03
俳優のポスターにも気が付かないような奴はデータには必要ないね
788:非決定性名無しさん
09/08/06 09:55:55
カエルさん、男前だよなw
789:非決定性名無しさん
09/08/07 07:40:36
残業代全部つけられてる？
俺のところは１／３位だよorz... もう辞めたい
790:非決定性名無しさん
09/08/07 09:50:16
ポスターの俳優って誰だ？竹中直人と桃井かおりか？
791:非決定性名無しさん
09/08/07 12:02:14
辞める前に直訴しろよ
792:非決定性名無しさん
09/08/07 20:40:41
>>745
4月にはいって5月にやめたやつが過去にいる。
理由がすごいぞ。
>>776
この会社のある年代にとってはどうでもよくないんだよ。
793:非決定性名無しさん
09/08/07 21:37:42
>>792
H4乙w
794:非決定性名無しさん
09/08/07 22:10:00
年九ゼロだから
795:非決定性名無しさん
09/08/08 00:41:54
体調不良なりあるだろw
でもこれって都市伝説じゃないの？
796:非決定性名無しさん
09/08/08 10:25:15
早さなら入社1週間で辞めた社員もいる
797:非決定性名無しさん
09/08/08 11:30:08
早さは問題ではない
798:非決定性名無しさん
09/08/08 11:58:10
>>797
早さに価値があるから早さを競っているのだよ。
799:非決定性名無しさん
09/08/08 14:02:51
>>790
> ポスターの俳優って誰だ？竹中直人と桃井かおりか？
竹中直人はないだろ・・・
落ち着いて>>772をよく読むんだ。
> 俳優のポスターが張ってあってさ。
> それを見るたびに、
> 「この男優とあのオデブさんは、同じ人間なのになぜこんなに顔が違うんだろう」
> と悩みましたｗｗｗ
つまり「カッコいい系の男優のポスターが貼ってある」ってことだ。
竹中直人はイケメンではないだろ。
ＳＭＡＰとかじゃない？
800:非決定性名無しさん
09/08/08 15:09:26
デブねた書いてる奴、せっかくだからそいつのイニシャルくらい晒せよ
801:非決定性名無しさん
09/08/08 23:07:55
のりぴー逮捕かぁ。
あの彼は予想していたのだろうか。
802:非決定性名無しさん
09/08/09 21:48:34
>>792
理由kwsk
803:非決定性名無しさん
09/08/09 22:28:28
>>802
今話題のあのひとがアイドル時代。
彼女のコンサートに行きたいからやめた。
804:非決定性名無しさん
09/08/09 22:39:46
コンサートは死語
805:非決定性名無しさん
09/08/09 22:49:55
沢田はSMS恋よ、面倒みてやるよ
806:非決定性名無しさん
09/08/10 00:11:47
>>800
少なくともここで問題視されてるデブは複数いるだろ。
ということはだ。
おそらくうちの会社の場合、どこの部署でもたいていデブは邪険にされるってことだな。
807:非決定性名無しさん
09/08/10 02:12:41
>>763
⑥便所で手洗わないのにペタペタ触る。
↑これも加えてくれ。ほんとにウザい。
808:非決定性名無しさん
09/08/10 15:32:49
・ハナクソほじって丸めて下に落とす
・指で耳掻きしてフッてする
↑これも何とかしてくれ…。
机に近づくのもやだ…。
809:非決定性名無しさん
09/08/11 08:34:19
安否登録、ぽちっとな。
810:非決定性名無しさん
09/08/11 23:18:41
今ひとつ、あの安否登録の意義がわからない。
811:非決定性名無しさん
09/08/12 03:02:13
今回の地震で意味ないことはわかった
812:非決定性名無しさん
09/08/12 05:54:57
安否登録より、S残をなんとかしてくだしあ
813:非決定性名無しさん
09/08/12 21:26:07
聞いてくれよ。
さんざん雑用に使われた挙句、先輩のミスを押しつけられて一人飛ばされたぞ。人事異動に出ない異動ってあるんだな。しかもまだ育成社員なのに。
本人の希望とかいう周知があったが、箝口令しかれて誰も話さないし。
こんなのあるの？
814:非決定性名無しさん
09/08/12 21:47:35
IT業界はかなり縮小するのが確実なんだね。
815:非決定性名無しさん
09/08/13 00:48:50
甘いんだよお前が
816:非決定性名無しさん
09/08/13 00:51:36
そんなのない。
しかしすごい釣り方だなw
817:非決定性名無しさん
09/08/13 01:08:57
ひょっとして、異動と服務指定の違いを知らないとか？
818:非決定性名無しさん
09/08/13 01:15:19
電子電話帳に変化ないんだろ。どうせ
ただグループが変わっただけなんじゃね？
グループなんて単位あるの公共くらいだろ。
甘いんだよ。公共は。ぼけ。
819:非決定性名無しさん
09/08/13 18:37:23
むしろ希望すれば異動できるの？
異動したい
820:非決定性名無しさん
09/08/13 20:18:06
年度末くらいにアンケート書かされない？
今の仕事が向いてるか、とかそんな5段階の。
そこで悪い評価に丸を付けまくったら異動できるよ。
前向きに行くなら、社内公募じゃない？
育成社員はダメだったり、制限はあるけど。
821:非決定性名無しさん
09/08/13 21:54:55
自己申告票
年度末じゃない
822:非決定性名無しさん
09/08/13 21:58:43
>>813
あれな…
あれはどうなんだろうな？
先輩のミス云々は噂の範疇だけど、結果としてああなって俺はよかったと思ってるよ。
823:非決定性名無しさん
09/08/13 22:06:59
>>813
>>822
同じ人を言ってるのかわからないが心当たりがあるのでレスするけど、上司から
『もうここには戻りません』とかメール送られてるの知ってるのかな？
彼、遅くまで頑張ってたのにな。残念でならんよ。
824:非決定性名無しさん
09/08/13 22:13:27
何年目の人？
825:非決定性名無しさん
09/08/13 22:23:15
>>823
勿論知ってるさ。あれで皆知ったんじゃないの？
あれは色々事情があったのだ。
誰かが一方的に悪いわけじゃないから俺はこれ以上語る気にはなれんけどね。
826:非決定性名無しさん
09/08/13 22:37:46
育成社員だから２年目だろ
１年目はあり得ない。
結局どこよ？公共だったのか？
827:非決定性名無しさん
09/08/13 22:37:59
>>823
状況が良くわからん
もう少し言葉を補ってくれ
828:非決定性名無しさん
09/08/13 23:34:48
代名詞ばっかりだな
829:非決定性名無しさん
09/08/14 01:08:43
とばされたって今より悪い部署にいったわけ？
830:非決定性名無しさん
09/08/14 02:02:21
で。時に、いい部署と悪い部署の定義を聞いてやろうじゃないか。
831:非決定性名無しさん
09/08/14 08:01:33
働いていてストレスがたまらない部署がいい部署
そうでない部署が悪い部署
832:非決定性名無しさん
09/08/14 08:01:52
>>830
いい部署 うざいでぶがいない
悪い部署 うざいでぶがいる
こうですか、わかりません＞＜
833:非決定性名無しさん
09/08/14 10:34:40
その育成社員は出向とかじゃなく社内異動？
834:非決定性名無しさん
09/08/14 16:41:40
>>831
なんでみんなそれがいいと分かっているのに、
そうならないんですかね？
835:非決定性名無しさん
09/08/14 17:51:48
人には好き嫌い得手不得手というものがあってだな…
836:非決定性名無しさん
09/08/14 18:54:43
>>834
いかにもデータらしい疑問だな…
837:非決定性名無しさん
09/08/14 19:45:39
それはきっとストレスは転化するからだよ
838:非決定性名無しさん
09/08/14 21:09:55
ストレスを消し去るシステムを作ってくださいよ
839:非決定性名無しさん
09/08/14 21:51:55
あ～子会社うぜぇ
840:非決定性名無しさん
09/08/15 01:42:41
本体と子会社って差はあるの？
841:非決定性名無しさん
09/08/15 02:19:18
>>840
差がなかったら意味ないじゃん。
842:非決定性名無しさん
09/08/15 06:51:48
本体が子会社に丸投げするんだよ
843:非決定性名無しさん
09/08/15 10:39:27
使えない人間もね。
844:非決定性名無しさん
09/08/15 11:54:11
BPのくせに態度でかいやつなんなん？
845:非決定性名無しさん
09/08/15 12:46:15
データのくせに態度でかいやつなんなん？
846:非決定性名無しさん
09/08/15 14:07:47
そんな人間的に問題のある奴としか仕事せざるを得ない自身の境遇を呪うが良い。
僕の周りはみんないい人ばっかりで毎日仕事はツライケド職場は楽しいよ。
847:非決定性名無しさん
09/08/15 15:34:56
人間関係悪いとこって上司がダメなんだろうな。
848:非決定性名無しさん
09/08/15 16:29:41
くせに、とか言ってる時点で
マネジメント力の底が知れるわー
かわいそうに。
849:非決定性名無しさん
09/08/15 16:36:39
美人のくせに
モテるくせに
お嬢様のくせに
850:非決定性名無しさん
09/08/15 16:39:37
あの赤いのザクのくせになかなかやりおるわ
851:非決定性名無しさん
09/08/15 17:01:52
くせになりそう。
852:非決定性名無しさん
09/08/15 23:30:59
協力会社という奴隷に無理難題を押し付け、
自分らは自分磨きと称して夏のバカンスを楽しんでる。
そんなスイーツの集団。
853:非決定性名無しさん
09/08/16 00:01:43
これからは総研が仕切る
Dなんかバカばっか
854:非決定性名無しさん
09/08/16 00:14:50
>>853
大和総研？