09/03/24 08:37:23
ＳＡＰには完敗だな
ハイペリオンとか訳分からない買物する時点で終わってる
801:非決定性名無しさん
09/03/24 10:17:03
>>782
直販営業に比べれば、ぬるいのを自覚してたし、インセンティブの出ないことも
やむを得ないと考えていたけど、こんな風に自業自得のように書かれると、
直販営業への協力の意欲もがどんどんなくなってくる。
いや、もちろん、それじゃダメだとはわかってるんだけどさ。
802:非決定性名無しさん
09/03/24 10:29:06
だから、こんな時間に書き込むから、ぬるま湯といわれちゃうんだってば。
803:非決定性名無しさん
09/03/24 11:46:33
>>800
おそらく、あと数年経っても、国内ではSAPに追いつけない。
SAPジャパンから人を採用して、何とか追いつこうとしてきたけど、結局彼らのやれたことって、SAPの模倣。
しかも、その模倣の手本としたのは、コンペも少なく、ERPがある種ブームとなっていた頃のやり方。
パートナー活動にしても、とりあえずみんなで集まって、偉い奴同士で酒飲んで、ゴルフでもやっておけば、
あとは下々が勝手に頑張ってくれる、という時代の記憶を成功体験と思って繰り返すのみ。
804:非決定性名無しさん
09/03/24 12:03:05
>>803
確かに、ゴルフや酒で上機嫌の時に「一緒に頑張りましょ！」とか言われて、
握れたつもりになる本部長やLMって多いな。担当者レベルでは全然、そんな
気はなかったりするｗ
SAPあがり（くだり？）もそうだけど、調子のいい頃からオラクルにいて、Techで
成功体験ｗなんて味わっちゃった奴にも、そういうのが多い。
805:非決定性名無しさん
09/03/24 12:21:40
昼とはいえ仕事してるやつもいるオフィスで
ワンセグで野球見ながら騒いでいる営業を見て
この会社、もう未来はないなと感じました。
806:非決定性名無しさん
09/03/24 15:22:53
そんな会社うちだけじゃねーよ
807:非決定性名無しさん
09/03/24 15:31:29
オフィスにいるだけ、まだまし。
808:非決定性名無しさん
09/03/24 23:23:11
労働組合をつくらなきゃいけないという風潮を作るのが大事
だれかがやってくれという意識じゃ駄目
個人の立場はそれだけ弱い、それに反する組合を作るのはなかなか大変
組合を作る為にはそういう風潮を作る必要がある。
まずは、組合をつくらなきゃ駄目だという意識を持とう
そうすればおのずと動きはでてくる。
809:非決定性名無しさん
09/03/24 23:45:23
>808
個人の立場は弱いかもしれないけれど
インセン（年収）が減ってきているのって最近の事だし、
それ以外は基本給も高ければ福利厚生もしっかりしていて仕事内容もまずまず、
ネームバリューもあるOracleで働けるのに満足している人も多いんじゃない？
俺はだいたい客先にいるから、会社への帰属意識って薄いんだけど
OACで働く人はどうなんだろ。
Oracleで定年までとか考えてるのかな。
そういう保守的な人が多ければ組合の動きも出るかもしれないけど、
うちは一応外資系だから、不満があったら出て行くというのがスタンダードじゃないの。
810:非決定性名無しさん
09/03/25 00:04:42
>809
基本給も福利厚生も仕事内容もいまいち、ネームバリューなんて外資同業種
以外ではほぼ無価値だと思いますけど。その上、リストラ＋ボーナスカット。
OACで働いてるけど、会社への帰属意識どころか、この会社に価値を感じてる
人がほとんどいないような気がする。
811:非決定性名無しさん
09/03/25 00:31:28
>>810
就活生です。
リストラ＋ボーナスカットってまじっすか？
>>809
インセンって気持ち程度ではなくもらえるんですか？
812:非決定性名無しさん
09/03/25 00:56:45
>811
リストラは実施してない。
インセンティブボーナスは景気が良い時はいっぱいもらえてた。
今は景気が悪いのでもらえない部署もある。
813:非決定性名無しさん
09/03/25 08:38:18
リストラはしてるよ。
以前のようにリストラプランとして大げさにやってないだけ。
でもそういうリストラはこういう大不況に限った事じゃなくて
常にやってる。
景気が良い時も使えない時は肩をたたくよ。
814:非決定性名無しさん
09/03/26 00:36:32
>>812>>813
ありがとうございます！！
815:非決定性名無しさん
09/03/26 01:23:56
>>812
これからは業績が良くなっても、インセンティブは減額されるよ。
816:非決定性名無しさん
09/03/26 09:34:42
確かに業績が回復してもインセンティブが増えることはないだろうな。
不況で転職も思うようにならない状況なので、インセンティブがなくても馬車馬のように働かせることができる。
817:非決定性名無しさん
09/03/26 10:13:12
総じてこの会社は良い会社なのでしょうか？
社員の方もかなり魅力的な方が多かったですし、自分自身をかなり成長させられる環境が整っていると感じました。
しかし新卒で入ってついていけるか少し不安です。。。。
何かアドバイスお願いします！
ちなみに就活生です。
818:非決定性名無しさん
09/03/26 20:58:36
日本オラクルで中途経験者で入った場合だいたい最低でも６００万くらい
は貰えると思っていましたが、
それってインセンティブ込みってことですよね？
もしインセンティブが無くなったら、６００万がいくらになっちゃうんでしょうか
819:非決定性名無しさん
09/03/26 21:18:22
年にもよるが、ベースで600は出る
820:非決定性名無しさん
09/03/26 21:42:18
＞年にもよるが、ベースで600は出る
え？そうなんですか、じゃ実質今までは600万よりもっと多く貰ってるてことですか？
それでも日本オラクルではみんな「下がった下がったやってられないっ」て言ってるのね。。
中小ITの派遣まがいでOracleの仕事やってる俺の年収500万に比べたら。。
あーもっと若かったらなぁ
821:非決定性名無しさん
09/03/26 22:27:50
新卒でも５００万以上。
822:非決定性名無しさん
09/03/26 23:58:06
>>817
まず２ｃｈ見るのやめれ
823:非決定性名無しさん
09/03/27 00:25:19
>>817
うちがハードル高いかといえばそんな事ない。
2000人もいる会社だからね。
成長するやつはどこに行っても成長するし、しないやつはしない。
824:非決定性名無しさん
09/03/27 01:01:35
>820
ちなみに、何歳？
825:非決定性名無しさん
09/03/28 09:55:46
>>817
IT業界にはいりたいという貴様の気持ちがわからん
826:非決定性名無しさん
09/03/28 10:28:33
まあ、ITって何だかわからないけど、格好良さそうだし、いいんじゃないか？
合コンでもITっていえば、「ああ、コンピュータとかインターネッツ？」と反応してくれるしさ。
それに、外資系だし、外苑前のキレイなオフィスビルだし、スイーツな雰囲気だよ。
でも、やり直せるならば、も
827:非決定性名無しさん
09/03/28 12:54:22
久しぶりにこの会社のビルに入ったが、相変わらずエレベータのマナー悪いなｗ
外部の人間が開くボタン押して社員を先に降ろしても
エレベータ係ぐらいにしか思ってないように出て行くねｗ
デパートとかの一般人の方がよっぽどマナー良いな
828:非決定性名無しさん
09/03/28 21:20:45
売り上げも無いのに仕事中に野球見てこの会社も終わりだな。
829:非決定性名無しさん
09/03/29 00:27:35
>>827
ここの社員に何もとめてんの？
もともと民度の低い人間の集まりじゃん
830:非決定性名無しさん
09/03/29 08:57:38
社員をクビにするより先に、仕事中にブログ更新してるアドミをクビにしろ！！マネジャーは弱み握られているのか。
831:非決定性名無しさん
09/03/29 11:31:40
>>827
同感。ってかエレベーターの中でべちゃべちゃうるさい
832:非決定性名無しさん
09/03/29 12:59:24
社内ブログを一生懸命更新しているやつもいるよな・・
もうアホじゃないかと。
それは仕事なのか？
どうせ限られた人間しか見ないんだろ。
その時間を使って金を稼いで来い！
833:ヒデ
09/03/29 22:02:48
石罪常務執行役員、
いつもお世話しました。
最近、会社変わったことをいいことに思う存分好き勝手言ってくれますねえ。
はたけやまなおさん、よくご存知ですよねえ！現マイクロソフト社長の秘書やってた女で、あなたがプライベートでゴルフや温泉に連れて行ったりしている不倫相手です。
あの女にも、好き勝手言われていますよ。まあ、せいぜい気をつけてくださいな。
834:非決定性名無しさん
09/03/30 06:36:42
>>833
Hからのお客さんですかｗｗｗ
835:非決定性名無しさん
09/03/30 08:40:43
もっと問題のあるマネジメントが多いので大丈夫。
836:非決定性名無しさん
09/03/30 09:44:34
>>832
OJ Blogsでしょ? 仕事に関係ない話題もないとは
言わないけど、仕事に役立つ情報共有/発信が
ほとんどじゃん。
このスレの書き込みでも、社内ブログとかで実名
晒すくらいの覚悟持って言えよ、と思うこともある。
2chみたいな匿名スタイルでしか言えないことも
あるだろうけどさ。
837:非決定性名無しさん
09/03/30 21:05:27
真面目な奴らがバカみる世の中ではやってられんよなあ！
838:非決定性名無しさん
09/03/31 01:29:56
>>832
2chのオラクルスレに文句書き込んでる方が、
100倍アホじゃなかろうかと。それは仕事?
その時間を使って金を稼いでくれば?
839:非決定性名無しさん
09/03/31 03:17:15
>>836
硬軟取り混ぜた情報発信は必要だよ。
全社員参加のメーリングリストとかあれば、もっと面白くなるんだけどね。
840:非決定性名無しさん
09/03/31 09:40:13
>>839
NOKK_allってなくなったの？
841:非決定性名無しさん
09/03/31 23:06:19
株価3000円台って高杉だろ
目標株価レンジは850円～900円程度が適正
ぼったくり商法だから株価もぼったくりだな
842:非決定性名無しさん
09/03/31 23:23:16
>>841
こないだの決算発表では、売上は前年Q3比でマイナスなのに利益は増えてたんだぜ･･･
新社屋による賃貸費削減という説明はあったが、ボーナスカットなどへの言及は一切なし
昇給停止を通すために社長交代している会社もあるのに、社員を舐めすぎだろ
843:非決定性名無しさん
09/04/01 00:00:01
>>842
おい、お前は社員とHQとどっちが大事だと思ってんだ。
844:非決定性名無しさん
09/04/01 09:41:28
>>843
マネジメント層にとって一番大事なのは自分だけ。
HQ重視、社員軽視は単にその手段。
845:非決定性名無しさん
09/04/01 17:58:11
3月退職者も多いね。
時期的に4月からの転職ってのも多いためだろうけど。
846:非決定性名無しさん
09/04/01 18:00:40
一方で新卒はもちろん、中途も10名以上入社。
インセンティブ支給時に、採用時の提示条件を全然違うことを知って愕然とするんだろうな。
847:非決定性名無しさん
09/04/01 19:48:51
前職ではインセンティブ込みで900万円程度。
オラクル提示条件は1000万円（ベース7でインセンティブ3）とかだと確実に年収ダウンだな。
下手すると、700万ぽっきりで終わる危険性も高い。
前職のままでも売上が悪くて、インセンティブが減る可能性もあるけど、まともな会社ならば
ゼロになることはないからね。
848:非決定性名無しさん
09/04/01 20:52:37
昨年の中途入社だけど、これまでに支給されたインセンティブが4万円くらい。
ちなみに入社の時に提示されたのは、インセンティブ300万程度。
年度末に一括でってことはないんだよね...。
849:非決定性名無しさん
09/04/01 21:14:46
>>848
上司か同僚に聞けよｗ
がっかりする答えが返ってくるからさ。
まあ、その調子だと年間で15万円くらいじゃないか？
850:非決定性名無しさん
09/04/01 23:07:33
昔は良かった。。
851:非決定性名無しさん
09/04/02 01:32:29
社内ブログといえば、ちゃんと社長のブログ見てるか？
NewsClippingにリンク張られてるから見てみるべし。
852:非決定性名無しさん
09/04/02 01:39:10
>>841
株価が1000円を割ったら、配当利回りが20%を超えて
超絶おいしい株になるわけだが。
本社様がいる限り配当性向100%をやめることはないし、
といううれしいやら悲しいやら。
853:非決定性名無しさん
09/04/02 22:52:58
今日は日経爆上げしたのにねーｗｗｗｗ
854:非決定性名無しさん
09/04/02 23:39:29
あれ？インセンって３もでるのか？
まあ今年からは０だからどうでもいいけどさ
855:非決定性名無しさん
09/04/03 03:43:31
>>854
FY09から、毎四半期の支払になった。
インセンティブ中心の外資系ならば普通にやれていることなんだけど、キックオフで凄いことのように発表されていた。
856:非決定性名無しさん
09/04/03 10:25:24
諸事情あるのはわかるけど、インセンティブの支払が遅すぎ。
使ってるアプリケーションがクソなのか？
857:非決定性名無しさん
09/04/03 10:34:18
いくらIT化されたって、承認するのは人だからな
858:非決定性名無しさん
09/04/03 10:38:08
Workflowというものがあってだな。
859:非決定性名無しさん
09/04/03 11:36:40
Workflowはお客様に提案するもので、社内で使いこなすモノではありません。
860:非決定性名無しさん
09/04/03 12:26:20
>>859
あやまれ、営業稟議システムにあやまれ
861:非決定性名無しさん
09/04/03 13:06:30
>>860
Extraは使いこなしてもらわないと業務が回らないからね。
インセンティブ支払は、社員が困るだけで会社は困らないので放置。
862:非決定性名無しさん
09/04/03 13:14:58
HQ承認が、という逃げ口上多過ぎ。
インセンティブの件だって、そもそもHQと交渉なんてしてないだろｗ
俺らが英語できないと思って、ぱかにするな！
863:非決定性名無しさん
09/04/03 13:19:21
>>862
無体な代官様に、要求されてもいないのに娘を夜伽に差し出したようなものだからな。
しかも、自分の娘は隠して、村の娘を差し出すような。
864:非決定性名無しさん
09/04/03 23:36:12
で、このQ3の数字だと期末ボーナスは出るのか出ないのか？
865:非決定性名無しさん
09/04/03 23:51:47
>>864
マネジャーからは出ない見込みと言われてますが
866:非決定性名無しさん
09/04/04 00:16:49
>>865
モチベーション以前に生活が逼迫してくるな。
867:非決定性名無しさん
09/04/04 00:29:18
Q3のインセンはスキップって１月末に言ってたじゃん
868:非決定性名無しさん
09/04/04 00:43:13
君たち「清貧」という言葉を知ってるか。「製品」ではなくて。
869:非決定性名無しさん
09/04/04 00:47:15
>>867
1月の時間外緊急通告会で？
早口で資料もチラッと見せてくれただけなんで、よくわからんかったよ。
870:非決定性名無しさん
09/04/04 01:23:12
>>867
最低の目標にもいかずQ4も出ないと聞いた
871:rm -rf /
09/04/04 01:51:14
このクソ会社つぶれちまえ。わけの分からん製品を支援するから扱えって騒いでおいて、
実際取り扱ってトラブルと「それはSIが悪いんでしょう」だと、ふざけんな。
しかもその後も、またつぎつぎと新しい製品を持ってきやがる。断らんうちの上層部も
悪いが、パートナー潰す気か！
もう誰がお前らの製品の取扱いなんぞ増やすか！！！これからはSAPとでも仲良く
するよ。
872:非決定性名無しさん
09/04/04 03:31:34
この期に及んでも尚、空手形を信じている若手がかわいそう。
873:非決定性名無しさん
09/04/04 03:38:23
>>871
DB以外は買っちゃだめだよ
874:非決定性名無しさん
09/04/04 08:46:06
>>869
時間外に呼びつけて、上から目線で「深夜タクシー使わないように早朝出勤しろ」とか
「米国への上納金はこれでも少ないんです！」とか、具体的なプランもないのに、
「頑張ればお金がもらえる（かもね）」と個人の努力だけを強要したあの通告の会ですね。
登壇した3名、肩の荷が下りたのか、あの日はその後、妙に上機嫌でしたね。
875:非決定性名無しさん
09/04/04 10:23:04
871> SAPと仲良くってN○Cでつか？
876:非決定性名無しさん
09/04/04 10:31:42
>>875
Iと見た。
877:非決定性名無しさん
09/04/04 13:40:06
>>870
ちゃんと理解しているか？
「最低の目標」を達すると、Pool Reduction 100％、つまりボーナス０なんだぞ。
Pool Reduction 75％は次の数字目標になってるんだぞ。
そして、その「最低の目標」を達することがいかに難しいか、
ということを社長はグラフで図示しながら社員にとくとくとプレゼンしたんだぞ。
ボーナスなんて出るわけないのに、ことあるごとに「ボーナスのために頑張ろう」
といわれることが腹が立つ。
878:非決定性名無しさん
09/04/04 14:05:22
>>877
そもそも、インセンティブの体系が不鮮明なので、あの説明じゃ社歴の浅い社員は理解できなかったと思うよ。
で、実際俺も全然理解できていなかった。
実績連動分は0でも仕方ないとして、MBOの部分は評価次第で支払われるのだとばかり思ってたよ。
879:非決定性名無しさん
09/04/04 14:07:49
>>877
Pool Reduction 100%って、要は全額カットってこと？
じゃ、最低の目標達成できなかったら、どうなるの？？
正直、FY09は諦めて全案件FY10に回そうと思うよ。
880:非決定性名無しさん
09/04/04 16:15:30
>>879
来期に回す回さないを判断するのはSales
Salesはボーナスカットの対象外
そして、Salesに対しては来期の担当は全く未定と通知
（DB RepやExadata Repという箱をちらつかせ、ここにいくかもよという脅し）
来期に回しても担当しているかわからないので今期に入れようとする
うまいだろ？
881:非決定性名無しさん
09/04/04 17:32:23
朝7時から夜11時まで会社で仕事して、そんなことばかり考えているのかよ！
882:非決定性名無しさん
09/04/04 19:15:23
>>880
まあ、調整できるとしたらパートナー主導の案件程度だね。
大半のパートナーにとっては、5月末じゃなくて6月末で十分なわけだから。
883:NULL
09/04/04 23:30:36
そういえば、結局ラリーはOWドタキャンなの？
884:非決定性名無しさん
09/04/04 23:30:57
えっ！ あの最低目標って達成しても全額カットなの？？？？
じゃあ、達成しなかったらマイナスで、月々の給料と相殺でもするの？
885:非決定性名無しさん
09/04/04 23:36:24
>>883
来ないよ。来たら来たで、このご時世に経費のかかることばかりなので、来てもらわなくて正解。
パートナーとのペニンシュラでのラウンドテーブルも中止。
ペニンシュラでは、もともとメシ抜きだったけど（これも失礼な話だが）、NOKKの幹部とは
NOKK経費でメシを食うだろうから、少しは経費節減につながったかな。
886:非決定性名無しさん
09/04/04 23:49:14
ラリーも来ないんじゃ、また人を呼ぶのに苦労しそうだな
大体、無名の外人のセッションなんて誰が聞きに来るんだよ
前回みたいに社員にサクラさせるぐらいなら、最初から
フルキャストにでも外注すべきだな クォーターパウンダー的に考えて
887:非決定性名無しさん
09/04/05 00:01:06
>>885
経費のことを考えるなら、イベント中止が正解だろ。
4月末じゃ、今期の売り上げに対する影響がないんだから、プールの原資にでもすればいいんだ。
自分たちは主役を呼ぶことすらできないのに、下に対しては客を呼べといばるってどんだけ。
888:非決定性名無しさん
09/04/05 00:14:21
ラリーって来たことあったっけ？
毎回ドタキャンしてるような気が・・・
でもいつだったか「ラリーがついに来た！！」なんて言った記憶もあるし・・・
889:非決定性名無しさん
09/04/05 00:17:02
>>884
おまい、話聞いてないだろｗ
最低目標が達成できなかったときのことについては言及ないけど、
さすがに月給に手を付けることは考えにくい。
最低目標が達成できなかったら、経費をどんどん削減していくと思う。
残業タクシーの厳格化とか、ドリンクサーバーが無くなるとか・・・ だと思う。
890:非決定性名無しさん
09/04/05 00:47:01
>>889
目標未達の場合は、人員削減の明示もあるだろうね。
2ヶ月前に終わった2Qの支払を直前になってカットすることの反省を踏まえて、
3Q分は到達不可能な目標を提示することで、全額カットを事前通告したってことか。
BONUSをカットする代わりに、雇用は守ります！とか、そんな発言もなかったしね。
891:非決定性名無しさん
09/04/05 01:48:11
そういえば昔、冷蔵庫なくなって有料ドリンクサーバになった時代があったよね。
いつ無料に戻ったんだっけ。。
892:非決定性名無しさん
09/04/05 02:32:01
４月からの中途入社あったのか！？
フリーズしてるんじゃないの？
893:非決定性名無しさん
09/04/05 03:09:55
>>892
フリーズ前に入社が決まってたり、どうしても欠員補充しなければならない職種もあったんじゃないか？
エンドさんの知人のコンサルトップは、この経費節減の中では遠慮してもらいたかったけどね。
894:非決定性名無しさん
09/04/05 04:41:52
中途入社よりも、先日はついに最後の砦のような方が辞めてしまったね・・・
最近は、オラクルを愛していた人たちまでついに見切りをつけ始めてるという印象。
895:NULL
09/04/05 23:33:25
お願いだからこの会社の連中全員まとめて本社ビルの屋上でモモンガになる催眠術かけられて～
896:非決定性名無しさん
09/04/05 23:36:06
経費節減って本気でやってるんだろうか。
一緒にメシ食っても、ビジネスの拡大につながらないカスのようなパートナーとの会食はやってるし、
不要不急の金曜夕方単独アポで、単身赴任者の自宅方面出張を許可したり。
とても経費節減、ボーナスカットの会社には思えないのだが。
897:非決定性名無しさん
09/04/06 00:05:33
>>896
> 不要不急の金曜夕方単独アポで、単身赴任者の自宅方面出張を許可したり。
当然、移動は通常勤務時間中なんだよね？？
早朝・夜間の移動で、「日帰りなんだから食事代の精算はいらないでしょ」とか言われるのが馬鹿らしくなるよ。
898:非決定性名無しさん
09/04/06 00:15:23
>>894
誰のこと言ってるん？
899:896
09/04/06 00:17:20
>>897
昼くらいに出て、夕方単発の予定（しかも、主担当ではない）という感じです。
別の部署の方なので、詳しくはわかりませんが、周囲も？って感じみたい。
長年いらっしゃるし、LMなので誰も注意しないのかな。
900:非決定性名無しさん
09/04/06 00:21:27
>>898
俺も知りたい。気になってSavannaを見たけど、よくわからなかった。
でも、期末でもない時期に本部長クラスが辞めてたり、なんだかなあという感じだね。
901:非決定性名無しさん
09/04/06 13:16:27
ベンチャー詐欺師の塩沢俊平太
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
902:非決定性名無しさん
09/04/06 13:33:03
>>901 MIDOOKAことみさきのあに乙
903:非決定性名無しさん
09/04/06 14:54:58
OOW、集客悲惨みたいね。
904:非決定性名無しさん
09/04/06 15:29:09
塩沢俊平太って会社のカード勝手に使って懲戒免職になったやつだろ？ｗ
有名だよな
905:非決定性名無しさん
09/04/06 16:05:10
>>904 MIDOOKAことみさきのあに乙
906:非決定性名無しさん
09/04/06 17:50:03
そういえば、久しく疎遠だった貴社営業からOOWの案内きてましたね
907:非決定性名無しさん
09/04/06 20:28:31
>>900
イエローページからNOKKメールのアーカイブみれる？
そこからたどれない？
最後の砦、、、役員以外でまだいたっけ
パートナーならそんなの皆無だぞｗ
908:非決定性名無しさん
09/04/07 18:54:19
しつこいくらいに経費節減のメールが出されたね。
同一職種2名以上の出張禁止とか、もっと明確にすべきだな。
LMと担当者での出張だって、基本的には余程のことがない限り、あり得ない。
それと、ちょっと前に書かれていたような単身赴任者の金曜夕刻の不要不急の出張ももっと制限すべき。
（大変だとは思うけど、全社一丸となって経費節減を行っている時に、従来通りの甘えは許されない）。
909:非決定性名無しさん
09/04/07 19:59:00
徹底されてないって何だろ？
深夜タクシー？ 社内接待？
社内接待で帰宅時に深夜タクシーのコンボなのか？
単身赴任での強引な出張設定は、確かに俺の周囲でも見かける。
ホントにきれいに、夕方1時間だけの外部との会議。しかも、部下も出張で参加。
910:非決定性名無しさん
09/04/07 22:41:04
>>907
３月末組なら憲剛さんか？
確かに古株だが、最後の砦と言うほどでは・・・
個人的にはサライさんが辞めた時が最近の衝撃だった
911:非決定性名無しさん
09/04/08 00:40:36
>>910
未だに回答がでないってことは、
営業、ＳＣばかりが書き込んでいることがよくわかった。
(この人が最後の砦って思っていない人だな)
912:非決定性名無しさん
09/04/08 01:05:22
KNGさんが衝撃の一人であることは確かだな。
彼が辞めるくらいなので、今月来月もまだまだ出てくるんじゃないのか。
優秀な人はこのご時世でもお声がかかるだろうし。
913:非決定性名無しさん
09/04/08 08:31:18
>>911
もしかしてHさんの事か?
だったらｳｹﾙ
914:非決定性名無しさん
09/04/08 19:39:03
HさんってまさかEASTさんのこと？
915:非決定性名無しさん
09/04/08 21:02:50
>>914
いつの話だよｗ
916:非決定性名無しさん
09/04/08 21:47:06
日銀案件とか郵政案件を外部に吹聴して回ってるスイーツ従業員を何とかした方がいいと思うよ
917:非決定性名無しさん
09/04/08 23:01:07
>>916
お前が一番どうにかされるべき存在
918:非決定性名無しさん
09/04/09 00:12:04
>>896
その通りだね。
単身赴任者は、手当てと交通費支給されてるのに、出張費で
帰省だよ。それも毎週！
S屋さん、そんなの許してたらいつまでも心待ちのままだぜ！
919:非決定性名無しさん
09/04/09 00:20:38
そもそも単身赴任させる意味のない奴が多すぎ。
別に東京にいなくてもいいから、名古屋やら大阪やらにすっこんでろといいたい。
920:非決定性名無しさん
09/04/09 00:48:24
>>918
とにかくテレコムのぬるま湯体質にはうんざりだよね。
別に何もしてないけど、なぜか売上があがる日本のテレコムの仕組みって最高だもん。
テレコム担当すれば誰でも、それなりの売上がたつのが日本のIT業界だもんね。
B○Aのテレコム担当とかどうなんだろう？テレコムなんて誰でも売れるから
担当になるとラッキーだよね。別に何もしてないでしょ？売上に結びつくようなことは。
921:非決定性名無しさん
09/04/09 10:33:10
>>918
その代わりQuotaも世間の情勢無視して常時アホみたいに高いんじゃないのか。
極小Quota餅乙。
922:非決定性名無しさん
09/04/09 10:35:52
>>919
知人も単身赴任で、毎週金曜日に大阪出張を作っている。
帰宅の場合も出張の場合も、どちらも移動は勤務時間内。
月曜の朝も移動のため、遅れて出社。
そんなに毎週大阪出張があるならば、もう単身赴任解除してあげろよ。
当然、部下の出張や経費処理には厳しい。
923:非決定性名無しさん
09/04/09 10:41:41
>>921
>>920へのレスだよね？
確かにテレコムのような業種だと、順調な時の発注は大きいけど、止まると一気に
発注がなくなるから、リスクも大きいよね。
要求レベルも高いことが多い（まあ、これは他業種も同じか）ので、そちらに手がかかる。
924:非決定性名無しさん
09/04/10 20:32:31
eastさんならＹＤＣの社長になったよ
925:非決定性名無しさん
09/04/10 20:56:54
「外部ソーシャルメディアへの書き込みについて」ｗ
926:非決定性名無しさん
09/04/10 23:07:54
>>925
どの書き込みに反応したんだろうね？
最近の話題だと、「経費節減」「単身赴任者の意味なし出張」「退職者多いね」「OOW集客悲惨」
「インセンティブカット」、それと案件名では日銀、郵政か。
927:非決定性名無しさん
09/04/10 23:16:52
SFに行ったeastさんじゃなくて？
928:非決定性名無しさん
09/04/10 23:34:48
コレまでにない反応を見ると、あながちウソではないかな
まあ社員のオレが書いているんだから間違いないかｗ
929:非決定性名無しさん
09/04/10 23:59:58
4/9(木)情報ＵＰセミナーでのサポート担当者が
パートナー会社から、吊るし上げにあい
罵倒されたんですが、話題になりませんか？
930:非決定性名無しさん
09/04/11 01:08:07
>>929
kwsk
931:非決定性名無しさん
09/04/11 01:53:01
>>929
kwsk
パートナー会社のイニシャルも頼みます。
932:非決定性名無しさん
09/04/11 02:57:58
>>929
wktk
933:非決定性名無しさん
09/04/11 13:06:21
>>929
今北産業
934:非決定性名無しさん
09/04/11 13:33:05
>>929
詳細に期待
935:非決定性名無しさん
09/04/11 17:49:29
アップデートセミナーで、パートナーから責められるなんて、ありがちなことだろ。
936:非決定性名無しさん
09/04/11 18:03:34
>>878 急遽出すとか言った4Qボーナスもグレーのままだね。
まぁ、一律子供のお年玉程度って話だから、結局みんなモチベ下げ下げの様子。
OOWも全国支社から３日間、莫大な交通費と高級ホテル宿泊
この経費もなんとか、なんないかな･･･
狂ってるな。
937:非決定性名無しさん
09/04/11 20:18:15
OOW、全社員強制参加になったからな。
経費削減のため、社員はアテンドする営業と講演者・ブース担当以外原則参加不可、
なら理解できるのだが。
最新情報を得なくてはいけないなら、Webカンを用意すればいいだろ。
どうせネットワーク引くんだから。
全社員の交通費３日分って、相当の金額だろ。
938:非決定性名無しさん
09/04/11 20:48:56
>>936 ホテル代の方がすごいと思うよ。ビジネスホテルに泊まんないからね。
939:非決定性名無しさん
09/04/12 01:41:48
OOWに全員呼んだ事による効果＞出張にかかる費用
って事だろ。
きっと胸を打たれるような話が聞けるに違いない。
940:sage
09/04/12 02:54:57
昔の2chは会社が被害届出してアクセスログ見せろって話になっても
殺人予告とか緊急性がないと出さなかったけど、ひろゆきが売却した
今の管理者ってどうなの？それによっては今までの書き込みヤバくね？
っつーか、オレの周りに「会社のサーバー通さずに、モバイルカード
経由だから大丈夫」とか言ってる能天気がいるけど、それは論外か。
関係ないけど、あれって使い放題じゃなくて従量制課金なのね。
あの全社メールの「善処」って言葉にどうもひっかかるんだよな。
941:非決定性名無しさん
09/04/12 08:25:26
ｱﾊﾊﾊ
942:非決定性名無しさん
09/04/12 09:17:41
経歴詐称でクビになっら塩沢俊平太って今なにしてんの？ｗ
943:非決定性名無しさん
09/04/12 09:26:44
>>940
2chがログ出したとしてもプロバイダーは出さないから大丈夫かなぁ
944:非決定性名無しさん
09/04/12 10:45:39
>>936-937
名古屋からの片道の新幹線だけでも、俺の前回のインセンティブの倍額くらいになるんだよなあ。
個人の生活を圧迫する施策をとるならば、本気で経費削減を実行して欲しい。
本当に必要な経費はもちろん使うべきだけど、ここにも書いてあった単身赴任者の不要な帰宅出張などは
仮に節減効果が小さくても、断固として制限して欲しい。
何だか、販売も管理も素人っぽい側面が、ここに来て露わになってしまってるような気がする。
945:非決定性名無しさん
09/04/12 10:49:04
三菱電機のヒステリックが他のパートナー会社に火を付けた。
自分から、社名を名乗って、「オラクル程度の規模なら
コントロールできる出来るだろうけど、うちは出来ない。
馬鹿じゃない。よく考えろ！」
946:非決定性名無しさん
09/04/12 11:26:32
>>945
どうして罵倒されたの？
947:非決定性名無しさん
09/04/12 12:19:43
>>938
安いホテルを取れと指示は出されている。みんなが従うかは別の話だが。
でも、どんなに安くても最低でも7000円はするので、前泊なしでも2泊で14000円。
交通費と食事代を含めると、あっという間に5万円超。
あっ、これって、おれのFY09のこれまでのインセンティブ合計よりも多い。
948:非決定性名無しさん
09/04/12 12:34:12
>>945
その手の発言の根底には、「オラクル社員は高給なんだから、ちゃんと面倒見ろ！」ってのがあるので、
昨今の大幅給与カットを知れば、気の毒に思ってくれるかもよ。大半は「ざまぁ！」で終わるけど。
949:非決定性名無しさん
09/04/12 13:29:02
>>946
ライセンスセットの話だろ
950:非決定性名無しさん
09/04/12 13:37:35
企業統治ができていない恥を晒した上に逆切れまでするか。
951:非決定性名無しさん
09/04/12 15:57:57
なんかさもしいよな、話題が。
昔のスレのほうがかかれていた内容はひどかったが今みたいなみじめな話題じゃなかった。
本格的にこの会社だめなのかもね。
952:非決定性名無しさん
09/04/12 18:20:10
>>942 御堂岡啓昭さん、お得意のストーキングで調べれば？
953:非決定性名無しさん
09/04/12 19:41:31
>>951
これだけ急激に所得水準が下がると、さもしい話題も多くなってくるよ。
現実、周囲を見ても、本格的に金銭面で困って来てる奴が出てきている。
954:非決定性名無しさん
09/04/12 19:56:59
困るだろうね。
インセンティブがほとんど出ないってことは、例えば年俸1千万円の設定であれば、
700万円くらいまで落ち込むケースもあるってことだろ。
貧すれば鈍する、ってな状況になるし、それはここでの発言だけではなく、
仕事にも反映されてきてるよ。
955:非決定性名無しさん
09/04/12 20:14:20
SFDCに来てよかった。全て御社がHさんをくびにしてくれたおかげです。
956:非決定性名無しさん
09/04/12 23:28:38
よっぽど酷かったって、社員がパートナー名堂々と出すわけないでしょう。
やって伏字だよ。
929=945は参加してたオラ嫌いの別のパートナーの誰かだと思うな・・・。
957:某パートナー
09/04/13 00:00:09
>>956
でも、もうそのパートナーにオラ商品扱って
もらわないほうが後々のためかもね。
単なるｸﾚｰﾏｰは顧客扱いしないのが世の常だし。
っていうか、大人げないな、そのパートナーも
958:非決定性名無しさん
09/04/13 00:50:25
お客さんやパートナーに罵倒された事なんて、何度でもあるけど。。
そんなに珍しい事か？
959:非決定性名無しさん
09/04/13 01:54:36
>>958
むしろ、面と向かって、あるいは公衆の面前で罵倒する方がまだまし。
陰口叩いたり、担当者抜かしてマネジメントにおねだりしたりするパートナーの方が始末が悪い。
960:非決定性名無しさん
09/04/13 08:20:30
infosys：情報システム［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:504番)
504 名前：吉川剛史／経営企画室[] 投稿日：09/04/13 08:06 HOST:apac-nc01-o.oracle.co.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板:833番)
削除理由・詳細・その他：
個人に関する誹謗中傷を目的とした、第三者の確認できないプライベート情報の記載があったためです。
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ORACLE.CO.JP
e. [そしきめい] にほんおらくるかぶしきがいしゃ
f. [組織名] 日本オラクル株式会社
g. [Organization] ORACLE CORPORATION JAPAN
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] DM1451JP
n. [技術連絡担当者] DM1451JP
n. [技術連絡担当者] NE1384JP
n. [技術連絡担当者] TF6190JP
p. [ネームサーバ] dnsmaster1.oracle.co.jp
p. [ネームサーバ] jpdnsmaster1.oracle.co.jp
[状態] Connected (2009/08/31)
[登録年月日] 1993/08/26
[接続年月日] 1994/08/19
[最終更新] 2008/10/02 14:00:31 (JST)
961:非決定性名無しさん
09/04/13 08:53:53
>>960
何が子猫の尾を踏んだのかと思えば、この業界、この会社にありがちな不倫ネタかよ。
確かに放置しておけば、他の執行役員の同種の話題も出かねないので、早期対応が必要だね。
962:非決定性名無しさん
09/04/13 09:15:06
パートナーとの関係や、株価に関係しそうなことより、役員の不倫ネタの方が重大と思う経営陣の気持ちがわからん。
963:非決定性名無しさん
09/04/13 09:35:52
infosys：情報システム［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:506番)
506 ：削ジェンヌ▲ ★ [] ：2009/04/13(月) 09:25:39 0
>>504
現在の所属ではないようですので予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。
残しております。
964:非決定性名無しさん
09/04/13 09:50:44
>>962
個人の不倫話の方が、削除依頼の理由付けが簡単だからってだけかもね。
2chの書き込みに敏感になるのならば、インセンティブカットなどがモチベーションを下げていることとか、
経費節減に本気じゃない者のいることへの社内的な解決策の検討も、きちんとやって欲しい。
臭いものに蓋というだけでは、何も変わらない。
965:非決定性名無しさん
09/04/13 09:59:39
>>964
> インセンティブカットなどがモチベーションを下げていること
おそらく、それを認めたら負けと信じてるのだと思われ。
966:非決定性名無しさん
09/04/13 10:22:52
それは、ほんの一部の不平分子のいってることなのでｗ
大半のオラクル社員は所得が減っても、高いモチベーションを保っています！
967:非決定性名無しさん
09/04/13 12:23:56
>>966
どう考えてもお前みたいな考え方こそがほんの一部
968:非決定性名無しさん
09/04/13 13:57:34
社内で米田穣という社員の噂が、凄い飛び交ってるよね。
中学生を、自宅に連れ込み、マリファナ吸わせレイプしたとか。
その中学生のオヤジが、怒りの電話を会社にガンガンかけてるらしいわ。
社内の恥さらしだな！ていうかヤバくないか こいつ？
969:非決定性名無しさん
09/04/13 18:26:07
的場さんに比べたら、大した話ではない
970:非決定性名無しさん
09/04/13 20:23:39
>>960
あのメールが出たきっかけはその書き込みだったのかよ
971:非決定性名無しさん
09/04/13 21:44:31
経費削減。
深夜タクシーは差し戻しだってさ。
972:非決定性名無しさん
09/04/13 21:50:59
終電なくなりそうになったら、仕事ほっぽって帰ってよしと会社が許可出したってことだろ
973:非決定性名無しさん
09/04/13 22:23:43
違います。自宅に帰ってvpnで続きの仕事しろという事です。
今日のニュースリリースみて思ったが、
oracleのbiってなにがしたいのかさっぱりわからん。
高いブレードサーバー買わせるために
大規模をターゲットに絞り込んだのかな?
974:非決定性名無しさん
09/04/13 22:25:33
帰らずにオフィスに泊まれってことじゃないのか？
それか、頑張って翌日の早朝に出勤して続きをやれと。
うるさくなってから、本当にタクシーで帰らなきゃならない時間に終わっても、
安いビジネスホテル宿泊。もちろん、自己負担。
975:次スレ
09/04/14 00:34:14
日本オラクルについてさぁ語ろう その4
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
976:非決定性名無しさん
09/04/14 08:45:00
「インスタンス」を完全無視の>>975乙
977:非決定性名無しさん
09/04/14 09:19:50
>>970
そんなわけないだろ
少し空気読め
社内は大騒ぎだぞ
978:非決定性名無しさん
09/04/14 09:25:13
>>977
あの書き込みは「削除依頼」を出しやすい内容だったので、まず真っ先に依頼がなされたという感じかな。
顧客名やパートナー名が出された程度じゃ、削除依頼なんて出せないだろうし、ましてや、経費削減の話とか
インセンティブカットの話を削除依頼したら、笑われるだけだからな。
979:非決定性名無しさん
09/04/14 09:26:42
URLﾘﾝｸ(www.publickey.jp)
980:非決定性名無しさん
09/04/14 09:41:50
>>979
今年度の平均給与は当然下がるんだよな？
981:非決定性名無しさん
09/04/14 09:50:53
>>980
FY08分のインセンティブの支払が今年度にあったので、劇的には下がらないかも知れないが、
当然、ある程度は下がらなければおかしい。
今後は優秀な人材の確保は難しくなるかも知れないが、当面は、求職者の数が多いので、
こんな給与体系でも応募は多いはず。
982:非決定性名無しさん
09/04/14 10:51:23
この先好転することがあるのかどうかってとこだよな。
5年前、10年前と比べて、USからの圧力が相当変わってきてしまったから、
日本市場がかつてのように重要と捉えられる状況に戻らない限りは厳しいのかも知れない。
983:非決定性名無しさん
09/04/14 10:54:27
自分が優秀と思ってる奴は出てけばいいんじゃないの？
ネットバブルの頃に入社した態度ばっかりでかい奴らとかさ
984:非決定性名無しさん
09/04/14 10:58:44
顧客名はダイレクトにビジネスに影響する可能性があるからな
それで何かをロストしたら書き込んだ奴は背任行為の疑いありだよな
985:非決定性名無しさん
09/04/14 12:21:23
社員のモチベーション低下は間接的にしかビジネスに影響する可能性はないからな
それで何かろすとしてもモチベーション下げた奴は背任行為には問われない
986:非決定性名無しさん
09/04/14 12:24:07
>>983
個人的な感覚（というかあくまでも自分の周囲の実例）でいえば、ITバブルの頃の入社の奴よりも
90年代前半に入って、40代後半にもなるのにいまだにシニアマネージャークラスの奴が一番使えない。
987:非決定性名無しさん
09/04/14 13:12:12
その時期に入った連中は、その時期に入ったってだけで大きな顔できる文化があったからな
そろそろそれも終わりだろうけどな
988:非決定性名無しさん
09/04/14 13:39:42
>>986
ああ、あんまり考えたことなかったけど、確かに言えてるかも。
社内外に知り合いも多いし、細かな業務知識もあって、便利なんだけど、
ここぞという時には使えないので、偉くなれないのかな。
でも、昔のストックオプションとかで財産はあるんだろうな。
989:非決定性名無しさん
09/04/14 13:47:33
>>988
> 社内外に知り合いも多いし、細かな業務知識もあって、便利
要は古株のアドミレベルってことだな。
990:非決定性名無しさん
09/04/14 15:02:14
>>987
その時期に入社して、転職で社外に出た奴も使えない奴が多い。
991:非決定性名無しさん
09/04/14 15:04:10
その時期に日本オラクルに入ろうとした嗅覚だけは褒められたもんだろうけどな
仕事的な観点で使えるかどうかは別問題として
992:非決定性名無しさん
09/04/14 18:48:39
>>991
嗅覚のあった方々は一部。
とりあえず入ってみたら急成長で、しかもストックオプションで、ってのが多数。
993:非決定性名無しさん
09/04/15 01:19:11
入社時期で括って使える使えないとか言ってるのって、ほんとくだらないな。
いつの時代にもどの会社にも使えるやつ使えないやつはいるだろ。
周りにもいるんだよな。
いちいちカテゴライズして判断するやつ。
994:非決定性名無しさん
09/04/15 07:11:05
>>993を使えなそうな人間にカテゴライズしました
995:非決定性名無しさん
09/04/15 08:13:39
レス番号と社員番号の対応表みせてもらったらほとんど社員でわろたｗ
しかも同じやつばっか繰り返し書き込むのね
普段上下関係あるやつらでも「だな」とか「だろ」口調で会話しててうけるｗ
996:非決定性名無しさん
09/04/15 08:36:58
>>995
さすが、Information Company。何でもわかるし、何でもできる。
できないのは売上を上げることくらいかｗ
997:非決定性名無しさん
09/04/15 09:38:44
>>995
漏れ921だけど、社員番号何番って出てるの？w
998:非決定性名無しさん
09/04/15 09:42:32
対応表とかｗｗｗｗｗ
999:非決定性名無しさん
09/04/15 09:50:01
そもそも、そんな表の存在、さらにそれを見たことをここに書き込んだ時点で>>995がアウト。
経営企画室あたりで、「この書き込みはこいつかも知れない」と語り合ってる姿を妄想してみる。
1000:次スレ
09/04/15 09:51:26
日本オラクルについてさぁ語ろう その4
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
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