09/04/19 18:08:47
高度なんか学生でも極稀にしか合格者がいない難関じゃないですか。
それが取れるなら公務員試験を受けたほうがコストパフォーマンスが良い。
448:非決定性名無しさん
09/04/19 18:12:57
スーツを着て会社に行って事務をやるホワイトカラーに憧れる。
営業・経理・マーケティング・購買・広報。
満帆商事やＳ＆Ｆのような会社で働きたい。
449:非決定性名無しさん
09/04/19 18:19:02
ここのスレを見ているとスキル、資格、能力も持っている様な事
書きこんでいますが、なぜオペやってるかな？
450:非決定性名無しさん
09/04/19 18:22:14
私は中堅大学を浪人して出ました。
資格は英検４級と漢検４級と運転免許と基本情報です。
年収７００万以上を殆どの人が狙える会社に転職したいです。
451:非決定性名無しさん
09/04/19 18:23:02
>>445
普通のサラリーマンを舐めんな！！
452:非決定性名無しさん
09/04/19 18:24:58
サラリーマンになりたいよ。
自称サラリーマンは嫌だ。
ドラマにあるようなサラリーマンになりたい。
453:非決定性名無しさん
09/04/19 18:25:59
>>447
だからデクデやテクネのあたりを狙えと言ってるだろうが。
このレベルの日本語すら通じないんだったら、印刷工くらいしか仕事はないだろ。
>>448
>スーツを着て会社に行って事務をやるホワイトカラーに憧れる。
スーツを着て会社に行ってオペをやればいいじゃん。
454:非決定性名無しさん
09/04/19 18:32:18
>>453
それらの資格は学生が取得できる限界とまで言われていて、
学生でさえ合格者が殆どいません。汎用機エンジニアでの合格は困難です。
これに合格できる学力があるなら公務員試験を受けます。
日本語が通じないと仰いますが、
テクニカルは難関過ぎて現実的ではありません。
これに合格したら、多分、何で以前に勉強しなかったと泣きます。
この資格は割りに合わないから受けるのは駄目です。
455:非決定性名無しさん
09/04/19 18:33:42
まあこのおっさんは数年したら工場だろうな
456:非決定性名無しさん
09/04/19 18:34:17
専門学校で基本情報が取れるのは３～６割。
ソフ開は更に少なく、ネットワークやデータベースは数人。
公務員試験に合格する確率はこれより遥かに高いです。
テクニカルエンジニアを取ってヤフーや楽天に入るよりは、
地方公務員になりたいです。
457:非決定性名無しさん
09/04/19 18:36:04
学士様でも殆どが取れないデータベースやネットワークを要求するのは酷です。
勉強にはいくつかの壁があります。私に合格できる限界は応用情報や簿記２級、市役所、国Ⅲ迄です。
458:非決定性名無しさん
09/04/19 18:40:16
私にテクニを取れと言うのは、
Ｆランク大学の学生にＴＯＥＩＣ５００点を取れと言うようなもの。
それが取れるならこんなところに入らないし、
入った後で取ったら、何でこんなと嘆き悲しむ。
459:非決定性名無しさん
09/04/19 18:50:56
>>450
なにおまえ、そんなスペックで贅沢言ってんの？
460:非決定性名無しさん
09/04/19 18:53:26
>>456
遊ぶためにいってる専門学生と同じレベルでしゃべってるわけ？
ソフ開なんか38だったおれが昼休み一ヶ月勉強したらとれたぞ？
461:非決定性名無しさん
09/04/19 18:55:57
>>458
うち（引率なら30頃には700は硬い）、
入社の基準がとーいっく500なんだけどｗ
462:非決定性名無しさん
09/04/19 19:02:53
>>461
I〇Mじゃん
463:非決定性名無しさん
09/04/19 19:03:10
>>459
これを超えるスペックで汎用機だったら発狂するかも、、、
464:非決定性名無しさん
09/04/19 19:12:14
>>462
ICM?
465:非決定性名無しさん
09/04/19 19:25:43
I○Mプロパーの汎用機オペなんている訳ないじゃん。
子会社、孫会社ならありえるが
466:非決定性名無しさん
09/04/19 19:25:52
B
467:非決定性名無しさん
09/04/19 19:29:11
>>460
取っても無意味だね。
468:非決定性名無しさん
09/04/19 19:31:20
ちなみに今日は情報処理技術者試験日だったんだが
チミ達は何か受けたのかい？
受けなきゃ何もはじまらないよ？
469:非決定性名無しさん
09/04/19 19:48:28
応用情報技術者
470:非決定性名無しさん
09/04/19 19:51:16
汎用機オペで応用技術者ｗ
終わってますねｗ
471:非決定性名無しさん
09/04/19 19:52:02
基本情報取ったからね。
472:非決定性名無しさん
09/04/19 20:10:45
基本情報ありで汎用機オペか。
もうすぐ定年ですか？
473:非決定性名無しさん
09/04/19 20:29:52
何で今日はこんなに盛り上がってんだ？
情報処理試験サボって引きこもってる奴が多いのか？
474:非決定性名無しさん
09/04/19 22:06:49
情報処理試験受けるのも受けないのも自由だ～～～！
情報処理試験イズ フリーダム♪
情報処理試験イズ フリーダム♪
はいごいっしょに！
情報処理試験イズ フリーダム♪
情報処理試験イズ フリーダム♪
ジャジャジャジャジャジャジャジャジャン
でも～情報処理試験受けなかったからって
勤務シフトのせいにするのは裏ではバレてるで♪
475:非決定性名無しさん
09/04/20 03:34:06
今のところ基本、ソフ開、SJC-Pは持ってるな。
あと何取ろうか。
476:非決定性名無しさん
09/04/20 03:57:09
オラクルマスターとかInterstage MasterとかJP1プロフェッショナルとかVCPとか
477:非決定性名無しさん
09/04/20 12:22:43
>>475
なんでオペやってるの？
ホントなら少なくともプログラマで最低限食べていけるでしょ
もしやたまにこのスレ出没して、上か目線で意見する底辺派遣オペの
自称”スーパＳＥ”さん？
478:非決定性名無しさん
09/04/20 14:10:15
資格と実務経験がないと転職出来ない。汎用機の仕事は頑張っても無駄。
479:非決定性名無しさん
09/04/20 14:23:03
テクニカルエンジニアを持っていて汎用機ってどうなんでしょうか。
480:非決定性名無しさん
09/04/20 14:29:29
汎用機の仕事じゃ情報処理試験の勉強に役立つ知識が身に付かない。
481:非決定性名無しさん
09/04/20 15:25:07
>>478
自分も元オペでしたが基本、ソフ開、上級シスアド取得後ちゃんと
大手ＳＩに転職できたよ。転職先の評価はオペで腐らずよく短期間にそれだけ
資格取ったねと好評価を得ました。
実務ウンヌンは単に逃げてるだけじゃないの？
>>480
確かに業務と結びつくものは少ないが、それはどの業務も一緒です。
資格＝仕事できるではなく、どれだけ努力したかの
ものさしだと思います。
風俗やギャンブルにかまけて何も努力しない人と
不利な環境下でもコツコツ努力し前向きな人。
みなさんが経営者の立場ならどちらの人間雇います？
482:非決定性名無しさん
09/04/20 23:52:23
帰ってこーいよーーーーーーーーーー！！！！
483:非決定性名無しさん
09/04/21 19:46:37
↑プギャー
484:非決定性名無しさん
09/04/21 19:55:07
↑↑最近変な人が多いっす
485:非決定性名無しさん
09/04/23 08:10:00
システムエンジニアは転職しやすく派遣でも待遇が良いと思ったのに汎用機の部署に配属された。
486:非決定性名無しさん
09/04/23 12:39:11
ＪＣＬを勉強すると転職できますか？
オペレーターって汎用機関連にしかいないのですか？
487:非決定性名無しさん
09/04/23 13:35:44
>>486
JCLよりも資格取るほうを優先したほうがいい
もっといえば資格取るよりオペレーションを
楽に早く確実にこなせるツールをどんどん自分で作るほうがいい
と長年オペレータやってる俺は思う
オペレータは手順書どおりに動くのが基本。
汎用機もWindowsもUNIXも全部オペレータの作業だよ
488:非決定性名無しさん
09/04/23 14:57:01
>>486
どこに転職してどんな仕事したいの？
重要な事がごっそり抜けてますヨ
489:非決定性名無しさん
09/04/23 18:25:10
金融系のシステム開発。（死んでもメーカーの仕事は嫌だ。）
490:非決定性名無しさん
09/04/23 20:08:32
富士通関係以外
491:非決定性名無しさん
09/04/25 09:24:26
>>489
【メーカー:辛い】
【金融:死ねるレベルで辛い】
を地でいくんですね。わかります。
おすすめは【携帯:確実に死ぬ】
492:非決定性名無しさん
09/04/25 10:11:28
携帯って金融よりつらいの？
どういうところがつらいのか教えて。
人事じゃないんで・・
493:非決定性名無しさん
09/04/25 19:33:50
>>492
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
おそらく携帯開発でもっとも有名で的確な内容だと思う。
死にたくなければ携帯だけは行くな。
金融なんか携帯に比べれば全然マシ。メーカーなんか天国さ。
494:非決定性名無しさん
09/04/26 00:14:31
>>493
こりゃ凄いわ・・・
人間のやることじゃないね。
495:非決定性名無しさん
09/04/26 07:06:17
大学？の同級生も携帯なら簡単に内定出るとか言っていたし汎用機経験しかない三十代が転職するには携帯の開発をやってみるしかないのかもしれません。
富士通自体にすら入社したくなかったのに富士通の下請けで汎用機なんかやりたくない。
だいたい、やっても転職できない。
496:非決定性名無しさん
09/04/26 09:28:18
>>493
読んだ。でもさ、こんな風にがんばるヤツがいるから、次の人達がもっと
タイヘンになるんだよ。上の人間からすれば「なんだ、ゴネればなんとか
なるじゃん」程度の認識だもん。こういうのは会社として拒否しなけりゃ
ならんのだけど、必ず裏切ってガンバル奴が出てくるから、ロクなことに
ならない。
>>495
おまえみたいな考えの人間は転職しないほうがいいよ。
新しいことやれ、っていわれたら。「知らないからできない」としか
答えないだろ。「知らないけど、やってみる」っていう人間しか転職
できないよ。
ただ、個人非難じゃないと受け止めてくれ。大企業にいる人はそういう
風にしか育てられてないから仕方ないんだよ。さっきのケータイの
話がいい例で、弱小会社はどんな悪条件でもやってしまう。
大企業だったらすでに書いたとおりの理屈で断る。
キミなら、この違いがわかると思うが。
497:非決定性名無しさん
09/04/26 13:47:00
知らないとかじゃなく汎用機のスキルを高めても富士通の汎用機を使う仕事にしか転職できない。
私は自宅のパソコンを選ぶ際にも富士通製品は選択外だ。
大嫌いな富士通の下請けでしかも汎用機。汎用機をいくら勉強しても転職先は汎用機だろう。汎用機みたいな扱いの悪い仕事を頑張ったら取り返しが付かなくなる。
携帯の開発なら頑張ればＩＴ業界の転職が可能。
汎用機では転職先も汎用機。
現実に富士通の連中は俺達を都合のいい下請けとしか考えていない。先輩みたいになりたくない。
もうＩＴ企業に転職できなくなった。
システム開発経験がないから中途採用の応募資格すらない。
498:非決定性名無しさん
09/04/26 14:04:17
俺は将来派遣で食べていくためにシステムエンジニアを目指したのによくも汎用機の部署に配属しやがったな。
汎用機じゃ汎用機にしか転職できねえ。どこでも食べていくどころか転職すらできない。
499:非決定性名無しさん
09/04/26 14:08:18
汎用機に配属されると分かっていたら入社しなかった。
500:非決定性名無しさん
09/04/26 14:11:38
なんで汎用機オペレータってこんな低脳ばっかりなの？
能力が人間未満なのに被害者意識がチョン並だなｗ
>>481みたいに自分の時間削って勉強すんだよ。
自分の現状を知ってどうしたらいいか考えた方がいいよ。まじで。
501:非決定性名無しさん
09/04/26 14:44:06
>>498
自分の思うどおりにいかないとすぐ人のせい。。。
新しい言語がでるたびに飛びつくが、どれも使いこなせない
中途半端なタイプ。新人さんですかね？
多分あなたはどの部署行ってもダメだわ。
プログラマーとしての基本的なスキルがあれば
汎用機からオープン系の転職なんていくらでもある
502:非決定性名無しさん
09/04/26 18:43:38
オープン系なんて嫌だ。インフラをやるぐらいなら派遣でいい。
503:非決定性名無しさん
09/04/26 19:17:53
二度と女なんかと関わりたくない。
裏切り者、貴様なんかを恋人だと思っていた俺が許せない。
恋人と同じ会社に入れると思っていた俺は馬鹿だった。
転職先が見つかり次第会社を辞める。
人間なんかみんな死ねばいい。
504:非決定性名無しさん
09/04/26 20:57:57
死にたい。
505:非決定性名無しさん
09/04/27 00:13:27
>>503
誤爆？にマジレス。
今現在、全世界の人間が一瞬に全ていなくなったら、
動物も植物も死にます。
原子力発電所が熱で暴走し漏れます。
地球は核に汚染されます。
で、数100年掛けて自然が復活するそうです。
テレビでやってた。作成は外国。
506:非決定性名無しさん
09/04/27 10:35:26
>>498
君がそんな人だからオペに回されたんだよｗ
507:非決定性名無しさん
09/04/27 12:13:51
サップって何ですか？
エイムって何ですか？
ブイタムって何ですか？
508:非決定性名無しさん
09/04/28 03:14:28
VTAM･･通信ソフトウェアパッケージ
あとはしらん
509:非決定性名無しさん
09/04/28 08:30:33
ありがとうございます。
510:非決定性名無しさん
09/04/28 09:54:34
>>507
職場の先輩に聞くか、自分で調べましょうね。
511:非決定性名無しさん
09/04/28 18:46:05
先輩に聞いてもよく分からないから厳密には違っていても分かりやすく教えて下さい。
512:非決定性名無しさん
09/04/28 20:54:56
会長
本社長
支社長
支店長
部長
課長
513:非決定性名無しさん
09/04/28 21:30:20
サップと言えば、ボブだろ？
514:非決定性名無しさん
09/04/29 06:08:01
オペレーターって汎用機だけにいる職種なの？
515:非決定性名無しさん
09/04/29 06:10:06
汎用機プログラマーはまだましなのでしょうか。
516:非決定性名無しさん
09/04/29 06:46:06
俺なんかまともな学校には受からなかったし、まともな会社には入れなかったし、どこかに欠陥があるのか人から嫌われてばかりだ。
怪我をして傷や障害を負い、早く死にたい。
楽しみは風俗だけだ。しかし、それも偽善者共に奪われた。
517:非決定性名無しさん
09/04/29 06:50:10
結婚相手に望む唯一にして最大の条件は十八歳未満であることまたは十八歳未満の時に知り合ったこと。
十八歳以上の女性は処女でも美女でも高学歴でも家柄が良くても相性の良い風俗嬢以外はお断りです。
518:非決定性名無しさん
09/04/29 06:52:52
三歳とか四歳の相手に欲情するのは変態だと思っていましたが、私は最近そういう子を見るとしたくなってしまう。
519:非決定性名無しさん
09/04/29 06:55:50
世間では専門学校卒業の人との結婚はどう感じるのでしょうか。
520:非決定性名無しさん
09/04/29 06:58:19
配属された頃は魅力的に感じていた女性を少し前から全く魅力を感じなくなりました。
冷めたのでしょうが、特に理由なく関心が薄れたのが気になります。
521:非決定性名無しさん
09/04/29 06:58:54
>>517
>>または十八歳未満の時に知り合ったこと。
これすごいよくわかる。
522:非決定性名無しさん
09/04/29 08:04:02
>>521
若い頃に会っていれば愛せる自信があるけど
今、年増の人に言われても愛せないよ。
523:非決定性名無しさん
09/04/29 08:19:04
職場が専門卒ばかり、、、
524:非決定性名無しさん
09/04/29 08:20:32
基本情報が取れなかったら退職しようと考えて試験を受けました。
525:非決定性名無しさん
09/04/29 08:31:38
転職したい
526:非決定性名無しさん
09/04/29 08:37:02
◎給与から互助会費の無断天引きは違法
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
給与から控除（天引き）していいのは税金（所得税、地方税）と社会保険料
（健康保険、厚生年金、雇用保険）のみです。
上記以外を労働者の了解なく天引きするのは所得税法で禁止されています。
従って「互助会費」を無断で天引きすることを拒否できますし、違法に天引きされた
組合費は過去にさかのぼって返還を要求できます。
もし、会社が拒めば明らかに違法行為ですから労働局に告発すれば全額返還してもらえます
527:非決定性名無しさん
09/04/29 08:49:40
富士通の下請けは嫌だ。
528:非決定性名無しさん
09/04/29 08:50:37
俺なんか、まともな企業が採用してくれるわけがない、、、
529:非決定性名無しさん
09/04/29 08:51:35
金融システムの開発経験を積みたい。
530:非決定性名無しさん
09/04/29 08:55:03
ユーザー系のシステム会社に転職したい。
531:非決定性名無しさん
09/04/29 09:12:19
>>530
それは止めた方が良い。
40くらいになったら地獄がまってる。
532:非決定性名無しさん
09/04/29 14:49:34
最近、このスレ伸びてるな。
色々なところでオペレーターかなり切られてる証拠か。
533:非決定性名無しさん
09/04/29 14:55:09
どこも一直帯につき一人か二人にしようとしてるからね
なんかオペって単価も高いし
派遣やってて思ったんだが派遣より直接安い賃金で自社雇用するほうがいいと思うんだけど
オペだけは待遇違うようにして誓約書書かせて
534:非決定性名無しさん
09/04/29 16:46:33
オペレーターや汎用機の仕事はみんなやりたがらないから人手不足みたいだね。
535:非決定性名無しさん
09/04/29 17:04:18
システムエンジニアで最も必要とされるスキルは何だろうか。コミュニケーションとかでなく技術の話を聞きたい。
536:非決定性名無しさん
09/04/29 17:33:34
人生やり直したい。
死にたい。
537:非決定性名無しさん
09/04/29 17:49:54
死にたい。
538:非決定性名無しさん
09/04/29 17:50:39
俺の人生は終わった。
539:非決定性名無しさん
09/04/29 17:51:48
中学を登校拒否すれば良かった。
540:非決定性名無しさん
09/04/29 17:55:17
もう何の希望もない。
541:非決定性名無しさん
09/04/29 18:03:20
ブログにでも書いてろカス
542:非決定性名無しさん
09/04/29 18:13:12
しかたがないよ
オペだもの
543:非決定性名無しさん
09/04/29 19:25:20
こんなカスがやり直してもまたオペだろ
544:非決定性名無しさん
09/04/29 20:05:07
公務員になりたい。
545:非決定性名無しさん
09/04/29 20:59:32
こんな私のようなカスでも採用される優良企業はないでしょうか？
546:非決定性名無しさん
09/04/29 21:12:15
優良企業でも辞めるだろｗ
なにいってんだおまえｗ
547:非決定性名無しさん
09/04/29 21:15:05
>>535
ＣＳ全般
548:非決定性名無しさん
09/04/29 21:38:09
優良企業でも辞めるというのは何故？
549:非決定性名無しさん
09/04/29 21:39:22
ＣＳって何？
ＥＣＳの親戚？
カスタマー・サービス？
コンピューター・システム？
550:非決定性名無しさん
09/04/29 21:44:14
オペレーターを下に見ていたのに自分も汎用機になってしまった。
551:非決定性名無しさん
09/04/29 22:39:58
>>507
掲示板に書く暇あれば、SAP AIM VTAMで検索すりゃ一瞬
552:非決定性名無しさん
09/04/29 22:40:38
人間が機械に組み込まれるのか・・・。
恐ろしい時代になったもんだ。
553:非決定性名無しさん
09/04/29 22:57:17
【漫画 】ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
URLﾘﾝｸ(ueharasan.y.ribbon.to)
554:非決定性名無しさん
09/04/29 23:04:08
>>549
コンピュータ・サイエンス
555:非決定性名無しさん
09/04/30 01:52:48
>>549
CSとは - Google 検索
CSとは に一致する日本語のページ 約 4,140,000 件中 1 - 50 件目
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
556:非決定性名無しさん
09/04/30 12:46:56
自分のスペックを晒すと適職を教えてくれるスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
557:非決定性名無しさん
09/04/30 14:15:54
>>544
ゴミ収集なら大丈夫だよ、たぶん
558:非決定性名無しさん
09/04/30 14:16:51
>>526
組合があるだけましな会社だと思いな。
559:非決定性名無しさん
09/04/30 19:57:54
ＥＣＳって何？
560:非決定性名無しさん
09/04/30 20:09:04
What is ECS?
561:非決定性名無しさん
09/04/30 21:04:23
ECS EXT
562:非決定性名無しさん
09/05/02 14:05:56
東陽テクニカ潰れろ！
563:非決定性名無しさん
09/05/02 14:23:57
>>562
東陽テクニカは知らんが
オマエはもう死んでいる
564:非決定性名無しさん
09/05/02 16:20:32
ＪＣＬ
ＡＢＥＮＤ
565:非決定性名無しさん
09/05/02 16:21:44
ＪＯＢ制御言語
異常終了
566:非決定性名無しさん
09/05/02 21:04:36
うちの会社まだCOBOLやってます！
そりゃだめだろうちの会社！
567:非決定性名無しさん
09/05/02 22:14:13
辞めたい
568:非決定性名無しさん
09/05/02 22:48:19
だから、、、
嫌なら辞めろよ。
こんなところで愚痴吐いてるよりスッキリ出来るよ。
569:非決定性名無しさん
09/05/03 00:03:05
オペルームの騒音で耳がやられるということを聞いていたが
ゲーセンの騒音になれていた俺にはなんてことなかった。
570:非決定性名無しさん
09/05/03 00:53:32
>>566
なんでCOBOL未だにやっていたらダメなの？
ろくに言語１つ使えないオペにそんな事言われたくないなー。
571:つよし
09/05/03 10:21:46
チンチンぶらぶらソーセージ♪
572:非決定性名無しさん
09/05/03 20:43:18
自己責任
573:非決定性名無しさん
09/05/03 21:28:29
うちの会社は、ｵﾍﾟﾚｰﾀｰが居なくなった。
自動監視で異常時はｴﾗｰｺｰﾄﾞに応じて、それぞれ
担当者の携帯にメールがいくようになっている。
担当者は、自宅PCから会社のﾎｽﾄにｱｸｾｽして、
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ修正からﾃｽﾄ、ﾘﾛｰﾄﾞまで全て出来るよう
になっている。
574:非決定性名無しさん
09/05/03 21:49:34
このスレ自体が
ＲＥＴＵＲＮ ＣＯＤＥ＝１６
575:非決定性名無しさん
09/05/03 23:55:16
573>
さすがうちの会社とちがうな！
うちの所もそうなればなーーーー。
576:非決定性名無しさん
09/05/03 23:58:43
先輩！
>>574 が 0C7 で死にました！
助けてください！
577:非決定性名無しさん
09/05/04 00:01:33
>>575
そんな仕組み作ったらプライベートな時間がますます削られるだけだぞ。
578:非決定性名無しさん
09/05/04 09:08:25
B37
38E
579:非決定性名無しさん
09/05/04 10:11:08
ＮＵＬＬ ＮＵＬＬポ
580:非決定性名無しさん
09/05/04 13:08:03
ＮＵＬＬって何？
ＡＰＳって何？
ＥＣＳって何？
ＭＲＣＥって何？
ＤＡＳＤって何？
ＳＵＲＥって何？
ＳＩＭＰＬＩＡって何？
ＩＰＬＬＩＢって何？
ＰＡＲＭＬＩＢって何？
ＰＲＯＣＬＩＢって何？
ＪＥＳって何？
ＶＴＡＭって何？
ＶＴＯＣって何？
ＤＶＣＦって何？
ＧＤＳって何？
ＶＳＡＭって何？
ＩＮＳＴＡＬＬって何？
ＶＡＲＹって何？
581:非決定性名無しさん
09/05/05 15:28:46
何で俺のことを嫌っている奴のことを好きになるんだろう。
582:非決定性名無しさん
09/05/05 17:32:31
>>581
ドMだからだろ。
583:非決定性名無しさん
09/05/06 16:10:47
26歳で夜勤手当含めても手取り16万ちょっとじゃ、独り暮らしだしこの先生きていけるか不安だ・・・
584:非決定性名無しさん
09/05/06 17:19:24
手取り１４万よりはまし
585:非決定性名無しさん
09/05/06 18:07:21
元汎用機オペだけど、脱出は簡単だよ。
CCNA取って転職活動する。これだけ。
586:585
09/05/06 18:18:38
あ、書き込みできた！
続き
体験談だけど、
汎用機オペでJCLやCOBOL触って小さな改善作業しても
転職時に全く評価されなかった。
それよりも資格が評価された。
資格は基本情報、ＣＣＮＡ、ＭＣＰ２科目持っていたけども、
基本情報とＭＣＰは評価されずにＣＣＮＡだけが評価された。
ＣＣＮＡは認定ガイド分厚くて取るの難しそうに見えるけど、
青本、黒本買って、オークションでCISCOルータを安く手に入れれば
勉強できる
なので、今、オペやっている人はＣＣＮＡ取ればいいと思う。
基本情報の内容くらいは資格とらなくても知ってないととは思うけど
転職するにはこれで十分。
勉強しずらい、JCLや汎用機の学習は最低限にしておいて、
転職準備に全てをつぎ込め！
587:非決定性名無しさん
09/05/06 18:21:32
>>586
脱出して何になったんですか？
年収はどのくらいになりました？
588:585
09/05/06 18:58:25
>>586
汎用機オペ経験しか無くて、評価される資格はCCNAしか持っていない状態だったので、
最初に就けた仕事は時給1500円のサーバー運用の仕事だった。
半年程して、年収360万程度の特定派遣でサーバー運用の仕事を２年程して、
現在、中小企業の自社サーバー管理の仕事を年収400万程度でしている。
589:非決定性名無しさん
09/05/06 19:12:01
>>588
乙でございます
590:非決定性名無しさん
09/05/07 06:08:51
汎用機の勉強は資料もないしマニュアルは分かりにくいし頑張っても使える奴隷になるだけだし、ＣＣＮＡを取ってみようかな。ここに配属された時に転職することを決めた。
591:非決定性名無しさん
09/05/07 11:42:58
コンプティアのa+は評価されるだろうか?
これから取ろうと思うのだが
592:非決定性名無しさん
09/05/07 12:07:54
汎用機の勉強ってどうすればいいの？
新人で配属されたけどマニュアルも実際の業務も訳が分からない。
593:非決定性名無しさん
09/05/07 15:25:01
汎用機は無くなると言われていたが
最近はまた見直されてきてるらしいね。
金融とかは使い続けるだろうし、結局生き延びるんじゃないかな
594:非決定性名無しさん
09/05/07 20:17:21
東京大学工学部卒なのに汎用機に配属されたらどうすればいいでしょうか。
595:非決定性名無しさん
09/05/07 20:19:10
汎用機プログラマーはまだましですか？
596:非決定性名無しさん
09/05/07 21:44:19
汎用機を知る事もＣＳの勉強をする上で重要だと思うが、
汎用機はイヤだと言う人は何を勉強したいの？
597:非決定性名無しさん
09/05/08 00:44:03
>>594
地方専門卒乙
虚しくないか？
万が一高学歴がホントで汎用機オペなら、その程度と判断されんだよ。
東大卒ならその程度の事理解できるだろ。
その学歴生かして転職してくれ。
598:非決定性名無しさん
09/05/08 06:25:21
転職したい。ただし、人はいいんだよなあ。
599:非決定性名無しさん
09/05/08 08:32:52
>>594
ウチにも自称”国立横浜大”卒のオペが派遣されたが
運悪くプロパーに本物の国立横浜大卒がいたので
ウソがばれて、即解雇だった。学歴詐欺は重罪だよ。
600:非決定性名無しさん
09/05/08 13:44:09
どうして？
同じ学校だって知らない人はいるし、学校のことを細かく聞くと本物でも間違えるよ。
601:非決定性名無しさん
09/05/08 14:44:50
オペは彼女出来ない
不規則勤務でハゲる
成長しない
いいことなさすぎる
転職したい
602:非決定性名無しさん
09/05/08 17:51:06
業務担当者という肩書きながら、シフト勤務
やってる事はオペレータの尻拭い
なんだかなー
603:非決定性名無しさん
09/05/08 18:17:20
早慶理系で早慶文系の元カノだか元友だかとすれ違った。
604:非決定性名無しさん
09/05/08 19:07:49
>>596
オペの立場なら汎用機は知らんでいいと思う。
というか知っている人でも知らんのと同じレベルだ。
CSとNWの勉強してさっさと転職するのが吉。
605:非決定性名無しさん
09/05/08 20:04:25
昨日は嬉しいことがあった。祝杯を上げたい。同期の女が死んだり失明したり手足をなくしたらもっと嬉しい。
606:非決定性名無しさん
09/05/08 23:37:37
>>604
Client Server か
Computer Science か
どっちやねん。
607:非決定性名無しさん
09/05/09 00:40:22
なんかオペの世界ではCSがトレンドなのか？
10年遅れてないか？
608:非決定性名無しさん
09/05/09 06:20:51
とにかく何とかして応用情報技術者の資格を取り、ＣＯＢＯＬの勉強をして、職歴を詐称というか中身をごまかして、金融系のシステム会社に転職しましょう。
609:非決定性名無しさん
09/05/09 10:41:24
オペは悲惨だが、かといってSEやプログラマはIT業界の奴隷だし
業界から足を洗いたいよ
610:非決定性名無しさん
09/05/09 11:03:23
SEやプログラマーが奴隷なら、支配者はだれか？
611:マンコ
09/05/09 17:11:25
経営者
612:非決定性名無しさん
09/05/09 18:26:46
筆頭株主のオペレーターになればいい。
613:非決定性名無しさん
09/05/09 20:46:43
株なんて、意味がない。
614:非決定性名無しさん
09/05/09 20:48:13
死にたい。私は無政府主義や共産主義に憧れる。
615:非決定性名無しさん
09/05/09 20:49:18
汎用機オペでJCLやCOBOL触って小さな改善作業しても
転職時に全く評価されなかった。
それよりも資格が評価された。
資格は基本情報、ＣＣＮＡ、ＭＣＰ２科目持っていたけども、
基本情報とＭＣＰは評価されずにＣＣＮＡだけが評価された。
ＣＣＮＡは認定ガイド分厚くて取るの難しそうに見えるけど、
青本、黒本買って、オークションでCISCOルータを安く手に入れれば
勉強できる
なので、今、オペやっている人はＣＣＮＡ取ればいいと思う。
基本情報の内容くらいは資格とらなくても知ってないととは思うけど
転職するにはこれで十分。
勉強しずらい、JCLや汎用機の学習は最低限にしておいて、
転職準備に全てをつぎ込め！
616:非決定性名無しさん
09/05/09 20:50:07
汎用機オペ経験しか無くて、評価される資格はCCNAしか持っていない状態だったので、
最初に就けた仕事は時給1500円のサーバー運用の仕事だった。
半年程して、年収360万程度の特定派遣でサーバー運用の仕事を２年程して、
現在、中小企業の自社サーバー管理の仕事を年収400万程度でしている。
617:非決定性名無しさん
09/05/09 21:45:58
もう分かったよ
ccnaは難しい
有効3年じゃなぁ
618:非決定性名無しさん
09/05/09 21:57:10
＞資格は基本情報、ＣＣＮＡ、ＭＣＰ２科目持っていたけども、
＞基本情報とＭＣＰは評価されずにＣＣＮＡだけが評価された。
なぜそう言い切れる？？
619:非決定性名無しさん
09/05/10 00:41:32
汎用機って、まだｵｰﾌﾟﾝMT使ってますか？
620:非決定性名無しさん
09/05/10 00:48:52
希望はありますよ。
ＵＭＬが国家資格に
持てば就職に有利です。
お勧めは 翔泳社の独習ＵＭＬ
60万部の実績で貴方を応援します。
オブジェクトモデラーで挽回しよう。
621:非決定性名無しさん
09/05/10 00:51:24
>>619
残ってないよ
622:非決定性名無しさん
09/05/10 00:58:49
>>619
うちは仕入先との受け渡しで少しある
623:非決定性名無しさん
09/05/10 05:49:01
CCNAの取得だけなら簡単だけど、
３年毎に更新の試験を受けるのが面倒くさい。
更新ありの御布施資格なんてコスパ悪すぎる。
624:非決定性名無しさん
09/05/10 07:22:38
>>623
更新なんてしてなくてもいいんだよ
最初の１回取って経歴書に書いておけばいい
期限切れてますねって言われる事は殆どないよ
それに最初の１回取れば転職して実務経験積めるんだから
十分役に立つ
625:非決定性名無しさん
09/05/10 07:25:42
>>618
面接の時の反応見てじゃないの？
626:非決定性名無しさん
09/05/10 13:49:54
辞めたい
こんな業界にいても腐ってくだけ
でも辞めても次がない
627:非決定性名無しさん
09/05/10 15:27:28
ハイチの奴隷は９０００円。
日本の奴隷は自称社会人だが何も自由に出来ない。
628:非決定性名無しさん
09/05/10 23:50:55
>>618
CCNAのCMに、そういうツッコミされても困る。
629:非決定性名無しさん
09/05/11 09:07:03
ＣＣＮＡを取ってもその程度の転職先かあ。
休日出勤で選挙も行けず徹夜作業で体も壊すのに安月給。
630:非決定性名無しさん
09/05/11 09:23:54
ＮＴＴデータ東京ＳＭＳを実質辞退してユーザー系の会社に入ったらそこの二次請けだった。
631:非決定性名無しさん
09/05/11 14:10:50
プゲラ
632:非決定性名無しさん
09/05/12 22:17:43
帰ってこーいよーーーー！
633:非決定性名無しさん
09/05/13 07:39:07
>>586
勉強しずらい
勉強しずらい
勉強しずらい
勉強しずらい
勉強しずらい
資格資格言ってないで小学校に入学しなおせよ池沼
634:非決定性名無しさん
09/05/13 20:09:19
ＪＣＬが作れない。テキストを見てもよく分からない。どうするか。
635:非決定性名無しさん
09/05/13 20:54:02
汎用機って勉強のしようがない。
636:非決定性名無しさん
09/05/13 21:07:27
マニュアルなんか読んでも訳が分からない。
637:非決定性名無しさん
09/05/13 21:23:40
バカなんだね～。
638:非決定性名無しさん
09/05/13 21:26:57
希望はありますよ。
ＵＭＬが国家資格に
持てば就職に有利です。
お勧めは 翔泳社の独習ＵＭＬ
60万部の実績で貴方を応援します。
オブジェクトモデラーで挽回しよう。
639:非決定性名無しさん
09/05/13 21:27:35
というより
あの情報だけで作れるわけがない。
これじゃ本当に実務経験を積まないと駄目で、積むと汎用機以外何も出来なくなる。
640:非決定性名無しさん
09/05/13 21:28:40
誰か何でも良いからＪＣＬを書いてそれの解説をして下さい。
641:非決定性名無しさん
09/05/15 01:42:14
世間ではエコ思考でマイバッグだのエコカーだのって言われてるけど
大型プリンターの現状をみたら
個人レベルのエコなんて
無意味ということに気付くだろうね。
642:非決定性名無しさん
09/05/15 18:14:06
インフラ系って汎用機のことですか。
徹夜とか休日出勤が多いと聞きましたがどれぐらいありますか。
ホストとかオープンって何ですか。
643:非決定性名無しさん
09/05/15 18:30:18
>>642
違います。
汎用機の場合に徹夜とか休日出勤が多いというのは３交代制等で
当番で夜勤とか休日出勤になるパターンですが、
インフラ系の場合に徹夜とか休日出勤が多いというのは
いきなり帰れなくなるとか休日に呼び出されるとかで
解決するまで帰れないというパターンなので、
まったく生活の予定が立てられなくなります。
どれぐらいかも予想つきません。
644:非決定性名無しさん
09/05/15 20:13:32
>>644
インフラ系に配属されたら転職した方が良いですね。
645:非決定性名無しさん
09/05/15 20:28:17
>>644
でも力は付くと思いますよ。
最終的な転職の為に力を付ける場と言える職場もあるかも。
646:非決定性名無しさん
09/05/16 00:59:49
オペはインフラ系の人間を起こす側だな
俺も最初の頃は気の毒に思いながら起こしてた
…しばらくしたら何とも思わなくなったが
647:非決定性名無しさん
09/05/16 08:46:59
URLﾘﾝｸ(www-01.ibm.com)
これ買って読んだら
648:非決定性名無しさん
09/05/16 14:48:49
ＪＣＬって何？
649:非決定性名無しさん
09/05/16 14:53:25
ジョブ制御言語
入力ﾌｧｲﾙ名（媒体名も）、実行ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ、出力ﾌｧｲﾙを指定する言語
ｵﾌﾗｲﾝのﾊﾞｯﾁ処理で使う。
650:非決定性名無しさん
09/05/16 15:03:38
ありがとうございます。
汎用機の仕事を１年していてやっと分かりやすい言葉を聞きました。
651:非決定性名無しさん
09/05/16 16:34:17
>>647
会社の書庫に解説ビデオと共にあるけどここ10年は触られた形跡すらないわ。
652:非決定性名無しさん
09/05/16 17:03:57
>>651
無能の集まり？
653:非決定性名無しさん
09/05/16 17:53:02
オペは手順書通りにやるのが仕事だから汎用機の勉強なんてせんでも
いいんでないかな。
仕事する時はただ間違えないようにだけ気をつけて作業してさ、
オープン系の勉強でもした方がいいと思うな
654:非決定性名無しさん
09/05/16 18:04:01
電子ロックシステムをＩＣカードを使わずに
開けました。観音開き方式になってて
誰か台車で帳票を搬出するときに左側の留め金がかけ忘れてたため
カードなしでも開けてしまいました。ディスプレイパネルには 異常が点滅しており
侵入と表示しました。 特にビデオカメラはないのでバレませんかね？
どこかにカードなしで開けたよと端末に記録されるのですか？
銀行のコンピューター室です。
655:非決定性名無しさん
09/05/16 19:27:32
ここで聞くなｗ
656:651
09/05/16 20:40:22
>>652
逆だ。
ホスト系はそんなマニュアル見なくても仕事できる人間しか残って無い。(若くて45才だからな)
オペはそもそもそんなものは見ない。
657:非決定性名無しさん
09/05/17 02:36:13
ホスト系は人材が足りないし、若い人を配属すると辞めてしまう。
658:非決定性名無しさん
09/05/17 03:01:25
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは上京してIT会社でSE/PGになると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかマシン室で紙の詰め替えをしていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 就職詐欺だとか偽装派遣だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
659:非決定性名無しさん
09/05/17 11:26:18
ホスト系のプログラマもやばい？
660:非決定性名無しさん
09/05/17 11:35:31
汎用機の仕事をすると分かっていたら入社しなかった。
661:非決定性名無しさん
09/05/17 19:00:25
汎用機でもクラッキング色々楽しめるんだけどなあ。
662:非決定性名無しさん
09/05/18 20:19:52
４２才ですが、１５年のブランクがあります。
言語はＰＬ／１，ＣＯＢＯＬで銀行や電力の営業系システム
の開発・テストに従事してました。
使えますか？
663:非決定性名無しさん
09/05/18 21:32:56
>>662
汎用機オペとして？
年齢的に辛いと思うけど、薄給なら拾ってくれるとこはあるかも。
664:非決定性名無しさん
09/05/18 23:07:01
私の汎用機オペのイメージは・・・
コンソールを監視しながらスポーツ新聞を読んでいる。
雑談はテレビゲームの話題ばかり・・
年配者は競馬とパチンコの話ばかり・・・
テレビカメラの死角でケータイ電話のネットやポータブルゲームで遊んでいる。
「オイ、社員が来たぞ・・・ 新聞隠せ・・ パシャパシャ・・」
「ＩＣカードがパスバックになったんだけど助けてくれるぅ？」
665:非決定性名無しさん
09/05/19 07:11:10
8割くらい合ってるｗ
実際、何もない時はホントに何もないからなあ…
666:非決定性名無しさん
09/05/19 10:55:12
汎用機は社員じゃないのか、、、
667:非決定性名無しさん
09/05/19 18:49:14
汎用機ＯＰって。。。汎用機専任なのが どうなのかなぁ？と思いませんか。
サーバー管理と兼務して運用管理というくくりになるのでは？
まさか、運用管理者からのマイク指示でマシンルーム内をランニング？
668:非決定性名無しさん
09/05/20 14:04:24
ふつうは汎用機選任じゃないよ。
Linux・Windowsサーバの監視もやってるし
社員でも無いし
障害発生時は簡単な対応なら自分で対応。
簡単に対応できるやつで電話すると怒られる
669:非決定性名無しさん
09/05/20 23:39:37
みんな早く脱出するんだ！
670:非決定性名無しさん
09/05/21 09:00:00
>>669
ハロンでも起動したのですか？
ポチっとな！
671:非決定性名無しさん
09/05/21 15:47:49
>>668
夜中起こされるのがイヤになって辞めたプロパーいたなー
ある意味オペ以上に悲惨ですよ。なんの前ブレもなく突然夜中
寝てる時に電話くるんだから。
672:非決定性名無しさん
09/05/21 16:06:52
昔、オペだったけど・・ 深夜も営業しているお店（ゲームショップ）で
ＰＯＳシステムのサポート電話受付も兼務してた。 夜中０時に電話掛かってきた。
店舗のちんちょーから 「あのーおたくのシステムのレジＰＯＳシステムが
動かなくなったんです。レジにお客さん沢山たまって大変困ってます。大至急対応していただけませんか？」
オペの私「かしこまりました。毎度お世話になります。システム担当者に連絡を入れますので電話切ってお待ちいただけませんか？」
てんちょー「それじゃあ遅いんですよ。お客さんが待っててクレームも来てます。あんたじゃ何とかならんのかね？」
オペの私「私電話受付で技術的なことわかりません・・大至急システム担当者より連絡入れさせますのでお待ちいただけますか？」
てんちょー「そうかー大至急大至急お願いしますよ～ ガチャン」
私がＳＥのケータイに電話 「ぶるぶるぶる ただいま電話に出ることができませんピーとなったら・・」
オイ電話に出ろよっ 私の立場どーすれば？
数分後ＳＥから私に電話掛かってきた 「むににやむにゃ 電話したぁ？」
私「あのー ○○店から ＰＯＳが動かなくなったとのクレームです」
ＳＥ「くっそぉまたかぁ 電話してみるガチャン」
673:非決定性名無しさん
09/05/21 16:22:26
>>671
OP→NE→SEとなったけど夜間対応の頻発でも
残業代も夜間代も出なかったのでやめた。
金もらえるならまぁ続けたかもしれないがね…
でも、前の会社が潰れかけてるので退職金も出たしいい判断したと思ってる。
674:非決定性名無しさん
09/05/21 21:57:15
弊社では専門学校卒業で基本情報技術者を持っていない方や高齢の方または大卒でコミュニケーション能力が低そうな方や低学歴の方を汎用機関連の部署に配属させています。それ以外ではシステム開発の部署で落ちこぼれた方や中途採用の方も当部に配属されます。
675:非決定性名無しさん
09/05/21 22:42:43
◆◆喫煙室でマヌケ面してタバコ吸ってる喫煙者◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)
676:非決定性名無しさん
09/05/21 23:48:45
IBM製メインフレームのJCLでも勉強しとけ！
バッチのトラブル対応ぐらい自分で出来るようになれ！
URLﾘﾝｸ(www33.ocn.ne.jp)
677:非決定性名無しさん
09/05/22 06:35:44
富士通のメインフレームのＪＣＬが訳が分からないんだけど。
678:非決定性名無しさん
09/05/22 11:26:34
>>674
汎用機＝オペしか連想（想像）できないあなたは派遣オペ
合ってるだろｗ
なに人事きどってカキコしてんの？オペ仲間からいじめにでもあったの？
679:非決定性名無しさん
09/05/22 12:21:12
僕はＵＮＩXサーバーのオペだけど・・
汎用機ってまだあるの？
680:非決定性名無しさん
09/05/22 14:42:52
>>678
汎用機の部署に配属された同期を見て、あー、だからこんな奴等を採用したんだって思いました。
681:非決定性名無しさん
09/05/22 18:52:26
ＺサーバーのJCLとⅠサーバーのCLはどれくらい差があるんだ、全然違うものか？
682:非決定性名無しさん
09/05/22 18:54:55
662>
偉い君は偉いよ!がんばって３５歳定年説を突き破ってくれ。
683:非決定性名無しさん
09/05/22 19:09:14
うちの会社でメインフレームやオープンに配属されたのはクズみたいな連中だった。
684:非決定性名無しさん
09/05/22 19:28:50
>>680
君の主観だけだよね。もしかして自分が同期より上とでも勘違いしている
のかな？もし新人さんなら謙虚が第一。
だってあなたが汎用機の開発に担当変更された場合どうするの？
すごく虚しくないか。実際そんな人多いよ。
で、メガバンクの基幹システムは未だに汎用機がメインのところ多いよ
そんな大きく重要なシステムに携わっている人全てに失礼ではないかい？
685:非決定性名無しさん
09/05/22 19:40:10
>>678
こんなところでくらい、夢を見させてやれよｗ
686:非決定性名無しさん
09/05/22 19:47:39
>>684
彼の周りの人には、開発関係者はいないよｗ
花形は配線係。次がオープン系の監視、
最後が680みたいな紙のセット係なんだよ。
687:非決定性名無しさん
09/05/22 19:52:18
>>686
配線係りってどんな仕事？データセンターの配線引き回しとか？
688:非決定性名無しさん
09/05/22 20:46:07
就職活動を全力で戦わなかった。
689:非決定性名無しさん
09/05/22 21:37:01
何で話を聞かない。何で話を聞かない。
690:非決定性名無しさん
09/05/22 21:38:05
就職活動を全力で戦えなかった。
691:非決定性名無しさん
09/05/23 12:05:36
18年前の汎用機が、今のノートＰＣに劣る
ことに驚愕
692:非決定性名無しさん
09/05/23 16:16:05
富士通の汎用機の仕事なんかしたくない。
693:非決定性名無しさん
09/05/23 16:28:46
富士通の汎用機の業務知識を高めても富士通の下請けにしか転職出来ない。富士通と縁を切りたい。
694:非決定性名無しさん
09/05/23 16:35:50
>>693
国内のコンピュータ最大手と縁を切ってどうすんだお前は。
695:非決定性名無しさん
09/05/23 16:38:52
富士通は嫌だ。富士通の下請けは嫌だ。
696:非決定性名無しさん
09/05/23 17:10:54
富士通の名前は名乗りたくない。
697:非決定性名無しさん
09/05/23 17:36:31
富士通の汎用機の仕事は
698:非決定性名無しさん
09/05/23 17:38:33
汎用機はメインフレームはホストコンピュータ
699:非決定性名無しさん
09/05/23 17:39:29
汎用機技術者の待遇は良くない。
700:非決定性名無しさん
09/05/23 17:40:39
その内汎用機技術者のなり手がいなくなるだろう。
701:非決定性名無しさん
09/05/23 19:03:34
日立がある。
702:非決定性名無しさん
09/05/23 20:20:00
明日があるさ！
703:非決定性名無しさん
09/05/23 23:22:30
>>694
世界で一番のところと付き合わないとだめっしょ。
704:非決定性名無しさん
09/05/24 02:35:33
本当に苦しんでいる時には誰も手を差し伸べてくれない。
705:非決定性名無しさん
09/05/24 02:56:03
金は命より大切。
金を取られるぐらいなら子供が殺された方がまし。
706:非決定性名無しさん
09/05/24 11:23:04
汎用機の仕事なんか出来ても下請けにしか就職出来ない。
707:非決定性名無しさん
09/05/24 11:41:12
徹夜や休日出勤をさせられて客より給料が安い。
プライドはガタガタだ。
こんなとことに配属した以上会社は俺を大して評価していない。
708:非決定性名無しさん
09/05/24 11:44:19
汎用機の経験しか積めない以上、もう優良ＩＴ企業への転職は不可能だ。
709:非決定性名無しさん
09/05/24 11:48:23
地方の汎用機の仕事になったら辞めます。
何の希望もない。こんなことなら別の会社に入社すべきだった。
騙された。
710:非決定性名無しさん
09/05/24 11:49:33
基盤は嫌いだ。インフラは嫌いだ。ホストは嫌いだ。オープンには嫌いだ。
メインフレームは嫌いだ。汎用機は嫌いだ。大型コンピューターは嫌いだ。
711:非決定性名無しさん
09/05/24 15:20:58
お前ら見てるとホントに甘えてるなって気がするよ。
オペから転職して上目指すなんて無理。
就職した時点でそいつの人生は９割がた決まってるんだよ。
上に行ける奴は学生時代から努力してるって事。
はっきり行ってオペに配属された奴はその程度の人間。
上なんて無理。下しかないんだよ！！
712:非決定性名無しさん
09/05/24 15:56:23
起業しろってことか
713:非決定性名無しさん
09/05/24 17:01:51
努力しても無駄。
714:非決定性名無しさん
09/05/24 17:04:43
必死に努力して３０代４０代になって蓄えられるのがやっよ１０００万、２０００万。
結婚、出産、自動車購入、住宅購入、保険加入をやれば貧困になる。
715:非決定性名無しさん
09/05/24 17:07:01
汎用機、最低の仕事だなあ。
716:非決定性名無しさん
09/05/24 17:10:15
日立がある。
717:非決定性名無しさん
09/05/24 17:12:50
明日があるさ！
718:非決定性名無しさん
09/05/24 17:15:58
>>694
世界で一番のところと付き合わないとだめっしょ。
719:非決定性名無しさん
09/05/24 17:23:11
お前ら見てるとホントに甘えてるなって気がするよ。
オペから転職して上目指すなんて無理。
就職した時点でそいつの人生は９割がた決まってるんだよ。
上に行ける奴は学生時代から努力してるって事。
はっきり行ってオペに配属された奴はその程度の人間。
上なんて無理。下しかないんだよ！！
720:非決定性名無しさん
09/05/24 18:00:57
起業しろってことか
721:非決定性名無しさん
09/05/24 19:01:08
>>708
会社の仕事とは別に、自宅でちょっとがんばって
チューリング賞とればいいと思う。
自分の成長について会社をあてにしていてはだめだよ。
722:非決定性名無しさん
09/05/24 21:31:57
みなさんオペ辞めましょう！
723:非決定性名無しさん
09/05/25 17:43:23
>>721
あんた理系の大学すら卒業してないてしょ？どこの専門卒よ？
論文（英語）ひとつ書いた事ないでしょ
あんまり世間しらずな恥ずかしい事はいくら２ちゃんでも
書かない方がいいと思うよ
724:非決定性名無しさん
09/05/25 19:55:10
理系の大学を出てこんな仕事じゃ勉強しなきゃ良かったよね。
725:非決定性名無しさん
09/05/25 21:14:34
運用課勤務
726:非決定性名無しさん
09/05/25 21:17:09
汎用機
727:非決定性名無しさん
09/05/25 21:19:02
汎用機汎用機
728:非決定性名無しさん
09/05/25 21:20:49
金の使い道がない。
729:非決定性名無しさん
09/05/25 21:22:06
女は飽きた。
730:非決定性名無しさん
09/05/25 21:23:23
分からない。
731:非決定性名無しさん
09/05/26 00:10:05
かゆ。うま。
732:非決定性名無しさん
09/05/26 08:26:31
早く死にたい
733:非決定性名無しさん
09/05/26 18:04:44
法政なら汎用機、明治ならそれ以外。
734:非決定性名無しさん
09/05/27 19:10:59
今回の情報処理試験には合格しました。
735:非決定性名無しさん
09/05/27 19:14:30
犯陽気
736:非決定性名無しさん
09/05/27 20:57:38
今頃合格ってのはあれか？バカでも受かる、シスアドか？
737:非決定性名無しさん
09/05/27 21:09:44
バカでも受かるわけないだろ！
俺落ちたよ。
738:非決定性名無しさん
09/05/27 23:07:41
基本情報を持っているのにオペレーターなのは悲しい。
ソフトウェア開発技術者を持っているのに汎用機なのは悲しい。
テクニカルエンジニアを持っているのに常駐は悲しい。
739:非決定性名無しさん
09/05/27 23:33:37
ITパスポート試験を記念受験したら受かったｗｗｗｗｗ
無勉でｗｗｗｗｗｗｗザル過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
740:非決定性名無しさん
09/05/27 23:46:32
>>738
仕事できないからだよ。作業じゃないぞ
そんな事すら気がつかないなら一生汎用機オペやってろ。お似合いだ。
741:非決定性名無しさん
09/05/28 00:06:06
いくら仕事ができる人だろうと
ここにいるスレ住民みたいな性格の悪い奴と
一緒に仕事をしたいとは思わないなぁ。
まぁそもそも仕事ができないから、そういう性格なんだろうけどｗ
742:非決定性名無しさん
09/05/28 00:41:50
>>741
自分の意見が通らないとすぐごねる。文句をたれる
他人のアドバイスは一切聞き入れない。あげく自己防衛
あなたがなぜ汎用機オペに配属になったか、なんとなく分かるわ
あなたより、あなたの人事担当がかわいそう。。。いろんな意味で
会社じゃ立場ないんだぜ、使えないヤツの人事担当者は
大手だと”使える様”に再教育するが中小だとポイ捨てだよ。気をつけて。
オペスレも意外に役に立ちますね。いろんな人がいるんで
743:非決定性名無しさん
09/05/28 01:28:09
汎用機オペの人事担当なんて楽なもんだろｗ
744:非決定性名無しさん
09/05/28 02:18:10
>>743
いい加減にしないと今の汎用機オペの作業さえ干されるよ。
世の中安くで活きのいいのが換えはいっぱいいます。
高度な資格をもってる？一時金なり資格手当てを会社から貰ってるでしょ？
それが評価の証です。それ以上何か求めるのであれば会社へ直接どうぞ
てゆうかこんなになるまで放置している会社の対応が信じられん
ウチの会社じゃありえない。それ以前に採用しないな
だって賞与査定で響くもん。こんな方の担当になったら。。。
入社3年以内とみたが、それ以上なら手遅れですね。
ユー子系ＳＩの人事担当からでした。さ、ＣＬ決勝戦観よ
745:非決定性名無しさん
09/05/28 02:45:15
賞与など人の評価を超越した所に我々はいるのだよ。
残念だが君では相手にならない。
出直してきなさい。
746:非決定性名無しさん
09/05/28 02:52:32
なんだ、ただの手配師か。人事とか笑わすなw
747:非決定性名無しさん
09/05/28 10:52:35
R 00,CLPA
人生をIPLしたい。
748:非決定性名無しさん
09/05/28 11:45:06
時々、駅とかで、駅員の真似してる池沼みかけるけど、
まさか人事部の真似してる池沼をこんなところで見るとは思わなかった。
749:非決定性名無しさん
09/05/28 12:44:53
今の時代不景気だからさ、汎用オペ続けながら就職活動するのがいいんじゃまいか…と言ってみよう。
汎用オペはダラダラ仕事しててもお金もらえるしさ。
750:非決定性名無しさん
09/05/28 14:40:10
>>749
一度転職サイトに登録してみれば？
自分の無力さと考えの甘さを痛感するから
人材コンサルに登録しても完全無視だぜオペなんて
求人きてもブラック企業のみ
751:非決定性名無しさん
09/05/28 18:26:47
as/400.as/400.sa/400は汎用機ではないですか????
752:非決定性名無しさん
09/05/28 19:05:30
>>751
元々はメインフレームの下のオフコンのカテゴリにいたが、
pServerとくっついてオープンサーバになってる。
753:非決定性名無しさん
09/05/28 22:14:12
人生を再起動したい。
754:非決定性名無しさん
09/05/28 22:16:37
>>753
はやまるな。
樹海で飲みあかそう。
755:非決定性名無しさん
09/05/28 23:41:00
樹海行きのガイドブックは、どこに売っていますか？
756:非決定性名無しさん
09/05/29 01:44:07
>>739
むしろITパスポートを受けてる時点で恥ずかしい
757:非決定性名無しさん
09/05/29 01:46:20
優秀なみなさんにご質問があります。
IDRC圧縮をしているか？していないか？って、CMTのどこの情報を見たら分かるんですか？
758:非決定性名無しさん
09/05/29 08:25:43
死にたいです
759:非決定性名無しさん
09/05/29 08:30:03
開発経験がないから中途採用は未経験者と同じ扱い。
これではＩＴ企業に入社した意味がありません。
公務員になるか異業種に行くかの二つに一つです。
760:非決定性名無しさん
09/05/29 08:30:58
苦しい。早く死にたい。人生には絶望しかない。唯一の希望は死ぬことだけ。
761:非決定性名無しさん
09/05/29 09:44:21
>>760
はやまるなって。
樹海でオフ会するか。
762:非決定性名無しさん
09/05/29 12:21:54
何で汎用機なんだよ。転職するスキルが身に付くと考え、入社したのに勉強の資料すら少ない汎用機なんて嫌だ。騙された。
763:非決定性名無しさん
09/05/29 12:24:53
そういう、人様に迷惑をかける場所で自殺させんなよ。
今なら北王国オススメ。うまく王様やっつければ、世界中のエイユウ。
失敗しても銃殺だから、下手に日本で変なことするより確実に死ねる。
764:非決定性名無しさん
09/05/29 12:36:33
>>762
少ない事は問題ではない。
お前の手が届く範囲にちゃんとあるのだから。
汎用機も問題ではない。
問題は単にお前自身だ。
765:非決定性名無しさん
09/05/29 13:00:07
じじいになってもオペレータ。これが一番みじめ。
766:非決定性名無しさん
09/05/29 14:50:40
>>762
とりあえずあなたはあなた職場でNO.1になる事だ。
なんでもいい。業務スキルでも、作業スピード
宴会部長でもいい。他人から認められる事だな
愚痴はそれからだ。悪いがあなたの親でもない限りお子様の
わがままに付き合うほど会社は暇ではないし、甘くない
じゃないと765みたいに他人を批判する事しかできない
底辺作業員になるぞ。あなたの会社にも居るだろこんなヤツが？
767:非決定性名無しさん
09/05/29 18:22:47
学歴トップ、入社試験トップ、情報処理試験合格。
それでも汎用機。
768:非決定性名無しさん
09/05/29 18:32:49
>>767
1種持っていれば道は開ける。
769:非決定性名無しさん
09/05/29 18:39:27
>>767は中卒に混じった高卒、って感じ？
770:非決定性名無しさん
09/05/29 20:18:27
>>767
本当なら会社の人事に理由を聞くべきでは。
まあこんな卑屈で嘘つきなヤツなら自分も汎用機オペにするなが。
771:非決定性名無しさん
09/05/29 20:39:54
まだ人事モドキの手配師がうろついてるようだな。
＞ユー子系ＳＩの人事担当
爆笑
772:非決定性名無しさん
09/05/29 21:27:12
首都大学東京
773:非決定性名無しさん
09/05/29 21:37:52
>>767
正直イヤならとっとと辞めて下さい。迷惑です
あなたの代わりはいくらでもいます。
>>771
どこが笑えるの？教えて下さい。あまり人事部をなめないで頂きたい
仕事もできない、資格もない、やる気もない、学歴も無い人の
担当の気持ちも少しは考えて下さい。
自業自得と言う言葉知ってますか？
774:非決定性名無しさん
09/05/29 21:58:17
同期の学歴が以下のような場合、どの順番に良い会社だと感じますか？
①東京海洋大学 東京海洋大学 会津大学 会津大学 慶応義塾大学 東京理科大学
国学院大学 駒沢大学 神奈川大学 多摩大学 和光大学
②茨城大学 会津大学 会津大学 会津大学 早稲田大学 早稲田大学 早稲田大学
東京理科大学 東京農業大学 法政大学 法政大学 成蹊大学
③静岡大学 会津大学 会津大学 会津大学 会津大学 慶応義塾大学
早稲田大学 立教大学 日本大学 神奈川工科大学 創価大学 大東文化大学
775:非決定性名無しさん
09/05/29 22:45:23
>>773
派遣の営業は、人事とは言わないんだよ、普通。
776:非決定性名無しさん
09/05/29 23:48:19
人には資格を求めるくせに
資格もってない手配師の言葉は
説得力ゼロだな。
人を売り買いしてる手配師には
晩年、自業自得という言葉が
ピッタリ当てはまることになる。
777:非決定性名無しさん
09/05/30 00:59:39
>>775-776
指示待ち無気力オペはこんな事では元気だな
778:非決定性名無しさん
09/05/30 01:18:07
指示待たずに元気溌剌と働くオペは邪魔なだけ。
長時間勤務が当たり前だからそのテンションに合わす
周囲が面倒に感じることになる。
決まったことをミスせず、機械のようにやればいい。
これがオペレーター。
779:非決定性名無しさん
09/05/30 01:28:55
>>778
自分が取って替えられると困るからね。
780:非決定性名無しさん
09/05/30 06:21:16
お願いします。
開発経験がなくても転職可能な優良企業を教えて下さい。
私のスペックは殆どないと思って下さい。
781:非決定性名無しさん
09/05/30 10:51:30
優良企業は無いぜ
うんこ拾いでもなんでもいいから地に這って行きるしかない
782:非決定性名無しさん
09/05/30 11:02:18
>>780
このご時勢にこんなノー天気な事言っていられるなんて
オペってほんと。。。
ホンキで言っているんじゃないよね？冗談だよね？
逆の立場（相手）に立って考えてみて
無気力、指示待ち、ノースキルの人間を雇う意味は？
メリットなんにもないじゃん
ぜめて資格ぐらいとろうとか考えないのかな
783:非決定性名無しさん
09/05/30 11:11:08
ひとくくりにするな。
784:非決定性名無しさん
09/05/30 11:32:10
だからさ～
CCNAとかLPIC lv2とかMCPとか取ってさっさと転職しろと・・
785:非決定性名無しさん
09/05/30 12:11:08
>>784
つ)業務経験優先。
786:非決定性名無しさん
09/05/30 12:44:47
>>785
オペの業務経験なんて何年積んでも評価なんてされない。
資格取って、経験積ませてくれる所へ行くしかないでしょ。
787:非決定性名無しさん
09/05/30 12:57:57
評価されないところに、さも経験を積ませるような事を言って
送り出す手配師は他人の人生を狂わせてる。
駅のホームでは先頭に並ばない方が良い。
恨まれる仕事についたのだから。
788:非決定性名無しさん
09/05/30 15:55:49
オペは墓場ですよ！
789:非決定性名無しさん
09/05/30 16:03:49
ウチに居るよ、無駄に元気（？）な疲れるオペ。
書類を綴じるだけなのに、やたらにキビキビと動く。パンチに思い切り体重を乗せて穴を空ける。コワサナイデー
DISPLAYコマンドを鬼気迫る表情でタイプする。そして平均２回ぐらいコマンドが違うと表示される。
もうすぐオペ10年目なのにジョブの異常終了で本気でパニクり、後輩の俺にヘルプを求める。手順どーりやるだけなんだが…。
彼が引き受けた仕事は必ず穴だらけで、詳細は担当に再度聞くしかないが、最悪担当者が誰なのかも判らない。
室内の椅子の配置が少しズレるとブツブツ言いながら修正する。コワイヨー
鬼気迫る表情でマインスイーパやソリティアをプレイ。負けるとブツブツ愚痴り始め、マウス左ボタンを強打して八つ当たり。
790:非決定性名無しさん
09/05/30 16:41:35
死にたい。
もう絶望しかありません。
791:非決定性名無しさん
09/05/30 19:13:48
>>789
マウスを抜け
792:非決定性名無しさん
09/05/30 21:38:37
オペの業務経験なんて何年積んでも評価なんてされない。
793:非決定性名無しさん
09/05/30 21:44:19
ピンはねが嫌で中小に転職したらサービス残業の嵐だった。
給料も派遣社員時代のほうが全然良かった。
794:非決定性名無しさん
09/05/30 22:04:05
当たり前だ。
安心を買うっていうのはそういうことだ。
このご時世正社員でも不安定だから
残業きっちりもらえる方がいい。
795:非決定性名無しさん
09/05/30 22:14:01
ＩＴ業界は日本で唯一派遣が正規雇用よりも優遇される業界。
江東区の事件の方のように月給５０万円の派遣になりたいです。
何のスキルを身に付ければ彼のようになれるでしょうか。
ちなみに私が裁判員なら彼を無罪にします。
796:非決定性名無しさん
09/05/30 22:28:11
慶応の人間に恨みがある。
797:非決定性名無しさん
09/05/30 22:35:23
死にたい。
798:非決定性名無しさん
09/05/30 22:35:24
死にたいよ。
799:非決定性名無しさん
09/05/30 22:36:17
早く死にたい。
800:非決定性名無しさん
09/05/30 22:36:19
早く死にたい。
801:非決定性名無しさん
09/05/30 23:56:39
ワシは52歳のオペだが、未来ないんかのぅ。
802:非決定性名無しさん
09/05/31 09:59:29
>>801
もう未来なんか老後だけなんだから50過ぎでクビになったらビルメンでもなんでも食っていけるだろ。
逆に40前半とかが一番辛い。
803:非決定性名無しさん
09/05/31 13:19:32
kwsk
804:非決定性名無しさん
09/05/31 13:28:56
古参鬱陶しい
怒りの沸点が低すぎる
そして粘着
805:非決定性名無しさん
09/05/31 18:17:02
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
806:非決定性名無しさん
09/05/31 19:36:11
死んだらダメよ！
明日があるさ！
でも俺は今日を生きる！
807:非決定性名無しさん
09/06/01 21:50:13
新卒でオペ配属になって２ヶ月、異動してくれないかって話がきた。
事務だけどオペよりはマシかなって気はするんだけどどう思うよ。
808:非決定性名無しさん
09/06/01 21:51:13
>>807
事務って言ってもいろいろだからな。
809:非決定性名無しさん
09/06/01 21:59:55
>>807
それってオペでも使えんって烙印押されたんじゃない？
事務という名の閑職に回してじわじわ首切るって常套だぞ。
810:非決定性名無しさん
09/06/01 22:19:49
ジム(笑)
811:807
09/06/01 23:16:14
♀だからオペだと扱いづらいってのもあると思う。夜勤あるしな。
812:非決定性名無しさん
09/06/02 08:16:17
最下層IT職=オペもダメな奴はフツーに解雇だね。そういう輩は
どこ行っても煙たがれるしな、ましてやオサーンだったら段ボール建築士確定なw
813:非決定性名無しさん
09/06/03 00:26:58
質問するけどいい!
1.富士通のメインフレームって、今でもIBMのソフトが走るのか。
2.もう、メインフレームを使っているところは金融関係だと見るがどうだろう。
(某運輸ではメインフレームからAS400に変えた)
3.メインフレームは、ディスクもメモリーも稼働中にユニット交換で修理できるが。下のグループの機械でもほぼノンストップでディスクが交換でき、フリーズすることはほとんどない。
それにあら利は9割らしい、いつまでもメインフレームは生き残っていられるだろうか。
814:非決定性名無しさん
09/06/03 07:17:33
>>813
ここまでアホ全快の文ってはじめてみた・・
なんか怖い・・
815:非決定性名無しさん
09/06/03 07:53:26
ついでじゃ!
4.コンソールは英語しか出てこんのか!!!
816:非決定性名無しさん
09/06/03 08:14:13
日本語出せるはずたよ。
817:非決定性名無しさん
09/06/03 10:45:41
オペって、アンケートとかの職業欄になんてかいてる？
IT関連だけど、具体的にプログラマでもないしＳＥでもないし…
818:非決定性名無しさん
09/06/03 23:48:24
無難に会社員でいいんじゃない？
819:非決定性名無しさん
09/06/03 23:51:35
その他
820:非決定性名無しさん
09/06/04 00:27:13
>>815
オマエのとこのシス管がアホなんだろ
普通に日本語表示できるがな
821:非決定性名無しさん
09/06/05 03:58:24
>>814
30年前の情報しか知らんのよ、今はどうなっているのか説明してくれ!!!
822:非決定性名無しさん
09/06/05 07:02:13
>>815
おまえ、人に質問している立場なのに何でそんなに偉そうなん？
823:非決定性名無しさん
09/06/06 00:51:03
オープン系って何ですか？
824:非決定性名無しさん
09/06/06 01:58:24
>>823
一般的に汎用系というのは金融機関を中心にまだ残っている大型のメインフレームを中心としたシステムのことです。
それに対し、オープン系というのはUnixやWindowsサーバといったポスト・メインフレームのシステムのことを指します。
金融機関で使っているようなメインフレームのOSは手に入らないので自分で動かしてみるとかできませんが、
WindowsサーバーやLinuxなら本も豊富で自分でインストールして使ってみることができますので
勉強はし易いです。
825:非決定性名無しさん
09/06/06 02:10:17
>>823
そのくらい googleで「オープン系」とキーワード入れて検索したら
いくらでも出てくる。
まずはググルことを覚えよう。
826:非決定性名無しさん
09/06/06 09:56:17
>>825
検索してもある程度分かる人間にしか理解出来ません。
単純に、例え間違っていても○○は何々のことと言われたいです。
ＳＵＲＥって何ですか？
ＰＵＦって何ですか？
827:非決定性名無しさん
09/06/06 10:11:00
まあね、sureなんて検索してもぜんぜんヒットしないしね。
828:非決定性名無しさん
09/06/06 11:52:05
シュアとかパフって何？
829:非決定性名無しさん
09/06/06 11:53:49
汎用機の仕事は辞めるつもりですが、辞める前にシュアとかパフとかエーピーエスとか何なのか知りたいです。
ちなみにマニュアルには書いてありますが意味が分かりません。
830:非決定性名無しさん
09/06/06 11:54:48
>>825
検索どころかマニュアルに書いてあることが、結局何なのか、何に使うのか分からないよ。基盤は。
831:非決定性名無しさん
09/06/06 22:30:00
自分の名刺
自分専用の机
自分専用のPC
ｅｔｃ
オペ時代には考えされない今の職場環境
これで年収アップなんで頑張らずにはいられない
一番うれしいのはギャンブル、風俗、ゲーム、漫画以外の話題が無い
低能な奴らと話さなくて済む事。
832:非決定性名無しさん
09/06/06 22:54:10
>>826
ITに適正が無いと思います。
他の仕事やった方がいい。
833:非決定性名無しさん
09/06/07 00:11:05
>>826
適材適所
834:非決定性名無しさん
09/06/07 00:22:23
６月いっぱいで辞めます。
835:非決定性名無しさん
09/06/07 00:43:31
>>834
辞めて何するの？
836:非決定性名無しさん
09/06/07 01:12:20
脱ITおめ！
837:非決定性名無しさん
09/06/07 01:17:44
昔々、ＩＢＭ－＞メインフレーム 私はここで人生終焉。
昔、マイクロソフト－＞ｐｃ
今、グーグル－＞ ネットワーク
さあ、君たちは生き延びることができるか？
死して屍拾うものなし、死して屍拾うものなし！
838:非決定性名無しさん
09/06/07 01:25:45
「汎用機オペ 脱出」
「汎用機オペレータ 脱出」
で検索かけたらこのスレがHITしたよ
839:非決定性名無しさん
09/06/07 01:32:37
資格とるしか無いみたいだね
840:非決定性名無しさん
09/06/07 05:59:16
>>837
意味不明。何が言いたい？
オペ上がりは本当にこんなのが多いな。。。
841:非決定性名無しさん
09/06/07 08:25:47
>>839
自分の周りでも資格とるしかないとか言う奴が多いが、何の資格取って何になりたいんだろうと思う。
医者や弁護士なら仕事はあるだろうけどなれるわけないし、
IT系のCCNAやOracleなんかは派遣の単価アップにはなるけど実務経験が無くて正社員になれないし。
現実的に大型や普通二種で雲助になるか、電気工事士や消防設備士とってビルメンになるしかないよな。
842:非決定性名無しさん
09/06/07 08:54:51
>>841
> >>839
> 自分の周りでも資格とるしかないとか言う奴が多いが、何の資格取って何になりたいんだろうと思う。
周囲に居るんなら、聞けばいいんじゃないの？
843:非決定性名無しさん
09/06/07 10:35:42
>>842
資格をとりたいという奴は多いんだが、具体的に○○をとりたいと言ってる奴は少ないんだな。
突っ込んで聞くと濁すしな。
844:非決定性名無しさん
09/06/07 11:30:36
>>841
> IT系のCCNAやOracleなんかは派遣の単価アップにはなるけど実務経験が無くて正社員になれないし。
オペからいきなりまともな会社の正社員は無理だよ。
でも、一般派遣なら経験無くて資格だけの状態でも採用される可能性ある。
そこで実務経験積んでから転職ってのが手だね。
このスレに書かれてるみたいに、CCNAとってネットワークエンジニア目指すとかした方がいいと思う。
845:非決定性名無しさん
09/06/07 14:14:48
会社にACOSが有るんですが、
コマンドがさっぱり分からない。
資料室をあさくっても、
TOM/ARFとかVISIIとか、NECのパッケージソフト?の解説書は有るんだが、
MOとかDOとか基本的なコマンドやclass=wやclass=bが何かと言った事が
さっぱり分からない。
っーか、ファイルシステムすら謎。
この前問題が起こったときはわざわざ大阪に問い合わせした。
ACOSが何しているか知りたいんですが、
そういう本ってどこかで手に入ったりしないんでしょうか?
846:非決定性名無しさん
09/06/07 14:32:07
>>845
汎用機は勉強しずらいんだよね。
情報の豊富なオープン系の勉強した方がいいよ。
目の前の仕事で気にはなるだろうけど、ミスをしない事を心がけて
転職を視野にいれた勉強が１番。
俺もオペ時代は会社にある資料を読み漁ったりしたけど
自分で環境作ってテストで動かす権限もなかったし、
ものすごく効率が悪かった。
悪いことはいわんからサーバーとネットワークの勉強した方がいい。
847:非決定性名無しさん
09/06/07 19:31:21
オペって根本的に考え方がおかしな人多いよな
目的（こんな仕事をしたい）があっての手段（ライセンス、資格取得）じゃねーの？
848:非決定性名無しさん
09/06/07 19:44:21
本当に汎用機の勉強はやりにくい。
マシン作業するにも壊すとやばいし、何より簡単な操作さえ身に付かない。
マニュアルは意味不明。
シュアとかサップとかパフとかシンプリアとかロードモジュールとかシップとかアークスとか何だよ。
マニュアルの説明じゃ結局何なのか不明だし先輩は質問しろと言うがどう聞けばいいんだよ。
849:非決定性名無しさん
09/06/07 19:53:02
応用情報技術者を取れば何とかなるでしょうか。
850:非決定性名無しさん
09/06/07 19:55:14
>>847
俺の場合はサーバー管理者になりたくて、
サーバーの資格(MCP)とネットワークの資格(CCNA)取って
脱出できたよ
851:非決定性名無しさん
09/06/07 19:55:58
普通の生活を送れる仕事に就くために必要な資格は何でしょうか。
汎用機オペレーターやプログラマーは嫌です。
選挙に行けないのは嫌です。
852:非決定性名無しさん
09/06/07 19:57:56
私がやりたい仕事はシステムの開発（ソフトウェア）です。
運用という言葉は大嫌いです。
853:非決定性名無しさん
09/06/07 20:06:44
>>843
何を取ったら良いのか分かりません。
難関資格は取れません。仮に取れたら発狂してしまいます。無能な者が普通の会社に入る方法はないのでしょうか。
854:非決定性名無しさん
09/06/07 20:52:57
>>853
手段と方法が逆
855:非決定性名無しさん
09/06/07 21:05:13
それをいうなら目的と手段又は方法だろ・・・。
手段と方法が逆て・・・。
856:非決定性名無しさん
09/06/07 22:04:04
＞無能な者が普通の会社に入る方法
新卒の就活でチョット頑張るだけ。既卒は無理よ
857:非決定性名無しさん
09/06/07 22:09:59
汎用機を勉強したいなら、これくらい読んでおけば？
『メインフレーム実践ハンドブック』
>>848
そのまま質問すればいいだろうが
858:非決定性名無しさん
09/06/08 19:34:06
UNIXのviやcatみたく、汎用系のコマンドでJCLやプログラムを見ることできますか？
859:非決定性名無しさん
09/06/08 19:50:43
LISTコマンドは標準装備だっけ？
860:非決定性名無しさん
09/06/08 20:03:37
>>858
ISPF的なものを言ってるのか？
まあz/OSならUNIX標準搭載してるんだがな。viを使おうと思ったら使えるし。
861:非決定性名無しさん
09/06/08 20:25:45
>>860
シェルだと該当するディレクトリに移動しcat叩けば見れるんですけど
汎用機だとTSOユーザでログインしてブローズで見る形になるんですけど
It is unauthorizedって出て見れません
862:非決定性名無しさん
09/06/08 20:42:25
>>861
権限がありませんと言われているのにそれ以上どうしろと？
863:非決定性名無しさん
09/06/08 20:50:19
>>862
権限が無いってことは、ユーザIDに権限が無いってことですよね
それなら所属長に掛け合ってみます
864:非決定性名無しさん
09/06/08 21:35:52
シェルって何？
865:非決定性名無しさん
09/06/08 21:38:20
アークスって何なの？
866:非決定性名無しさん
09/06/08 21:38:49
アレだよ
昭和シェル石油的な
867:非決定性名無しさん
09/06/08 21:39:08
シンプリアって何でしょうか？
868:非決定性名無しさん
09/06/08 21:40:49
コブリブって何ですか。
869:非決定性名無しさん
09/06/08 21:43:25
シスレジって何？
870:非決定性名無しさん
09/06/08 21:45:08
リンダって何だろう。
871:非決定性名無しさん
09/06/08 23:37:04
>>868
ゴブリンの仲間属性を持ったやつだよ
872:非決定性名無しさん
09/06/09 05:26:48
>864
UNIX系でコマンド叩く画面、とでも言えば解るかい
873:非決定性名無しさん
09/06/09 11:10:20
シェルって画面なんだ。
しかし、汎用機は基本的な用語さえ勉強しにくい。
マニュアルとかのは何が言いたいのか分からない。
874:非決定性名無しさん
09/06/09 11:32:10
オペはもうやだーーーーーーーー！
うえーーーーーーーーん！
875:非決定性名無しさん
09/06/09 11:42:41
>>873
シェルスクリプトのことをシェルと略す人が多い。
シェルスクリプトは、汎用機で言えばJCLみたいなもの。
876:非決定性名無しさん
09/06/09 12:32:08
875の迷走っぷりにワクワクドキドキ
877:非決定性名無しさん
09/06/09 12:43:30
汎用機用語の勉強の本はないの。
○○の大まかな意味を知りたい。
マニュアルは初心者には意味が分からない。何でクリックは押すことだとかデータセットはファイルだとか簡単に説明しないんだ。
汎用機の仕事を二年やってようやくデータセットがファイルだと分かった。
ただ一言書いてくれよ。
データセットはデータをうんぬんじゃイメージしにくい。
878:非決定性名無しさん
09/06/09 17:21:27
ファイルを知らない人に、データセットはファイルだと言って理解できると思う？
自分の頭の悪さを棚にあげてわかりにくいとか言われてもなー
と思ったらオペスレか。バカしかいなくて当然かｗ
879:非決定性名無しさん
09/06/09 18:22:16
優秀じゃないから分かりやすい説明が必要。
マニュアルは分からない。馬鹿にしてもいいがこんなわざと分かりにくい資料は作らないで下さい。
880:非決定性名無しさん
09/06/09 18:56:03
分かりにくい。全く分からない。あんなもの作るから汎用機配属がみんな辞めるんだ。
881:非決定性名無しさん
09/06/09 19:55:18
>>879
>>880
他力本願＆都合悪い事は人のせいをとりあえず止めませんか？
何やってもダメな気がしますが違うでしょうか？
882:非決定性名無しさん
09/06/09 20:03:53
そういって悩んでいる者を追い込むんだろ。甘えだやってないからだもう嫌だきくときがくるいそうだ。
883:非決定性名無しさん
09/06/09 22:15:26
>>878
厳密に言えばデータセットとファイルは違う。
例えば、0レコードのデータセットはファイルとは言わない。
ファイルとは論理的な意味のある物。
データセットは空でもデータセット。
884:非決定性名無しさん
09/06/09 22:47:44
んなこたね～よ。
知ったかは怪我するぞｗｗ
885:非決定性名無しさん
09/06/09 23:58:38
>>864
ホストでいうカタプロみたいなもん
汎用機のファイルについて勉強したいなら、これがオヌヌメ
ちょっと高いけどが難点…amazonですぐに出てきますよ
『やさしいファイル編成入門』
886:非決定性名無しさん
09/06/10 01:11:41
６月で辞めるオペがいます。
お疲れさまでした。
887:非決定性名無しさん
09/06/10 02:38:53
裏山鹿
888:非決定性名無しさん
09/06/10 07:21:51
>>885
データセットなんて特定のベンダー用語だってことを言ってんの。
ファイルとデータセットの意味を比較するなんて出来ない。
これだからオペは・・
889:非決定性名無しさん
09/06/10 08:18:17
特定のベンダー用語！！ｗ
コンピューターを作り上げたと言っても過言ではない会社の用語なのにｗ
890:非決定性名無しさん
09/06/10 19:27:27
順編成、区分編成、VSAM
891:非決定性名無しさん
09/06/10 20:20:39
>>889
これだから汎用機オペって奴はｗｗ
まぁ、せいぜい定年までがんばれｗｗ
892:885
09/06/10 22:32:07
>>888
オレ？
893:非決定性名無しさん
09/06/11 22:59:48
私立麻布中学校卒業
私立麻布高等学校卒業
東京大学教養学部理科一類入学
東京大学理学部情報科学科卒業
東京大学大学院情報理工学系研究科コンピュータ科学専攻修士課程修了
894:非決定性名無しさん
09/06/11 23:04:30
金持ちは毎日幼児を犯したり、人肉を召し上がっていらっしゃるのでしょうか。
895:非決定性名無しさん
09/06/11 23:10:11
汎用機についての質問を書き込んだが殆どの質問は無視されている。
896:非決定性名無しさん
09/06/11 23:11:26
休みたい。仮病ではないな。
897:非決定性名無しさん
09/06/11 23:11:54
データセット
898:非決定性名無しさん
09/06/11 23:12:40
しにたい
899:非決定性名無しさん
09/06/11 23:12:41
性的に満たされない。
900:非決定性名無しさん
09/06/11 23:13:37
さようなら。
901:非決定性名無しさん
09/06/12 00:52:52
エラーMSG対応がツライ
切り分け表も無いしマニュアル見ても意味わからん。
連絡しようにも事象がわからないから連絡しようもない。
古参は対応するのが嫌なのか見てみぬ振りするしもう嫌だ
902:非決定性名無しさん
09/06/12 01:35:41
そういったマニュアル類はそもそもISO絡みで無理やり作らされたもので
業務内容をある程度知ってる人を対象に作られてるから
903:非決定性名無しさん
09/06/12 07:12:53
>>902
IBMとか富士通のメーカーのマニュアルですよ
904:非決定性名無しさん
09/06/12 08:18:34
>>903
全部IBMか富士通に投げればいいんですよ。
905:非決定性名無しさん
09/06/12 08:53:13
マニュアルは意味が分からないし、これじゃ新人が育つには何度も現場での作業で失敗しながら数年かけてしかないよ。