08/02/25 22:38:04
出戻り制度とかできないかな？
292:非決定性名無しさん
08/02/26 03:07:41
>>291
かなり昔にはあったらしいが、出戻りするほど魅力がある？
293:非決定性名無しさん
08/02/26 23:58:17
騙されてガチブラックで多重派遣でもやってるとかでねえか？
294:非決定性名無しさん
08/02/27 00:14:27
戻りたい奴は戻ればいいけど、戻ってきて欲しい人はそんなにいない
295:非決定性名無しさん
08/02/27 00:19:30
会社レベル考えれば、
「戻りたい奴は戻ればいいけど、戻りたいと思っている人はいない。」
だろ？
>>294
相当可哀相
296:非決定性名無しさん
08/03/02 22:39:11
監督署の査察が入ったといううわさを聞いたぞ。
真偽は？。
297:非決定性名無しさん
08/03/03 07:19:30
派遣屋がお上に目を付けられたら相当厳しいことなんだけど
298:非決定性名無しさん
08/03/09 23:11:36
うそ
299:非決定性名無しさん
08/03/12 22:33:50
>>296
残業大杉ってこと？
300:非決定性名無しさん
08/03/19 08:52:50
３００
301:非決定性名無しさん
08/03/26 14:35:01
>>296
ソースは?
302:非決定性名無しさん
08/03/27 00:48:15
ソースはブルドッグソースに限る！。
303:非決定性名無しさん
08/03/27 09:26:07
オイスターですよ
304:非決定性名無しさん
08/03/27 12:18:34
こみや元気か?
305:非決定性名無しさん
08/03/29 11:03:10
以下個人的意見。
あれだけの人脈と人望、スキルを持っている人間だ。
自分のキャリアを上げるため、いずれは他社へ移るのではないかと想像している。
306:非決定性名無しさん
08/04/06 16:35:03
307:非決定性名無しさん
08/04/08 20:41:39
ここをクビになったSとIがウザイんだが、元所属会社で何とかならんのか？
いまだに偉そうなのはどう言うことだ？
308:まゆみ
08/04/08 20:44:03
おならプー
309:非決定性名無しさん
08/04/11 01:14:15
子人命出すなぼけ
>>304
まだBMW乗ってるかな
310:非決定性名無しさん
08/04/12 11:11:27
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
311:非決定性名無しさん
08/04/12 14:32:06
>>310
うちの場合は主任だな。
312:非決定性名無しさん
08/04/13 11:32:21
>>307
俺の勘違いじゃなかったらSはすごい上の立場だった人じゃない？
今は自分で会社やってる。
313:非決定性名無しさん
08/04/14 23:23:54
>>307
kwsk
314:非決定性名無しさん
08/04/15 01:33:46
>>312
なぜか取引先にうちの名前載せてるよね。
どこの仕事してるの？
315:非決定性名無しさん
08/04/24 21:31:41
追求が厳しいから書くなよ！
もしかしてお客様ですか？
316:非決定性名無しさん
08/04/25 10:04:14
裏JBか？
317:非決定性名無しさん
08/04/25 22:22:28
このスレ酷いですね・・。新卒でここしか内々定頂いていないのですが、どうしようか迷っています。。
318:非決定性名無しさん
08/04/28 22:25:04
今日も休み取って１１連休にした。
ちょろいもんだ。
319:非決定性名無しさん
08/04/28 22:31:08
>>317
止めておいたほうがいいよ。
三年後には同僚一割しか残ってないし。
それほど離職率が高いって事。
320:非決定性名無しさん
08/04/30 09:28:56
>>319
同僚って同期のこと？
50%になるのは2年ぐらい？
321:非決定性名無しさん
08/05/03 13:44:10
３年で３割～３．５割が世間相場。
そんなに辞めたら３０年も会社続かないから。
この会社は、約８％～９％と雑誌（四季報）などで公開されている。
>>319「三年後には同僚一割しか残ってないし。」とあるが、
これは、常識の全く無いやつが書き込んだウソとなる。
まあ、実力勝負でダメなやつを切り落とす会社もあるがね。
322:非決定性名無しさん
08/05/03 13:48:39
>>318
「ちょろいもんだ。」とは？ どのような意味ですか？
仕事するのが早いから、休みも取れる？
仕事はあるが、休める環境？
自分の自由にどうにでもなる？
その他？
323:非決定性名無しさん
08/05/03 13:56:44
>>319
辞めてる人は、何をやっても半端な人と聞いています。
環境変えてもダメなやつはダメということです。
どんな環境でも出来る人は成果を出せる。
決して、他人（上司など）のせいにはしない。
人間的に未熟だから中途半端な状態で辞めてしまうんです。
やるべき事をしっかりやらないで、辞めるから後悔する。
人生一度逃げたら、一生逃げ回る。そんな生き方しかできない人のようです。
（聞いた話ですが）
324:非決定性名無しさん
08/05/04 01:41:10
成果だってｗｗｗ
聞いた話ですがだってｗｗｗｗ
325:非決定性名無しさん
08/05/04 09:56:31
成果って何？
326:非決定性名無しさん
08/05/04 12:53:20
辞めていくのはできるやつか
どうしようもないやつだろ
327:非決定性名無しさん
08/05/04 22:32:34
>>326
だね。
だから残ってるのは中途半端なやつらばかり。
328:非決定性名無しさん
08/05/04 22:45:26
この会社は出来る奴ほど早く辞めちゃうんだよな。あまりにも将来性の無さに嫌気が差して。
残るのは転職すら出来ない使えないのばっかり。
そんなのが在職年数だけ長いからって上司になって無能をさらけ出す。
責任は俺が取るなんて上司いないし。失敗は部下に押し付けて知らん振りだしな。
だから出来る奴ほど皆さっさと見切りつけて辞めちゃうんだよ。
だいたい社員数も平均年齢もここ10年ほとんど変わって無いじゃん。
329:非決定性名無しさん
08/05/05 00:34:14
そして辞めてから後悔。辞めてみないと世間解らないしな。
330:非決定性名無しさん
08/05/05 01:10:10
>>323
誰から聞いたのか分からないけどそれはあまりにも現実的じゃない話ですね
もしその話をした人がフォーカスに残ってる人なら危険な人ですね
そういう人と仕事したくないです
成果はみんなで出すものであって個人で成果なんて出せるわけないです
何のために集団として組織として動いてるのか分からないからです
>>323が言う人の想像からすると成果は全て自分のおかげだという人が言うセリフだと思います
俺が教えてやったからとか俺がやったからとかって言う人が平気でいるけど
周りのモチベーションが下がるだけのものだと気づいてほしいです
コンピュータの世界しか知らない人かもしれないけどそういう事言うのやめてほしいね
331:非決定性名無しさん
08/05/07 22:35:56
残業が少ない部署はどこですか？
332:非決定性名無しさん
08/05/08 00:16:10
そ
333:非決定性名無しさん
08/05/08 00:19:13
んな考えのヤツは辞めたら？
334:非決定性名無しさん
08/05/08 09:22:58
>>331
現場の人間には他の部署のことなんてわからんよ
課長以上か勤怠を集計するような（本社系スタッフ）立場でないとね・・・
335:非決定性名無しさん
08/05/09 00:13:48
三次請けSIer
336:非決定性名無しさん
08/05/09 03:40:24
>>330
こいつ、病んでるか？
337:非決定性名無しさん
08/05/09 09:42:38
三次請けって・・・SIerなのか？
338:非決定性名無しさん
08/05/16 16:35:04
>328
正しくは、出来ると思いこんでしまったやつ、人のせいにするやつ、騙されたやつ。だな。
339:非決定性名無しさん
08/05/17 09:03:11
情報・通信
340:非決定性名無しさん
08/05/17 09:04:21
平均年齢 33.0歳
平均年収 5,210千円
従業員数（単独） 765人
341:非決定性名無しさん
08/05/17 10:47:48
ここ５年の間に２０代が一斉いに辞めてるみたいだな。平均勤続年数がこの５年で
一気に２年も延びてるし、新卒も採ってこの状況だからな。こんなことを考えると
将来性を不安視もするよ。
第31期 平成19年03月31日末 718 33.0 7.2 521.3
第30期 平成18年03月31日末 719 32.9 7.5 525.1
第29期 平成17年03月31日末 704 32.5 6.7 521.8
第28期 平成16年03月31日末 741 31.4 6.7 504.2
第27期 平成15年03月31日末 757 30.4 5.0 504.1
342:非決定性名無しさん
08/05/17 11:00:32
>>340
給料安くはないじゃん
343:非決定性名無しさん
08/05/17 16:49:24
役員とかそういうやつらがたくさん貰ってるだけ。
現場は悲惨なもんですよ
344:非決定性名無しさん
08/05/20 22:38:39
俺の周りの人達も、昨年度末に沢山辞めた。
みんな転職先が異業種なのが、なんだか淋しいな。
この会社うんぬんではなく、単にIT業界から離脱したいっていう人が多いのかね？
俺はキャリアアップの為に、いつかはここを卒業したいと思ってる。
345:非決定性名無しさん
08/05/21 00:27:28
転職してキャリアアップの時代は終わるね。ほとんどが、転職して逃げるか、能力不足をごまかす為に転職してるよな。
346:非決定性名無しさん
08/05/21 08:17:30
>>345みたいな使えない奴ばっかり残るよな。
347:非決定性名無しさん
08/05/22 22:44:14
含む >346
348:非決定性名無しさん
08/05/31 00:00:58
キャリアアップのための転職は無い。
>>345乙
349:非決定性名無しさん
08/06/05 01:58:48
今の環境、収入よりはアップするだろ。
350:非決定性名無しさん
08/06/10 02:18:12
キャリアの無い人間を転職先は雇うか？
351:非決定性名無しさん
08/06/10 22:39:59
３０年勤めて一千万以下の退職金しかもらえない現状より、トータル・インカムは良い。
352:非決定性名無しさん
08/06/17 21:55:42
定年まで勤め上げてもの間違いだな。
353:非決定性名無しさん
08/06/22 06:07:00
シーフォーテクノロジーがSBIの傘下に入る（もう入った？）旨が
発表されていますが、このことでフォーカスシステムズのセキュリティ事業
に何か影響はあるでしょうか？
少なくとも、C4暗号のことを「うちの暗号技術です」とは言えなくなるので
はないかと思います。
354:非決定性名無しさん
08/06/29 22:34:48
>>351
経団連調査レポート。
>男性標準者・55 歳の会社都合退職金を学歴別にみると、管理･事務･技術労働者・
大学卒では2,232 万円・支給月数36.9 カ月分(前回2,154 万円・35.1 カ月分)、
同高校卒では2,064 万円・40.9 カ月分(同1,959 万円・37.5 カ月分)、生産労働者・
高校卒では1,856 万円・43.6 カ月分(同1,853 万円・40.1 カ月分)となっている。
詳細はこちら。
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
355:非決定性名無しさん
08/06/29 23:05:52
>>354
そんな一部の優良企業だけを抜き出しての平均なんて意味ないよな。
356:非決定性名無しさん
08/07/09 05:46:45
噂ではこの会社って一部の上の人間しか給料良くないんですね～
あまりの金額の違いに驚きました
さすがカス会社ｗ
357:sage
08/07/10 00:04:36
カスでも給料が
貰える良い会社じゃん。
358:非決定性名無しさん
08/07/14 23:39:09
おまえらは30年勤めるだのっていう心配するより30年生きる心配した方が良さそうだな
この会社に命取られないようにな
フォーカスには頭が狂ってる殺人鬼みたいな奴いっぱいいるからよ
359:非決定性名無しさん
08/07/27 19:52:46
一体なんなんだ今年の新人は。
ゆとり教育の弊害か！。
どいつもこいつも親の顔を見てみたい奴らばかりだ！。
お～い、たのむぞ採用担当者。
360:非決定性名無しさん
08/07/29 21:32:53
ヤスノは、先週金曜日にガールズパブで、優奈ちゃんのはいてるぱんつをおねだりしました。
「それ１枚５千円でどお？」って。
で、店内で断られた（当たり前だ！）ので、
店を出てから、またおねだりしました。
「それ１枚５千円がだめなら、８千円でどお？」って。
361:非決定性名無しさん
08/08/01 00:59:17
今日は給振日でお金があるので、
ヤスノは、電話をかけて、みどりちゃんを指名しました。
362:非決定性名無しさん
08/08/09 16:23:31
>>359
新人が使えないのは当たり前。
それよりも我々数年経験してる連中の中で使えない奴が多すぎるｗｗ
そもそも使えるやつを見たことが無い。自分も含めてｗｗｗ
カスで3年以上勤めてるやつは結局世間で使えない人間ってことだｗｗ
負け組万歳ｗｗｗくどい様だが私も含めてだｗ
363:なし
08/08/13 00:00:03
新人が使えない。
364:非決定性名無しさん
08/08/16 04:43:19
東証1部に上場したら、何かいいことありますか？
365:非決定性名無しさん
08/08/16 07:55:16
いままで以上に売上を上げることが求められます。
そして利益は今まで以上に株主に分配する努力が求められます。
社員にとって望ましいのは上場廃止でしょう。
そうすると外部からチャチャが入ることがなくなります。
そうすると誰に遠慮することもなく社員に分配する利益を増やすことができます。
また、株買占めによる外部攻撃の心配をする必要もありません。
めでたし、めでたし…。
実際、経済紙などを読むと上場廃止をする大会社が増えていますよね。
社員にとってのメリットはせいぜいローンを組むときの審査がゆるくなるくらいでしょう。
それから、どのように考えても新人からでは東証1部会社に就職など不可能な人間が東証1部会社で働くことができるという自己満足のメリットですね。
366:非決定性名無しさん
08/08/20 00:02:24
社員個人の意向を大事にする会社なんだろ？
367:非決定性名無しさん
08/08/22 08:38:50
いまも残業多いんですかね。月３０時間くらいって言ってたけど。
368:非決定性名無しさん
08/08/22 08:55:24
月３０時間は、少ない方だろ
369:非決定性名無しさん
08/08/24 02:12:24
駄目な上司の典型
部下の手柄は自分の手柄
自分の不始末は部下の不始末
こんな上司が多く居るすばらしい会社です。
370:なし
08/08/25 22:31:52
駄目な上司
部下の間違いを注意しない
部下の間違いに気づかない
371:非決定性名無しさん
08/08/25 23:13:50
ちょっと本社行って来るって言って出て行って、実は風俗行ってる上司が居るすばらしい会社です。
372:非決定性名無しさん
08/08/29 00:34:32
>>371
本社にいる上司は毎日みんな行ってるね
こりゃ死人も出るわ
373:非決定性名無しさん
08/08/29 05:34:49
給料安すぎんだろ。
374:非決定性名無しさん
08/08/29 15:53:22
仕事してないんだからもらいすぎだろ
375:非決定性名無しさん
08/09/01 06:56:33
至る所にケチ臭さが漂ってるよな。
376:非決定性名無しさん
08/09/01 10:37:49
フォーカスシステムズからお祈りメール来た…
なんて狭き門！
もっと自分を磨かなくては、
377:非決定性名無しさん
08/09/01 16:01:45
新卒？中途？
378:非決定性名無しさん
08/09/01 22:11:02
Ｒ＆Ｄに力を入れないＳＩｅｒは将来性が無い。
そして、工事進行基準が施行されたらどうなるんだ？。
379:非決定性名無しさん
08/09/02 01:49:27
>377
中途(第２新卒)
基本情報持ってる程度じゃ入社は難しいってことですね、わかります
380:非決定性名無しさん
08/09/02 21:01:23
この会社は人事制度どうなってんだろうな
開発志望のやつを運用にまわしたり、インフラ構築志望のやつを製品サポートにまわしたり
とても希望を聞いたり、適性を見て選んでると思えん。
やる気がなくなるやつがいるのもわかるな。。。
381:非決定性名無しさん
08/09/03 09:21:39
さいころが全てを決めている！
382:非決定性名無しさん
08/09/03 12:41:30
納得、
383:非決定性名無しさん
08/09/04 08:21:26
>>381
社内最高機密
384:非決定性名無しさん
08/09/14 14:50:27
お宅の課長さんいつも「金が無い」と言っていて、非常に付き合いが悪いのだが、
そんなに給料安いんですか？。
いつも付き合いが悪くて、お宅の会社は評判がよくないよ。
385:非決定性名無しさん
08/09/14 21:03:55
>>384
安いですよｗ
評判悪いのはカスだから仕方ないかと…
386:非決定性名無しさん
08/09/15 03:41:48
>>384
この中のだれ？
URLﾘﾝｸ(www.focus-s.com)
387:非決定性名無しさん
08/09/29 23:22:49
フォーカスシステムズのモノサシ(年収 給料 収入)
URLﾘﾝｸ(www.tenmono.com)
フォーカスシステムズの平均年収・給料関連情報
URLﾘﾝｸ(nenshuinfo.com)
388:非決定性名無しさん
08/10/04 21:54:52
某省庁の問題について新聞を賑わさない日がないことは承知の事実であろう。
これには扶桑国を代表する常陸国銅鉱山を出自とする某財閥系企業と、函館戦争で活躍した某人維新のおり拝命した官の流れを汲む巨大コングロマリットが関係したシステムに端を発していることは周知の事実である。
売上向上に窮々し、出てきた仕事はとりあえず何でも、すべて受諾するような、ある会社にとっては仕方のないことであろうが‥。
せめて疑念の生じる常務は受諾しないなどと高々とラッパを吹き鳴らすような男堅きな会社であれば胸のすく思いになるであろう。
何でも良いから社員１０００名体制などとのたまい、個人の適性、希望を無視してとりあえず、突っ込め方式でいるような会社が、もしこの世に存在するのであればやがて線香花火のごとくなることは歴史が示している。
株式公開会社であればなおさらである。
聞いたことも無い個人名が突然大株主に名前を連ねるような会社がもし存在したとすれば、それは悪意による投資対象になっている会社とみなすことが自然であろう。
秋の夜長、酔った上でのたわごとなので気になされないように。
389:非決定性名無しさん
08/10/06 10:53:16
>>388
おかしい人なの？
390:非決定性名無しさん
08/10/19 00:36:11
中途入社の場合、最初は低めのサラリーで、半年後に再査定して実力次第で大幅アップとかのたまってたけど
そういうやり方するってだけで会社の程度が分かったから内定もらったけど断ったよ。
私の場合、エージェント経由だったから、紹介料ケチりたかったのか知らないけど、社員をぞんざいに扱う風潮は容易に想像できたからな。
391:非決定性名無しさん
08/10/19 00:54:29
高い年収提示されて入社し、
毎年給与下がるより
マシだけど。
392:非決定性名無しさん
08/10/19 03:18:13
>>390
いやらしいな。
よかった、そんなのが入社しなくて。
本当によかった。
393:非決定性名無しさん
08/10/21 23:26:34
>>392
いやらしい？
どっちのナニを言ってるの？
394:非決定性名無しさん
08/10/27 04:59:28
ビスタってどうなっちゃったの？
なんか関連会社から消えてるんだけど
395:非決定性名無しさん
08/10/27 17:50:20
>>394
今頃そんな事聞くなんて、お前、、、
396:非決定性名無しさん
08/10/28 00:34:10
URLﾘﾝｸ(www.green-japan.com)
この住宅手当についての記述は
あかんでしょ。うそじゃん。
397:非決定性名無しさん
08/10/29 01:18:38
かな～り昔にいた者ですが…
まだ立川に事業所ってあるんですかね？
398:非決定性名無しさん
08/10/29 23:01:27
第二４半期業績予想の修正に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.focus-s.com)
399:非決定性名無しさん
08/10/31 00:26:20
相変わらず儲かってない会社だね。
400:非決定性名無しさん
08/10/31 23:03:16
>>396
それは出るんじゃないの？
入社手続きの時、そんな説明聞いたぞ。
入社しなかったけどｗ
401:非決定性名無しさん
08/11/01 21:47:35
想定年収 ： 380万円 ～ 500万円
月給197,700～279,000円
【年収例】
27歳大卒独身：431万円
30歳大卒配偶者有り、子1人：546万円
この件について
402:非決定性名無しさん
08/11/01 21:50:05
実際は年収 ： 200万円 ～ 1200万円
役員除くと年収 ： 200万円 ～ 500万円
403:非決定性名無しさん
08/11/01 22:55:34
プレジデント誌11月17日号（￥６５０）の購入をお奨めする。
わが身と比較できるし、為になる。
以下プレジデント誌のホームページより
-------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.president.co.jp)
11月17日号
特集：日本人の給料
・これが「主要4000社」高給、貧給ランキングだ
・貧富拡大！ 最高1556万円、最低192万円
・「会社別・年齢別」年収データ一挙公開
その他
-------------------------------
404:非決定性名無しさん
08/11/06 02:01:25
405:非決定性名無しさん
08/11/10 08:03:24
>>400
住宅手当は24,000円支給とありますが嘘です。実際は2,000円です。
実家から通勤している人も含めて、全社員一律に22,000円の住宅手当という
意味不明の手当てが支給されています。一人暮らしを始める場合、
「住宅付加手当」の申請をすると2,000円追加され、合計24,000円となります。
ですから、住宅手当は2,000円というのが正確な表現といえます。
406:非決定性名無しさん
08/11/10 22:52:17
ここは一部の人間以外はぜったい出世しない
仕組みだから、入社しちゃイカンよ。。。
407:非決定性名無しさん
08/11/10 22:56:40
そういやビスタの件知らないんだけど、誰か教えて。
408:非決定性名無しさん
08/11/11 23:51:32
>>405
賞与算定のベースを下げる姑息な手段か？。
409:非決定性名無しさん
08/11/12 01:38:18
>>408
当然に決まってるじゃん。
棒茄子は基本給を元に計算するからな。
月々の支給額は他社と同じでも、カスの場合は少ない基本給に訳の分からん手当ててんこ盛りなだけだからな。
410:非決定性名無しさん
08/11/13 08:33:04
>>407
ビスタは清算されたと思います。特に発表はなかったと思います。
ビスタは何もできないダメな人が押し込まれた会社でした。
411:非決定性名無しさん
08/11/16 22:45:00
もし、裁判員の通知が届いたら、有給休暇で対応しなければならないのであろうか？。
412:非決定性名無しさん
08/11/24 22:27:43
ここに応募しようと思ってるんですけど、ブラックなんですか？
413:非決定性名無しさん
08/11/24 22:56:35
真っ黒黒助でつ
5年もすりゃ４人に3人はいなくなってるんだぜ。
414:非決定性名無しさん
08/11/25 11:15:21
412です。
>>413
そうなんですか。。。
残業代全額支給って書いてあったので悪くはないのかなって思ったんですけど…
応募するのやめときます。
ありがとうございました。
415:非決定性名無しさん
08/11/28 04:03:56
>>412
応募やめるのは賢明な選択！！。残業代全額支給？？？嘘嘘
残業してもピンハネされまくり～ 勝手に休憩時間を設定されて
仕事してもサービス残業とされてしまう．．．変な会社。
416:非決定性名無しさん
08/11/28 23:33:16
>>414
残業代全額支給って事になってるが定時以降の時間全てが残業になる訳ではない。
定時後に1時間の休憩時間とか45分の休憩時間とかあり得ないほどの長時間の休み時間がある。
当然その間の残業代は付かない。
とはいえ忙しいから残業してるのであってそんなに長時間休める訳もなくその間はサービス残業となってしまう。
417:非決定性名無しさん
08/11/30 21:53:52
まあ、現場によって違うところはありますが、そうなりますね…
（しかも、業績悪化でボーナスが微妙だしorz）
418:非決定性名無しさん
08/12/11 23:10:09
Vの社長やってたWさんを聖路加の近くで見かけたよ
419:非決定性名無しさん
08/12/12 00:37:13
この会社の人間、激しく使えないんだけど
420:非決定性名無しさん
08/12/12 20:34:46
まず日本語を理解できない、話せない、書けないな。
421:非決定性名無しさん
08/12/13 03:03:22
ところで、今年の冬のボーナスは何ヶ月になったの？
422:なし
08/12/16 00:29:04
冬のボーナスの情報はグループウェアに公開されています。見れば何ヶ月分かわかります。何で見ないの？
423:非決定性名無しさん
08/12/16 00:38:24
だいぶまえに
会社辞めたから。
一度会社辞めると、
簡単には正社員で働けない。
424:非決定性名無しさん
08/12/16 12:07:58
>>423
今は厳しいかもしれないが、頑張れよ
俺は何度も転職しているが、正社員ばかりだよ
転職紹介サービスを利用すれば、なんとかなるもんだと思う
ハローワークの求人はあまり良いのが無いが・・・
425:非決定性名無しさん
08/12/18 12:52:59
無理無理。
小さくていつ潰れるか解らない所か条件悪い所しか無いぞ。
426:非決定性名無しさん
08/12/18 23:24:20
こればかりは何とも言えないかもな。
427:非決定性名無しさん
08/12/20 02:18:42
Eastさん大丈夫なんかね。本部長やってたbird moundさんってどこ行ったの？
防大人脈も・・・。
428:非決定性名無しさん
08/12/20 04:38:47
愛想つかして去った。
429:非決定性名無しさん
08/12/20 10:00:28
愛想つかされて切られたのかもな。
430:非決定性名無しさん
08/12/20 15:35:02
この会社を一言で言えば太陽にほえろ
431:非決定性名無しさん
08/12/21 00:20:20
太陽を目指して水平線に沈む。
432:非決定性名無しさん
08/12/21 19:58:21
いい人はいつまでも安月給だな。
433:非決定性名無しさん
08/12/21 20:35:13
>>432
そっか？
434:非決定性名無しさん
08/12/28 17:48:08
>>430
新人刑事が次々に殉職ということか・・・
435:非決定性名無しさん
08/12/29 00:12:55
やまさん、ごりさん、でんか、でさえも逃げたッ！。
436:非決定性名無しさん
09/01/01 22:30:00
逃げてから５年くらい過ぎます。
SEというよりも、もう会社員はまっぴらだ。
以来、飲食店やコンビニのバイトを点々としています。
437:非決定性名無しさん
09/01/04 00:28:55
>>436
退職金、どれくらいもらえましたか？。
438:非決定性名無しさん
09/01/04 19:49:25
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この会社をうまく言い当てている。→タイトパッカード方式
439:非決定性名無しさん
09/01/08 12:57:50
以前、お世話になっていましたが上司は結構ワンマン。
（N澤さんという課長）
気に入らない人間はクビにしても一切メンバーには伝えない。
当日ギリギリまで知らなかったらしい。
440:非決定性名無しさん
09/01/11 17:51:14
どこの会社にもそんな奴はいるのでは？。
441:非決定性名無しさん
09/01/18 13:48:19
にしてもN澤はワンマン過ぎる。
クビにしても１か月猶予期間与えて最終日まで休みなく作業させられたので。
442:非決定性名無しさん
09/01/18 23:24:27
ワンマン？ と言うか、
あなたがダメ男だけでは？
443:非決定性名無しさん
09/01/19 00:42:14
俺がいた頃のＹ野って奴もひどかったな。
勝手に送別会開いて無理やり辞めさせたりしてたもんな。
辞めさせられた本人もその送別会で初めて知ったみたいで落ち込んでたな。
あの手口は酷すぎる。
444:非決定性名無しさん
09/01/19 03:40:24
やっぱ、今でも公共事業が中心？
445:非決定性名無しさん
09/01/19 23:16:50
>>442
まぁ、クビなのでダメなのはダメでしょう。
問題はワンマンというよりも作業終了をはっきりと伝えないで最終日まで
働かせたことかも。
送別会はやってもらう必要ないからいいけどせめて関係者には一週間前までには
通知してもらいたかったですね。
一緒に働いている社員の人に聞くと当日まで何も言っていなかったとの話だし。
>>444
公共事業中心ですね。
446:非決定性名無しさん
09/01/24 11:04:06
公共プロジェクトって。
447:非決定性名無しさん
09/01/24 16:57:52
HSMさんてまだいんのかな。
448:非決定性名無しさん
09/01/24 20:43:06
見ていて可哀相になるよ。
449:非決定性名無しさん
09/01/25 02:55:07
可哀相？
450:非決定性名無しさん
09/01/25 14:25:53
>>446
国○交通省などの公共施設。
451:非決定性名無しさん
09/01/25 16:49:05
有能な者ほど見切りを付けてさっさと退職し、
無能な者ほどこの会社にしがみつく。
452:非決定性名無しさん
09/01/25 18:05:12
>>447
辞めたよ
453:非決定性名無しさん
09/01/27 00:47:51
>>452
えーそうなんだ。
彼は中途採用で管理職まで行ってたよね。
それにしても離職率高いなこの会社。
454:非決定性名無しさん
09/01/27 01:28:13
まぁ離職率80パー越えだからな。
一年中中途採用してるしな。
455:非決定性名無しさん
09/01/27 18:51:43
優秀な奴は一年で辞めるって聞いた事あるけどホントか？
456:非決定性名無しさん
09/01/27 23:40:29
辞めて、条件のよいところに行けたのかね。
独り身ならともかく、奥さんとかいると心配になるね。
457:非決定性名無しさん
09/01/28 00:08:07
ここより底辺の所なんて少ないから転職した時点で待遇UPだろうね。
458:非決定性名無しさん
09/01/28 00:37:47
人事の立場が弱すぎるからなんだろうな
459:非決定性名無しさん
09/01/28 00:48:27
昔、募集した時は実務経験５年以上と言われて門前払いされた。
（当時、経験３年）
460:非決定性名無しさん
09/01/28 08:48:35
辞めてトータルで待遇良くなったやつ、いないな
461:非決定性名無しさん
09/01/28 17:53:16
転職を続けていると、どんどんレベルの低い会社に
行ってしまうケースは多いよ
462:非決定性名無しさん
09/01/29 11:35:07
>>439
N澤課長はワンマンというよりも、コミュニケーション能力が無いのでは？
N澤さんは話すのが不得意だからな。。。頭も痛いし。要するに
メンバーに伝えるべき事項を周知できない。
メンバーを適切に指導できない。
ということでは？
フォーカスの管理職ってこんな低レベルばかりだから、
若手が呆れて辞めていくのだと思う。
463:なし
09/01/29 22:54:00
同感。
464:非決定性名無しさん
09/01/29 23:44:03
>>462
N澤さんも悪い人ではないんですがねぇ。
技術力はあるのかもしれませんが権限を乱用してしまうんですかね。
努力しているのは認めているんですが。
465:非決定性名無しさん
09/01/30 00:29:23
「東京」 既報、日本ソフアック（株）は、1月8日に東京地裁へ自己破産を申請し、
同日破産手続き開始決定を受けた。
破産管財人は岡伸浩弁護士。債権届け出期間は2月12日までで、財産状況報告
集会期日は5月12日午前10時。
当社は、1980年（昭和55年）9月に設立されたソフト受託開発業者。金融系を中心に
流通、サービスなどのシステム開発やアプリケーション開発、システムの管理運営
受託を手がけていた。
2002年には同業の（株）ミノス（渋谷区）の全株式を取得して完全子会社化し、近時は
開発のみにとどまらずシステム管理・運営業務も行い、2005年7月期には年収入高
約65億2100万円を計上していた。
しかし、ＩＴ不況の影響などから業績が縮小傾向にあったことに加え、二重派遣が社会
問題化したことで、コンプライアンス対応や内部統制関連に伴う投資がかさんでいた。
こうしたなか、事業が計画通りに進まず見込んでいた収入を得られず、資金調達も
限界に達して財務内容が悪化。決済難に陥り、2008年12月26日開催の取締役会で
自己破産申請を決議し、事業を停止していた。
負債は約32億円。
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
466:非決定性名無しさん
09/02/06 13:30:32
四つのカスがひとつになればー
立派な人夫出しシステムズ！
ご入社とピンハネは計画的に！
467:非決定性名無しさん
09/03/17 19:05:55
社員はカスばかりなんですか？
468:非決定性名無しさん
09/03/17 22:43:34
戻りたい！
469:非決定性名無しさん
09/03/26 00:41:27
ああ、囃子とか綿塀に騙されちゃった人ですね
お気の毒さま
やつらは新富町にある派遣屋と一緒にデータでゴニョゴニョとか聞いたけどさ
それってどうなんよｗｗ
470:非決定性名無しさん
09/04/02 00:52:18
綿堀とはだれですか
471:非決定性名無しさん
09/04/13 20:01:26
暗号売ってたメガネの頑固な使えないやつはもう首になったか？
もう二度とうちには営業にきて欲しくないな
472:非決定性名無しさん
09/04/18 11:00:12
皆さん、株式会社さくらケーシーエスから転職可能な会社を教えて下さい。
マルチと言われても構いません。かなり追い込まれて本気で悩んでいます。
資格を取らないと昇格せず定期昇給のない安月給の会社に将来はないです。
473:非決定性名無しさん
09/04/19 11:49:33
求人情報の記述で見抜け！
・年中求人広告を出している。ハローワークや求人雑誌、求人サイトなどの常連会社
・給与が仕事量に比して異常に安い、残業代がない
・全体の社員数に対する求人人数の多い会社（離職率高い、頻繁に大量首切り）
・求人広告の条件内容に明らかなウソやゴマカシがある
・求人広告に提示されている給与に幅がありすぎる会社
・歩合給部分の比率が高く、年齢や勤続年数の割にモデル年収が高すぎる会社
・２８歳まで、第二新卒歓迎という募集をする会社
・年間の昇給（給与改定）回数、賞与回数がやたらと多い会社
・募集資格が学歴不問、未経験者ＯＫ、フリーター歓迎の会社
・募集内容の文面に「急募！」を多用している
・試用期間が異常に長い会社（普通は３ヶ月以内）
・零細で社員数が少ないのに役員数が多い（社長の親族等が不労役員になっている）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしくなるような会社
・仕事内容にノルマなし、一から教えますなど妙に甘い言葉を並べている会社
・募集広告で夢とか熱意とかやる気とか、やたらと精神論を並べている会社
・求人広告に社長と社員が和気あいあいと写っている集合写真を載せている会社
・求人広告の写真でいまどき社員がＶサイン出してる会社
・社員紹介の写真になぜかやたらと美人の女性社員を使っている
・中小零細なのに歩合給、成果給で賞与無しの会社
・事務職なのに裁量労働制の会社
・事務職なのに要普免の会社
・入社前研修がない、ＯＪＴ頼みの会社
・幹部以外の社員の平均年齢がやたらと若い会社
・なぜか遠隔地のハロワや広告に求人を出している会社（地元で誰も引っかからない）
・中小なのに従業員数がキリ番（入れ替わりが激しいので従業員数を把握できない）
・求人への応募先や人事からのメールに担当者の名前を書いていない会社
・「こんな会社見たこと無い」「アットホーム」「成長産業」の黒い三連星コンボ
いくつ当てはまる？
474:非決定性名無しさん
09/04/25 20:10:26
暗号売ってたメガネで頑固な奴なら複数いるけど誰や？
使える奴が勘違いされるから特定お願いね
475:非決定性名無しさん
09/05/17 02:43:52
カメラだろ
476:非決定性名無しさん
09/05/24 19:28:02
うちをドロップアウトするのは勝手だけど、派遣屋と組んでDとかの
顧客を相手に新たな人夫出しをはじめるってのは、商道徳的に
どうかなって思うんですよ、Hさん
477:非決定性名無しさん
09/05/25 20:40:28
どうかなって思っててくださいよ。
この会社で商道徳を語るとは(大笑)
478:非決定性名無しさん
09/05/27 00:13:17
フォーカスのホームページで決算短信が発表になった。
皆で、笑おうぜ！。
479:非決定性名無しさん
09/06/02 22:11:31
初めてこのページみたけど、結構みなさんたまってるのね！
俺は３年間放置された上に単独で派遣されて
かなり精神的に参ってるよ～
そろそろやめっかな？ほかがわからないけどやめて幸せになった奴いるの！？
やめたいけど、これ以上に落ちたら・・・っとおもってなかなか出れない。
480:非決定性名無しさん
09/06/02 23:27:26
俺もう辞めるわ
残りの有給消化なんか言われたら
品川労働基準監督署行けば良いのか？
481:非決定性名無しさん
09/06/03 11:36:52
いろいろな所から聞いてみたが、上がったやつは2人だけだな。
482:非決定性名無しさん
09/06/06 20:01:57
>478
利益が上がらんのは業務のスペシャリストを育成しないからだな。
技術のスペシャリストは世の中にゴマンといるぜ。
ここを勘違いしているんだ。
だから萬年下請け力仕事だけがウリなのだ。
483:非決定性名無しさん
09/06/07 08:40:42
下請けというよりは技術者派遣の会社だな
前に「技術者をチームで派遣」ってC、Mでやってた会社と同類
484:非決定性名無しさん
09/06/07 09:11:53
技術者派遣と言っても名前だけだけどな。
素人同然の中途採用者を経験年数５年と平気で偽って派遣させるからな。
485:非決定性名無しさん
09/06/09 17:42:41
ここへの転職を本気で考えています。
残業多いですか。
鬱になる人いますか。
退職勧告などありますか？
給料は業界でも低いみたいですね。
会社の雰囲気はどうですか？
業績はいまいち伸びないですね？
その他、内情を知っている方、アドバイスをいただけませんでしょうか。
486:非決定性名無しさん
09/06/09 21:03:12
>>485
残業は部署やそのときの状況にもよるが多いときもある。
休み時間の設定が異常の為、サービス残業が多い。
鬱になって辞めていく人は多い。自殺者も過去にはいた。
嫌がらせなどで自己都合による退職に追い込む事がよくある。
雰囲気は殺伐としている。人の出入りが多いのであまり深く親交を持つことは無く、
ただ与えられた自分の仕事をこなしているだけ。
487:非決定性名無しさん
09/06/10 02:27:47
>>485
経歴書に傷がつくだけだからやめとけ
こんな会社入る価値なんて無い
てかＩＴ全体そんな感じだが・・・
どうしても転職考えてるなら元受（最上位）レベルにしとけ
ここはよくて２次受けで大抵は３，４次受けだからな
後は>>486の言うとうりだよ
もし他業種からＩＴ業界に来たいとかだったら絶対やめとけ！
ＩＴ土方って言葉があるくらいだからな
これでもまだ入りたいと思うか？？？
俺と486はかなり善意でこれを書いていると思う
よ～～～く考えて決めな
488:非決定性名無しさん
09/06/10 16:37:21
>>485
5番目以外はyes
今のポジションより上がるなら、転職してもいいんじゃないか？
俺は辞めたいけどｗ
489:非決定性名無しさん
09/06/10 23:03:44
聞いた話だけどアイテー事業部はそーとーひどいらしいね。
３年やってテスターってどーゆーことだよ。
490:非決定性名無しさん
09/06/16 09:21:07
あああああああ
491:非決定性名無しさん
09/06/21 23:32:51
ぶっちゃけ、世の独立系IT企業のなかじゃマシな方だと思いますか？
492:非決定性名無しさん
09/06/21 23:42:52
いや、そうでもないよ。
君のいう母数が何であるのか判らないが、一応フォーカスは大手企業の範疇に入るわけだ。
決して、規模的には中小企業ではないよ。
であるが、中身は小規模企業以下なんだなこれが。
＞ぶっちゃけ、世の独立系IT企業のなかじゃマシな方だと思いますか？
果たして資本金、売上規模が同等の会社と比較して本当にそういえるか？。
君は業界実情を知らなすぎるなすぎと思うよ。
493:非決定性名無しさん
09/06/22 00:05:03
ま、そうだな。
フォーカスに与義は無いぞ。
在るのは求利のみだ。
哀れ。
494:非決定性名無しさん
09/06/27 12:30:15
株主総会、荒れなかったか？
495:非決定性名無しさん
09/06/28 16:58:40
4カス
その４つのカスとはいったいなんでしょうか？
496:非決定性名無しさん
09/06/28 22:17:17
組織がカス、年収がカス、仕事内容がカス、ネーミングバリューがカス。
497:非決定性名無しさん
09/06/28 22:37:13
どうなんだろうね。
498:非決定性名無しさん
09/07/02 08:39:36
あああああああああ
499:非決定性名無しさん
09/07/07 00:18:27
最近、某社会長の口利きで入社した人いますよね。
入社試験も面接も無かったって聞いたけど
ここってそうやって入社する人多いんですか？
500:非決定性名無しさん
09/07/07 01:17:50
そんな話、他所でもゴロゴロしてるよ。
別にどうということないだろ。
501:非決定性名無しさん
09/07/07 03:46:17
>>499
あぁ、あいつか。
大した仕事できないのに給料は２倍貰ってるんだぜ。
502:非決定性名無しさん
09/07/12 02:45:02
ふ～とっとと辞めてよかったぜ
若い時期をこんな糞会社で過ごしてはもったいないにも程があるからな
転職大変だけど他の業種で頑張るかｗ
503:非決定性名無しさん
09/07/24 00:53:26
棒茄子どうだった？
504:非決定性名無しさん
09/07/25 15:45:08
プロジェクト運営はプロパーを少なくし、協力会社の要員を増やすのが正しいやりかただと、勘違いしている奴がいるな～。
だから社員に業務ノウハウが蓄積されず、いつまでも製造屋を脱却できないということが理解できないらしい。
505:非決定性名無しさん
09/07/25 16:53:28
協力会社増やして賃金ピンハネしてた方が儲かるしな。
社員の能力向上なんて考えていないだろ。
どうせ5年もすりゃほとんどの社員が入れ替わるんだし。
506:非決定性名無しさん
09/07/25 19:15:10
株価低迷の遠因のひとつだな。
507:非決定性名無しさん
09/07/27 22:41:35
>>503
1.7らしいよ。今年赤字だしね。
まだ働いてる同期が転職決意してた。
508:非決定性名無しさん
09/08/01 19:54:47
目を輝かせてバリバリ働いている人が、年数が経つとだんだんと精気や覇気が消えうせてくる。
そして耐えられなくなるといつの日かいなくなる。
まるで生血と精気を吸い取る怨霊にやられているようなものである。
そのうち残ったのはゾンビだらけになる。
ま、そんな感じだな。
509:非決定性名無しさん
09/08/30 00:19:16
単なる派遣会社だからなぁ・・・
510:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:16:26
か、金が欲しい。。。
511:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:19:45
休みぐらいまともに欲しい・・・
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:27:23
彼氏が欲しい。
513:非決定性名無しさん
09/08/31 06:59:30
社内で新型インフル流行させやすい会社だな
出来高主義だし社員同士仲悪いし
514:非決定性名無しさん
09/09/02 22:47:03
お国がシステム発注
適当に1人月180万円で見積もり
↓
大手IT会社 ┌→一部中国に発注→┐
1人月60万円で | とんでもない物が出来
監視をつけて丸投げ →中堅IT会社 ← 作り直し
作業場提供
1人月45万円で人集め
↓
ブローカー5％手数料
↓
ブローカー5％手数料 40歳以上はブローカー
↓ 又は他業種
ブローカー5％手数料 ←┐
↓ |
底辺IT会社（実質派遣会社） |
給料14万円 → IT土方
作業場に遠距離通勤
勤務体系、残業代は
派遣先の契約に準ずる
※残業代制限あり
515:非決定性名無しさん
09/09/04 20:40:09
>>514
それは今までの構図だな
大手IT会社の購買部からのお達しは見てないのか？
516:非決定性名無しさん
09/09/06 01:11:34
ブラック部へ行きたくないので
やばいところ全部言って下さい
517:非決定性名無しさん
09/09/06 01:31:37
こんなところ止めときな。
もっといいところあるって。
給料も仕事内容も。
俺は転職して給料だいぶ上がったよ。
というか、ここが低すぎるだけなんだけども。
518:非決定性名無しさん
09/09/16 21:52:35
おう！、株価が年初来最安値を更新したな。
気配は特別気配になっている。
半期決算が近いのに相当やばいんじゃない、これって。
519:非決定性名無しさん
09/09/16 22:29:30
父さんしろや
520:非決定性名無しさん
09/09/19 23:03:07
政権交代による予算執行停止。
Ｎ社の内製比率重点配分。
これからどうなるんだか。
521:非決定性名無しさん
09/09/24 23:59:28
まぁ単なる派遣だからどうでもいいんじゃないか？
別に技術は求めていないんだしね
522:非決定性名無しさん
09/09/25 21:51:12
何で給料の中に通勤費入れるんだ？
今まで誰も文句言わないんかよ
それで給料安いとかって言われてもな(笑)
523:非決定性名無しさん
09/09/25 22:51:09
>>518
更に最安値更新したな。
524:非決定性名無しさん
09/09/27 00:22:56
>>522
通勤手当として給与所得に含めるのは、税法上の関係だったかと
525:非決定性名無しさん
09/09/27 14:09:59
９月２５日最安値３２５円。
これは株式公開以来の過去最低株価の更新だな。
526:非決定性名無しさん
09/09/27 14:32:36
一番高値がついてた時って何円ぐらいだったの？
527:非決定性名無しさん
09/09/27 16:13:28
８０００円台。
528:非決定性名無しさん
09/10/05 22:11:32
おいおい、３０１円になったぞ。
529:非決定性名無しさん
09/10/06 00:24:32
ざまぁｗ
530:非決定性名無しさん
09/10/10 00:56:13
最低価格更新。
今週末は安値292円、高値304円か。
531:非決定性名無しさん
09/10/25 10:06:06
ざまぁｗ その２
532:非決定性名無しさん
09/10/28 20:38:23
【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
533:非決定性名無しさん
09/11/07 22:41:14
カワイイ
534:非決定性名無しさん
09/11/26 23:15:32
もう辞めたい…
535:非決定性名無しさん
09/11/27 02:25:57
私女だけど彼氏がフォー粕の社員だった。もう死にたい。
536:非決定性名無しさん
09/11/27 10:42:38
>>535
別れたほうがいい。
今すぐにだ。
537:非決定性名無しさん
09/11/28 16:30:24
>>535
エロ部門で楽しそうにやってるらしいよ。
538:非決定性名無しさん
09/12/12 01:50:55
この会社だけはやめとけ。
まじで後悔ですよ。
539:非決定性名無しさん
09/12/19 14:09:58
下の立場で先輩を見ていると、だんだん壊れていくのがよくみえる。
だからいろいろあるんだろ。
540:非決定性名無しさん
09/12/20 11:33:18
奴隷根性が染み付きすぎだろｗｗｗ
もっと自分に自信持てよｗｗｗ
541:非決定性名無しさん
09/12/20 12:20:15
>>539
俺の先輩は壊れて自殺未遂までおこしたもんな。
一方的に仕事押し付けて上司は知らん振りだもんな。
無能な上司の下に付くと人生終了だわ。
542:非決定性名無しさん
09/12/20 14:55:34
>>541
上司ってどこの会社の上司だよｗ
543:非決定性名無しさん
09/12/20 17:31:03
どこのってフォー粕ですが…
544:非決定性名無しさん
09/12/20 23:46:22
うるせーよ クズ
545:非決定性名無しさん
09/12/21 03:01:28
無能の上司が早速現れましたねｗ
546:非決定性名無しさん
09/12/21 08:37:14
お前は誰だ？
俺を誰だと思ってる？
ふざけるな カス！！
547:非決定性名無しさん
09/12/23 19:37:10
来年はどんな年になるやら。
548:非決定性名無しさん
10/01/01 16:22:46
向上心があるなら、早めに転職したほうが良いよ
549:非決定性名無しさん
10/01/02 00:15:12
フォーカス
550:非決定性名無しさん
10/01/02 00:15:28
>>544>>546みたいな心も余裕もない人ばっかりだな
ネットでも喧嘩腰になるなよ
実際ここの社員って喧嘩腰の人ばっかりだから分かるけどさ
弱い犬ほどよく吼えるって言うでしょ
みんな>>544>>546みたいな人見てどう思う？恥ずかしいと思わない？
もう良い年なんだから罵声上げるのもいいかげんやめないかな？
ここネットでも商売してるところなんでしょ
正月から覗いてみたら良い気分にならないよ
罵声上げるのも恥ずかしい事なんだよ
誰にも教えてくれないからどうしようもないけど誰か教育してほしいよ
常識ある人は>>548じゃないけど弱い犬の下で働かなければならないって思うよな～
551:非決定性名無しさん
10/01/02 00:20:44
あぁ、この会社はなんて素晴らしい会社なんだろう。
職場環境はいいし、上司はいつもやさしく見守りつつ、必要なときに適切な指導をしてくれるし、
先輩はいつも親切に教えてくれるし、時には仕事以外の人生相談にももってくれるし、
同僚はいつも仲がいいし、
僕は、この会社が大好きです。
552:非決定性名無しさん
10/01/02 11:22:28
>>551
まったく同感です。
私もこの会社が大好きです。誇りを持って働いています。
553:非決定性名無しさん
10/01/02 11:24:59
>>551
まったく同感です。
私もこの会社が大好きです。誇りを持って働いています。
この会社について悪く書かれているのは全部うそで、書いている人はきっと
気でも狂っているにちがいありません。
554:非決定性名無しさん
10/01/02 11:50:17
>>551
あんたせまいね
場所によって違うから
最悪のところは法に触れない殺人未遂まで起きてるから
何してもＯＫなんでしょうね
555:非決定性名無しさん
10/01/10 16:40:29
と、会社にしがみついてる人がボソリ
556:非決定性名無しさん
10/01/11 22:52:40
この不況じゃしがみつくしかないだろ
557:非決定性名無しさん
10/01/17 09:43:38
なら黙って働け