09/01/31 09:54:05
人員削減の話はでなかったみたいね
501:非決定性名無しさん
09/01/31 10:17:34
>>500
雇用を確保するためのボーナス50%カットというわけでもないから、これから先に
人員削減策も発表するんじゃないか？
タイミング的には3Q終了後かな。
502:非決定性名無しさん
09/01/31 10:28:39
確かに、人員削減に関しては今回はあえて言及しなかったってとこかな。
BONUSも半額、雇用も不安じゃ、やる気は90% OFFくらいになるだろ。
503:非決定性名無しさん
09/01/31 11:13:39
>>493 なぜ、直販営業だけカット無しか説明も無いしぱっと見、全員対象の
様に説明する会社は、おかしいぞ！
504:非決定性名無しさん
09/01/31 13:06:01
>497
499の話はきちんと覚えておいた方が良いかも
海の向こうの動きは耳に入ってないのかな
505:非決定性名無しさん
09/01/31 17:31:54
>>503
直販営業は個別にサインしてQuotaとCommissionを設定してるからじゃないか？
それで途中で半額にしたら、訴訟沙汰だよ。
Bonus Pool Plan（だっけ？）だと、わけのわからない目標数値のメールに返信するだけ。
506:非決定性名無しさん
09/01/31 18:08:50
子どもがこつこつと貯めたお年玉貯金に手を出す親のような経営者だな。
507:非決定性名無しさん
09/01/31 18:15:45
>>506
うーん、手をつけちゃいけない子どもの給食費を自分のために使う親のような経営者とも。
508:非決定性名無しさん
09/01/31 20:16:44
ベリングポイント
509:非決定性名無しさん
09/02/01 00:44:46
仕事してもボーナスでないんだろ。
ばかばかしい。
510:非決定性名無しさん
09/02/01 07:49:27
>>509
は？
「仕事」してないから売り上げいかなくてボーナスカットになるんだろ
貴方みたいな仕事してるフリの人はどんどん辞めてくれ。
511:非決定性名無しさん
09/02/01 10:07:24
ボーナスに結びつかない評価システムでは、
仕事頑張ろうって気にならない。
512:非決定性名無しさん
09/02/01 10:20:18
>>510
今回のカットは、個人の仕事っぷりに関わらず一律なんだから、仕事してるフリとか関係ないだろ。
お前のような、仕事してるツモリの奴こそ、いい迷惑。さっさと辞めてくれ。
513:非決定性名無しさん
09/02/01 13:00:16
>>509
>>510
どっちもやめちゃえ
514:非決定性名無しさん
09/02/01 14:48:57
プールの設定は本来は売り上げ連動だったんだから、
売り上げ下がったら相対的にプール金額を下げるのが筋。
人件費をカットしたいなら本来は人を切るべきなんだが、
人を切るのもコストがかかるからボーナス一律カットという末期症状。
売り上げ達成するために「仕事」をさせたいんだったら、
１Ｈのボーナスの１Ｑにまで遡及してカットすべきではなかった。
515:非決定性名無しさん
09/02/01 15:29:23
４６０Ｍ＄の売り上げで、一人１３０万円のボーナスだから頑張ろうぜ。
516:非決定性名無しさん
09/02/01 18:18:38
つーか、例の朝8:30からのやつ、みんな立ってるから、
会場にいても全然スライド見えなかったし。
大人数を集めるイベントの運営としておかしいだろ。
ま、内容はもっとおかしいけどな。
517:非決定性名無しさん
09/02/02 00:03:30
>>509
Quota達成できないのに文句言ってんじゃねーよ
自分がQuota達成できるのに、全社数字が悪くてボ無しに怒るならわかるが。
510が言ってるのはそういうことだろ
518:非決定性名無しさん
09/02/02 00:42:00
こっそり転職活動→肩たたき（してもらえるように振る舞って）→退職金もらってヤメ
ってのが黄金パターンな気がしてきました。
519:非決定性名無しさん
09/02/02 00:51:20
>>518
オラクルだけが業績悪いならば、何とかなるけど、軒並み悪い、あるいは、悪くなるかもと
用心深くなってるので転職先を探すのも難しいんだよね。
520:非決定性名無しさん
09/02/02 01:09:51
>>510
>>517
509が誰なのかも、彼の仕事ぶりも、Quota達成したかもどうかも
わかんないのに、何言っちゃってるんでしょう？
頭悪いにもほどがありますな。
521:非決定性名無しさん
09/02/02 01:36:18
そうだね。
個人Quota達成しても、きちんとお金が払われないってのは十分にやる気を削ぐ状況だと思う。
この調子だと、昇給もないだろうし、昇格も好き嫌い、仲良し関係で決まる部分もあるし、
一人頑張っても全社目標が行かなければ、徒労に終わることを考えるとやる気も50%以上OFFだ。
522:非決定性名無しさん
09/02/02 01:47:13
>>521
やる気50%OFFって凄いな。俺なんか、90%以上OFFだよ。
仕事よりも、家計の資金繰りが最大の関心事。
高給もらっている役員や、ストックオプションで財をなした奴らはいいだろうが、
最近入社の中途で、無茶なQuota背負わされてる身には、あの08:30の会議のメッセージは
全然心に響かなかったよ。
523:非決定性名無しさん
09/02/02 02:12:57
>>519
そうね。去年秋頃から急激に冷え込んだみたいだしね。
メーカーからSIerに移るのもちょっと厳しそうだし（コンサルとDB運用管理職はあるみたいだけど）
大手から枠を広げて活動すべきなんだろうかね。
M田さんのMSがとてもウラヤマシスな感じ
>>521
激しく同意。結局は社内営業に尽きるんだなと思ったら心がポッキリ折れた。
524:非決定性名無しさん
09/02/02 02:30:35
そもそものQuota設定や担当割が好き嫌いで決められてるのが問題だな。
部門の大半が一所懸命にやっても未達で苦しんでるのに、たいした能力も努力もせずにCXに行ってる奴とかいるよな。
525:非決定性名無しさん
09/02/02 02:36:24
先日の緊急会議も、業績不調なのでゴメン！と単純に頭を下げればいいのに、
経済環境が云々とか、開発費を負担しなければならないとか、言い訳が多すぎ。
普段の仕事で、俺があんな言い訳したら怒鳴りつけるだろうに。
2Hのスキーム発表もあったけど、1Hの支給を一方的に改悪したのを見れば、
2Hは仮に達成しても半額継続 and 人員削減に走るよ。
一度約束を破れば、信頼関係はなくなる。
526:非決定性名無しさん
09/02/02 02:39:07
経済環境が悪いことをボーナスカットの理由にするくせに、
経済環境が悪くても目標達成を強いる不思議。
527:非決定性名無しさん
09/02/02 12:43:23
心が折れました
528:非決定性名無しさん
09/02/02 23:16:35
>>526
>経済環境が悪くても目標達成を強いる不思議
当たり前だろｗ
529:非決定性名無しさん
09/02/02 23:44:41
周りのやる気なくなりっぷりが半端ないんだけどｗ
１Ｈのボーナス削っておいて頑張れって、意味がまじでわからんな。
１Ｈは決めた通りに出して、２Ｈはこのままだとボーナス０にしなければいけない、
とかなら理解できたけど。
後だしじゃんけんすぎる。
530:非決定性名無しさん
09/02/02 23:55:43
>>525
あの話が全く意味わかんなかったんだけど、ロイヤリティって一般企業で言うと原価というか仕入れ値みたいなもんでしょ？
売り上げに対して一定の仕入れ値があるのは当たり前の話で、何でそれが倒産とかいう話につながるの？
キャッシュフローがある以上、黒字倒産ってわけでもないだろうし。
言い訳にしても企業のトップがする話とは思えない。
531:非決定性名無しさん
09/02/03 00:01:51
内部留保がたんまりとあるはずなんだけどねぇ。
内部留保に手をつけないなら、なぜ配当を下げないのだろう。
532:非決定性名無しさん
09/02/03 00:12:32
本社への配当は下げられない
このままの利益で配当額払うと倒産します
だからボーナスカットすることにしました
ってこと？
533:非決定性名無しさん
09/02/03 00:17:48
人員の自然減を狙ってるんだろ。
534:非決定性名無しさん
09/02/03 00:19:19
朕はたらふく食ってるぞ 汝臣民餓えて死ね ってことじゃないか？
535:非決定性名無しさん
09/02/03 00:21:51
自然減狙うにしてもこのやり方だとできる奴から抜けていくでしょうに
536:非決定性名無しさん
09/02/03 00:26:52
>>535
最近の環境を思えば、できる奴しか抜けられないってのが正解。
あと、はったりをかませる奴ね。
537:非決定性名無しさん
09/02/03 00:28:51
>>529
やっぱ、みんなやる気なくなってるよね。
登壇した奴らは半額支給でも、十分な金額になるだろうけど、
全額支給でもカツカツのこちらとしては、2割カットでも厳しいのに。
538:非決定性名無しさん
09/02/03 00:56:48
モチベーションって、会社の成長にとって一番大事なものじゃないか。
上層部何考えてんだ。。
539:非決定性名無しさん
09/02/03 01:04:36
人員削減の発表は先延ばしにしてやったんだから、感謝しろというところじゃないかな？
540:sage
09/02/03 01:09:19
ボーナスカット⇒一律カットなのでみんなのやる気が０に
人員削減発表⇒やる気は下がらないし、人によっては頑張ろうと思う
よくわからないな
541:非決定性名無しさん
09/02/03 01:16:18
直販系の営業だけが知らん振り状態もチャンチャラおかし。
来期は、不公平の無いように棒茄子減らしてくれるのかな。
とにかく、皆さん言うようにバラバラ状態だね。
会社の自然減狙いが、大変な状態になるみたいだね･･･
542:非決定性名無しさん
09/02/03 01:18:13
市況が変わったので既に払っちゃったボーナス返してくださいね＾＾
あ、でも返せってのはさすがにかわいそうだから今度のボーナスで天引きにしてあげるね＾＾
こんなこと言うくらいだから、万が一2Hで達成しても市場環境うんぬん適当なこといって
ボーナスカット続行言い出すだろう。
モチベーション保ちたくてもどうやって保てばいいんだろう。
543:非決定性名無しさん
09/02/03 01:26:58
>モチベーション保ちたくてもどうやって保てばいいんだろう。
で、自然減。思う壺じゃないか。
544:非決定性名無しさん
09/02/03 01:27:37
とりあえず寝る・・・
どうせなら製造業みたいに残業禁止とか休暇取得命令とかやってくんないかな。
やる気ないけど仕事はあるんだよな・・・
545:非決定性名無しさん
09/02/03 01:27:59
入社１年以内の上層部が殆どだから～
社員より
我が身を守る
ボーナスカット（字余失礼）
546:非決定性名無しさん
09/02/03 01:36:20
あの計算式での支給で飲み代１回分位だけプラスになる人が殆どでないかな？
やっぱし「後だしジャンケンは強いな」ww
547:非決定性名無しさん
09/02/03 21:32:38
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） ウチの会社について何か質問はありますか？
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
＼ ｀ ⌒´ ／ 全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
548:非決定性名無しさん
09/02/03 23:38:24
人員削減あるでしょ
もうある程度選ばれてるって。
急に来るよ
549:非決定性名無しさん
09/02/04 00:07:55
決戦は3月
550:非決定性名無しさん
09/02/04 23:05:34
？_ノ
551:非決定性名無しさん
09/02/04 23:07:53
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） 自宅警備って書いてあるけど何？
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼ 自宅に住み込み、警備をする仕事です
| （__人__） | 休日無しの超激務で無給でした
＼ ｀ ⌒´ ／ そのため忍耐力・責任感は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
552:非決定性名無しさん
09/02/04 23:12:05
なにがいいたいの？
553:非決定性名無しさん
09/02/04 23:20:41
イ三三三三 ＼
／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
|三ニ＞──､＼V//彡＼ヽヽ
|三ニ| ￣ ＼＼ヽ|
ﾊ三シ∠ミヽ, ＼ミ l
｛!ﾚ/ ﾐゝ.,_ ∠三ゝ |ミ l
| ﾚ 彡ヽ｀'ゝ f=・xﾐ; |ミ/
'┤ ノ i ｀'' /}
l ｰイ⌒(､ ':i / /
| 《三ヲ｀7≦ 〃
ﾄ、 斤 ￣｀''キ≧ /´
＜| 丶 ヽニ--ソ'" ／
ﾉ| ＼ ＼ ￣ ／＼
／ l / ヽ、ヽﾐ ＿彡'´.〉 /＼
_＿／ .ﾄ､ヽ i | / |. ＼＿
554:非決定性名無しさん
09/02/05 23:22:04
どう？人員削減来た？
555:非決定性名無しさん
09/02/06 00:47:40
皆さんは仕事楽しいですか？
わたしは、顧客訪問が週に一回も無いので、今一楽しくないSCです。
上司が目先の金にこだわり過ぎなんだよな。
556:非決定性名無しさん
09/02/06 01:07:36
は？
顧客訪問がないSCなんているの・・・？
557:非決定性名無しさん
09/02/06 01:37:52
どこの部門？
558:非決定性名無しさん
09/02/06 02:09:08
的場さん
559:非決定性名無しさん
09/02/06 02:27:13
新卒で受けようと思ってますが
みなさん大変そうですね！！
560:非決定性名無しさん
09/02/07 00:22:26
>>554
来ました
561:非決定性名無しさん
09/02/07 02:53:16
>わたしは、顧客訪問が週に一回も無いので、今一楽しくないSCです。
無いじゃなくて行かないだけだろ。すぐに池
562:非決定性名無しさん
09/02/07 07:47:23
>>555
行きたいなら自分から行けるように動けば良い。
支持待ちクン？
会社が自分を楽しませてくれるんじゃないよ。
自分で楽しくなるようにしないと。
563:非決定性名無しさん
09/02/07 11:29:30
>>562
いいこと言った。
564:非決定性名無しさん
09/02/07 12:54:09
株価に好材料となるようなリストラ策まだー？
565:非決定性名無しさん
09/02/07 13:54:16
上司が目先の金にこだわりすぎ→部下の顧客訪問がない
という図式がよく理解できないのだが、どういうこと？
566:非決定性名無しさん
09/02/07 20:00:50
交通費を節約するってことだろう
567:非決定性名無しさん
09/02/08 17:26:49
>555
楽しくないったってサポートよりましでしょ？
568:非決定性名無しさん
09/02/08 18:50:33
サポートは無駄飯食いって言われないだけ楽しい。SCはいらないから削ってください
569:非決定性名無しさん
09/02/08 20:47:49
サポートが一番利益率が悪い。つまり一番労働生産性が低いんだぜ
売上に占めるサポートの比率が高くなってきてるので、全社の利益率も下がる一方
570:非決定性名無しさん
09/02/08 22:22:27
なにこれ？
「ＩＴ30社で協議団体、国際会計基準対応 日本オラクルなど参加」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
571:非決定性名無しさん
09/02/08 23:32:59
>>569
ロイヤリティの本当の意味を知らなかったりサポートの利益率が悪いとか本気で
思ってるなんて。。。ライセンスが売れなくて当然ですね。小学校とは言いませんが
高校からやり直してください。
572:非決定性名無しさん
09/02/09 00:41:36
>>571
高校からやり直すから「ロイヤリティの本当の意味」とサポートの利益率
について教えてくれ
573:非決定性名無しさん
09/02/09 02:04:50
上納金とは別に、株主配当で本社に売り上げのほとんどいってないか？
574:非決定性名無しさん
09/02/09 02:52:51
サポートなんて忙しいフリしてるだけじゃん。
仕事してもしなくても給与が変わらない職種だから仕方ないが。
サポートはサポートで利益を出しているといった詭弁を言う奴がいるが
忙しいフリだけの人員がいなくなると、もっと利益率が上がるんだが。
第一、技術職なんてフロントだけ日本人にして中身は外人にしたり
コストの安い国にアウトソーシングした方が
もっとNOKKに利益貢献するんじゃないの。
ACSやOnDemandにしても忙しいフリしてるだけ。
業務中のデイトレは必死みたいだけどな。
ちょっと通信記録調べるだけでリストラ要員のリストアップができるのに
なにやってんだよこの会社は。
575:非決定性名無しさん
09/02/09 08:39:40
既にやろうとして失敗までしてることも知らないでえらそうなこと抜かすカス
576:非決定性名無しさん
09/02/09 09:15:00
ACSやOnDemandはまだまし
eSDMとパートナーSDMはマジ糞
577:非決定性名無しさん
09/02/09 09:59:27
>574
やってもやっても仕事が振ってくるし
一人で何製品も担当せにゃならんのですが・・・。>プロダクトサポート
チームによってはそんなに楽してる人もいるのか。
うらやましい。
そもそも、外国のサポートなんて
「マニュアル見て」でクローズしてる
（なぜか客もそれで納得）レベルなのに、
要求の高い日本顧客の技術対応を外人に任せて、
日本では翻訳だけなんてうまくいくと思います？
578:非決定性名無しさん
09/02/09 10:40:56
>>577
外から見た実情知らない奴の妄言に反応し過ぎ
579:非決定性名無しさん
09/02/09 11:17:29
>>576
Tech SCだけど、仕事で絡んだ限りではOn DemandとeSDMが
きつかった。
eSDMは何も捌けず仕切れずだし、On Demandは製品知識が
なさすぎだし。
580:非決定性名無しさん
09/02/09 11:47:04
>>574みたいなこと言ってる奴は英語のSRを覗いて見ればそんな絵空事二度と口にできなくなるよ。
日本のグローバル展開しているお客様が日本のサポートを希望する理由は言語だけの問題じゃないんだよ。
581:非決定性名無しさん
09/02/09 22:20:50
横レスすまぬ
>>579
eSDMはまずそのポジションが非常に中途半端。
「トラブルシュート・エスカレーションマネージメント」を無くして
サポートビジネスの側面からビジネスのマキシマイズを図る、
上層部とのコネクションを強くしてシステムのライフサイクルに関わる提案をしていく集団。。。
そんな大上段に構えた理想で動こうとしている頭でっかちな部隊ってところ。
しょせん現場が強く求めているのは「 」の部分だけだし。それが出来ないのか、全くししようとしないし。
J信光さんの頃のほうが動きか軽くてまだマシだった。
普段一緒に絡んでいるeSDMさんは普段の提案活動から積極的に関わってくれて助かってる。
もしTSA SCに編入されていたら絶対活躍するだろうに。
ライセンスに絡んでいない立場でとやかく首を突っ込んできても
営業から邪険にされているのがオチなのがなんとも不憫で。。。
OnDemandはね 現場でOJTやらせてる事例もあるみたいだし未だ立ち上がり途上な印象。
ACSはビジネスモデルとして有りだと思う。僕も意識して提案に盛り込めないか考えている。
うまく使えばSCのポストワークをビジネスに変えれるチャンスかも。特にエスカレーションマネージメントが多いPJなど。
582:非決定性名無しさん
09/02/09 22:39:50
社員だが略語がわからん。
583:非決定性名無しさん
09/02/09 22:51:35
通信ＳＣ乙
そんなことより誰かeSDMの童貞MGRに彼女紹介してやれよ
584:非決定性名無しさん
09/02/10 01:43:20
>>574 の反論はまだですか？？
585:非決定性名無しさん
09/02/10 18:11:52
>>581
ポジショントラブルシュート・エスカレーションマネージメントサポートビジネスマキシマイズ
コネクションシステムライフサイクルビジネスモデルポストワークビジネスチャンスエスカレーションマネージメント
586:非決定性名無しさん
09/02/10 19:25:38
>>585
ピースな愛のバイブスでポジティブな感じだね
587:非決定性名無しさん
09/02/10 20:39:21
> パートナーSDMはマジ糞
私の知っているパートナーSDMは、人柄もお客様目線とパートナー様目線をも
持っている素晴らしい人ですよ。若いけど・・・
彼らのパフォーマンスが可視化されてほしい・・・
588:非決定性名無しさん
09/02/11 10:52:38
>>585
確かに>>581の文章はちょっとバカっぽい。
何を言いたいのかよくわからない話を延々と話し続けて
客を呆れさせるタイプ。
589:非決定性名無しさん
09/02/11 12:57:58
どこの部署にもできる人できない人両方居る。それだけだろ。
590:非決定性名無しさん
09/02/11 14:29:34
サポートにはサポートとしては優秀だが、客前には出さないほうが良さそうな人が結構いるよな
いわば天職ってことなんだろうけどさ
591:非決定性名無しさん
09/02/12 00:36:20
残念ながらオラクルの営業ＳＣマーケのほとんどこんなもの。
でもパートナーや顧客には通じてしまうんだから怖いもんだ。
とはいえ、>>588の感覚はただしいと思う。俺も気をつけるよ。。。
592:非決定性名無しさん
09/02/12 20:52:36
BONUS金額の通告があった。
なかば予想していたとはいえ、せめて1万円くらいは欲しかったな。
ランチ数回で消し飛ぶ金額。
593:非決定性名無しさん
09/02/12 21:30:56
評価5だったけど期待出来ないよな
594:非決定性名無しさん
09/02/12 21:39:27
>>593
釣れますか？
595:非決定性名無しさん
09/02/12 22:46:13
計算根拠がよくわからん。
596:非決定性名無しさん
09/02/12 22:47:27
うちは20名弱の部門だけど、全員の支給額を合わせて20万円もいかないのじゃないかな。
597:非決定性名無しさん
09/02/12 22:52:27
やる気うんぬんよりも、資金繰りでそれどころじゃない。
598:非決定性名無しさん
09/02/12 23:03:06
>>592
１万円いかない？
そんな少ないわけないだろ。
そもそも今の時点で分かるの？
599:非決定性名無しさん
09/02/12 23:03:40
>>592
１万円いかない？
そんなに少ないわけないだろ
そもそも今の時点でなんで分かるの？
600:非決定性名無しさん
09/02/12 23:04:33
>>598
部門によってはあり得る。
あまりに少ないので、事前通知してるところもあるみたい。
601:非決定性名無しさん
09/02/12 23:11:46
ボーナスと呼べる額ではないな
602:非決定性名無しさん
09/02/12 23:21:10
年収１千万超えてるからいいんでない？
603:非決定性名無しさん
09/02/12 23:54:46
こんなにボーナスが出ないのって会社設立以来じゃないのか。
604:非決定性名無しさん
09/02/12 23:58:14
００：００過ぎたらｓｅｌｆ－ｓｅｒｖｉｃｅで確認してみます。
605:非決定性名無しさん
09/02/13 01:24:00
ここのITコンサルって何やってるの？
606:非決定姓名無しさん
09/02/13 02:51:58
今ネットで残高確認した。
棒ナス、居酒屋一回分だった。
これはひでぇ！
インダストリ営業の奴らはふつーに数百万の棒ナスもらってんだぜ。
これは終わったな。
会社もこの事実をひた隠しするのも許せないな。
607:非決定性名無しさん
09/02/13 07:31:17
５０％カットで数千円ってことは、カットされなくてもせいぜい1万円だったってこと？？
そう考える、対象社員のカット分の総額って、1000万円くらいなのか？
608:非決定性名無しさん
09/02/13 08:05:08
>>606
お前は何やってんのさ。
609:非決定性名無しさん
09/02/13 09:16:38
見た。愕然・・・
額は言えないが、Q1と同じくらいだったよ
まぁ、ほぼ計算通りだけど・・・
610:非決定性名無しさん
09/02/13 13:15:03
上からは「マイナスの人もいるから数千円でもいい方」とｗ
611:非決定性名無しさん
09/02/13 14:31:28
3000円を超えた俺は勝ち組？
確かに資金繰りが大変。
612:非決定性名無しさん
09/02/13 15:00:47
ほんと末期だな・・・
613:非決定性名無しさん
09/02/13 16:48:31
冗談抜きに資金繰りが大変。
もっと早めにわかれば、対処のしようもあったけど、数週間前の減額発表で
数千円ってわかったのが今日だからね。
しかも次回の支給だってどうなるかわからない状況じゃ、下手に借金もできない。
かといって、この経済状況じゃ転職活動もままならない。
614:非決定性名無しさん
09/02/13 21:21:09
>>611
俺はマイナスだったから、おまえは十分に勝ち組。
615:非決定性名無しさん
09/02/13 22:35:54
サポートの100分の1か‥
616:非決定性名無しさん
09/02/13 22:53:52
新卒で入るのですが、サポート部門がやはり給料は一番良いんですか・・・。
617:非決定性名無しさん
09/02/13 23:36:59
怒るというより笑っちゃうって感じか
618:非決定性名無しさん
09/02/14 00:22:02
小泉かよ
619:非決定性名無しさん
09/02/14 00:36:16
まぁ、でもこんなもんじゃね？ このご時世。
友達とかもBカットでひどいし。
１万いかないのはたしかにどうかと思うけどな。
それならBカットとか言わなくても同じだとｗ
数千円とかマイナスの人にはボーナスカットって言わない方が良かったんじゃね？ｗ
620:非決定性名無しさん
09/02/14 01:39:45
そんなに景気悪いのか？うちの会社。
自動車や金融は直撃しているだろうけど、ＩＴはもう少し後かと思ってたよ。
621:非決定性名無しさん
09/02/14 01:47:13
>>518 が冗談じゃなくなってきたな
あとeSDMが糞に1票
>>583 断る
622:非決定性名無しさん
09/02/14 08:56:33
>>615
サポートは年１回なわけだが・・・
623:非決定性名無しさん
09/02/14 09:51:19
給料減らされた、もしくは減らされそうな人、一言おながいします。
何パーセント減額されましたか？
624:非決定性名無しさん
09/02/14 10:30:22
>623
給料（ベース）は減らされる奴はいねーよ
625:非決定性名無しさん
09/02/14 12:50:29
>619
支給額だよwww
626:非決定性名無しさん
09/02/14 13:52:34
ナスカットの前振りの社長の話で、ホントは上納金はもっと負担しなきゃならないとか言ってたよね。
上納金は減額できないので、社員の待遇を改悪します、ってな話だったわけだ。
次は人員削減だね。
627:非決定性名無しさん
09/02/14 15:26:32
オラクルのボーナスって他社でいうところのインセンティブだよね
月給与は年棒の1/12だから結構もらってるだろうし、業績が悪ければボーナス0でも仕方ないんじゃねーの？
628:非決定性名無しさん
09/02/14 17:15:14
まだFY09の業績下方修正はしていないんだよね。株価は既に織込み済っぽいけど
Q3の決算発表（3月末？）のときに下方修正と減配を合わせて発表ってところか
大規模な人員削減があるとしたらそのタイミングで明らかになるだろね
629:非決定性名無しさん
09/02/14 21:02:17
>>627
そこらの中小ITとはベースの部分で大差なのは確かだが、今年はベースアップも期待できない上に
インセンティブもこんな感じで、何もモチベーションにしていけばいいのかという話
630:非決定性名無しさん
09/02/14 22:26:06
>628
釣りだとは思うが、レベル低いな。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
631:非決定性名無しさん
09/02/14 22:32:56
>606
>インダストリ営業の奴らはふつーに数百万の棒ナスもらってんだぜ。
連中はコストカットがイコール解雇だから、ハイリスク・ハイリターン
ってこったね。
実際に確認したいのは、インダストリ営業の常務二人が本当にナスを返上
したか？ってこと。
返上してなかったら、「幹部は全員返上します」と言った社長はもう
信用できない。
誰か真相を書いてくれ。
632:非決定性名無しさん
09/02/14 23:26:18
>>630
これ去年の話やん
633:非決定性名無しさん
09/02/14 23:40:11
人員削減の前に、あのボロビル売り払ったらどうかな。
金がないのに高い買い物するなっつうの。
634:非決定性名無しさん
09/02/15 00:29:38
>>631
幹部は返上といっても、営業常務２名はストックオプションや過去のお手盛りインセンティブで
資産があるだろうし、副社長も外資渡り歩きで同様だろうし、社長もIBMの常務だったんだから
返上しても生活には全然影響しないだろうよ。
そういった殿上人の返上を、一般社員の減額の免罪符にしようとする時点で信頼関係は崩れてるよ。
635:非決定性名無しさん
09/02/15 00:30:49
>>629
他の外資ＩＴも状況は一緒。
636:非決定性名無しさん
09/02/15 01:01:13
他の外資ITの話なんて誰もしていない気がするが
637:非決定性名無しさん
09/02/15 01:08:19
>624
降格したら減るんじゃないの？
638:非決定性名無しさん
09/02/15 01:50:10
(A+B)/2-A<0 w
639:非決定性名無しさん
09/02/15 01:59:33
最高府はＫ村といい、連敗続きじゃな
髭は所詮、中小企業クラスの舵取りが精一杯だよ
Ｓ宅さんカムバックしてよ～
640:非決定性名無しさん
09/02/15 11:36:13
>>637
今は降格させるくらいならクビ
641:非決定性名無しさん
09/02/16 00:51:47
この会社で最も低学歴、低知能なのがパートナー営業とITだよな。今までが単に
ラッキーだったと思えば済むことじゃね？
642:非決定性名無しさん
09/02/16 02:31:52
社会人になって何年も経ってるのに低学歴云々言い出す奴いるのか
643:非決定性名無しさん
09/02/17 00:08:42
『私はこれでも東大法卒です』
『ほほーすごいね。じゃ、このアメちゃんあげるよ』
644:非決定性名無しさん
09/02/18 00:20:05
ヤホー板でもココ板話題になってるぞ
645:非決定性名無しさん
09/02/18 00:59:09
リンク貼れば
646:非決定性名無しさん
09/02/18 07:58:43
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 学生時代に特に打ち込んだものは？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 御社の株の空売りです。おかげ様で学費を全額稼げました。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
647:非決定性名無しさん
09/02/18 17:35:42
逆日歩がエラいことになってた時に空売ってた人達は苦しい思いをしただろうけどな
648:非決定性名無しさん
09/02/18 18:48:25
今日もザラ場では昨年来、というか6年来安値を更新してたな。後場では少し戻したけど
まあITバブル崩壊時の下げっぷりと比べるとかわいいもんさ
649:非決定性名無しさん
09/02/18 22:11:19
更新した？
過去に２０００円台無かったっけ？
650:非決定性名無しさん
09/02/18 23:33:10
>>649
2002年12月の2680円が上場来の最安値かな？
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
その後一旦は8000円台まで切り返したんだけど、その後はジリ貧だねえ･･･
やっぱり昔の株価が過大評価されすぎだったのか
651:非決定性名無しさん
09/02/19 07:47:29
地合いなだけでしょ
日経７０００円台なんだから。
２００２年は日経８０００円台だったから、単純に比べると健闘してると思う。
652:非決定性名無しさん
09/02/19 22:15:15
ベリングポイント
653:非決定性名無しさん
09/02/19 23:02:40
>>652
日本は大丈夫みたいね
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
654:非決定性名無しさん
09/02/19 23:25:48
＞今回の米国でのチャプター･イレブン適用申請に伴う影響は一切ありません
いやいや、そんなわけないだろう
655:非決定性名無しさん
09/02/20 00:49:29
もう人員削減は始まっている。いわゆる肩たたき。
指名解雇はさすがにやりにくいから、退職金出して自己都合による退職。
退職金捻出の原資が、ボーナス５０％カット、憶測も含むが、誰もが描きそうなストーリーだ。
ひでぇ会社
656:非決定性名無しさん
09/02/20 20:37:52
↑
気付くの遅いよ
657:非決定性名無しさん
09/02/20 23:15:13
肩たたきって、どんなふうにされるの？
転職活動中だけど、どこにも採用してもらえないから、叩かれると困るなあ。
658:非決定性名無しさん
09/02/21 01:25:42
>>656
すまん、最近買収されたから。気付かなかった。
659:非決定性名無しさん
09/02/21 20:15:34
別にひどくない。むしろ甘い。
こういう機会でもないと社内にアホが増える。
使えない奴はバンバン切っていいと思うよ。
660:非決定性名無しさん
09/02/21 23:56:05
その通り。
業績がヤバイのなんて去年から分かってたこと。
ＮＣＰの時代と違うのは社内に危機感が全くない。
いらない奴はドンドン切れば良い。
問題なのは有能な人が辞めていっちゃうこと。
能動的じゃない奴はドンドンいなくなってほしい。
ボーナスの無駄。
661:非決定性名無しさん
09/02/22 00:20:08
>>660
だよね。ぶっちゃけ、最近買収した会社の面々は
全く使えないやつばっかり。ERP系はイケてるけどね。
662:非決定性名無しさん
09/02/22 11:39:41
>>661
俺は最近中途で入った人間だけど、買収側の方が優秀な人材が多いと思う。
オラクルが長い奴は、専門性が低く口ばかりで自分が見えていない奴が多い。
会社としては、まずそういう人間から切りたいだろう。
663:非決定性名無しさん
09/02/22 11:53:43
一応ここも外資なんだし、転職で経験積んでいる人のほうが
優秀だと評価されて当り前。
オラクル新卒入社組は井の中の蛙になりがちで見苦しい。
上へのゴマスリが見ていて滑稽だw
664:非決定性名無しさん
09/02/22 20:06:23
オラクルは中途で入って数年間暮らすにはいいんだろうけど、
キャリア形成的には新卒で入るべき会社じゃないよな
もともとは優秀な人材なんだろうけど、世間で通用する仕事の
やり方や幅広いスキルを養う機会を奪われちゃって育たない
新卒でそのままマネージャーになったような人の中には、
なんか見ていて痛々しい人も多いよね
665:非決定性名無しさん
09/02/22 20:17:39
一般的に言って、他の外資系はどこもドライな感覚な奴が多いわけだが
666:非決定性名無しさん
09/02/22 20:30:12
＞新卒でそのままマネージャーになったような人の中には、
＞なんか見ていて痛々しい人も多いよね
そうね、この危機で新卒の甘やかしは止めて欲しいね
社内がぬるいせいか、妙にえばった馬鹿が多い
667:非決定性名無しさん
09/02/23 00:49:52
つまりは>>661みたいな勘違い君がもっとも危ないということですね。
668:非決定性名無しさん
09/02/23 20:18:08
例えば新卒で入ってサポートやダイレクトなんかで30ぐらいまで
費やしてしまったとしたら、もう市場価値は激減だよな
そもそも職務経歴書に何書いてアピールするんだよ
669:非決定性名無しさん
09/02/23 21:04:56
>>664
>>668
新卒で入ってしまった場合
どう市場価値を保てばいいのでしょうか？
部署によっては使える人間になれますか？
670:非決定性名無しさん
09/02/23 21:22:09
>>669
DBのセールスコンサルやって20代で転職
671:非決定性名無しさん
09/02/23 21:37:19
例えば何かサービスを作って公開してみるという方法もある
調査、実装、運営する上でいろいろ気付く点があるだろうし、
転職する際の名刺代わりにもなる
672:非決定性名無しさん
09/02/24 00:05:09
まじでがんがれおまいら。
景気がこんなんなる前にさっさとNOKKに見切りつけて
転職＆給料うpできてほんとよかったよ。あの時決断した
自分をほめてやりたい。
673:非決定性名無しさん
09/02/25 00:03:16
いまは転職も厳しいからな・・
何とか社内で延命するしかないのかな。
674:非決定性名無しさん
09/02/25 00:17:20
>669
配属先で悩んでるんですか？
新人ならまずはアサインされた仕事を全力でやって下さい。
営業だろうがSC出身だろうが企業や転職の末堕落して路頭に迷ってる人もいるし、
サポートからキャリアアップしてる人もいる。
目の前の仕事を真剣にこなしていればいずれチャンスはあります。
市場価値を保ちたいのであれば、どの職種かではなく
どのように仕事すべきか考えてください。
675:非決定性名無しさん
09/02/25 01:32:08
ホントにｶﾞﾝｶﾞﾚ(｀・ω・´)
今月で辞めるのだが今後は売り時を間違えた株主として生暖かく見守らせてもらうよ
あと会社から勝ち取った退職金は新車の購入資金にさせてもらいましたｗ
676:非決定性名無しさん
09/02/25 01:41:24
>>675
新車が買えるほど退職金がもらえるのなら、俺もやめたい
677:非決定性名無しさん
09/02/25 02:01:44
そういっても新型ＣＵＢＥくらいの資金だよ(´・ω・`)
前スレにもあったが肩たたきにあったヤツの裏技として存在するみたいだから、
転職先を探しつつ肩たたきの状況を作っておくと良いと思うよ。
がんがって良い脱出が出来ると良いね。
678:非決定性名無しさん
09/02/25 09:30:19
最近話題になっているブログ記事だが
技術者・SE・プログラマ面接時の技術的な質問事項
URLﾘﾝｸ(68user.blog27.fc2.com)
面接時にスキル確認のために突っ込まれるらしい
優秀なエンジニア揃いのオラクル社員ならこのくらい余裕だよな
オレオワタ＼(＾o＾)／
679:非決定性名無しさん
09/02/25 09:35:51
こことは毛色が違うものが多すぎないか、これｗ
680:非決定性名無しさん
09/02/25 21:05:25
>>678
オラクルの社員に分かるわけないだろww
681:非決定性名無しさん
09/02/25 22:02:35
>>680
半分は意味わからないけどアーキテクトな俺.....
682:非決定性名無しさん
09/02/25 22:05:27
4Qでライセンス部門の体制変わるのか?
683:非決定性名無しさん
09/02/25 23:27:26
つまり開発系からオラクルへ移ることはできても、その逆は厳しいという
不可逆転職なんだな
684:非決定性名無しさん
09/02/26 07:46:05
>>633
言いえて妙。
だれがうまいこといえと。
685:非決定性名無しさん
09/02/26 14:50:37
>>684
自社ビルは金ある時に買ったから問題無し。上場益でね。
686:非決定性名無しさん
09/02/26 23:46:12
＞不可逆転職なんだな
よのなかの転職のかなりは、そうではないかと・・・
落ちるのは簡単よ。
687:非決定性名無しさん
09/02/28 00:00:34
朝8時から会議って、老人は朝が早いのね
688:非決定性名無しさん
09/02/28 00:12:59
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; オラクルに転職してステップアップできた
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
689:非決定性名無しさん
09/02/28 04:14:15
>>687
アメリカとの時差の都合だ。
ジャップの時間なんぞにあわせるわけがない。
690:非決定性名無しさん
09/02/28 09:45:47
>>689
アメリカの奴らって、そういうところだけは優しくて、できるだけ日本に合わせてくれる感じだけどね。
むしろ、日本人の方が融通が利かないイメージなのだが。
でも、>>687は明後日のLicense Kick Offの件じゃないのか？
8時半に呼びつけられ、立たされたままBONUSカットを通知され、朝8時に呼び出されて人員削減の話かね。
691:非決定性名無しさん
09/02/28 11:56:09
そうだね。早朝召集っていうのは深夜タクシー代使いすぎの罰ってことじゃないか？
取締は朝からタクシーで来るからいいんだろうけど、一般社員はつらいね。
692:非決定性名無しさん
09/02/28 13:33:26
Q3スリップ案件続出らしいのだが、頑張って前倒ししてもどうせBONUSは出ないだろうと思うと、
全然その気になれない。
693:非決定性名無しさん
09/03/01 23:31:51
BONUSでないうちはいいけど、そのうち減給、いや解雇だね
694:非決定性名無しさん
09/03/04 00:32:02
あの後の割には静かだな。みんな諦めたか？
695:非決定性名無しさん
09/03/04 00:59:49
もう無理！
696:非決定性名無しさん
09/03/04 01:11:57
>>694
ライセンス・キックオフ？
朝早いし、面倒なので出なかったけど、どんな内容？？
697:非決定性名無しさん
09/03/04 10:03:10
>>696
USへの送金を減らすと俺たちのクビが危うくなるので、お前ら底辺社員はボーナスカット、
減給でも我慢しろ、こんな状況でも俺たちにシッポを振る奴らには、将来いいこともあるかもね、
とりあえず、俺たちのために馬車馬のように働くこと、これ決まりな！ ってな話。
698:非決定性名無しさん
09/03/04 22:20:56
凶作の年でも農民（底辺社員）に重い年貢を強要する
無能な大名（US）とその子分の地主（日本法人）みたい
699:非決定性名無しさん
09/03/05 00:13:03
>>694
さすがにあの内容に呆れて何も言えないのかと。
数字の達成がいかに難しいかを達成しようと頑張る人たちにプレゼンしてどうするんだろう。
ボーナスカット組だけど、それでもエクセレンス中止は理解不能の域に達した。
蛇口の絵をＰＰＴに落とせる優秀なスタッフが揃ってるということはよくわかった。
700:非決定性名無しさん
09/03/05 00:46:46
あのダサイ絵は、どうにかして欲しい。
あんなんでボーナスカットの人間の前でプレゼンする神経が分からない
701:非決定性名無しさん
09/03/05 00:49:43
そういや、何たらソリューションアーキテクトとかって連中。
定年近いオッサンの役立たず集団、あれは給料泥棒だろう？
どうにかしろよ
702:非決定性名無しさん
09/03/05 00:59:20
知人の会社は販売不振で工場が週休3日に。
その分、給料も減るので、気の毒と思ってたが、フルに働かされて
ボーナスもカットされるのに比べれば、うらやましいかも知れない。
703:非決定性名無しさん
09/03/05 01:30:24
>>701
何の役にも立たないお前よりは存在意義がある部隊だと思うが
704:非決定性名無しさん
09/03/05 01:53:35
ISAは重要だよ。活かしきれていないけどね。
705:非決定性名無しさん
09/03/05 09:56:09
マネージャもどうにかしてほしい。
いつもLM達だけでこそこそ話し合って方針を決定し、
部下とのコミュニケーションはミーティング以外ろくに取ろうとしないし
こちらから何か提案するとまず否定される。
他の部署もこんな状況なのかな？
706:非決定性名無しさん
09/03/05 13:16:05
>705
禿同。
ＬＭは如何に本部長に気に入られるしか考えてない。
707:非決定性名無しさん
09/03/05 13:41:26
>>705-706
俺のところだけじゃないと知って、ちょっと安心した。
昨年の途中から、本部長との間にLMが入ったのだが、それまで本部長と相談すれば
よかったことが、LMとまず話さなければならなくなり、しかも、そのLMが的外れな意見を
述べたりするので、とても疲れる。
708:非決定性名無しさん
09/03/05 14:16:49
前向きというよりも上向きのLMが多いのは事実。
709:非決定性名無しさん
09/03/05 15:14:01
知り合いのSCの話聞いてると
部下のこと考えてくれてるLMも残ってるみたいだけど
急にLM増やしたとこは無理があるのかもね。
自分のビジョンや奉仕の精神を持ってるマネージャは貴重だよ。
710:非決定性名無しさん
09/03/05 15:38:53
SCは比較的まともじゃないか？
会議で見かけるけど、直販とかアライアンスのLMは悲惨。
下の人間の方が優秀な場合が多い。
711:非決定性名無しさん
09/03/05 16:04:51
SCはまともですね。サポートは終わってます・・・。
712:非決定性名無しさん
09/03/05 17:46:25
アライアンスはTech系のLMはそこそこまともじゃないか？
Appsはちょっと勘弁したい雰囲気だった。
713:非決定性名無しさん
09/03/05 23:49:23
おいらもアライアンスはTech系のLMはそこそこまともだと思お。
それよりも営業の豚従業員だいひょ、どうにかしろ
自分は棒茄子もらったから、今回の件も無反応だぜ
立候補してるくせに機能してないよsage
714:非決定性名無しさん
09/03/05 23:54:02
ところで、アライアンスのApps系のLMってきわめて限られるような気がするのだが。
まあ、確かにひどい。
715:非決定性名無しさん
09/03/06 18:29:54
>>714
ZOOで見たら、本部長を除けば2名くらいじゃないかｗ
716:非決定性名無しさん
09/03/07 16:09:00
今月号のWinPCで、SSDのRAID0構成で転送速度1GB/秒を達成したって記事を見た
もうExadataとか普通にいらなくね？というイノベーションのジレンマ的なものを
感じたんだがどうなんだろ
717:非決定性名無しさん
09/03/08 00:18:10
DWHはたったの1GB/secでは足りないのよ。
718:非決定性名無しさん
09/03/08 09:49:25
>>717
データシートでは最大1GB/秒となってるね^^
URLﾘﾝｸ(www.oracle.com)
719:非決定性名無しさん
09/03/08 12:53:40
>>718
1箱あたりだろ。
それをたくさんつなげられることに意味がある。
720:非決定性名無しさん
09/03/09 22:57:43
IT業界動向スレでは案件無い無い、仕事無い、といった業界の状況が語られていますが
オラクル関連の案件は今国内ではどんな状況でしょうか？
当方、現プロジェクトでオラクルＤＢを専門に担当してましたが、忙しかったそのプロジェクトも収束に向かう方向にあります。
それでも先日、もう数ヶ月はそこでの仕事が契約延長されましたが、
こんなご時世ですのでその先案件があるかちょっと心配です。
日本オラクル社内でもＤＢのスペシャリスト(ＤＢコンサル？）の仕事が減って
人材が余ってる状況なのでしょうか？
721:非決定性名無しさん
09/03/10 20:47:33
>>716
DWHに必要な数十～数百TBの容量を
SSDオンリーで賄える訳ないだろ！
と書いてみたものの、数年後にはどうなってるか判らんね。
722:非決定性名無しさん
09/03/10 22:34:05
無知が多すぎるな。
そもそも、SSDは書き込み寿命が存在する時点で、今のままでは
エンタープライズのDB領域でHDDの置き換えにはならない。
百歩譲って読み取り専用でアーカイブデータを高速化のために
高価なSSDに置くとしても、色んな意味で本末転倒。
それから、個別スループットと全体スループットはちゃんと
区別して会話してください。
723:非決定性名無しさん
09/03/11 09:31:20
無知なのは>>722だな･･･
自分の思い込みだけで語って、客先で恥をかくタイプ
724:非決定性名無しさん
09/03/11 10:14:10
>>723
それがOracleクオリティー、ってか？
外から見てるとこんな人多いよ。
725:非決定性名無しさん
09/03/11 23:00:12
>>722
痛々しいな。世間知らずのプロパーってやつか。
「そもそも、～～～ 色んな意味で本末転倒」構文は
便利だが、馬鹿っぽいから使わないほうがい。
726:非決定性名無しさん
09/03/12 01:50:11
最近は、性能向上などのためのインメモリ技術が流行りだけど
(OracleならCoherenceやTimesTenあたり)、SSDはその点において
「破壊的イノベーション」になる可能性がありそうな気が
してます。
H/Wの進化はS/Wの比じゃないから、今日時点では代替可能では
なくても、数年後にはどうなるか分からないよね。
727:非決定性名無しさん
09/03/12 01:56:54
>>726
そもそも、そんなわかり切ったことを、2chで語るなんて本末転倒。
728:非決定性名無しさん
09/03/12 04:43:18
>>678
そこって、すげえショボイ会社なのに、要求するスキル高すぎｗｗｗｗ
全部答えられるヤツは、そこには行かない。
高望みすんなボケ！と管理人に言ってやりたい。
729:非決定性名無しさん
09/03/13 00:27:29
無知が多すぎるな。
そもそも、インメモリはOLTPをターゲットにしている時点で、
今のままではDWHの領域でHDDの置き換えにはならない。
百歩譲って転送速度向上の目的で高価なSSDに置くとしても、
色んな意味で本末転倒。
730:非決定性名無しさん
09/03/13 01:21:28
わ
731:非決定性名無しさん
09/03/13 01:27:18
もう少しだけで良いから理解してから発言しようよ。
本当に少しだけでも良いから。
前にいた営業はもっといろいろな話ができたのになぁ。
そりゃ売れないよ。
732:非決定性名無しさん
09/03/13 01:29:50
>>729
お前みたいなのがいるから…
733:非決定性名無しさん
09/03/13 02:16:07
そもそも、そもそも～本末転倒の構文を使ってみただけの駄文に
マジレスするなんて、色んな意味で本末転倒。
734:非決定性名無しさん
09/03/13 03:57:38
マジレスですまんが、俺も>>729の言うとおり、なんでインメモリ系の製品が
DWHをターゲットにしないのか疑問だった。
他社だとそういうメッセージアウトが多いよね。DWHの高速化とか。
EXADATAもいいけど、こういうアプローチも必要じゃないの？わかりやすいし。
735:非決定性名無しさん
09/03/13 12:33:05
日本オラクル・遠藤社長、「不況下だからこそ生きるオラクルならではの強み」
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
さすが、日本IBMで常務まで経験された方は違うね。
> ■ 「大変」と「ワクワク」が同居する局面
IBM橋本社長の「社員がわくわくしながら生きいきと働ける自由闊達な会社にしたい」並の発言。
BONUSカットで社員はワクワクどころじゃないのにさ。
736:非決定性名無しさん
09/03/13 13:09:16
>>735
IBMは「わくわく 生き生き」と言いつつ、千人斬り。
こりゃ、オラクルもそろそろ来るね。
737:非決定性名無しさん
09/03/13 13:09:59
>>735
ハードウェアを含めたトータルソリューションベンダーでいきたいんだな
良くも悪くもIBM的発想だけど、FNHとの関係には注意して欲しいね
あと外向けのポーズかもしれんが、危機感に欠けるのがちょっと心配？
738:非決定性名無しさん
09/03/13 13:37:27
>>737
危機感？
そんなもの持つかよ。
リタイアしても食うに困らない資産のある雇われ社長に危機感なんてあるわけない。
都合のいいことに、実績出せなくても、未曾有の経済危機を理由にできる。
ヒゲも同じだろ。
739:非決定性名無しさん
09/03/13 13:42:17
危機感がないとは思わないけど、いい意味でも悪い意味でも、IBMだけしか経験してこなかった人って感じだよね。
しかも、IBMで順調だった人にありがちな。
740:非決定性名無しさん
09/03/13 15:52:54
>>739
同感。
それと、遠藤さんに限らないが、個人的な関係に頼りすぎの奴ら多し。
「○○さんに言っておく」とか「××ちゃんに頼んでおく」で済むと思ってる人たちね。
実際には、そんなんでビジネスは動かないのだが。
741:非決定性名無しさん
09/03/13 18:43:33
>>738
すでに経済危機を理由にされてるね。
例えば、Run Rateの落ち込みなんて１～２年前のパートナー軽視という
悪政による影響もあるはずなのに結局市況の変化で片付けられてるし。
742:非決定性名無しさん
09/03/13 23:37:28
>>738
ENDさんよりヒゲの方が圧倒的に金あるよ
743:非決定性名無しさん
09/03/14 00:09:41
>>742
ああ、それで下々の苦渋がわからないのか。
744:非決定性名無しさん
09/03/14 01:10:22
>>742 ENDさん わろたw
死我さん 金あるよ
745:非決定性名無しさん
09/03/14 17:24:13
やっぱりここで書いてあるほど俺の部署はひどくないけどね
良かった
管理部門で
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
746:非決定性名無しさん
09/03/14 21:07:09
社長は、IBM精神が抜けていないのか、ときどき自社をIBMって
言っちゃうあたり不安を感じるよね。まあしかし製品売れないな。
俺はあのビルが呪われているんだと思う。
747:非決定性名無しさん
09/03/14 21:22:59
インセンティブの内容、早く発表してくんないかな。
出す出すっても、いくら貰えんのかわかんないな。
うちのフロアもモンモンとしてモチベ下げ下げww
経営陣は気付かないのかな
748:非決定性名無しさん
09/03/15 11:51:45
>>747
気付くわけない。
腰巾着になるだけで精一杯。
下々のものには興味がないんだよ。
749:非決定性名無しさん
09/03/15 11:52:54
これまでの体制変更が与えた影響に対して誰も責任を取ろうともしないよね。
できなかったのは下々のものが悪い、ってことかい？
750:非決定性名無しさん
09/03/15 18:44:08
>>747
まともなプラン出せなくても、USの承認が得られないため、の一言で片付けられちゃうんだよね。
USが日本の実力を認めてくれるように、インセンティブなしでもまずは頑張りましょう！ で
すまされてしまうんじゃないか？
751:非決定性名無しさん
09/03/15 23:42:52
USの承認が得られないので昇給はありませんとか、真顔で言うんだもんな。
752:非決定性名無しさん
09/03/15 23:53:52
顧客の承認が得られないので受注はありません、は許してくれないくせに。
753:非決定性名無しさん
09/03/16 00:42:56
>>748
そっかー･･
もうFY09も終焉ってことだね。
今期、無理に売上貢献しても銭にならないしね。
来期に掛けるしかないか。
754:非決定性名無しさん
09/03/16 02:55:45
3Q末もBONUS数千円とかマイナスを知って全然やる気のない奴ばっか。
4Qも高すぎるターゲットで、ますますやる気なしなし。
FY10も、精神論だけで具体策は出てこないだろうから、ダメだろう。
755:非決定性名無しさん
09/03/16 12:56:29
来年度は企業の情報投資予算が最初から付かないので、今年よりも苦しいくなるだろう
>>735の「不況の時代こそIT活用で次の一手を！」なんて絵空事だな
756:非決定性名無しさん
09/03/16 23:25:29
サポートの面接受ける予定なんだけどかなり病んでるなあ。。
サポートはその中でも特に扱いが悪いの？
757:非決定性名無しさん
09/03/17 00:41:00
>>756
この時期に募集している背景を考えろ。
758:非決定性名無しさん
09/03/17 01:56:47
>>756
会社の尻拭いをやや低給で請け負うところ
私服で自由そうなところは良さそうだけどな
759:非決定性名無しさん
09/03/17 07:00:17
ビーコンＩＴから転職した奴は役に立たないねぇ
760:非決定性名無しさん
09/03/18 01:41:31
>>759
ビーコンIT部いらねぇな。
761:非決定性名無しさん
09/03/18 02:35:59
お前らの餅べーション維持方法を教えてくれ。
762:非決定性名無しさん
09/03/18 11:04:55
>>761
毎朝、「大変だけどワクワク」と100回唱えるようにしてる。
売れない製品はキラーアプリと呼ぶようにしている。
疲れたら、身障者用便所（大）で寝てる。
763:非決定性名無しさん
09/03/18 15:09:09
>>762
身障者用便所（大）、いいよね。
あそこで、ずっと仕事をしたいくらいだよ。
764:非決定性名無しさん
09/03/18 23:14:51
０に何かけたって０
そういうこと
765:非決定性名無しさん
09/03/18 23:28:02
また知ったかかよ。嘆かわしい。APAC LOBかGlobal LOBかすら分からんで、resするなら死んじゃえばいいのに。
766:非決定性名無しさん
09/03/19 08:38:47
おいおい、やる気なしとか言っている場合じゃないだろう。
自動車、電機業界はベア０とか、賃上げなしとか、赤字なのに
社員の給料はコストしているんだぜ。オ社は社員が社員が頑張って
黒字なのに、賃下げ。ボーナスはさかのぼってマイナス。
会社は社員に辞めていいよって言っているようなもん。今頑張らないと
いけないのは転職活動。
767:非決定性名無しさん
09/03/19 15:30:56
USが初の配当実施なんて記事を読んで、日本オラクルも景気がいいと思う奴いるんだろうな、社外で。
768:非決定性名無しさん
09/03/19 22:11:07
今日はNOKKの株価も上がってたね
来週末？のNOKKの決算発表を見てから買えばいいのに･･･
769:非決定性名無しさん
09/03/21 01:00:22
>>766
転職活動、頑張ってるけど、やっぱ厳しいね。
求人があっても、競争率はかなり高い。
でも、年間ボーナス50万にもならないような会社にはいたくない。
770:非決定性名無しさん
09/03/21 16:18:51
>>769
えっ、やっぱり、そんなものなの？
俺、昨年の中途で、前職よりも100万円くらい年俸設定が上がって喜んでたんだけど、
そのうち、250万円くらいがボーナス分で、これまでの支給額が20万くらい。
結果として、年収大幅ダウンになりそうだよ。
直販で成果をあげられないというなら、諦めるけどさ。
771:非決定性名無しさん
09/03/21 17:27:54
>770
俺の周りにも、せっかく転職してきたのに年収下がっている人はいる。
インセンティブが・・・
772:非決定性名無しさん
09/03/22 12:11:34
B○A組は、何故かちゃんと払われているらしい。
AIGのボーナスと同じようなものか。
773:非決定性名無しさん
09/03/22 12:15:46
>>769
年間５０万なら、恵まれたほうじゃないか？
俺の場合は、1-2Qの合計で10万円。
しかも、その半分はたまたまラッキーだったSPIFの分。
774:非決定性名無しさん
09/03/22 12:24:21
>>773
特定しました。
775:非決定性名無しさん
09/03/22 12:26:35
この状況で、BONUSもらえるように頑張りましょうと言われてもなあ。
モチベーションなんて、全然あがらない。
残業TAXIもったいないから、早朝に来なさい、って。
早朝に来たからって、早く帰れるようになるのは、お前らだけ。
776:非決定性名無しさん
09/03/22 12:52:46
USにはもっと送金すべきなんです by End ってのもあったな。
USの奴隷になれば偉くなれるIBM根性のまま。
といっても、最近のNOKKも同じか。
777:非決定性名無しさん
09/03/22 16:24:14
>>773
SPIFが入っただけいいじゃん。
俺なんか、1Q2Qの合計金額は5万円もないぞ。
778:非決定性名無しさん
09/03/22 18:21:27
>>772 死我髭ももらってるの？
B○A組は、NOKKの給料より高い基準でもらってるし。
やってられないな。
779:非決定性名無しさん
09/03/22 18:43:54
最近のレス見てると哀れな奴が多いもんだなあ。
他人の給料が多い少ないなんて、どうでもいいじゃん。
誰かを貶めてしか自分を保てない気の毒な奴が多いんだろうな。
どうしても今の状況が飲めないならとっとと辞めればいいのに。
思うような条件で転職できないって奴は、自分の市場価値がそれだけってこと。
780:非決定性名無しさん
09/03/22 20:13:57
>>779
現実に自分の努力が報われない状況になれば、わかってくると思うよ。
781:非決定性名無しさん
09/03/22 20:25:40
>>778
滋賀卑下はさすがにボーナスとしてはもらっていないはず。ボーナスとして、はね。
でも、短期的に3000万円が2000万円に減っても、何とかしのげるよね。蓄えもあるし。
厳しいのは1000万円が700万円になったり、700万円が500万円になる下っ端の方。
とりあえす、俺は嫌だから辞めるよ。
782:非決定性名無しさん
09/03/23 00:08:09
>>779
自分が努力してるから会社は評価すべきって考えがすでに甘すぎる。
そういう状況になったのは結局自分が原因だろ？
今回ボーナスカットの対象になっている奴らって、今までぬるま湯に浸かってきた部署の連中じゃん。
上手いこと逃げ道作って楽してきたしっぺ返しを食らってるようにしか見えん。
他人の前に、これまでの自分の行動をよく振り返ってみな。心当たりあるだろうが。
783:非決定性名無しさん
09/03/23 00:09:05
>>782はアンカミス
>>780宛だった
784:非決定性名無しさん
09/03/23 00:30:46
転職もいいが、まずは労働組合をつくらないか。
従業員代表なんて、組合をつくらせないための建前にすぎない。
経営側に対抗するには法律的に認められる組合が必須。
785:非決定性名無しさん
09/03/23 00:32:37
>784
気持ちはわかる。でもそんな骨のある奴いるか？
786:非決定性名無しさん
09/03/23 00:44:01
>>782 インダストリだな
787:非決定性名無しさん
09/03/23 01:02:08
労働組合が機能していないのは確かなんだけど、
組合に立って会社を変えようというくらいの前向きさとやる気がある人は
会社を変えようとする前に転職して活躍しちゃうんだよね・・・。
788:非決定性名無しさん
09/03/23 08:26:16
>>786
自分一人だけで何とかなってると思ってるんだろうね。
こういう奴って、突如としてポッキリと折れちゃうので、ちょっと心配。
789:非決定性名無しさん
09/03/23 13:34:20
重要なヒント:ユニオン
もちろん相手にはハッキリ言わなくてよい
「外部にこの問題を持ち出します」とさえいえば
健闘を祈る
790:非決定性名無しさん
09/03/23 15:45:04
>>782
おそらく同じような職種、もしかすると顔見知りかも知れないけど、ぬるま湯に浸かってきたと
思っている職種の方々にももう少し敬意を払った方がいいと思うよ。
案件支援でものすごく頑張ってくれても、彼らのBonusって全然増えないみたいだしね。
791:非決定性名無しさん
09/03/23 18:25:44
そんな時間に書き込んでいると、ぬるま湯の仲間と罵倒されちゃうぞ。
で、実際、SCなんかも確度が低かったり、可能性があってもクローズまで時間にかかりそうな案件への支援には
消極的な様相が見えてきたね。インダストリー営業に対しても、実力のある（あるいは、売れそうな顧客を抱えている）
営業に対しては協力的だけど、売れそうにもない客を抱えている中途入社早々の営業には、全然、見向きもしなく
なってきた。A&Cなんかも同様。ぬるま湯を脱してきたと言ってあげてもいいと思うよ。
792:非決定性名無しさん
09/03/23 18:35:50
>>791
Low Riskのぬるま湯だからこそ協力してくれた作業が断られることが多くなったのは実感。
>>782の言葉に従うまでもなく、みんな、自分の過去の行動を振り返って、金にならない仕事から
逃げ出してるよ。
793:非決定性名無しさん
09/03/23 19:43:51
実際、A&Cとかは温かったと思うけど、奴らのボヌスとか聞いたら、笑っちゃって、
何かと頼みづらいのも事実。
794:非決定性名無しさん
09/03/23 20:50:37
目標未達でボーナス０っていう発表が大失敗じゃないかな。
目標未達でも頑張った人には報いてくれないと誰も何もしなくなるぞ。
795:非決定性名無しさん
09/03/23 23:27:21
>>794
そもそもボーナスとインセンティブを勘違いしてる。
NOKKにボーナスなんかない。
目標未達だから、インセンティブの原資が０なんであって、
いくら頑張っても目標未達だったらインセンティブが出ないのは当たり前。
とはいえ、少しでも出そうとアワードという形を取るようだけど。
796:非決定性名無しさん
09/03/23 23:31:24
>>795
たぶん、みんな飲泉恥部とわかってて、簡単な言葉でボーナスと言ってるだけでしょ。
問題は個人目標を達成してもインセンティブが出ない仕組みになっちゃったってことじゃないか？
797:非決定性名無しさん
09/03/23 23:33:37
げっ、飲泉恥部って何だよ。
798:非決定性名無しさん
09/03/23 23:40:54
>>795
社長自らボーナスプールって言ってるじゃん。
言葉はどっちでもいいけど、要はインセンに評価を乗せている
昇給もフリーズという現状で、ボーナス（インセン）０という
ことだと業務評価も機能しないってこと。
LMは評価の仕事がなくなってよかったね。全員Ｂってことでよろしく。
799:非決定性名無しさん
09/03/24 00:28:21
定年まで勤められる人間っているのか？
800:非決定性名無しさん
09/03/24 08:37:23
ＳＡＰには完敗だな
ハイペリオンとか訳分からない買物する時点で終わってる
801:非決定性名無しさん
09/03/24 10:17:03
>>782
直販営業に比べれば、ぬるいのを自覚してたし、インセンティブの出ないことも
やむを得ないと考えていたけど、こんな風に自業自得のように書かれると、
直販営業への協力の意欲もがどんどんなくなってくる。
いや、もちろん、それじゃダメだとはわかってるんだけどさ。
802:非決定性名無しさん
09/03/24 10:29:06
だから、こんな時間に書き込むから、ぬるま湯といわれちゃうんだってば。
803:非決定性名無しさん
09/03/24 11:46:33
>>800
おそらく、あと数年経っても、国内ではSAPに追いつけない。
SAPジャパンから人を採用して、何とか追いつこうとしてきたけど、結局彼らのやれたことって、SAPの模倣。
しかも、その模倣の手本としたのは、コンペも少なく、ERPがある種ブームとなっていた頃のやり方。
パートナー活動にしても、とりあえずみんなで集まって、偉い奴同士で酒飲んで、ゴルフでもやっておけば、
あとは下々が勝手に頑張ってくれる、という時代の記憶を成功体験と思って繰り返すのみ。
804:非決定性名無しさん
09/03/24 12:03:05
>>803
確かに、ゴルフや酒で上機嫌の時に「一緒に頑張りましょ！」とか言われて、
握れたつもりになる本部長やLMって多いな。担当者レベルでは全然、そんな
気はなかったりするｗ
SAPあがり（くだり？）もそうだけど、調子のいい頃からオラクルにいて、Techで
成功体験ｗなんて味わっちゃった奴にも、そういうのが多い。
805:非決定性名無しさん
09/03/24 12:21:40
昼とはいえ仕事してるやつもいるオフィスで
ワンセグで野球見ながら騒いでいる営業を見て
この会社、もう未来はないなと感じました。
806:非決定性名無しさん
09/03/24 15:22:53
そんな会社うちだけじゃねーよ
807:非決定性名無しさん
09/03/24 15:31:29
オフィスにいるだけ、まだまし。
808:非決定性名無しさん
09/03/24 23:23:11
労働組合をつくらなきゃいけないという風潮を作るのが大事
だれかがやってくれという意識じゃ駄目
個人の立場はそれだけ弱い、それに反する組合を作るのはなかなか大変
組合を作る為にはそういう風潮を作る必要がある。
まずは、組合をつくらなきゃ駄目だという意識を持とう
そうすればおのずと動きはでてくる。
809:非決定性名無しさん
09/03/24 23:45:23
>808
個人の立場は弱いかもしれないけれど
インセン（年収）が減ってきているのって最近の事だし、
それ以外は基本給も高ければ福利厚生もしっかりしていて仕事内容もまずまず、
ネームバリューもあるOracleで働けるのに満足している人も多いんじゃない？
俺はだいたい客先にいるから、会社への帰属意識って薄いんだけど
OACで働く人はどうなんだろ。
Oracleで定年までとか考えてるのかな。
そういう保守的な人が多ければ組合の動きも出るかもしれないけど、
うちは一応外資系だから、不満があったら出て行くというのがスタンダードじゃないの。
810:非決定性名無しさん
09/03/25 00:04:42
>809
基本給も福利厚生も仕事内容もいまいち、ネームバリューなんて外資同業種
以外ではほぼ無価値だと思いますけど。その上、リストラ＋ボーナスカット。
OACで働いてるけど、会社への帰属意識どころか、この会社に価値を感じてる
人がほとんどいないような気がする。
811:非決定性名無しさん
09/03/25 00:31:28
>>810
就活生です。
リストラ＋ボーナスカットってまじっすか？
>>809
インセンって気持ち程度ではなくもらえるんですか？
812:非決定性名無しさん
09/03/25 00:56:45
>811
リストラは実施してない。
インセンティブボーナスは景気が良い時はいっぱいもらえてた。
今は景気が悪いのでもらえない部署もある。
813:非決定性名無しさん
09/03/25 08:38:18
リストラはしてるよ。
以前のようにリストラプランとして大げさにやってないだけ。
でもそういうリストラはこういう大不況に限った事じゃなくて
常にやってる。
景気が良い時も使えない時は肩をたたくよ。
814:非決定性名無しさん
09/03/26 00:36:32
>>812>>813
ありがとうございます！！
815:非決定性名無しさん
09/03/26 01:23:56
>>812
これからは業績が良くなっても、インセンティブは減額されるよ。
816:非決定性名無しさん
09/03/26 09:34:42
確かに業績が回復してもインセンティブが増えることはないだろうな。
不況で転職も思うようにならない状況なので、インセンティブがなくても馬車馬のように働かせることができる。
817:非決定性名無しさん
09/03/26 10:13:12
総じてこの会社は良い会社なのでしょうか？
社員の方もかなり魅力的な方が多かったですし、自分自身をかなり成長させられる環境が整っていると感じました。
しかし新卒で入ってついていけるか少し不安です。。。。
何かアドバイスお願いします！
ちなみに就活生です。
818:非決定性名無しさん
09/03/26 20:58:36
日本オラクルで中途経験者で入った場合だいたい最低でも６００万くらい
は貰えると思っていましたが、
それってインセンティブ込みってことですよね？
もしインセンティブが無くなったら、６００万がいくらになっちゃうんでしょうか
819:非決定性名無しさん
09/03/26 21:18:22
年にもよるが、ベースで600は出る
820:非決定性名無しさん
09/03/26 21:42:18
＞年にもよるが、ベースで600は出る
え？そうなんですか、じゃ実質今までは600万よりもっと多く貰ってるてことですか？
それでも日本オラクルではみんな「下がった下がったやってられないっ」て言ってるのね。。
中小ITの派遣まがいでOracleの仕事やってる俺の年収500万に比べたら。。
あーもっと若かったらなぁ
821:非決定性名無しさん
09/03/26 22:27:50
新卒でも５００万以上。
822:非決定性名無しさん
09/03/26 23:58:06
>>817
まず２ｃｈ見るのやめれ
823:非決定性名無しさん
09/03/27 00:25:19
>>817
うちがハードル高いかといえばそんな事ない。
2000人もいる会社だからね。
成長するやつはどこに行っても成長するし、しないやつはしない。
824:非決定性名無しさん
09/03/27 01:01:35
>820
ちなみに、何歳？
825:非決定性名無しさん
09/03/28 09:55:46
>>817
IT業界にはいりたいという貴様の気持ちがわからん
826:非決定性名無しさん
09/03/28 10:28:33
まあ、ITって何だかわからないけど、格好良さそうだし、いいんじゃないか？
合コンでもITっていえば、「ああ、コンピュータとかインターネッツ？」と反応してくれるしさ。
それに、外資系だし、外苑前のキレイなオフィスビルだし、スイーツな雰囲気だよ。
でも、やり直せるならば、も
827:非決定性名無しさん
09/03/28 12:54:22
久しぶりにこの会社のビルに入ったが、相変わらずエレベータのマナー悪いなｗ
外部の人間が開くボタン押して社員を先に降ろしても
エレベータ係ぐらいにしか思ってないように出て行くねｗ
デパートとかの一般人の方がよっぽどマナー良いな
828:非決定性名無しさん
09/03/28 21:20:45
売り上げも無いのに仕事中に野球見てこの会社も終わりだな。
829:非決定性名無しさん
09/03/29 00:27:35
>>827
ここの社員に何もとめてんの？
もともと民度の低い人間の集まりじゃん
830:非決定性名無しさん
09/03/29 08:57:38
社員をクビにするより先に、仕事中にブログ更新してるアドミをクビにしろ！！マネジャーは弱み握られているのか。
831:非決定性名無しさん
09/03/29 11:31:40
>>827
同感。ってかエレベーターの中でべちゃべちゃうるさい
832:非決定性名無しさん
09/03/29 12:59:24
社内ブログを一生懸命更新しているやつもいるよな・・
もうアホじゃないかと。
それは仕事なのか？
どうせ限られた人間しか見ないんだろ。
その時間を使って金を稼いで来い！
833:ヒデ
09/03/29 22:02:48
石罪常務執行役員、
いつもお世話しました。
最近、会社変わったことをいいことに思う存分好き勝手言ってくれますねえ。
はたけやまなおさん、よくご存知ですよねえ！現マイクロソフト社長の秘書やってた女で、あなたがプライベートでゴルフや温泉に連れて行ったりしている不倫相手です。
あの女にも、好き勝手言われていますよ。まあ、せいぜい気をつけてくださいな。
834:非決定性名無しさん
09/03/30 06:36:42
>>833
Hからのお客さんですかｗｗｗ
835:非決定性名無しさん
09/03/30 08:40:43
もっと問題のあるマネジメントが多いので大丈夫。
836:非決定性名無しさん
09/03/30 09:44:34
>>832
OJ Blogsでしょ? 仕事に関係ない話題もないとは
言わないけど、仕事に役立つ情報共有/発信が
ほとんどじゃん。
このスレの書き込みでも、社内ブログとかで実名
晒すくらいの覚悟持って言えよ、と思うこともある。
2chみたいな匿名スタイルでしか言えないことも
あるだろうけどさ。
837:非決定性名無しさん
09/03/30 21:05:27
真面目な奴らがバカみる世の中ではやってられんよなあ！
838:非決定性名無しさん
09/03/31 01:29:56
>>832
2chのオラクルスレに文句書き込んでる方が、
100倍アホじゃなかろうかと。それは仕事?
その時間を使って金を稼いでくれば?
839:非決定性名無しさん
09/03/31 03:17:15
>>836
硬軟取り混ぜた情報発信は必要だよ。
全社員参加のメーリングリストとかあれば、もっと面白くなるんだけどね。
840:非決定性名無しさん
09/03/31 09:40:13
>>839
NOKK_allってなくなったの？
841:非決定性名無しさん
09/03/31 23:06:19
株価3000円台って高杉だろ
目標株価レンジは850円～900円程度が適正
ぼったくり商法だから株価もぼったくりだな
842:非決定性名無しさん
09/03/31 23:23:16
>>841
こないだの決算発表では、売上は前年Q3比でマイナスなのに利益は増えてたんだぜ･･･
新社屋による賃貸費削減という説明はあったが、ボーナスカットなどへの言及は一切なし
昇給停止を通すために社長交代している会社もあるのに、社員を舐めすぎだろ
843:非決定性名無しさん
09/04/01 00:00:01
>>842
おい、お前は社員とHQとどっちが大事だと思ってんだ。
844:非決定性名無しさん
09/04/01 09:41:28
>>843
マネジメント層にとって一番大事なのは自分だけ。
HQ重視、社員軽視は単にその手段。
845:非決定性名無しさん
09/04/01 17:58:11
3月退職者も多いね。
時期的に4月からの転職ってのも多いためだろうけど。
846:非決定性名無しさん
09/04/01 18:00:40
一方で新卒はもちろん、中途も10名以上入社。
インセンティブ支給時に、採用時の提示条件を全然違うことを知って愕然とするんだろうな。
847:非決定性名無しさん
09/04/01 19:48:51
前職ではインセンティブ込みで900万円程度。
オラクル提示条件は1000万円（ベース7でインセンティブ3）とかだと確実に年収ダウンだな。
下手すると、700万ぽっきりで終わる危険性も高い。
前職のままでも売上が悪くて、インセンティブが減る可能性もあるけど、まともな会社ならば
ゼロになることはないからね。
848:非決定性名無しさん
09/04/01 20:52:37
昨年の中途入社だけど、これまでに支給されたインセンティブが4万円くらい。
ちなみに入社の時に提示されたのは、インセンティブ300万程度。
年度末に一括でってことはないんだよね...。
849:非決定性名無しさん
09/04/01 21:14:46
>>848
上司か同僚に聞けよｗ
がっかりする答えが返ってくるからさ。
まあ、その調子だと年間で15万円くらいじゃないか？
850:非決定性名無しさん
09/04/01 23:07:33
昔は良かった。。
851:非決定性名無しさん
09/04/02 01:32:29
社内ブログといえば、ちゃんと社長のブログ見てるか？
NewsClippingにリンク張られてるから見てみるべし。
852:非決定性名無しさん
09/04/02 01:39:10
>>841
株価が1000円を割ったら、配当利回りが20%を超えて
超絶おいしい株になるわけだが。
本社様がいる限り配当性向100%をやめることはないし、
といううれしいやら悲しいやら。
853:非決定性名無しさん
09/04/02 22:52:58
今日は日経爆上げしたのにねーｗｗｗｗ
854:非決定性名無しさん
09/04/02 23:39:29
あれ？インセンって３もでるのか？
まあ今年からは０だからどうでもいいけどさ
855:非決定性名無しさん
09/04/03 03:43:31
>>854
FY09から、毎四半期の支払になった。
インセンティブ中心の外資系ならば普通にやれていることなんだけど、キックオフで凄いことのように発表されていた。
856:非決定性名無しさん
09/04/03 10:25:24
諸事情あるのはわかるけど、インセンティブの支払が遅すぎ。
使ってるアプリケーションがクソなのか？
857:非決定性名無しさん
09/04/03 10:34:18
いくらIT化されたって、承認するのは人だからな
858:非決定性名無しさん
09/04/03 10:38:08
Workflowというものがあってだな。
859:非決定性名無しさん
09/04/03 11:36:40
Workflowはお客様に提案するもので、社内で使いこなすモノではありません。
860:非決定性名無しさん
09/04/03 12:26:20
>>859
あやまれ、営業稟議システムにあやまれ
861:非決定性名無しさん
09/04/03 13:06:30
>>860
Extraは使いこなしてもらわないと業務が回らないからね。
インセンティブ支払は、社員が困るだけで会社は困らないので放置。
862:非決定性名無しさん
09/04/03 13:14:58
HQ承認が、という逃げ口上多過ぎ。
インセンティブの件だって、そもそもHQと交渉なんてしてないだろｗ
俺らが英語できないと思って、ぱかにするな！
863:非決定性名無しさん
09/04/03 13:19:21
>>862
無体な代官様に、要求されてもいないのに娘を夜伽に差し出したようなものだからな。
しかも、自分の娘は隠して、村の娘を差し出すような。
864:非決定性名無しさん
09/04/03 23:36:12
で、このQ3の数字だと期末ボーナスは出るのか出ないのか？
865:非決定性名無しさん
09/04/03 23:51:47
>>864
マネジャーからは出ない見込みと言われてますが
866:非決定性名無しさん
09/04/04 00:16:49
>>865
モチベーション以前に生活が逼迫してくるな。
867:非決定性名無しさん
09/04/04 00:29:18
Q3のインセンはスキップって１月末に言ってたじゃん
868:非決定性名無しさん
09/04/04 00:43:13
君たち「清貧」という言葉を知ってるか。「製品」ではなくて。
869:非決定性名無しさん
09/04/04 00:47:15
>>867
1月の時間外緊急通告会で？
早口で資料もチラッと見せてくれただけなんで、よくわからんかったよ。
870:非決定性名無しさん
09/04/04 01:23:12
>>867
最低の目標にもいかずQ4も出ないと聞いた
871:rm -rf /
09/04/04 01:51:14
このクソ会社つぶれちまえ。わけの分からん製品を支援するから扱えって騒いでおいて、
実際取り扱ってトラブルと「それはSIが悪いんでしょう」だと、ふざけんな。
しかもその後も、またつぎつぎと新しい製品を持ってきやがる。断らんうちの上層部も
悪いが、パートナー潰す気か！
もう誰がお前らの製品の取扱いなんぞ増やすか！！！これからはSAPとでも仲良く
するよ。
872:非決定性名無しさん
09/04/04 03:31:34
この期に及んでも尚、空手形を信じている若手がかわいそう。
873:非決定性名無しさん
09/04/04 03:38:23
>>871
DB以外は買っちゃだめだよ
874:非決定性名無しさん
09/04/04 08:46:06
>>869
時間外に呼びつけて、上から目線で「深夜タクシー使わないように早朝出勤しろ」とか
「米国への上納金はこれでも少ないんです！」とか、具体的なプランもないのに、
「頑張ればお金がもらえる（かもね）」と個人の努力だけを強要したあの通告の会ですね。
登壇した3名、肩の荷が下りたのか、あの日はその後、妙に上機嫌でしたね。
875:非決定性名無しさん
09/04/04 10:23:04
871> SAPと仲良くってN○Cでつか？
876:非決定性名無しさん
09/04/04 10:31:42
>>875
Iと見た。
877:非決定性名無しさん
09/04/04 13:40:06
>>870
ちゃんと理解しているか？
「最低の目標」を達すると、Pool Reduction 100％、つまりボーナス０なんだぞ。
Pool Reduction 75％は次の数字目標になってるんだぞ。
そして、その「最低の目標」を達することがいかに難しいか、
ということを社長はグラフで図示しながら社員にとくとくとプレゼンしたんだぞ。
ボーナスなんて出るわけないのに、ことあるごとに「ボーナスのために頑張ろう」
といわれることが腹が立つ。
878:非決定性名無しさん
09/04/04 14:05:22
>>877
そもそも、インセンティブの体系が不鮮明なので、あの説明じゃ社歴の浅い社員は理解できなかったと思うよ。
で、実際俺も全然理解できていなかった。
実績連動分は0でも仕方ないとして、MBOの部分は評価次第で支払われるのだとばかり思ってたよ。
879:非決定性名無しさん
09/04/04 14:07:49
>>877
Pool Reduction 100%って、要は全額カットってこと？
じゃ、最低の目標達成できなかったら、どうなるの？？
正直、FY09は諦めて全案件FY10に回そうと思うよ。
880:非決定性名無しさん
09/04/04 16:15:30
>>879
来期に回す回さないを判断するのはSales
Salesはボーナスカットの対象外
そして、Salesに対しては来期の担当は全く未定と通知
（DB RepやExadata Repという箱をちらつかせ、ここにいくかもよという脅し）
来期に回しても担当しているかわからないので今期に入れようとする
うまいだろ？
881:非決定性名無しさん
09/04/04 17:32:23
朝7時から夜11時まで会社で仕事して、そんなことばかり考えているのかよ！
882:非決定性名無しさん
09/04/04 19:15:23
>>880
まあ、調整できるとしたらパートナー主導の案件程度だね。
大半のパートナーにとっては、5月末じゃなくて6月末で十分なわけだから。
883:NULL
09/04/04 23:30:36
そういえば、結局ラリーはOWドタキャンなの？
884:非決定性名無しさん
09/04/04 23:30:57
えっ！ あの最低目標って達成しても全額カットなの？？？？
じゃあ、達成しなかったらマイナスで、月々の給料と相殺でもするの？
885:非決定性名無しさん
09/04/04 23:36:24
>>883
来ないよ。来たら来たで、このご時世に経費のかかることばかりなので、来てもらわなくて正解。
パートナーとのペニンシュラでのラウンドテーブルも中止。
ペニンシュラでは、もともとメシ抜きだったけど（これも失礼な話だが）、NOKKの幹部とは
NOKK経費でメシを食うだろうから、少しは経費節減につながったかな。
886:非決定性名無しさん
09/04/04 23:49:14
ラリーも来ないんじゃ、また人を呼ぶのに苦労しそうだな
大体、無名の外人のセッションなんて誰が聞きに来るんだよ
前回みたいに社員にサクラさせるぐらいなら、最初から
フルキャストにでも外注すべきだな クォーターパウンダー的に考えて
887:非決定性名無しさん
09/04/05 00:01:06
>>885
経費のことを考えるなら、イベント中止が正解だろ。
4月末じゃ、今期の売り上げに対する影響がないんだから、プールの原資にでもすればいいんだ。
自分たちは主役を呼ぶことすらできないのに、下に対しては客を呼べといばるってどんだけ。
888:非決定性名無しさん
09/04/05 00:14:21
ラリーって来たことあったっけ？
毎回ドタキャンしてるような気が・・・
でもいつだったか「ラリーがついに来た！！」なんて言った記憶もあるし・・・
889:非決定性名無しさん
09/04/05 00:17:02
>>884
おまい、話聞いてないだろｗ
最低目標が達成できなかったときのことについては言及ないけど、
さすがに月給に手を付けることは考えにくい。
最低目標が達成できなかったら、経費をどんどん削減していくと思う。
残業タクシーの厳格化とか、ドリンクサーバーが無くなるとか・・・ だと思う。
890:非決定性名無しさん
09/04/05 00:47:01
>>889
目標未達の場合は、人員削減の明示もあるだろうね。
2ヶ月前に終わった2Qの支払を直前になってカットすることの反省を踏まえて、
3Q分は到達不可能な目標を提示することで、全額カットを事前通告したってことか。
BONUSをカットする代わりに、雇用は守ります！とか、そんな発言もなかったしね。
891:非決定性名無しさん
09/04/05 01:48:11
そういえば昔、冷蔵庫なくなって有料ドリンクサーバになった時代があったよね。
いつ無料に戻ったんだっけ。。
892:非決定性名無しさん
09/04/05 02:32:01
４月からの中途入社あったのか！？
フリーズしてるんじゃないの？
893:非決定性名無しさん
09/04/05 03:09:55
>>892
フリーズ前に入社が決まってたり、どうしても欠員補充しなければならない職種もあったんじゃないか？
エンドさんの知人のコンサルトップは、この経費節減の中では遠慮してもらいたかったけどね。
894:非決定性名無しさん
09/04/05 04:41:52
中途入社よりも、先日はついに最後の砦のような方が辞めてしまったね・・・
最近は、オラクルを愛していた人たちまでついに見切りをつけ始めてるという印象。
895:NULL
09/04/05 23:33:25
お願いだからこの会社の連中全員まとめて本社ビルの屋上でモモンガになる催眠術かけられて～
896:非決定性名無しさん
09/04/05 23:36:06
経費節減って本気でやってるんだろうか。
一緒にメシ食っても、ビジネスの拡大につながらないカスのようなパートナーとの会食はやってるし、
不要不急の金曜夕方単独アポで、単身赴任者の自宅方面出張を許可したり。
とても経費節減、ボーナスカットの会社には思えないのだが。
897:非決定性名無しさん
09/04/06 00:05:33
>>896
> 不要不急の金曜夕方単独アポで、単身赴任者の自宅方面出張を許可したり。
当然、移動は通常勤務時間中なんだよね？？
早朝・夜間の移動で、「日帰りなんだから食事代の精算はいらないでしょ」とか言われるのが馬鹿らしくなるよ。
898:非決定性名無しさん
09/04/06 00:15:23
>>894
誰のこと言ってるん？
899:896
09/04/06 00:17:20
>>897
昼くらいに出て、夕方単発の予定（しかも、主担当ではない）という感じです。
別の部署の方なので、詳しくはわかりませんが、周囲も？って感じみたい。
長年いらっしゃるし、LMなので誰も注意しないのかな。
900:非決定性名無しさん
09/04/06 00:21:27
>>898
俺も知りたい。気になってSavannaを見たけど、よくわからなかった。
でも、期末でもない時期に本部長クラスが辞めてたり、なんだかなあという感じだね。
901:非決定性名無しさん
09/04/06 13:16:27
ベンチャー詐欺師の塩沢俊平太
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
902:非決定性名無しさん
09/04/06 13:33:03
>>901 MIDOOKAことみさきのあに乙
903:非決定性名無しさん
09/04/06 14:54:58
OOW、集客悲惨みたいね。
904:非決定性名無しさん
09/04/06 15:29:09
塩沢俊平太って会社のカード勝手に使って懲戒免職になったやつだろ？ｗ
有名だよな
905:非決定性名無しさん
09/04/06 16:05:10
>>904 MIDOOKAことみさきのあに乙
906:非決定性名無しさん
09/04/06 17:50:03
そういえば、久しく疎遠だった貴社営業からOOWの案内きてましたね
907:非決定性名無しさん
09/04/06 20:28:31
>>900
イエローページからNOKKメールのアーカイブみれる？
そこからたどれない？
最後の砦、、、役員以外でまだいたっけ
パートナーならそんなの皆無だぞｗ
908:非決定性名無しさん
09/04/07 18:54:19
しつこいくらいに経費節減のメールが出されたね。
同一職種2名以上の出張禁止とか、もっと明確にすべきだな。
LMと担当者での出張だって、基本的には余程のことがない限り、あり得ない。
それと、ちょっと前に書かれていたような単身赴任者の金曜夕刻の不要不急の出張ももっと制限すべき。
（大変だとは思うけど、全社一丸となって経費節減を行っている時に、従来通りの甘えは許されない）。
909:非決定性名無しさん
09/04/07 19:59:00
徹底されてないって何だろ？
深夜タクシー？ 社内接待？
社内接待で帰宅時に深夜タクシーのコンボなのか？
単身赴任での強引な出張設定は、確かに俺の周囲でも見かける。
ホントにきれいに、夕方1時間だけの外部との会議。しかも、部下も出張で参加。
910:非決定性名無しさん
09/04/07 22:41:04
>>907
３月末組なら憲剛さんか？
確かに古株だが、最後の砦と言うほどでは・・・
個人的にはサライさんが辞めた時が最近の衝撃だった
911:非決定性名無しさん
09/04/08 00:40:36
>>910
未だに回答がでないってことは、
営業、ＳＣばかりが書き込んでいることがよくわかった。
(この人が最後の砦って思っていない人だな)
912:非決定性名無しさん
09/04/08 01:05:22
KNGさんが衝撃の一人であることは確かだな。
彼が辞めるくらいなので、今月来月もまだまだ出てくるんじゃないのか。
優秀な人はこのご時世でもお声がかかるだろうし。
913:非決定性名無しさん
09/04/08 08:31:18
>>911
もしかしてHさんの事か?
だったらｳｹﾙ
914:非決定性名無しさん
09/04/08 19:39:03
HさんってまさかEASTさんのこと？
915:非決定性名無しさん
09/04/08 21:02:50
>>914
いつの話だよｗ
916:非決定性名無しさん
09/04/08 21:47:06
日銀案件とか郵政案件を外部に吹聴して回ってるスイーツ従業員を何とかした方がいいと思うよ
917:非決定性名無しさん
09/04/08 23:01:07
>>916
お前が一番どうにかされるべき存在
918:非決定性名無しさん
09/04/09 00:12:04
>>896
その通りだね。
単身赴任者は、手当てと交通費支給されてるのに、出張費で
帰省だよ。それも毎週！
S屋さん、そんなの許してたらいつまでも心待ちのままだぜ！
919:非決定性名無しさん
09/04/09 00:20:38
そもそも単身赴任させる意味のない奴が多すぎ。
別に東京にいなくてもいいから、名古屋やら大阪やらにすっこんでろといいたい。
920:非決定性名無しさん
09/04/09 00:48:24
>>918
とにかくテレコムのぬるま湯体質にはうんざりだよね。
別に何もしてないけど、なぜか売上があがる日本のテレコムの仕組みって最高だもん。
テレコム担当すれば誰でも、それなりの売上がたつのが日本のIT業界だもんね。
B○Aのテレコム担当とかどうなんだろう？テレコムなんて誰でも売れるから
担当になるとラッキーだよね。別に何もしてないでしょ？売上に結びつくようなことは。
921:非決定性名無しさん
09/04/09 10:33:10
>>918
その代わりQuotaも世間の情勢無視して常時アホみたいに高いんじゃないのか。
極小Quota餅乙。
922:非決定性名無しさん
09/04/09 10:35:52
>>919
知人も単身赴任で、毎週金曜日に大阪出張を作っている。
帰宅の場合も出張の場合も、どちらも移動は勤務時間内。
月曜の朝も移動のため、遅れて出社。
そんなに毎週大阪出張があるならば、もう単身赴任解除してあげろよ。
当然、部下の出張や経費処理には厳しい。
923:非決定性名無しさん
09/04/09 10:41:41
>>921
>>920へのレスだよね？
確かにテレコムのような業種だと、順調な時の発注は大きいけど、止まると一気に
発注がなくなるから、リスクも大きいよね。
要求レベルも高いことが多い（まあ、これは他業種も同じか）ので、そちらに手がかかる。
924:非決定性名無しさん
09/04/10 20:32:31
eastさんならＹＤＣの社長になったよ
925:非決定性名無しさん
09/04/10 20:56:54
「外部ソーシャルメディアへの書き込みについて」ｗ
926:非決定性名無しさん
09/04/10 23:07:54
>>925
どの書き込みに反応したんだろうね？
最近の話題だと、「経費節減」「単身赴任者の意味なし出張」「退職者多いね」「OOW集客悲惨」
「インセンティブカット」、それと案件名では日銀、郵政か。
927:非決定性名無しさん
09/04/10 23:16:52
SFに行ったeastさんじゃなくて？
928:非決定性名無しさん
09/04/10 23:34:48
コレまでにない反応を見ると、あながちウソではないかな
まあ社員のオレが書いているんだから間違いないかｗ
929:非決定性名無しさん
09/04/10 23:59:58
4/9(木)情報ＵＰセミナーでのサポート担当者が
パートナー会社から、吊るし上げにあい
罵倒されたんですが、話題になりませんか？
930:非決定性名無しさん
09/04/11 01:08:07
>>929
kwsk
931:非決定性名無しさん
09/04/11 01:53:01
>>929
kwsk
パートナー会社のイニシャルも頼みます。
932:非決定性名無しさん
09/04/11 02:57:58
>>929
wktk
933:非決定性名無しさん
09/04/11 13:06:21
>>929
今北産業
934:非決定性名無しさん
09/04/11 13:33:05
>>929
詳細に期待
935:非決定性名無しさん
09/04/11 17:49:29
アップデートセミナーで、パートナーから責められるなんて、ありがちなことだろ。
936:非決定性名無しさん
09/04/11 18:03:34
>>878 急遽出すとか言った4Qボーナスもグレーのままだね。
まぁ、一律子供のお年玉程度って話だから、結局みんなモチベ下げ下げの様子。
OOWも全国支社から３日間、莫大な交通費と高級ホテル宿泊
この経費もなんとか、なんないかな･･･
狂ってるな。
937:非決定性名無しさん
09/04/11 20:18:15
OOW、全社員強制参加になったからな。
経費削減のため、社員はアテンドする営業と講演者・ブース担当以外原則参加不可、
なら理解できるのだが。
最新情報を得なくてはいけないなら、Webカンを用意すればいいだろ。
どうせネットワーク引くんだから。
全社員の交通費３日分って、相当の金額だろ。
938:非決定性名無しさん
09/04/11 20:48:56
>>936 ホテル代の方がすごいと思うよ。ビジネスホテルに泊まんないからね。