08/01/29 23:00:04
派遣労働の現実
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
江戸時代に「口入屋、手配師」と呼ばれ忌み嫌われていたとおり、
業界全体に法律遵守の意識が乏しく、派遣労働者との間に様々な問題を繰り返し
起こしている。禁止されている「事前面接」が半ば常態化しているのは典型的で
ある。中には管轄官庁から事業停止命令を下された例や、刑事事件として立件さ
れた例もある。
101:非決定性名無しさん
08/01/30 01:17:01
短歌は
4000 4400 4800 5300(レベルによる)
強力害虫ピンハネは
2～3割
が正解
ちなみにテクノ内部の強力害虫の人員データには
仕入れ値(テクノ短歌)、売価(電素短歌)の文字が…
あれ見ちゃうと人身売買の匂いがしちゃってつらいなぁ
102:非決定性名無しさん
08/01/30 22:53:58
グッドウィルを強制捜査へ ３１日に 違法派遣で警視庁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
人材派遣大手「グッドウィル」（ＧＷ、東京都港区）が、港湾荷役業務への
労働者派遣や二重派遣の助長といった違法行為を繰り返していたとして、
警視庁保安課は職業安定法違反（労働者供給事業の禁止）の疑いで、
ＧＷなど関係先を３１日に家宅捜索する方針を固めた。
ＧＷをめぐる違法派遣問題は刑事事件に発展する見通しとなった。
家宅捜索の対象はＧＷのほか、派遣された労働者を二重に派遣していた
「東和リース」（同区）など約１０カ所に及ぶとみられる。
103:非決定性名無しさん
08/01/30 23:40:45
>>94
うちにいる発達障害のFJIを引き取れ
元電素のＩＣ部なんだろ
うちに小学生は不要なんだよ
だいたい、一日中パソコン眺めてなにやってんだよ
104:非決定性名無しさん
08/01/30 23:41:04
> ② 発注元と受注先との関係で「指揮監督」の疑義が生じないように、
> 発注元に駐在する請負社員へのメール・伝達は、すべてリーダーに行うことによって、
> あくまで社員は、そのリーダーから指示を受けることを職制に徹底しました。
> また、職制から各職場での徹底作業をこの１月末までに実施する予定です。
１月末だけど徹底されてるか～？
テクノ一般社員へ：デンソー社員から指揮・命令されてないか？指示（打ち合わせも？）ダメよ。
協力社員（一般）へ：自社リーダーから指示受けてるか～？テクノリーダーじゃねーゾ。
あ、一人しか居なくて自分がリーダーってか？そりゃまずいぜ。
デンソー社員は勿論、テクノから指揮・命令されてないか？指示（打ち合わせも？）ダメよ。
出来てないなら告発を。デンソーの企業倫理ホットライン
（ 川上弁護士:外線0120-459-440 メールアドレス:hotline-dn@kawakami-lawoffice.jp）
匿名フリーメールでＯＫ。何なら部署すら特定しなくても良いよ。
沢山、川上弁護士の所に声が届けば追加調査せざるを得ない。
ちゃんと、ちょっと調べりゃ色々出てきそうなもんだが。
もう鬱りそうでどうなっても良くてＮＤＪメールあって、業務指示としか思えないメールあれば
それを転送しちゃえ。
運が良ければ、事実上派遣と認められて、直接雇用の道が開けるかもね。
105:非決定性名無しさん
08/01/30 23:43:55
>>103
テクノ業務。（時間単価計算）
もしくはデンソー天下り人専用協力会社接待スケジューリング。
どちらも人の手配には重要な仕事だ。
106:非決定性名無しさん
08/01/31 00:11:18
>>104
つ ヒント【実施する予定】
107:非決定性名無しさん
08/01/31 00:16:05
まだやってるのか(゜_゜)
偽装請負)^o^(
請負なのに単価！？
あほくせ(-.-)y-~
就職氷河期でﾊｹﾝという道を歩まざるを得なかったが、
無事に脱北したおれは時々この板を見て懐かしむ(^_-)
108:非決定性名無しさん
08/01/31 09:07:24
おれも脱北した身。
時たま微笑ましくこの板を見ているが、まだまだバカな事やってるのね。
それにもまして馬鹿なのは、そんなことに何の疑問を持たずに尽力している
大多数の人間達。
そんなことじゃ他の会社移ってもついていけないぞ。
そういうおれも、転職してから余りの技術レベルの差に四苦八苦した。
ちなみにソフト屋だが、電素のソフト技術レベルも低いから覚悟しとけ。
トイレで寝てる時間があったら自分で勉強しとけよ。
もちろん残業に付けてな。
109:非決定性名無しさん
08/01/31 16:55:39
いいから色を塗れよ！世界屈指の蛍光ペン職人になってくれよ！
110:非決定性名無しさん
08/01/31 21:34:25
>>108
ﾅｶｰﾏ
俺も脱北したけど技術レベルの差で苦悩しているクチ
メーカーの経験年数=テクノの経験年数の半分
て感じで2倍で力の差が開いている感じかな？
今いる人達も脱北できるならお早めに…
111:非決定性名無しさん
08/01/31 22:23:28
俺もナマカだ。
転職して気づいたことは、テクノでは図面書きしか学べてなかった事だ。
今ほんとうの技術職ってこんなに大変なんだなと実感してる。
あのままテクノに居たら、ほんとオペレータで終わってたな。
112:非決定性名無しさん
08/01/31 22:35:06
>>102
同じ違法派遣を犯しても、強制捜査される企業とされない企業。
それもされない企業の方が被害者も多数で悪質で巧妙。
うーんなんでなんだろう。不思議だ。どうなってんだろう。
わかんないなー。うーんおかしいなー。意味がわからない。
どうなってんだ。理解できない。なんでだ。
理屈がわからない。
113:非決定性名無しさん
08/01/31 23:30:14
グッドウィル、ニュースでバンバンやってるね。
グッドウィル⇒東和リース⇒運送会社の図式は
まんま協力会社⇒デンソーテクノ⇒デンソーだよね。
因みに、グッドウィル・東和リースの言い分も「請負だから合法」
親にあんたも二重派遣されてんじゃないの？って心配されたよ・・・
114:非決定性名無しさん
08/01/31 23:36:07
川上弁護士なんか当てにせず、
証拠揃えて警察にチクッたが早いぜよ。
115:非決定性名無しさん
08/01/31 23:47:03
>>114
アテになんてしなくてもいいじゃん。
その気になれば辞めると決めて、全てをブチまければ良い訳で。
何だかんだ言ってもすぐに辞めたら生活困るし、堂々と告発して
仕事やりにくくなるのも何だしね。
何と言っても、匿名フリーメールでのお手軽告発が魅力でしょ。
ちゃんとメールでレスポンス（回答）もあるし。
そして、告発メールをネタにテクノがデンソーに指導されてる様が
面白いから良しとしようぜ。
116:非決定性名無しさん
08/02/01 00:01:56
>>115
＞テクノがデンソーに指導されてる様・・・
指導する立場ではなくて、この２社は共謀関係なんですが・・・。
117:非決定性名無しさん
08/02/01 00:08:42
共謀なのは確かだがイーブンな関係ではないということ。
118:非決定性名無しさん
08/02/01 02:40:50
俺も転職して技術レベルの差に苦労した。
ソフト屋さんなんだけど、ソフトウェアドキュメントとか設計仕様書なんかをうまく作成する技術が足りなかった。
今まではチェックした結果を蛍光ペンで塗ったのがエビデンスだったから。
正直あのまま残ってて係長になったとしても蛍光ペンで塗るスキルと人をまわしていかに利益を得るかっていうスキルくらいしかつかなかったと思う。
設計者としては育たないが、回りがみな同じような仕事しかしてないからソフト屋さんってこういうもんなんだって思っちゃう。
それはとっても怖いことだと思った。
119:非決定性名無しさん
08/02/01 03:05:49
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ5社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
120:非決定性名無しさん
08/02/01 21:42:41
グッドウィルだけどうしてこんなにいじめめられるの。
偽装請負や二重派遣はどこの人材ビジネス業者だって
やっているよ。当然ココもだけど。
121:非決定性名無しさん
08/02/02 00:12:33
デンソー、しいてはトヨタに守られてるから。
グッドウィルは警告のためのスケープゴートか？
122:非決定性名無しさん
08/02/02 12:54:10
本当のエンジニアになりたければ転職するしかない
123:非決定性名無しさん
08/02/02 13:05:00
DNプロパーが技術的に自信ないみたいだから、自分がその仕事をやってる。
でも成果はデンソー社員のものになるけど、それはそれで責任をあまりかぶらなくていいからお得。
124:非決定性名無しさん
08/02/02 18:46:45
おい、お前ら、技術的に差があるとかいっているけど図面とか蛍光ペンチェックは技術に入らないぞ。あんなものデンソーの新人がやる雑用だぞ。
犯罪組織のテクノちゃんに騙されてる奴ばかりだなw
他の会社いったら苦労どころじゃないだろ。
125:非決定性名無しさん
08/02/02 20:57:03
技術力でいったら自社開発してる零細の2年目社員にも及ばないだろう
126:非決定性名無しさん
08/02/02 21:48:47
「次、転職するときは二度と人貸し屋に引っかからないようにしたい」
と思う今日この頃である。
127:非決定性名無しさん
08/02/02 22:08:01
>>125
技術力もそうだが、取り返しがつかないのが
若い内に”普通の常識的な働き方の感覚”が身に付かない事。
普通の会社に転職してもなかなか派遣的な感覚から抜け出せず、
結局人貸し会社にカムバック ⇒ 鬱 となり
結局、日雇い派遣位しかやること無くなった例も多々ある。
~~~~
つくづく罪作りな会社だよ。自分が弱いからと言ってしまえばそれまでだけど。
128:非決定性名無しさん
08/02/02 22:27:27
寮の無いテクノ。
寮は有るけど実は適当なアパートの借り上げなだけの協力会社。
本当の企業の寮とはこういうものだ。（住み心地はともかくとして）
デンソー小山寮：部屋代7,300円 光熱費電話リース代寮会費3,800円
デンソー清明・明和寮：部屋代6,500円 光熱費電話リース代3,180円
単純な収入以外のこういった福利厚生でも大きく差がつけられている。
中身は酷いみたいだが、嫌なら自分でアパート借りれば良い訳で
選択権があるのはうらやましい。
129:非決定性名無しさん
08/02/02 22:35:04
人貸し会社に長く居て、他の会社に転職しても相手かまわず
条件反射的に人にへつらってしまう。
脱北したけど体に染みたものはなかなか抜けないよ。
130:非決定性名無しさん
08/02/02 22:41:31
図面とか蛍光ペンチェックなんてうちの部署にはないよ。
製品企画は、さすがにDN社員しかやらないけど、
その次の仕様検討から設計までやってるよ。
企画の段階でも助言はかなり求められる。
このポジションは割りと面白いぞ。
131:非決定性名無しさん
08/02/03 00:10:13
>>130 人事かな？
その企画ってゆーのと設計っつーのの境が微妙なんだよ。
結局、ルーチンワークしか無いのは確か。最初は面白いが、３年持たない。
それも人貸し会社の狙いなんだろうけどね。
仕様検討から設計までやってるんならそのアウトプットに対して
図面とか蛍光ペンチェックは誰がやってんだよ。ねぇ訳無いだろ。
まさか、ノーチェックかよ。それとも協力会社に丸投げか？
132:非決定性名無しさん
08/02/03 01:44:18
>>131
少しまともっぽい書き込みがあるとすぐ「人事？」っていう短絡的な輩。
本当に視野が狭いっていうか、、、、
もっと他の部署のことも知れよ。
133:非決定性名無しさん
08/02/03 01:44:47
130ですが、
うちの部署にはない、というのは少し語弊がありましたが、
開発部隊から設計部隊に製品が移行すれば、
そういう仕事もいずれ発生するでしょう。
しかしながら基本的にその図面やら、蛍光ペンなどは我々のメインの仕事じゃないのは確かです。
３年持たないというけど、製品が立ち上がればそういう仕事は
結局協力会社に回しちゃうんだろうね。
で、我々は彼らをマネージメントするというわけ。
どうですか、こんなの？
134:非決定性名無しさん
08/02/03 10:10:39
いずれ上位工程と言う言葉にだまされ早、5年。何度上申しても全くそんな気配ないどころかどんどん酷くなっていっている。ひたすら図面とチェック。さらにチェックのチェックw。
帳票大好きな会社だから帳票の数を増やすことしか考えていない。
奴隷商人として活躍していくなら最高の会社。
技術屋としてやろうと思ったらギュップの激しさに愚痴と鬱の毎日。
135:非決定性名無しさん
08/02/03 10:16:26
>>127
働き方の感覚どころか何年たっても社会人としての感覚すらない。
学生あがりがそのまま。
人身売買屋しかいないので奴隷を仕入れてそのまま放置。
転職したら馬鹿にされること間違いない。
136:非決定性名無しさん
08/02/03 10:26:37
>>123とか>>130はさすがに書き方が怪しいが本当にそういうところは一部あると思う。
上についた職制とか係長が技術的にできる奴だったりした場合。
しかしデンソー組は偽装請負組だからだめ。やくざな奴隷商人の下、人の売買と偽装帳票作成。片手間にデンソー業務。
137:非決定性名無しさん
08/02/03 22:29:45
テクノはキチガイが多い
明日はスリしてスロ行き夕方戻ってスリして帰ろうw
138:非決定性名無しさん
08/02/04 06:16:30
>>136
その偽装請負のデンソー組が全体の８～９割占めてんじゃね？
つまり、テクノという会社は、まともにやってる方が氷山の一角。
139:非決定性名無しさん
08/02/04 06:56:37
～ 今年入ってこようとしている120名？に贈る言葉 ～
Ｄ Ｑ Ｎ 企 業 に 入 社 し て し ま う
愚 か 者 の 特 徴
「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報は「過去のことであり、
その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違い
ない」と都合のいいように妄想する。
「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは
思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になることく
らい中学生でも想像つきそうなもんなのに）
社員の平均年齢が低い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても
厚遇する、素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意
的に解釈する。「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想
も全開。
「実力主義（成果主義）」「若手中心」などのＤＱＮお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また中堅以上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。
※去年までは200名ペースだったが、同じ人貸し業種のフルキャストや
グッドウィル摘発の影響もあり大激減。入ったら地獄は必至。
悪い事は言わない。まだ間に合う。バックれるんだ。
140:非決定性名無しさん
08/02/04 17:58:28
>>138
その通り。
名古屋と大府は奴隷集めや偽装撹乱のダミー。
実質殆んどテクノ常駐。
141:非決定性名無しさん
08/02/04 20:15:46
Ｈ．Ｐ職場紹介
■デンソーテクノ本社 愛知県名古屋市中村区名駅4-11-27 第2豊田ビル東館5階
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
はぁ？ここでどんな仕事するの？
■技術センター 愛知県大府市中央町2丁目188番地
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
はぁ？ここでどんな仕事するの？
■株式会社デンソー本社 愛知県刈谷市昭和町1丁目1番地
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
まぁ納得。
■デンソー幸田製作所 愛知県額田郡幸田町大字芦谷字丸山5
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
納得。
どうして掲載内容が逆立ちしているの？
142:非決定性名無しさん
08/02/04 22:20:40
>>141
いやいや、
> ■株式会社デンソー本社 愛知県刈谷市昭和町1丁目1番地
> ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
> まぁ納得。
> ■デンソー幸田製作所 愛知県額田郡幸田町大字芦谷字丸山5
> ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
> 納得。
この２つの写真は思いっきり誤解を招くぞ。
建物の一つがデンソーテクノ位に妄想膨らますヤツもいる。
刈事なんて行ったら幻滅だな。
> ■技術センター 愛知県大府市中央町2丁目188番地
> ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
> はぁ？ここでどんな仕事するの？
ここではやりませーん。席があるだけでほとんどデンソー本社に出張だ！
当然、主張先には席は無いわな。月に大府に行く（戻る）のが２・３日程度らしいが。
やるとしたらテクノの仕事（人売り関連）。
> ■デンソーテクノ本社 愛知県名古屋市中村区名駅4-11-27 第2豊田ビル東館5階
> ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
> はぁ？ここでどんな仕事するの？
ここではテクノの仕事オンリー（人の仕入れ：面談＆説明会＆各大学への人さらい拠点）。
てゆーか、社長とか役員もみんな大府なので、事実上ダミー本社。
143:非決定性名無しさん
08/02/04 23:27:36
>>142
就業の可能性が殆どないのにとうしてデンソーテクノ本社
がＨ．Ｐの先頭に掲載されてるのってことを言いたいんだと・・・。
144:非決定性名無しさん
08/02/05 09:15:48
まずは入社前に職場見学を実施するべきだな。
普通あるだろ。
145:非決定性名無しさん
08/02/05 10:29:14
偽装請負告ってまじかｗ
146:非決定性名無しさん
08/02/05 20:04:14
本社の家賃もばかにならないんだろ。
学生向けに職場を名古屋と偽装するためだけに無駄金使いやがって。
147:非決定性名無しさん
08/02/05 20:05:23
しらんかった優良企業化と思ってたのに
148:非決定性名無しさん
08/02/05 21:50:03
>>146
家賃もそうだし、有効には使われてない自社ビルもそうだし
大量の求人誌掲載も物凄いお金がかかってる。
だが、それを差し引いた経常利益の売上に対する割合は
親のデンソーはおろか、トヨタよりも高いパーセンテージを誇り
未上場なので公開はされてないが、公開企業のランキング上ならばベスト１５に入る。
（もっとも、上位は人貸し業ばかりなんだけど：人貸し業は経常で小売の粗利の２～３倍！）
~~~~ ~~~~~
全ては、人の仕入れの為の必要経費。
人貸し業は常に人を仕入れて、回転させて行かなければならない。
年とって単価が上がったらスキルがあろうが辞めてもらって、バカ新人にリフレッシュ。
ずうっと全社員の平均年齢２９才位でいないと、高利益率を維持出来ない。
理由は人件費がかさむからね。
小売業が普通にやっていけてるんだから、そこまで儲けなくてもいいんじゃないのって思うけどね。
>>147
ある意味、上にも書いた通り高利益率を誇る優良企業。
ただし、労働者（この会社では商品になるのだが）の犠牲の上に成り立っている。
会社の未来はあると思うし、ちょっとやそっとでは潰れる事も無いだろう。
でも、役員・親会社からの天下り社員以外の個々の社員の未来は無いに等しい。
149:非決定性名無しさん
08/02/05 21:51:15
>Ｈ．Ｐ職場紹介
>デンソーテクノに入社すると、本社（名古屋市）・技術センター（大府市）
本社（名古屋市）・技術センター（大府市）
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
事務の子だったらそうかもしれないが、定期入社で本社勤務？？？
150:非決定性名無しさん
08/02/05 22:06:21
１．去年1年間の内、一回も本社に立ち寄らなかった人
２．去年1年間の間、一回も自社拠点に立ち寄らなかった人
３．上記、立ち寄ったけど業務上では無かった人（教育とか）
コレ、ほとんど全員が当てはまるんじゃね？
以下、オレの予想
１．１９５０／２０００
２．１５００／２０００
３．１８００／２０００
151:非決定性名無しさん
08/02/05 22:26:42
なーんだ、職場まで偽装か。
今更驚かないけど。
152:非決定性名無しさん
08/02/05 23:11:31
>>148
＞年とって単価が上がったらスキルがあろうが辞めてもらって
その時立ち寄るのが本社（名古屋市）・技術センター（大府市）
ってワケだ。（笑）
153:非決定性名無しさん
08/02/05 23:14:29
あ
154:非決定性名無しさん
08/02/06 20:46:38
>>152
辞める手続きって意味かな？それでも本社には寄らないよ。
各現場の事業所までで十分。行ってもせいぜい総務がある大府まで。
本社は完全にダミー。
因みに理由は、リクルート的に名古屋の方が良いから。それだけ。
因みにココ寮が無いから、地方から出て来る時てっきり本社勤務と思って
名古屋にアパート借りるヤツが多い。
155:非決定性名無しさん
08/02/06 21:54:15
>>150
流石にそれは無い。
刈谷のビルだけでも200～300人はいるだろ。
156:非決定性名無しさん
08/02/06 22:24:17
>>155
協力社員がほとんどだろ。
157:非決定性名無しさん
08/02/06 22:58:35
>>154
それを言うんだったら、採用時の役員面接だって大手企業をイメージ
させる演技だろう。
実態は頭数だけで他はすべてバーチャルなんだよ。
158:非決定性名無しさん
08/02/07 00:16:36
なんかすべてが嘘に思えてきた
何年後かには、しゃぼん玉のようになくなってたりして
159:非決定性名無しさん
08/02/07 01:08:39
トヨタ様が、自グループ内で請負内部監査をやってるみたいで、
そのうちデンソーはもちろんのこと、テクノにもその監査が
やってくるみたいな噂を聞いたのですが、何かそんな話ってありますか？
160:非決定性名無しさん
08/02/07 06:38:47
>>158
なくなってたりして、じゃなくてなくなるんだよ。君がね。
でも、会社は社員というしゃぼん玉を作る側なのでなくならないんだな。
永遠の平均年齢２９才の会社として生き続けるだろう。
161:非決定性名無しさん
08/02/07 08:39:42
入社試験で、落ちることありますよと言われても絶対落ちない。
これもレベルの高い技術者集団とみせるため。
落とすわけないじゃん。
人間を仕入れて高く売るだけの会社なのに。
162:非決定性名無しさん
08/02/07 08:56:42
>>160
本当に29才か疑問。
ほとんど30前でやめてくし、最近の人の増加で大分下がっているような気がする。
天下りをさっぴいても高すぎない？
これも年をとっても安心して働けるっていう偽装だったりしてw
163:非決定性名無しさん
08/02/07 08:58:26
残業とか休日出勤もありますが大丈夫ですか？
っていう質問に、
できれば定時で帰りたい。
休日はゆっくりしたい。
って答えて落とされたやつ知ってる。
164:非決定性名無しさん
08/02/07 19:26:01
役員面接で何か質問はないですかと聞かれたときに、
「派遣ですか」と尋ねたら、
解かってはいるが「業務請負です。」と答えるん
だろうなきっと。これは人貸し屋の伝統だな。
165:非決定性名無しさん
08/02/08 19:42:51
>>164
いやいや、ヘタしたら「デンソーの技術部門です」位に
言いかねないぞ。
「より技術的な事やりたいなら親会社より良いかも」とかもね。
人を仕入れる為なら何とでも言う。これも人貸し屋の伝統。
166:非決定性名無しさん
08/02/08 19:58:55
思い出した。それに近いこと言ってたっけ
デンソーのスマートブレインだとか
167:非決定性名無しさん
08/02/08 20:07:16
しかも、近い将来そうなるとまだ信じてるヤツも居る。
ならねーよ。
168:非決定性名無しさん
08/02/08 21:00:01
>>167
そうだよね。
今みたいに赤字の心配する事無く
何もせず楽して高利益で儲けられなくなるもんね。
何もせず・・・は言い過ぎか。人の仕入れが大変になってきたからね。
苦労の矛先が間違ってるんじゃないの？
169:非決定性名無しさん
08/02/08 22:31:16
テクノ含め人貸し屋って面接時には大ボラを吹く傾向にある。
テクノじゃないけど、ある人貸し屋の面接に行ったら、
今は、派遣のような（偽装請負）ことをやっているが何れ
自社ビルを建てると吹かれたことがある。
また、君には後輩を指導する立場になってもらいたいだって。Ｗ
人貸し屋って採用時の演出が大切なんだなと思った。
採用時にはエビス顔だが３０過ぎて商品にならなくなると
途端に鬼顔になるのも人貸し屋の伝統だな。
170:非決定性名無しさん
08/02/08 23:26:48
後輩の指導ねぇ。出来ねぇ相談だな。
普段は各々、別の部署で別々のデンソー担当の元で奴隷してるからな。
あぁ、その為の休日使った懇親会な訳ね。納得。
171:非決定性名無しさん
08/02/09 00:37:38
キッザニアのパピリオンに請負会社新登場。
蛍光ペンもって「やりきる やりきる」を合言葉にチェックしましょう。
172:非決定性名無しさん
08/02/09 01:11:39
後輩と言ってもどうせ強力害虫の新人だろｗ
173:非決定性名無しさん
08/02/09 03:00:31
最近協力会社がたくさん辞めていく。
どうして辞めるんだよ・・・一緒に頑張っていこうと言ったのに。
174:非決定性名無しさん
08/02/09 11:18:54
>>173
他の部署にまき替えするだけじゃない？
単一部署で単価上げるのは至難の技だが
今の人手不足状態であれば数年の現場経験あれば
現状プラス数百円は楽勝だからね。
テクノダメでもＴＴＤＣあるし。
175:非決定性名無しさん
08/02/09 12:15:42
ＴＴＤＣより、テクノから引き上げてでも
人を送り込むようにスクランブルがかかっている。
あと数年で協力会社⇒テクノ⇒デンソーの主要メンバーは
引き上げて協力会社⇒ＴＴＤＣ⇒ＴＭＣへ。ゴネたやつは退職。
なお、テクノも要請されており、テクノ社員もＴＴＤＣ行きの可能性有り。
デンソーテクノへは、ＴＴＤＣから見放された超低レベル協力会社が
新たに参画。今までの協力会社からもＴＴＤＣに売れない低レベル鬱社員か
新人しかまわって来ない。（出来る新人は育ったらいずれＴＴＤＣへ）
会社の未来も雲行きが怪しくなってきたな。ＴＴＤＣと合流かな？
176:非決定性名無しさん
08/02/09 12:20:56
最近、人集め大変そうだね。
まぁ、就職する前にどんな会社かＮｅｔで調べるわな。
177:非決定性名無しさん
08/02/09 14:35:06
人を一人とる為にかけるコスト・時間は一流企業の1.5から2倍。（一人当たり）
それでも売上費比常利益率は一流企業の同じく1.5から2倍。
社員は自分を追い遣る人員を採る為にひたすら客先親会社の奴隷として働く訳だ。
採用にそれだけの情熱・手間ヒマかけりゃあ、騙されるヤツもいるだろ。
178:非決定性名無しさん
08/02/09 15:04:11
>>177 こんな人かな？
Ｄ Ｑ Ｎ 企 業 に 入 社 し て し ま う
愚 か 者 の 特 徴
「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。
「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報は「過去のことであり、
その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違い
ない」と都合のいいように妄想する。
「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは
思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になることく
らい中学生でも想像つきそうなもんなのに）
社員の平均年齢が低い＝「無能者を淘汰し優秀な人間は若くても
厚遇する、素晴らしい人事システムを持っている」と脳内で好意
的に解釈する。「自分が会社や業界の体質を変える」という妄想
も全開。
「実力主義（成果主義）」「若手中心」などのＤＱＮお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、若くても活躍できる
普通の大手より魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また中堅以上であれば酷いことはないと無邪気に考えている。
※去年までは200名ペースだったが、同じ人貸し業種のフルキャストや
グッドウィル摘発の影響もあり大激減。入ったら地獄は必至。
入ってダメなら辞めれば良いって？ヤクザと一緒でそれが出来ないんだな。
（３０超えたら逆に捨てられるんだけどね）
悪い事は言わない。まだ間に合う。バックれるんだ。
179:非決定性名無しさん
08/02/09 15:12:20
俺は協力会社なんだが、最近仕事に打ち込めない、、、、、、、
上のポストは特定の人たちに占められてるから絶対出世は無い。給料も全然上がらん。
そんな現状で何故みんな毎日がんばれるのか誰か教えてくれ。
180:非決定性名無しさん
08/02/09 16:42:10
>>179
逆に聞くが、おまえは一生奴隷職に就いているつもりか。
そう考えているうちは、理解できんだろうな。
181:非決定性名無しさん
08/02/09 17:28:00
こんな派遣会社に入社するのは、やめたほうがいいぞ
それよりも開発企業であるﾄﾖﾀﾃｸﾆｶﾙﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄに入社しよう
182:非決定性名無しさん
08/02/09 18:02:21
協力社員の標準的な末路について
ハローワーク機械設計募集を見る（当然派遣会社とは書いていない）
電気・機械・ソフト開発と総合エンジニアらしい。
↓
就業場所を見たら駅前になっていて、これなら地下鉄で通勤できる
と期待してしまう。
↓
面接に行ったら殆ど人がいないし、机と１台のＰＣと電話しかない。
あれ？？？？。
↓
面接は風俗の呼び込みをやっていそうなパンチのにいちゃん。
ウチは殆ど、取引先で請負としての就業になりますと言われる。
めでたく採用となる。
↓
別の請負会社に面接に行ったら、そこから更に派遣でデン○ーテクノ
と言われる。
↓
デンソー○○工場でデンソー社員・デン○ーテクノ・二重派遣元の
社員と更に面接してめでたく採用となる。
↓
デンソー社員・デン○ーテクノの指示で働く。
↓
３５才を超えたところで、派遣元からデンソーの仕事は終りを告げられる。
自分の会社から次の就業先は無いといわれ、退職届を書かされる。
↓
また失業者となる。
183:非決定性名無しさん
08/02/09 18:11:16
>>181
目糞鼻糞
184:非決定性名無しさん
08/02/09 18:47:20
>>182
使い捨てかよ。協力会社社員をなんだと思ってるんだ！！
185:非決定性名無しさん
08/02/09 18:57:13
>>184
乾電池
186:非決定性名無しさん
08/02/09 19:07:47
>>185
ばかうけ
187:非決定性名無しさん
08/02/09 20:04:55
協力会社員での楽しみ方は、将来の事なんて考えず日々を楽しむ事。
大前提として、学校で勉強サボってたか、就職活動をサボったか
そんな風だから今の立場にある事をわきまえよ。
今まで楽してきたんだから、未来は無いと思え。
（何らか思い当たるフシはあるだろ。無いなら自分の運命を恨め）
ホラ、テクノって人をさばくのが主業務だから、実際デンソーの業務って
協力会社員がやってねーか？
そうやってデンソーの人と一緒にやってるウチにデンソーの一員になった気が
しないか？お前のようなアホ協力会社に入れなかったヤツが、世界の一流企業の
一員のように振舞える訳だ。無論、３０過ぎにそれは幻と消える。
だから、将来の事考えずに日々を楽しむ他無いんだよ。キリギリスの如くナ。
給料が安い？将来が不安？当たり前だろ。
なら、何で一生懸命勉強して、良い学校入って、就職活動もしっかりやらなかった？
使い捨てで上等。乾電池でもエネル－プになろうなんて思うな。オキシライドになって
３０過ぎで華々しく散るんだ！
188:非決定性名無しさん
08/02/09 20:16:15
>>179
そんなの何処の会社でも同じじゃん。
デンソー社員だって出世の見込み100%無いけど、日々頑張ってる人は居る。
逆に、出世をあきらめ、日々適当にやってるクズみたいな人も居る。
与えられた環境で自分が何をして、自分がどう思うかなんじゃないの？
189:非決定性名無しさん
08/02/09 20:30:51
デンソー様と外注を一緒にするとは失礼すぎる！
190:非決定性名無しさん
08/02/09 20:44:41
>>189
外注？いつ社外に注文したよ？そんな立派な立場じゃねーぞ。
派遣された奴隷つーのが適当だろ。
比べる対象でもねーな。画質の良さでテレビと電子レンジ比べるようなもんだ。
191:非決定性名無しさん
08/02/09 21:03:09
／／ , -─;┬:─‐- ､ ）
. ／／ ／ ヽ i r' ＼ （ 人を奴隷扱い………
／ .,' , -─- ､ ヽ ) きさまらっ……
/ / ヽ .ヽ （
|{: l l }| ） ………
E''ｰ-|{ { ,ｨﾉl人ﾄヽ、 ﾄｉ }l-‐'''ﾖ { それでも……
. Ｅ..三l| { l. (ｌ'≧ ll ≦ﾞl) :| | ｎ;|三..ヨ ) 人間かっ…！？
. |.! { |! ﾄ∈ゞ'∋ｲ | :! ４!!: （
| | ' || |:::::`ｰ'´::::| |:::|. !:!: ｀ﾌ'⌒`ｰ-‐
|. } { W::::::::::::::::::::W:::::} { |::
ヽ|. |/:::::::::::::::::::::::::＼|. |ﾉ:::／／
. | |::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ |／／
! |::::::::::::::::::::::::::::::::::::!. ／／
| |::::::::::::::::::::::::::::::::::／／!、 ／
／, r- ヽ::::: ::::::::::::::::／／ ､､＼ ／／
!L{｣_厂ゝ）: :::::::／／:（.{⌒)_},},ﾘ:／／
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
ヽ ＼ ヽ￣
192:非決定性名無しさん
08/02/09 22:17:41
>>188
そういうクズでもテクノ社員よりはるかに給料は高いし。生活も安定している。
テクノはどんなにがんばっても安い給料で働かされる使い捨ての奴隷。
世に製品をだすということもない。
レベルの低いこともそうとは気付かずに使われる。年をとって使い捨てにされても世間じゃ使い物にならない。
金もなく、生活も安定しない、転職も効かない。結局偽装という犯罪犯しながら一生食いつなぐ。
193:非決定性名無しさん
08/02/09 22:33:04
テクノでも係長になれば、ボーナス100超えるらしいし、
割り切れば結構いいんでない？
194:非決定性名無しさん
08/02/09 22:42:58
係長ごときで100万越えるわけない
あ、100円か。
195:非決定性名無しさん
08/02/09 22:51:56
>>192
犯罪してでも一生食いつなげればいいじゃん。
でも、それもほんの一部だけでしょ。
ほとんどは３０～３５でポイ。食いつなげるのはそこまでよん。
196:非決定性名無しさん
08/02/09 22:57:48
100千円 だろ
で、
>>187
の言っていることは正しい。
協力会社にしか就職できなかったから今の状態があるわけで、
ここでぐだぐだ言ってても負け犬の遠吠え
197:非決定性名無しさん
08/02/09 23:12:31
男は奴隷、女は貢ぎ物。
現代に甦ったカースト制度だな。
198:非決定性名無しさん
08/02/09 23:35:25
お前ら蔑みたい気持ちも分かるが
那須は係長で100行く可能性はあるぞ
ぼちぼちの評価の奴が90いってるって本人から聴いてるからな
給料はそれなりなんだよ
ただだらだら残業しまくって、無駄に請求して人を裁きまくればの話な
それと実質派遣に我慢できれば…
俺は給料多少下がっても、苦労してもメーカーに脱北したけど
199:非決定性名無しさん
08/02/10 10:24:00
>>198
それって、人事考課制度変わる前の最後の方か
変わってすぐに極端な例が出たかどっちかじゃないかな？
係長ってＪ１だよね？じゃあ９０は無いんじゃない？
夏・冬合わせてならわかるけど。（そっちの方がリアル）
200:非決定性名無しさん
08/02/10 11:28:32
J3 技術足でボーナス夏冬いくらくらいですか？
201:非決定性名無しさん
08/02/10 11:31:03
いや、最近の院卒の例だから どちらかと言うと制度で割を喰ったほうだよ
202:非決定性名無しさん
08/02/10 12:00:09
>>201
そーだとしたら、院卒は相当基本給が高いと言う事になる。
リクルート的に＊＊大学院卒が居るとか書くと印象良いから
広告宣伝の為の引き止め策でやっていてもおかしくは無いが、
それはほんのごく一握りの話のハズ。
逆に、一般学部卒はその煽りを食らって激安と言う事だろ。
203:非決定性名無しさん
08/02/10 12:12:52
>>202
そうか、院卒の話か。
確かにリクルート用の客引きパンダだからできが悪くてもそういう事例はだすかもな。
大部分の学卒は奴等のためにその分給料やボーナスををさっぴかれているわけだ。学卒は夏冬あわせて100ちょいだからな。
それにしても院卒というだけで入ってばかりの奴等より低いってのもやっとれんな。なんでこんなやつらに教育せないかんのか。。
204:非決定性名無しさん
08/02/10 17:24:49
デンソーテクノの協力会社なんだが
中卒で極道入って鑑別所出た20歳だけど合格した
こんな俺採用する会社ありえねー
出る前からハケンで復帰しやすいって聞いてたけど
俺と同じような境遇の人かなりいるんじゃねー？
つーか、こんな俺に月20万も払うこの会社アホだ
大学とか出てんのに俺と同じ仕事ってありえなくねーか？
中卒にはできないような難しい仕事とかやるんじゃねーの？
205:非決定性名無しさん
08/02/10 19:36:38
同じ職場でも、同じ仕事とはかぎらんだろ。
206:非決定性名無しさん
08/02/11 00:27:46
>179
私も協力です。同じ気持ちです。
なんで皆がんばれるのかよく分かりません。
家族の未来のため？そしたら自分の近い将来はどうなる？
207:非決定性名無しさん
08/02/11 01:52:29
>>206
誰一人がんばってないよ。残業時間がうるさいからだらだら時間潰しているだけ。
蛍光ペンチェックと雑用ばっかで成長もないし、人生もったいないけど金のため。死ぬのをまつだけの家畜みたい。
208:非決定性名無しさん
08/02/11 15:09:50
世間は休みだってのに、漏れは便所で時間稼ぎ２ｃｈ中。
最近の携帯はゲームはあるし、ネットはフルブラウザ対応がから便利ｗ
定時まで頑張ります。
209:非決定性名無しさん
08/02/11 19:37:35
蛍光ペンって何か素敵やん？
210:非決定性名無しさん
08/02/11 21:37:31
>>220
クズ作業じゃん。
しかしフロア全体見渡す限りほとんど机に向かって蛍光ペン走らせてるな。
ほんと玉子を産むためだけに生きている家畜の鶏みたいだな。
まあ、鶏は玉子を「生産」してるだけましか。
テクノは無駄に資源を「消費」しかしてねぇし。
このまま蛍光ペンチェックで一生終わるのか。。。
211:非決定性名無しさん
08/02/11 22:56:51
>>208
トイレはテクノの主作業場だもんね。（作業＝時間の浪費）
最も高利益を叩き出す場所だな。
（最小の労務で忙しくしてる人と同等の売上）
ココでも場所取り合戦なんだが。
212:非決定性名無しさん
08/02/12 01:43:20
トイレでさぼってるってマジかよ。
今度そんな奴見たら絶対デンソーさんにチクるわ。
213:非決定性名無しさん
08/02/12 06:50:41
>>212
オイオイ、知らなかったってマジかよ。
良く大便室埋まってないか？そんなにクソするヤツが
多い訳無いだろ。
サボってるんじゃ無いぞ。会社（テクノ）にはコンスタントに
売上が入るんだからな。
大体、そんなヤツ見つけてチクるには、同じ時間トイレの外で
サボらなアカンわな。
請負だと言い張るなら、デンソーもアウトプットの内容に応じて
支払う金額を変えればいいじゃないか。
事実上派遣で、時間×単価でやってるからこーなるんだよ。
チクるなら偽装請負を労基局にチクれよ。
214:非決定性名無しさん
08/02/12 20:12:35
週刊東洋経済 2008年2月16日号（2008年2月12日発売）／定価570円（税込）
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
雇用漂流
非正規労働が支えるニッポンの真実
・グッドウィル折口帝国崩壊！自滅もたらした日雇い派遣
・労働現場にはびこる「3つの偽装」の実態
偽装請負／偽装雇用／偽装管理職
・COLUMN
非常勤職員が労働局を“告発”
・低賃金・解雇自由は昔の話、中国労働契約法の衝撃度
・攻勢かけるリクルート 業界再編がいよいよ加速
・INTERVIEW
柏木 斉／リクルート社長
・自由化か規制強化か 法改正で労使全面対決
・わたしはこう考える
福井秀夫／政策研究大学院大学教授
濱口桂一郎／政策研究大学院大学教授
後藤田正純／自民党衆議院議員
山田正彦／民主党衆議院議員
・誌上対論
草刈隆郎／日本経済団体連合会副会長
高木 剛／日本労働組合総連合会会長
・This week's data
年齢が上がっても増えない非正規社員の年収
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
215:非決定性名無しさん
08/02/12 20:58:13
ここまで殆んどの社員がやる気ゼロで転職者が多い会社も珍しい。
騙されて入社した奴ばかりだから仕方ないが。
216:非決定性名無しさん
08/02/12 21:40:56
>>212
てめーふざけんな！
おまえみたいなのが居るから売り上げ下がるんだよ！
217:非決定性名無しさん
08/02/12 21:51:46
>>216
おぉ、職制の生の声だ。
現場ヒマだから連日定時上がりしてたら、滅多に話す事の無い
職制から声かけられて同じような事言われたなぁ。
有給取る相談した時も同じような事言われたなぁ。
しかし、本当にみんな死んだ魚のような目してるね。
デンソー社員とは大違い。ストラップ無くても見分けられるよ。
218:非決定性名無しさん
08/02/12 22:06:44
何か最近同期と話す機会もめっきり減った。大半は辞めたけど。
昔はデンソーの仕事の事を話す事が多かった。
苦労も多かったけど、愚痴り半分、自慢半分だった。
今はテクノの仕事＝新人＆協力社員のアホさ比べ。１００％愚痴・・・
それで互いに派遣業界の専門用語とか出てきちゃったりして
立派な人貸しになってしまったものだとつくづく思う。
219:非決定性名無しさん
08/02/12 22:36:50
>>204
協力会社なんてそれ位のヤンキーなんていくらでも居る。てかそれ位がノーマル。
俺、実刑喰らって満期出所で採用！ちなみに背中に絵があるよ。
でも入ってみたらそんなのばっかだった。
ヤクザくずれかアホ鬱オタクのどっちかしか居ないな。
テクノも協力会社に勤務態度チクるのは気を付けた方がいいぜ。
オタクのフリしたヤクザも居るからな。
220:非決定性名無しさん
08/02/12 23:31:50
>>219
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ(｀▽´)
ホントのﾔｸｻﾞは、ﾊｹﾝなんて醜い職に就いたりしないから(｀▽´)
「ヘタレ」元ヤンキーならいるかもしれんがwww
221:非決定性名無しさん
08/02/13 00:10:06
>>218
テクノは協力会社の悪口で盛り上がるの？
自分協力会社なのだがショックだな～。
222:非決定性名無しさん
08/02/13 00:35:48
>>206
そう不安に思うならこれからどうする？考えて。
223:非決定性名無しさん
08/02/13 01:02:28
協力会社いらない
使えない
さようなら
224:非決定性名無しさん
08/02/13 01:38:45
冬は嫌いだ。
女子のスケブラが見れない。
225:非決定性名無しさん
08/02/13 08:18:43
ダイコーテクノってデンソーテクノと関係ないよな？
226:非決定性名無しさん
08/02/13 18:18:36
>>223
そうはいってもテクノはすでにデンソーからいらないもの扱いをうけているわけだが。
人材ビジネスに力いれすぎでデンソー業務には使いものにならないものになっている。
227:非決定性名無しさん
08/02/13 19:35:12
ﾃﾞﾝﾃｸ(^◇^)
マンセー(^0^)/
ﾃﾞﾝｿｰが存在する限り存在するのだ(o｀∀´o)
228:非決定性名無しさん
08/02/13 19:57:31
>>227
いやいや、偽装請負の不祥事明るみになったら
トカゲのしっぽの如く切られるよ。
てゆーかその為の会社だから。
来る日の為に労働組合は作らない・作らせないって訳だ。
他の”デンソー”の名の付く子会社はデンソー労組に入らされるのにな。
229:非決定性名無しさん
08/02/13 20:03:36
所詮オレ等は将棋の駒、歩でしかないよ。
突き進めば金に成るはずが、金になるのはテクノだけ。
オレ等はずっと歩のまま
230:非決定性名無しさん
08/02/13 20:13:40
>>229
いやいや、手苦悩の一般社員も一緒だよ。
電素天下りが天下り時に成っちゃうんでそのゾーンへは行けない。
こうなったらオレ達が協力会社に天下らないと。
でも、そのポストも電素天下りに取られつつあるんだよなぁ。お先真っ暗。
231:非決定性名無しさん
08/02/13 21:09:07
イーオーエスっていう偽装請負の隠れ蓑って電子だけ？
図面と蛍光ペンチェックばかりでくだらないんだけど。
232:非決定性名無しさん
08/02/13 21:18:08
>>227
10年くらい前にあった大量返還をしらんのか。
今、そんなことになったらすぐにやめさせられるぞ。こんな実体のない幽霊会社。
233:非決定性名無しさん
08/02/13 21:20:14
>>229
歩にも色々ある。お前は最後までピクリともしなかった歩だ！
234:非決定性名無しさん
08/02/13 21:50:26
>>232
そんな話知らんが、もしﾎﾝﾄでも問題ないね(^◇^)
二重ﾊｹﾝを切れば、ﾃﾞﾝﾃｸ社員には関係ない(o｀∀´o)
235:非決定性名無しさん
08/02/13 21:52:05
最近、俺の隣にきたテクノブランドの協力社員なんだけど、Fラン卒で
女とパチンコの話しかしない。こんな人種と付き合ったのは、俺の人生の
中で初めてで、どう相手していいか困ってる。
彼は話が面白いのでデンソー社員に気にいられ国立卒の俺より結構いい
仕事をもらっている。
俺は今まで、いい大学に行けば良い仕事に就けると思っていたが
この会社にきてショックを受けた。
隣の彼を見るたびに俺は鬱になりそうだ。今すぐにでも、ここから
抜け出したい。
236:非決定性名無しさん
08/02/13 21:52:35
>>233
しかし金には成らず人生の端まで辿り着き、もう前は崖しか無くなるよりかはマシだな。
237:非決定性名無しさん
08/02/13 22:00:12
>>225
ダイコーテクノってここかな？
URLﾘﾝｸ(www.daikonet.gr.jp)
広島本社の会社、クライアントにはTTDCはあったけどデンソーはない。
238:非決定性名無しさん
08/02/13 22:10:10
>>235
人間的なスキルも多少は必要。
人づきあいが苦手なら研究職にでも行くべし。
239:非決定性名無しさん
08/02/13 22:21:39
今年のバレンタインデーはどんなテク使おっかな
240:非決定性名無しさん
08/02/13 22:29:13
>>234
バカだなぁ。
2重ﾊｹﾝの解消を理由に出来る協力社員だけ契約社員化。
一緒に、一般社員も平等に基本的に契約社員化。
（協力会社には紹介料を払って、ドンドン紹介させる）
社員だろうが使えないヤツは肩叩き。ＴＴＤＣがそうだから。
使える・使えないの判断は沢山働いてくれて人件費が安いか、ね。
ﾃﾞﾝｿｰ業務の技術力高かろうが、客先評価高かろうが
効率良く業務こなして、残業・休日出勤が少なかったり
年とってて、基本給とか茄子とか上げざるを得なくなってて
かつ、これ以上単価アップが望めないのが使えないヤツね。
241:非決定性名無しさん
08/02/14 19:02:59
蛍光ペニストって呼ばないの？
242:非決定性名無しさん
08/02/14 21:03:40
やっぱり、保険で個人でも入れる労働組合に入っておいた方が良さそう。
2008.2/14(中日新聞) ハケンの反撃 <3> “サイバー連帯”進化
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
「携帯電話メールで誰でも簡単に入会できます。解雇された当日に入った人も結構います」
インターネット上の労働組合サイバーユニオンの草分け、
ジャパンユニオン URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org) ・・
未払い残業代を満額獲得した実績もある正真正銘の労組だ。
地域や産別という「境界」を飛び越え、注目を浴びた。
※既に結構仲間がいるらしい、ＡＴＵも魅力かな？
URLﾘﾝｸ(www.katch.ne.jp)
全トヨタ労働組合（ＡＴＵ）は一人でも入れる愛労連加盟組合です。
テクノは勿論、協力会社員でも一人でも気軽に加入できます。
デンソープロパを始めトヨタグループプロパの有志も加入しており
トヨタGr＆デンソー＆テクノ＆協力会社まとめて団体交渉出来ます。
ブログ ⇒ URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
243:非決定性名無しさん
08/02/14 21:45:00
お前たちは世の中のことをちゃんと勉強しているのか？
テクノはデンソー思想の元、自給自足の開発体制を確立した理想的な企業である
244:非決定性名無しさん
08/02/14 21:51:27
人貸し屋はハローワークに沢山のトラップを仕掛けている
から注意したほうがいいよ。
245:非決定性名無しさん
08/02/14 22:03:46
>>243
自給自足？ハァ？ありえん。
お前は世の中の事以前に日本語を勉強知ろ。
自給自足：必要な物資を自分自身の力で生産して満たすこと。
機材も場所も教育も必要な物は、ほぼデンソーの無償提供。
デンソー社員の奴隷としてデンソー社員の生産の手伝いのみ、
自分自身のみでは何も出来ない。自給自足には程遠いぞ。
まぁある意味、必要な物資（＝人）を自分自身の力で
生産（とにかく採用しまくり）して
満たす（客先に放り込んで時間を消費させ売上を得る）ってトコで
「人売りビジネス業」としては自給自足の”人売り技術”の開発体制を
確立した「人売り業」としては理想的な企業（っていうか犯罪集団）かもな。
246:非決定性名無しさん
08/02/14 22:15:11
>>243
>テクノはデンソー思想の元、自給自足の開発体制を確立した理想的な企業である
これは採用時に人事担当がエビス顔で言う代表的なウソ。
入社後、話しが違って抗議すると、鬼の顔でそんな事すぐ出来る訳ねーと諭される。
気をつけろ。
247:非決定性名無しさん
08/02/15 01:05:46
北○鮮と同じありさま。
「この世の楽園」かのごとくPRしているが、
実はものすごい思想弾圧、言論統制が行われている
したがってロボットが増えていくよね
248:非決定性名無しさん
08/02/15 07:07:57
>>242
お、ジャパンユニオンは組合費月額1000円か。
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
入会も簡単だな。安心料と考えれば安いもんだな。
入っておくか。
249:非決定性名無しさん
08/02/15 12:01:09
デンソーテクノの会社説明会←「この世の楽園」らしいです。
250:非決定性名無しさん
08/02/15 12:36:37
ﾃﾞﾝﾃｸマンセー(^◇^)
なんやかんや言っても、今までもこれからもﾃﾞﾝﾃｸは存在し続ける(^_-)
251:非決定性名無しさん
08/02/15 18:56:35
顔文字キモい。
252:非決定性名無しさん
08/02/15 19:29:23
>>250
まあつぶれはしないかな？
但し偽装請負が出来なくなって売り上げ落ちて給料下がったり
完全に派遣になって生き残るかだな
253:非決定性名無しさん
08/02/15 19:34:16
偽装マンセー
なんやかんや言ってもデンテクは一般社員をポイ捨てで犠牲にして、今までもこれからも企業と天下りは生き続ける。
景気がいいうちは。
254:243
08/02/15 20:44:51
>機材も場所も教育も必要な物は、ほぼデンソーの無償提供。
>デンソー社員の奴隷としてデンソー社員の生産の手伝いのみ、
>自分自身のみでは何も出来ない。自給自足には程遠いぞ。
技術という財産がテクノにある
テクノに入社できなかったアホの245 は論破されている
>これは採用時に人事担当がエビス顔で言う代表的なウソ。
事実を捏造するな
テクノに入社できなかったアホの246 は論破されている
さあ、皆でテクノに入社しよう
255:非決定性名無しさん
08/02/15 20:57:01
>>254
ﾛﾝﾊﾟ？(´・ω・｀)
どの辺が？
どーでも、ｲｰｹﾄﾞ、
テクノマンセー(^0^)/
256:非決定性名無しさん
08/02/15 22:16:11
>>254
技術って人売り営業技術？お手伝い技術？色塗り技術？
まさか開発・設計技術？んなもん製造現場の無い会社にある訳無いだろ。
平均年齢29才で伝承する人間も、場数を踏んだ経験豊富な人間も居ない。
（ちなみにデンソーの平均年齢は40才ね）
アンカーのつけ方も知らない、どアホ>254は撃沈。
売り手市場の今、余程困った時以外は派遣会社のテクノなんて入らなくても良し。
因みにテクノに入社してなきゃ、↑こんな内情は判らないと思うんだが。
257:非決定性名無しさん
08/02/15 23:37:53
早くHPの新着情報1／23分の脱字を直してください。
トップページで堂々と我が社のレベルの低さを世間にばらさないで下さい。
恥ずかしいです。
「学内説明会の日程更新しまし（た）」
258:非決定性名無しさん
08/02/16 00:14:52
トヨタ・・・・でなくて東京××××××××××というTCSって
ここの社員と一緒に仕事しているの？
どんなことさせてるの？
259:非決定性名無しさん
08/02/16 07:29:18
>243=>254
ﾃﾞﾝﾃｸ擁護派のﾚﾍﾞﾙの低さが判るね。
優秀事例発表がｱﾚだもんな無理ないか。
260:非決定性名無しさん
08/02/16 08:09:23
>>258
東京コンピュータサービスはデンソーテクノの協力会社だね。
テクシード、アテック、カーネル等の全国区系だね。
全国区系は各々テクノ位、それ以上の規模を誇る。
因みに他にもテクノ専門系の協力会社が多数存在する。
その中で一番でかいのがコーワで、それでも企業で見ると
全国区に比べればハナクソレベル。（社員数比較）
あ？やる事？全国区系だろうがテクノ専門系だろうが一緒で
協力会社の社員はタイトルの通りデンソーに2重派遣されるんだよ。
テクノ社員と一緒に仕事なんてしないよ。
261:非決定性名無しさん
08/02/16 08:39:14
週刊東洋経済 2008年2月16日号（2008年2月12日発売）／定価570円（税込）
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
雇用漂流
非正規労働が支えるニッポンの真実
・労働現場にはびこる「3つの偽装」の実態
偽装請負／偽装雇用／偽装管理職
うほぉっ！オレ達の事だ。
262:非決定性名無しさん
08/02/16 13:15:21
テクノからデンソーに転職が成功した俺が来ましたよ。
263:非決定性名無しさん
08/02/16 14:22:14
>>262
テクノプロパーからデンソープロパー？
それとも協力会社から？
テクノとデンソーの間に他の職歴はさまる？
さすがにテクノプロパーからダイレクトは無理でしょ。
デンソーアカウントのメール使って常駐で仕事してるからってのはナシよｗ
264:非決定性名無しさん
08/02/16 17:38:00
URLﾘﾝｸ(www.aichi-rodo.go.jp)
愛知労働局需給調整事業部
052(219)5587
偽装請負の情報をお寄せください。
秘密厳守・匿名でも可
265:非決定性名無しさん
08/02/16 20:54:45
>>263
テクノ辞めてから時間を置いて、期間従業員として合格。
266:非決定性名無しさん
08/02/16 22:30:33
真央ちゃん、かわいいな。
267:非決定性名無しさん
08/02/17 13:27:10
自分の世界を持ってる者が輝いて見えるな。
268:非決定性名無しさん
08/02/17 14:42:52
>>265
>テクノ辞めてから時間を置いて、期間従業員として合格。
期間従業員てギャグでしたか（苦笑）
>>260
>東京コンピュータサービスはデンソーテクノの協力会社だね。
請負て謳っているけど、実は派遣てことか？
労働局から問題にされないのか？
269:非決定性名無しさん
08/02/17 16:12:00
>>268
デンソーテクノだって100%請負って事になってるけど
事実上派遣だけど何か？
てゆーか法解釈だと客先常駐でこういった業種（設計・開発）で
業務請負だなんてかなりありえないんだけど何か？
でも、書類・帳票は完璧に請負って事になってるけど何か？
要は偽装請負で協力会社は事実上2重派遣なんだけど、
地元の労働局もトヨタ帝国の元骨抜きになっていてグルなんだけど何か？
270:非決定性名無しさん
08/02/17 18:31:23
>>269
お前は世の中のことをちゃんと勉強しているのか？
テクノはデンソー思想の元、自給自足の開発体制を確立した理想的な企業である
269は私に論破されているね
271:非決定性名無しさん
08/02/17 18:50:34
客先に常駐って法律的にやっぱ問題あるの？
272:非決定性名無しさん
08/02/17 18:53:25
派遣だとか請負だとかどうでもいい・・・・・
疲れたよ
273:非決定性名無しさん
08/02/17 19:53:13
>>270
自給自足？ハァ？ありえん。
お前は世の中の事以前に日本語を勉強知ろ。
自給自足：必要な物資を自分自身の力で生産して満たすこと。
機材も場所も教育も必要な物は、ほぼデンソーの無償提供。
デンソー社員の奴隷としてデンソー社員の生産の手伝いのみ、
自分自身のみでは何も出来ない。自給自足には程遠いぞ。
まぁある意味、必要な物資（＝人）を自分自身の力で
生産（とにかく採用しまくり）して
満たす（客先に放り込んで時間を消費させ売上を得る）ってトコで
「人売りビジネス業」としては自給自足の”人売り技術”の開発体制を
確立した「人売り業」としては理想的な企業（っていうか犯罪集団）かもな。
しかも、破壊されるような事何一つ論じられてないぞ。
くやしかったら、少しは具体例でもあげてみろっつーの。無理だろ。派遣だからな。
擁護派のレベルの低さを曝け出しただけだったな。
274:非決定性名無しさん
08/02/17 21:04:19
最近のカモはリサーチが上手い。
よって、今年のカモは１２０羽らしい。
275:非決定性名無しさん
08/02/17 21:16:03
>>274
いやいや立派。前年比は割れまくってるが、
１２０も掻き集められれば大したもんだ。
去年がピークか？一昨年？
276:非決定性名無しさん
08/02/17 21:22:42
今の仕事場にいる協力会社の面子もどんどん辞めていってるしね。
次はどこから人集めしてくることやら。
277:非決定性名無しさん
08/02/17 21:29:51
>>276
協力会社って2・3年でシャッフルがデフォらしいよ。
転職するって辞めたコが同じ協力会社で別部署に居た
なんて良く聞く話しだね。
目的は単価アップらしいね。とにかく高く買ってくれる所に
放り込みたいって事だね。
278:非決定性名無しさん
08/02/17 21:50:42
協力会社の事、もっと考えてください・・・
279:非決定性名無しさん
08/02/17 22:09:19
>>277
協力会社からも駒扱いって感じだなそりゃ。
あと、辞めようとした協力会社社員をテクノが引き抜く事もあるって聞いた事あるが、
利益追求のために形振り構ってない姿勢には頭が下がるよ。
280:非決定性名無しさん
08/02/17 22:18:31
企業資産と言えば頭数だけ・・果たして技術の会社と呼べるのか？
281:非決定性名無しさん
08/02/17 22:20:55
暇だね
俺もか。
282:非決定性名無しさん
08/02/17 22:41:07
ハァ～(x_x;)
二重ﾊｹﾝに甘んじてた時を思い出す(^v^)
こんな違法行為を世界のﾃﾞﾝｿｰが主導してやってるなんて幻滅したものだ(^^;
今は、ﾃﾞﾝｿｰをこき使っているがな(o^v^o)
283:非決定性名無しさん
08/02/17 22:44:55
>>279
そんな事をすれば他の協力会社に示しが付かなくから無いだろ。
284:非決定性名無しさん
08/02/18 01:56:16
顔文字キモい。
それにしてもテクノのホームページは採用情報ばかりだな。
人身売買専門の会社だから仕方ないといえば仕方ないが。
入っても中身のない、くだらない帳票を書くだけのくだらない会社。
バイトといっしょ。
285:非決定性名無しさん
08/02/18 21:38:23
会社は社員を使い捨てにして繁栄するだろう。
個人の未来・将来を託す会社ではない。
割の良いバイト位に考えた方が良い。
バイトと思って適当にやって、未来の事考えなければ
ココはパラダイスじゃないか！
286:非決定性名無しさん
08/02/19 00:16:01
でも未来が不安だからここに書き込んでるんだろ？
287:非決定性名無しさん
08/02/19 18:17:12
さあ、どだろ？
288:非決定性名無しさん
08/02/19 22:10:43
まぁ、会社には騙されたあげく苦しまされてるんで
少しはこっちからも攻撃してやろうってトコかな。
事実を曝け出すことによって、入社する人が1人でも減れば
会社は大ダメージだからな。ざまーみろ。
自分の首もしめる事になるが、どの道35才で事実上定年だろ。
関係ないね。
289:非決定性名無しさん
08/02/20 01:28:06
突然ですが・・・・
デンソーテクノはデンソーに対して水増し請求しています。
協力会社社員の勤怠データを改ざんしているのを目撃しました。
そこまでして評価を上げたいんですか？犯罪では？
お金が欲しいなら自分で働いて下さい。
これはさすがにマズイので・・・デンソーに密告済です。
ワクテカですね。ピンチかな？
ついでに労基にも密告しました。
テクノ社員は就労時間中に客の目の前でリアルに寝ていたり
購買でサンデー立ち読みしていたりと有能な人物ばかりですね。
真面目に働いて下さい。迷惑です。
そんな人生で恥ずかしくないですか？
子供が知ったら泣くぞ・・・・
290:非決定性名無しさん
08/02/20 02:10:38
>>289
君は、勇者だ！！！！！www
291:非決定性名無しさん
08/02/20 07:27:49
>>289
どこの部署かわからんのだがそんなことが可能なのか？
請負化（笑）の為にしっかり帳票があるから
でんそに対しての請求は勤怠データからは行っていないと思うのだが
292:非決定性名無しさん
08/02/20 14:33:27
金帯データは請求には関係ないだろ
まあ逆に言えば金帯データを改ざんしなくても水増し可能だから横行してるがなw
293:非決定性名無しさん
08/02/20 20:31:11
>>289
証拠はあるのか？
実際真面目に働いても評価に関係ないし、真面目に働くほうがばかをみる会社。
まぁ、派遣ってだけでも十分恥ずかしいし。
子どもが親の職業聞かれて「派遣です」って言わなければいけないんだぞ。
自分が逆の立場なら恥ずかしすぎ。
294:非決定性名無しさん
08/02/20 20:44:47
>>289
まず、社員にとっては勤怠システムだが協力会社員にとっては
勤怠システムではなく、機密管理区域の借用スペースへの
入退場管理システムである。（と、言うことになっている）
請負とは、労働の結果としての仕事の完成を目的と
するもの（民法第632条）で、結果が同じならどんなに時間をかけても
逆に見積りの半分で終わらせようが支払われる金額は同じ。（はず）
協力会社はデンソーテクノとの間にしか業務請負契約はしてない（出来ない）
ので、やった仕事はデンソーテクノに一旦納品されてる。（事になっている）
事実、協力会社はデンソーテクノからしかお金は貰っていない。
よって、納品されたものをいくらでデンソーに売ろうがそれはテクノの勝手。
売る金額を決めるのに、ちゃんとした相場が無いから入退場システムの時間を
参考にし、その数字を時には改ざんするのも何ら問題は無い。
請負なので、注文主と労働者との間に指揮命令関係が無い。
デンソーは無論、テクノにも労務管理される理由は無い。
逆手に取れば、見積り時間の半分で終わったら後は何をしてても良いのだ。
ただ、社会人のマナー＆客先借用スペースで仕事してるので、
あからさまに遊んだり、暇そうにしてるといけないので、適当にやってるフリは
自主的にしなければいけないと思う。自分の会社からの給料にも響くしね。
同じ理由で、テクノ社員の就労時間中に客の目の前でリアルに寝ていたり
購買でサンデー立ち読みしていたりは本当に有能な人物と思われる。
それでもお金を支払うデンソーが悪いのだ。
（成果物の精査が出来てない？もしくは必要なアウトプットは出来ている？）
そして彼らは最小の労務の提供で会社に売上を上げている高効率社員と言う訳だ。
と言う訳で、あなたの密告は”テクノが請負をちゃんとやってる”証明にしかならず
むしろ、あなた個人＆あなたの会社が派遣まがいの行動を起こしてる証明になり
テクノを見習ってちゃんと請負にする様改善を要求される結果にしかならない。残念。
295:非決定性名無しさん
08/02/20 23:53:43
↑good job
296:非決定性名無しさん
08/02/21 00:14:31
この会社がブラックなところは、胸を張って「派遣」ですと
言えないところ。
ＨＰの冒頭から採用情報だって。プッ！
297:非決定性名無しさん
08/02/21 00:31:41
ギソーテクノさんですよね！！
298:非決定性名無しさん
08/02/21 05:28:08
ここ読んでるとなんてとこに入社してしまったんだという気にさせられる・・。○|￣|＿
299:非決定性名無しさん
08/02/21 06:46:16
>>296
そうなんだよね。
「派遣」じゃないし、「出向」でもないし、「請負」は偽装だし
どれも胸を張って言う事が出来ない。
でも、ツレに説明するには「要は派遣」が一番手っ取り早く
親も派遣だと思ってる。
ていうかいっその事、「真っ当な派遣」にしてくれたら良いのにと思う。
デンソーから指揮・命令が無い、なんて不自然過ぎる。
派遣なら指揮・命令ＯＫ、労災派遣先持ちだし、派遣先も労務管理
しなければならず、「デンソーの労働者」と認められる。
今の偽装請負状態だと、当たり前だけど請負社員は
あくまで各会社の労働者で、「デンソーの労働者」ではない。
何が起ころうがデンソーには何ら責任は無く、関係無い。
みんな「派遣」を嫌うけど、ちゃんとした派遣なら偽装請負状態より
はるかに良い。悪法とはいえ派遣法に守られるからね。
300:非決定性名無しさん
08/02/21 20:15:24
電素の組織図で担当にぶら下がってる
゛時間請求する客先常駐の１人請負゛って派遣と何か違うの？
これが手苦悩プロパだけでなく強力害虫もやってるんだから
偽装請負、二重派遣と言われても致し方無し
301:非決定性名無しさん
08/02/21 21:12:30
ところで、未だに美味しい言葉に騙されて、入ってしまった今年の侵入奴隷の数って予想通り？それとも定員割れ？
２００７年までに2千人って計画じゃなかったっけ？目標達成したから減らしたとか。
この計画による最大の変化はテクノが完全に人材ビジネスに成り下がって、何もできずにクレームの嵐で客先の仕事がやらせてもらえない浮浪者が増えて組織が崩壊したことだな。
302:非決定性名無しさん
08/02/21 21:17:14
>>300
組織図って言っても精々部内レベルの社内的なモンだろ。
事業グループ毎にＨＰがあるがその組織図に社外者は居ない。
ちなみに1人請負は2010年度で全撤廃だとよ。
テクノから見て2次外注の全廃も一昨年実行されたので確実に実行される。
電素の上の人だって人事に告げられれば歯向かえないので
この人コンプライアンスに抵触するので来月で終わりね、の一言で
バイバイだよ。所詮、偽装請負員なんてそんなもん。
判例からすると社員はまずクビには出来ない。正規の派遣も契約期間はまずムリ。
上記は電素の”労働者”だから、労働基準法・派遣法に守られる。
請負社員はあくまで請負業者の社員なので引っ掛かっても請負法くらい。
対会社の法律なので、個人までは保護されない。事実、労災も各請負会社持ちだ。
（派遣なら派遣先、つまり電素持ちなのだ）
一応、裏技で同じ事業グループ位の単位で請負グループを装い
1人請負でない事にする事もできるかも知れないが、協力社員で
その会社から電素に1人しか居なかったらアウトだね。
電素社員気分もあと数年で終わりだよ。覚悟を決めよう。
303:非決定性名無しさん
08/02/21 21:34:11
電素社員気分な奴いるの？
来たばかりの時はそうかもしれんが、数ヶ月もしてそんな気分の奴いたら笑えるｗ
304:非決定性名無しさん
08/02/21 21:36:19
>>302
１０年度の１人請負廃止は本気みたいだね。デンソーが。
恐らく今年の末から来年にかけてビッグバン到来の予感。
派遣業界もリクのＳＳ買収や昨日も日テクのＷＩＧの提携など
慌しいけど、こっちもバブル明けの惨事に近い事になりそう。
１００人位のほぼデンソーに依存してる小さい協力会社は
潰れるか吸収合併となり、ついでに使えない（売れない）奴は
沢山解雇されるんだろうね。
305:非決定性名無しさん
08/02/21 21:59:07
＞2次外注の全廃も一昨年実行されたので
＞１０年度の１人請負廃止は本気みたいだね。
ネット上で、労働犯罪が告発され、
渋々、合法化に向かうデンソーテクノであった。
しかし、労働犯罪で煮え湯を飲まされた労働者は
永遠に浮かばれないだろう。
306:非決定性名無しさん
08/02/21 22:02:06
という訳で、今のうちに組合に入っておくんだな。
「携帯電話メールで誰でも簡単に入会できます。解雇された当日に入った人も結構います」
インターネット上の労働組合サイバーユニオンの草分け、
ジャパンユニオン URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org) ・・
未払い残業代を満額獲得した実績もある正真正銘の労組だ。
地域や産別という「境界」を飛び越え、注目を浴びた。
組合費は月額1000円
※既に結構仲間がいるらしい、ＡＴＵも魅力かな？
URLﾘﾝｸ(www.katch.ne.jp)
全トヨタ労働組合（ＡＴＵ）は一人でも入れる愛労連加盟組合です。
テクノは勿論、協力会社員でも一人でも気軽に加入できます。
デンソープロパを始めトヨタグループプロパの有志も加入しており
トヨタGr＆デンソー＆テクノ＆協力会社まとめて団体交渉出来ます。
ブログ ⇒ URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
突然の解雇通知や窓際的な嫌がらせ（肩叩き）に対抗出来るし
最終的に辞める事になるのだろうけど、次の職が見つかるまでの引き延ばしや
退職金の増額交渉が見込める。保険と思えば安いもんだ。
307:非決定性名無しさん
08/02/22 09:27:42
あ～あ、昨日はショーレイ時間でたくさんピンはねされちゃった～。
働いても強制的にピンはねされるんじゃ、やる気でねーや。
便所で携帯ゲームでもしてよ。
308:非決定性名無しさん
08/02/22 17:53:07
１人請負を即刻止めずにあと2年もやるつもりですか！
面の皮厚いねー
309:非決定性名無しさん
08/02/22 19:25:54
デンソーテクノをウィキペディアに登録しましょう。
310:非決定性名無しさん
08/02/22 19:40:08
ﾃﾞﾝｿｰの設計開発のブレーン部隊！！
それが、ﾃﾞﾝｿｰテクノ！！
そんな重要な業務を請け負っているのに、
テクノ社員より協力社員のが人数多いのは、
何故？w
ブレーン部隊として、自社で行おうとする責任感は、
ないの？www
311:非決定性名無しさん
08/02/22 21:49:26
>>310
ﾃﾞﾝｿｰの設計開発の誰でも出来る下流工程をさせる為に
全国の違法人貸し会社の窓口となって
日雇い並に安い価格で人を提供（人も実は日雇いレベル）
高回転率で人を売りさばいて、低価格と見せかけて
いかにして少ないアウトプットで多くの時間居させるかを
考えるブレーン部隊！！
それが、ﾃﾞﾝｿｰテクノ！！
> そんな重要な業務を請け負っているのに、
> テクノ社員より協力社員のが人数多いのは、
> 何故？w
重要な魚無なんて請負ってない。そんな事派遣にやらせない。
”やってるよ”って人、それ勘違い。
> ブレーン部隊として、自社で行おうとする責任感は、
> ないの？www
メインは（というか９９％は）人貸し業だから。ある訳無いじゃん。
・・・わかってるよ、マジレスすんなよって？スマソ
312:非決定性名無しさん
08/02/23 01:47:05
IC部室長はいるのかね？
313:非決定性名無しさん
08/02/23 09:35:48
☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay
反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。
終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。
終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。
314:非決定性名無しさん
08/02/23 16:21:42
>>312
テクノの室長などヤクザの奴隷商人。大量の人間を売買し、社員から賃金をまきあげ、厳しい残念ノルマを課してぼろぼろになるまで働かせ、会社の売上（奴隷代は安く抑え、人売り代金を高くする）に貢献する。
技術力はなく、デンソー業務では必要ないが、
人材ビジネス業のテクノにとってなくてはならない存在。
離職率をあげる原因をつくる存在でもある。
315:非決定性名無しさん
08/02/24 23:55:39
今年侵入奴隷のオレがきましたよっと
316:非決定性名無しさん
08/02/25 00:44:19
書くこともなくなってスレの勢いも落ちてきたね
偽装、二重、天下り、人売り、奴隷、労働組合、雑用、ノルマ残業、ショー礼
をループさせてるだけもんな
317:非決定性名無しさん
08/02/25 09:20:55
>>316
おぃおぃ、奇好会もいれてやれよ。
くだらない作業のエンドレスループはテクノ奇好死の得意とするところだろ。
318:非決定性名無しさん
08/02/25 22:44:20
> ② 発注元と受注先との関係で「指揮監督」の疑義が生じないように、
> 発注元に駐在する請負社員へのメール・伝達は、すべてリーダーに行うことによって、
> あくまで社員は、そのリーダーから指示を受けることを職制に徹底しました。
> また、職制から各職場での徹底作業をこの１月末までに実施する予定です。
2月ももう終わりだけど徹底されてるか～？
テクノ一般社員へ：デンソー社員から指揮・命令されてないか？指示（打ち合わせも？）ダメよ。
協力社員（一般）へ：自社リーダーから指示受けてるか～？テクノリーダーじゃねーゾ。
あ、一人しか居なくて自分がリーダーってか？そりゃまずいぜ。
デンソー社員は勿論、テクノから指揮・命令されてないか？指示（打ち合わせも？）ダメよ。
出来てないなら告発を。デンソーの企業倫理ホットライン
（ 川上弁護士:外線0120-459-440 メールアドレス:hotline-dn@kawakami-lawoffice.jp）
匿名フリーメールでＯＫ。何なら部署すら特定しなくても良いよ。
沢山、川上弁護士の所に声が届けば追加調査せざるを得ない。
ちゃんと、ちょっと調べりゃ色々出てきそうなもんだが。
もう鬱りそうでどうなっても良くてＮＤＪメールあって、業務指示としか思えないメールあれば
それを転送しちゃえ。
運が良ければ、事実上派遣と認められて、直接雇用の道が開けるかもね。
319:非決定性名無しさん
08/02/25 23:09:16
どう考えてもできてません。
協力社員に直接指示してます。
ｻｰｾﾝwwwwww
デンソー社員より
320:非決定性名無しさん
08/02/25 23:57:46
密告しちゃえ。
テクノによるパーフェクトな偽造帳票がある限り
基本は現行犯逮捕の他無いのだが、唯一形で残るのはメールだ。
口頭だと、言った・言わない論議で終わるしな。
逆に複数の確実に業務指示を示唆するメール等の形に残る証拠は、
テクノの帳票の偽装を暴く事も可能なワケだ。
今の世の中、メール無しだと不便だろ？こればっかは偽装は出来ないだろ。
321:非決定性名無しさん
08/02/26 19:57:40
>>315
ちみの事は
人育に言っとくね(笑)奴隷がきますと
ちゃんと内定者課題やれよw
もうすぐテクノに圧力かけて崩壊させる者より
みんな未来なくなりぐちゃぐちゃになれば良いww
322:非決定性名無しさん
08/02/26 20:52:39
>>321
どうせ今のままなら会社の未来はあっても
一社員個人の未来は無いから
どうぞ、ぐちゃぐちゃにしてやって下さい。
できるものならね。
323:非決定性名無しさん
08/02/26 23:06:58
＝＝＝＝＝＝＝＝＝デンソーテクノは不思議な会社＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「設備・機材」は持っていないし、「派遣」じゃないし、「出向」でもないし、
「請負」は偽装だし何なのこの会社？
ＨＰはイメージのみ先行して結局何の会社かわからない会社。
そして、人集めそのものが本業のように突っ走る会社。
ここまで書くとこの会社の本性が見えてくるよね。
324:非決定性名無しさん
08/02/27 00:06:09
saiyojoho.com(笑
325:非決定性名無しさん
08/02/27 00:14:41
脱北のための具体的取組みしてるやついるのか？
早くしないと、乗り遅れるぞ。
転職市場はもう下火に入ってるって気づいてる？？
ﾃﾞﾝﾃｸが染み付いた30超えてからの脱北はつらいぞ。
新人面でもいちど出来るのは26までだぞ。
そんでもって、世間の派遣は、偽装請負とは違って
正社員と１：１で揉まれてるから派遣とも差がつく一方だという現実。。
まぁ、派遣も偽装請負も景気が↓になったら、斬られるってのは一緒だが･･･。
2000年以前の入社者は、派遣もどきって知ってて入ったんだろうが、2000年以降の
新入社員は見事な偽装で騙されたって感じでかわいそう。。
でもこれが現実。。
脱北者より。。
326:非決定性名無しさん
08/02/27 00:22:48
>>325
どこに転職したの？
327:非決定性名無しさん
08/02/27 00:24:55
＞326
もちメーカ。。上場企業。
デンソーブランド使えるうちにつかっときな。
世間に偽装でばれる前にね。。
328:非決定性名無しさん
08/02/27 01:47:57
>>327
具体的な会社名が知りたい。
329:非決定性名無しさん
08/02/27 06:43:57
>>328
釣られるな。
そんなメーカーに転職してウハウハなヤツがこんなトコ見て
あんな長文書いてくれる訳無いだろ。妄想だ妄想。
テクノは入ったが最後。
技術職で転職して成功する確率も低いし、（100人に1人かな？）
残って成功する確率は更に低い。（1000人に1人かな？）
スパっとあきらめて別の道選んだ方が吉。
公務員試験受けるとか、販売・営業系とか、技能職とかね。
330:非決定性名無しさん
08/02/27 09:59:19
デンソーのブレインとかいう言葉にだまされて入ってしまった奴、今からでも遅くないぞ。
どうせやることは大量の偽装帳票量産と雑用だけ。
デンソー業務は人事評価にも関係ないし、まともに働くことがばかばかしくなってくる。
就業浮浪者になるだけだ。
上にいっても人身売買業務しかねーしな。まあその頃には世間様に顔向けできない悪徳貸金業者なみな人間になっているが。
331:非決定性名無しさん
08/02/27 21:18:50
１２０羽のカモたちは、世の中なにも知らないだけに
これが一般的な社会人の働き方と思い込んでしまう。
そして大企業に入社できたと錯覚するんだろうな。
単なる、頭数手配会社なのにね。
332:非決定性名無しさん
08/02/27 22:20:51
>>329
お前も頑張って製図技能検定取ってるんだろ？
ﾄﾚｰｽ技能者くん。
何を妥協して技能職に就くことを進めてるか知らんが
技能職馬鹿にするなﾊｹﾞ。
偉そうなこと書いてごめんなさい。
何も言いませんので、気にせずに奴隷を続けてください。
333:非決定性名無しさん
08/02/27 22:40:20
>>332
どーみても、バカになんてしてないじゃん。
そう言う風に思い込む方がホワイトカラー＞ブルーカラー信者。
トレースは立派な技能職だし、ライン作業者にも立派な人も居る。
ただ、テクノで数年過したら、日雇い派遣で済むレベルの
ライン作業しか出来ないかもね。
基本的に派遣なんで、指示されないと何もやらない・出来ない。
そして、自分で考える能力が物凄く低下する。
新卒で入って数年が「会社」という組織の一般常識を身につける時。
その数年を、事実上組織になってない派遣会社で過したが最後。
まともな会社に入ったヤツとの差は凄く大きいし、取り返せないレベル。
終わった。
334:非決定性名無しさん
08/02/27 22:59:09
>>333
テクノとかはもう派遣以下。普通の派遣ならマネージャーがしっかりとフォローするがテクノはマネージャーの立場の人間が社員から金を巻き上げることしか考えていない敵。
テクノに対する敵意と放置状態が重なり今ややりたい放題の野生の王国に近い。
バイトでも無理。通じるのはサファリパークの動物の役くらいだろ。
人間として役にたたなくなる。
335:非決定性名無しさん
08/02/28 19:13:09
>>322
本当にやるから覚悟しとけ
トヨタ上層部からの圧力
トヨタ労連事務局からの圧力
労働基準監督署からの圧力
法の圧力
みくびるなよ。
336:非決定性名無しさん
08/02/28 20:09:21
テクノは鬱病で長期休職するやつ多い
「偉そうに、部下が鬱病で休んでる甘いとか文句言ってた職制が鬱病で休んでる始末」
キチガイあほw
337:非決定性名無しさん
08/02/28 23:02:58
>>335
> トヨタ上層部からの圧力
> トヨタ労連事務局からの圧力
TTDCも同じ様な事やってるけど、無視してるよね。
> 労働基準監督署からの圧力
トヨタ過労死労災認定裁判で監督署が訴えられて
しかも敗訴してるのに、認定時間をトヨタの認めた額に
トヨタと結託して抑えようとしてるような役所は期待出来ないね。
> 法の圧力
偽装書類はバッチリですから。
そもそも、脱法的な事をやってるんで関係無し。
大体、トヨタ労連なんて会社の御用組合の集まりなんだから
（実は）会社側の言い成りで、労働者に耳なんて傾けない。
そんなクソ組合すら無いのがテクノなんだけど。
どうせ無いんだから、連合系の組合にでも入った方が
いざと言う時に助けてくれるのでマシかもね。
ま、期待してるんで、やるだけやってみれば？
338:非決定性名無しさん
08/02/29 00:04:23
トヨタの傘下にある会社（テクノ）と無い会社（グッドウィル）の違い
は大きいよな。一方では処罰されて、一方では、役所も一緒になって偽装隠蔽。
339:非決定性名無しさん
08/02/29 23:51:24
デンソーテクノで一番いい女は？
340:非決定性名無しさん
08/03/01 00:11:56
システム手帳のfILOFAXは中国製です
お店では英国の国旗がついた状態で販売されているので
思わずイギリス製なのだと勘違いしてしまいそうですが実は中国製なんです
みなさん手帳を買いに行くときは気をつけてください
【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
341:非決定性名無しさん
08/03/01 16:48:13
> ② 発注元と受注先との関係で「指揮監督」の疑義が生じないように、
> 発注元に駐在する請負社員へのメール・伝達は、すべてリーダーに行うことによって、
> あくまで社員は、そのリーダーから指示を受けることを職制に徹底しました。
> また、職制から各職場での徹底作業をこの１月末までに実施する予定です。
2月ももう終わったけど徹底されてるか～？
テクノ一般社員へ：デンソー社員から指揮・命令されてないか？指示（打ち合わせも？）ダメよ。
協力社員（一般）へ：自社リーダーから指示受けてるか～？テクノリーダーじゃねーゾ。
あ、一人しか居なくて自分がリーダーってか？そりゃまずいぜ。
デンソー社員は勿論、テクノから指揮・命令されてないか？指示（打ち合わせも？）ダメよ。
出来てないなら告発を。デンソーの企業倫理ホットライン
（ 川上弁護士:外線0120-459-440 メールアドレス:hotline-dn@kawakami-lawoffice.jp）
匿名フリーメールでＯＫ。何なら部署すら特定しなくても良いよ。
沢山、川上弁護士の所に声が届けば追加調査せざるを得ない。
ちゃんと、ちょっと調べりゃ色々出てきそうなもんだが。
もう鬱りそうでどうなっても良くてＮＤＪメールあって、業務指示としか思えないメールあれば
それを転送しちゃえ。
運が良ければ、事実上派遣と認められて、直接雇用の道が開けるかもね。
342:非決定性名無しさん
08/03/01 17:46:49
>>341
テクノ社員では聞いたことないけど、
協力社員は結構、電素や関連企業に
コネで雇用されたケースはココ最近多々あるね。
協力会社の営業は全力で阻止するらしいが
普段放置なので気付いた時には遅いみたいね。
※内容証明で退職届け出してバックレでOK.。
343:非決定性名無しさん
08/03/01 18:18:53
テクノ社員は一応電素資本の子会社だからやっぱり電素に移るのは何かしらの取り決めでできないようになってるんじゃない？
逆に協力会社はそういうのがないのである意味転職で有利だと思う。
実際オレが転職しようと思ったとき、
転職コンサルにトヨタ系への転職は望めないと思ってください。
と言われた。
実際は１００％無理というわけではないと思うけど。
344:非決定性名無しさん
08/03/01 19:59:59
機考会誌のテケテケまだあんの？
345:非決定性名無しさん
08/03/01 21:39:50
テクノ←→協力外注
の関係も請負だったんすね。
346:非決定性名無しさん
08/03/01 23:00:27
>>345
今さら何言ってんの？全部請負だよ。
って言っても協力社員のヤツらも自分が”派遣”なのか”請負”なのか
良く判っていない。
”派遣”と"請負”の違いについてはサラッと教えられる位で
会社（テクノ＆協力会社上層部？）は隠したがっている。
本来違法となる指揮命令をぼやかす為と思われるが
実は上層部もあまり法律の事はわかっておらず、人貸し業を
法の網の目をかいくぐって合法的にやれる様に弁護士・労務士の
指導に沿ってるだけと思われる。
あくまで目的は”人貸し”なのだ。
そもそも、労せず儲ける人貸し等の労働者供給事業は
職業安定法第四四条で禁止されている。
が、資本家の圧力で特例の”派遣法”が出来たりして何とかして
合法的に”人貸し”する流れと、法の網の目をかいくぐる業務請負を
装った流れで”人貸し”は横行している。
さすがに完全合法を目指すと縛りも厳しくなり派遣だと儲からない。
で、テクノ＆協力会社は”偽装請負”を選んだワケだ。
347:侵入奴隷壱号
08/03/01 23:25:01
ここは入社前から勉強になるなーｗｗ
入社前から転職を考えさせられるｗｗｗ
348:非決定性名無しさん
08/03/01 23:51:51
>>347
ここまで知って入る奴があるか。
後悔先にたたず。人生棒に振るぞ。
入ってなけりゃあ転職じゃない。第2新卒だろ？
やめておけ。
349:非決定性名無しさん
08/03/02 00:09:59
「設備・機材」は持っていないし、「派遣」じゃないし、「出向」でもないし、
「請負」は偽装だし何なのこの会社？
350:非決定性名無しさん
08/03/02 00:14:17
>>349
つ【なんちゃって請負会社】
351:非決定性名無しさん
08/03/02 00:39:58
>>349
会社じゃない！犯罪集団だ。かっこいいだろ。
352:非決定性名無しさん
08/03/02 14:24:32
厳しい残業ノルマで死にそうです。完全に鬱です。
353:非決定性名無しさん
08/03/02 15:24:03
ま・若いうちの苦労は買ってでもしろとの事ですので
ここでの修業も役に立つたと思える時が来るだろう
偽装請負なんて言うけど世の中には仕事もしないで金もらってる腐った奴らがいっぱいいるよ
そいつらの掃除が先だなダイソンの掃除機でも吸い込みきれないだろうけどな
354:非決定性名無しさん
08/03/02 21:37:56
>>353
> 世の中には仕事もしないで金もらってる腐った奴らがいっぱいいるよ
テクノの上の方に50歩100歩の奴も居ると思われるけど。
355:非決定性名無しさん
08/03/02 23:05:07
人貸し屋は”ソリューション”って単語が大好きらしい。
356:非決定性名無しさん
08/03/03 00:07:10
>>355
単純な人貸し業務なんで多少尾ひれを付けて夢
を与えないと人が集まらないらしい。
357:非決定性名無しさん
08/03/03 22:42:02
人貸屋ってのは部署名からして現れてる。
機器＊部「刈谷」＊＊室、電子＊部「刈谷」＊＊室、、
ＩＣ部「幸田」＊＊室etc.
しかもGr名が＊＊＊＊Aとか、＊＊＊＊Bとか、
まじきもい。
しかも人貸屋のHPでいう福利厚生って、
ボーリング大会、BBQ、忘年会？？･･･。どこもこんなんばっか。
普通、拠出型企業年金とか、カフェテリアプラン導入とか、
保養所○ヶ所有りとかだろ。。
（ちっ○とかそんなん借り上げマンション的なのは？。まともなやつね）
358:非決定性名無しさん
08/03/03 23:19:28
>>357
派遣先のデンソー部署はスラスラ答えられるが
テクノのグループ番号は良く忘れる。
359:非決定性名無しさん
08/03/04 00:07:31
Ｈ．Ｐに「職種」って出る時点で人貸し屋って思わなきゃ。
360:非決定性名無しさん
08/03/04 00:35:34
自分は協力害虫だが、スラスラ言える部署および電話番号が
デンソー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テクノ＝自社
だもんなぁ。
部屋借りた時、仮契約書書くのに自分の会社の所属部署わからなくて書けなかったり
電話番号を保険証見ながら書いたりしたよw
怪しまれて契約できないんじやないか心配だったよw
361:非決定性名無しさん
08/03/04 00:47:03
この間ロナウジーニョに似たやついた。
どこの部署の人？
362:非決定性名無しさん
08/03/04 22:28:36
そもそもテクNo！に入社した時点で糞だよな
本来テメーのアホさをごまかしてトヨタグループに入ったお馬鹿さん
格差社会はここに書き込んでる屑が形成してるわけだ
電素がどうとか、そういう問題じゃない
まじめに人生考えてるか？
とくにテクNo!の若手は見ててマジ馬鹿＆腐で困る
”わたしの雇用が生み出す費用対効果ってなんだろう”
って考えたらここに書き込む前に、転職だな
363:非決定性名無しさん
08/03/04 23:06:38
採用情報だって・・・プッ！
採用が本業なのかこの糞会社。
364:非決定性名無しさん
08/03/04 23:21:27
消えろアイシーブー
365:非決定性名無しさん
08/03/05 07:55:40
偽装特選隊
366:非決定性名無しさん
08/03/05 08:27:13
あんまりおもしろくない
367:非決定性名無しさん
08/03/05 09:15:34
また、偽術検定便教会という名のカツアゲショーレイの季節だね。
人材ビジネスのテクノに技術なんていらないのに。
いろんなパターンでカツアゲされちゃうね。
368:非決定性名無しさん
08/03/05 23:23:03
ちんかす会社
369:侵入奴隷壱号
08/03/06 02:15:34
入社まで一ヶ月きりましたよ。
鬱ダーーーー
370:非決定性名無しさん
08/03/06 11:47:09
>>349
設備の前に席くらい用意しろや。
今日も席がなくて仕事できねーから2chサーフィンだ！
企業的に異常すぎる。
デンソーに奴隷を送りこんで放置プレイのくそ会社。
指揮系統？偽装上司しかいねーのに指揮なんてできるわけない。偽装帳票提出が厳しいだけじゃねーか
371:非決定性名無しさん
08/03/06 19:07:30
>>369
入社を辞退したら？
派遣会社に入ってもいいことは一つも無いぞ。
372:非決定性名無しさん
08/03/06 19:38:26
ひとつもないは可哀想じゃないか
仕事内容のショボさの割に給料いいとか
女の子多いとか残業代ちゃんとでるとか
トイレでサボれるとか強力害虫イビリでストレス解消とか
まあ一般企業とは違った良さばかりだがなW
373:非決定性名無しさん
08/03/06 20:39:45
>>372
仕事内容ショボいのか・・・。
私の派遣先はかなりきっつい。
しかも社員の性格かなり悪いっていうか
人間的にどうよ？って感じ。
374:非決定性名無しさん
08/03/06 22:23:46
>>372
クソの役にも立たない教育が多いので、拘束時間の割りに給料安いとか
女の子多い様に見えるけど、ほとんど協力社員ですぐ居なくなるし
テクノ社員如きには目もくれないし
強力害虫に仕事任せっきりにしてたら、すっかり出来るようになって
電素社員とツルんで逆にいびられるし、ある日バックレられて
さっぱりわからず、えらい目にあうし。
トイレでサボれる位かな。居なくても誰も気付かないし。
（居ても役に立ってないからね）
375:非決定性名無しさん
08/03/06 23:02:01
外注やっていたときマジトイレで寝ていた。
そのまま便座に座ると尻が痛くなってくるので便座
のフタを締めて座っていた。
奴隷は奴隷なりに生きる術を身につけないと。
376:非決定性名無しさん
08/03/06 23:25:26
俺も昔、空調完備のシールドルームで1日中寝てたな。
377:非決定性名無しさん
08/03/07 00:30:34
そして”働く”という常識概念が無くなっていく。
新卒なんて、授業サボる感覚で仕事をサボったり居眠りするようになる。
学校はお金払って行ってて、会社はお金貰ってるのにね。
１・２年この環境に居れば十分、社会復帰出来ないレベルになる。
また、困った事にまず自覚症状が無く、自分だけは違うとか
ここでスキルアップするとか、酷いと自分はデンソーでも認めれれていて
大企業でも渡り合って行ける位に考えてるイタいヤツがほとんど。
378:非決定性名無しさん
08/03/07 00:33:58
明日デンソーテクノとは
どんなんか
社員様に伺ってみよう・・・。
379:非決定性名無しさん
08/03/07 00:48:05
？？？どんなんかって聞かれてもなぁ・・・
さぁ～ねぇ？としか言えないんじゃないの？
テクノ社員だって自分の会社のこと良く判ってないのが大半だと思うよ。
自社拠点にいるヤツは色々知ってるかもね。でも客先は放置なんで。
380:非決定性名無しさん
08/03/07 00:53:47
二重派遣回避の為に客先では強力害虫が電素プロパと単独で直接やりとりできなくなったらしいが本当？
381:非決定性名無しさん
08/03/07 01:49:36
テクノは協力会社に酷い事をしてるよね・・・
382:非決定性名無しさん
08/03/07 09:07:02
>>374
おれが書いたかと思ったぜ。
テクノで行うことは殆んどショーレイ扱い。量も多いから毎月ワーキングプア。
帳票管理ばかりで客先からも無視され外注からも邪魔者扱い。こっちが「害虫」扱い。
テクノに女？いたっけ？
ほとんど外注でしょ。嫌われ者のテクノ社員はいつも輪の外。「何？あの頭の悪そうな犯罪者たち」って思われて。
飲み会でもテクノは除外。
テクノ社員は犯罪者と詐欺死同士でくだらない人身売買の話しをしながら酒を飲む。食が不味いったらありゃしない。
こんな会社に騙されて入ったばかりに、嫌な人生だなあ。
383:非決定性名無しさん
08/03/07 12:53:52
確かに、テクノ社員と飲みに行くと仕事の愚痴ばかり・・・
全然楽しくねーぜ
384:テクノ脱出組み
08/03/07 16:28:57
>>380
それは本当の話です
本来の請負の形にしようとしています
G.W前までに実施する項目
・協力会社からDN社員への直接メール禁止。逆も同じ
DN社員⇔テクノリーダ⇔協力会社リーダ⇔メンバ
・DN社員と打ち合わせするときは必ずテクノリーダ以上が出席
必ず議事録提出
今月でやめる人間からのアドバイス
・協力会社の人は早く脱出するように
・テクノ社員はリーダに上がる前までに脱出するように（人生は金だけじゃないよ）
385:非決定性名無しさん
08/03/07 17:14:12
おっ、私も3月で辞めますよ。
今は有給消化をしながら次の仕事のために勉強中です。
いろいろ他の会社回ってみましたが、ここで少々後戻りしても、
10年、20年先のことを考えた方がいいのかもしれません。
まあ先のことなのでまだ分かりませんが、ちょっとは他の世界にも
目を向けたほうがいいですよ・・・と言葉を残して私は去ります。
新入社員の方々へ
まあ、2、3年はゆっくりしていってください。
386:非決定性名無しさん
08/03/07 21:28:16
>>380
ウチはそんな気配さえ無いぞ。
>>384
> ・協力会社からDN社員への直接メール禁止。逆も同じ
DN社員への規制は勝手だが、請負＝指揮命令権のないテクノ、増してや協力社員に、
正当と認められる理由なく強制させるのは、事実上の指揮・命令にあたるのでNG。
> ・DN社員と打ち合わせするときは必ずテクノリーダ以上が出席
> 必ず議事録提出
DN⇔テクノ⇔協力、各々業務請負の契約でしかない。
よって、テクノリーダが居れば良い、と言う問題ではない。（その方が二重派遣っぽい）
むしろ、協力会社はテクノから業務を請け負ってるならば、完成が目的なので手段に口出しは出来ない。
DNは仕事を出しているのはテクノなので協力は関係ないはず。
どうせ成果物はDNに収めるんだろうから、協力の構内常勤者ならば当然、テクノに納める業務を
完遂する為、情報を取りにDNと打ち合わせする事も自由なはず。規制されるならば、これも事実上の
指揮・命令にあたる。議事録も他社から提出を求められる筋合いは無い。
テクノ一般社員が一番やりにくくなるな。DN社員＆協力社員との接触を自社から規制されたら
何も手出し出来ない。上司も構内に居て目が届くしな。（協力の偉方は大概DN構内には入れない）
なお、機密・セキュリティを理由にするならば、請負社員の構内常勤がNG。
特に、資本関係もない協力会社員は明らかに偽装請負、事実上二重派遣は明白。
本来の請負ってそういう事じゃないのにね。
・議事録は手帳へのメモとかでも指揮命令の証拠になるのでもっと効力のある議事録を偽造してアリバイ作り
・メール禁止は形に残る証拠の撲滅 ってトコかな。
規制はどんどんやってくれってカンジ。その方がDN＆テクノには不利になるのにね。
構内常勤させてる時点で、派遣の疑いは晴れないし、法に照らせば弱者（偽装請負）の方が有利。
お触れが出たら、「何時、誰が、どういった場で」言ったかメモっとけよ。どうせ文書には残さないだろうしな。
387:テクノ脱出組み
08/03/07 21:35:23
書き忘れましたが、DNからテクノへのお金の支払いを変えようと検討しています。
TTDCのように成果に対して、何％達成したからいくらって風にね
詳細は書けませんが、テクノから協力会社へのお金の支払いから先ず始めるそうです
これからは、ただ会社に居るだけで給料がもらえなくなりますよ
このことは職制以上しかまだ知らないことだし、おそらく下々に情報展開は無いと
と思うから教えておきます
これまた請負の適正化の1つです。
テクノの今年の新入社員は１２０以上居るよ。
細かい数字は忘れたけど２００は居たと思う。
上に書いてある情報はがせだよ。
多分内部情報を知らない人間が書いていると思う
388:非決定性名無しさん
08/03/07 21:48:49
>>387
そのステップ３は検討はするが、まず出来ない。実際は永遠に現状の２．５のまま。
じゃないと儲からないから。労基署対策の検討ポーズに過ぎない。
（電素も単独で減益と見せかけて連結で儲ける為にテクノに儲けさせなくてはならない）
2**人は協力新人含むの電素申告用の数字。でも辞退者続出でもう大変。
389:テクノ脱出組み
08/03/07 21:53:21
>>386
勘違いしているみたいだが、すべての業務はテクノから発注を受けているのだから基本的には
テクノの了承無しに協力会社がDNと打ち合わせをすること自体違法なのですよ。
おそらくテクノ社員じゃないね。
もう少し請負について勉強した方が良いよ
>>388
儲からないけど違法だからやるしかないんですよ
一時的に利益が減るのは上のほうも仕方ないと考えているよ
390:非決定性名無しさん
08/03/07 22:08:37
>>389
何の法律に触れるんですか？
直接納品して（ていうか売って）お金貰ったりしたら契約違反にはなるかも知れないけど、
それでも「法」には触れないよ。下手すりゃ、テクノにもちゃんと納品すれば何ら問題無い。
テクノは金額水増ししてデンソーに納品しようとしたら、もう要らないや、ってね。
あ、それは下請法に引っ掛かるかも。
391:非決定性名無しさん
08/03/07 22:18:11
>>389
つーかやめるんならもっとおもしろいこと書け。
392:非決定性名無しさん
08/03/07 22:24:31
テクノのＨ．Ｐから業務請負の文字が消えて久しいな。
393:非決定性名無しさん
08/03/07 22:26:55
>>389
残念ながら >386,>389 が正解。
手苦悩の内部で言ってる請負知識は脱法知識。
時代遅れの老いぼれ弁護士＆労務士の
ねじまがった解釈＆ここ数年の判例は完全無視。
世間では請負→特定派遣への切り替えが常識なのに。