08/06/14 11:53:39
>>495
みんしゅうにある程度筆記試験の情報は載っていますよ。
ただ、あまり対策のしようの無い類の問題なので対策の効果は期待できないと思います。
>>496
何が心配なのでしょうか・・・。
501:非決定性名無しさん
08/06/14 18:59:00
女性で営業になりたいのですか
502:非決定性名無しさん
08/06/14 21:48:28
>>500
変な噂耳にしたものですから。
みんな、すぐに辞めちゃうって。
503:非決定性名無しさん
08/06/15 01:07:17
この会社東京以外の大阪や名古屋ってどれくらい人いるんですか？
504:非決定性名無しさん
08/06/15 10:33:36
>>502
もう答えわかってんだろ？
その通りだよ
505:非決定性名無しさん
08/06/15 19:16:01
>>502
四十路の局がいるんだよ。
気をつけろ!!
506:非決定性名無しさん
08/06/16 01:46:30
そいつは社長の何か？
507:非決定性名無しさん
08/06/17 23:41:32
またインターンシップか
508:非決定性名無しさん
08/06/19 00:04:30
それって女子部
509:非決定性名無しさん
08/06/20 01:32:03
>>502
説明会でCEOが起業を薦めていた。
「一人シリコンバレー活動」とかいうんだそうな。
とりあえず、一生働いてもらうことは望んでいない会社ってことだ。
510:非決定性名無しさん
08/06/20 01:59:53
そう言ったほうが痛い信者が来るからね＾＾
511:非決定性名無しさん
08/06/20 15:08:14
ま、うまく利用しろって
512:非決定性名無しさん
08/06/20 20:55:21
URLﾘﾝｸ(career.worksap.co.jp)
これ何？
513:非決定性名無しさん
08/06/20 22:43:29
この会社の商品は返品したい。
もとい、半製品だなｗ
紺猿と称する香具師は、問題解決能力ゼロ。
それ以前に一般常識もないね。
開発者もダメなのはＤＢ構造を見れば一目瞭然。
ユーザーに能無し扱いされても平気な神経さえあれば
勤められる。
514:非決定性名無しさん
08/06/21 00:19:34
そういえば、人事系のテーブルで、「Excel で編集できないから」という理由で
テーブル2を増やして対応してたのがあったが、あれ、いい加減正規化したのか?
それとも、テーブル3がまた増えてんのか?
515:非決定性名無しさん
08/06/21 11:17:29
いまさら正規化なんてできるわけねーだろが
516:非決定性名無しさん
08/06/21 11:49:14
テーブル20くらいまで増えてるんじゃないｗ
正規化には手遅れだ罠。
かといって一から設計する能力はナシ。
「不具合修正→他の不具合発生」の繰り返しだから、
さぞ忙しいことでしょうｗ
517:非決定性名無しさん
08/06/21 23:50:16
ここをやめたやつはけっこういい会社に転職してるみたいだがな
アビとかｗ
518:非決定性名無しさん
08/06/21 23:53:09
アビって派遣じゃね？ｗ
しかも上下関係がすさまじく厳しそうな雰囲気ｗ
もう下は奴隷状態なんじゃないの？ｗ
519:非決定性名無しさん
08/06/21 23:56:31
ここからMSとかIBCSに行った人がいるって聞いたことある
相当優秀な人らしいけどそういう人が抜けてるならやっぱりやばいのかね
520:非決定性名無しさん
08/06/22 06:38:03
ワークスもM$も同じような商法だからなｗ
521:非決定性名無しさん
08/06/22 13:38:15
129 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/12(木) 22:01:49
パス貰って、もう辞退したけど面談とかいってたから教えてあげる
１年目５３０マン
５年目５６０マン
とかふつーーーーだよ
給料やばいよ
146 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 11:31:52
>>129
昇給しなすぎだな…
年功では昇給しないけど人によってはあがるってことじゃないのかな
147 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 19:26:45
人によって＝2%くらいの人の事ね。
実力がめちゃくちゃあるのは最低限のラインで
上司や部署の状況、人柄、評価者の人格など
もろもろ加味されて決まる。
98%は>>129
148 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 19:29:25
それで20～30%がやめていくことになる。
特に実力のあるやつ。
実力のないやつほど550万円程度にしがみつく。
522:非決定性名無しさん
08/06/22 18:39:37
驚くほど使えないないやつが多い会社だ
523:非決定性名無しさん
08/06/22 19:23:54
目先のカネ欲しさならやめた方がいいね。
1～2年で退職すればキャリアに傷が付くだけ。
524:非決定性名無しさん
08/06/22 23:53:50
確かに、最初一、二年は我慢してきちんとした
大手入ったほうがいい。
特に理系修士とかでここはいるやつは目もあてられん…。
525:非決定性名無しさん
08/06/24 13:33:59
>>523
5～6年勤続でもキャリアに傷が付く罠
526:非決定性名無しさん
08/06/24 16:38:53
キャリアなんて気にしてたら成功はできない
ここは起業精神旺盛の奴が行くところ
527:非決定性名無しさん
08/06/24 19:56:33
起業家精神だけ旺盛でスキルや洞察力に欠ける奴が行くところな。
528:非決定性名無しさん
08/06/24 23:02:23
起業したいなら、こんな会社で時間を無駄にするな
529:非決定性名無しさん
08/06/24 23:06:02
まともな会社でキャリアを積んでから起業したほうがいいや
530:非決定性名無しさん
08/06/25 00:10:25
起業したいならリクルートいけよｗｗｗｗ
531:非決定性名無しさん
08/06/25 00:15:45
この会社は、周りの煽りが気にならないで、
のほほんと過ごせるような奴が向いてるんじゃないかな
532:非決定性名無しさん
08/06/25 03:36:59
>>531
実力のないやつほど550万円程度にしがみつく。
驚くほど使えないないやつが多い会社だ
ざわ…
533:非決定性名無しさん
08/06/25 03:47:35
開発者はマイペースじゃないとやってけないのは確かだ。
自分のペースを持ってないとすぐ壊れるからな。ここにせよ、どこで働くにせよ。
534:非決定性名無しさん
08/06/25 11:13:01
>>521
贅沢過ぎだろ・・・
1000万とかばっか見てるだけじゃん
535:非決定性名無しさん
08/06/25 15:22:48
５年で５６０マソはかなり高い方だよなぁ
それにしても２％ってのもどうせてきとーだろｗ
面談ごときでそんな統計データが分かるわけない
536:非決定性名無しさん
08/06/25 22:06:16
数年勤めるだけならいいが、福利厚生や企業年金みたいなのもないし、
良いと思わんけどな・・・。もっと恵まれている会社はいくらでも
537:非決定性名無しさん
08/06/26 01:07:11
「マネジャー」とやらは給与テーブルに従うなら700万超えるらしい。。。
新卒でも数年で一割くらいはマネジャーになれるらしいから給与はそこそこなんじゃないのか？
経営陣が言ってるほど高くはないが･･･。
538:非決定性名無しさん
08/06/26 01:41:06
>>537
給与テーブルに従うのは理論年俸値であって、年俸ではありません
539:非決定性名無しさん
08/06/26 07:05:16
あと退職金なし、ってのも給与水準を論じる時は常に付け加えてくれ。
なんならスレタイに入れてくれ。
540:非決定性名無しさん
08/06/26 13:14:29
役職あがっても、給与水準がないから上がらないってのがここのうまい所
普通は役職上がれば一気に上がるのにそれがない
541:非決定性名無しさん
08/06/26 16:20:25
ま、しょせんベンチャーだって事だな
542:元社員
08/06/27 01:28:32
今でも、牧野さんは定時で退社して飲み会三昧ですか？
543:非決定性名無しさん
08/06/27 02:25:57
なんか日経ソフトウエアに求人広告出してるな。
珍しく牧野CEOがぜんぜん出てこないんで、何かと思ったが。
544:非決定性名無しさん
08/06/27 08:50:41
2ちゃんねる住民の嫌がらせにお困りの方に朗報です。
指定した2ちゃんねるスレッドを、スレッドごと削除できる方法があります。
1．書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」と入れる。
2．本文に「削除したいスレッド」を入力して、書込みボタンを押します。
3．タイトルが「ようこそ 2ちゃんねる撲滅サイト」に変わればＯＫです。
545:非決定性名無しさん
08/06/28 04:49:10
>>539
日本の品格を著しく下げている在日チョンや
在日チャンコロの排斥が必要なのは言うまでもないでしょう。
まずは東京から。石原閣下に期待です。
前述した残業代を要求して裁判を起こしたりしているのも、
ほとんどはその手の輩ですしね。
日本の国際競争力を低下させようと工作しているんでしょう。
546:非決定性名無しさん
08/06/28 22:16:42
ここの社員って役立たずばかり。
まともな社員よこしてくれ。
547:非決定性名無しさん
08/06/28 23:29:13
■日 本 国 の し く み
【代取】 東京・京都
【専務・常務】 早稲田 慶應 一ツ橋
【平取】その他国公立
【部長】 明治 青学 立教 中央 法政 芝浦工
【課長】 東京電機 東京理科 東洋 駒沢 専修 明学
【主任】 日本 東海 竜谷 成蹊 武蔵工
【係員】亜細亜 帝京 酷使 中京 山梨学院 東北福祉 明星 湘南工科
【契約社員】Ｆランク
【期間工】高専卒
【派遣社員】 短大卒
【フリーター】専門卒
【ニート・ホムレス・犯罪者】 高卒 庶民
【ゴミ・宇宙人・人外なる者・ミジンコ】 中卒
548:非決定性名無しさん
08/06/28 23:44:51
そろそろ成績評価の季節だなｗ
549:非決定性名無しさん
08/06/28 23:48:01
＞社員の皆さん
今年は給料上がりそう？業績はいいみたいだけど･･･
550:非決定性名無しさん
08/06/29 13:10:24
そんなの社員の皆さん自身が知りたいことだろ、常識的に考えて……
551:非決定性名無しさん
08/06/29 13:27:19
>>547
理科大は一個上じゃね
552:非決定性名無しさん
08/06/29 20:09:39
結局、今期だけでどれくらい辞めたかなあ？
553:非決定性名無しさん
08/06/30 03:04:30
ほんと 人材劣化が著しく激しいな。
この会社。
所詮、金で集まってくるような人間じゃ
もっと金もらえるところみつけて外に出て行くわ…。
外に出れないやつらの実力ってのは推してしるべしで
そいつらがのさばってるから
本当にできるやつに高い給料出せない。
で、仕方ないからまた金ばらまいて
そこそこ優秀なやつをだましていれて
以下繰り返し。
554:非決定性名無しさん
08/06/30 09:09:43
学生相手にママゴトやってる場合じゃないんだけどなぁｗ
555:非決定性名無しさん
08/07/01 01:44:20
>>553
だまされる人間もそろそろ減ってきた。
というかインターンで入った人間の給料が上がらないことが
実証されつつあるからね。いま一期生は五年目くらいか？
600超えてる人間がどれだけいるか…。
退 職 金 でません。
556:非決定性名無しさん
08/07/01 02:59:42
誰が騙されるかってーの！
泥船に乗った人事が引きずり込もうと必死でうぜーんだよ！！
557:非決定性名無しさん
08/07/01 14:23:49
553が正解。よくまとまってるね。
やめた人たちは本当に楽しそうだ。
ところで、ここに製品の不満書き込んでるのは会計ユーザー？
半製品どころかありもしないものをあるかのごとく言うからな
558:非決定性名無しさん
08/07/03 09:12:05
御意
559:非決定性名無しさん
08/07/03 22:50:11
泥船って言うけどさ、ここ関連企業とか結構あって手広くやっているんじゃないの？
560:元社員
08/07/05 01:08:05
グランドクロス情報求む
今年は何をやらかすのやら
561:非決定性名無しさん
08/07/05 12:48:21
URLﾘﾝｸ(career.worksap.co.jp)
これ、しょーもな。
相変わらず広告費浮かすことばっか考えて
（奇抜にして取り上げてもらう）
中身が伴っていない。
金で人を集める弊害が分かってきたので
金じゃなくて面白みで勝負！
といったところだがまともにインターンしたいやつからしてみれば
まるでお呼びでない企画。
そして金の亡者どもも集まってこず…
糸冬
562:非決定性名無しさん
08/07/06 18:30:36
初任給はいいけど、数年後を考えたら、負けてるよ。
外資系メーカーとか、金融とかに。
企業年金だとか退職金だとか、社風だとか、いろいろ考えてみな。
563:非決定性名無しさん
08/07/06 23:00:44
漏れ三年目だけど700万円貰ってるよ。
そんな会社ここいがいある？？
たしかに福利厚生はないけどね。
564:非決定性名無しさん
08/07/07 00:08:17
外資系だの金融だのと比べるのがおかしい。
比べるなら同じ中堅ＩＴだろ。
そいつらよりは圧倒的に勝ってる
565:非決定性名無しさん
08/07/07 03:45:56
会社規模的にはクレオとかと同じだよな。
あそこよりはいい。コンシューマ向けには筆まめつくってるから
製品知名度はむこうのが上だな。
でも牧野がいれようとしてるのは外資系だのコンサルだの
狙ってる連中。
そりゃ無理。
566:非決定性名無しさん
08/07/07 14:10:56
うん。無理無理。まるで無理。
567:非決定性名無しさん
08/07/07 23:39:06
>>563
漏れは社員だが今の三年目じゃそんなにでない。絶対に。
568:非決定性名無しさん
08/07/07 23:45:57
>>567
550*1.15*1.15=727
Aとってりゃ15%UPぐらいするでしょ
569:非決定性名無しさん
08/07/08 01:28:44
Aなんてとったことねえぜ、へっへっへ。
3年で700出る人がいないとは言わないが、
平均値でないことは確かだ。きっと恐ろしく有能なやつなんだろう。
こんど媚びへつらわせてくれ。
大多数にとって、給与に関してはあんま夢のない会社だよ。
決して悪くは無いが、とびぬけていいわけじゃあない。
貧乏はしないけど贅沢ができるわけでもない。
俺は社風が肌にあってるから別にそれでいいけど、金目当てだとキツイだろう。
社風だよ社風。それが合うかどうかが一番大事だよ。
570:非決定性名無しさん
08/07/08 04:09:13
>>569
たしかにねー。まあ社風も独特ですよね。
染まれるか、染まれないかで決まりますね。
571:非決定性名無しさん
08/07/08 06:36:26
Aとっても15%もUPしません…
572:非決定性名無しさん
08/07/08 06:37:39
あまり詳しくはかけないが
550*1.15はともかく
550*1.15*1.15は絶対にありえないのだ。
573:非決定性名無しさん
08/07/08 06:45:32
550*1.15もありえないか…
574:非決定性名無しさん
08/07/08 07:30:44
>>572
kwsk
575:非決定性名無しさん
08/07/08 07:37:25
同期で30円下がったとか10円上がったとか よーく聞くわ。
ふざけてるとしかおもえん。
576:非決定性名無しさん
08/07/08 07:39:01
>>568
社員とは思えないんだが
入社以来どんくらいあがってる？
577:非決定性名無しさん
08/07/08 12:12:31
>>575
マジなら酷すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ零歳企業かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578:非決定性名無しさん
08/07/08 12:18:31
ここに行くかどうかの返事を迷ってるんだが・・・・・
キャリアを考えたら辞めたほうがいいのかね？
いろいろ調べてたら行く気がなくなったんだが。
579:非決定性名無しさん
08/07/08 13:24:02
どうしても行きたいなら転職で入ればいいじゃん。
こんな所楽勝だよ楽勝。
580:非決定性名無しさん
08/07/08 17:32:55
>>578
いろいろ調べたらって、ネットでか？もしかして２ｃｈでか？
それならそんな情報あてにならん。
581:名無し
08/07/08 18:58:06
ネットと社員、元社員、元取引先に話を聞いた結果。
582:非決定性名無しさん
08/07/08 23:31:48
580のいうことが正しいなら
580のいうこともあてにならないことになり
結局のところ、580自身が毒にも薬にもならん書き込みということ。
２ちゃんらしく少しは毒くらいいれとこうぜ。
ちなみに２ちゃんから少しの真実も読み取れない情報弱者っぽい人が
多く入っているのがこの会社だったりする。
583:非決定性名無しさん
08/07/08 23:47:13
そしてお前の書込も信用ならない、っと。
584:非決定性名無しさん
08/07/09 00:01:39
>>578
「キャリアを考えたら」とか言われても
お前のキャリアがどういったプランなのかもわからないから
アドバイスなどできるわけがない。
そして人生設計にアドバイスできるほどの経験を持ったやつが
このスレにいるとも全く思えん。もちろん俺もできん。
お前の質問は不可解だ。ここで聞いてどうするんだ。
そんなの自分で決めやがれ。
585:非決定性名無しさん
08/07/09 01:00:11
キャリアを考えたら
とか言ってる時点であんまり物事を考えていないか
そもそも、この会社に長く居座るつもりはないよというアピールなのか
ほぼ二択と想像できるわけで、後者だとしたら
まったくこの会社の事わかっていないと思われ
このスレにきて、そんなことまだいってるやつに
アドバイスできるとは思えない。前者だとしたら>>584
といいつつアドバイスもどきでも。
ここ登録してみ。
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
あとは、mixiの日記とかブログを漁れ。
社員のその類のものを30くらいはみたらだいたい雰囲気は分かる。
探せないなら、地頭が悪いからどうしようもない。
586:非決定性名無しさん
08/07/10 18:06:08
本社の皆さん。ここの子会社に内定を貰った私に一言励ましの言葉を
587:非決定性名無しさん
08/07/10 19:09:30
>>586
俺たちの踏み台としてがんばってくれ
588:非決定性名無しさん
08/07/11 00:17:44
>>586
子会社かよ！
589:非決定性名無しさん
08/07/11 14:44:31
俺ここで働くことになったんだが、
なんかアドバイスある？
590:非決定性名無しさん
08/07/11 17:58:08
死ぬな。
591:非決定性名無しさん
08/07/11 23:56:25
>>589
病むな。
592:非決定性名無しさん
08/07/12 00:30:34
>>589
真面目に働くな。どうせ報われない。
593:非決定性名無しさん
08/07/12 10:42:35
頑張った結果は自分に返ってくるよ。
さくっとコーディング能力をみにつけて
実地でプロマネできるようになって
早々と転職するが吉。
一年目、二年目だけでみたら手にする現金は多い…
はず。
594:非決定性名無しさん
08/07/12 11:04:28
この会社で唯一気に食わないのは
１～２年程度でプログラミングが身に付くと思ってる人がいることだな。
プログラミングってのは人生を捧げるに値する、
本当に奥深いものなんだってことに、気が付くのに2年かかった。
入社してから勉強するのはいいんだが（俺もそうだったし）、
相当なビハインドがあることは認識しておいて欲しい。
595:非決定性名無しさん
08/07/12 11:12:45
思ってる人がいるっていうか、ＣＥＯの牧野さん自身がそう思ってる。
先日のインターン説明会で、「基本的にプログラミングなんて１年もあれば
ベテラン並になる」って断言してた。
596:非決定性名無しさん
08/07/12 11:54:21
>>595
だから、プログラムの奥深さに気がついた人が
どんどん辞めてんだよね。社内では全然大事にされないし。
MSとかGoogleに人が流出って、ある意味凄い会社だとは思うよ。
597:非決定性名無しさん
08/07/12 11:58:01
さすがにGoogleにはいってないだろ
598:非決定性名無しさん
08/07/12 12:02:25
幹部としてどうかと誘われたが行かねーよこんな泥舟企業
599:非決定性名無しさん
08/07/12 14:09:48
>>595
牧野は、多分、COBOLer だからな。
関数すら作れないような言語しか使えなきゃ、そりゃ簡単だろうさ。
>>596
>社内では全然大事にされないし。
まったくもって。
600:非決定性名無しさん
08/07/12 16:27:58
>>593
まともなコーディングもマネージメントもここでは覚えられない。
601:非決定性名無しさん
08/07/12 19:10:58
>>599
>牧野は、多分、COBOLer だからな。
そうだ、長い間COBOLをかなり強く推奨してましたね。
「パッケージは枯れた言語で作るものだ」とか言って。
一部の人が迫害されながらC使ってました。
602:非決定性名無しさん
08/07/12 23:17:09
googleにもMSにも転職者はいるよ
あのひとなら、たしかに……って感じで、
少数の例外ともいえるけどね。
提供されるサービスこそが最重要で、
実装する手段は問わないってのは真理だと思う。
最新技術を追い続けてもgeekは楽しいが世の中の役には立たない。
それがちと極端に出すぎてCOBOLにこだわっちゃったんだろな。
今はさすがにCOBOLは撤廃してるよ。
>>599
COBOLに関数がないとおもったら大間違いだぜ。
603:非決定性名無しさん
08/07/12 23:41:25
>>602
人事・給与も COBOL 撤廃したの?
2005 年くらいまでの状況しか知らないけど、さすがに無茶だと思うんだが。
>COBOLに関数がないとおもったら大間違いだぜ。
最近の規格改定で OOP 機能とか追加になったのは知ってるけど、その話?
それまでは組み込み関数しかなかったよね。
604:非決定性名無しさん
08/07/13 01:28:09
いまjavaばっかだね
あとデルファイとcobolか
605:非決定性名無しさん
08/07/13 02:58:25
COBOLの言語仕様に関数はないが、
グローバル変数を使ってとか、
別モジュールを作ってCALLとかで
擬似的に関数を実現することはできる。
それをもって関数を「ある」というのはヘリクツ極まりないと思うが、
さておき、COBOLがクソったれだということは揺ぎない事実だ。
バージョンアップがウリならメンテナンス性を重視するべきで、
COBOLとメンテナンスというのはつまり
野球のグローブはめて脳外科手術するようなものだから、早晩破綻する。
606:非決定性名無しさん
08/07/14 04:19:45
googleにもMSにも転職者はいるよ って
一人ずつしか知らんけど
もっと転職してるの？
そんな例外なんの指標になるの…。
607:非決定性名無しさん
08/07/14 12:44:39
>>606
じゃあ、皆どこに転職しているの？
例外じゃない事例を教えて下さい。
608:非決定性名無しさん
08/07/14 17:26:20
おらくる 五人
えすえーぴー 三人
609:非決定性名無しさん
08/07/14 21:54:30
ｱﾋﾞｰﾑ ３人w
610:非決定性名無しさん
08/07/15 00:12:56
まぁいいとこそのへんですわね。
それでも まぁ 上位層ですわよ。
転職出来た組は。
611:非決定性名無しさん
08/07/15 00:24:41
>>594
プログラミングの奥深さは確かにあるが
業務パッケージで職人のような作りこみは
ほとんどの場合、そこまで求められていない。
それよりも全銀手順だとか簿記の知識など
作りこみに必要な業務上の知識を持って
相手の求めるものを想像し形にする能力のが重要。
その程度なら二年でできる。
正直、学生のうちに練習してきて欲しいことではあるが。
（大学で学ぶという意味ではなく大学生のうちにやるべきことであるという意。）
しかし唯一気に食わないそれ以外はこの会社マンセーなのね。
意外と愛社精神あんじゃん。
612:非決定性名無しさん
08/07/15 00:39:29
給料普通なのに高いと言い張るのはやめてほしい。
たぶんM野の感覚がずれてるんだろうが･･･。
それ以外はいい会社だよ。。。
613:非決定性名無しさん
08/07/15 00:51:06
>>611
なんだかんだ文句いいつつ、
それなりに自社を認めてる人は多いと思う。
ツンデレ？
最高の会社だなんて全く思わないけど、
こんなところがあって、もうしばらく自分がそこにいてもいいとも思う。
ほんとにいやなら辞めてるよ。
614:非決定性名無しさん
08/07/15 01:19:17
まぁ合う人には楽しい会社だよナー
615:非決定性名無しさん
08/07/15 07:23:50
実際、この会社の中堅（っていっても三年目くらいだが）
は上記のような気分でいるやつが多い。
あまりビジネスやってるつもりはなくて
サークルや研究室のノリ。上司らしい上司もおらず
二、三年上の先輩的な上司しかいないから、内輪ノリで
どんどん世間から乖離していく。
そのノリに染まるということは
世間のノリからは遠ざかってるので徐々に離脱は不可能となる。
能力的には得てして危機感のない、中間層が多い。
下位は仕事ができずにつらくてやめる。
616:非決定性名無しさん
08/07/15 09:21:44
まるでグーグルみたいとでも言いたいのかい
617:非決定性名無しさん
08/07/15 20:56:26
いわれてみれば、確かにそれに近いな。
内部の人間がgeekがnewbieかの違いはあるが。
618:非決定性名無しさん
08/07/18 18:27:36
ＯＪＴという名の、促成成行栽培で育った社員のせいでエライ迷惑こうむっているお客さんが多い。
働いていて、お客さんに対して申し訳なく思っちゃうよ。
早くこの会社潰れないかね。
この会社でコンサルやってました、プロマネやってましたなんてのは、信用できん。
レベル低すぎる。
619:非決定性名無しさん
08/07/19 02:56:50
>>618
お前のステータスは何？
620:非決定性名無しさん
08/07/19 07:14:11
情報番組スポンサー就任記念age
621:非決定性名無しさん
08/07/19 10:03:37
>>619
オーナー
622:非決定性名無しさん
08/07/19 13:30:40
>>618
確かに。
コンサルとしてもプロマネとしても機能していない。
この会社のパッケージを導入している企業に入社して、
彼らの能力の低さを思う存分体験してみてｗ
623:非決定性名無しさん
08/07/20 00:52:26
ここの会社の人を好きになってしまいました。。。
はぁ、また会えないかな。トラブル起きたらまた会えるかしら。
ってお七みたいで、やだわ。
624:非決定性名無しさん
08/07/20 19:46:19
ｺﾝｻﾙ？
625:非決定性名無しさん
08/07/21 00:26:57
どうしよ
俺のことかも！
626:非決定性名無しさん
08/07/21 00:58:34
この会社の人って忙しそうだけれど
恋人とかってけっこういるんですか？
いない人のが多いのかな？
忙しいと社内恋愛とか近場がおおそうに思うんだけど
どうですかー？
627:非決定性名無しさん
08/07/24 02:35:26
部署にもよるが、そんなに忙しくねーよ
628:非決定性名無しさん
08/07/24 02:37:03
そもそも女も少ないしな
629:非決定性名無しさん
08/07/24 13:46:28
でも意外に既婚者多いよなｗ
630:非決定性名無しさん
08/07/27 00:00:11
社内恋愛ってあるんですか？
631:非決定性名無しさん
08/07/27 01:30:47
女性が少ないから知らない間に兄弟という事は
ままある。
632:非決定性名無しさん
08/07/30 01:33:33
俺 姉妹にさせちゃったお
棹姉妹
633:非決定性名無しさん
08/08/03 12:50:15
ワークスで求められる優秀さってどのくらいのレベルが求められるんだろうね。
まあ上を見たらきりがないが。
ボーダーラインがどのへんか知りたい。
634:非決定性名無しさん
08/08/03 13:25:49
求めているレベルとしては、だいたい「割といいね？」って感じだけれども
ボーダーラインとしては、「まぁ、そこそこと言えばそこそこ」 ってくらいのレベル
635:非決定性名無しさん
08/08/03 17:16:22
文系ってなんでITやってるの？
636:非決定性名無しさん
08/08/03 18:42:47
文系でもやれるから
637:非決定性名無しさん
08/08/03 22:41:27
＞633
すさまじく優秀なやつは求められていないだろうな。。。
この会社の経営陣はそこそこできるのが大量に欲しいようだ。
パッケージ開発は、企業体力の勝負ってな面があるから頭数をそろえる必要があるのよ。
給料見てもそれは明らかで、突出した能力を持ち、成果を出しまくってる人でも給料はそんなに上がらない。
だからそのうちやめちゃうけど、会社のほうもそれほど困ってはいないってのが実情。
638:非決定性名無しさん
08/08/04 11:41:16
文系も開発やるの？
639:非決定性名無しさん
08/08/04 23:28:57
最初の研修受けたら仕事できるようになりますか？
640:非決定性名無しさん
08/08/06 00:09:54
>>633
法政と亜細亜の間にボーダラインがある
641:非決定性名無しさん
08/08/08 19:08:51
５日の筆記試験受かった人います？
642:非決定性名無しさん
08/08/11 21:42:28
>>641
８日のならうかた
643:非決定性名無しさん
08/08/14 17:10:30
ここって３０歳で年収いくらくらいもらえるのですか？
644:非決定性名無しさん
08/08/14 20:45:00
ピンきり。
600～1000まで幅あり。もっと上がいたかはしらね。
給料との相関は、年齢よりも在籍年数、在籍年数より実力が大きい。
645:非決定性名無しさん
08/08/15 20:40:35
一年在籍でトップ層はどれくらいあがりますか。
646:非決定性名無しさん
08/08/15 22:02:46
１２０ｋ
647:非決定性名無しさん
08/08/16 01:39:00
kwask
648:非決定性名無しさん
08/08/16 09:30:44
営業の成績インセンティブって高いのでしょうか？
商品単価が高額なのでちょっと気になります。
649:非決定性名無しさん
08/08/16 14:12:02
ヤスノは、ま○こばかりねらわないでください。
650:非決定性名無しさん
08/08/16 19:45:59
>>648
インセなんてない。
651:非決定性名無しさん
08/08/19 01:07:44
６４６がほんとだとして
６００まんで２３歳ではいったとして
７＊１２マンで ８４マンで
３０で ６８４万か けっこういいじゃん。
いわゆる大手のソフト会社じゃここまででないっしょ。
652:非決定性名無しさん
08/08/19 22:59:30
>>618
Prince?
653:非決定性名無しさん
08/08/21 19:05:46
新卒同様、中途の研修もDelphiなのか･･･。
説明会･面接ではプログラミングとしか言っていなかったからな
誰か知ってる人いる？
654:非決定性名無しさん
08/08/24 03:17:42
>>653
COBOL及びDelphi
多分SQLもある
655:非決定性名無しさん
08/08/24 16:17:27
>>651
トップ層が684万円って微妙だな。
平均だともっと下がるってことだよなぁ。
どんくらいさがるかわからんけど。
しかも退職金とか福利厚生一切なしだよね？
他の会社なら住宅手当だとか
税金かかんない福利厚生は色々あるんだけど…。
しかもソフト業界なんて当たればでかいが
先行き不透明すぎる…。
手元に残るのはCOBOL及びDelphiの経験ですか。
656:非決定性名無しさん
08/08/24 21:21:20
>>646は>>645への答えという意味では嘘。
トップ層なら３年で700万いける。
ただ、凡庸なら10年勤めても684万いかないかもしれないけど。
平凡に働く人には（または凄い優秀な人には）、給料いい会社ではないと思う。
657:非決定性名無しさん
08/08/25 15:44:25
COBOLなの？
658:非決定性名無しさん
08/08/26 00:06:28
平凡に働く人には（または凄い優秀な人には）以外って
あと誰よ？
すごく出来ない人にとってはいい会社ってことか？
659:非決定性名無しさん
08/08/26 00:11:50
普通人より少し上の人ってことでしょ
平凡な人は絶対的に給料低い
凄い優秀な人は他社ならもっと貰えるから相対的に給料低い
そこそこ優秀ならバランスとれるって意味じゃないの
660:非決定性名無しさん
08/08/26 00:20:03
なんという中流社会
661:非決定性名無しさん
08/08/26 07:58:14
>>660
だからここ１年で人が結構辞めたのかも
662:非決定性名無しさん
08/08/27 01:13:56
ここの企画提案営業ってどんなしごとですか
めちゃいそがしいの
663:非決定性名無しさん
08/08/27 01:15:17
給料がらみで辞めた人ってあまり聞かないが
664:非決定性名無しさん
08/08/27 12:27:22
現時点の給与には満足だけど未来の給与を憂いてやめる
665:非決定性名無しさん
08/08/28 00:49:12
中途採用受けようか迷ってます。
福利厚生ってどんな感じですか。住宅手当とか。
あと、裁量労働制とのことですが、
実際ところどのくらい残業してますか。
666:非決定性名無しさん
08/08/28 02:27:23
福利厚生は要項に書いてあるだろ、たぶん。それを読んでくれ。
一応言っとくと住宅手当とかはない。というか基本的に福利厚生はない。
残業は人と部署による。
身体を壊すほどではないが、平日の自由時間は満足にとれないな。
667:非決定性名無しさん
08/08/28 02:30:51
>>665
心を壊すまでする人も居るし、そうでない人も居るし
668:非決定性名無しさん
08/08/28 02:45:52
>>666,667
レスありがとうございます。
福利厚生無いんですね・・・。
導入コンサルへの応募考えてます。
ちなみに、>>666さん、>>667さんは、土日は取れてますか。
また、社内の雰囲気は、良いと思われますか。
669:非決定性名無しさん
08/08/28 22:11:55
忙しい部署で忙しい時期なら
９：３０～２５：３０
が一週間くらい続く感じ。
そういうときは土日も関係ないし
40時間くらい連続で会社にいることもある。
670:非決定性名無しさん
08/08/29 00:47:06
逆に楽な時期もあるん？
671:非決定性名無しさん
08/08/29 11:33:15
14時ー19時とか
672:非決定性名無しさん
08/08/29 12:22:33
勤務時間は、メリハリあって良さそうだね
下手なSIerだと、年中馬車馬のように働かされるからな…
673:非決定性名無しさん
08/08/30 01:23:24
メリハリというかグダグダかなぁ
674:非決定性名無しさん
08/08/31 04:16:04
ヤスノは、ま○こばかりねらわないでください。
675:非決定性名無しさん
08/09/01 00:29:17
新卒でパス行使して順調にいけば30歳で年収1000万いきますか？
676:非決定性名無しさん
08/09/01 00:58:06
>>675
おまえでは無理
677:非決定性名無しさん
08/09/02 02:40:45
ヤスノってなに
678:非決定性名無しさん
08/09/06 22:45:29
669さんの言うように、メチャクチャ働かさせれるんですか？
あと、社風はどうなんですか？自由な感じですか？
カリスマCEOの下に完全な統制がとられているんですか？
679:非決定性名無しさん
08/09/07 15:25:58
>>678
完全な試験場
壮大なモルモット市場
680:非決定性名無しさん
08/09/08 15:59:20
リクナビの求人見て来たんだが、アドミンって女ばっか？
681:非決定性名無しさん
08/09/08 16:10:31
>>680
アドミンは一般職だから
総合職ではないんだな
682:非決定性名無しさん
08/09/10 12:40:21
超三流企業
683:非決定性名無しさん
08/09/10 12:48:24
アド民ってたぶん 40名弱
684:非決定性名無しさん
08/09/11 08:06:57
そのうち男って何人くらいかしら
685:非決定性名無しさん
08/09/11 17:17:15
るっせーばか
686:非決定性名無しさん
08/09/12 02:30:42
>>684
知る限りでは0名。
てか一般職だって言ってんだろ。男が応募スンナ
687:非決定性名無しさん
08/09/13 10:45:46
開発３６０コンサル２３０営業１３０パン職４０
こんな感じ。だいたい開発にいれられる。
やめるのも開発が多い。
688:非決定性名無しさん
08/09/13 10:50:26
安いからって盲目的に、ここのパッケージいれる
馬鹿大企業も少なくなってきたし
会計の古いオフコンでやってるようなとこに売るだけ売ったら
あとは横ばいだろうなー。
成長率が150%くらいだったのがすっと50%くらいに落ちたとき
この会社やっていけるんだろうか。
689:非決定性名無しさん
08/09/13 11:43:40
勤怠ソフトなんて大学生でもプロトタイプレベルのは造れるからねぇ
690:非決定性名無しさん
08/09/14 21:41:17
>>688
安くねーよ。
盲目的でもないしな…。
691:非決定性名無しさん
08/09/15 08:19:13
>>690
で？っていう…
692:非決定性名無しさん
08/09/21 13:21:44
ここに転職しようと転職試験を受けてみようと思うのですが、いかがでしょうか？
働くにあたりいい会社なのでしょうか？
ただ僕が転職試験に受かるかどうかが非常に問題ではありますが。
693:非決定性名無しさん
08/09/21 14:04:18
勤怠パッケージなんて面白くないでしょ。
もっと頑張ってＯＢＣでＥＲＰ造ろうぜ！
694:非決定性名無しさん
08/09/25 16:51:59
お疲れ様です。
ここに転職しようかと考えてますが、難しいですか？
日当駒線卒でIT営業約二年です。
こんな無職のボクに誰か教えて頂ければと思います。
よろしくお願いします。
695:非決定性名無しさん
08/09/25 19:05:02
難しいというのは入るのが？？
ある程度の頭を持ってこの会社が望む欲しい人材の姿に
あわせられるのであれば学歴は関係ないお。
696:非決定性名無しさん
08/09/25 22:28:44
ボクみたいな無職に即レスして下さりありがとうございます。
そうです。入社試験の難易度です。
ボクは営業を希望してます。
Sler等の知識は一切ありません。
それでも入社できますか？
家賃を払うのが毎月ぎりぎりで早く就職したいです。
697:非決定性名無しさん
08/09/25 23:22:40
SIer等の知識があるかないかと採用は関係ないです。
698:非決定性名無しさん
08/09/26 17:42:36
テレビでインターンの模様見てたけど
口が達者ならやってける会社という感じだな。
学生の方が社員よりもずっと出来が良さそうなのに笑った。
699:非決定性名無しさん
08/09/26 18:54:44
こんにちは無職と書き込んでたものです。
ワークスさんで是非働きたいと思います。
そこで筆記の勉強をしようと思うのですが、どのような問題が出るのでしょうか？
是非教えて下さい。
700:非決定性名無しさん
08/09/27 14:00:19
クリティカルシンキングとかの試験のはず。俺の感じではあの試験は準備しても意味ないと思う。落ち着いて、一問ずつこなしていくしかない。聞いた話しによると半分くらいは筆記で切られるみたい。筆記の前に書類選考があったと思うが…
701:非決定性名無しさん
08/09/28 00:45:12
つーか、中途入社の場合、半年間いくつかプログラミングの課題与えて、優秀なら入社できるんじゃなかったっけ？
702:非決定性名無しさん
08/09/28 02:14:31
それは、一種のインターンじゃない？
社会人向けのインターンもやってるし
他の会社と同じく面接やって採用 という場合もあるし
って感じだと思う。
703:非決定性名無しさん
08/09/28 11:25:46
まぁ中途採用の広告、死ぬほど出してるから
そこに普通に応募すればいんじゃね？
でもこの会社のこと知らなかったり
学歴低かったり、地頭悪かったらまず無理だよ。
ここはなんていうか地頭重視主義で
まじめさとかは他の大企業に比べて
それほど重視されない。
地頭偏重主義なので
地頭があれば学歴も高いだろうという考えの下
選考が行われるので当然学歴バイアスも入る。
そんでパッケージ開発経験者だと
その経験によって地頭が巧く推し量れないので
敬遠される。常に人を募集しているからといって
誰でもいいから入れるというわけではないのが
この会社、最後のプライドでありアイデンティティ。
704:非決定性名無しさん
08/09/28 11:32:24
上記はインターンの話。
現 実 問 題 として上だけでは
事業が成り立たないので
経験者をパッチワークのように入れて
なんとかカタチにしている。
テクノロジーに関していえば
この会社のトップは
プログラミングを軽視しすぎ。
情報工学をきちんと学んで実地をつんできた人間に
二年やそこらで追いつけるわけがない。
ただ、日本の情報工学卒の修士程度は
fizzbuzzもろくにかけない
糞も多いので、そう思われるのも仕方ないことではある。
大学もでてないようなやつじゃそう思ってしまうだろう。
米国の有名大の修士と戦える人間は
大企業にはいるが、この会社にいない。
705:非決定性名無しさん
08/09/28 14:16:27
>>700
ご丁寧にありがとうございます。
ご返事遅れまして大変申し訳ありません。
パソコンからの書き込むが制限されてできないため遅れました。
受かるかわかりませんが、本日エントリーします。ノシ
またご報告致します。
706:705
08/09/30 02:05:52
書類選考受かったー
次筆記です。
頑張るマンです。
707:非決定性名無しさん
08/09/30 23:00:32
がんばれおー
708:非決定性名無しさん
08/10/01 08:14:26
頑張る場所を間違ってるぞ
709:非決定性名無しさん
08/10/02 23:49:27
大卒10年目、職歴ナシの俺にリクナビのオープンオファーが届いた。
別に採用してもらえるわけじゃないが、ちょっと珍しいなと思った。
710:非決定性名無しさん
08/10/04 18:28:16
高学歴乙
今日転職の採用筆記試験だったぞ
711:非決定性名無しさん
08/10/04 18:29:53
筆記は職種関係なしに同じのを受けるっぽい
人多かった
問題は30問。
そんなに筆記は見てなさそうだな。
学歴フィルターかな。
712:705
08/10/05 00:50:51
筆記行ってきました。
難しかった。
面接に進めるかな。
713:非決定性名無しさん
08/10/05 09:02:22
面接は
いまどき圧迫面接だが
それをわかってればそれほどたいして
難しくはないぞ。
714:非決定性名無しさん
08/10/05 18:15:44
キーボードをガンガン音を立てながら掃除をするのがやめられません。
715:非決定性名無しさん
08/10/06 02:13:57
ＣＯＭＰＡＮＹって使ってる方いますか？
うちは導入後数年たってますが、特定の人間に超負荷
がかかるし将来の運用を考えるとお先真っ暗ですよ。
バージョンアップ（ばぐつぶし）の度に超面倒くさい検証
もいるし・・・もう設定はすべておまかせしないとやってら
れない。
自力で設定から運用考えてるならやめた方がいい製品
ですね。
716:非決定性名無しさん
08/10/06 18:19:57
企画営業職でオファーが来て応募してみた。
説明会にいく事になったんだが、正直営業職はどうなんだ？
長く働ける環境じゃないのかな？
717:705
08/10/07 01:56:35
筆記受かったーーーー！！！！
でも面接が2週間後（＞＜）
筆記ぎりぎり合格ってことなのかな。
トップ合格だったら面接もっと早くやるよね。
718:非決定性名無しさん
08/10/07 05:32:44
ストップ安age
719:非決定性名無しさん
08/10/07 06:02:22
>>717
2008年4月 入社実績95名
本体従業員数 今年 920 昨年 769
から考えると 最低でも 56名が 中途採用。
がんばってこいよー。
実際にはやめてるひとがもっといるので
もっと採用してるはず。
今年 平均勤続年数 3.1年
昨年 平均勤続年数 3.1年
まるで変わっていない…。汗
720:非決定性名無しさん
08/10/08 02:31:08
>719
インターン以外でもアドミンスタッフ募集してるからじゃない？
721:705
08/10/09 00:29:35
面接はどんなことを聞かれるのでしょうか？
ブレイクスルーやロジカルシンキング、クリエイティブシンキングのことでしょうか。
722:非決定性名無しさん
08/10/09 06:53:09
>>717
がんばれ～
>>719
社員数に対する入社社員数の比率が大きいので変わらない。
５年以内の離職率という数値で見ると、
IT業界にしては低いなぁという印象。
723:非決定性名無しさん
08/10/09 09:14:09
昨日の説明会、なかなかよかったな
724:705
08/10/14 16:30:16
落ちました。
やはり前職をやめた理由に筋が通ってないからダメですね。
前職を批判するのでなく、新しい仕事がしたくなったというふうに持っていかないと。
みんななんて答えてるんだろう。
頭が良くなりたいなぁ
725:非決定性名無しさん
08/10/14 22:36:51
>>725
残念だったね。面接は１次面接かな？
営業職は、やはり人間性を重視されるから誠心誠意対応するということを
重点において受け答えしていけば、自ずと道は開かれるはず。前職の批判
も自虐ネタ的に面白おかしく伝えられば悪いイメージは少なくなると思う
よ。俺はそうやって面接の場を和ませてた。まだこの業界の営業は需要も
あるし、焦らずじっくりと次の会社を探せばいいと思うよ。
726:705
08/10/15 00:54:29
>>725
マジレスありがとうございます。
アドバイス、ちゃんと受け止めて考えます
今転職前の会社に戻ろうかと考えてます。
戻れるかわかりませんが、応募してみたいと思います。
727:非決定性名無しさん
08/10/15 01:30:15
>>725
面接の後すぐに反省点を見つけられるのはそれだけでえらいと思います。
次につなげてがんばってください!!
728:非決定性名無しさん
08/10/15 21:52:29
住宅手当とか福利厚生はどうなの？
729:非決定性名無しさん
08/10/15 23:14:24
>>728
住宅手当はない。福利厚生はお世辞にもいいとは言えない。ちなみに通勤費は上限が2万/月だ。それ以上になったら自己負担。
730:非決定性名無しさん
08/10/15 23:43:04
開発者には”プロ意識”が必要である～Bjarne Stroustrup氏との対話～：CodeZine
URLﾘﾝｸ(codezine.jp)
> ”インターフェースをどのように設計するか”、”オブジェクトの安定性（invariant）をどのように確保するか”、
>”継承をいつ使用するか”などは、概念とその応用の例です。
>プログラミングは、if文の繋ぎ合わせ作業ではないのです。
731:非決定性名無しさん
08/10/16 00:00:58
マ板の誤爆かい？
どちらかというと、そのあとに続くプロ意識の話のほうが重要に思えるぜ。
入力値検証やエラー抑制などのコードレベルから、
悪品質による出荷見送りなどの体制に関するものまで。
最低限守られるべき標準が必要なんじゃないかって意見にはうなずけるし、
このインタビュー（？）の骨子はそこなんじゃないか？
732:非決定性名無しさん
08/10/16 00:51:43
>>729
ベンチャーだし仕方ないか。
新卒で入るなら破格の待遇だしね。
サビ残もないみたいだしいいトコだよ。
733:非決定性名無しさん
08/10/16 03:00:13
サビ残もなにも年俸制だから残業の概念がないのでは?
734:非決定性名無しさん
08/10/16 09:55:02
>>733
年俸制だからというより裁量労働制だからだな。
まあ、年俸 + 裁量労働でもみなし残業規定時間を越えたら、
本当は、残業代を払わなきゃいけないので、
労働時間管理をしていない状況はまずいのだが。
735:非決定性名無しさん
08/10/16 09:57:59
>>730 は、この辺へのレス
>>704
> テクノロジーに関していえば
> この会社のトップは
> プログラミングを軽視しすぎ。
736:非決定性名無しさん
08/10/16 17:40:34
ここ給料の伸びってどう？
737:非決定性名無しさん
08/10/16 22:06:12
>>735
この会社、やたら会社買収して、子会社増やしてるけど、経験者を得るためなんですかね？
738:非決定性名無しさん
08/10/17 00:07:10
申し訳ない。
>>730と>>704がどう繋がっているのか、
COBOLとデルファイしか分からない素人にも分かるように説明してください。
739:737
08/10/17 00:11:14
あ すまない
開発者に重要なのは、プロ意識（概念的なもの）であって
プログラミング自体への知識や経験ではない。
ということだろうか
740:737→738
08/10/17 00:12:10
度々、すまない…
疲れているんだ。
ちょっと有給使ったほうがいいかもしれない。
741:非決定性名無しさん
08/10/17 01:03:35
転職者です。
ここの人事に応募しました。
人事はどんな感じですか？？
説明会＆筆記試験受けてきます。
742:非決定性名無しさん
08/10/17 01:38:23
>>738
牧野がプログラミングなんて簡単だと言ってるだろ?
その簡単ってのは、
>プログラミングは、if文の繋ぎ合わせ作業
だと思ってるからなんだよ。
でもプログラミングってのは、そうじゃないんだって話。
COBOL だと「if文の繋ぎ合わせ作業」にならざるを得ないんだけどな。
Delphi 使いなら、きちんと多態ぐらい使いこなせよ、と。
743:非決定性名無しさん
08/10/17 01:44:07
そうそう年俸はあがらんのではないの？
才能ある新人が毎年入社してきて、
１０年選手はなんとなーく居づらい雰囲気とかになって、
年俸が上がる前に転職せざるを得ないなんてことが若い会社にはありがちじゃない？
よう知らんけどさー
744:非決定性名無しさん
08/10/17 01:55:04
>>742
代表に直接言いなさい、そんなことは。
それと、さっさとマネジャー以上になって後進を指導しなさい。
745:非決定性名無しさん
08/10/17 13:44:53
転職考えてます。
コンサルって音楽聴きながら仕事できる状況ですか？
モチベーション維持ができるかどうかのキモなんですが・・・
746:非決定性名無しさん
08/10/18 00:17:43
>>745
社内ならいいんじゃない。音漏れしなければ。ただコンサルは客先にも行くから、そん時はさすがに無理だろ。
747:非決定性名無しさん
08/10/18 07:27:40
>>746
どうもありがとう。
748:705
08/10/18 10:23:17
面接で聞かれること。
転職する際に重視している点
なんで前職をやめたのか
なぜワークスがいいのか
何故何故何故？
ちゃんと考えておきなさい。
筋が通るようにな
筋が通らないと突っ込まれるから
オレは落ちて無職になってもう人生終わったが、お前らは頑張れ
負けるなよ
749:非決定性名無しさん
08/10/18 22:11:29
>>748
お疲れさん。
人生終わったんじゃなくて
落ちたここからだろ？
企業は利用するもの。
人生の全てではない。
これからのあんたの人生をに自分で花を咲かせてくれ。
健闘祈るよ。
750:７４１
08/10/19 01:10:06
結局、説明会だけ出席して、筆記試験受けずに帰ってきてしまいますた。
説明会の講師の話はよかったけど、ベンチャー独特の雰囲気についてけ
なかったかなあ
751:非決定性名無しさん
08/10/19 09:33:42
>>750
乙
「ベンチャー独特の雰囲気」って？
よければ詳しく
752:非決定性名無しさん
08/10/19 19:21:01
給与は新卒入社で年２回の昇給機会に仕事の実績（相互評価）により
－7～＋30％で推移すると社員が言ってた。中途は知らないが新卒と同じでは？
753:非決定性名無しさん
08/10/19 22:15:25
ワークスはSAPやオラクルを国内で抜いて国内一流企業になる切符を得た。
だが、牧野代表は安定よりメガベンチャーの道を選んだ。
小さい企業がたくさん居る中でのメガベンチャーならまだしも、
SAPやオラクルという世界的既存企業が在る中で勝負に勝てるのか？
754:非決定性名無しさん
08/10/20 00:58:22
>>752
仕事場の周りの人間が評価したものを
更に上がみて判断して 実際の給与が推移することになる。
実際の結果は上と本人しかわからないが
その結果次第でまわりとおたがい疑心暗鬼になるというすばらしい制度。
しかもまわりの評価はじつはあんまり関係ない。
部署の実績だったり、ひとがいないなどの実情を考慮して
天の声で決まる。なにか目立った材料がない限り
基本、ほとんど変わらん。
755:非決定性名無しさん
08/10/20 13:17:55
つまり相互評価と言いつ下手したら一般の中小独裁企業と変わらないと？
756:非決定性名無しさん
08/10/20 21:27:21
独裁なのは事前条件だろ
従業員は３役員の豪遊のために生かされている奴隷だし
ここで話しているのは奴隷の中での優劣の話だよ
「俺の首輪は立派だぜ」って自慢できるかどうか
757:非決定性名無しさん
08/10/21 00:24:04
>>755
普通に考えて
評価者を自分で選べる相互評価制度つっても
仲良い人を選んで仲良しこよしで
最高評価をつけたからって最高に給与があがるわけないのは
わかるだろ？
つまりはそういうことだ。
758:非決定性名無しさん
08/10/21 09:05:20
URLﾘﾝｸ(img5.gazo-ch.net)
759:非決定性名無しさん
08/10/23 01:01:09
死絵巣の子またやめた？
またか…。
何人目だ？
760:非決定性名無しさん
08/10/23 19:46:27
低能だったんだな。能力ある奴には昇給も大きいし良い会社だが、
能力ない奴にとって見ればきついのかもしれない。
761:非決定性名無しさん
08/10/24 00:59:18
>>759
5年以上新卒で勤めあがっている子いるの？
762:非決定性名無しさん
08/10/24 01:01:48
寿退社とかいるの
763:非決定性名無しさん
08/10/24 09:59:15
新卒のインターン始まったのって６年前だろ？
パス行使するのは１，２年後だとすると、
５年目の奴なんてそもそもそんなにいないんじゃね？
764:非決定性名無しさん
08/10/24 11:22:13
ここのパッケージの保守契約って、
最低５年間とかっていう制限があるんでしょうか？
765:非決定性名無しさん
08/10/24 14:36:09
それは、営業に直接問い合わせた方がいいなあ。
交渉次第だろうけど、システムなんてそうしょっちゅう入れ替えるわけじゃないだろうから、
5年くらいの縛りはあるかもね。
うち1年くらいは、導入にかかるだろうし。
766:非決定性名無しさん
08/10/25 00:55:47
>>764
別にカンパニーに限らず、契約毎に決められているのでは？
営業に確認するor契約時の人に確認するべき。
767:非決定性名無しさん
08/10/25 01:27:02
基本は初回３年、次の更新からは５年が主じゃないの？
768:非決定性名無しさん
08/10/25 02:04:04
>>757
今は原則もう自分で評価者選べないよ
769:非決定性名無しさん
08/10/26 21:14:12
>>768
そんなことはどうでもいいから
入社以来どんなふうにあがってるか教えろよ。
770:非決定性名無しさん
08/10/27 10:50:20
ＧＭは最低給与900万。20代でもなれたりするし、
この会社の給与一般を知った所で無意味。
771:非決定性名無しさん
08/10/27 21:58:01
>>770
そんなことはどうでもいいから
入社以来どんなふうにあがってるか教えろよ。
772:非決定性名無しさん
08/10/27 22:26:15
株超下がってるね。
社長とか毎日億単位で損してるのかな。
773:非決定性名無しさん
08/10/28 04:33:35
三役員は株そんな持ってないじゃん
774:非決定性名無しさん
08/10/28 17:06:52
そゆこと
775:非決定性名無しさん
08/10/28 22:50:11
いや、三人合わせて2割程度持ってるな。
そんなに持っていないと言えばそうかもしれんが、
毎日数千万は上下しているはず。
776:非決定性名無しさん
08/10/29 00:21:52
もうとうの昔に売り抜けて数十億資産ゲット済みじゃね
777:非決定性名無しさん
08/10/29 05:20:56
流石に自社の株をあんま売ると会社に影響出るのでは？
778:非決定性名無しさん
08/10/29 23:36:20
ベンチャーが上場する理由は取締役の株売りぬけ以外にない
779:非決定性名無しさん
08/10/30 08:36:43
でも今売るのはどうなんだ？
780:非決定性名無しさん
08/10/30 21:10:28
中途でここを候補のひとつにしてるんですが。
どうですか？？
ここの会社ってあんまりよくないの？？
781:市況1住民
08/10/30 22:02:02
下方修正きたねぇ
でも自社株買い追加40億円＆自社株消却おみごと
782:非決定性名無しさん
08/10/30 22:33:18
自力で頑張るのが大好きならいいところ。
だけど、そうじゃなきゃ微妙だと思う。
783:非決定性名無しさん
08/10/31 02:48:03
なにがいいのか わからん
ここって退職金でないんでしょ？
退職金の税率ってしってる？
分割で毎月の給与としてもらうのと退職金でもらうのは
手元に残るお金が全然違う。はっきりいって給料すくねえ。
あほばっかだからその事実に気づいていない。
トップ層になれば高い金もらえるって
夢見がちな子らがあつまってる。
784:非決定性名無しさん
08/10/31 06:30:51
退職金は将来もらえると期待できるお金なので、
割引現在価値として解釈するべきだろう。
そうすれば、退職金の税率が低いのも納得できるわな
785:非決定性名無しさん
08/10/31 07:26:02
30年後は退職金以上に稼げるような人間になっていればいい。
そういう考えの人間が集まってるんでしょ。
数十年後の給料をこの会社に期待しているなんてバカはいない。
たぶん。
786:非決定性名無しさん
08/10/31 12:09:06
ということは基本的にやめることを
みな念頭においてるわけだが、夜遅くまで毎日働いて
手元に残るのは こぼるとでるふぁいと、ろじかるしんきんぐ ですか
まったく割りにあわなくね？
787:非決定性名無しさん
08/10/31 17:31:31
お前新卒組か？
ワークス別にデルファイ以外も使ってるぞ。
788:非決定性名無しさん
08/11/01 16:47:40
そりゃ個人として使おうと思えばなんでも使えるよ。
会社として、プロジェクトとして
最適な言語を考えるほど自由度は高くないだろ。
デルファイ以外→つまりコボルって言えよ。あと軽くjava。
これが真実。
789:非決定性名無しさん
08/11/02 08:39:24
枯れ切ったプログラムで
以降、機能追加が必要ないなら
コボルでもなんでもいい。書き直すとか正気の沙汰じゃない。
>>788は枯れたコボルが積み重なった倉庫にいるんだろ。
新規開発、機能追加天国の弊社で
コボルは生産性の観点からいって無謀。
比較的新しい部署ではコボルは使ってないよ。
790:非決定性名無しさん
08/11/02 19:28:51
↓ここをみるとワークスでは「エキスパート」
「フェロー」という技術系のキャリアがあるけど、年収はどれくらい？
エキスパートで800万もらえる？
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
791:非決定性名無しさん
08/11/03 18:24:17
>>787,789
で、結局なにつかってるわけ？
デルファイ以外も使ってます。コボルは使ってない。
で、人事と会計が売り上げの95%を占めてるワー糞の
新しい部署で、何を使ってるわけ？
正直、なんでもいいんだけど（苦笑
792:非決定性名無しさん
08/11/03 18:31:01
>>782
この会社の何がいいのかまじでわからん。
多分インターン入社の新卒は
みんな結構あたまいいんだろうけど
だからこそ就職で「やっちまった」っていう失敗が
なかなか受け入れられずに、愛社精神が芽生えて
情で頑張ってるんだろうな。合理化ですな。
793:非決定性名無しさん
08/11/03 21:01:24
いいとか悪いとか言ってるけど根拠は何なの？
ここの（元）社員さん？
794:非決定性名無しさん
08/11/05 12:08:22
説明会行ってみたけど
普通に良い会社じゃない？
今まで前年度より売り上げ落ちたことないし
会社の規模もどんどんでかくなってるし
インターンに22億？もかけれるのは元気な証拠
何より初年度の最低年俸が500万は魅力的じゃないかな
代表は2年目650 3年目750とかも～って言ってたけど
これはごく一部の例だろうね
入社実績見ても上位は早慶・東大だし
良い人材集めてるので成長性もあると思うけどね
まぁインターン行って自分の目で見極めてきますよ
まだ参加できるかわからんけどね
795:非決定性名無しさん
08/11/05 12:26:05
新卒には良い会社な気がする
転職組みはいつか切り捨てられそうな気もするなｗ
インターンという名の一ヶ月間の入社試験突破してきた連中のポテンシャルは
高いだろうさ、入社パスもらえるのは数万人の中の2％くらいなんでしょ
あえてここ入らなくても
この2％の少数民族は他行ってもうまくやってけそうだけどね
でここは激務？楽ちん？普通？ 社員さんお願いします
796:非決定性名無しさん
08/11/05 12:32:13
パス取れなかった負け組が1人騒いでるな
797:非決定性名無しさん
08/11/06 00:38:44
数万人とかどうやってインターンさせるんだアホ
798:非決定性名無しさん
08/11/06 01:55:13
土日、祝日はちゃんとあるのこの会社？
三回ラブコールきてんだけど就職サイト俺
799:非決定性名無しさん
08/11/07 00:49:02
夏休みとしては建前上
７，８，９月の中で 自由に二日間の休みをとれます。
800:非決定性名無しさん
08/11/07 00:57:31
土日と祝日は、、、、ないってこと？？
801:非決定性名無しさん
08/11/07 01:23:13
>>790
エキスパート：700-900
フェロー：1300-1600
ぐらいだったと。
802:非決定性名無しさん
08/11/07 01:59:27
あんまり夢見すぎるな
エキスパートは最近制度上出来たが、
１年くらい後には、だいたいそのレンジで間違いないだろうけど（とは言っても７００に近い人間が大半になる）
現状では、マネジャーでも半数は６００台だよ。５００台のマネジャーも普通にいるし。
フェローで１３００以上っていうのは、現実味がないな。
803:非決定性名無しさん
08/11/07 02:11:48
>>795
新卒のポテンシャルは相当高い。確かにこの会社以外でも問題なく
やってけるだろう。ただし新卒以外のレベルもそれなりに高い。
なので突出するには努力と工夫とブレイクスルーが必要。
転職組の使い捨てはありえないけど、問題解決手法（＝EM法っぽい）が
見事に浸透しているカルチャーに対して、前職と比較して戸惑ってる人は多いかも。
そういう意味では新卒で入る方が有利だけど、この会社の上の方はみんな中途だし。
（昔は新卒採用してなかったから当たり前か。）
激務の定義って人によって違うし、残業時間も人や時期によって
かなりバラバラだからなんとも言えん。でも10:00-22:00で
仕事するのが１週間続くと激務だ、って感じる奴には向かない。
「そんなもんじゃん」って思うなら特に問題ない。
>>797
ヒント：シャインになりたい
>>799
建前ってなに？仕事の捌き方が拙いんじゃないの？
（ってのがこの会社っぽいの詰め方かな。）
>>798,800
ちゃんとある。休みはカレンダー通り。
あと朝遅くてもいいから楽。午後からしか会社に来ない人も
けっこういると聞く。俺は10時半までには出社してるけどね。
804:非決定性名無しさん
08/11/08 00:38:19
むしろ午前出社のが少なくないか？
805:799
08/11/08 00:44:24
>>803
お前も仕事してるんだったら、仕事の捌き方如何にかかわらず
完全に自由に休みがとれるかどうかなんて
想像したらわかるだろ。おまえはどんな状態でも
捌ききれるのか？学生か？
お前は、つまりお前の全ての業務が
代替可能である能力を持った人物の時間を
自分が休む時間に確保できているのか？と理詰めで返される会社。
99.99%は自由に休めるが。
ちなみに大手は普通に７連休とか９連休とかもらえます。
新興しょっぺえなぁ。さっさと株価あげろよ。
806:非決定性名無しさん
08/11/08 00:56:07
この手のベンチャーは１０年もいるところではないわな。
残ってるやつは「私はキャリアアップできない無能です」って
いってるようなもの。
807:803
08/11/08 02:21:23
>>855
クソワロた！サンクス。
ほんと、理詰めモードに入ってるときは
そういう感じでで返されるよね。
>>802
この会社に関わらず、自分とか他人のリアルな給与額の話って
あんま同僚にはしないものだと思うけど、何故全社員の給与明細を
知ってるような前提で話ができるの？
噂ベースの情報を寄せ集めて話をしてるの？それとも19階の人？
もし後者だとしたら、組織の一員として最低限のマナーとして、
2chくんだりでは積極的に明かさないようにしなよ。
お給料ってデリケートな問題だから、みんな失望するじゃん。
そしてそんなことを書けてしまうあなたが誰かがすぐばれるじゃん。
さらに中長期的には組織の力が弱まるし、誰の得にもならないでしょ？
でも俺にだけはこっそり全部おしえてくれ。な？
でもまあ確かに、マネージャになった途端に給与レンジが
ボコっと上がるような制度ではないわな。
808:803
08/11/08 02:22:12
>>806
まあ確かにそうだろうね。無能かどうかは知らないけれど
骨を埋めるつもりの人は多くないだろう。それなりの企業に
それなりの待遇で転職してる人も多いしな。俺もそうするかもしれない。
でも１０年後にどんな姿に大化けしてるのかわからないっていう、
ベンチャーならではの面白さや未来への期待感も、働いてる奴は
みんな感じてるんじゃないかとも思う。少なくとも俺はそう。
だからそれがある限りはここに残ってるつもりだよ。
809:非決定性名無しさん
08/11/08 02:55:31
確かにこの会社
一勝負は勝ってるんだよなー。
ただアカギなみに
倍プッシュ
してるから破滅の雰囲気が色濃く漂う。
810:非決定性名無しさん
08/11/08 23:35:47
803の書き込みがくそすぎる件。
たぶん本人はこう書かれても何がくそかわかんないだろうなぁ。
ワークス社員の質がしれるから書き込みやめなよ。
新手の釣り？
811:非決定性名無しさん
08/11/09 00:37:44
yes
812:非決定性名無しさん
08/11/09 01:06:02
ここは内定取消だ何だのトラブルは無いの？
ベンチャーだけどそこら辺の備えはバッチリなのかな？
813:非決定性名無しさん
08/11/09 13:05:20
月に何度も会社説明会を開いて人集めをする所って、
大抵はブラックじゃないの？
814:非決定性名無しさん
08/11/09 14:53:10
この会社で精神崩壊して、以来ひどい人生歩んでます。
あの時の連中はまだ会社に残っているのだろうか？
815:非決定性名無しさん
08/11/09 17:00:27
ベンチャーベンチャーっていうけど
ここはもうベンチャーの時代は過ぎたでしょ
上場も既にしてしまったし
ベンチャーとしても旨味はもう無くて
ただ３役員のために働くだけの大手になった
816:非決定性名無しさん
08/11/09 18:17:09
ベンチャーの定義って、何？
817:非決定性名無しさん
08/11/09 18:22:09
牧野は東大ぐらい出てるのか？
818:非決定性名無しさん
08/11/09 20:53:01
大学とか学力でものさしを持っていると、
とてもじゃないけど人に必要とされないよ。
って思うんだけど、どう思う？
個人的には、水準の高い学問を教わるために、偏差値の高い大学へ行くのであって
それを活かしたいなら、学問の道へ行けばいいと思うんだけど、どうかな？
819:非決定性名無しさん
08/11/09 21:46:08
>>817
大学に入っていない
820:非決定性名無しさん
08/11/09 22:49:27
>>818
学力・学歴が世間で判断基準になってるのは事実だけどな。
でも、それが絶対の基準だと思っているやつは人に必要とされないよな。
821:非決定性名無しさん
08/11/10 02:14:43
偏差値の高い大学のトップ層には、それなりにいい人材が揃ってる。
トップ層の質の良さと厚さは、偏差値と相関がかなり強い。
東大でも下位層は糞。いい人材にもまれるのは環境としてかなり良いと思う。
その後就職するにしろ、学問の道にすすむにしろ、ね。
大学のトップ層に触れたことないやつはわからんだろうな、この感覚。
まぁ別に大学でなくても早くから社会のトップ層に関われればいいが
そういう人間も昔は大学でトップ層だった確率が高いと思うよ。
そしてこの会社はたとえインターンレベルのトップ層でも
入社はしないが、なぜか社員は厳しいインターンを勝ち抜き
選ばれた選民思想が強いことが多い。東大が入ってるとかいっても
理系とかは皆無だろうし、文一もいないだろうな。
文三かいいとこ文二の底辺。私立文系は人数も多いし糞も多いので
早稲田とか慶應がいくら入ってても別に驚きはしない。
この会社に限らず、どんな会社にもいるからね。
ぶらっくな派遣企業とかでも早稲田クラスならぽろぽろいる。
基本できるやつは学歴くらい軽く持ってる。
822:非決定性名無しさん
08/11/10 12:16:36
>>819
牧野ＩＢＭ出身だろ？
大学出てないってこと無いだろう？
823:非決定性名無しさん
08/11/10 14:01:11
人って色々な要素から構成されるよね。
やさしさ、すなおさ、かしこさ、おもしろさ、ひたむきさなど。
経歴は、そのうちのいくつかが「見える化」しているから捉われがちだけど
そこでものさしをもっていると、きっと人を一面的にしか見れなくなっちゃうんだよね
それを分かっている人からは、学歴で云々いっている人は、
（この人はまだ目に見える一面性だけで見る成長フェーズにいるんだな)という人物に見えてしまうんじゃないかな。
東大や京大といった大学に入学をした人はすごいと思う。
少なくとも私からしたら、本当にすごい。(受験時、東大・京大・医学部だけは、１浪をしても無理だなって思ったから…。)
だけれども、他の経歴の人で、色々な面からすごいなって思う人はたくさんいる。
すごく笑顔が素敵な人だったり、やることが早かったり…
学歴を気にしている人は、そのすごさを気づかないまま、過ごしていて勿体ない気がするよ。
もっと多くのことを、学べるはずなのにな。
824:非決定性名無しさん
08/11/10 15:25:49
>>823
どこの道徳ビデオだｗｗｗ
825:非決定性名無しさん
08/11/10 16:48:13
牧野さん神戸大とか言ってなかった?
826:非決定性名無しさん
08/11/11 07:27:17
URLﾘﾝｸ(www.dreamgate.gr.jp)
高校まではあたまよかったアピールがあるが
大学に一切ふれられていない件。
しかも化学系だったらしく、情報工学とかをきちんと学んだ形跡はない。
代表がたばこをすっていたからこの会社分煙がなかなかすすまなかった。
アークに引っ越したのはハッタリで学生をびびらすため。
きょうび自社ビルでもなんでもないのに、びびらん。
社内イベントで自分のブランド物を放出したり、なかなかの俗物。
会社をワークス以前にいくつかつぶしてる。
わーくすあぷりけーしょんず、かんぱにーといい
ネーミングセンスはなかなかいい。
以下本人の言葉
初期メンバーには優秀な人たちが集まっていましたから
手作りソフトの受託開発をやっても食べていけました。
でも、それでは会社をやっている意味がありません。
そんな会社なら潰してしまったほうがいいと思いました。
827:非決定性名無しさん
08/11/11 12:24:26
ワークスは２年前にＥＲＰパッケージを中心とした。
ソフトウェア業界の一流企業になる権利を得ました。
株主の要求もあり安定策である一流に向かいました。
でも、それでは会社をやっている意味がありません。
そんな会社なら潰してしまったほうがいいと思いました。
828:非決定性名無しさん
08/11/11 21:43:23
ＩＢＭのコンサルだったの？
829:非決定性名無しさん
08/11/12 18:18:38
面接って何分くらいあんの？
830:非決定性名無しさん
08/11/12 21:31:39
おれ２月にワークス入社するんだけど、他に誰かいる？？
831:非決定性名無しさん
08/11/12 21:38:40
中途の1次面接ってどういう事聞かれるの？
普通に、転職動機とかか？
832:非決定性名無しさん
08/11/13 23:34:15
バグはあとどれくらいありますか？
導入するときに、教えてもらえますか？
833:非決定性名無しさん
08/11/14 22:49:11
>>832
この会社は他責NG。
貴方にとってなにか不具合があるとしたら
それはここの評判を見抜けなかった自分のせいである。
834:非決定性名無しさん
08/11/14 23:16:42
>>833
これがマジだから嫌になっちゃうよね。この会社。
835:非決定性名無しさん
08/11/15 20:55:31
そろそろ年末調整のシーズンです
源泉徴収票印刷プログラムにバグがあったら大変だー
836:非決定性名無しさん
08/11/16 21:50:28
>>835
手計算して出したものと、システムで出したものが一致するか検証して、
もし間違っていた場合は報告し。。。
837:非決定性名無しさん
08/11/18 13:21:19
面接は圧迫だが内容は普通。質問数は多いけど
838:非決定性名無しさん
08/11/19 01:25:05
中途採用の広告をよく見るが、それは職員の採用ためではなく
実際は人事担当が面接の経験を積むために行っている。
面接の時は、面接官の顔をよくみてきなよ。
まだ慣れてない、歪んだ「つくり笑顔」が見られるから。
839:非決定性名無しさん
08/11/19 20:37:52
新卒はGWで面接はやってないのに何のために中途で面接練習するんですか？
840:非決定性名無しさん
08/11/21 10:21:12
>>839
まったく同意。
人事は新卒採用の環境作りに徹してるからな。
実際の採用は現場の開発とコンサルがデモで判定するし。
838はテキトーすぎ。
841:非決定性名無しさん
08/11/22 11:36:16
釣られたんじゃないーわー
私が降りただけよー
842:非決定性名無しさん
08/11/23 16:20:43
大学の同期が三年目でマネージャーに昇格したから
1000万くらいもらってるんかと思ったら
意外とそうでもねーんだな。某大手コンサルの俺のほうが貰ってそうだわ。
843:非決定性名無しさん
08/11/25 23:41:36
ウザイくらいスカウトメール送ってくる。
いい加減にしろ！
初任給700万出したら入社してやる。
844:非決定性名無しさん
08/11/26 23:44:05
>>初任給700万出したら入社してやる
面接受けてそういえばいいじゃん。
入って欲しければもっと出すかもしれないぞ。
845:非決定性名無しさん
08/11/27 03:07:49
そんな権限あるやつが面接してるわけないだろ
846:非決定性名無しさん
08/11/28 21:28:30
ここは恐慌の影響無いの？この時期にスカウトメールとかしつ大丈夫かね？
847:非決定性名無しさん
08/11/29 00:49:20
株価がひどいことに…
848:非決定性名無しさん
08/11/29 23:49:22
わりと海外の持ち株比率が高かったからな
緊急の現金確保のために株が手放されている面が強いんじゃないだろうか
849:非決定性名無しさん
08/11/30 00:02:05
>>848
企業自体の能力が見切られて、下がったわけではないんだね？
海外持ち株が多いって事はそれなりに優秀な企業なのかな。
850:非決定性名無しさん
08/11/30 02:37:16
いつまでも成長し続ける企業なんてあるわけないだろ。
この十年よく頑張った。
いま落ち目。
851:非決定性名無しさん
08/11/30 04:33:27
>>850
今は安定期に入ったって事？それとも、一気に衰退？
852:非決定性名無しさん
08/11/30 23:38:45
電王また映画化かよ
853:非決定性名無しさん
08/12/01 18:07:22
自社株買いをしているにも関わらず
上場以来の安値付近をウロウロしている。
まぁ自分で安く買うためにあえて、やってるのかもしれんが
基本的にいい材料はないな。
来年6月に全ての結果はでるだろう。
854:非決定性名無しさん
08/12/02 21:49:32
導入準備してるユーザーだが、こっちに負荷がかかる
システム自体はいいと思うよ
ノンカスタマイズというコンセプトもいい
しかしその分こっちに負荷がかかる
俺が辞めたらどうなる・・・
855:非決定性名無しさん
08/12/03 09:03:24
>>854
うちなんて、CJKもCSRも全て自分一人で導入設定、運用主導してる。
自分が辞めるとき痛い目に遭うだろうね。
856:非決定性名無しさん
08/12/03 09:32:30
天の声
>やめるときは誰にでもわかるよう
>マニュアルつくってしっかり引き継ぎしていけよ！！
857:非決定性名無しさん
08/12/03 11:32:22
ここは新卒５００万スタートで昇給は最高で前年度比３０％増えるが、
マネジャーについたから昇給とかいうことはない。
GMとなれば最低８５０万以上らしいけど。
858:非決定性名無しさん
08/12/03 13:30:14
新人でもいいから、ここを変えるとこうなるってのを詰め込め
ソフトの中身は、(不幸にも)ひたすら if なんだから、なんとかなる
859:非決定性名無しさん
08/12/03 15:49:04
2月入社の問題解決プログラムに内定もらったんですけど、
実際に入社するのはかなり難しいのかな？
860:非決定性名無しさん
08/12/03 23:20:17
>>859
さっき、その説明会いってきた。
人事の人が、今までの実績ではだいたい７割が入社できてると言ってたけど、どうなんだろな。
とりあえず、説明会３時間長くて疲れた。
そして後半の女人事の人の話すのが、遅すぎてイラっときた
861:非決定性名無しさん
08/12/04 19:41:59
>>859
かんたんなスペック頼む
862:非決定性名無しさん
08/12/05 01:53:42
>>860
残りの三割はドロップアウトなのか、それとも切られるのか・・・
このプログラムの参加者のリアルな情報（実際の課題・言語etc...)
って得られないのかなー。
仕事辞めて参加って結構リスク高いよね。。
>>861
スペックって何？
863:非決定性名無しさん
08/12/05 01:54:57
>>862
年齢職歴、スキル等頼む
俺は>>861ではないけど今度受ける予定の者です
864:非決定性名無しさん
08/12/05 04:25:13
あｇｒ
865:非決定性名無しさん
08/12/05 10:18:13
ここの会社の総務勧められてるんだけど、
会社の雰囲気ってどんな感じですか？
事務系は有給とかとれるのでしょうか。
866:非決定性名無しさん
08/12/05 10:28:40
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
867:非決定性名無しさん
08/12/05 11:11:31
今度ここの中途受ける
離職率25％の今のとこよりは
どこいってもましだろう
868:非決定性名無しさん
08/12/05 11:21:05
>>867
スペック
869:非決定性名無しさん
08/12/05 16:22:14
総務？
870:非決定性名無しさん
08/12/05 17:04:17
spec
871:非決定性名無しさん
08/12/05 20:09:27
2008年入社実績 102人 文系74人、理系28人
13人 早稲田大学、
8人 慶應義塾大学、
5人 東京大学、法政大学、
4人 関西大学、
3人 青山学院大学、上智大学、明治大学、横浜国立大学、
2人 京都大学、東京工業大学、神戸大学、筑波大学、中央、東京学芸大学、東京理科大学、東洋大学、大阪教育大学、
1人 大阪大学、岡山大学、千葉大学、一橋大学、立命館大学、同志社大学、名古屋大、学習院、お茶の水、津田塾
これほんと？
Fランはいってねーじゃん？
お前ら高学歴はSEもFランからとろうとするのか？
SEはFランの特権だ。
872:非決定性名無しさん
08/12/05 20:49:15
ココの面接ってどー？？
873:非決定性名無しさん
08/12/05 23:16:54
対談形式
874:非決定性名無しさん
08/12/06 02:28:53
863>>
スペック
難関私立卒 20代後半 男 現職 営業
875:非決定性名無しさん
08/12/06 14:01:22
>>874
thx
ＰＣスキルは？
876:非決定性名無しさん
08/12/06 22:54:48
総務はやめたほうがいい。
877:非決定性名無しさん
08/12/06 23:30:34
ほんとに早稲田いるの？
信じられないのだが、実はフリーターのみじゃないの？
878:非決定性名無しさん
08/12/07 09:39:43
どういうこと？
879:非決定性名無しさん
08/12/07 10:27:18
>>876
なんかやばい仕事でもやらされるの？
880:非決定性名無しさん
08/12/08 11:37:00
ＰＣスキル全くないときついかな？
いちお表に入ってる学歴だけど
881:非決定性名無しさん
08/12/08 12:42:19
PCスキルはあるにこしたことはないが、なくてもやってける。
開発以外にもコンサルと営業あるし、一応長期間の研修がある。
882:非決定性名無しさん
08/12/08 12:44:03
人事総務は優秀な学生をとどめるためにやらなければならない
883:非決定性名無しさん
08/12/09 01:37:50
説明会いってきたけど
すごい人いたな 毎回あんな人いるの？
学歴でふるいかけて あの人数なら
確かに残った奴優秀そうだな
884:非決定性名無しさん
08/12/09 16:34:44
マーチだけどあの筆記満点の自信ある はじまたか
885:非決定性名無しさん
08/12/09 16:58:58
ここってブラック？
886:884
08/12/09 21:29:25
筆記通過きたわ。どうせ面接であぼんだろうが
887:非決定性名無しさん
08/12/09 21:35:39
俺も筆記通過した
やっぱ面接で落ちる可能性高いんかな？
888:非決定性名無しさん
08/12/09 21:56:16
書類や筆記で落ちた奴いるのかな？ 殆ど通していたらやだなぁ
どうなんだろう
889:非決定性名無しさん
08/12/10 01:19:19
あげ
890:非決定性名無しさん
08/12/10 02:14:10
問題解決プログラムのスカウトメール来た。
一応、20代、地方国立。
891:非決定性名無しさん
08/12/10 10:30:12
俺も通過した
簡単だったしな 学歴高いやつににスカウト送ってるだけだろ
俺なんて学歴しか記入してない段階でスカウトきたしｗ
面接でふるい落とすんだろ
行くのめんどくなってきたな
892:非決定性名無しさん
08/12/10 18:39:06
普通に優良企業
893:非決定性名無しさん
08/12/10 19:08:40
ｋｗｓｋ
894:非決定性名無しさん
08/12/10 23:13:16
中途採用の面接受けるヤシいるか ノシ
895:865
08/12/11 10:59:03
>>876
エージェントから勧められたんだけど、やっぱりまずいのか。
今年だけで3人ぐらい入れてるっていわれたんだよね。
可能なら、お勧めできない理由を教えてください。
>>882
何を？
脅して引き止めるってこと？
896:非決定性名無しさん
08/12/11 13:52:08
正直、この会社って将来性あると思う？
897:非決定性名無しさん
08/12/11 16:48:33
ない
898:非決定性名無しさん
08/12/11 17:55:55
だよな。
どう考えてもSAPが日本市場でモタついていた間にちょっと稼いだだけにしかみえん。
899:非決定性名無しさん
08/12/12 09:46:06
将来性ならメチャクチャあったし、現実にそのとおりになった会社
でももうその将来には到達してしまったんじゃないかな
900:非決定性名無しさん
08/12/12 15:03:23
>>899
なるほど、うまいこと言う。将来の向こうにあるものとはなんだろうか？
901:非決定性名無しさん
08/12/12 15:30:53
やたらと求人しまくってるけど、ここってそんなに定着率が低いの？
902:非決定性名無しさん
08/12/12 18:50:21
てかあの試験何割ぐらいで合格なの？
受かったけど点数知りたかったなｗ
903:非決定性名無しさん
08/12/13 14:44:24
試験は点数じゃなくて偏差値で出して足きりをしている
904:非決定性名無しさん
08/12/14 12:07:17
説明会とか聞く限り
研修３割脱落で離職率30％だと
一年で半分いなくなる感じだけど
そんなもん？
905:非決定性名無しさん
08/12/14 15:03:26
>>903
どれくらい通過させるの？試験では。
906:非決定性名無しさん
08/12/14 16:21:30
>>904
研修で3割ならその時点で離職率30％になるんじゃないの？
てかここの離職率とかどっかに載ってるの？
907:非決定性名無しさん
08/12/14 18:42:01
URLﾘﾝｸ(ir.worksap.co.jp)
人の増え方が異常。どんだけやめてんだよ。
どんだけ中途とってんだよ。
908:非決定性名無しさん
08/12/14 22:48:03
>>907
大体年間200名程度の入社があるので、単体の社員数の伸びを
200から引いた数が毎年の辞めた数だな。
年によって辞める数には上下がある。
909:非決定性名無しさん
08/12/14 23:08:31
誰かがこの会社いいよって言ってくれないと、入社決められないようだと
この会社には向いてない気はしますよ。
910:非決定性名無しさん
08/12/15 02:13:08
それは一理あるな
911:非決定性名無しさん
08/12/15 12:00:16
SAP様の脅威に怯え続ける毎日・・・きついっすね
912:非決定性名無しさん
08/12/15 22:25:44
>>908
100人 新卒で 100人中途で
200人ってことかね？
だいたい 70名くらいやめてるかんじなのかな。
新卒 30名 中途（中堅） 40名ってとこか。
ここの社員に深く話し聞くと
だいたいみんなやめるやめる、いってるもんな。
まぁ愚痴言うやつほど長く居続けて
出きるやつほどスパッとやめてる印象があるけど。
913:非決定性名無しさん
08/12/16 16:30:18
ブラック企業ってことだな
914:８８４
08/12/16 17:24:30
たぶん内定出るお。でも行かないお。
結婚考えてるのに、５ヶ月後切られるかも・・・
なんてとても言えないお。
俺が新卒だったら行きたかったなぁ。
915:非決定性名無しさん
08/12/16 18:06:51
結婚控えてるなら行かないほうがいいかもね
中途の筆記通過は内定じゃないよ
あくまでも契約社員で研修に参加できるだけ
で研修でダメだった場合は、会社からクビと言われるわけではなく
あなたはこの会社には向いていないと思いますので、お給料はお支払いしますから
仕事しないで就職活動してもらえませんか？と言われるのですな
916:非決定性名無しさん
08/12/17 14:04:56
「お給料はお支払いしますから仕事しないで就職活動してもらえませんか？」
良い会社じゃんｗ
917:非決定性名無しさん
08/12/17 14:06:06
社員を簡単に切る会社には良い人材は残らない。
良い人材を確保できない会社は良い商品・サービスを提供できない。
つまりはこの会社に将来は無いと言うことだね。
918:非決定性名無しさん
08/12/17 23:06:29
試みが100％機能しているわけじゃあないが、
インターンだの中途研修だの、
人材のマッチングと確保にかけては意識的な企業だと思うけど。
919:非決定性名無しさん
08/12/18 09:55:07
>>917
その方法で既に将来を果たしたんだけどｗ
920:非決定性名無しさん
08/12/18 13:21:47
>>919
つまり、”賞味期限切れの会社”ってことですね。
921:非決定性名無しさん
08/12/18 20:02:14
どのくらいの倍率でインターンに参加できますか？
922:非決定性名無しさん
08/12/18 20:18:44
2008夏は応募2万くらいで
参加できたのが1900人
パスもらえたのは400人
923:非決定性名無しさん
08/12/18 21:51:00
やっぱり、退職者はSAP関連の仕事してるのかな？
924:非決定性名無しさん
08/12/18 23:29:23
>>923
出来ない。SAP関連のスキルなんて身につかないし。
925:非決定性名無しさん
08/12/19 13:42:28
SAP関連の仕事がしたいならこんなB級企業とかかわるのは間違い。
926:非決定性名無しさん
08/12/19 14:04:58
SAPって何？
927:非決定性名無しさん
08/12/19 14:14:33
>>926
君には生きる価値すらないかもしれない。
928:非決定性名無しさん
08/12/19 20:29:27
ボブだよ
929:非決定性名無しさん
08/12/20 13:23:52
セックス・アンド・ザ・パンティの略だよ
映画がヒットしたじゃんｗ
930:非決定性名無しさん
08/12/20 18:41:59
みんな毎月２５０時間ぐらい働いてるの？
931:非決定性名無しさん
08/12/20 21:22:48
>>930
俺の知り合いのWAPの人は300時間以上働いてるって言ってたよ
932:非決定性名無しさん
08/12/21 01:39:06
みんな仕事が好きなんだな
933:非決定性名無しさん
08/12/21 02:07:41
役員の肉奴隷だな
934:非決定性名無しさん
08/12/21 18:36:15
総務・人事の奴隷とも言うんじゃね？
935:非決定性名無しさん
08/12/23 10:35:40
ここももうピークを過ぎたな
936:非決定性名無しさん
08/12/27 14:02:16
机上の空論を愛する愚かな経営者
937:非決定性名無しさん
08/12/27 17:32:42
問プロ４期待ってます＾＾。
938:非決定性名無しさん
08/12/31 02:12:05
牧野さんは机上の空論というか夢のみ語る。
阿部代表は大きな夢を語り、
ロジカルに達成に結び付けようとしている。
939:非決定性名無しさん
08/12/31 18:43:42
通勤手当月2万まで以外は
退職金無、住宅手当無、資格手当無でＦＡ？
940:非決定性名無しさん
08/12/31 23:32:41
そんな細かいこと気にしてたら大きくなれんぜよ
941:非決定性名無しさん
09/01/02 06:41:32
住宅手当や退職金なしはでかいだろ・・・
942:非決定性名無しさん
09/01/02 18:54:22
ここの従業員は役員の私服のためだけに生存が許されている駒に過ぎません。
住宅手当くれだの退職金よこせだの言う奴は要りません。
もっと奉仕の心をもって誠心誠意ご奉公召されよ。
943:非決定性名無しさん
09/01/02 22:36:49
私腹
944:非決定性名無しさん
09/01/02 22:42:00
それそれ
945:非決定性名無しさん
09/01/02 23:24:57
『俺の能力ならともかく、お前に何ができるんだぁ？』が口癖のあの糞部長、
株取引で大損こいて、日々イライラ。
お前の能力でもできないことぐらい、ゴマンとある。
946:非決定性名無しさん
09/01/04 22:34:12
フレックスにしろみなさん残業はどのくらいしてるんですかね？
何時帰社が多いですか？土日出社は実際にはあるんですか？
947:非決定性名無しさん
09/01/05 03:47:19
ここの社長ってこんな顔だったっけ？
URLﾘﾝｸ(www.kenja.tv)
なんか似非貴族みたいな顔になっちゃったなｗ
948:非決定性名無しさん
09/01/05 16:34:06
去年位に、東洋経済の業界別生涯賃金で11か12番目だったよ。
ここ、給与面ではワリと良い所では？
それとも、普通の能力なら給与が上がらなくて辞めざるを得ないから平均給与も高くなりがちとか？
949:非決定性名無しさん
09/01/05 18:43:07
設立10年ちょっとの会社でどんな生涯だよ
ミルクラブとかいって女は甘やかすが、家族手当すら無いんだぞ
950:非決定性名無しさん
09/01/05 22:13:57
年間だったかな
951:非決定性名無しさん
09/01/05 22:27:09
将来性もあって良い会社だと思うけどな
初年俸で500万以上でインターンに20億円かけれる時点で元気な会社じゃないか
設立13年間の間に赤字を出したことはおろか前年度の売り上げを下回ったこともないし
まぁその分入社パスとるのは難しいだろうしね
取得者の学歴みたら俺には到底無理だ・・・・・
今4年で地銀の内定持ってるけど、手取り17万前後の俺にあやまれorz
952:非決定性名無しさん
09/01/05 22:55:08
学歴なんざ関係ないぜ。いや、これはマジで。
953:非決定性名無しさん
09/01/05 22:56:18
『部長になると、いろんな会社から電話かかってきて大変だなぁ、もぉ。』
と、新年早々繰り返すＴ永。
お前、年末異業種交流会で、さんざん名刺配って歩いたじゃねか。
このボケッ！！
954:非決定性名無しさん
09/01/06 02:20:29
>>953
糞ﾜﾛﾀ
でもイニシャルにしとこうぜ。
955:非決定性名無しさん
09/01/06 08:30:58
いま、平均年齢30歳年収600万だけど
20年後は平均年齢40歳平均年収600万かもね
956:非決定性名無しさん
09/01/06 13:58:42
ヤニ臭いままの会議室、そろそろハウスクリーニングぐらいしてくれよ
957:非決定性名無しさん
09/01/07 13:23:53
SAPって何？
958:非決定性名無しさん
09/01/07 14:13:16
ボブ
959:非決定性名無しさん
09/01/07 20:56:53
ここ、パス行使する人が多かったらどうすんのかね？この状況ならあり得るはず？
960:非決定性名無しさん
09/01/08 14:21:41
問題解決するだけさ
961:非決定性名無しさん
09/01/08 15:27:59
全体的に苦しい時程パス行使する人が増えるはず。そこら辺は考慮してるかな？
962:非決定性名無しさん
09/01/08 18:25:17
もっと人欲しいから全然大丈夫です
963:非決定性名無しさん
09/01/08 21:08:19
中途の場合って筆記突破したら面接で落とされるの何割くらい？
964:非決定性名無しさん
09/01/09 17:38:26
おれの知る限り、落ちた奴はいない。
965:非決定性名無しさん
09/01/11 13:00:14
マジで？俺中途でこの間説明会→筆記→一次面接とやったばっか
もう一つ薄給（23万w）だけど環境よさげな会社内定してるから一次面接
かなりテキトーに受けたw
…面接通ってる可能性あるんですか？コマッタナ。
966:非決定性名無しさん
09/01/12 19:18:03
この前の説明会で特待生って書いてあった人いたんだけど・・
何？？何か違うの？
967:非決定性名無しさん
09/01/19 01:15:56
そんなのないっす。
968:非決定性名無しさん
09/01/19 04:41:57
URLﾘﾝｸ(jinjibu.jp)
>研究開発エンジニアおよびコンサルタントの中途採用制度としては、
>1999年から選抜型研修「テクノロジスト養成特待生制度」を実施してきました。
>このプログラムは、約半年間の研修でコンピュータ専門学校3年分＋実務1年分に匹敵するスキル・経験の
>習得を想定して設計されており、社会人インターンシップでもこの制度をもとにカリキュラムを組んでいます。
>養成特待生制度を利用し、現在までに214名が入社し、現場で活躍しています。
969:非決定性名無しさん
09/01/19 10:05:24
何を研究するの？
業務アプリに研究の余地なんかあるの？
970:非決定性名無しさん
09/01/19 16:53:26
俺の知ってる限りだと、コンサルの使うツールなんかを作ったりしてる人がいるな。
あと、社内システムとか。
971:非決定性名無しさん
09/01/20 00:37:52
ただの営業をコンサルティング営業って言ってるのと同じレベルだよ。
開発担当のこと。
972:非決定性名無しさん
09/01/20 23:36:01
研究じゃねぇｗ
973:非決定性名無しさん
09/01/22 00:14:37
すぐ売らない商品の開発＝研究と呼んでる。
974:非決定性名無しさん
09/01/23 02:08:01
いま中途の研修って2ヶ月ぐらいじゃね？
975:非決定性名無しさん
09/01/23 18:56:40
エネサーブって電力小売会社の西野とかいうハゲが、自社株とワークスの２銘柄で空売りして
逮捕されてた。ニュースでやってた。
外部の人間だけどIRの顧問をやってたから、下方修正の情報を知ってやったんだと。
あの下げ方は異常すぎた。
社員の犯行じゃなかったからまだ良かったものの、モラル低すぎ。
ワークスさん、今度は気をつけてください。業績には期待してますんで。
一株主でした。
976:非決定性名無しさん
09/01/23 22:13:47
オレもそのニュース見たぞ!!
ニュース見た瞬間、ついこないだの5万円を割った時か!!と腹を立てたが、
よく見たら平成18年だってな。そのときワーアプの株持ってなかったから
関係ねえやとオモタ
顧問とか変な役職を外からつけるからこうなる
能力の高い自社従業員だけでがんばってけ
977:非決定性名無しさん
09/01/24 03:21:48
謝罪のリリースとか無いのか
無責任だな
978:非決定性名無しさん
09/01/24 17:19:03
従業員じゃないのでリリースを出すのは逆におかしいだろう。
それより社員への説明はしないのかと。
979:非決定性名無しさん
09/01/24 19:45:27
>>978は株とか無知でしょ
980:非決定性名無しさん
09/01/24 22:50:39
あれ？
今HPってメンテナンス中？
それとも鯖ダウン？
接続できないよ
981:非決定性名無しさん
09/01/24 23:29:28
>>979
>>978 じゃないが、それ言うんなら >>975 の説明も変だぞ。
空売りして逮捕とか言ってるが、インサイダー取引で逮捕だろ。
982:非決定性名無しさん
09/01/25 07:26:36
でHPがまだ見れないんだが
お前らは見えてるの？
迷惑な話だ
983:非決定性名無しさん
09/01/26 05:39:23
おい、いつまでメンテ中なんだ！？
もう我慢の限界だぞ！
984:sage
09/01/26 06:45:58
ほんとだよ、全くひらかねぇ
鯖落ちじゃね？
985:非決定性名無しさん
09/01/26 07:33:26
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
これ関係してるかもな
986:非決定性名無しさん
09/01/26 07:43:54
鯖落ちにしても土曜からずっとだぞ
マジでありえない
987:非決定性名無しさん
09/01/26 07:54:42
最悪の場合、強制捜査されてる。
そんで役員もインサイダー発覚、とか。
988:非決定性名無しさん
09/01/27 02:07:18
おいおい理由ちゃんと書いとけよ
糞会社だな
989:非決定性名無しさん
09/01/27 11:25:57
これはひどい自演だなwww
HPが見れないとかいって盛り上がってんの、どう見ても一人じゃねーか
てか、ここのHPってそんなにいらつくぐらい見る必要あるのか？
990:非決定性名無しさん
09/01/28 02:11:34
sage
991:非決定性名無しさん
09/01/28 11:10:35
sage
992:非決定性名無しさん
09/01/29 05:16:38
sage
993:非決定性名無しさん
09/01/29 08:17:04
分かり易い自演だな
994:非決定性名無しさん
09/01/29 08:19:05
別に自演してるつもりないんだが・・・
ていう自演の意味分かってるのか？ｗ
IR情報知りたかっただけだし
995:非決定性名無しさん
09/01/30 01:36:56
sage
996:非決定性名無しさん
09/01/30 09:02:19
絶好調だった０８年３月期のトヨタの役員報酬の何倍とってんだここの人らはｗ
997:非決定性名無しさん
09/01/30 21:09:06
sage