08/11/01 10:13:12
昨日夕方の発表には驚かされました。
101:非決定性名無しさん
08/11/01 12:22:39
>>100
どんな発表ですか?
102:非決定性名無しさん
08/11/01 18:47:38
細谷さんが引退して、後任はExadataメーカーからってのじゃない？
103:非決定性名無しさん
08/11/01 20:04:28
>>102
私は好きだったんだけどな．社内抗争に負けたんですね．
104:非決定性名無しさん
08/11/01 22:20:07
>>103
グローバル化によりサービスレベルを低下させ、日本の
力や社員の待遇を落とした張本人ですよね。US からみ
れば、かなりの功労者ですが、そんな人でも社内抗争に
負けるもんでしょうかね。グローバル化が失敗した責任
を取るという事でしょうか。
105:非決定性名無しさん
08/11/01 23:06:17
サービスレベルが低下したことは確か。
でも、グローバル化して
コストの安い国にも使える人材がいる事を知れた
(もちろん全員じゃないし、中国は総合的にダメだったけど…)
今後、日本のエンジニアがどのような立ち位置で
仕事をしていかなければならないか
知れただけでも良かったと思う
まぁ今の評価制度のままじゃ
全員がモチベーションを維持するのが難しいな…
いくら働いても評価されない。
106:非決定性名無しさん
08/11/01 23:11:16
とりあえずSAPはだめ
107:非決定性名無しさん
08/11/02 17:51:18
以前に比べてまるくなったと思ってたら・・・
108:非決定性名無しさん
08/11/03 00:01:43
ホントに急な人事だったみたいだね
てかサポートって全般的に生ぬるい
ろくにマネージできないマネージャーがのうのうと仕事してるし
文句ばっか言ってそれ以上の仕事をしないメンバーもいるし
来るべきNCPに向けて準備初めて正解かもな
109:非決定性名無しさん
08/11/03 04:55:11
工藤さおりって誰？
110:非決定性名無しさん
08/11/03 09:22:33
>受付のケ○ト
フルネームでお願いします。
111:非決定性名無しさん
08/11/03 21:22:34
本家ORACLE社のみなさんにマジ質問です
自分は中小ITに勤めるしがない社員ですが、金融不況と重なって我が社も仕事が減り業績悪化で社内待機者が溢れています。
でも私のところには「DB設計ができる人いませんか～」「RACが構築できる人いませんか～」
「チューニングできる人いませんか～」「バックアップリカバリできる人いませんか～」てな感じで結構Oracleの案件が幾つもやって来ます。
話を聞くと中々その分野のスキル、経験を積んだ人が見つからないとのこと
私の会社はOracleに特化した会社でも何でも無く私がたまたまOracleが好きでその分野の経験に拘っただけだったのですが
東京中探せば私より凄いOracleスペシャリストは結構いるはずなんですがね(DBマガジンで執筆してる人やOTNに投稿する常連とかね。)
それ以上にOracleデータベースのスペシャリストて不足してるんでしょうか？？
もしそうなら、我が社と比べたら、都内にあるOracleに特化したパートナー企業なんて儲かって仕方ないと思うんですが。。
実のところどうなんでしょう？
112:非決定性名無しさん
08/11/03 21:50:30
人だけならリストラしたいほどいる。
優秀な人材は全然足りない。
ってとこじゃね？
113:非決定性名無しさん
08/11/03 23:15:10
執行役員の桑○素行評判悪いね。
114:非決定性名無しさん
08/11/03 23:18:06
オラクルマスターの資格は持っているが、知識のみで実務に対応できる
真の人材が少ないんじゃないか。
実際、DBに限らず資格はあるが出来ないやつって結構多いよ。
115:非決定性名無しさん
08/11/03 23:40:57
>>113
普通の会社ならば偉くはなれなかったような人間が、早めに入社してたってだけで
偉くなってしまったようなものだからね。
もっとも、社員番号が若いのに、全然偉くなってない奴も多いから、天狗になるのも仕方ない。
116:非決定性名無しさん
08/11/03 23:44:39
>>111
OracleのDBAなんて誰にでもできる。
つまらない仕事だから誰もやりたがらないだけ。
建築でいうと、壁のペンキ塗りみたいなもんだろう。
ペンキ案件はいくらでもあるけど、やりたいかっていうと。。。
117:思いっきり部外者です
08/11/04 00:22:58
>>111
単に技術に特化したDBAだけなら、都内に腐るほどいる。
細かな技術ﾉｳﾊｳだけならググればいいだけで、
大事なのは経験からくる指摘やｱﾄﾞﾊﾞｲｽ能力が重要と思う。
私も自分ではDBAとしては専任せず、部下にｽｷﾙｱｯﾌﾟがてら
任せている。
もちろん、ｹﾂ拭かないといけない場合は前面に立つけどね。
そしてDBAの技能しかない者は大して評価されない。
DAやPM能力もないと、ﾀﾞﾒだろね。
ちなみにDBAとDAとでは、意味も違うし能力も方向性も違う。
118:非決定性名無しさん
08/11/04 23:35:28
大変申し訳ありませんがＤＡの意味を教えて下さい。
ググってもよくわかりませんでした。。
ＤＢアナリストですか？？オラクル社のＩＴコンサルさんがやってるようなレベルの仕事のことですか？
119:非決定性名無しさん
08/11/04 23:57:24
>>118
DA（ﾃﾞｰﾀｱﾄﾞﾐﾆｽﾄﾚｰﾀ）の役割は，業務分析を行なった上で概念データモデルから
ＥＲ図（エンティティ-リレーションシップ図）を導き、論理データ・モデルを構築する。
DBA（ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽｱﾄﾞﾐﾆｽﾄﾚｰﾀ）の主な役割は，DAが作成したER図を基に物理データベースを設計し，実装すること。
この実装する際にOracleやSQLServer、Mysql、PostgreSQL等を利用する。
開発支援ツールの整備やテスト段階におけるデータベース・チューニングも受け持つ。
詳しくはググってね
120:非決定性名無しさん
08/11/04 23:59:49
>>111です。
＞単に技術に特化したDBAだけなら、都内に腐るほどいる。
う～ん、私が分かんないのは、都内に腐るほどいるのなら、どうして私のところにやってくれって来るのか？
てことなんです。
少し前にも某大手SIからRAC構築関連の案件が私のところに来て、面談に行って話し聞くと勤務条件悪そうなので断ったら
勤務条件を一部修正してまでして「やってくれ」て来るんです。
都内にいっぱいあるOracleのパートナー企業に依頼すれば簡単じゃないのかな？ て思うんですけど。。
＞建築でいうと、壁のペンキ塗りみたいなもんだろう。
私も一応Oracleエンジニアなので、壁のペンキ塗りとはちょっと辛いな。。
だって壁のペンキ塗りは建築の知識無くても人間で手が動かせれば取り合えずは何とかなるけど
DB設計やチューニングやバックアップリカバリは取り合えずOracleデータベースの
一通りの基礎は習得してないと無理でしょ
IT業界の人間なら誰でも即できるわけでもないと思うんですが。。(汗
121:非決定性名無しさん
08/11/05 00:30:49
>>119
ありがとうございました。参考になりました。
でもDAの仕事て独立系ITでやってるところってあるのかな？
大抵、ユーザ企業のシステム部門もしくは同系列のシステム会社の中でDAまでは行ってしまい、
それ以降のDBAの仕事は外注(大手SIおよび独立系IT)てな感じがするのですが。
つまり我々のような独立系中小ITにいたら、DAを実務経験するチャンスなんて先ずあり得ない
122:非決定性名無しさん
08/11/05 00:55:00
他人が作った運用マニュアルでお守りするだけの人と、設計する人に必要な能力は別よ。
123:非決定性名無しさん
08/11/05 01:26:32
今日の人事異動をみて
>>18 の犠牲者って書き込みにピンと来ましたが、どう？あってる？
124:非決定性名無しさん
08/11/05 02:15:14
>>123
あってる！ まだ予備軍いるよ･･･
125:非決定性名無しさん
08/11/05 12:14:13
>>120
単価があわないんでしょ
安くてちゃんとした仕事をしてくれる所をみんな探してるんだよ。
自分の単価聞いてみたら？
126:非決定性名無しさん
08/11/05 14:19:27
>>124
そうかー BPの時一緒に仕事したことがあるけど
パパそんなに嫌いじゃなかったんだけどなぁ 好きでもないけど
127:非決定性名無しさん
08/11/05 21:38:20
向こうからやってくれて来た時は、だいたい月単価１本です。
オラクル社のコンサルさんよりは確かに安いですよね。。
128:非決定性名無しさん
08/11/05 22:15:11
>>120
うーん、接待上手だからとか、担当者が美人だからとかじゃないの？
オラクルのお守りなんて技術とかそういう問題じゃないでしょ。
129:非決定性名無しさん
08/11/05 23:13:57
なんか社内に危機感がまったくないのが怖い。
今月は締めなのに、全然緊迫感が無い。
昔なら少しでも数字に近づくためにみんな向かってたのに。
なんかみんな人ごと。
やばいなぁ。
130:非決定性名無しさん
08/11/05 23:33:21
>>127
そりゃ確かに仕事いくよ。
元請の単価は(安いところでも)最低その1.5倍はあるんだから。
ガンガレ。
応援する。
131:非決定性名無しさん
08/11/06 15:16:30
みなさん、どちらの沿線にお住まいですか?
132:非決定性名無しさん
08/11/06 23:02:30
>>130
え―！？
Oracleに特化してるとこはそんなに単価高いんですか？？
それ位取るのは、本家Oracle社のコンサルさんだけかと思ってました。
我が社では他の案件(アプリ開発や運用など)は今時月1本なんて中々行かないので
自分のこの単価はまだマシな方だと思ってたんですがね。。
ちなみに我が社はOISCもメトリックのIDも持ってません。(そんな経費ありません)
だから客先で 「どんな個別パッチあてたらいいか調べてよ、あなたOracleのスペシャリストでしょ！」
な―んて言われると、調べようが無くって辛いです。。(涙
調べようありましたっけ？
133:非決定性名無しさん
08/11/06 23:25:03
>>129
これだけUSに押さえ込まれていて、やる気出せってのも無理な話かと
もう人の会社だよね。US ORCLの会社
134:非決定性名無しさん
08/11/09 05:08:52
1本っていくらのこと言ってんの？
1000万ならすげー優秀なんだろうな。
100万なら（能力は知らんが）安いな。
135:非決定性名無しさん
08/11/09 11:27:21
>>134
世の中の下請けSIなんてそんなもんだよ。
2次請けでだいたい80～100万くらいじゃないの？
下に行けば行くほど50万とか、新人だと30万なんてのもあったな。
（抱き合わせみたいな売り方）
ゼネコンと一緒。
プライム取れるかどうかがSI業界での勝組負組の境目だと思う。
136:非決定性名無しさん
08/11/11 00:07:58
ヤスノさん、西武ライオンズ優勝おめでとうございます。
137:非決定性名無しさん
08/11/11 20:38:12
ココの社員ってエレベーターのマナーがクソ悪いな
われ先に出て行こうとして、譲り合いとか一切ないんだな
乗る時も順番とか関係ないし、まるで中国人
138:非決定性名無しさん
08/11/11 23:08:46
ココのエレベーターの乗降マナーは気に入っている。
お先にどうぞ、いえいえあなたがお先にとかの、くそ面倒な
譲り合いはやってられない。
開ボタンは不要だからなくして欲しい。閉ボタンだけで充分
139:非決定性名無しさん
08/11/11 23:45:45
エレベータ『ったく、世知辛い世の中になったもんや』
140:非決定性名無しさん
08/11/12 00:38:49
>>108
禿同。でもひどいのはACSとOnDemandだけだよ。
141:非決定性名無しさん
08/11/12 21:30:20
>> 136
ヤスノって誰？
142:非決定性名無しさん
08/11/13 17:37:57
一度見たほうがいいよ
「中古PCソフト」って検索で
「中古PCソフト」ってサイトだよ
種類が多い
買ってみたけど認証もでき、サポートもしてくれるよ
143:非決定性名無しさん
08/11/13 23:45:46
>>136 スレチ 日立コンサルのスレにでも行け
>>141 セクハラ・パワハラ大王 社内営業でディレクターに上り詰めた元BPSCのボス
●井本部長の後を追って8月末に退社
ウワサだと追い出した部下の告発でほされたって聞いたけど
144:非決定性名無しさん
08/11/14 00:38:40
1Qのインセンティブ10万円も無いとは...少なすぎで悲しい。
145:非決定性名無しさん
08/11/14 22:24:43
20万は超えたけど。
146:非決定性名無しさん
08/11/14 22:33:20
3ノードRAC構成で、障害時に無限ループで切り替わるのは仕様ですか？
147:非決定性名無しさん
08/11/14 22:38:10
>>143
ああ、元サポートのヤクザみたいなおっさんか
あの世代の新卒社員は態度でかいんだよね
外じゃやっていけないっしょ
148:非決定性名無しさん
08/11/14 23:51:15
>>144
わしは50万超えたヨ。TPSC Gridです。
149:非決定性名無しさん
08/11/15 00:09:10
>>147
新卒じゃないよ
>>148
５０万！！
ライセンス営業、１１年目だけど、１５万無いよ orz
150:非決定性名無しさん
08/11/15 00:59:17
俺なんか8千円くらい。
OU BONUSの支払い遅れとか、ひどい話ばっかだね
151:非決定性名無しさん
08/11/15 01:01:30
>>150
OUの遅れって何？
でも、どうせ数千円程度でしょ？
152:非決定性名無しさん
08/11/15 01:07:54
>>151
処理プロセスの遅れだとかで、一部の人にOU BONUSが支払われなかったらしい
しかも、その通知が、一担当者名で支給日の昼過ぎに、「払われていないことが判明しました」ってな感じの
メールが飛んできたとか
それにしても、判明しました、って他人事みたいで便利な言葉だな
俺も、期末に「今期の数字は達成できないことが判明しました」とか使ってみよう
153:非決定性名無しさん
08/11/15 02:13:29
>>148
釣り糸がふとすぎる。
MBOないのだから、そんなにいかんだろ。
ネタにしてはつまんねぇな、おい。
154:非決定性名無しさん
08/11/15 08:48:18
>>152
いいなそれｗ俺も言ってみたいｗ
155:非決定性名無しさん
08/11/15 12:30:25
>>152
同じフロアの人が激怒というか困ってたな。
俺から見れば、来月でも支払われるだけ羨ましいとしか、その時は思わなかったけど、
確かに、支払い当日の昼過ぎに、払ってなかったようです、なんてメールが来たら、
怒るというか、困っちゃうよね。しかも、1ヶ月先の支払いみたいだし。
156:非決定性名無しさん
08/11/15 12:32:58
>>151
いや、人によっては結構いい金額になるみたい。
OUボーナスの計算は単純なので、当て込んでた人は辛いだろうね。
157:非決定性名無しさん
08/11/15 12:54:38
来月ＮＣＰあるの？
こりゃ殺到じゃない？
158:非決定性名無しさん
08/11/15 12:58:42
四国冨士ファコムシステム株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
FFCS倒産
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
【東証/成果主義】 富士通 【世界の社葬】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
どうして２ｃｈで富士通系列が人気なのはなぜ？
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
株式会社冨士ﾌｧｺﾑ制御
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
【求人せず】糞冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ㈱【FFCS】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
冨士ファコムシステム株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
富士ﾌｧｺﾑ綜合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
FFCS
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
FFC
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
四国冨士ファコムシステム株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
FFCS倒産
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
冨士ﾌｧｺﾑｼｽﾃﾑ株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
【東証/成果主義】 富士通 【世界の社葬】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
159:非決定性名無しさん
08/11/15 13:20:39
>>154
【月曜日】
本部長A： あの案件どうなってる？
担当者B： 金曜日の朝、注文書を貰えることになっています。
【金曜日午後】
本部長A： 注文書どうなった？
担当者B： 先方の都合で注文が延期になったことが判明しました。
正確な発注時期を確認しなかった自分の責任は棚上げして、先方の都合を強調するのがコツね。
160:非決定性名無しさん
08/11/15 20:52:04
>>159
そんなんで通用する本部長なんかいねぇｗ
161:非決定性名無しさん
08/11/15 21:05:06
つーか、1Qボーナスって何よ？
今年のインセンがしょぼすぎたけど、
サラ金に手を出さないようにってこと？
小金をやるから、インセン待たずにすぐ
辞めろってことかな？
というかだな、インセン減らす前に配当を減らしたらどうかと
162:非決定性名無しさん
08/11/15 23:58:48
だれだよ日立コンサルのスレに書き込んだのｗ
>>143
BPん時のアドミに手を出したのがばれたからじゃないの？
>>147
そそ たしかに中途だね
>>157
わからん 前回のNCPは12月とか1月じゃなかったっけ
殺到するだろうね そういうモレも期待してる一人だが
>>161
たしか営業職はQ毎にインセンティブが出るんじゃなかったっけ
まあ>>148はSC職だから釣りだろうけど
163:非決定性名無しさん
08/11/16 01:02:23
>>162
自演乙
女性に相手にされないからって、ｲｸない
164:非決定性名無しさん
08/11/16 03:29:47
売り上げ考えればインセン少ないのはしょうがないとも思えるけど、
そろそろ２Hが終わるというのに、刈り取ろうという雰囲気が社内に全く無いねぇ
上層部は来月からの体制変更のことばっか。
今年は捨ててるのか？
あれ？
去年の今頃もこんな雰囲気だったような希ガス
2Hからのtransformationとか言って。
165:非決定性名無しさん
08/11/16 15:45:04
【底値買い】 飛びついちゃいけない「注意喚起銘柄」25社 にわか投資家は参照してもらいたい
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
166:非決定性名無しさん
08/11/16 18:52:10
>>165
空売りが異常に多いんだよね。
167:非決定性名無しさん
08/11/16 20:45:29
>>162
そんな。。。
俺の知っているヤスノさんは仕事しか頭にない
頼りになるアニキって感じだったのに。。。
168:非決定性名無しさん
08/11/16 21:25:48
>>167
BDEの彼は、かっこ良かった。
169:非決定性名無しさん
08/11/16 23:16:25
>>166
なら買いの潜在的需要があっていいじゃないか
170:非決定性名無しさん
08/11/17 01:43:36
安野が干された理由はいくつかあると思うけど
新●本部長といううしろだてがなくなったのが一番の原因
>>143も数あるうちの一因かもね そいつオレの同期かも
>>167
コンサルの時に世話になったことがある
BPSCのラインマネになった時からちょっとおかしくなった
アニキキャラに無理があるというか。。。
171:非決定性名無しさん
08/11/17 08:24:17
ニシムラという名の男
先週金曜に副都心線で優先席に座り、ﾉｰﾊﾟｿで顧客情報丸見えでメール。
かかってきた電話には
「ﾆﾎﾝｵﾗｸﾙﾉﾆｼﾑﾗﾃﾞｽ」と答えたという内容が他板でさらされてるが、
こんなやつのいる会社から買うのはやめたいもんだ。
172:非決定性名無しさん
08/11/17 12:17:11
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
173:非決定性名無しさん
08/11/18 19:51:31
NCPで辞められるとコストが掛かるから是非その前に辞めてくれ
174:非決定性名無しさん
08/11/18 20:41:19
>>169
ドイツ銀行とモルガンスタンレーの売りターゲットになってる。
合わせて90万株ぐらいの空売り。
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
確かに買い戻しの反発も期待できるけど、これから一波乱あるかもね。
175:非決定性名無しさん
08/11/18 23:12:27
>>171
Work@Everywhereだから、優先席すらオフィス
176:非決定性名無しさん
08/11/19 00:20:22
>>171
俺も西村だけど、オレじゃないよ。
177:非決定性名無しさん
08/11/19 07:07:15
っなぜ今更わざわざｵﾗｸﾙ？
178:非決定性名無しさん
08/11/19 08:12:50
>>174
まるで今後の重大発表に特別損失が絡んでくることを見越したような空売り・・・
179:非決定性名無しさん
08/11/19 08:26:33
>>175 恥じさらしな馬鹿
英文の添えられたメールが来るかも
180:非決定性名無しさん
08/11/19 08:50:54
>>179
ここの社員ってマナー悪いんだよね
エレベーターでノーパソ広げるのとか、
所構わず携帯でしゃべるとか。
181:非決定性名無しさん
08/11/19 19:01:21
教えてください
日本オラクル独自のノウハウ・技術力だけで開発・実績あるPKGってありますか？
182:非決定性名無しさん
08/11/20 01:44:56
EBSも寄せ集めのPKGなので、実際にはない。
183:非決定性名無しさん
08/11/22 21:40:19
アドミの年齢が上がっているのは、コスト削減という
だけでなく、もしかしてセクハラ/不倫対策か。
184:非決定性名無しさん
08/11/22 23:16:06
濱田...
185:非決定性名無しさん
08/11/22 23:52:14
的場さん・・・・・orz
186:非決定性名無しさん
08/11/23 01:06:11
給料高いんですか
187:非決定性名無しさん
08/11/23 12:33:46
無能の集まりだよ。この会社は。
とにかく、まともに動かないアプリケーションで商売やめろ
188:非決定性名無しさん
08/11/23 13:21:47
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
189:非決定性名無しさん
08/11/23 21:02:13
茶道をやっている。友達である小堀遠州(遠州流茶道)家元に誘われてはじめた。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
190:非決定性名無しさん
08/11/24 22:03:41
やっぱし突然シュリンクするの？
191:非決定性名無しさん
08/11/24 23:20:50
オラクルの初任給っていくらですか？
あと平均も。
新卒で行くのは難しいですか？？
192:非決定性名無しさん
08/11/24 23:59:37
日本オラクルは今一番スイーツ(笑)的な意味で美味しそうなイメージ。
青山に本社構えてライセンス料でがっちり稼いで外資系で高給なテンプレ優良企業ぽそう
193:非決定性名無しさん
08/11/25 09:04:40
就任半年、そろそろ遠藤さんのお友達人事が加速される時期ですね。
194:非決定性名無しさん
08/11/26 08:30:28
IBM1000人削減ｷﾀｰ!
195:非決定性名無しさん
08/11/26 11:05:23
NCP来い！来いっ！！！！！
196:非決定性名無しさん
08/11/26 23:15:09
NCPはよこいや
197:非決定性名無しさん
08/11/27 22:53:07
NCPは無いっしょ
198:非決定性名無しさん
08/11/27 22:54:06
もうすぐ激変の１２／１がくるね
199:非決定性名無しさん
08/11/27 23:17:52
NCPは前の社長の温情
今は単にクビにするだけだぬ
200:非決定性名無しさん
08/11/28 00:06:42
でもクビにしてもらえるだけでもおいしくない？
問題はどうやってクビにしてもらうかだが・・・
201:非決定性名無しさん
08/11/28 23:15:51
>>200
それはマネージャがロールプレイ研修をしていて、
実に巧妙に肩叩きされる。特においしくもない。
202:非決定性名無しさん
08/11/28 23:22:18
>>201
クビにしてもらえば退職金出るからおいしいってこと。
203:非決定性名無しさん
08/11/29 00:00:27
今はLOBごとにHC管理してるからOJレベルでNCPは難しいでしょう
204:非決定性名無しさん
08/11/29 23:01:44
>>202
であるから、自発的退職に追い込むんだって
辞めない人もいるみたいだけどね
205:非決定性名無しさん
08/12/02 23:25:54
東さん、どうした
206:非決定性名無しさん
08/12/02 23:40:24
部下の社員に上納させたカネで酒飲んでばかりの、あの糞部長、
糖尿病悪化して入院。
入院したまま、もう帰ってくるな。
207:非決定性名無しさん
08/12/03 00:01:19
>>206
誰だろう。ヒント下さい。
208:非決定性名無しさん
08/12/03 00:23:54
的場さんだね
209:非決定性名無しさん
08/12/03 14:48:51
>>207>>208
コピペだぞ。釣られるな。
210:非決定性名無しさん
08/12/03 18:04:51
>>209
Ｓ木乙
211:非決定性名無しさん
08/12/03 19:06:52
エレベータのマナーか、
このスレは社長も見ているのか。
次は、トイレからびしょびしょの手で出てくる人を注意して欲しい
212:非決定性名無しさん
08/12/03 21:02:48
エレベーターのマナーなんて帰国組から見ると、
日本人ったって「アジア諸国おんなじ人」だなーってつくづく感じるゎ
「日本人は上品で礼儀正しい」とかよく言えたもんだ
エレベーターから出るのを譲って開くボタン押して待ってても、
それが当然のような態度で出て行くヤツを見ると
譲り合いがバカバカしぃ
お客様が乗り合わせててもぜんぜん関係なさそーだし
213:非決定性名無しさん
08/12/03 23:05:38
>>212
もう少しまともな日本語を習得してからﾚｽしろ、人間のｸｽﾞめ
214:非決定性名無しさん
08/12/03 23:10:41
>>212
精子からやり直せ
215:非決定性名無しさん
08/12/03 23:13:42
>>212
出たな新卒社員
216:非決定性名無しさん
08/12/03 23:59:19
>>214
面白い！受けた。
217:非決定性名無しさん
08/12/04 01:09:48
牡蠣を食べる
ネギを食べる
うがいを行う
218:非決定性名無しさん
08/12/04 02:36:49
＞２１２
言いたいことは分かる。同感だが日本語が糞。
帰国だからといって許されるレベルではない。
219:非決定性名無しさん
08/12/04 07:42:29
こちらに応募しようと検討しているのですが、
日本IBMのように、人員削減しているんでしょうか?
中途採用はストップしているのかなぁ?
220:非決定性名無しさん
08/12/04 08:29:28
>>212の日本語おかしいけど言ってることは､
日本オラクルの社員はろくでもないやつが多いと言うことですね。
わかります確かに。
221:非決定性名無しさん
08/12/04 08:45:20
びろうさんは最近記事にならないですが、元気でしょうか
222:非決定性名無しさん
08/12/04 10:37:41
高層エレベーターが12Fに停まれば解決じゃまいか？
人口密度も低層エリアの方が高そうだし、
途中で社員の醜い乗り降りに遭うこともなくなるだろうし。
そしたら朝の専用運転もやめられるし、それによる朝の
低層エリアの渋滞も緩和されるかな。
多少社員が高層エレベーターに流れるとしても、
メール室の人とかOUの講師くらいでしょ。
223:非決定性名無しさん
08/12/04 16:24:39
>>206
コピペ乙 偽者は消えろ！
224:非決定性名無しさん
08/12/05 15:13:32
>>223
ｵﾏｴも消えたほうがいい
225:非決定性名無しさん
08/12/05 20:28:41
おい、ﾊﾞｶにすんな!!
226:非決定性名無しさん
08/12/05 22:39:06
これ、NCPの実態と同じ
URLﾘﾝｸ(www.jmiu-ibm.org)
227:非決定性名無しさん
08/12/05 23:42:56
SAPに乗っ取られるぞ。気をつけろ
228:非決定性名無しさん
08/12/06 07:32:25
>>226
そんな状況なんですか?
そんな中、転職サイトに求人出しているのはどういうこと?
229:非決定性名無しさん
08/12/06 21:05:00
>>228
採ってみて失敗だったらクビってこと
230:非決定性名無しさん
08/12/08 21:40:12
>>138
が社長に全力で否定されててﾜﾛﾀｗ
231:非決定性名無しさん
08/12/10 00:09:15
次の社長のお怒りはどこだろう。
ＩＢＭと違って、アホばっかりなのに驚いているのかな
232:非決定性名無しさん
08/12/10 00:44:13
それでもタバコネタには触れない予感
233:非決定性名無しさん
08/12/10 01:32:32
>>231
HZだって、エレベーターのマナーがほんのちょっといい他はひどいモノだよ。
IBM時代にいえなかったことを、社長になれたので言ってるだけ。
234:非決定性名無しさん
08/12/11 23:16:16
タバコはＢＭＷの交差点まで行って吸うわけだが、
弊社専用喫煙所になっている。ここは重要な
コミュニケーションスペースであるのは間違いない。
いささかみっともないが、お客さんにばれなければオケ。
冬は寒いから、フロアに喫煙スペース作って欲しい。
235:非決定性名無しさん
08/12/11 23:34:00
さっさと禁煙しろ
236:非決定性名無しさん
08/12/11 23:38:57
>>234
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} 「冬は寒いから、フロアに喫煙スペース作って欲しい。」だって・・
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
237:非決定性名無しさん
08/12/11 23:48:02
>>234
ＢＭＷ前は、ここの相撲車の溜まり場だね。
１回１５分×４回で１日１人１時間以上ロスしてるね。
いい会社だsage
プロントも社員の相撲車で一杯！
どうなってるんだ！
会社が問題視しないのがホント不思議だ・・・
238:非決定性名無しさん
08/12/12 12:19:26
>>237
時給で働いているわけでも、残業を申請できるわけでもないので、会社のロスではないだろ？
239:非決定性名無しさん
08/12/12 12:58:25
会社のロスではないけど、周りは迷惑だな。
240:非決定性名無しさん
08/12/12 13:39:59
それで定時で帰ってるようなら会社のロスかな
241:非決定性名無しさん
08/12/12 13:44:28
煙草をやめるより前に、
他人に目くじらたててる237が会社をやめるのに1000タール
242:非決定性名無しさん
08/12/12 17:44:49
しつもーん
tech系のライセンス営業さんのインセンティブスキームってどうなってるの？
数年前ってベースの９３％まではもらえて残り７％＋１３％がインセンティブ分だった記憶が
243:非決定性名無しさん
08/12/12 21:23:54
>>241
相撲車は、外苑前で恥さらしになっている事に気づけば？
外苑前交差点付近やコンビに前で、あなたのような社員が
看板首から付けて煙ってるから、うちの会社が恥ずかしいのよ。
早く気づいて欲しい！！sagesage
244:非決定性名無しさん
08/12/12 22:39:30
外苑前交差点では、名札くらいは外して欲しいな。せめて。
245:非決定性名無しさん
08/12/12 22:59:40
>>243 わりい オレOracle Corporationの製品を使ってるところで働いてる人なの
246:非決定性名無しさん
08/12/12 23:03:58
まあ、待て待て
新社長はタバコが大好きなんだぞ。
前の前の社長が勝手に決めた嫌煙運動
なんて、もう廃止でいいじゃないか。
会社のまわりで、ごそごそタバコ吸っている
ゴキブリみたいな連中な、ああいうのをお客様の目に
触れさせていいのかってことだ。
弊社は社長から下全員タバコ大好きですから、
お客様もどうぞお吸いくだされそうろうだよ。
あの最上階の茶室はタバコがうまそうだから、
喫煙所にてくれたらいいね。してくれ。
社長はタバコのマナーについては触れない。むしろ
茶室に灰皿がないのは、いかんと思っていることだろう。
247:非決定性名無しさん
08/12/12 23:20:43
>>238-242
は2chも会社でやってんのか・・・
248:非決定性名無しさん
08/12/12 23:22:02
＞２４６（青山通りｗ）
「前の前の社長が勝手に決めた嫌煙運動
なんて、もう廃止でいいじゃないか。」
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
249:非決定性名無しさん
08/12/13 00:09:41
>>241 こちらも、わりぃ
社員じゃなかったんですね・・・
>>246 248 同感だね。
こそこそ煙って、ゴキ扱いはゴメンだね。
それと社長から２番目の方も大好きみたいだね。
250:非決定性名無しさん
08/12/13 02:02:33
偉い人たちはどこでタバコ吸ってんだ？もしかして外苑前交差点？
251:非決定性名無しさん
08/12/13 02:06:41
タバコ辞めたら良い事だらけなのにね
オレなんて、タバコ辞めた途端に彼氏ができたよ
252:非決定性名無しさん
08/12/13 02:36:36
>>251
アッー！
253:非決定性名無しさん
08/12/13 03:27:35
>>242
そんなもん毎年変わる。
ヒントを出すと、数年前１回やったみたいに、今年はインセンティブ４回な。
総額が変わる訳じゃないからどうでも良いんだけど。
源泉徴収表的には今年の年収は上がるなｗ
254:非決定性名無しさん
08/12/13 12:48:38
おっと！
今日は入れ替え戦が16時からあるんだった。
田舎がJ2に落ちるのをリアルタイムで確認しないと。
255:非決定性名無しさん
08/12/13 22:42:57
>>238みたいな考えするやつって本当に会社のガン。
こういうことを言う奴は、たいてい生産性が低い。
会議の前とかに外行って、平気で出席者を待たせる阿呆もいるし。
喫煙を何かの免罪符と勘違いしてるんじゃないか?
256:非決定性名無しさん
08/12/14 00:40:17
>>242
・ベースの90%がもらえて残り10%と20%足した30％がインセンティブ
・去年からインセンティブ４回
・スリーアウト制
257:非決定性名無しさん
08/12/14 03:51:09
>>256
嘘はダメよ。
258:非決定性名無しさん
08/12/14 14:27:17
スリーアウト制って何だよｗ
259:非決定性名無しさん
08/12/14 17:49:03
みんな的場さん好きなんだね
260:非決定性名無しさん
08/12/14 21:27:17
>>259
例の彼女も元気なのか
261:非決定性名無しさん
08/12/14 21:32:25
>>256
お前はリストラされたんだね
かわいそうに
262:非決定性名無しさん
08/12/14 22:12:38
Lexusとか入ってるけど、この会社の給料で買えるのか？
263:非決定性名無しさん
08/12/14 23:12:46
ほんの一部の方々ならば買えると思うよ。
裏のスカンジナビアレストランに行ったという奴も聞いたことがないな。
264:非決定性名無しさん
08/12/14 23:30:55
この時期、レクサスは売れんだろうね。
青山エリアの外国人がメインターゲットらしいけど、タイミングが悪かった。
それを言うと、不動産ミニバブルの頂点で自社ビルを建てるほうが大失敗か。
265:非決定性名無しさん
08/12/14 23:41:34
ベンツ、BMW買う人がいるんだから、レクサスも普通に買えるだろｗ
266:非決定性名無しさん
08/12/15 08:30:05
>>255みたいな片寄った考え方は、
迷惑団塊世代と同じで会社どころか日本をだめにする典型だな
267:非決定性名無しさん
08/12/15 08:42:04
>>266
そのロジックで会社や日本がどうやったら良くなるのか教えてください。
軽く噴きました
268:非決定性名無しさん
08/12/15 09:00:13
まず>>266に小学校道徳からやり直させ
青山界隈で啓蒙行動していただく。
ｲｼﾞｮｳ
269:非決定性名無しさん
08/12/15 09:07:55
>>237みたいなこといってるやつが日本を良くする気なんてないに決まっている
270:非決定性名無しさん
08/12/15 18:52:08
的場って評判悪いの？？？
271:非決定性名無しさん
08/12/15 19:36:03
>>268
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -─--､,!
. /'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／ ,!
. /:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /ﾚ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 ＿＿,.,!
/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
/'ヽ､ヾi ﾞ´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
/::::;;;;;／ ' ,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. /;:::::／ ::. ::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'" .: ,!
｀`ヽ.､_ ¨` ,:' (_r:,!
｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
｀`ヽ,!
272:非決定性名無しさん
08/12/16 00:25:27
なんか、よっぽど悔しかったのか？
273:非決定性名無しさん
08/12/18 18:32:47
今日はUSで2Qの決算発表があるよね
新規のライセンス売上はどのくらい減っているのか気になる
何らかのリストラ策も出てくるかも？
274:非決定性名無しさん
08/12/18 19:33:02
びろうさんは元気？
275:非決定性名無しさん
08/12/18 22:27:10
教えない
うざい
276:非決定性名無しさん
08/12/18 22:47:30
>>274
KY
277:非決定性名無しさん
08/12/18 23:07:22
びろうさんは死にました
278:非決定性名無しさん
08/12/18 23:09:09
あいさつだって。小学生かっつうの。
279:非決定性名無しさん
08/12/19 00:27:35
>>274=278
うざい
280:非決定性名無しさん
08/12/19 01:18:31
>>278
まずは禁煙しろ
話はそれからだ
281:非決定性名無しさん
08/12/19 08:11:53
↑てめーの指図は受けねーつぅの！
このﾊﾟｷ野郎
282:非決定性名無しさん
08/12/19 10:35:28
オラクルって社内恋愛がみつかったら首ってほんとかな？
283:非決定性名無しさん
08/12/19 11:05:29
つーか需要ねーと思う
284:非決定性名無しさん
08/12/19 20:57:52
肩たたきはあっても首はない
285:非決定性名無しさん
08/12/19 22:34:44
社内恋愛くらいで肩たたきも首もねーっつーの。
常考。
くだらねーこと書き込むな
286:非決定性名無しさん
08/12/19 23:15:00
執行役員のM田ってどう?
287:非決定性名無しさん
08/12/20 00:09:33
>>286
+ .、
/.:.:＼ + ,.．-─- ､
く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼ ／. : : : : : : : : : ＼
＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
＼＼:.／ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＼ {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :} ／
＼＼ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ＜ おい表へ出ろ、話はそれからだ
. ＼＼. { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＼
rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| －! ＼` ｰ一'´丿
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
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/＼ ,へi r''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
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i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒
288:adef
08/12/20 00:16:43
>>286
M田は最高だぞ
289:非決定性名無しさん
08/12/20 00:45:09
>>286 早速、新宿からの聞き込みだな
Ｍ田はサイコーよ、Ｙは微妙
290:非決定性名無しさん
08/12/20 09:42:29
I は？
291:非決定性名無しさん
08/12/20 19:16:22
>>289
Ｙは着いて行くみたいだけど、通用しないよ。
南無～
292:非決定性名無しさん
08/12/20 19:57:17
結局Ｍ田さんは誰を連れていくの?
293:非決定性名無しさん
08/12/20 20:42:25
>>290
連れていくのではなく、Ｙ田さんがムリクリ着いて来たってのが
正解かな。
294:非決定性名無しさん
08/12/22 01:50:48
ウェンディー君の年収が１千万円とうのは本当ですか？
295:非決定性名無しさん
08/12/22 08:09:11
社長の次の生活指導ｗは「２ちゃん禁止」だなｗ
296:非決定性名無しさん
08/12/22 15:06:14
>>294
週１日勤務を、月間２０日勤務に換算したらってことだろ
最近アホな部外者の書き込み多いな
297:非決定性名無しさん
08/12/22 21:22:10
>>294 ウェンディーは女の子なんたが。
298:非決定性名無しさん
08/12/22 21:42:28
さようなら神託社長
299:非決定性名無しさん
08/12/22 21:50:19
>>296
+ .、
/.:.:＼ + ,.．-─- ､
く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼ ／. : : : : : : : : : ＼
＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
＼＼:.／ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＼ {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :} ／
＼＼ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ＜ おい表へ出ろ、話は特に無いが
. ＼＼. { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＼
rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| －! ＼` ｰ一'´丿
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼＼l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi r''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒
300:非決定性名無しさん
08/12/22 21:51:18
そういえば初代社長は今何やってるんだろう
髪はいまだにあれ？
301:非決定性名無しさん
08/12/22 23:24:07
Yahoo は日本法人として独立しているから
いろいろ面白い事が出来てるんだけど（日本の売り上げも3割あるらしい）
Oracle Japan ってのは、意味ねーなー
教育、啓蒙活動以外、なにやってるのか．．．
英語が出来ないｵﾚにとっては、正直違和感あるし
使いにくい部分もある
SQL Server の方がバカチョンで使いやすい
パフォーマンスも悪くないし
302:非決定性名無しさん
08/12/22 23:37:03
>>301
じゃあ辞めれば。
まぁ、「教育、啓蒙活動以外、なにやってるのか．．．」
ここら辺は同意。
303:非決定性名無しさん
08/12/23 22:12:55
>>293 Ｙ田さんはオラには不用だったから、いいんじゃない。
>>295 トップは生活指導しかしないな。存在感ないな。ダメポsage
304:非決定性名無しさん
08/12/23 22:51:19
>>303
「Ｙ田さんはオラには不用」
おぃおぃ、特定できそうだぞｗ
同じYのイニシャルか？ｗ
305:非決定性名無しさん
08/12/23 23:25:08
俺はモジャ犬よりも、飼育係の人に癒されるな
306:非決定性名無しさん
08/12/25 16:08:06
Q2の決算でてるね。まあ予想通りって感じか。
相変わらずサポートは伸びてるけど、新規ライセンスは減少傾向。
データベース&ミドルウェアは11%減で、BEAの買収効果も言及無し。
SOAの流行も2年ぐらい前に終わったし、BEAにすりゃいい時期に
身売りできてよかったのかな。
307:非決定性名無しさん
08/12/25 23:56:45
ライセンスはDがいじった割には、効果でてないじゃん
やっと社長が交わったので、これからは期待したいね
308:非決定性名無しさん
08/12/26 01:17:21
それにしても酷いよね。今の状況。今回の減収でサポートできる
製品が少なくなるから曖昧になっていたBEA製品は消し去る方向に
なったみたい。。。
BEA買収に1兆円使ったんだよね。製品も人材も全く役に立っていない事に、
そろそろ気づくかな？
309:非決定性名無しさん
08/12/26 08:47:49
もうオラクルいらないし、マスターとかとる必要もない。
シスコもだけどね。
さよならオラクル
310:非決定性名無しさん
08/12/26 10:03:33
そして>>309の人生も静かに終わりを迎えたのであった
311:非決定性名無しさん
08/12/26 10:08:15
そういえば、ふと思ったのだが、GCの総合受付にいた小鳥とか亀はどこに行ったの?
312:非決定性名無しさん
08/12/26 19:31:15
焼き鳥
漢方薬
313:非決定性名無しさん
08/12/26 23:37:49
某社長からの社内マナー向上のメールを読み直して、ふと気づいたのだが、
某社長自身も2Fのスカイロビーでは、お客様にろくに会釈もせずに、さっさか歩いてるよな。
314:非決定性名無しさん
08/12/26 23:39:54
俺の分までお前らが頭下げろって意味だろ
読み取ってやれよ
315:非決定性名無しさん
08/12/27 10:45:04
エレベータの会話とか挨拶とかいう個々人の問題よりもまずは、
喫煙所がなく社員がカードぶらさげながら外でたむろってる
会社としての問題を取り上げろよ。
316:非決定性名無しさん
08/12/27 11:42:54
そのうち、近辺から苦情が来るんじゃないかと思うのだが、どうなんだろう。
あんな恥ずかしい姿を外部にさらし、下手すると禁煙場所で喫煙して周囲に迷惑をかけるくらいならば、
1万歩くらい譲って、社内に喫煙コーナーを設けても我慢してやろうかという気になる。
で、喫煙者に聞いたのだが、主だった喫煙場所でお偉いさんたちを見かけたことがないというのだが、
彼らは一体全体どこで吸ってるんだろう？
317:非決定性名無しさん
08/12/27 14:25:41
実際、箱崎ではだいぶ問題になったらしいからね。＞路上喫煙者
同じ血が流れてるアホ企業ということなんだろ。
>で、喫煙者に聞いたのだが、主だった喫煙場所でお偉いさんたちを見かけたことがないというのだが、
>彼らは一体全体どこで吸ってるんだろう？
偉い人用の隠し喫煙ルームでもあんじゃね？
318:非決定性名無しさん
08/12/27 16:27:01
ヒント：茶室
319:非決定性名無しさん
08/12/27 16:43:24
社長に送る歌。。。
WAKUWAKUさせてよ 地味っぽい顔はやめて DOKIDOKIさせてよ 生き方を派手にしなよ
320:非決定性名無しさん
08/12/27 17:33:49
>>319
とりあえず、あんまり細かいことに首をつっこむなといいたい。
321:非決定性名無しさん
08/12/27 20:53:14
>>320
社長と出すべきメッセージを出せ。風紀委員は他にやらせろ。
322:非決定性名無しさん
08/12/27 21:55:36
このの会社ってなんで17時以降に定例会議を組むのか理解できん
（16:00-18:00とかの17時以降に終わる設定の会議も含む）
通常業務を時間外にやってたら、時間外使ってでもやらないといけない
急な仕事とかでどんどん帰りが遅くなるだろが
主催者がプライベートを犠牲にするのは個人の勝手だが
参加者を巻き込むなよ
323:非決定性名無しさん
08/12/27 22:08:35
>>322
クリスマスイブに１９：３０までのミーティングやられたのはひどかった。
324:非決定性名無しさん
08/12/28 00:38:39
みんなそんなに遅くまで働いてるの？
俺はほとんど１９時前には帰ってる
325:非決定性名無しさん
08/12/28 15:43:25
18時スタートのミーティングってのは普通にあるね。
インフラ整っているんだから違う手段が考えられそうなんだが・・・
社長って過去の人物と比べると華が無いよね
風紀委員やっているのはそれしか威厳を保つ方法が無いからかな？
つまんねえメール出す暇があるんだったら違うことしていてほしい
空いてる時間があれば下々の部署を見て回ってもいいんじゃないかな
ここまで顔の見えない経営者も久しぶりだ。
カリスマ性が無ければ親しみやすさで引っ張っていくぐらい考えてほしい。
OOWの顔として大丈夫なのかね？役不足のような気がする
326:非決定性名無しさん
08/12/28 16:27:58
役不足じゃなくて力不足、って指摘はともかくとして、同感。
JPの発言力というか存在感・意義の低下を反映させて、十分な人材かも知れないね。
IBMの中では比較的慕われていたようだから、ある程度きちんとした組織を統率するには
向いているのだろうが、日本オラクルを引っ張って行くには不十分かも。
あとは、IBMから腰巾着を引っ張ってこないことを祈るのみ。
327:非決定性名無しさん
08/12/28 17:08:59
>>322
緊急性の高い会議ならばやむを得ないと思うが、朝08:00からの定例会議などは
時間管理が下手なだけなのに、やる気満々の部署と見せようとしてるのがありあり。
328:非決定性名無しさん
08/12/28 18:10:26
>>324
時間外の打ち合わせや共同作業でもない限りは、18時過ぎには退社してる。
外出してて17時過ぎてれば、直帰ってのも多い。
Work@Everywhereなんだから、必要ならば自宅でもどこでも単独の作業はできるしね。
329:非決定性名無しさん
08/12/28 18:51:25
>>326
Iからでも構わないが、そうれら社長と関わりが薄かった
エースを入れてほしいね。
330:非決定性名無しさん
08/12/28 18:52:57
IBMでは優秀と思われてても、外に出るとダメってのが多いからね。
IBMだから通用するスタイルの人も多い。
331:非決定性名無しさん
08/12/28 20:52:23
IもOも顧客や市場の要望を吸い上げて商品やサービスに生かすのは苦手で、
「ウチ(US本社)が提唱するこの方式でおやりなさい」と押しつけるスタイル。
結構似ているんじゃないのかな。
332:非決定性名無しさん
08/12/28 21:03:55
前の社長は正直何言っているのかさっぱりわからなくて、
俺の頭が腐ってしまったのかと心配になったぐらいだから、
「あいさつをしよう」とか、わかりやすくていい。
333:非決定性名無しさん
08/12/29 02:21:16
Iで外に出るとダメな奴は金魚の糞みたいに役員に
くっついてる人間。一匹狼で優秀な奴が一番外で成功している。
まだ探せばいるらしいよ。
334:非決定性名無しさん
08/12/29 08:54:13
>>333
探せばいるのは確か。
でも、遠藤さんのところにやって来て転職の相談をしてるのは、明らかに前者の金魚の糞タイプでしょ。
335:非決定性名無しさん
08/12/29 09:27:09
1時間の会議が多いのもなんとかならんかな。
30分しか会議室が取れなかった時のあの集まりの良さや
濃密な議論を考えると、とりあえず1時間なのは
マターリやろうぜ感が否めない。
336:非決定性名無しさん
08/12/29 09:40:21
>>328
俺は17時に退社。
別にオフィスに居る必要ないし、家でも仕事できるし。
プライベートと仕事のバランスを重視しているだけに、
2週間先とか月例の定例が17時過ぎまで設定されてると
かなり萎える。なぜ時間外労働を前もって織り込むのかと。
337:非決定性名無しさん
08/12/29 11:41:43
>>334
そういうのは止めたほうがいい。
通常ルート（当然ながらハイアリングルート）で志願してくる人がいいと思うよ。
338:非決定性名無しさん
08/12/29 13:54:38
>>337
よく知った人間で脇を固めたいという気持ちは理解できるけどね。
社内にも優秀な人はいるので、そういう人がやる気を失わないようにしてくれればOKかな。
339:非決定性名無しさん
08/12/29 17:09:28
Y元もK村もろくなの連れてこなかった。
340:非決定性名無しさん
08/12/30 08:06:18
日本オラクルいらねーよ
東京事務所とかで十分でしょ
だいたい肝心な部分の記述は英語だし
341:非決定性名無しさん
08/12/31 15:00:45
OOW楽しみ
342:非決定性名無しさん
08/12/31 17:07:14
今年も終わりですね。
来年はいろいろと嵐が吹き荒れそうですが、挫けずに頑張りましょう
343: 【中吉】 【1729円】
09/01/01 12:21:20
あけおめ
早くＮＣＰ出してくださいね
344:非決定性名無しさん
09/01/01 16:20:28
あけおめ
嫌なら辞めればいいだろ
345:非決定性名無しさん
09/01/01 18:18:21
あけおめです
今年はOOWがありますね・・・
何をメインにもってくるのだろうか？
3日間だけど、2日間で十分だと考えるのだけど
346:非決定性名無しさん
09/01/01 20:47:48
>>345
所詮外人の太刀持ちなんだから無駄なイベントだと思う。
手伝えって言われても、やる気なしですわ、ほんと。
347:非決定性名無しさん
09/01/01 21:05:29
社外の者ですが
ノベルティたくさん用意しといてね
348:非決定性名無しさん
09/01/02 13:27:05
また閑古鳥のセミナーにサクラとして動員される訳か。
いっそマクドナルドみたいにサクラ要員は外注すればいいのに。
349:非決定性名無しさん
09/01/03 13:40:47
なあ、OOWでコンパニオンと合コンやろうぜ
350:非決定性名無しさん
09/01/05 15:11:33
今度北
ISIDの人もイマイチだなあ
351:元O社員
09/01/06 18:50:50
DさんいなくなったのにDさんにくっついていたまだいるって噂だけど本当？
352:非決定性名無しさん
09/01/06 22:25:31
日本語でおｋ
353:非決定性名無しさん
09/01/07 10:57:18
ディックがいなくなったのに、ディックに引っ張られてやってきた奴らがまだ居座ってるって本当？
という意味かな？
354:非決定性名無しさん
09/01/07 21:23:06
この会社、買収やりっ放してないで早く人を減らせよな
どうみても過多ってんじゃねーか
株価に反映するいい材料がずっとないんだよ
355:元O社員
09/01/08 01:03:33
>>353
正しい翻訳ありがとうございます
356:非決定性名無しさん
09/01/09 14:43:53
シニアクラスのセールス職希望ですが結果次第で数年で退場させられる
ことはありますか？結果が出るまで時間がかかるタイプなので・・・。
さすがに2,3年で解雇されることはないでしょうが、5年ほど経過して結果
が出ていない場合のことを心配しています。
他の外資系IT企業よりも従業員を大切にしてくれるイメージがオラクル
にはあります。30代後半なのでじっくり落ち着きたいのです。
357:非決定性名無しさん
09/01/09 16:09:58
>>356
半年で消えるなｗ
358:非決定性名無しさん
09/01/09 19:05:04
>>356 結果が出なければクビにはならないけど辞める
様に仕向けられます。
どうでもいいような部署に移動等、所詮外資ですよ。
3年持てはよい方です。
359:非決定性名無しさん
09/01/09 19:46:29
>>356
外資というより、どこでもﾀﾞﾒなﾀｲﾌﾟとしか見えないけどね。
あなたが社長だったら、あなたみたいな中途社員を結果が出なくても
５年も温かい目で見守ることできますか？
360:非決定性名無しさん
09/01/09 20:43:08
３０代後半なのに、「結果が出るまでに時間がかかるタイプ」って・・・ｗ
新卒かよ
さらに5年ほど経過しても結果が出てないって、
どんだけゆとりだよ
釣りにマジレスしてもうた
361:非決定性名無しさん
09/01/09 20:54:23
>>356
他の外資系企業のような一方的な解雇はありませんが、居ずらくなります。
それでも本人が割り切ってしまえば、長期間在籍することはできます。
パフォーマンスが低いシニアで高給を得ている社員を辞めさせられない
のが日本オラクルの甘さなのですよねえ。
362:非決定性名無しさん
09/01/09 21:01:18
30後半で5年楽させてもらえる会社があるんなら、
俺がそっちに移りたいわ。
363:非決定性名無しさん
09/01/09 22:23:42
>>356ですが、釣りではありません。私が立ち上げに時間がかかることの真意は
決してその間、面倒見てほしいとの意味ではありません。私は結果を出すことと
並行して社内に良い影響を与えるプロセス面で多大な貢献をする自信があります。
そのような好影響を与える人材の仕事のやり方を評価しながら結果を待つことが
経営者にも求められるはずです。それが理解いただければと思います。
364:非決定性名無しさん
09/01/09 22:50:31
だったら、「シニアクラスのセールス職」なんて希望せずに、「社内に良い影響を
与えるプロセス面で多大な貢献」のできる職種を希望すればいいんじゃないか？
365:非決定性名無しさん
09/01/09 23:10:23
>>361
居ずらくなるだけで解雇通知がなく一定の報酬を保証されて
長く働けるならオラクルは魅力的な企業でしょうが、そんな
に甘くないのでは？？所詮外資でしょ。
366:非決定性名無しさん
09/01/09 23:30:45
>>358
>結果が出なければクビにはならないけど辞める
>様に仕向けられます。
これって何か嫌がらせを受けるとかでしょうか。
367:非決定性名無しさん
09/01/09 23:54:41
現状では、即多大な貢献をしてくれることが確実な人しか取れないけどね。
368:非決定性名無しさん
09/01/10 02:40:58
オラクルＤＢいじるのが大好きで―す＼(^O^)／
この業界にいて他の仕事だと嫌で嫌で仕方ありませんが
オラクルＤＢの設計や構築・運用やってると
毎日終電近くでも全然辛くありませ―ん＼(^O^)／
ＲＡＣももっともっと極めたいので―す。＼(^O^)／
だって仕事じゃ好き勝手にＲＡＣいじらせてくれないんだもん。。
今度秋葉でクラスタ組めるサーバ探してきて
LINUXに11gRAC入れて家にＲＡＣ環境構築しようと思ってま―す＼(^O^)／
そんでもって2ノードRACに成功したらそこから3ノードに挑戦したいで―す＼(^O^)／
こんな人間は日本オラクルには不要でしょうか？
369:非決定性名無しさん
09/01/10 06:17:58
>>368
パートナー企業で頑張って頂いた方がありがたいタイプです。
370:非決定性名無しさん
09/01/10 07:53:52
＼(^O^)／ 多発する人間はいらない
371:非決定性名無しさん
09/01/10 09:55:17
>>368
OracleVM使って1台でRAC組めよ
372:非決定性名無しさん
09/01/10 20:47:56
サポートならアリなんじゃないかな
373:非決定性名無しさん
09/01/10 21:27:25
アリだね。オラクルってこういう馬鹿の集まりなのよ。
374:非決定性名無しさん
09/01/10 23:00:55
まともに客先で話せないＶＰをクビにしろ
375:非決定性名無しさん
09/01/11 13:24:55
このおばさん、ってどうなんですか？
URLﾘﾝｸ(www.asoopenschool.jp)
あちこちで「外資系女性役員」ってことで、威張り回ってますが？
376:非決定性名無しさん
09/01/11 13:28:54
>>363
おまえ、どこにも雇ってもらえないよ。企業の中期事業計画ですら5年だぞ。
なにを偉そーなことほざいてんだよ。そんだけ自信があるな起業しな。
自信がねーから、こんな板をウロウロして聞いてもらえなテメーのDQNな
意見を開陳してんだろ。
この業界、勘違い野郎は多いがお前ほどのヤツは極端だなwwww
377:非決定性名無しさん
09/01/11 14:56:03
>> 363
全然甘すぎ。四半期で結果を出せないような奴は要らない。なんか、単なる
自己満足な方とお見受けしました。
電気労連の窓際が向いていると思う。
378:非決定性名無しさん
09/01/11 15:06:33
>>363です。
厳しいコメントも頂きましたが、私の予想していたように日本オラクルには
強制的な一方的な解雇もないようですね。多少、理不尽な扱いを受けても長い
目で見れば良い経験とも言えるわけで居心地の良い会社などあるわけもなく、
終の棲家として日本オラクルは魅力的です。人を評価するには結果だけでは
なく、影響力も考慮すべきでしょう。私には良い影響力を発信できる魅力が
あると自負しています。
379:非決定性名無しさん
09/01/11 15:32:30
>>363が既に入社している新卒ならまだしも、
今のオラクルと業界の状況でそれが通用しないことがわからないのかね。
内容がどうこうではなく、周りがみえずに戯言を繰り返す時点でアウト。
オラクルは初の減益を計上し、新規採用は事実上ストップしているのが現状だ。
380:非決定性名無しさん
09/01/11 20:20:55
>>363は入社できるかどうかが眼中にないのが凄いな。
じゃあ採用プロセスに「影響」を与え、入社してみせてくれ。
見せて貰おうか、その影響力を発信できる魅力とやらを！
381:非決定性名無しさん
09/01/11 21:31:29
>>380
お前だってわかっているはずだ、本当の敵が>>363でないことを!!
382:非決定性名無しさん
09/01/11 21:44:20
>>363
マジレスすると、セールスには向いてない。
セールスは結果が全て。
百歩譲って、結果出すまでに５年かかるというなら、
役職無しでしか入れない。 それで担当マネージャにすら５年でなれない。
３０歳後半なら悪くても担当マネージャ、実績があれば担当シニアマネージャとして
入ることになるだろうが、Quota達成できなかったら評価は当然悪い。
役職無しでもQuota達成する奴はけっこういるから、
「あいつ、使えないよな」
と言われるようになるのはしょうがない。
いくら魅力があろうが、影響力があろうが、セールスとして入る以上は
Quotaを達成できるかどうかでインセンティブの大半が決まる。
それと、
＞強制的な一方的な解雇もないようですね
あるよ。
実際に同僚で肩叩かれてるし。去年。
でも、肩叩かれると、退職金がもらえるという裏ワザもあるｗ
383:非決定性名無しさん
09/01/11 21:46:02
みんな心配すんなよ。
380みたいな勘違いは入社できないって。
日本オラクルも甘く見られたもんだな。
384:非決定性名無しさん
09/01/11 21:57:39
>>363
その自信すごいですね。羨ましいです。
ですが、そういった自負を持ってあれこれ荒らしてくれた挙句、
最後はあっさり首を切られた将軍様がいました。
あなたからも同じ香りがします。
その将軍様は良くも悪くもその実績は有名でしたが、あなたはどうなのでしょうか。
中身もなくただその自信だけが先行しているのであれば、運良く入社しても空回りでしょう。
まずは客観的な目で自分を見つめなおすことをお勧めします。
運良く入社されて、鬱陶しい押し付けを蔓延されるのはもうご免ですので。
385:非決定性名無しさん
09/01/12 01:27:17
>>363の人気に嫉妬
386:非決定性名無しさん
09/01/12 10:21:48
>>382
>でも、肩叩かれると、退職金がもらえるという裏ワザもあるｗ
本当ですか？いくらくらい獲れるんでしょうか？
387:非決定性名無しさん
09/01/12 12:20:54
NCPってなぁに？何の略？
388:非決定性名無しさん
09/01/12 12:29:10
next career program
389:非決定性名無しさん
09/01/12 12:47:28
結果だけを追い求めた企業は今もがき苦しんでいます。結果よりも正しい事
を実行した企業は安泰です。それはセールスも同じで結果も重要ですが同等
にプロセス、およびセールス部門への影響度が遥かに大事。良い影響を与える
ことができる人材なら引く手あまたです。結果、結果、数字、数字だけで評価
した会社のうめき声が聞こえてくるはずです。現在必要とされているのは企業
を良い方向へ導ける力なのです。現在は、結果だけを追うことの愚かさを理解
しなければならない時代なのです。
390:非決定性名無しさん
09/01/12 13:00:36
引く手あまたなら、オラクルにこだわる必要なし。
同僚として欲しい人材でもなさそうだし、他のスレに行ってくれ。
391:非決定性名無しさん
09/01/12 13:23:03
>>389
あなたが言うような大きな影響を、一セールスマネージャーが与えられるほど
日本オラクルは簡単な会社ではないです。
現状に耳を傾けず、理想論や持論だけを振りかざすあなたの姿勢は、
他人を不快にするだけで誰にも受け入れられないと思いますよ。
人間的なスキルをもう少し磨かれた上で、その素敵な持論を
受け入れてくれる会社を探された方が良いと思います。
392:非決定性名無しさん
09/01/12 15:17:12
四の五の言う前に入ってみたら？
まあ現在、中途採用は凍結に近い状態みたいだから、
無理だと思うけど。
393:非決定性名無しさん
09/01/12 16:25:39
>>389
間違ってないよ
でも外資系なんだから結果を出さないと、すぐにUSに支配下に置かれちゃうんだよ
間違ってないけど、それを求めるなら日本企業に行け。
オラクルで正しいのは売り上げを達成する奴だけ。
将来的にどうかなんて関係ない。
その年、その年の売り上げが立つかのその場しのぎなんだから。
だから今やべーんじゃねーかｗ
394:非決定性名無しさん
09/01/12 18:24:38
数字も達成できて、周囲にも良い影響を与えられる人材も多いけどね。
でも、そういう人はオラクルにはやってこないかも。
395:非決定性名無しさん
09/01/12 18:27:49
で、やってくるのは、数字は達成するけど協調性のない奴と、
数字を達成する能力はないけど、何故か、周囲に好影響を与えられると
過信している奴のみ？
396:非決定性名無しさん
09/01/12 18:32:12
引く手あまた･･･だと･･･?
結果が出せなくてクビになったらどうしようって言ってたのにｗ
397:非決定性名無しさん
09/01/12 21:52:22
引く手あまたの人が、強制解雇とかを気にするのはおもしろいね。
外資系に「終の住処」を求める時点で外資系を知らないんだろうな。
そもそもみんな、こんな文章書く人間に魅力感じるかい？
たとえ匿名でも、どんな人かわかるよなぁ。夜郎自大というのか。。。
飲んでても、人の話をメモしたり録音したりしてそうなサイコ君だろな。
ま、スルーして次の話題いこうか。
398:非決定性名無しさん
09/01/12 22:07:18
次の話題たのむ
399:非決定性名無しさん
09/01/12 22:16:33
>>398
あなたが前回行った合コンの話からスタート
400:非決定性名無しさん
09/01/13 21:58:08
>>389
よかったな。面接で同じこと言ったら採用されないってことが事前にわかって。
401:非決定性名無しさん
09/01/13 22:19:46
今>>363が言った
人は罵り合う道具ではないって
402:非決定性名無しさん
09/01/13 23:06:49
年明けから暗い話が多いなぁ
鬱になっちゃうよ
403:非決定性名無しさん
09/01/14 00:31:51
でもまあマネージメントとしてなら来て欲しい人材かもな
尊敬していたマネージャークラスの人が次々と辞めていってるし。。。
404:非決定性名無しさん
09/01/14 08:20:27
売り上げよくないみたいね。
これじゃあインセンティブも期待できないだろうし、昇給昇格も
フリーズだろうね。おい、どこかいい転職先教えてくれ。
405:非決定性名無しさん
09/01/14 13:31:16
>>386
6ヶ月前後と聞いたけど
数年前のNCPはたしか６ヶ月だったような
406:非決定性名無しさん
09/01/14 18:57:51
塩沢俊平太の新スレだよ！
よろしくね！
【wanwan】塩沢俊平太 3【millennum】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
407:非決定性名無しさん
09/01/14 19:38:36
URLﾘﾝｸ(www.oracle.co.jp)
408:非決定性名無しさん
09/01/14 21:40:23
ここは外人からお誘いの電話が来たほうがいいのかな。
しつこく外人から電話が来るが。。。
409:非決定性名無しさん
09/01/14 22:22:01
>>407
一瞬、ネクスト・ネクストキャリアプログラムが発動するのかと思ったじゃないか
410:非決定性名無しさん
09/01/14 22:52:15
>>405
６ヶ月じゃなくてほぼ年収分。
411:非決定性名無しさん
09/01/15 00:14:55
>>410 NCPでの事だね
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
1年分の積み増しが出来た頃はまだ余裕があったのかねぇ
412:非決定性名無しさん
09/01/15 20:17:59
USで500人削減キター！！
413:非決定性名無しさん
09/01/15 21:14:33
北米の次は日本もあるだろうな
414:非決定性名無しさん
09/01/15 22:53:00
まぁ、本当に使えない奴のレイオフは常にやってるけどな
415:非決定性名無しさん
09/01/17 18:56:25
レイオフなんて弊社にはありません。
終身雇用ですので、ご心配なく残業しまくってください。
416:非決定性名無しさん
09/01/17 21:12:47
↑
釣り針にしてもひどすぎる
終身雇用って公務員ぐらいだろ
417:非決定性名無しさん
09/01/17 22:09:32
>>416
きちんと内定通知書にも、終身雇用と記載されていますよ。
418:非決定性名無しさん
09/01/17 22:11:38
６０歳定年と記載されております。
ご安心して勤務してください。
419:非決定性名無しさん
09/01/17 23:48:59
マジな話、クビにならないと思ってる人には働いて欲しく無いなぁ
あ、知らない方が幸せなこともあるか。
420:非決定性名無しさん
09/01/18 00:01:18
新卒として入社、５年目でレイオフされた人もいますが。。。
421:非決定性名無しさん
09/01/18 05:51:16
塩沢俊平太みたいに懲戒免職されたやつもいるしな
422:非決定性名無しさん
09/01/18 12:41:17
御堂岡啓昭みたいに人生終わってる馬鹿が言うなよな
423:非決定性名無しさん
09/01/20 00:29:49
営業のお話が多いですが、日本オラクルのサポート部門ってどんな感じですか。
424:非決定性名無しさん
09/01/20 00:40:46
終わってる
SCから移ったら総収入１割以上下がったｗ
あんな低い給料で屋台骨を支えているサポートアナリストの人たちはすごいと思うよ
425:非決定性名無しさん
09/01/20 01:52:01
それでもサポートの人達の年収は、私達中小ＩＴの社員よりマシですよね？(ToT)
426:非決定性名無しさん
09/01/20 07:11:49
マシも何もオラクル基準で給料安めって程度だからな。
中小ITとは比較になるわけがない。
427:非決定性名無しさん
09/01/20 11:54:34
>>424
特定しました。後で席にうかがいます。
428:非決定性名無しさん
09/01/20 23:54:27
>>426
随分と尊大な態度なこと
そんな態度じゃ、ｸﾗｲｱﾝﾄも発注控えるわな
受注落ち込むのも無理ないか
429:非決定性名無しさん
09/01/21 07:02:48
客観的な金額の話に尊大も何もなかろうて
430:非決定性名無しさん
09/01/21 20:05:05
営業のインセンティブが遅配されるって本当ですかぁ？
431:非決定性名無しさん
09/01/21 22:50:07
本当っぽいね
営業だけなの？ 全員じゃなくて？
432:非決定性名無しさん
09/01/22 00:52:39
Exadataってどう？
433:非決定性名無しさん
09/01/22 00:58:21
>>431 利益確保の最終手段かな？ 触ってはいけないところに
手が入るのか････
434:非決定性名無しさん
09/01/22 01:59:08
また、遅配？
あてにしてる奴って多いだろうに。
それでも、事前にわかるだけ、まだましか。
支給当日になって、支払われていないことが判明なんてメールが来たりするよりははるかに。
435:非決定性名無しさん
09/01/22 03:31:27
EBSのBugでインセンティブが計算できなかったってだけの話だろ？
436:非決定性名無しさん
09/01/22 03:50:39
>>435
バグじゃなくて仕様
437:非決定性名無しさん
09/01/22 10:15:44
以前インセンティブが誤って２倍支払われてたことがあったな。
なにこのザルなシステム。。。
>>405 それほどもらえないらしいよ。良くて２～３ヶ月＋有給買取最大２０日。
438:非決定性名無しさん
09/01/23 01:23:23
おまいら、どこまで危機感ないんだよ・・・
たしかに昔はBugもあったけど。
遅配で済めば良いけどな・・・
439:非決定性名無しさん
09/01/23 01:28:33
ライセンス緊急全体ミーティングで発表か。
440:非決定性名無しさん
09/01/23 18:52:34
何発表するの？
441:非決定性名無しさん
09/01/23 23:15:02
サポート部門は給料安いんですか？サポート料は高いのに何故？
442:非決定性名無しさん
09/01/23 23:37:20
>> 440
知らないけど経費削減でいらない社員を削減する話とか、
インセン０円とか、昇給０円、昇格０って話じゃないの？
443:非決定性名無しさん
09/01/24 00:11:03
>>442
知らねえならしゃべんな。
お前みたいなデマ野郎が状況を混乱させんだよ。
訳知り顔で話したがる知ったかぶりが多いな、この会社は。
444:非決定性名無しさん
09/01/24 00:15:24
>>443
ｵﾏｴも十分ｳｻﾞｲ
445:非決定性名無しさん
09/01/24 00:17:45
>>444
必死な返答ご苦労
446:非決定性名無しさん
09/01/24 01:56:36
まあ29日まで待てばいいじゃん
終わったら報告よろ
447:非決定性名無しさん
09/01/24 08:38:52
29日の午後はパートナーを呼んでのイベント。
その日の朝に大々的なコスト削減策を発表して、社員のやる気を削ぎ、
その同じ場所で夕方懇親会か。
448:非決定性名無しさん
09/01/24 09:43:28
コスト削減の前に配当金減らして欲しい
449:非決定性名無しさん
09/01/24 12:39:16
本社への上納金ですので配当は減らせません
450:非決定性名無しさん
09/01/24 17:03:42
ライセンス部門だけって
もしかしてサポートとか研修の部門には関係無い話？
NCPの話があっても部外者はかやの外かねぇ。
451:非決定性名無しさん
09/01/24 22:39:54
部門ごとにUSレポートだからな。
業績の悪いライセンス部門はリストラってこった。
452:非決定性名無しさん
09/01/24 22:56:05
特にシステム製品のライセンスはやばそうだ
さずがに三澤さんもこれ以上は居座れないかな？
まったく成果出してないもんね
453:非決定性名無しさん
09/01/24 23:29:33
成果出してる役員なんている？
個々に売り上げ達成してる営業ならいるけどさ。
役員大杉だよな
454:非決定性名無しさん
09/01/24 23:48:22
思えばシステム製品部門には昔はけっこう人材がいた気がするけど、
気がつけば誰も居なくなっちゃったよねえ。
455:非決定性名無しさん
09/01/25 03:39:33
昔ってことはDB関係の人材だからな。
今のシステム製品は一昔前と全然違うから、昔優秀≠今も優秀ではないと思う。
DBの劣化は確かにオラクルのビジネスとしちゃ厳しいが、それだけでは残っていけないって
わかってるからミドルやアプリを買収しまくったわけだし。
買収も落ち着いてきたし、今回のリストラ（？）が終わってやっとスタートってとこだろ。
456:非決定性名無しさん
09/01/25 12:34:25
自力ではもう伸びる余地が無く、買収頼りで売り上げと規模を伸ばしてる感が。
見た目よりさらに内情は苦しいのかもしれない。
457:非決定性名無しさん
09/01/26 08:25:34
ライセンスの落ち込みは三澤さんじゃなくて、去年のDのおふざけのせいでしょ
458:非決定性名無しさん
09/01/26 14:37:18
高いから売れないの？
459:非決定性名無しさん
09/01/26 18:25:59
高いからパートナーが売ってくれないが正解？
460:非決定性名無しさん
09/01/26 21:27:02
Fを例に取ると、ニュースで話題になった「Buy FUJITSU」というスローガンは
ITバブル崩壊の頃によく使われた言葉で、本来の意味は客には他社製品でなく
自社製品を売ろうっていう運動だった
今も他社製品ではなくSymfowareやInterstage、GLOVIAを売ろうっていう動きが
強化されているのもね
461:非決定性名無しさん
09/01/26 23:01:17
パートナー支援のあり方を180度変換して
BPSCを無くすなどあからさまなはしごの外し方をしたから
パートナーから総スカンを食らっているのが実情
あわててパートナー支援の技術部隊を作ったみたいだけど
FM＋DBオプションを売るための支援部隊みたいだし
もうズタズタじゃないの？
462:非決定性名無しさん
09/01/26 23:59:48
やっぱり取締役会が天下り外人ばかりで構成されているのが問題なのかな
463:非決定性名無しさん
09/01/27 00:08:27
佐藤昌弘おわった
464:非決定性名無しさん
09/01/27 07:50:15
Oracle directってどう？
465:非決定性名無しさん
09/01/27 23:56:57
>>463
何かあったの？
466:非決定性名無しさん
09/01/28 03:46:46
>>465
使えなかったってことでは？
467:非決定性名無しさん
09/01/28 15:22:34
黙っていても売れるもんじゃないの？サポートとか考えたら。
直販しないし、暫くは安泰かと…
468:非決定性名無しさん
09/01/28 18:36:31
>>467
黙ってても売れるのはデータベースだけ
そのデータベースも危うい
469:非決定性名無しさん
09/01/28 19:27:23
RACとかやるんじゃなかったら、MySQLとかPotgreSQLで事足りるもんな。
470:非決定性名無しさん
09/01/28 21:18:46
今の若手はMySQL＋PHP(あるいは他の軽量言語)が中心だしね
OracleやJavaが得意だっていうエンジニアは30台半ば以降のオサーンばかり
時代の波には逆らえんのかね
471:非決定性名無しさん
09/01/29 08:49:25
ボーナス50%カットだとさ
472:非決定性名無しさん
09/01/29 09:05:19
orz
473:非決定性名無しさん
09/01/29 10:08:00
それだけ？
474:非決定性名無しさん
09/01/29 17:23:26
EXADATAが届いたとかどうでもいいから今日の内容について
475:益井隆志
09/01/29 18:17:49
落ちこぼれの糞は、この超一流企業には入れないよ
476:非決定性名無しさん
09/01/29 19:11:42
JaSSTの出展ブースにいた連中、やる気なさ杉。
薄っぺらなエリート意識だけが先行しているのはここの連中の特徴だな。
477:非決定性名無しさん
09/01/29 20:51:25
>441
給料はダントツに安いよ。奴隷のようなものです。
だからサポート利用したらSurveyには良い評価いれてあげて下さい。
きっと良いことがありますよ。
478:非決定性名無しさん
09/01/29 21:42:46
サポートね。かわいい女の子が多いよ。SCなんかとは比較にならん。
479:非決定性名無しさん
09/01/29 22:54:54
BONUS 50% カット
2Hも目標行かなかったら、同じorもっとひどくなる。
ついでに箝口令。
480:非決定性名無しさん
09/01/29 23:10:14
２ヶ月前に終わった期の分のをカットするって、後出しジャンケンみたいなものだな。
1H は普通に出すけど、2Hは目標行かなければカットとかいうならばわかるが。
しかも、その目標値が個人目標の達成ではなくて、全社目標の達成というんじゃ、やる気も50% OFF。
481:非決定性名無しさん
09/01/29 23:19:43
>>479-480
お前ら、箝口令が出されてるんだから、滅多なことを書いちゃまずいよ。
まあ、今の経済環境ならば、何をやっても許されるって思っているんだろうな。
482:非決定性名無しさん
09/01/29 23:26:36
もっと厳しいかと思ったけどそれほどでもないのね
条件悪いNCPでも出して、それを使わなかった人はクビ・異動に文句言えないみたいな
縛りが来ると思ったよ
なんだかんだで甘さの残る中途半端な外資系だな
483:非決定性名無しさん
09/01/29 23:31:40
クビ覚悟なのか、もう転職先決まってるかのどっちかだろうね。
484:非決定性名無しさん
09/01/30 00:06:01
別に構わないんじゃないの？
ボーナスカットぐらいで箝口令もないもんだろ
485:非決定性名無しさん
09/01/30 01:09:43
>>479附則
今回の対応には、問題があると思うな。
○直販営業は棒茄子カットなしでその他ライセンス関連は大幅カット
モチベ下げ下げだよ。社員間の不公平感アリアリ
案件取っても我らには還元なし
○大勢の役員の賞与カットは公表しない。
○ほぼ達成しない年間売上目標設定で、棒茄子出さない。
でも直販系はデルデル
個人的に数字に関与しても、棒茄子還元なし
○本件の緘口令（会社も確信犯？）
○会社不信感による自然減狙いアリアリ
○ガンバローが営業方針
○会社の一体感なし!
まともな経営陣がいなくなったな。
新ちゃんの時とは変わりすぎ。
社員代表のイトちゃん頼むよ！！
486:非決定性名無しさん
09/01/30 01:24:53
>>485
そうそう！
例１・五千万の案件があります。
（直）期末に売り上げたいよ（直販系営業）
（周辺）そんなに無理しなくても～～ 棒茄子関係ないから
（周辺）確かに余分な仕事増えるだけだから～ 自然に任せようゼ
来年の棒茄子ぷらんかわるかも知れないし～
例・２
（A)俺すごいデカ物件決まったぜ！
（B）でも棒茄子出ないゼ・・
（A）そっか～↓
とにかく棒茄子一律カットでなく切り安いところを切る
浅はかな対応だな。
終焉も近いな。
487:非決定性名無しさん
09/01/30 08:28:04
例１ウケるなｗ
一人空回りしてる直販営業としらけムードの他大勢ってシーンが随所で見られるかもな
488:非決定性名無しさん
09/01/30 08:58:07
目標は$だてなので1$=80円で達成出来るのでは？
489:非決定性名無しさん
09/01/30 08:59:35
今期分のプランが変更になるならば納得もするが、1H分をカットするというのが悪辣。
役員・本部長クラスの給与・賞与カットとあわせての発表ならば、危機感もわくけどね。
490:非決定性名無しさん
09/01/30 09:01:41
>>488
固定レートで計算だろうな。
円安になれば、考え直すんだろうが。
491:非決定性名無しさん
09/01/30 10:26:33
ここの経営者は社員は算数もできない馬鹿だと思って、H1からカットとか
遅配とか言っているんだろうが、簡単に言えば、冬のボーナスは０ってこと
でしょ？
期末にボーナスまとめ払いとか言うけど、将来の売り上げは将来の
ボーナスで払いますって、これは当たり前のこと。社員にとっては
今の現金が大事なのよね。
まあ売り上げがないんだからボ０も仕方ないんだけど、売り上げが
上がらないのは、社員にモチベーションを低下させている経営陣の
せいじゃないのかな。
492:非決定性名無しさん
09/01/30 15:11:54
がんばらないと塩沢俊平太みたいにクビになっちゃうよｗ
493:非決定性名無しさん
09/01/30 22:30:58
直販営業だけ？OrDやパートナーも同じスキームなのに違うの？
まあＳＣ連中がカットというならマジ可哀想に
切りやすいところから切るつもりだろうが
営業だけで何ができるんだと小一時間
494:非決定性名無しさん
09/01/30 23:23:59
NEC ２万人リストラ
日立 ７０００億円赤字
IBM リストラ
MS リストラ
この会社がリストラしないわけない。
NCPなんて良いものはもうないよ
一月分程度の餞別でリストラでしょ。
しかもNCPの時と違って、今は他に行くところがない。
本当に厳しいよ 俺もかもしれないが・・・
495:非決定性名無しさん
09/01/30 23:51:49
富士通や東芝などのBAはもちろん、CTCやNSOLなどのBPも含めて
主要IT関連企業は枕を並べて揃って討ち死にといった様相だね
3ヶ月ぐらい前まではIT関連は比較的影響が少なくて良かったという
雰囲気さえあった気がするが、状況はどんどん厳しくなってくるねえ
496:非決定性名無しさん
09/01/31 01:41:29
いまＮＣＰあっても微妙だよね。
つぎ行くとこなさそうだよなぁ。
497:非決定性名無しさん
09/01/31 01:55:30
今自分がいる会社は前年度比40%以上の好決算を出しています。
元オラクル社員がたくさんいます。
・・・と書くだけでどこの会社か特定されそうですが(笑)
オラクルから来た人たちは今頃ほっと胸をなでおろしているでしょうね。
そして自分たちの選択が正しかったと実感していることと思います。
バリバリ働きたい人はうちに来てください。
498:非決定性名無しさん
09/01/31 02:10:19
>>497
あんたの所、元OJが増えすぎたからもう獲らないって言ってない？
499:非決定性名無しさん
09/01/31 09:45:42
>>497
調子に乗るのはいいけど、いずれマジで買収されちゃうかもよ
500:非決定性名無しさん
09/01/31 09:54:05
人員削減の話はでなかったみたいね
501:非決定性名無しさん
09/01/31 10:17:34
>>500
雇用を確保するためのボーナス50%カットというわけでもないから、これから先に
人員削減策も発表するんじゃないか？
タイミング的には3Q終了後かな。
502:非決定性名無しさん
09/01/31 10:28:39
確かに、人員削減に関しては今回はあえて言及しなかったってとこかな。
BONUSも半額、雇用も不安じゃ、やる気は90% OFFくらいになるだろ。
503:非決定性名無しさん
09/01/31 11:13:39
>>493 なぜ、直販営業だけカット無しか説明も無いしぱっと見、全員対象の
様に説明する会社は、おかしいぞ！
504:非決定性名無しさん
09/01/31 13:06:01
>497
499の話はきちんと覚えておいた方が良いかも
海の向こうの動きは耳に入ってないのかな
505:非決定性名無しさん
09/01/31 17:31:54
>>503
直販営業は個別にサインしてQuotaとCommissionを設定してるからじゃないか？
それで途中で半額にしたら、訴訟沙汰だよ。
Bonus Pool Plan（だっけ？）だと、わけのわからない目標数値のメールに返信するだけ。
506:非決定性名無しさん
09/01/31 18:08:50
子どもがこつこつと貯めたお年玉貯金に手を出す親のような経営者だな。
507:非決定性名無しさん
09/01/31 18:15:45
>>506
うーん、手をつけちゃいけない子どもの給食費を自分のために使う親のような経営者とも。
508:非決定性名無しさん
09/01/31 20:16:44
ベリングポイント
509:非決定性名無しさん
09/02/01 00:44:46
仕事してもボーナスでないんだろ。
ばかばかしい。
510:非決定性名無しさん
09/02/01 07:49:27
>>509
は？
「仕事」してないから売り上げいかなくてボーナスカットになるんだろ
貴方みたいな仕事してるフリの人はどんどん辞めてくれ。
511:非決定性名無しさん
09/02/01 10:07:24
ボーナスに結びつかない評価システムでは、
仕事頑張ろうって気にならない。
512:非決定性名無しさん
09/02/01 10:20:18
>>510
今回のカットは、個人の仕事っぷりに関わらず一律なんだから、仕事してるフリとか関係ないだろ。
お前のような、仕事してるツモリの奴こそ、いい迷惑。さっさと辞めてくれ。
513:非決定性名無しさん
09/02/01 13:00:16
>>509
>>510
どっちもやめちゃえ
514:非決定性名無しさん
09/02/01 14:48:57
プールの設定は本来は売り上げ連動だったんだから、
売り上げ下がったら相対的にプール金額を下げるのが筋。
人件費をカットしたいなら本来は人を切るべきなんだが、
人を切るのもコストがかかるからボーナス一律カットという末期症状。
売り上げ達成するために「仕事」をさせたいんだったら、
１Ｈのボーナスの１Ｑにまで遡及してカットすべきではなかった。
515:非決定性名無しさん
09/02/01 15:29:23
４６０Ｍ＄の売り上げで、一人１３０万円のボーナスだから頑張ろうぜ。
516:非決定性名無しさん
09/02/01 18:18:38
つーか、例の朝8:30からのやつ、みんな立ってるから、
会場にいても全然スライド見えなかったし。
大人数を集めるイベントの運営としておかしいだろ。
ま、内容はもっとおかしいけどな。
517:非決定性名無しさん
09/02/02 00:03:30
>>509
Quota達成できないのに文句言ってんじゃねーよ
自分がQuota達成できるのに、全社数字が悪くてボ無しに怒るならわかるが。
510が言ってるのはそういうことだろ
518:非決定性名無しさん
09/02/02 00:42:00
こっそり転職活動→肩たたき（してもらえるように振る舞って）→退職金もらってヤメ
ってのが黄金パターンな気がしてきました。
519:非決定性名無しさん
09/02/02 00:51:20
>>518
オラクルだけが業績悪いならば、何とかなるけど、軒並み悪い、あるいは、悪くなるかもと
用心深くなってるので転職先を探すのも難しいんだよね。
520:非決定性名無しさん
09/02/02 01:09:51
>>510
>>517
509が誰なのかも、彼の仕事ぶりも、Quota達成したかもどうかも
わかんないのに、何言っちゃってるんでしょう？
頭悪いにもほどがありますな。
521:非決定性名無しさん
09/02/02 01:36:18
そうだね。
個人Quota達成しても、きちんとお金が払われないってのは十分にやる気を削ぐ状況だと思う。
この調子だと、昇給もないだろうし、昇格も好き嫌い、仲良し関係で決まる部分もあるし、
一人頑張っても全社目標が行かなければ、徒労に終わることを考えるとやる気も50%以上OFFだ。
522:非決定性名無しさん
09/02/02 01:47:13
>>521
やる気50%OFFって凄いな。俺なんか、90%以上OFFだよ。
仕事よりも、家計の資金繰りが最大の関心事。
高給もらっている役員や、ストックオプションで財をなした奴らはいいだろうが、
最近入社の中途で、無茶なQuota背負わされてる身には、あの08:30の会議のメッセージは
全然心に響かなかったよ。
523:非決定性名無しさん
09/02/02 02:12:57
>>519
そうね。去年秋頃から急激に冷え込んだみたいだしね。
メーカーからSIerに移るのもちょっと厳しそうだし（コンサルとDB運用管理職はあるみたいだけど）
大手から枠を広げて活動すべきなんだろうかね。
M田さんのMSがとてもウラヤマシスな感じ
>>521
激しく同意。結局は社内営業に尽きるんだなと思ったら心がポッキリ折れた。
524:非決定性名無しさん
09/02/02 02:30:35
そもそものQuota設定や担当割が好き嫌いで決められてるのが問題だな。
部門の大半が一所懸命にやっても未達で苦しんでるのに、たいした能力も努力もせずにCXに行ってる奴とかいるよな。
525:非決定性名無しさん
09/02/02 02:36:24
先日の緊急会議も、業績不調なのでゴメン！と単純に頭を下げればいいのに、
経済環境が云々とか、開発費を負担しなければならないとか、言い訳が多すぎ。
普段の仕事で、俺があんな言い訳したら怒鳴りつけるだろうに。
2Hのスキーム発表もあったけど、1Hの支給を一方的に改悪したのを見れば、
2Hは仮に達成しても半額継続 and 人員削減に走るよ。
一度約束を破れば、信頼関係はなくなる。
526:非決定性名無しさん
09/02/02 02:39:07
経済環境が悪いことをボーナスカットの理由にするくせに、
経済環境が悪くても目標達成を強いる不思議。
527:非決定性名無しさん
09/02/02 12:43:23
心が折れました
528:非決定性名無しさん
09/02/02 23:16:35
>>526
>経済環境が悪くても目標達成を強いる不思議
当たり前だろｗ
529:非決定性名無しさん
09/02/02 23:44:41
周りのやる気なくなりっぷりが半端ないんだけどｗ
１Ｈのボーナス削っておいて頑張れって、意味がまじでわからんな。
１Ｈは決めた通りに出して、２Ｈはこのままだとボーナス０にしなければいけない、
とかなら理解できたけど。
後だしじゃんけんすぎる。
530:非決定性名無しさん
09/02/02 23:55:43
>>525
あの話が全く意味わかんなかったんだけど、ロイヤリティって一般企業で言うと原価というか仕入れ値みたいなもんでしょ？
売り上げに対して一定の仕入れ値があるのは当たり前の話で、何でそれが倒産とかいう話につながるの？
キャッシュフローがある以上、黒字倒産ってわけでもないだろうし。
言い訳にしても企業のトップがする話とは思えない。
531:非決定性名無しさん
09/02/03 00:01:51
内部留保がたんまりとあるはずなんだけどねぇ。
内部留保に手をつけないなら、なぜ配当を下げないのだろう。
532:非決定性名無しさん
09/02/03 00:12:32
本社への配当は下げられない
このままの利益で配当額払うと倒産します
だからボーナスカットすることにしました
ってこと？
533:非決定性名無しさん
09/02/03 00:17:48
人員の自然減を狙ってるんだろ。
534:非決定性名無しさん
09/02/03 00:19:19
朕はたらふく食ってるぞ 汝臣民餓えて死ね ってことじゃないか？
535:非決定性名無しさん
09/02/03 00:21:51
自然減狙うにしてもこのやり方だとできる奴から抜けていくでしょうに
536:非決定性名無しさん
09/02/03 00:26:52
>>535
最近の環境を思えば、できる奴しか抜けられないってのが正解。
あと、はったりをかませる奴ね。
537:非決定性名無しさん
09/02/03 00:28:51
>>529
やっぱ、みんなやる気なくなってるよね。
登壇した奴らは半額支給でも、十分な金額になるだろうけど、
全額支給でもカツカツのこちらとしては、2割カットでも厳しいのに。
538:非決定性名無しさん
09/02/03 00:56:48
モチベーションって、会社の成長にとって一番大事なものじゃないか。
上層部何考えてんだ。。
539:非決定性名無しさん
09/02/03 01:04:36
人員削減の発表は先延ばしにしてやったんだから、感謝しろというところじゃないかな？
540:sage
09/02/03 01:09:19
ボーナスカット⇒一律カットなのでみんなのやる気が０に
人員削減発表⇒やる気は下がらないし、人によっては頑張ろうと思う
よくわからないな
541:非決定性名無しさん
09/02/03 01:16:18
直販系の営業だけが知らん振り状態もチャンチャラおかし。
来期は、不公平の無いように棒茄子減らしてくれるのかな。
とにかく、皆さん言うようにバラバラ状態だね。
会社の自然減狙いが、大変な状態になるみたいだね･･･
542:非決定性名無しさん
09/02/03 01:18:13
市況が変わったので既に払っちゃったボーナス返してくださいね＾＾
あ、でも返せってのはさすがにかわいそうだから今度のボーナスで天引きにしてあげるね＾＾
こんなこと言うくらいだから、万が一2Hで達成しても市場環境うんぬん適当なこといって
ボーナスカット続行言い出すだろう。
モチベーション保ちたくてもどうやって保てばいいんだろう。
543:非決定性名無しさん
09/02/03 01:26:58
>モチベーション保ちたくてもどうやって保てばいいんだろう。
で、自然減。思う壺じゃないか。
544:非決定性名無しさん
09/02/03 01:27:37
とりあえず寝る・・・
どうせなら製造業みたいに残業禁止とか休暇取得命令とかやってくんないかな。
やる気ないけど仕事はあるんだよな・・・
545:非決定性名無しさん
09/02/03 01:27:59
入社１年以内の上層部が殆どだから～
社員より
我が身を守る
ボーナスカット（字余失礼）
546:非決定性名無しさん
09/02/03 01:36:20
あの計算式での支給で飲み代１回分位だけプラスになる人が殆どでないかな？
やっぱし「後だしジャンケンは強いな」ww
547:非決定性名無しさん
09/02/03 21:32:38
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／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） ウチの会社について何か質問はありますか？
| ｀ ⌒´ﾉ
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ヽ､.,＿＿ __ノ
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| （__人__） | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
＼ ｀ ⌒´ ／ 全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
548:非決定性名無しさん
09/02/03 23:38:24
人員削減あるでしょ
もうある程度選ばれてるって。
急に来るよ
549:非決定性名無しさん
09/02/04 00:07:55
決戦は3月
550:非決定性名無しさん
09/02/04 23:05:34
？_ノ
551:非決定性名無しさん
09/02/04 23:07:53
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／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） 自宅警備って書いてあるけど何？
| ｀ ⌒´ﾉ
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／ ,（●） （●）､＼ 自宅に住み込み、警備をする仕事です
| （__人__） | 休日無しの超激務で無給でした
＼ ｀ ⌒´ ／ そのため忍耐力・責任感は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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