08/01/18 19:15:48
デンソーテクノの特徴
・社員全員で慰安旅行が開催される。
⇒参加率は良いトコ７割程度。仲良くやってたのは過去の話。
休出で行けない人もいる。テクノ上司はデンソーに対してそんな調整もしない。（出来ない）
今年はさすがに人が増えすぎて、場所を希望で分けて同日開催の暴挙に出た。
・残業すればするほど評価があがる三段逆スライド方式採用
⇒事実上派遣の偽装請負会社なので評価対象が残業時間と研修時間位しか判らない。
客先業務出来なくてもテクノ上司に媚びて気に入られると吉。
・デンソーの予算の都合やテクノ上司の時間目標達成の為、研修時間で事実上残業をしたりする。
だが、下記の一件で何とか言い逃れたものの、自粛ムードとなった。
「奨励自主教育」の強制をやめさせて！
デンソーテクノの仲間からのメール、労基署が調査
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
・奇行会が事実上組合みたいなもんだが、無論肝心な団体交渉はしてくれない。でも社則改正には利用する。
これ以上違法な状態で経営を続けるとグッドウィルの二の舞になるし、給与・労働条件においても
団体交渉の必要性を感じた人達で別の組合を立ち上げようと画策中に全トヨタ労働組合の存在を知り合流。
現在、活動するも会社の妨害で公にはなっていない。
全トヨタ労働組合は一人でも入れる愛労連加盟組合です。
テクノは勿論、協力会社員でも気軽に加入できます。
デンソープロパを始めトヨタグループプロパの有志も加入しており
トヨタGr＆デンソー＆テクノ＆協力会社まとめて団体交渉出来ます。
URLﾘﾝｸ(www.katch.ne.jp)
3:非決定性名無しさん
08/01/18 19:16:19
偽装請負告発先（の一つ）：デンソーの企業倫理ホットライン
（ 川上弁護士:外線0120-459-440 メールアドレス:hotline-dn@kawakami-lawoffice.jp）
匿名フリーメールでＯＫ
11月初旬、法務部→川上弁護士→中間報告あり。人数多いので時間が掛かるとの事。
ただ、以前の自主監査では問題無かったと主張。 → 自主監査も偽装であったと告発
そしてデンソーの指導もあり、12月7日に課長以上の職制集めて説明会開催。
以下、現状の見解
デンソーテクノに関して「偽装請負ではないか」との指摘に関し、デンソー法務部より更に
詳細な見解の報告がありました。
当職はデンソー法務部と面談のうえ、調査状況、事実確認の内容のほかテクノの現況と行動について、
私の弁護士としての意見も付記しますので、ご覧下さい。
1/15pm1.45
相談者 殿
弁護士 川上明彦
第1 デンソー法務部から更にあった報告内容
ご要望いただきました個別の当部見解を述べる前に、
総論として不適切な請負形態であるかの判断にあたっては、
あくまで表面的な形式で見るのではなく、
実質的な運用内容で判断する必要があることをお伝えします。
当局の請負ガイドラインで示された形態どおりでなくても、
その形態が要請している趣旨を満たすような運営が行われているのであれば、
問題視しなくてもよいわけです。
なお、勝手ながら項目を６つに整理させていただきましたのでご了承ください。
>>4以降に続く
4:非決定性名無しさん
08/01/18 19:17:09
①技術・専門性の有無、機材設備・常駐による業務上の独立性について
まず貴殿メールには、「協力会社は高度な技術・専門性は持ち合わせていません。
（求人にも未経験OKとなっています。素人集団です。）」と記載されています。
当部で技術や専門性の有無は判断できませんが、
一般にＩＴ業界の企業には技術・専門性が認められるものと考えます。
貴殿は、採用広告等の求人内容において、未経験可と記載があるから
素人集団であるとされていますが、企業の技術や専門性は個々の新入社員ではなく、
企業の総体で判断されるものと考えます。
未経験の新人であっても、いわゆるＯＪＴや研修などで技術習得する機会が与えられ、
専門性を高める運営がなされているのであれば、
未経験の新人採用ということのみを持って問題であるとは言い切れません。
機材設備につきまして、当社は機密観点からその持込みを一部制限しているため、
現実に所有者デンソーであることが多いかと思います。
しかし、機材設備は受託者が自ら所有しなければならないものではなく、
発注者からの賃貸、リース等による調達であっても問題はありません。
賃貸、リースなどの取決めがきちんとなされていないならば、その改善は必要です。
常駐と業務上の独立性に関しましては、常駐であれば独立性はない＝問題ある、
というような関係ではなく、常駐の場合には業務上の独立性を確保するよう
特に注意する必要がある、という関係であると考えております。
あくまで判断ポイントは指揮命令系統を含めて業務の独立性が確保されているか
否かであり、常駐であっても、協力会社がリーダーを配置しそのリーダーの指示の下に
業務運営がなされているのであれば、問題はありません。
>>5以降へ続く
5:非決定性名無しさん
08/01/18 19:17:34
②時間単価について
時間単価で業務対価を算定することが、即、問題があるとは考えておりません。
単に業務受託者が肉体的な労働力を提供するものになっている場合の
時間単価は問題となり得ますが、技術・専門性により業務を行うＩＴ業界では、
時間で対価を算定しなければ事実上契約ができないという事情があることは
認識されており、時間単価で対価算定することは異例というものではありません。
③貴殿「事実上事業所を持たない」との主張について
事業所につきましても、①機材設備と同じく、
受託者が自ら所有しなければならないものではなく、他の確保方法もございます。
当社内で確保されているならば、そこが事業所となるかと思われます。
それらの取決めがきちんとなされていないならば、改善が必要であると考えます。
>>6以降へ続く
6:非決定性名無しさん
08/01/18 19:17:57
④タイムカード等の管理について
お問い合 わせ事項は、デンソーテクノ社員とその協力会社社員が
同じシステムを利用すること等が、デンソーテクノによる協力会社社員の
勤怠管理に該当、偽装請負にあたるのではないかという貴殿の疑問かと思われます。
上記前提の範囲でご回答させていただきます。
同じシステムを利用する自体には特段問題があるとは考えておりません。
あくまで、その結果として発注者による勤怠管理がなされている場合には
問題となり得ます。貴殿メールによれば、
「（１）協力社員だけ、印刷すると"入退場票"になる。
（２）月初にテクノ職制に提出する。
（３）自社のタイムカードをこの入退場票を元に作成する」
と記載されています。
これらのプロセスは一般的には、業務委託を適正に実施するための
一つの方策であると考えます。上記（２）については、協力会社との取り決めのうえで、
デンソーテクノあるいはデンソーが機密管理の目的で
入退場データを確認することには合理性があります。
また（３）についても、協力会社が自社社員の勤怠管理目的のために、
タイムカード作成を要請することには問題ありません。問題となるのは、
入退場票印刷が、社員が帰属する協力会社自身による勤怠管理に利用されず、
デンソーテクノあるいはデンソーによる勤怠管理に利用された場合ですが、
いただいた情報ではそれに該当するとは判断されません。
>>7以降へ続く
7:非決定性名無しさん
08/01/18 19:18:27
⑥ デンソー社員が、デンソーテクノ社員とその協力社員との所属の違いを
意識または理解していないことが多いことについて
デンソーテクノ協力会社社員の入門証や職服がデンソーテクノ と同一であること
自体が問題ということではありません。また、デンソー社員からは、
デンソーテクノ社員と協力会社社員の区別ができていないこと自体に
問題があるわけではありません。デンソー社員が、デンソーテクノ及び協力会社社員を、請負会社の人材として認識でき、直接の指示を行わない運営をしておれば
いいわけです。同様に、テクノ社員が協力会社社員であることを認識し、
協力会社の業務運営の独自性を犯さなければ問題ありません。
なお、請負会社社員がデンソー内で使用するメールアドレスについては、
デンソー社員と区別できるアドレスとするよう改善を検討しております。
最後に、デンソー及びデンソーテクノにおいて、派遣ではなく請負業務と
して運営することを基本としている理由について、追記します。
それは、請負委託とすることで、テクノあるいは協力会社に、
その社員のモチベーションを確保・向上いただき、
より高度な技術・専門性をもった会社に成長していただきたいからです。
請負業務を実施する過程では、受託者たる請負会社が自身の経営判断で
独自性をもった業務運営を行うことが求められます。
また、請負会社社員も発注者からの指示に従うのではなく、
自らの判断で業務を遂行していく、そのために必要な技術レベルを習得していくことが
求められます。これに対して、派遣は、一つの側面を見れば、
派遣先となる顧客から指示された業務をこなすだけの労働時間を提供する形態
とも言えます。改善すべきは改善しながら、請負会社及びその社員が
技術プロフェッショナルとしての誇りを持ち、
当社と共に成長していくことを期待しているわけです。
>>9以降へ続く
8:非決定性名無しさん
08/01/18 19:19:06
第2 私の弁護士としての見解
1 はじめに
もともと「偽装請負」は、実態が「派遣」であるにもかかわらず、
これを請負の形式で処理するものです。この法的な問題点は、派遣であれば、
労働基準法が適用されて労働者の保護が図られるはずなのに、
請負ということでこの保護がなかったり、時には税法上の
不当な軽減などにあるわけです。もっとも、契約から見て一方的に
派遣がよくて、請負が悪いということを一概にいうことはできません。
契約形式としては、派遣契約も請負契約も、それぞれ有効な契約であるわけですし、
請負の場合は、派遣と異なって「独立性」が高いわけです。
請け負う会社あるいは働く人によっては、その自尊心・独立心を重視することも十分考えられるからです。
このようなに、本来の請負なのか、それとも偽装の請負なのかは、
労働や勤務の実態において、どのように、どの程度に「独立」が確保されているかが
勝負だと思います。
ちなみに、2007年9月27日、厚生労働省は個人事業主として存在する
メッセンジャー（バイク便・自転車便運転者）に対して、
集合時間や集合場所などの拘束を受け、仕事の依頼を拒否できない。
業務のやり方に指揮監督が行われている。勤務日、勤務時間が指定され、
出勤簿で管理されている（拘束性がある）。という判定基準で、
正式に「労働者」と認定を下したようです。
ここにおいても、一言で言えば、「独立性」がどの程度確保されているか否か
ということを問題としているといえます。
そこで、今回のデンソーテクノ、デンソーの関係等につき、
ご指摘のあった「業務実態の有無、その実態」を調べたうえで、
そこで認められる事実につき、どのように評価するかということです。
>>10以降へ続く
9:非決定性名無しさん
08/01/18 19:23:08
下記、入れ忘れ（>6と>7の間）
⑤協力会社とデンソーとの直接契約ではなく、デンソーテクノからの
再委託になっていることについて
法律上、禁止等の規制がなければ、再委託は可能です。
この場合、それぞれの間で契約締結を行い
（デンソーテクノと協力会社との間では契約締結済み）、
再委託先による業務運営の独立性が確保されているのであれば
特に問題はありません。
デンソーテクノが介在していること自体に問題があるわけではありません。
10:非決定性名無しさん
08/01/18 19:50:18
2 私の弁護士としての見解
今回、デンソー法務部からの報告は、法的には間違ったところはないと思います。
私は、偽装請負があるか否かを点検する時に、重要なポイントとして、
法律的に要件が当てはまるかどうかという観点からの検討も大事ですが、
「それは、ひどいよね。」とか「それは、ずるいよね。」とか「それは、ダメだ。」という
印象を受けるかどうかという感覚も大事だと思っています。
デンソー法務部からの報告や説明を受け、色々な角度から質問してみましたが、
私の法的な視点から結論を言えば、デンソーテクノやデンソーを決して
弁護するわけではありませんが、そのような印象を受けることはありませんでした。
また、偽装請負があったと断定するまでの構造的な事情は
認めることができませんでした。
もっとも、その実態・現況の報告からは、
その「独立性」に疑義が生じないように改善された点の背景には、
従前の実態の一部（それが、1、２例なのか、数例なのか、それとも多数例なのかは、
相談者の方から私に事例を報告し集めていただかないと残念ながら
正確な評価できません。なんといっても、デンソーテクノの従業員の皆さんは
2000名にも及び、その協力会社（数十社）では3000名もの方々がいらっしゃる
ようですので、この点だけは悪しからず了承下さい。）において
「改善すべき要素」があったことは窺えます。
しかし、それだけで直ちに偽装請負があったというわけにはいきません。
今回、私は会社が改善を進めている例の説明を面談でじっくり聞き、
質問を重ねました。私の分析と印象では、これまで構造的な偽装請負があったので、
それを改善しているというよりも、偽装請負の疑いがあるという非難を
どこからも受けることのないようにしたいという意欲の現われでした。
>>11以降へ続く
11:非決定性名無しさん
08/01/18 19:50:52
例えば、
① 「面接」の際には、従来、一般的にテクノ及びデンソーの従業員が
職場の状況紹介などのために立会いをしていた趣旨が誤解されて、
面接を受けた人が、自分の採否のためのまさに面接であると思われるようなことが
あってはならない。また、テクノ及びデンソーの従業員においても、
面接・面談の趣旨を誤解する者が全く現れる余地のないようにする必要がある。
（この点、逆に言えば、そのような誤解していた人がいた可能性はあったと
考えられます。・ ・私の感想）
そこで、「事前の職場での業務説明」は実施しないことにした。
即ち、発注元の立会いは一切止めました。
② 発注元と受注先との関係で「指揮監督」の疑義が生じないように、
発注元に駐在する請負社員へのメール・伝達は、すべてリーダーに行うことによって、
あくまで社員は、そのリーダーから指示を受けることを職制に徹底しました。
また、職制から各職場での徹底作業をこの１月末までに実施する予定です。
③デンソーにおいて、請負社員のメールについては、
社外者であることを明らかにする表示が画面上で必ずしも明らかになっていなかった
部署もあったので、順次、必ず出るようにシステムを徹底し始めています。
④部屋全体の広さの関係で、なかなか難しい部署もあるが、
従来からデンソー社員と請負社員は、できる限り働く場所も物理的にもセパーレートしています。
>>12以降へ続く
12:非決定性名無しさん
08/01/18 19:51:23
3 まとめとお願い
私の現在の判断は、以上のとおりです。そこで、私として は、
お願いしたいことがあります。
もし、いくつかでも偽装請負を疑わせるような問題事例（独立性を疑わせる事例）が
更にあれば、具体的な事例（いつ、どこで、どのような例があったのか）を
教えていただきたいと思います。
そうすれば、相談者の匿名性は確保したうえで、何らかの追加調査をしたいと思います。
いずれにせよ、ご相談をいただいことは、
よりデンソーグループを偽装請負から守る「監視の目」として、
とても大切だと思います。
何かあれば、いつでも御連絡下さい。お待ちしています。
ありがとうございました。
以上
上記見解に意見のある人は、デンソーの企業倫理ホットラインまで。
（ 川上弁護士:外線0120-459-440 メールアドレス:hotline-dn@kawakami-lawoffice.jp）
匿名フリーメールでＯＫ
13:非決定性名無しさん
08/01/18 21:34:36
難しい言葉をいくら並べても見た目が派遣と変わらなかったら
それは請負ではなく派遣だよ。
14:非決定性名無しさん
08/01/18 22:32:25
> もっとも、その実態・現況の報告からは、
> その「独立性」に疑義が生じないように改善された点の背景には、
> 従前の実態の一部（それが、1、２例なのか、数例なのか、それとも多数例なのかは、
> 相談者の方から私に事例を報告し集めていただかないと残念ながら
> 正確な評価できません。なんといっても、デンソーテクノの従業員の皆さんは
> 2000名にも及び、その協力会社（数十社）では3000名もの方々がいらっしゃる
> ようですので、この点だけは悪しからず了承下さい。
との事ですので、どんどん実態を送ってあげてください。
従前じゃなく、現状の実態をね。
デンソーの企業倫理ホットライン
（ 川上弁護士:外線0120-459-440 メールアドレス:hotline-dn@kawakami-lawoffice.jp）
匿名フリーメールでＯＫ
派遣に切替えるしかないとおもうけどな。特定派遣でいいじゃん。
使えるヤツは契約社員＆安月給でデンソーが雇っちゃえば良いんだよ。
ちゃんと請負出来てる所は（もしあれば、だけど）そのまま続けりゃあ良い事。
15:非決定性名無しさん
08/01/18 22:55:36
川上弁護士の言いたいことって
法律とは人の為に存在する。
俺達にデンソーテクノへの具体的な不満は感じない。
つまり、現状に微々たる法律違反以外の問題点は存在しない。
監査などで必死になるデンソーテクノは法律違反をしていると
疑われないように頑張っているだけだ。
よって今回の調査では大きな問題点はなく、業務停止命令を受けることはない。
だから、安心して働いてください。他に何かあれば連絡をください。
でおｋ？
16:非決定性名無しさん
08/01/18 23:22:09
>>15
ちょっと違うと思う。
調査しても法的に偽装請負と取れる所は無い。（書類＆言い訳万全？）
（匿名の告発者に対して）法律とは人の為に存在するのは当然で
現行法的に違反は無くても、「これはひどいね」とかがあったらダメだけどそれも
今回の調査では無かった。
何せ5000人も居るんで、今回の告発がほんの一握りの事なのか、多数の意見なのかは判らない。
一握りの事なら匿名の告発者に申し出てもらい、具体的な場所・事例を明らかにして
ピンポイントで改善するか、大多数の事ならもっと多くの声を集めるなどしないと
これ以上調査は進まないってトコかな。
17:15
08/01/18 23:39:07
>>16
お早い返答ありがとうございます。
なるほど、問題があると思う部署にいるならメールしろってことですね。
匿名でも勇気のいる行為だと思いますが、それを多数に求めるのでしょうか。
多数いるかどうかは知りませんが・・・。
今後告発メールがない場合は調査しないみたいですし、あまり問題視はしてないようですね。
下記の点が気になったのですが、ほんとにやるのでしょうか・・・。
> ② 発注元と受注先との関係で「指揮監督」の疑義が生じないように、
> 発注元に駐在する請負社員へのメール・伝達は、すべてリーダーに行うことによって、
> あくまで社員は、そのリーダーから指示を受けることを職制に徹底しました。
> また、職制から各職場での徹底作業をこの１月末までに実施する予定です。
18:非決定性名無しさん
08/01/18 23:42:10
リーダーからの指示：客先の言う事きいてね。
後はすべて打ち合わせって事で・・・・・・・・
19:非決定性名無しさん
08/01/18 23:46:34
>>17
勇気なんて要るのかね？ヒマと考える頭は要るだろうけど。
フリメなんて取り放題だし、告発内容なんて全部署共通の事書けばいいじゃん。
叩けばいくらでもホコリは出てくるんだから。
でもＳＷＣ７Ｆだけは許されんので、辞める前に特定告発しよっかな～
20:非決定性名無しさん
08/01/19 00:35:50
>>19
俺が結局言いたいのは告発して誰が得して誰が損するのか、かな。
法的にどうのってのは当然大事なんだけどさ、働いてて他に問題あるのかな？
偽装請負の部分で、ここが変われば職場の環境が良くなるってのがあれば
そこをアピールして改善の為のメールを送るべきだとは思うけど。
俺のとこだといまいちピンと来なくて・・・。
21:非決定性名無しさん
08/01/19 03:49:27
これは乙じゃなくてポニーテール云々…(ry
会社のお抱え弁護士にチクったところで、「反乱分子」
アブリ出しの餌食にされるだけ。
かと言って労基署もトヨタグループと一緒にゴルフ
したり、ズブズブだしなぁ。結局ユニオンとかに
頼らざるを得ないのか。
22:非決定性名無しさん
08/01/19 09:29:29
>>20
もしも、偽装請負の疑いがあるという非難をどこからも受けることの
ないように請負の適正化が行われたとしよう。
もしくは、現状に厳密な監査が入るか、マスコミで取り上げられ
適正な請負にせざるを得ない状況になったとしよう。
業務は一定範囲内の区切られたものになるだろう。
それは、今までの様に実質派遣状態ならテクノ員個人で信頼置ける人間がいれば
高度な仕事も個人に任せられるが、請負でテクノ組織として見るとやはり
レベルは低く、高度な仕事は任せられないと思われるからだ。
デンソーとの間はギスギスしたものになるだろう。
それが良い、という人も居るだろう。（受託とかの人？）
その前に、事実上派遣状態ならば、正規に派遣契約にしてもらう方向にする為
偽装請負を告発するのだ。
派遣契約なら普通に指揮命令、労務管理もデンソーが行うし、労災もデンソー持ちなので安心。
（給与・福利厚生以外の待遇は殆ど正社員と変わらない）
また、現行法では同一事業場で３年以上派遣されてる者に（期間の定めの無い特定業種であっても）
直接雇用の申し入れが義務付けられている。
派遣で居続けるか、社員になるか労働者が選択できる訳だ。これは、派遣社員の待遇向上にもつながる。
たぶん、社員になる提示条件は物凄く低い給与だったりするんだろうけど、
それでも社員になりたい、って人も居るだろうし、安定よりも収入を取る人も居るだろう。
違法状態の現状に満足してる様ではダメだ。自分の身は自分で守るのだ。
23:非決定性名無しさん
08/01/19 09:32:07
頼るべきは スパークだろ
24:非決定性名無しさん
08/01/19 09:42:51
>>20 ↑まとめると
偽装請負告発して得するのは労働者。
損するのは中間ピンハネ搾取していたテクノ＆協力会社経営者。
働いてて問題あるのは、違法状態なのは間違いない為、
何時情勢が変わって、働き方・待遇が変わってもおかしくない不安定状態。
偽装請負の部分で、事実上派遣状態の人は派遣に切替えれば問題はクリア、
但し、企業側はデンソーもコストアップ、テクノ＆協力会社はピンハネ率下がって痛い。
25:非決定性名無しさん
08/01/19 10:30:25
頭わるいし、プレッシャーにも弱いので責任がある職に就きたくない
給料安くてもいいから内容限定された仕事で、自分のペースで働きたい。
どちらかと言うとプライベート重視で早く帰りたい方。
・・・・・・請負、派遣の末端で働く
物凄く頭が良いが、管理的な事がやりたくない。色々な事がやりたい。あまり管理されたくない。
働く時間も長くても構わないので、多くの報酬が欲しい方。
・・・・・・請負の上の方（技術）、短期の派遣契約（高単価）
技術的な事よりも、管理的な方が得意
・・・・・・請負の上の方（管理）、請負の技術営業、派遣の営業
一つの職場で、安定して働きたい。管理され、責任ある普通の会社が良い。
バランス型（ていうか、これが普通）
・・・・・・派遣→認められれば直接雇用
色々な働き方が労働者で選択出来ると良い。（ただし、能力的に選択出来ない事もあるだろうけど）
今は、どれも一律ほぼ働いた時間のみで評価されてるような気がする。
26:非決定性名無しさん
08/01/19 11:43:32
オレ、末端でいいや。
トイレで寝てても評価される偽装請負万歳。
27:非決定性名無しさん
08/01/19 13:16:29
>>22
ご意見ありがとうございます。
デンソーの支持で動いてる部署の方なのですね。
俺の部署は受託なので、デンソーと関わるのはほぼリーダークラスのみです。
なので、これ以上デンソーとの請負化を進めても環境が悪くなるだけだと感じました。
派遣への移行になるならば仰る通りかもしれません。
３年で他部署へのたらい回しになるだけじゃないかと思いましたが、
それは本人の力量次第なので実力主義的ですよね。
ですが、完全な請負を目指すことになれば労働環境は良くなるでしょうか。
仰る通り業務内容は縮小し、下位工程の仕事ばかり回される。
どちらの可能性が高いかというのは分かりませんが・・・。
法を守れば安定するというご意見はもっともです。
ですが、完璧に守る為に犠牲になるのが誰なのか、そこも考える必要があると感じました。
変化を恐れる部類の人間なのでご容赦ください。。。
28:非決定性名無しさん
08/01/19 14:07:00
実はこの企業って最悪だよ～ 投票所
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
29:非決定性名無しさん
08/01/19 14:33:40
これで労働時間だけをのばす作戦は失敗するな。
成果物が出てこなければ、金を払う必要がないんだから。
遅れた場合には罰金払うことになるかもな。
30:非決定性名無しさん
08/01/19 22:16:35
デンソーテクノ←請負の条件のみに着眼した、結局は人材ビジネス業者。
その１ 自前で設備・機材を持たない。
請負には、請負としての実態が必要だ。
昭和61年労働省告示37号
URLﾘﾝｸ(www.ablework.jp)
別途、厚生労働省は、業務に必要な機材はレンタルでもＯＫ（職発第696号）して
しまった為にクリスタスルを含め人貸し屋は、この部分を攻撃されるとかならず
レンタル、レンタルと吼える。
これは旧労働省の屁理屈であり、請負としての実態がなくとも機材
をレンタルすれば、請負業としての実態を得ることが出来、また、レンタル料
の法的な制約はない。よってレンタル料１円でもレンタルが成り立つ。
派遣の場合、派遣先の機材は自由に利用できるが、請負の場合
でも、形だけのレンタル契約で派遣先の機材を自由に利用できる。
旧労働省の身勝手な解釈のおかげで人材ビジネス業者は偽装しやすく
なった。
その２ あとで。
31:非決定性名無しさん
08/01/20 11:28:30
偽装帳票しか書けないお飾りリーダーしかいないのに指揮命令などできるわけない。
テクノが請負やるなら本当に下位の下位、掃除くらいしかない。
下位工程すらまともにやれてなくデンソー様から怒られっぱなしだしなw。
32:非決定性名無しさん
08/01/20 11:30:13
まあ、人材ビジネス業だから仕方ないか。
33:非決定性名無しさん
08/01/20 11:31:17
>>19
SWC7Fか。何を告発すんの？いっぱいありすぎてわからんw
34:非決定性名無しさん
08/01/20 11:41:39
>>33
SWC７Ｆに居ないと解んないから、”わからん”なんて言わずに
一つ一つ告発して欲しいな。
ココでも良いし、匿名フリーメールでデンソーの企業倫理ホットラインまででも良いし。
（ 川上弁護士:外線0120-459-440 メールアドレス:hotline-dn@kawakami-lawoffice.jp）
席取り合戦が繰り広げられる位、人は一杯居るんだよね。（確かテクノフロア？)
場所だけ特定して告発しても、個人の特定は出来ないでしょ。
新館に引っ越すのかな？引越しする前にあばくべし。
出来るだけ全体に蔓延してる具体例で、”これはひどいよね”といった事が良いと思う。
35:非決定性名無しさん
08/01/21 02:39:23
まず、会社行事の事例発表会とか技術展示会が強逝扱いなのが犯罪だな。
36:非決定性名無しさん
08/01/21 03:11:47
>>35
同意。
事例発表は場合によって指名必須だったり奨励自主だったりするから意味不明。
奨励自主だからって行かないと上司がキレルし。
強制なら指名必須にしろっての・・・。
どこの会社でもあることなのかもしれないけどね。
こういう時に労働組合がないのって痛いよな。
って書くとトヨタ系の労働組合を紹介する香具師が登場ｗ
37:非決定性名無しさん
08/01/21 09:24:30
ヲタを始めテクノも教育で頭や精神がおかしくなる人多発。
ヲタは教育と上司からのパワハラで自殺した人も多数いる。
テクノも数年前に急に失踪した同期がいる。
38:非決定性名無しさん
08/01/21 21:00:36
文句いう暇あったら色を塗れ
39:非決定性名無しさん
08/01/22 09:55:40
テクノもパワハラと強逝と残業ノルマと偽装帳票の多さでで自殺しそうな奴が多い部署もある。
40:非決定性名無しさん
08/01/22 09:58:47
>>35>>36
スパークに告発したら？
41:非決定性名無しさん
08/01/22 22:48:14
おい店員！
爪噛み女何とかしろよぉ
コイツよぉ マジでよぉ！
(そ、そうだ…)
もう女ってレヴェルじゃねーぞ！！！！！！
42:非決定性名無しさん
08/01/23 03:27:17
社労士を総動員してデンソーテクノを庇うデンソー法務部であった。
43:非決定性名無しさん
08/01/23 06:17:19
>>35,>>36
正に>36の言う通りこの程度はどこの会社でもある事。
教育に関しては、事実その間会社の売上・利益に直結しないので仕方ないかな、と。
教育時間なのに、デンソーの業務をしていたり、更にその教育時間をデンソーに
請求してたら”それはひどいよね”だけど。
教育時間に一応強制じゃないけどノルマがあるのも、元を正せば偽装請負を隠す為、
”独立性”を証明する為と思われる。
やはり、「偽装請負」が全ての元凶で、違法行為により会社は労せず実力以上の
利益を上げているのは事実。（売上/経常利益率はﾃﾞﾝｿｰより遥かに上。全国でもTOPレベル）
その犠牲になってるのが、社員の”将来”と”安定”である事も事実で、それが問題なのだ。
※給与の低さもあるが、これもどこの会社でもある不満だろうし、仕方ない事かな、と思う。
院卒なんかはリクルート的に辞めて欲しくない理由で、世間並にもらってるヤツも居るし、
デンソー社員に比べれば楽なのも事実だし。
ただ、”将来”と”安定”がこのまま手に入らないのであれば、それと引き換えにもっと欲しい。
選べるとしたら、オレは金より”将来”と”安定”を取るけどね。
44:非決定性名無しさん
08/01/23 12:44:12
>>43
＞違法行為により会社は労せず実力以上の
外注業者とテクノは請負契約（時給単価）を結び、その時給単価を
ピンハネしてデンソーに請求して、差額を搾取している。
事実上、テクノは外注社員の労務管理のみを行い、仕事の中身はデンソー
社員に従属している。
その外注社員数も半端じゃないから、労せず莫大な差額が転がり込むって
寸法なワケだ。
結局のところデンソーテクノって会社はペーパー請負会社（事実上は派遣）
なのだ。
45:非決定性名無しさん
08/01/23 15:24:28
知り合いに遂に自殺者が出ました。
46:非決定性名無しさん
08/01/23 18:02:46
>>43-44 さんが良いことを言った！
てか多重丸投げしてるだけじゃん＜老害爺達
47:非決定性名無しさん
08/01/23 19:21:31
>>43
こんなのは？
1．e‐os業務覚えるのに70時間くらい定時後に指導。全て奨励教育扱い。
2．70時間はなにがなんでも教育。足りなければ仕方なく残業時間から割り振る。
3．上司がつくらせた帳票の点数あげるため、定時後に奨励教育。二重派遣社員にも出席を強要。
4．ピンはね時間が少なかったり点数が悪かったら査定を落とすと言う。
5．4に加えてキレて脅す。
6．しつこくつきまとって何がなんでもピンはね時間を強要。
これくらいは普通？
48:非決定性名無しさん
08/01/23 21:12:35
>>47
ひどいな。こんな掲示板に書き込んでいるより告発したほうがいい。
それで違法かどうかはっきりする。
49:非決定性名無しさん
08/01/23 21:19:17
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
50:非決定性名無しさん
08/01/23 23:12:04
>>47
e-osつーのが何なのかわからんので何ともいえない。
普通のOSと何が違うんだ？e-って何だ？どこでやってんの？
どの道その覚えてる70時間ってデンソーに請求してる訳じゃないんだろ。
じゃあ教育でも仕方ないのでは？
その間は不当な利益どころか安いにしろ教育代払って赤字なんだから。
51:非決定性名無しさん
08/01/23 23:32:58
>>50
強制下での教育は労働時間と定められており、
今回のケースでは強制だったのでしょう。
よって奨励で受けさせるのは違法と言えます。
もちろん47が事実ならば、ですがねｗ
52:非決定性名無しさん
08/01/23 23:38:03
ICなんか消えちまえバーカ
53:非決定性名無しさん
08/01/23 23:42:26
川上弁護士って、会社が雇ってる弁護士だから、経営者側の弁護士だろ。
弁護士っていう仕事は、なんだかんだと理由付して、黒色を白色と言いきるのが仕事だ。
だから、いくら相談しても無駄。答えは最初からわかっている。
54:非決定性名無しさん
08/01/24 00:01:02
あぁ～、持病の胃がまた痛くなってきた…
55:非決定性名無しさん
08/01/24 00:18:53
>>52
またお前か！！！！！
電素IC部から電子3に来ている、役立たずのFJIジジイをはやく引き取れ！！！！
目障りなんだ
言うことといえば
どーするかっっ というのが まだ決まってないもんだから・・・
頭にくるぜ
すぐ引き取りに来い！！！
56:非決定性名無しさん
08/01/24 00:32:18
会社が雇ってる弁護士が会社を告発出来る訳ないだろう。
ペーパー請負でも問題ないときたもんだ。
思ったとおりの展開で終わったな。
これからもテクノの偽装は安奉だ。
やるんだったら証拠集めて、自分で弁護士雇いな。
57:非決定性名無しさん
08/01/24 07:46:47
>>55
それくらいにしてやれ
FJIは、発達障害なんだ
発達障害の人に、大人並みのことを期待するのは無理だ
足が不自由な人に、もっと早く走れ といっているようなもの
58:非決定性名無しさん
08/01/24 08:36:39
今日も虹色の蛍光ペンつかっちゃうもんねー！
59:非決定性名無しさん
08/01/24 08:38:20
勝ち組ですか？
60:非決定性名無しさん
08/01/24 09:52:39
ピンはね奇好会費かえせ！
61:非決定性名無しさん
08/01/24 14:54:50
常駐は実質派遣ですね
だから強力害虫の常駐は二重派遣
よしんば請負だとしてもこのご時世派遣と変わんねーよ
62:非決定性名無しさん
08/01/24 19:20:49
告発するなら証拠集めて労基いったほうが確実でない？
ダークホースでスパークとか。
偽装・二重派遣・奨励サビ残等、違法性を主張できる証拠を揃えることからだな。
偽装技術は天下一品だな。よく労基署入ったときに強逝時間は強制してないと言えたものだ。
ベスト・オブ・犯罪会社
63:非決定性名無しさん
08/01/24 23:08:17
デンソーテクノが犯している違法行為は大きくは下記の３項目
と思われる。
■労働基準法 第６条（中間搾取の排除）違反
何人も、法律に基いて許される場合の外、
業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
■職業安定法第４４条（労供違反）
「何人も、次条に規定する場合を除くほか、
労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される
労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。」
■労働者派遣法の第２６条第７項 違反
労働者派遣の役務の提供を受けようとする者は、労働者派遣契約の締結に際し、
当該労働者派遣契約に基づく労働者派遣に係る派遣労働者を特定することを
目的とする行為をしないように努めなければならない。
※労基に告発しても、労基が対応できるのは労働基準法 第６条のみ。
職業安定法・労働者派遣法の管轄は労働局民間需給調整課となる。
但し、証拠を揃えて告発すれば民間需給調整課と労基との合同での
捜査になると思います。
とは言うものの、この自民党政権下トヨタグループに役所が積極的に
動くとは到底思えないね。
64:非決定性名無しさん
08/01/24 23:30:30
>>4
＞あくまで判断ポイントは指揮命令系統を含めて業務の独立性が確保されているか
＞否かであり、常駐であっても、協力会社がリーダーを配置しそのリーダーの指示の下に
＞業務運営がなされているのであれば、問題はありません。
コメント 職業安定法第４４条（労供違反）の脱法する為、人貸し屋の常套手段です。
実際は名ばかりの形だけのリーダーを置いて実際は直接外注社員に業務指示を
行っている。
>>11
＞① 「面接」の際には、従来、一般的にテクノ及びデンソーの従業員が
＞職場の状況紹介などのために立会いをしていた趣旨が誤解されて・・
コメント 労働者派遣法の第２６条第７項 違反を別の言い訳で脱法する
これも人貸し屋の常套手段です。
実際は、採用・不採用を派遣元に通知されます。
65:非決定性名無しさん
08/01/25 23:01:07
まだこんなくだらない事やってるの？
無駄って事に気づけないほど馬鹿なのか・・・・・・・
66:非決定性名無しさん
08/01/26 07:44:02
>>65
くだらない、無駄な事って？
テクノに対して、くだらない偽装行為をやっても無駄だと言いたいのか？
２ちゃんでテクノを告発しても無駄と言いたいのか？
もし後者ならムキになるなよってカンジ。
67:非決定性名無しさん
08/01/26 08:28:25
人材派遣会社の取り分は30％超…厚労省まとめ
厚生労働省は、全国の人材派遣会社からの平成１８年度の事業報告をもとに、
派遣料金と労働者の賃金の額をまとめました。
それによりますと、人材派遣会社に登録している労働者が１日８時間働いた場合、派遣先の企業から支払われる
派遣料金は平均で１万５５７７円だったの対し、労働者に支払われた賃金は平均で１万５７１円でした。
その差額は５００６円で、派遣料金の３２％にあたり、人材派遣会社の取り分が３０％を超えていることがわかりました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、派遣会社の正社員が企業に派遣されて１日８時間働いた場合、人材派遣会社の取り分は平均で３８％に上りました。
①~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これについて、大手人材派遣会社などでつくる “日本人材派遣協会” は、「保険料や教育訓練費などを差し引くと会社側
の利益は３％～４％にすぎず、取り分の割合は妥当だ」としています。
これに対して、派遣労働者でつくる労働組合は「会社側の取り分が多すぎるので労働者の賃金の引き上げが必要だ」
としています。
あ、テクノは①のケースね。取り分３８％はダテじゃない。テクノもそんなもん。
協力社員はさらに自分の会社から取られるので
「労せず利益を搾取する者」に合計６０～７０％取り分として取られる事になる。
でもって、経常利益率１５％近く行ってるから（あんなビル建ててもね）
取り分の割合が妥当なんて言わせない。
68:非決定性名無しさん
08/01/26 13:17:35
>>67
>利益は３％～４％にすぎず
そんなに利益少なかったら、全国でこんなに人材ビジネス業者が
増えるわけないだろう。
デンソーテクノも“日本人材派遣協会”に加盟したら？
69:非決定性名無しさん
08/01/26 13:50:45
半年に一度の割合でがらりと人が変わるな。
今では特別職懇が歓送迎会と化してる。
人を騙していれてるから仕方ないか。
70:非決定性名無しさん
08/01/26 19:41:27
デンソーテクノＨＰ ドメイン名変更のお知らせ。
URLﾘﾝｸ(211.9.131.41)
↓
URLﾘﾝｸ(densotechno.saiyojoho.com)
71:非決定性名無しさん
08/01/26 21:00:54
>>70
ドメインまで「採用情報」かよw
人材ビジネス業のテクノちゃんらしいね。
72:非決定性名無しさん
08/01/26 21:10:18
毎度転職フェアで奴隷狩り乙です。
73:非決定性名無しさん
08/01/26 21:26:59
このクソ会社、採用そのものが仕事なんだろう。
74:非決定性名無しさん
08/01/26 23:05:11
労働者派遣法制定に至るまで
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
労働者派遣法施行以前は、上記のように、江戸時代以降に行われていた労働者派遣
の劣悪な労働環境が深刻な問題となっていたため、職業安定法により間接雇用が
禁止されていた。それにも関わらず「業務処理請負業」として、人材派遣会社が
違法と知りながら労働者の派遣を行っていた。
なぜなら企業はこの様な手法の方が人件費・福利厚生費を低減できるからである。
資本家側は認可要求および政治献金の圧力を、当時の政権政党であった自由民主党
に掛け、法案制定時、労働組合は「使用者責任を免罪化する」
「派遣法の規制規定が不十分」だとして反対したにも拘らず、この様な
ヤミ労働業(「口入屋」手配師)を「労働者派遣」と名称を変え再度認め法制化した。
その際には労働大臣（現：厚生労働大臣）の許可と届け出を義務付けることとした
が、以後予想通り問題が頻発する。
75:非決定性名無しさん
08/01/27 00:37:45
士・・・デンソー役員
農・・・デンソー職制
工・・・デンソーホワイトカラー、テクノ天下り
商・・・デンソーブルーカラー、テクノ役員、協力会社社長
穢多（えた）・・・テクノ職制、協力会社役員
非人（ひにん）・・・テクノ一般社員、協力会社一般社員
元々、江戸時代の口入屋・手配師に手配（派遣）される人員は
穢多（えた）、非人（ひにん）だったんだよ。
76:非決定性名無しさん
08/01/27 00:54:26
ここのHP見たんだけど、事務アシスタント（専門卒以上）の月給が
14万3700円だって。
安い、安すぎる。稼働日の多い月だと最低賃金以下になるんじゃない？
77:非決定性名無しさん
08/01/27 02:02:06
まったく、このHP恥ずかしいよ。まぢで。
いよいよ人が集まらないんだろうな。という事はピンハネ率も下がるし
給料も頭打ちかぁ。
俺、今年中に辞めるわｗ
78:非決定性名無しさん
08/01/27 02:51:10
>>77
残業ノルマが36協定の上限になるかもな。この会社は社員を人と思っていないから死人がでたり会社が潰れるまでやりつづける。所詮ヤクザ会社。
。
更に教育時間も増やして残業から削るようにもっていくかもな。
違法行為だろうがなんだろうが何でもやるぜ。
79:非決定性名無しさん
08/01/27 02:55:29
文句あるなら辞めればいいのに。マゾですか？ｗ
80:非決定性名無しさん
08/01/27 03:58:41
はじめまして。
私、株式会社ＣＳＩの者です。
弊社は、コンピュータソフトウェアに関するアウトソーシングの会社です。
御社のコンピュータ関係の責任者の方と、一度お話をいただけたらと思っております。
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
どうかよろしくお願いいたします。
81:非決定性名無しさん
08/01/27 04:00:24
頼むから色塗ってくれよ…頼むよ…
82:非決定性名無しさん
08/01/27 19:22:01
まぢで蛍光ペンチェックで鬱になる奴等は沢山いるな。亡霊の様。
部署移動だしても会社辞めるか続けるかのニ択。
まぁ、テクノ社員は常駐ではどこの部署にいっても蛍光ペンチェックと偽装書類作成だがな。
83:非決定性名無しさん
08/01/27 19:31:57
自分が無能だからそれしかやらせてもらえないんだろう。
もっと頭使えよ。
84:非決定性名無しさん
08/01/27 21:03:42
そんな強がりはいいからさ…色塗ってくれよ…
85:非決定性名無しさん
08/01/28 10:00:32
無能だろうが有名院卒だろうが、皆蛍光ペンチェック。人材派遣業に技術的なことができる奴など残っていない。ちょっと考えればわかること。ホームページは騙し。さて、色塗ってくるかw
86:非決定性名無しさん
08/01/28 12:34:55
おぉ、頼もしいな！さぁみんなで色を塗ろう！定年まで色塗れたらいいな！
87:非決定性名無しさん
08/01/28 15:48:02
デンソーテクノ採用情報ｗ
ネットでの会社の顔であるHPの名前が採用情報って…
88:非決定性名無しさん
08/01/28 22:10:53
＞デンソーテクノ採用情報
まぁ、商品の仕入れも大切な仕事だからな。
89:非決定性名無しさん
08/01/28 22:17:37
労働者派遣法制定に至るまで
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
歴史
江戸時代に「口入屋」（手配師）なる名称で実質的に現在の労働者派遣業者が
存在していた。俗に「人夫貸し」ともいう。ただし待遇は劣悪で派遣者を騙す
場合も多く、世間からは「ヤクザ稼業」と見られていた。 日本で初めて現在
の形での人材派遣業を採用したのは航空機業界である[3]。
1986年7月1日：労働者派遣法施行
1999年12月1日：労働者派遣法改正（派遣業種の拡大）[3]
2004年3月1日：労働者派遣法改正（物の製造業務の派遣解禁、紹介予定派遣の法制化など）
2006年3月1日：労働者派遣法改正（派遣受入期間の延長、派遣労働者の衛生や労働保険等への配慮）
90:非決定性名無しさん
08/01/29 17:48:21
ホームページに売上高ってあるけど何か売ってたっけ？
あっ、俺達が売られたのか。
91:非決定性名無しさん
08/01/29 19:45:58
>>90
年間の売上を社員数で割る。
年間稼動日数で割る。（÷１２ヶ月÷２０日位かな？）
一日稼働時間（一人平均９～１０時間位かな？）で割る。
あ～ら不思議、時間あたりの客先（デンソー）請求単価が出てくる。
さすが派遣会社。てゆーか他に売上元無いもんね。
ただし、協力社員分も売上に乗っかってるから協力社員含めて割らないとね。
（今なら合わせて５０００人位かな？）
上記と同じ方法で協力会社の平均時間あたりのテクノへの請求単価も
売上と社員数公表してれば割り出せ、テクノが中間でどれだけハネてるか判る。
ピン（１割）なんてもんじゃない。２～３割はハネてる。労せずして、ね。
92:非決定性名無しさん
08/01/29 20:51:14
>>91
社員数でわるってあるけど、ぼーとしているだけの天下りとか、この会社の本質に気付いた優秀な社員が辞めていったお陰で運よく職制になれたゴミ職制とか、コネ入社の人事とか、客先に請求できない寄生虫共の数を引かなくていいの？
93:非決定性名無しさん
08/01/29 21:11:04
>>92
どの道平均しか出ないから。およその値だよ。
しかも大半は派遣員なのでＯＫ。職制は水増し請求もしてるしな。
たぶん
テクノ⇒デンソー単価は4000～4500円の間位
協力⇒テクノ単価は3000～3500円の間位 と思うよ。
これを月の稼動日数でかけて給与明細と比べる・・・総支給比較でも悲しい。
94:非決定性名無しさん
08/01/29 21:36:15
ＩＣの室長は必要なのか？
95:非決定性名無しさん
08/01/29 22:07:18
新入社員には派遣会社ってことは伏せてるの？
96:非決定性名無しさん
08/01/29 22:18:05
>>94
デンソーの仕事には必要無いが
テクノの仕事（人の手配とかお金の請求とか）で必要。
97:非決定性名無しさん
08/01/29 22:21:30
>>95
全社員に伏せてるよ。つーか禁句。
本人が気付くかどーか。１年も居れば気付くが。
気付かない、もしくはあくまで業務請負と言い切るヤツは
余程のバカの世間知らずか会社に洗脳されたヤツ。
98:非決定性名無しさん
08/01/29 22:25:37
>>93
もう一つ悲しいことといえばテクノには高い金払ってんだからと、デンソーから正に奴隷のように扱われることだね。新入社員にすら。30過ぎても新入社員にすらぺこぺこしなければならないって悲しすぎる。ホントに。
99:非決定性名無しさん
08/01/29 22:28:13
↑テクノ社員がそんなにもらってるわけではないのに。ほとんどピンはねされて。
100:非決定性名無しさん
08/01/29 23:00:04
派遣労働の現実
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
江戸時代に「口入屋、手配師」と呼ばれ忌み嫌われていたとおり、
業界全体に法律遵守の意識が乏しく、派遣労働者との間に様々な問題を繰り返し
起こしている。禁止されている「事前面接」が半ば常態化しているのは典型的で
ある。中には管轄官庁から事業停止命令を下された例や、刑事事件として立件さ
れた例もある。
101:非決定性名無しさん
08/01/30 01:17:01
短歌は
4000 4400 4800 5300(レベルによる)
強力害虫ピンハネは
2～3割
が正解
ちなみにテクノ内部の強力害虫の人員データには
仕入れ値(テクノ短歌)、売価(電素短歌)の文字が…
あれ見ちゃうと人身売買の匂いがしちゃってつらいなぁ
102:非決定性名無しさん
08/01/30 22:53:58
グッドウィルを強制捜査へ ３１日に 違法派遣で警視庁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
人材派遣大手「グッドウィル」（ＧＷ、東京都港区）が、港湾荷役業務への
労働者派遣や二重派遣の助長といった違法行為を繰り返していたとして、
警視庁保安課は職業安定法違反（労働者供給事業の禁止）の疑いで、
ＧＷなど関係先を３１日に家宅捜索する方針を固めた。
ＧＷをめぐる違法派遣問題は刑事事件に発展する見通しとなった。
家宅捜索の対象はＧＷのほか、派遣された労働者を二重に派遣していた
「東和リース」（同区）など約１０カ所に及ぶとみられる。
103:非決定性名無しさん
08/01/30 23:40:45
>>94
うちにいる発達障害のFJIを引き取れ
元電素のＩＣ部なんだろ
うちに小学生は不要なんだよ
だいたい、一日中パソコン眺めてなにやってんだよ
104:非決定性名無しさん
08/01/30 23:41:04
> ② 発注元と受注先との関係で「指揮監督」の疑義が生じないように、
> 発注元に駐在する請負社員へのメール・伝達は、すべてリーダーに行うことによって、
> あくまで社員は、そのリーダーから指示を受けることを職制に徹底しました。
> また、職制から各職場での徹底作業をこの１月末までに実施する予定です。
１月末だけど徹底されてるか～？
テクノ一般社員へ：デンソー社員から指揮・命令されてないか？指示（打ち合わせも？）ダメよ。
協力社員（一般）へ：自社リーダーから指示受けてるか～？テクノリーダーじゃねーゾ。
あ、一人しか居なくて自分がリーダーってか？そりゃまずいぜ。
デンソー社員は勿論、テクノから指揮・命令されてないか？指示（打ち合わせも？）ダメよ。
出来てないなら告発を。デンソーの企業倫理ホットライン
（ 川上弁護士:外線0120-459-440 メールアドレス:hotline-dn@kawakami-lawoffice.jp）
匿名フリーメールでＯＫ。何なら部署すら特定しなくても良いよ。
沢山、川上弁護士の所に声が届けば追加調査せざるを得ない。
ちゃんと、ちょっと調べりゃ色々出てきそうなもんだが。
もう鬱りそうでどうなっても良くてＮＤＪメールあって、業務指示としか思えないメールあれば
それを転送しちゃえ。
運が良ければ、事実上派遣と認められて、直接雇用の道が開けるかもね。
105:非決定性名無しさん
08/01/30 23:43:55
>>103
テクノ業務。（時間単価計算）
もしくはデンソー天下り人専用協力会社接待スケジューリング。
どちらも人の手配には重要な仕事だ。
106:非決定性名無しさん
08/01/31 00:11:18
>>104
つ ヒント【実施する予定】
107:非決定性名無しさん
08/01/31 00:16:05
まだやってるのか(゜_゜)
偽装請負)^o^(
請負なのに単価！？
あほくせ(-.-)y-~
就職氷河期でﾊｹﾝという道を歩まざるを得なかったが、
無事に脱北したおれは時々この板を見て懐かしむ(^_-)
108:非決定性名無しさん
08/01/31 09:07:24
おれも脱北した身。
時たま微笑ましくこの板を見ているが、まだまだバカな事やってるのね。
それにもまして馬鹿なのは、そんなことに何の疑問を持たずに尽力している
大多数の人間達。
そんなことじゃ他の会社移ってもついていけないぞ。
そういうおれも、転職してから余りの技術レベルの差に四苦八苦した。
ちなみにソフト屋だが、電素のソフト技術レベルも低いから覚悟しとけ。
トイレで寝てる時間があったら自分で勉強しとけよ。
もちろん残業に付けてな。
109:非決定性名無しさん
08/01/31 16:55:39
いいから色を塗れよ！世界屈指の蛍光ペン職人になってくれよ！
110:非決定性名無しさん
08/01/31 21:34:25
>>108
ﾅｶｰﾏ
俺も脱北したけど技術レベルの差で苦悩しているクチ
メーカーの経験年数=テクノの経験年数の半分
て感じで2倍で力の差が開いている感じかな？
今いる人達も脱北できるならお早めに…
111:非決定性名無しさん
08/01/31 22:23:28
俺もナマカだ。
転職して気づいたことは、テクノでは図面書きしか学べてなかった事だ。
今ほんとうの技術職ってこんなに大変なんだなと実感してる。
あのままテクノに居たら、ほんとオペレータで終わってたな。
112:非決定性名無しさん
08/01/31 22:35:06
>>102
同じ違法派遣を犯しても、強制捜査される企業とされない企業。
それもされない企業の方が被害者も多数で悪質で巧妙。
うーんなんでなんだろう。不思議だ。どうなってんだろう。
わかんないなー。うーんおかしいなー。意味がわからない。
どうなってんだ。理解できない。なんでだ。
理屈がわからない。
113:非決定性名無しさん
08/01/31 23:30:14
グッドウィル、ニュースでバンバンやってるね。
グッドウィル⇒東和リース⇒運送会社の図式は
まんま協力会社⇒デンソーテクノ⇒デンソーだよね。
因みに、グッドウィル・東和リースの言い分も「請負だから合法」
親にあんたも二重派遣されてんじゃないの？って心配されたよ・・・
114:非決定性名無しさん
08/01/31 23:36:07
川上弁護士なんか当てにせず、
証拠揃えて警察にチクッたが早いぜよ。
115:非決定性名無しさん
08/01/31 23:47:03
>>114
アテになんてしなくてもいいじゃん。
その気になれば辞めると決めて、全てをブチまければ良い訳で。
何だかんだ言ってもすぐに辞めたら生活困るし、堂々と告発して
仕事やりにくくなるのも何だしね。
何と言っても、匿名フリーメールでのお手軽告発が魅力でしょ。
ちゃんとメールでレスポンス（回答）もあるし。
そして、告発メールをネタにテクノがデンソーに指導されてる様が
面白いから良しとしようぜ。
116:非決定性名無しさん
08/02/01 00:01:56
>>115
＞テクノがデンソーに指導されてる様・・・
指導する立場ではなくて、この２社は共謀関係なんですが・・・。
117:非決定性名無しさん
08/02/01 00:08:42
共謀なのは確かだがイーブンな関係ではないということ。
118:非決定性名無しさん
08/02/01 02:40:50
俺も転職して技術レベルの差に苦労した。
ソフト屋さんなんだけど、ソフトウェアドキュメントとか設計仕様書なんかをうまく作成する技術が足りなかった。
今まではチェックした結果を蛍光ペンで塗ったのがエビデンスだったから。
正直あのまま残ってて係長になったとしても蛍光ペンで塗るスキルと人をまわしていかに利益を得るかっていうスキルくらいしかつかなかったと思う。
設計者としては育たないが、回りがみな同じような仕事しかしてないからソフト屋さんってこういうもんなんだって思っちゃう。
それはとっても怖いことだと思った。
119:非決定性名無しさん
08/02/01 03:05:49
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ5社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
120:非決定性名無しさん
08/02/01 21:42:41
グッドウィルだけどうしてこんなにいじめめられるの。
偽装請負や二重派遣はどこの人材ビジネス業者だって
やっているよ。当然ココもだけど。
121:非決定性名無しさん
08/02/02 00:12:33
デンソー、しいてはトヨタに守られてるから。
グッドウィルは警告のためのスケープゴートか？
122:非決定性名無しさん
08/02/02 12:54:10
本当のエンジニアになりたければ転職するしかない
123:非決定性名無しさん
08/02/02 13:05:00
DNプロパーが技術的に自信ないみたいだから、自分がその仕事をやってる。
でも成果はデンソー社員のものになるけど、それはそれで責任をあまりかぶらなくていいからお得。
124:非決定性名無しさん
08/02/02 18:46:45
おい、お前ら、技術的に差があるとかいっているけど図面とか蛍光ペンチェックは技術に入らないぞ。あんなものデンソーの新人がやる雑用だぞ。
犯罪組織のテクノちゃんに騙されてる奴ばかりだなw
他の会社いったら苦労どころじゃないだろ。
125:非決定性名無しさん
08/02/02 20:57:03
技術力でいったら自社開発してる零細の2年目社員にも及ばないだろう
126:非決定性名無しさん
08/02/02 21:48:47
「次、転職するときは二度と人貸し屋に引っかからないようにしたい」
と思う今日この頃である。
127:非決定性名無しさん
08/02/02 22:08:01
>>125
技術力もそうだが、取り返しがつかないのが
若い内に”普通の常識的な働き方の感覚”が身に付かない事。
普通の会社に転職してもなかなか派遣的な感覚から抜け出せず、
結局人貸し会社にカムバック ⇒ 鬱 となり
結局、日雇い派遣位しかやること無くなった例も多々ある。
~~~~
つくづく罪作りな会社だよ。自分が弱いからと言ってしまえばそれまでだけど。
128:非決定性名無しさん
08/02/02 22:27:27
寮の無いテクノ。
寮は有るけど実は適当なアパートの借り上げなだけの協力会社。
本当の企業の寮とはこういうものだ。（住み心地はともかくとして）
デンソー小山寮：部屋代7,300円 光熱費電話リース代寮会費3,800円
デンソー清明・明和寮：部屋代6,500円 光熱費電話リース代3,180円
単純な収入以外のこういった福利厚生でも大きく差がつけられている。
中身は酷いみたいだが、嫌なら自分でアパート借りれば良い訳で
選択権があるのはうらやましい。
129:非決定性名無しさん
08/02/02 22:35:04
人貸し会社に長く居て、他の会社に転職しても相手かまわず
条件反射的に人にへつらってしまう。
脱北したけど体に染みたものはなかなか抜けないよ。
130:非決定性名無しさん
08/02/02 22:41:31
図面とか蛍光ペンチェックなんてうちの部署にはないよ。
製品企画は、さすがにDN社員しかやらないけど、
その次の仕様検討から設計までやってるよ。
企画の段階でも助言はかなり求められる。
このポジションは割りと面白いぞ。
131:非決定性名無しさん
08/02/03 00:10:13
>>130 人事かな？
その企画ってゆーのと設計っつーのの境が微妙なんだよ。
結局、ルーチンワークしか無いのは確か。最初は面白いが、３年持たない。
それも人貸し会社の狙いなんだろうけどね。
仕様検討から設計までやってるんならそのアウトプットに対して
図面とか蛍光ペンチェックは誰がやってんだよ。ねぇ訳無いだろ。
まさか、ノーチェックかよ。それとも協力会社に丸投げか？
132:非決定性名無しさん
08/02/03 01:44:18
>>131
少しまともっぽい書き込みがあるとすぐ「人事？」っていう短絡的な輩。
本当に視野が狭いっていうか、、、、
もっと他の部署のことも知れよ。
133:非決定性名無しさん
08/02/03 01:44:47
130ですが、
うちの部署にはない、というのは少し語弊がありましたが、
開発部隊から設計部隊に製品が移行すれば、
そういう仕事もいずれ発生するでしょう。
しかしながら基本的にその図面やら、蛍光ペンなどは我々のメインの仕事じゃないのは確かです。
３年持たないというけど、製品が立ち上がればそういう仕事は
結局協力会社に回しちゃうんだろうね。
で、我々は彼らをマネージメントするというわけ。
どうですか、こんなの？
134:非決定性名無しさん
08/02/03 10:10:39
いずれ上位工程と言う言葉にだまされ早、5年。何度上申しても全くそんな気配ないどころかどんどん酷くなっていっている。ひたすら図面とチェック。さらにチェックのチェックw。
帳票大好きな会社だから帳票の数を増やすことしか考えていない。
奴隷商人として活躍していくなら最高の会社。
技術屋としてやろうと思ったらギュップの激しさに愚痴と鬱の毎日。
135:非決定性名無しさん
08/02/03 10:16:26
>>127
働き方の感覚どころか何年たっても社会人としての感覚すらない。
学生あがりがそのまま。
人身売買屋しかいないので奴隷を仕入れてそのまま放置。
転職したら馬鹿にされること間違いない。
136:非決定性名無しさん
08/02/03 10:26:37
>>123とか>>130はさすがに書き方が怪しいが本当にそういうところは一部あると思う。
上についた職制とか係長が技術的にできる奴だったりした場合。
しかしデンソー組は偽装請負組だからだめ。やくざな奴隷商人の下、人の売買と偽装帳票作成。片手間にデンソー業務。
137:非決定性名無しさん
08/02/03 22:29:45
テクノはキチガイが多い
明日はスリしてスロ行き夕方戻ってスリして帰ろうw
138:非決定性名無しさん
08/02/04 06:16:30
>>136
その偽装請負のデンソー組が全体の８～９割占めてんじゃね？
つまり、テクノという会社は、まともにやってる方が氷山の一角。
139:非決定性名無しさん
08/02/04 06:56:37
～ 今年入ってこようとしている120名？に贈る言葉 ～
Ｄ Ｑ Ｎ 企 業 に 入 社 し て し ま う
愚 か 者 の 特 徴
「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報は「過去のことであり、
その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違い
ない」と都合のいいように妄想する。
「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは
思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になることく
らい中学生でも想像つきそうなもんなのに）
社員の平均年齢が低い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても
厚遇する、素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意
的に解釈する。「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想
も全開。
「実力主義（成果主義）」「若手中心」などのＤＱＮお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また中堅以上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。
※去年までは200名ペースだったが、同じ人貸し業種のフルキャストや
グッドウィル摘発の影響もあり大激減。入ったら地獄は必至。
悪い事は言わない。まだ間に合う。バックれるんだ。
140:非決定性名無しさん
08/02/04 17:58:28
>>138
その通り。
名古屋と大府は奴隷集めや偽装撹乱のダミー。
実質殆んどテクノ常駐。
141:非決定性名無しさん
08/02/04 20:15:46
Ｈ．Ｐ職場紹介
■デンソーテクノ本社 愛知県名古屋市中村区名駅4-11-27 第2豊田ビル東館5階
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
はぁ？ここでどんな仕事するの？
■技術センター 愛知県大府市中央町2丁目188番地
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
はぁ？ここでどんな仕事するの？
■株式会社デンソー本社 愛知県刈谷市昭和町1丁目1番地
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
まぁ納得。
■デンソー幸田製作所 愛知県額田郡幸田町大字芦谷字丸山5
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
納得。
どうして掲載内容が逆立ちしているの？
142:非決定性名無しさん
08/02/04 22:20:40
>>141
いやいや、
> ■株式会社デンソー本社 愛知県刈谷市昭和町1丁目1番地
> ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
> まぁ納得。
> ■デンソー幸田製作所 愛知県額田郡幸田町大字芦谷字丸山5
> ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
> 納得。
この２つの写真は思いっきり誤解を招くぞ。
建物の一つがデンソーテクノ位に妄想膨らますヤツもいる。
刈事なんて行ったら幻滅だな。
> ■技術センター 愛知県大府市中央町2丁目188番地
> ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
> はぁ？ここでどんな仕事するの？
ここではやりませーん。席があるだけでほとんどデンソー本社に出張だ！
当然、主張先には席は無いわな。月に大府に行く（戻る）のが２・３日程度らしいが。
やるとしたらテクノの仕事（人売り関連）。
> ■デンソーテクノ本社 愛知県名古屋市中村区名駅4-11-27 第2豊田ビル東館5階
> ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
> はぁ？ここでどんな仕事するの？
ここではテクノの仕事オンリー（人の仕入れ：面談＆説明会＆各大学への人さらい拠点）。
てゆーか、社長とか役員もみんな大府なので、事実上ダミー本社。
143:非決定性名無しさん
08/02/04 23:27:36
>>142
就業の可能性が殆どないのにとうしてデンソーテクノ本社
がＨ．Ｐの先頭に掲載されてるのってことを言いたいんだと・・・。
144:非決定性名無しさん
08/02/05 09:15:48
まずは入社前に職場見学を実施するべきだな。
普通あるだろ。
145:非決定性名無しさん
08/02/05 10:29:14
偽装請負告ってまじかｗ
146:非決定性名無しさん
08/02/05 20:04:14
本社の家賃もばかにならないんだろ。
学生向けに職場を名古屋と偽装するためだけに無駄金使いやがって。
147:非決定性名無しさん
08/02/05 20:05:23
しらんかった優良企業化と思ってたのに
148:非決定性名無しさん
08/02/05 21:50:03
>>146
家賃もそうだし、有効には使われてない自社ビルもそうだし
大量の求人誌掲載も物凄いお金がかかってる。
だが、それを差し引いた経常利益の売上に対する割合は
親のデンソーはおろか、トヨタよりも高いパーセンテージを誇り
未上場なので公開はされてないが、公開企業のランキング上ならばベスト１５に入る。
（もっとも、上位は人貸し業ばかりなんだけど：人貸し業は経常で小売の粗利の２～３倍！）
~~~~ ~~~~~
全ては、人の仕入れの為の必要経費。
人貸し業は常に人を仕入れて、回転させて行かなければならない。
年とって単価が上がったらスキルがあろうが辞めてもらって、バカ新人にリフレッシュ。
ずうっと全社員の平均年齢２９才位でいないと、高利益率を維持出来ない。
理由は人件費がかさむからね。
小売業が普通にやっていけてるんだから、そこまで儲けなくてもいいんじゃないのって思うけどね。
>>147
ある意味、上にも書いた通り高利益率を誇る優良企業。
ただし、労働者（この会社では商品になるのだが）の犠牲の上に成り立っている。
会社の未来はあると思うし、ちょっとやそっとでは潰れる事も無いだろう。
でも、役員・親会社からの天下り社員以外の個々の社員の未来は無いに等しい。
149:非決定性名無しさん
08/02/05 21:51:15
>Ｈ．Ｐ職場紹介
>デンソーテクノに入社すると、本社（名古屋市）・技術センター（大府市）
本社（名古屋市）・技術センター（大府市）
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
事務の子だったらそうかもしれないが、定期入社で本社勤務？？？
150:非決定性名無しさん
08/02/05 22:06:21
１．去年1年間の内、一回も本社に立ち寄らなかった人
２．去年1年間の間、一回も自社拠点に立ち寄らなかった人
３．上記、立ち寄ったけど業務上では無かった人（教育とか）
コレ、ほとんど全員が当てはまるんじゃね？
以下、オレの予想
１．１９５０／２０００
２．１５００／２０００
３．１８００／２０００
151:非決定性名無しさん
08/02/05 22:26:42
なーんだ、職場まで偽装か。
今更驚かないけど。
152:非決定性名無しさん
08/02/05 23:11:31
>>148
＞年とって単価が上がったらスキルがあろうが辞めてもらって
その時立ち寄るのが本社（名古屋市）・技術センター（大府市）
ってワケだ。（笑）
153:非決定性名無しさん
08/02/05 23:14:29
あ
154:非決定性名無しさん
08/02/06 20:46:38
>>152
辞める手続きって意味かな？それでも本社には寄らないよ。
各現場の事業所までで十分。行ってもせいぜい総務がある大府まで。
本社は完全にダミー。
因みに理由は、リクルート的に名古屋の方が良いから。それだけ。
因みにココ寮が無いから、地方から出て来る時てっきり本社勤務と思って
名古屋にアパート借りるヤツが多い。
155:非決定性名無しさん
08/02/06 21:54:15
>>150
流石にそれは無い。
刈谷のビルだけでも200～300人はいるだろ。
156:非決定性名無しさん
08/02/06 22:24:17
>>155
協力社員がほとんどだろ。
157:非決定性名無しさん
08/02/06 22:58:35
>>154
それを言うんだったら、採用時の役員面接だって大手企業をイメージ
させる演技だろう。
実態は頭数だけで他はすべてバーチャルなんだよ。
158:非決定性名無しさん
08/02/07 00:16:36
なんかすべてが嘘に思えてきた
何年後かには、しゃぼん玉のようになくなってたりして
159:非決定性名無しさん
08/02/07 01:08:39
トヨタ様が、自グループ内で請負内部監査をやってるみたいで、
そのうちデンソーはもちろんのこと、テクノにもその監査が
やってくるみたいな噂を聞いたのですが、何かそんな話ってありますか？
160:非決定性名無しさん
08/02/07 06:38:47
>>158
なくなってたりして、じゃなくてなくなるんだよ。君がね。
でも、会社は社員というしゃぼん玉を作る側なのでなくならないんだな。
永遠の平均年齢２９才の会社として生き続けるだろう。
161:非決定性名無しさん
08/02/07 08:39:42
入社試験で、落ちることありますよと言われても絶対落ちない。
これもレベルの高い技術者集団とみせるため。
落とすわけないじゃん。
人間を仕入れて高く売るだけの会社なのに。
162:非決定性名無しさん
08/02/07 08:56:42
>>160
本当に29才か疑問。
ほとんど30前でやめてくし、最近の人の増加で大分下がっているような気がする。
天下りをさっぴいても高すぎない？
これも年をとっても安心して働けるっていう偽装だったりしてw
163:非決定性名無しさん
08/02/07 08:58:26
残業とか休日出勤もありますが大丈夫ですか？
っていう質問に、
できれば定時で帰りたい。
休日はゆっくりしたい。
って答えて落とされたやつ知ってる。
164:非決定性名無しさん
08/02/07 19:26:01
役員面接で何か質問はないですかと聞かれたときに、
「派遣ですか」と尋ねたら、
解かってはいるが「業務請負です。」と答えるん
だろうなきっと。これは人貸し屋の伝統だな。
165:非決定性名無しさん
08/02/08 19:42:51
>>164
いやいや、ヘタしたら「デンソーの技術部門です」位に
言いかねないぞ。
「より技術的な事やりたいなら親会社より良いかも」とかもね。
人を仕入れる為なら何とでも言う。これも人貸し屋の伝統。
166:非決定性名無しさん
08/02/08 19:58:55
思い出した。それに近いこと言ってたっけ
デンソーのスマートブレインだとか
167:非決定性名無しさん
08/02/08 20:07:16
しかも、近い将来そうなるとまだ信じてるヤツも居る。
ならねーよ。
168:非決定性名無しさん
08/02/08 21:00:01
>>167
そうだよね。
今みたいに赤字の心配する事無く
何もせず楽して高利益で儲けられなくなるもんね。
何もせず・・・は言い過ぎか。人の仕入れが大変になってきたからね。
苦労の矛先が間違ってるんじゃないの？
169:非決定性名無しさん
08/02/08 22:31:16
テクノ含め人貸し屋って面接時には大ボラを吹く傾向にある。
テクノじゃないけど、ある人貸し屋の面接に行ったら、
今は、派遣のような（偽装請負）ことをやっているが何れ
自社ビルを建てると吹かれたことがある。
また、君には後輩を指導する立場になってもらいたいだって。Ｗ
人貸し屋って採用時の演出が大切なんだなと思った。
採用時にはエビス顔だが３０過ぎて商品にならなくなると
途端に鬼顔になるのも人貸し屋の伝統だな。
170:非決定性名無しさん
08/02/08 23:26:48
後輩の指導ねぇ。出来ねぇ相談だな。
普段は各々、別の部署で別々のデンソー担当の元で奴隷してるからな。
あぁ、その為の休日使った懇親会な訳ね。納得。
171:非決定性名無しさん
08/02/09 00:37:38
キッザニアのパピリオンに請負会社新登場。
蛍光ペンもって「やりきる やりきる」を合言葉にチェックしましょう。
172:非決定性名無しさん
08/02/09 01:11:39
後輩と言ってもどうせ強力害虫の新人だろｗ
173:非決定性名無しさん
08/02/09 03:00:31
最近協力会社がたくさん辞めていく。
どうして辞めるんだよ・・・一緒に頑張っていこうと言ったのに。
174:非決定性名無しさん
08/02/09 11:18:54
>>173
他の部署にまき替えするだけじゃない？
単一部署で単価上げるのは至難の技だが
今の人手不足状態であれば数年の現場経験あれば
現状プラス数百円は楽勝だからね。
テクノダメでもＴＴＤＣあるし。
175:非決定性名無しさん
08/02/09 12:15:42
ＴＴＤＣより、テクノから引き上げてでも
人を送り込むようにスクランブルがかかっている。
あと数年で協力会社⇒テクノ⇒デンソーの主要メンバーは
引き上げて協力会社⇒ＴＴＤＣ⇒ＴＭＣへ。ゴネたやつは退職。
なお、テクノも要請されており、テクノ社員もＴＴＤＣ行きの可能性有り。
デンソーテクノへは、ＴＴＤＣから見放された超低レベル協力会社が
新たに参画。今までの協力会社からもＴＴＤＣに売れない低レベル鬱社員か
新人しかまわって来ない。（出来る新人は育ったらいずれＴＴＤＣへ）
会社の未来も雲行きが怪しくなってきたな。ＴＴＤＣと合流かな？
176:非決定性名無しさん
08/02/09 12:20:56
最近、人集め大変そうだね。
まぁ、就職する前にどんな会社かＮｅｔで調べるわな。
177:非決定性名無しさん
08/02/09 14:35:06
人を一人とる為にかけるコスト・時間は一流企業の1.5から2倍。（一人当たり）
それでも売上費比常利益率は一流企業の同じく1.5から2倍。
社員は自分を追い遣る人員を採る為にひたすら客先親会社の奴隷として働く訳だ。
採用にそれだけの情熱・手間ヒマかけりゃあ、騙されるヤツもいるだろ。
178:非決定性名無しさん
08/02/09 15:04:11
>>177 こんな人かな？
Ｄ Ｑ Ｎ 企 業 に 入 社 し て し ま う
愚 か 者 の 特 徴
「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報は「過去のことであり、
その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違い
ない」と都合のいいように妄想する。
「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは
思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になることく
らい中学生でも想像つきそうなもんなのに）
社員の平均年齢が低い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても
厚遇する、素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意
的に解釈する。「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想
も全開。
「実力主義（成果主義）」「若手中心」などのＤＱＮお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また中堅以上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。
※去年までは200名ペースだったが、同じ人貸し業種のフルキャストや
グッドウィル摘発の影響もあり大激減。入ったら地獄は必至。
入ってダメなら辞めれば良いって？ヤクザと一緒でそれが出来ないんだな。
（３０超えたら逆に捨てられるんだけどね）
悪い事は言わない。まだ間に合う。バックれるんだ。
179:非決定性名無しさん
08/02/09 15:12:20
俺は協力会社なんだが、最近仕事に打ち込めない、、、、、、、
上のポストは特定の人たちに占められてるから絶対出世は無い。給料も全然上がらん。
そんな現状で何故みんな毎日がんばれるのか誰か教えてくれ。
180:非決定性名無しさん
08/02/09 16:42:10
>>179
逆に聞くが、おまえは一生奴隷職に就いているつもりか。
そう考えているうちは、理解できんだろうな。
181:非決定性名無しさん
08/02/09 17:28:00
こんな派遣会社に入社するのは、やめたほうがいいぞ
それよりも開発企業であるﾄﾖﾀﾃｸﾆｶﾙﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄに入社しよう
182:非決定性名無しさん
08/02/09 18:02:21
協力社員の標準的な末路について
ハローワーク機械設計募集を見る（当然派遣会社とは書いていない）
電気・機械・ソフト開発と総合エンジニアらしい。
↓
就業場所を見たら駅前になっていて、これなら地下鉄で通勤できる
と期待してしまう。
↓
面接に行ったら殆ど人がいないし、机と１台のＰＣと電話しかない。
あれ？？？？。
↓
面接は風俗の呼び込みをやっていそうなパンチのにいちゃん。
ウチは殆ど、取引先で請負としての就業になりますと言われる。
めでたく採用となる。
↓
別の請負会社に面接に行ったら、そこから更に派遣でデン○ーテクノ
と言われる。
↓
デンソー○○工場でデンソー社員・デン○ーテクノ・二重派遣元の
社員と更に面接してめでたく採用となる。
↓
デンソー社員・デン○ーテクノの指示で働く。
↓
３５才を超えたところで、派遣元からデンソーの仕事は終りを告げられる。
自分の会社から次の就業先は無いといわれ、退職届を書かされる。
↓
また失業者となる。
183:非決定性名無しさん
08/02/09 18:11:16
>>181
目糞鼻糞
184:非決定性名無しさん
08/02/09 18:47:20
>>182
使い捨てかよ。協力会社社員をなんだと思ってるんだ！！
185:非決定性名無しさん
08/02/09 18:57:13
>>184
乾電池
186:非決定性名無しさん
08/02/09 19:07:47
>>185
ばかうけ
187:非決定性名無しさん
08/02/09 20:04:55
協力会社員での楽しみ方は、将来の事なんて考えず日々を楽しむ事。
大前提として、学校で勉強サボってたか、就職活動をサボったか
そんな風だから今の立場にある事をわきまえよ。
今まで楽してきたんだから、未来は無いと思え。
（何らか思い当たるフシはあるだろ。無いなら自分の運命を恨め）
ホラ、テクノって人をさばくのが主業務だから、実際デンソーの業務って
協力会社員がやってねーか？
そうやってデンソーの人と一緒にやってるウチにデンソーの一員になった気が
しないか？お前のようなアホ協力会社に入れなかったヤツが、世界の一流企業の
一員のように振舞える訳だ。無論、３０過ぎにそれは幻と消える。
だから、将来の事考えずに日々を楽しむ他無いんだよ。キリギリスの如くナ。
給料が安い？将来が不安？当たり前だろ。
なら、何で一生懸命勉強して、良い学校入って、就職活動もしっかりやらなかった？
使い捨てで上等。乾電池でもエネル－プになろうなんて思うな。オキシライドになって
３０過ぎで華々しく散るんだ！
188:非決定性名無しさん
08/02/09 20:16:15
>>179
そんなの何処の会社でも同じじゃん。
デンソー社員だって出世の見込み100%無いけど、日々頑張ってる人は居る。
逆に、出世をあきらめ、日々適当にやってるクズみたいな人も居る。
与えられた環境で自分が何をして、自分がどう思うかなんじゃないの？
189:非決定性名無しさん
08/02/09 20:30:51
デンソー様と外注を一緒にするとは失礼すぎる！
190:非決定性名無しさん
08/02/09 20:44:41
>>189
外注？いつ社外に注文したよ？そんな立派な立場じゃねーぞ。
派遣された奴隷つーのが適当だろ。
比べる対象でもねーな。画質の良さでテレビと電子レンジ比べるようなもんだ。
191:非決定性名無しさん
08/02/09 21:03:09
／／ , -─;┬:─‐- ､ ）
. ／／ ／ ヽ i r' ＼ （ 人を奴隷扱い………
／ .,' , -─- ､ ヽ ) きさまらっ……
/ / ヽ .ヽ （
|{: l l }| ） ………
E''ｰ-|{ { ,ｨﾉl人ﾄヽ、 ﾄｉ }l-‐'''ﾖ { それでも……
. Ｅ..三l| { l. (ｌ'≧ ll ≦ﾞl) :| | ｎ;|三..ヨ ) 人間かっ…！？
. |.! { |! ﾄ∈ゞ'∋ｲ | :! ４!!: （
| | ' || |:::::`ｰ'´::::| |:::|. !:!: ｀ﾌ'⌒`ｰ-‐
|. } { W::::::::::::::::::::W:::::} { |::
ヽ|. |/:::::::::::::::::::::::::＼|. |ﾉ:::／／
. | |::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ |／／
! |::::::::::::::::::::::::::::::::::::!. ／／
| |::::::::::::::::::::::::::::::::::／／!、 ／
／, r- ヽ::::: ::::::::::::::::／／ ､､＼ ／／
!L{｣_厂ゝ）: :::::::／／:（.{⌒)_},},ﾘ:／／
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
ヽ ＼ ヽ￣
192:非決定性名無しさん
08/02/09 22:17:41
>>188
そういうクズでもテクノ社員よりはるかに給料は高いし。生活も安定している。
テクノはどんなにがんばっても安い給料で働かされる使い捨ての奴隷。
世に製品をだすということもない。
レベルの低いこともそうとは気付かずに使われる。年をとって使い捨てにされても世間じゃ使い物にならない。
金もなく、生活も安定しない、転職も効かない。結局偽装という犯罪犯しながら一生食いつなぐ。
193:非決定性名無しさん
08/02/09 22:33:04
テクノでも係長になれば、ボーナス100超えるらしいし、
割り切れば結構いいんでない？
194:非決定性名無しさん
08/02/09 22:42:58
係長ごときで100万越えるわけない
あ、100円か。
195:非決定性名無しさん
08/02/09 22:51:56
>>192
犯罪してでも一生食いつなげればいいじゃん。
でも、それもほんの一部だけでしょ。
ほとんどは３０～３５でポイ。食いつなげるのはそこまでよん。
196:非決定性名無しさん
08/02/09 22:57:48
100千円 だろ
で、
>>187
の言っていることは正しい。
協力会社にしか就職できなかったから今の状態があるわけで、
ここでぐだぐだ言ってても負け犬の遠吠え
197:非決定性名無しさん
08/02/09 23:12:31
男は奴隷、女は貢ぎ物。
現代に甦ったカースト制度だな。
198:非決定性名無しさん
08/02/09 23:35:25
お前ら蔑みたい気持ちも分かるが
那須は係長で100行く可能性はあるぞ
ぼちぼちの評価の奴が90いってるって本人から聴いてるからな
給料はそれなりなんだよ
ただだらだら残業しまくって、無駄に請求して人を裁きまくればの話な
それと実質派遣に我慢できれば…
俺は給料多少下がっても、苦労してもメーカーに脱北したけど
199:非決定性名無しさん
08/02/10 10:24:00
>>198
それって、人事考課制度変わる前の最後の方か
変わってすぐに極端な例が出たかどっちかじゃないかな？
係長ってＪ１だよね？じゃあ９０は無いんじゃない？
夏・冬合わせてならわかるけど。（そっちの方がリアル）
200:非決定性名無しさん
08/02/10 11:28:32
J3 技術足でボーナス夏冬いくらくらいですか？
201:非決定性名無しさん
08/02/10 11:31:03
いや、最近の院卒の例だから どちらかと言うと制度で割を喰ったほうだよ
202:非決定性名無しさん
08/02/10 12:00:09
>>201
そーだとしたら、院卒は相当基本給が高いと言う事になる。
リクルート的に＊＊大学院卒が居るとか書くと印象良いから
広告宣伝の為の引き止め策でやっていてもおかしくは無いが、
それはほんのごく一握りの話のハズ。
逆に、一般学部卒はその煽りを食らって激安と言う事だろ。
203:非決定性名無しさん
08/02/10 12:12:52
>>202
そうか、院卒の話か。
確かにリクルート用の客引きパンダだからできが悪くてもそういう事例はだすかもな。
大部分の学卒は奴等のためにその分給料やボーナスををさっぴかれているわけだ。学卒は夏冬あわせて100ちょいだからな。
それにしても院卒というだけで入ってばかりの奴等より低いってのもやっとれんな。なんでこんなやつらに教育せないかんのか。。
204:非決定性名無しさん
08/02/10 17:24:49
デンソーテクノの協力会社なんだが
中卒で極道入って鑑別所出た20歳だけど合格した
こんな俺採用する会社ありえねー
出る前からハケンで復帰しやすいって聞いてたけど
俺と同じような境遇の人かなりいるんじゃねー？
つーか、こんな俺に月20万も払うこの会社アホだ
大学とか出てんのに俺と同じ仕事ってありえなくねーか？
中卒にはできないような難しい仕事とかやるんじゃねーの？
205:非決定性名無しさん
08/02/10 19:36:38
同じ職場でも、同じ仕事とはかぎらんだろ。
206:非決定性名無しさん
08/02/11 00:27:46
>179
私も協力です。同じ気持ちです。
なんで皆がんばれるのかよく分かりません。
家族の未来のため？そしたら自分の近い将来はどうなる？
207:非決定性名無しさん
08/02/11 01:52:29
>>206
誰一人がんばってないよ。残業時間がうるさいからだらだら時間潰しているだけ。
蛍光ペンチェックと雑用ばっかで成長もないし、人生もったいないけど金のため。死ぬのをまつだけの家畜みたい。
208:非決定性名無しさん
08/02/11 15:09:50
世間は休みだってのに、漏れは便所で時間稼ぎ２ｃｈ中。
最近の携帯はゲームはあるし、ネットはフルブラウザ対応がから便利ｗ
定時まで頑張ります。
209:非決定性名無しさん
08/02/11 19:37:35
蛍光ペンって何か素敵やん？
210:非決定性名無しさん
08/02/11 21:37:31
>>220
クズ作業じゃん。
しかしフロア全体見渡す限りほとんど机に向かって蛍光ペン走らせてるな。
ほんと玉子を産むためだけに生きている家畜の鶏みたいだな。
まあ、鶏は玉子を「生産」してるだけましか。
テクノは無駄に資源を「消費」しかしてねぇし。
このまま蛍光ペンチェックで一生終わるのか。。。
211:非決定性名無しさん
08/02/11 22:56:51
>>208
トイレはテクノの主作業場だもんね。（作業＝時間の浪費）
最も高利益を叩き出す場所だな。
（最小の労務で忙しくしてる人と同等の売上）
ココでも場所取り合戦なんだが。
212:非決定性名無しさん
08/02/12 01:43:20
トイレでさぼってるってマジかよ。
今度そんな奴見たら絶対デンソーさんにチクるわ。
213:非決定性名無しさん
08/02/12 06:50:41
>>212
オイオイ、知らなかったってマジかよ。
良く大便室埋まってないか？そんなにクソするヤツが
多い訳無いだろ。
サボってるんじゃ無いぞ。会社（テクノ）にはコンスタントに
売上が入るんだからな。
大体、そんなヤツ見つけてチクるには、同じ時間トイレの外で
サボらなアカンわな。
請負だと言い張るなら、デンソーもアウトプットの内容に応じて
支払う金額を変えればいいじゃないか。
事実上派遣で、時間×単価でやってるからこーなるんだよ。
チクるなら偽装請負を労基局にチクれよ。
214:非決定性名無しさん
08/02/12 20:12:35
週刊東洋経済 2008年2月16日号（2008年2月12日発売）／定価570円（税込）
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
雇用漂流
非正規労働が支えるニッポンの真実
・グッドウィル折口帝国崩壊！自滅もたらした日雇い派遣
・労働現場にはびこる「3つの偽装」の実態
偽装請負／偽装雇用／偽装管理職
・COLUMN
非常勤職員が労働局を“告発”
・低賃金・解雇自由は昔の話、中国労働契約法の衝撃度
・攻勢かけるリクルート 業界再編がいよいよ加速
・INTERVIEW
柏木 斉／リクルート社長
・自由化か規制強化か 法改正で労使全面対決
・わたしはこう考える
福井秀夫／政策研究大学院大学教授
濱口桂一郎／政策研究大学院大学教授
後藤田正純／自民党衆議院議員
山田正彦／民主党衆議院議員
・誌上対論
草刈隆郎／日本経済団体連合会副会長
高木 剛／日本労働組合総連合会会長
・This week's data
年齢が上がっても増えない非正規社員の年収
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
215:非決定性名無しさん
08/02/12 20:58:13
ここまで殆んどの社員がやる気ゼロで転職者が多い会社も珍しい。
騙されて入社した奴ばかりだから仕方ないが。
216:非決定性名無しさん
08/02/12 21:40:56
>>212
てめーふざけんな！
おまえみたいなのが居るから売り上げ下がるんだよ！
217:非決定性名無しさん
08/02/12 21:51:46
>>216
おぉ、職制の生の声だ。
現場ヒマだから連日定時上がりしてたら、滅多に話す事の無い
職制から声かけられて同じような事言われたなぁ。
有給取る相談した時も同じような事言われたなぁ。
しかし、本当にみんな死んだ魚のような目してるね。
デンソー社員とは大違い。ストラップ無くても見分けられるよ。
218:非決定性名無しさん
08/02/12 22:06:44
何か最近同期と話す機会もめっきり減った。大半は辞めたけど。
昔はデンソーの仕事の事を話す事が多かった。
苦労も多かったけど、愚痴り半分、自慢半分だった。
今はテクノの仕事＝新人＆協力社員のアホさ比べ。１００％愚痴・・・
それで互いに派遣業界の専門用語とか出てきちゃったりして
立派な人貸しになってしまったものだとつくづく思う。
219:非決定性名無しさん
08/02/12 22:36:50
>>204
協力会社なんてそれ位のヤンキーなんていくらでも居る。てかそれ位がノーマル。
俺、実刑喰らって満期出所で採用！ちなみに背中に絵があるよ。
でも入ってみたらそんなのばっかだった。
ヤクザくずれかアホ鬱オタクのどっちかしか居ないな。
テクノも協力会社に勤務態度チクるのは気を付けた方がいいぜ。
オタクのフリしたヤクザも居るからな。
220:非決定性名無しさん
08/02/12 23:31:50
>>219
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ(｀▽´)
ホントのﾔｸｻﾞは、ﾊｹﾝなんて醜い職に就いたりしないから(｀▽´)
「ヘタレ」元ヤンキーならいるかもしれんがwww
221:非決定性名無しさん
08/02/13 00:10:06
>>218
テクノは協力会社の悪口で盛り上がるの？
自分協力会社なのだがショックだな～。
222:非決定性名無しさん
08/02/13 00:35:48
>>206
そう不安に思うならこれからどうする？考えて。
223:非決定性名無しさん
08/02/13 01:02:28
協力会社いらない
使えない
さようなら
224:非決定性名無しさん
08/02/13 01:38:45
冬は嫌いだ。
女子のスケブラが見れない。
225:非決定性名無しさん
08/02/13 08:18:43
ダイコーテクノってデンソーテクノと関係ないよな？
226:非決定性名無しさん
08/02/13 18:18:36
>>223
そうはいってもテクノはすでにデンソーからいらないもの扱いをうけているわけだが。
人材ビジネスに力いれすぎでデンソー業務には使いものにならないものになっている。
227:非決定性名無しさん
08/02/13 19:35:12
ﾃﾞﾝﾃｸ(^◇^)
マンセー(^0^)/
ﾃﾞﾝｿｰが存在する限り存在するのだ(o｀∀´o)
228:非決定性名無しさん
08/02/13 19:57:31
>>227
いやいや、偽装請負の不祥事明るみになったら
トカゲのしっぽの如く切られるよ。
てゆーかその為の会社だから。
来る日の為に労働組合は作らない・作らせないって訳だ。
他の”デンソー”の名の付く子会社はデンソー労組に入らされるのにな。
229:非決定性名無しさん
08/02/13 20:03:36
所詮オレ等は将棋の駒、歩でしかないよ。
突き進めば金に成るはずが、金になるのはテクノだけ。
オレ等はずっと歩のまま
230:非決定性名無しさん
08/02/13 20:13:40
>>229
いやいや、手苦悩の一般社員も一緒だよ。
電素天下りが天下り時に成っちゃうんでそのゾーンへは行けない。
こうなったらオレ達が協力会社に天下らないと。
でも、そのポストも電素天下りに取られつつあるんだよなぁ。お先真っ暗。
231:非決定性名無しさん
08/02/13 21:09:07
イーオーエスっていう偽装請負の隠れ蓑って電子だけ？
図面と蛍光ペンチェックばかりでくだらないんだけど。
232:非決定性名無しさん
08/02/13 21:18:08
>>227
10年くらい前にあった大量返還をしらんのか。
今、そんなことになったらすぐにやめさせられるぞ。こんな実体のない幽霊会社。
233:非決定性名無しさん
08/02/13 21:20:14
>>229
歩にも色々ある。お前は最後までピクリともしなかった歩だ！
234:非決定性名無しさん
08/02/13 21:50:26
>>232
そんな話知らんが、もしﾎﾝﾄでも問題ないね(^◇^)
二重ﾊｹﾝを切れば、ﾃﾞﾝﾃｸ社員には関係ない(o｀∀´o)
235:非決定性名無しさん
08/02/13 21:52:05
最近、俺の隣にきたテクノブランドの協力社員なんだけど、Fラン卒で
女とパチンコの話しかしない。こんな人種と付き合ったのは、俺の人生の
中で初めてで、どう相手していいか困ってる。
彼は話が面白いのでデンソー社員に気にいられ国立卒の俺より結構いい
仕事をもらっている。
俺は今まで、いい大学に行けば良い仕事に就けると思っていたが
この会社にきてショックを受けた。
隣の彼を見るたびに俺は鬱になりそうだ。今すぐにでも、ここから
抜け出したい。
236:非決定性名無しさん
08/02/13 21:52:35
>>233
しかし金には成らず人生の端まで辿り着き、もう前は崖しか無くなるよりかはマシだな。
237:非決定性名無しさん
08/02/13 22:00:12
>>225
ダイコーテクノってここかな？
URLﾘﾝｸ(www.daikonet.gr.jp)
広島本社の会社、クライアントにはTTDCはあったけどデンソーはない。
238:非決定性名無しさん
08/02/13 22:10:10
>>235
人間的なスキルも多少は必要。
人づきあいが苦手なら研究職にでも行くべし。
239:非決定性名無しさん
08/02/13 22:21:39
今年のバレンタインデーはどんなテク使おっかな
240:非決定性名無しさん
08/02/13 22:29:13
>>234
バカだなぁ。
2重ﾊｹﾝの解消を理由に出来る協力社員だけ契約社員化。
一緒に、一般社員も平等に基本的に契約社員化。
（協力会社には紹介料を払って、ドンドン紹介させる）
社員だろうが使えないヤツは肩叩き。ＴＴＤＣがそうだから。
使える・使えないの判断は沢山働いてくれて人件費が安いか、ね。
ﾃﾞﾝｿｰ業務の技術力高かろうが、客先評価高かろうが
効率良く業務こなして、残業・休日出勤が少なかったり
年とってて、基本給とか茄子とか上げざるを得なくなってて
かつ、これ以上単価アップが望めないのが使えないヤツね。
241:非決定性名無しさん
08/02/14 19:02:59
蛍光ペニストって呼ばないの？
242:非決定性名無しさん
08/02/14 21:03:40
やっぱり、保険で個人でも入れる労働組合に入っておいた方が良さそう。
2008.2/14(中日新聞) ハケンの反撃 <3> “サイバー連帯”進化
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
「携帯電話メールで誰でも簡単に入会できます。解雇された当日に入った人も結構います」
インターネット上の労働組合サイバーユニオンの草分け、
ジャパンユニオン URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org) ・・
未払い残業代を満額獲得した実績もある正真正銘の労組だ。
地域や産別という「境界」を飛び越え、注目を浴びた。
※既に結構仲間がいるらしい、ＡＴＵも魅力かな？
URLﾘﾝｸ(www.katch.ne.jp)
全トヨタ労働組合（ＡＴＵ）は一人でも入れる愛労連加盟組合です。
テクノは勿論、協力会社員でも一人でも気軽に加入できます。
デンソープロパを始めトヨタグループプロパの有志も加入しており
トヨタGr＆デンソー＆テクノ＆協力会社まとめて団体交渉出来ます。
ブログ ⇒ URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
243:非決定性名無しさん
08/02/14 21:45:00
お前たちは世の中のことをちゃんと勉強しているのか？
テクノはデンソー思想の元、自給自足の開発体制を確立した理想的な企業である
244:非決定性名無しさん
08/02/14 21:51:27
人貸し屋はハローワークに沢山のトラップを仕掛けている
から注意したほうがいいよ。
245:非決定性名無しさん
08/02/14 22:03:46
>>243
自給自足？ハァ？ありえん。
お前は世の中の事以前に日本語を勉強知ろ。
自給自足：必要な物資を自分自身の力で生産して満たすこと。
機材も場所も教育も必要な物は、ほぼデンソーの無償提供。
デンソー社員の奴隷としてデンソー社員の生産の手伝いのみ、
自分自身のみでは何も出来ない。自給自足には程遠いぞ。
まぁある意味、必要な物資（＝人）を自分自身の力で
生産（とにかく採用しまくり）して
満たす（客先に放り込んで時間を消費させ売上を得る）ってトコで
「人売りビジネス業」としては自給自足の”人売り技術”の開発体制を
確立した「人売り業」としては理想的な企業（っていうか犯罪集団）かもな。
246:非決定性名無しさん
08/02/14 22:15:11
>>243
>テクノはデンソー思想の元、自給自足の開発体制を確立した理想的な企業である
これは採用時に人事担当がエビス顔で言う代表的なウソ。
入社後、話しが違って抗議すると、鬼の顔でそんな事すぐ出来る訳ねーと諭される。
気をつけろ。
247:非決定性名無しさん
08/02/15 01:05:46
北○鮮と同じありさま。
「この世の楽園」かのごとくPRしているが、
実はものすごい思想弾圧、言論統制が行われている
したがってロボットが増えていくよね
248:非決定性名無しさん
08/02/15 07:07:57
>>242
お、ジャパンユニオンは組合費月額1000円か。
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
入会も簡単だな。安心料と考えれば安いもんだな。
入っておくか。
249:非決定性名無しさん
08/02/15 12:01:09
デンソーテクノの会社説明会←「この世の楽園」らしいです。
250:非決定性名無しさん
08/02/15 12:36:37
ﾃﾞﾝﾃｸマンセー(^◇^)
なんやかんや言っても、今までもこれからもﾃﾞﾝﾃｸは存在し続ける(^_-)
251:非決定性名無しさん
08/02/15 18:56:35
顔文字キモい。
252:非決定性名無しさん
08/02/15 19:29:23
>>250
まあつぶれはしないかな？
但し偽装請負が出来なくなって売り上げ落ちて給料下がったり
完全に派遣になって生き残るかだな
253:非決定性名無しさん
08/02/15 19:34:16
偽装マンセー
なんやかんや言ってもデンテクは一般社員をポイ捨てで犠牲にして、今までもこれからも企業と天下りは生き続ける。
景気がいいうちは。
254:243
08/02/15 20:44:51
>機材も場所も教育も必要な物は、ほぼデンソーの無償提供。
>デンソー社員の奴隷としてデンソー社員の生産の手伝いのみ、
>自分自身のみでは何も出来ない。自給自足には程遠いぞ。
技術という財産がテクノにある
テクノに入社できなかったアホの245 は論破されている
>これは採用時に人事担当がエビス顔で言う代表的なウソ。
事実を捏造するな
テクノに入社できなかったアホの246 は論破されている
さあ、皆でテクノに入社しよう
255:非決定性名無しさん
08/02/15 20:57:01
>>254
ﾛﾝﾊﾟ？(´・ω・｀)
どの辺が？
どーでも、ｲｰｹﾄﾞ、
テクノマンセー(^0^)/
256:非決定性名無しさん
08/02/15 22:16:11
>>254
技術って人売り営業技術？お手伝い技術？色塗り技術？
まさか開発・設計技術？んなもん製造現場の無い会社にある訳無いだろ。
平均年齢29才で伝承する人間も、場数を踏んだ経験豊富な人間も居ない。
（ちなみにデンソーの平均年齢は40才ね）
アンカーのつけ方も知らない、どアホ>254は撃沈。
売り手市場の今、余程困った時以外は派遣会社のテクノなんて入らなくても良し。
因みにテクノに入社してなきゃ、↑こんな内情は判らないと思うんだが。
257:非決定性名無しさん
08/02/15 23:37:53
早くHPの新着情報1／23分の脱字を直してください。
トップページで堂々と我が社のレベルの低さを世間にばらさないで下さい。
恥ずかしいです。
「学内説明会の日程更新しまし（た）」
258:非決定性名無しさん
08/02/16 00:14:52
トヨタ・・・・でなくて東京××××××××××というTCSって
ここの社員と一緒に仕事しているの？
どんなことさせてるの？
259:非決定性名無しさん
08/02/16 07:29:18
>243=>254
ﾃﾞﾝﾃｸ擁護派のﾚﾍﾞﾙの低さが判るね。
優秀事例発表がｱﾚだもんな無理ないか。
260:非決定性名無しさん
08/02/16 08:09:23
>>258
東京コンピュータサービスはデンソーテクノの協力会社だね。
テクシード、アテック、カーネル等の全国区系だね。
全国区系は各々テクノ位、それ以上の規模を誇る。
因みに他にもテクノ専門系の協力会社が多数存在する。
その中で一番でかいのがコーワで、それでも企業で見ると
全国区に比べればハナクソレベル。（社員数比較）
あ？やる事？全国区系だろうがテクノ専門系だろうが一緒で
協力会社の社員はタイトルの通りデンソーに2重派遣されるんだよ。
テクノ社員と一緒に仕事なんてしないよ。