07/11/17 13:49:18
ところでよ質問なんだが
ヨッシーって誰だ？ｗここはヴァスダック総合研究所スレ
そんなヤツいたっけ？？
281:非決定性名無しさん
07/11/17 16:19:27
>>280
ヨッシーっておまえのことだよ。
義塾は今管理もみんな辞めちゃっていなくて、大変だよなー
282:非決定性名無しさん
07/11/17 16:43:15
みんな、今けっこう売り手市場だよ！
俺はとっとと辞めて、今はまったり居心地いいよ。
俺だって内定4社も出て、選べる立場だったんだから、
何でこんな会社にしがみつく必要あるの？
283:非決定性名無しさん
07/11/17 17:12:30
それはみんな会社によくなってほしいって信じてるからだろ
284:非決定性名無しさん
07/11/18 00:14:23
バイロン及びヴァスダックグループに就職を考えている方へ・・・
・完全成果主義を導入しております。
よって、賞与、退職金はございません。
・完全成果主義を導入しておりますが、稼動先での仕事内容はあまり把握しておりません。
よって、稼動先で働く場合、成果をあげてもまり反映されません。
入社数ヶ月は成果給の支給もありません。
・試用期間中は給料をお支払い致しません。
交通費も自腹です。何卒ご了承願います。
・給料は翌月の月末に支払われます。
よって、最大で2ヶ月間。交通費を含めすべて自腹で立て替えて頂きます。
・みなし労働時間制を導入しております。
なんと稼動に出られれば月40時間分の残業代が業務手当てとして加算されます。
ちなみに、残業代は基本給から計算されるので、月40時間を越える場合の
残業代は非常にお安くなっております。
・さあ、みんなでバイロン及びヴァスダックグループを盛り上げていきましょう！！
285:非決定性名無しさん
07/11/18 03:21:57
さあ、みんなで退職しようねー
286:非決定性名無しさん
07/11/18 09:39:32
オレは成果給そこそこつけてもらってっけどねー
お前が嫌われてるだけじゃね？
287:非決定性名無しさん
07/11/18 10:06:46
よし、じゃあ嫌われてる事にしよう。
成果でない奴は嫌われてるらしいから、みんなやめようぜー
288:非決定性名無しさん
07/11/18 11:32:31
>>286
なにして成果給もらってるの？資格所持者なのかな？
289:非決定性名無しさん
07/11/18 14:58:45
完全成果主義とはいったものの、所詮会長にコビうらないと成果給もつかないって
ことかい？
それでは完全成果主義ではないよな
○下みたいに愛人になれば給料も上がるのかな？
290:非決定性名無しさん
07/11/18 18:24:39
ちょい前 転職したけど手取りで30万になったよ。
しかも「暫くは給料安いけど頑張ってね」とか言われちゃった。
30万で安いってさ。ここじゃ手取り23万だったのにｗ
291:非決定性名無しさん
07/11/18 22:39:42
すげーなどこよ
292:非決定性名無しさん
07/11/18 22:59:18
誰か総合研究所じゃない会社のスレたててくれないか。
混同しすぎ。ヨッシー粘着のヤツはココが総研スレだということをわかってほしい。
ひたすらヨシがつく社員を思い出してたじゃねーかｗ
293:非決定性名無しさん
07/11/18 23:24:58
派遣会社なのに、総合研究所ってどういうことよ？
何が総合で、何を研究してるんだ？
294:非決定性名無しさん
07/11/19 01:05:18
>>292
ヴァスダックグループとしてのスレでいいのかい？
それでよかったらたてるよ。
295:非決定性名無しさん
07/11/19 08:31:57
普通に営業に気に入られときゃあ成果給なんてつくよ
だってオレ全然スキルねーから他の方法で成果給つきようがないもん
気に入られるのも才能のうちなんだなきっとー
296:非決定性名無しさん
07/11/19 21:27:18
シリコンバレーでなにしてんのよ
297:非決定性名無しさん
07/11/20 00:22:26
>>294
零細企業グループがスレ２つも立てるなよ。迷惑だから。
298:非決定性名無しさん
07/11/20 16:23:45
>>296
すんごいこと
299:非決定性名無しさん
07/11/20 23:55:06
協力会社の案件によくつっこまれるみたいだが、自分達で獲得した案件とかないのかね？
300:非決定性名無しさん
07/11/21 00:03:50
>>299
勘違いが過ぎるな。
「協力会社」とは、上位の会社から見て、下位の会社を指す。
案件にジョインさせてもらってる時点で、協力会社ではなく、「お客様」である。
そしていつも一番下流にいるこの会社は、「協力会社」という日本語を使ってはいけない。
そもそも間違ってる。
301:非決定性名無しさん
07/11/21 01:31:09
総研じゃないが２次受け先で稼動中
休出あり夜勤あり年末年始関係なしｗ
月に280くらい仕事してるが稼動先で勤務時間調整されまくりｗｗ
賞与も無いから時給にして約750円ｗｗｗ
社長も管理もいい人で世話になったがそろそろ辞めたい…orz
302:非決定性名無しさん
07/11/21 01:34:30
>>301
そういうしがらみで辞めない香具師多いなｗ
客観的に見るとかなり痛いぞｗｗｗ
303:非決定性名無しさん
07/11/21 08:55:02
>>301
おまいはうまく利用されてんだよ。今年の一月かそこらに最後帰社した時に技術者は商品だって言われたし、その時点でも人として扱われてない
304:非決定性名無しさん
07/11/21 18:35:33
情報システム板住人としては、
派遣会社のスレは、
会社・職業カテゴリーの派遣板に立ててほしいです。
305:非決定性名無しさん
07/11/21 21:48:47
みんな、負けんなよ
306:非決定性名無しさん
07/11/22 01:27:54
よっしーのところのサイトが前のに戻ってんな。
技塾ってどうなったんだ？
307:非決定性名無しさん
07/11/23 05:53:54
ていうかよっしー厨はどっかいけってｗ
308:非決定性名無しさん
07/11/23 12:37:44
>>307
よっしーこうりんおつ
309:非決定性名無しさん
07/11/24 10:35:15
というか、ブロンズになったとこできちんと通知書類がくるわけでもないのな。反映されるのか心配だぜ
310:非決定名無しさん
07/11/24 17:09:40
俺もやめたぜ
社長に寺○ってやついるだろ。
あいつ一番たちが悪いかもしれない。
ヨッシーよりもな
他の会社に就職したことない人間だからヴ○○○○クが基準になってやがる。
あと管理の○崎も。
一番危ないのはノーハ○プ
311:非決定性名無しさん
07/11/24 22:52:38
いいねいいね
312:非決定性名無しさん
07/11/25 07:39:06
19で営業とか舐めてるのにもほどがあるよな。
313:非決定性名無しさん
07/11/25 13:35:56
>>312
誰が１９？
314:非決定性名無しさん
07/11/25 15:27:16
>>313 I崎だろ。
あれは本当にやばい。
さっさと辞めてくれないかな
315:非決定性名無しさん
07/11/25 17:26:07
てか、みんなで辞めようぜ。
316:非決定性名無しさん
07/11/25 20:43:46
引き抜きしたらすぐ来そうな会社だよな
317:非決定性名無しさん
07/11/26 10:04:09
よっしーをみてみたいです
318:非決定性名無しさん
07/11/26 14:12:34
ルー大柴の性格悪い版だから見ないほうがいいよ
岩○や村○のほうがよっぽどましといわれてるもん
319:非決定性名無しさん
07/11/26 21:09:48
村○は、いっつもポケットに手を突っ込んでるとこしかみたことない。
あれがむかついて帰社日行くの辞めてる。まじあの態度どうにかしてほしい
つか髪きれっつうの！
320:非決定性名無しさん
07/11/27 21:54:44
つかたいした営業もできねーくせにナメてんよみんな
中にはデキる人もおるけどな
321:非決定性名無しさん
07/11/27 21:56:37
ノー○ップとかマジ終わってんだろ！
322:非決定性名無しさん
07/11/28 08:50:20
>>321
ノーハップにいて何か嫌な事あったか？話してみ？
まあ、管理に実力ないのは分かる。
いつも持ってくるの遠い案件ばかりだし…
323:非決定性名無しさん
07/11/28 09:55:50
ここは総合研究所のスレですよ。
ノー○ップの奴らって全員キチガイなのか？？
324:非決定性名無しさん
07/11/28 13:36:24
はい。ノー○ップの人間も総研の人間も全員キチガイです。
325:非決定性名無しさん
07/11/28 20:28:33
残業多すぎて死にたい・・・この会社に入社して人生生きてきた中で始めて死にたいって思ってきた
326:非決定性名無しさん
07/11/28 20:38:43
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
まあ血液検査すらないここにいたら嫌でも死ねるが・・・
まあ残業がんがる・・・
327:非決定性名無しさん
07/11/28 20:45:56
お前死んだらオレ泣くぞ！
328:非決定性名無しさん
07/11/28 21:32:41
>>326
おまいみたいな追い込まれた技術者もいるんだなー
俺の現場はネットワークだからそんな忙しくないから追い込まれるこたーないかと安心してる交代制だから残業ないしー
ところで、ノーハップに憎しみ込めてる彼からのレスはまだだろうか？
聞いてあげたいのに
でもノー○ップは基本真面目な奴多くていいと思うぞ！
問題なのはヒルズにYとの愛人の巣作ってる中卒のあいつだろ。
329:非決定性名無しさん
07/11/29 09:26:31
グループ内でそうゆうバカがいると、どいつもこいつもクソヤローに見えてしまうわけですよ
330:非決定性名無しさん
07/11/29 09:33:33
みんな苦しんでいるんだな。。俺も怒りが込上げてきたよ。
331:非決定性名無しさん
07/11/29 19:59:39
開発系の現場にいるんだけど、仕事はわからないし精神的にきつい。
評価系、ネットワーク系の人はどんな感じ？
332:非決定性名無しさん
07/11/29 20:23:14
社員を踏み台にして自らの私腹を肥やそうとするなぞ､まさに愚の骨頂!!!!
333:非決定性名無しさん
07/11/29 20:27:44
>>331
評価系の現場にいたことあったけど､稼動は本当に高い。土曜出勤はざらにあるし､祝日もつぶれるときもある｡
334:非決定性名無しさん
07/11/29 22:18:37
>>332
おまいどこの？
一緒に労働組合結成せんか？
335:非決定性名無しさん
07/11/29 23:17:51
稼動がなかなか決まらんとかゆー理由でガタガタ言うのはどうかと思うけど、稼動して苦しい思いとか嫌な思いしとるんなら会社とやり合っちゃえ！！
336:非決定性名無しさん
07/11/30 01:15:01
>>329
俺もあんたと同じこと思い、帰社会行かなくなった。
こんな会社早く踏み台にしたい。
337:非決定性名無しさん
07/11/30 01:31:50
今って研修所そんなに人いないんだからさ、いらない管理クビきって
もっと技術者に給料反映してくれよなー
338:非決定性名無しさん
07/11/30 02:09:36
>>333
評価系も大変みたいなんだね。
ところで評価の仕事は簡単なの？
残業とか多少休日出勤があっても別に良いんだけどさ。
今の現場は周りは誰も教えてくれないし、聞いても曖昧な返事しか返ってこないし
「話かけるなよ」みたいなオーラがでてるから精神的にきつい。
営業共は仲間と遊びながら仕事してるし気楽そうでいいよな。
帰社会とかもうずっといってないや。めんどくさいし。
339:非決定性名無しさん
07/11/30 04:40:44
会社の陰口を叩く大した仕事も出来ない皆様方…(-。-)y~~
給料は安くてもいいから、あのロリ営業に容赦のない陵辱プレイをしたいと思うのは俺だけか？
340:非決定性名無しさん
07/11/30 09:32:06
>>339
おもろいと思って調子こいた事言うのはやめとけ
本気だとしてもそーゆのはやめとけや
341:非決定性名無しさん
07/11/30 14:53:53
>>334
すまんな｡俺はもう辞めた身だ｡でも何らかのアクションは起こそうと思う。
このままで終わらせたくない｡
342:非決定性名無しさん
07/11/30 15:06:09
>>338
俺は評価系は今まで2カ所行ったがどっちもマニュアル渡され､その通りに従ってやれば問題はなかった｡
帰社会なんていくもいかぬも個人の自由｡行きたいやつだけいけばいいこと｡
343:非決定性名無しさん
07/11/30 18:01:16
ここって働かなくても金もらえるそうですね
天国じゃないですか
344:非決定性名無しさん
07/11/30 20:33:32
逆､逆。
働いてなかったら給与0だし､働いててもひっっくい給料(残業代、諸手当0)
地獄のどん底じゃん!!!!
345:非決定性名無しさん
07/11/30 22:38:20
残業代出るっしょ？諸手当って例えばなによ？
346:非決定性名無しさん
07/11/30 23:05:41
おまいら月末書類送ったか？
早く送らないと管理からネチネチ言われんぞ！
まあ俺は今日夜勤だから送れないけどな
347:非決定性名無しさん
07/12/01 02:59:36
ヨッシーってだれ？
348:非決定性名無しさん
07/12/01 09:31:16
>>347
ルー大柴
なんかさ転職したいんだけどいい会社ないかな？
349:非決定性名無しさん
07/12/01 16:49:11
時給を計算したくはないが計算してみた。
基本１３万
稼動手当て(自称残業代）４万
計１７万
稼動手当ては＝月４０時間までの残業代金という事で計算から除外
月１６０時間働いたとして
130000/160=812.5
東京都最低賃金 739円 19.10.19
ふーん、技術職なのに東京都最低賃金にスレスレのラインなのねー
俺今開発現場で頑張ってるのに時給８１２円かよ・・・
ネットワーク監視とか保守運用なんて暇な時間に、漫画とか読んでるっつうのに
一生懸命開発言語使って設計書とおり組んでこれかよ・・・
ごめんなさい もう耐えられないんでセブンイレブンのが時給高いんで転職します・
350:非決定性名無しさん
07/12/01 18:56:57
＞稼動手当ては＝月４０時間までの残業代金という事で計算から除外
＞月１６０時間働いたとして
なぜ除外するの？
総時間を使わないと時間単価出ないんじゃない？
さらに、８時間を超えた労働は１．２５倍の賃金だよ？
351:非決定性名無しさん
07/12/01 21:39:38
稼動手当てって実務についてたら必ず付くんじゃなかった。
研修OR自宅待機 月13.5万
現場で稼動中 月最低18万じゃなかった？
352:非決定性名無しさん
07/12/02 01:26:11
月給制の場合の残業代 もともと時給制で働いていない人は、1時間当たりで働いている人に比べて、少し計算が複雑になります。
月給には各種手当などが上乗せされている事が多いので、まずはそれらを除いた賃金から、労働時間1時間あたりいくら位の給料が支払われているかを計算して下さい。
これが時給に当たる金額なので、そこから目安に割増して計算する事になります。
さあ、ちゃんと残業代を貰っているか今から計算してみましょう！
URLﾘﾝｸ(www.roudousha.net)
これを見ると手当て・残業代などを除いた額が時給になると思うのだが・・・
353:非決定性名無しさん
07/12/02 01:59:03
135000/160 = 843.75
45000/40 = 1125
1125/843.75 = 1.333333
凄いじゃないか。通常25%割増の所33%も割増になってるぞ？
45000/40 = 1125
1125/1.25 = 900
900*160 = 144000
14400-13500 = 9000
・・・いや、逆に考えると9000円安くなってるのか？
354:非決定性名無しさん
07/12/02 12:35:09
月間労働１６０だった場合
180000/160=1125
月間労働時間が２００だった場合
180000/200=900
つまり定時で上がったほうがお得
働けば働くほど時給下がる
355:非決定性名無しさん
07/12/02 12:42:00
コンビニで働いた場合
時給900の計算
900*160=144000
900*200+40*225=190125
200時間働くんだったら時給900円のコンビニで200時間働いたほうが稼げるlol
356:非決定性名無しさん
07/12/02 12:45:28
データ入力で働いた場合
時給1400円の官公庁の案件だったとして
1400*160=224000
1400*200+350*40=294000
160時間定時上がりでも今より更に給料UPが見込める。
357:非決定性名無しさん
07/12/02 12:48:44
ちなみに俺の得意なC++
時給2200円の案件で働いた場合
2200*160=352000
2200*200+550*40=462000
358:非決定性名無しさん
07/12/02 17:33:28
バイロンって何？
359:非決定性名無しさん
07/12/02 18:57:58
ついでにヴァスダックって何？
360:非決定性名無しさん
07/12/02 20:36:33
コンビニのほうが得だと思うんだったらそうすれば？
社会保険とか年金とか考えると会社員のほうがいいんじゃないか？
この「会社員のほうがいい」というのがこの会社でも当てはまるかはシラネ。
361:非決定性名無しさん
07/12/03 00:46:41
当てはまらないよ。
ここはまともな会社じゃないから。仲間で作った企業サークル。
362:非決定性名無しさん
07/12/03 01:21:30
夜勤つらいわー
夜勤手当ついても残業代出ないから、働いても意味ない。
363:非決定性名無しさん
07/12/03 10:30:33
残業代でるっしょ？
出ないんだとしたらよっぽど単価低い案件なんじゃん
シラネけど
364:非決定性名無しさん
07/12/03 19:43:00
来週ヴァスダックロボティクスって所に面接する予定だったけど、ここ見たら行く気なくなってきたわｗ
どうしょうかな
365:非決定性名無しさん
07/12/03 19:52:44
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366:非決定性名無しさん
07/12/03 21:50:28
俺、この稼動が終わったら転職するんだ・・・！！
367:非決定性名無しさん
07/12/03 22:22:12
子会社のﾗｲﾄｱｰﾑｽﾞとかﾗｽﾀｰはどうですか？
368:非決定性名無しさん
07/12/03 23:43:22
>>387
全く同じ。変わり無し。
総合研究所の裏金を工面する会社。
ある程度儲けが出てきたらバイロンと合併しておしまい。
ついでに書き込む。昼休みにこんなHPを見つけた。
URLﾘﾝｸ(roudousha.net)
バイロンみたいな会社にすがらなくても、もっと優良な企業がいっぱいある。
早く転職して、すっきりしないとな。
369:非決定性名無しさん
07/12/04 00:20:51
>>363
おまいは稼動したことないのか？
月40時間までの残業は残業代発生しないぞ
370:非決定性名無しさん
07/12/04 07:49:50
>>369
俺は180越えたらそこから残業代支給するって聞いたぞ。
371:非決定性名無しさん
07/12/04 09:59:10
ってゆーか稼働先の１ヵ月の基本労働時間によって、残業代の発生する時間は変動するんじゃ？
基本的に４０時間の残業分は業務手当？で出されてるわけだし。
稼働先の基本時間が140hなら180h以降の勤務は残業代発生するだろし、160hなら200h以降からだろうしー
間違ってたらごめんねー
372:非決定性名無しさん
07/12/04 21:29:32
180時間以上仕事をしても雀の涙ほどの賃金だった去年の今頃。
373:非決定性名無しさん
07/12/05 01:28:53
稼動先が140～180だろうと、ここでは160～200なので200を越えないと出ません。
というか実際9月は190時間（8時間*19日+46時間）働きましたがでませんでした。
ちなみに稼動先からは10時間の残業代分入ってるみたいですがね。
374:非決定性名無しさん
07/12/05 09:48:58
>>364
一人暮らしで未経験者ならオススメできません。
一人暮らしでも充分な貯金があるか実家住みなら業界の構造と現実を知る社会勉強をしてみても良いかも。
ただ研修所はスーツこそ着てるが頭の中身と人間性は亀田大毅以下の輩が多いから・・・
375:非決定性名無しさん
07/12/05 22:36:11
>>374
稼動率低いからって技術者を低脳よばわりするなよ Ｎ田
376:非決定性名無しさん
07/12/06 07:16:32
数ヶ月前に講習ばっくれたら、罰金5万円とられた・・・
法律的に給料から罰金取るのは違法なんだが・・
377:非決定性名無しさん
07/12/06 16:09:39
＞３７６ それって事前に参加したいと申し出て無断欠席したの、それとも出たくないのに
その日用事がないから無理やり参加名簿に登録させられたの
前者なら、仕方ないかもしれないが後者なら訴えたほうがいいかも？
378:非決定性名無しさん
07/12/07 02:43:48
>>377
ばっくれたというか当日現場で仕事が入ってしまって急遽出れなくなったのを
管理に連絡しなかったから罰金ｔｔ
379:非決定性名無しさん
07/12/07 03:49:47
376 ：非決定性名無しさん：2007/12/06(木) 07:16:32
数ヶ月前に講習ばっくれたら、罰金5万円とられた・・・
法律的に給料から罰金取るのは違法なんだが・・
377 ：非決定性名無しさん：2007/12/06(木) 16:09:39
＞３７６ それって事前に参加したいと申し出て無断欠席したの、それとも出たくないのに
その日用事がないから無理やり参加名簿に登録させられたの
前者なら、仕方ないかもしれないが後者なら訴えたほうがいいかも？
378 ：非決定性名無しさん：2007/12/07(金) 02:43:48
>>377
ばっくれたというか当日現場で仕事が入ってしまって急遽出れなくなったのを
管理に連絡しなかったから罰金ｔｔ
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380:非決定性名無しさん
07/12/07 07:45:37
それだけで罰金も変な話じゃないか？
381:非決定性名無しさん
07/12/07 08:09:31
そうなると講習会なんて出ないほうがいいんだな。
なんだよ罰金って。ふざけるなよ。
382:非決定性名無しさん
07/12/07 09:45:18
>>376
生活大丈夫か？
ただでさえ少ない給料からさらに引かれちゃ大変だろ・・・
例え実家だとしてもそんなに引かれちゃ大変だ。
管理だって肝心な事連絡くれない時多いくせにこれで罰金って酷いな。
意図的にサボったんじゃないのに。
383:非決定性名無しさん
07/12/07 09:59:52
とにもかくにも出す物出さず搾取するしか考えてないようだね。
大体ラクな案件行ってる人も過酷な案件行ってる人も給料が同じなんておかしい。
例え夜勤があって不規則とか希望にマッチングしない案件でも給料に色付けてやれば喜んで行きたがる人現れると思うけどね。
ただでさえITでも下層工程の皆が敬遠したがる案件しか回ってこないのだから給料面ぐらい良くしてやれないで何が選り好みするなだよ。
稼動率あげたかったら金を技術者達に少しはばら撒け。
皆金の為に働くんだから。
384:非決定性名無しさん
07/12/07 10:51:54
下層工程だから単価安い→給料も安い→人が居着かない→下層工程のまま
まさにデフレスパイラル。
ってかこの会社、まだあるんだな。
385:非決定性名無しさん
07/12/07 11:33:59
まあ未経験からゲーム開発目指したいとかバリバリの開発者を目指したいって子はこの会社選ぶべきじゃないね。
小さくとも自社開発やっててやる気があればイチから面倒見ますよって今時珍しい会社探すしかない。
最初は勿論薄給だけど少なくともやりたい事ができるだけマシ。
それもできないならITは諦めて他業種行った方良いね。
現実知って前やってた業界に戻った同期もいたし。
IT業界自体の人材単価安いし外国人技術者も大量流入してるし。
386:非決定性名無しさん
07/12/08 00:28:46
楽で人間関係も良好な会社で給料月18万と
つらくて人間関係最悪で給料月50万だったらどっちがいい
387:非決定性名無しさん
07/12/08 14:32:04
つらくて人間関係最悪で給料月50万に決まってるだろ
つらいのは職場を改善すればすむ問題。
人間関係最悪なのは相手に合わせればすむ問題。
しかし給料安いのはいくら改善しようにも無理やろ
388:非決定性名無しさん
07/12/10 15:49:00
これはひどい…
389:非決定性名無しさん
07/12/10 20:01:19
おまいら現実に戻れ。
この会社で月50万とかそうそうないだろ。
390:非決定性名無しさん
07/12/10 20:43:57
>>389よ、まあおちつけ。
>>386がいいたいのは、ここが月18万の人間関係いいとこだって例えてるんだろ。
まあ、人間関係が良いというのは間違いで、あまり他人に関与しないというのが現実だろう…
391:非決定性名無しさん
07/12/11 09:40:13
この社にいる限りは薄給と下層工程の無限ループ。
いる間はできるだけラクで土日祝休める案件が回ってくるのを祈るしかないね。
最近中国人・韓国人技術者専門にここと同じ商売してる会社増えてるからますます案件回ってこなくなるだろうが・・・
392:非決定性名無しさん
07/12/11 12:35:55
>>391に付けたすと未経験者でこの会社に入っちゃった人は、『土日祝休み』かつ『月160時間に限りなく近い労働時間』で過ごした方がいい。
うまいことそんな案件に潜り込んで１年も働いたら、残業時間・賞与がしっかり払われる『普通の待遇』をしてくれる他所の会社に移ればいいんだよ。
たかだか１年の経験でも喜んで採ってくれる『普通の会社』はいくらでもありますから。
393:非決定性名無しさん
07/12/12 20:08:52
○イレクトウ○イ○の御厨取締役よりはずっとましだと思うよ
↑は会社の都合でやめさせて、取引先との関係が悪化したからって給料の一部分をなかったことにする
（１０日働いて３日分しか給料を払わない）
394:非決定性名無しさん
07/12/13 10:37:35
自社⇒A社⇒B社⇒C社⇒D社⇒勤務先と5重派遣の案件の面接に行かされた事があった。
その時点で抜ける時面倒だなと思った。
しかも自社～B社までで聞かされた案件内容とC社、D社が言う案件は全く違うものだった。
B社までが評価業務だったのにC社、D社が言うのはネットワーク監視兼ヘルプデスクだったのだ。
年中無休、24時間体制の2交代制でD社の営業はかなり人をぶちこみ急いでる感じだった。
きっとバックレ多発の職場なのかもしれない。
即効その場で断ったがC社の悪代官面の営業が脅し気味の口調で「やりたい事とできる事と違うんだよ。」と最もらしく言ってきたから「それ以前に人を騙す方がタチ悪いだろ？」と言いたくなった。
でも抑えて冷静に固辞して向こうにあきらめさせた。。
業界体質に嫌気が差し面接終了後担当管理に連絡して退職した。
395:非決定性名無しさん
07/12/13 12:09:14
ロリ営業へのお仕置きといえば、スーツのまま中だしですよね。。。
396:非決定性名無しさん
07/12/13 12:12:22
給料にこだわるのであればソフトウエア興業がお勧め（激務だけど給料は大卒なら一月めから月２５万以上）
397:非決定性名無しさん
07/12/14 01:04:30
ヴァスダックグループの会社の利益の約3割(通常では有り得ないぐらいの破格)は会長の財布に入ってるんだわ。
つまりおまいら技術者の報酬の3割は会長の財布に入ってると言っても良い(実際はもうちょい複雑)んだ。
おまいらが頑張れば頑張るだけ会長が潤うのだよ。
会長すっげーいいとこに住んでるよなｗ
俺らが頑張れば頑張るだけ会長が贅沢出来るわけでこれからもみんなは会長のために頑張れるかい？
俺には無理だ。
上で上がってたが労働組合を立ち上げる気が本気であるなら弁護士等紹介出来るけど…すっげー金掛かるんだぜあれ…。
友人で初期に300万掛かったと言っていたよ。
まして組合に入ってくれる人数により会社に対する圧力がかわり出来る事も変わるのだわ。
簡潔に言うと社員数の約50%加盟である程度意味をしっかりと持つ交渉が出来る。
80%で法的に大体の交渉が可なんよ。
＠法律で労働組合の立ち上げには事務所と最低一人の弁護士を契約しなければならないために組合への会費の徴収は必須と言える。
大体大手企業で一人辺り月に平均2000前後の会費は徴収してる。
まず会費を払わないといけないって時点でこの会社の人間はほぼ加盟しないだろうｗｗ
だったら辞めた方が楽で早いって個人的には結論がでた。
398:非決定性名無しさん
07/12/14 02:23:19
なんで幹部は口硬いかっていうと月に四回くらいのペースで経費で飲みにいけるだかなんだかって話を酔ったヨッシーがしてたな…
技術者の決算賞与がこれで支払われないなんて…
残業代出ないなんてあんまりだ
399:非決定性名無しさん
07/12/14 07:58:24
冬のボーナスはどれくらいでた？
400:非決定性名無しさん
07/12/14 08:12:57
>>399
は？この会社が出すはずないだろ
401:非決定性名無しさん
07/12/14 09:38:39
高校・専門新卒や大学新卒でこういう会社入ってくる子いるけど勿体無いねえ。
最近って新卒採用好調なはずなのになぜこういう会社選ぶのか理解に苦しむ。
402:非決定性名無しさん
07/12/14 11:47:50
ヨッシーは酒飲みだけではなくタバコもたくさん吸うので技術者の金をピンはねしまくってます
（それに引き換えセキュの吉田社長は気前がいいらしい）
403:非決定性名無しさん
07/12/14 12:39:55
気前が良いように見えるのは全部経費で落としてるから。
たいして能力もないのに月100ﾏｿ以上貰ってるし、虫唾が走るわ。
○田の飼い犬が。
404:非決定性名無しさん
07/12/14 13:07:16
セキュの社長さんはたいがいの女性社員に「一番格好良い管理はあの人」と言われてたなｗ
405:非決定性名無しさん
07/12/14 19:04:09
セキュのヨッシーは性格きちいから駄目。
コン○ーの伊○さんのがかっこよかったわね
406:非決定性名無し
07/12/14 20:33:54
俺も今年ヴァスダックに入社したが５ヶ月でやめて別の会社へ入社した。
面接でヴァスダックにいましたと言ったところ、あー・・・
かわいそうに。。。っていわれたぜ。
今じゃ月給２４万、退職金あり、入社して半年くらいだから少ないが、冬の
ボーナス２５万出ましたぜ
ま、入社試験あってそれなりに大きい会社だけど、
今ヴァスダックで働いてる人で、DQNと思われたくない人は入社試験なんて楽勝でしょ
407:非決定性名無しさん
07/12/15 03:43:36
だめだモチベーションが保てない。持ってくる案件、底辺の仕事しかないんだもん
408:非決定性名無しさん
07/12/15 06:54:55
リクナビネクスト見たらまた新しい会社あるな
空陸とか…ここも同じなんだろうな…
409:非決定性名無しさん
07/12/15 12:14:35
稼動しても年収200万程度…
今までありがとうございました
410:非決定性名無しさん
07/12/15 12:38:25
面接行ってなんかおかしいと思ったから断ったよ 入って一生懸命働いてる人には悪いけど入らなくてよかった。。。 でも面接の時のおかしいと思わなかったのかは疑問
411:非決定性名無しさん
07/12/15 13:49:02
>>410
どこに違和感感じた？
412:非決定性名無しさん
07/12/15 14:44:24
2週間の研修なんかでプログラミング覚えられる訳ないし、広告と実際とでだいぶ違う内容だったわ
ヴァスダックのホームページみた時チャライとは思ったけど。面接行ってみないとわからない事もあるから行ってみたけど
413:非決定性名無しさん
07/12/15 14:54:52
連続でごめん。知識もない本当の初心者なら一応お金もらえる訳だし仕方ないとも思うけどスキルのある人に対しても底辺の案件しかないってのは失礼な話だな。せめて広告を未経験者のみって作りなおせばいーのに
414:非決定性名無しさん
07/12/15 21:21:09
昇給って年間どの程度あがるの？
415:非決定性名無しさん
07/12/15 21:41:28
ここは如何に楽な案件が貰えるかに掛かっています。
今 稼動しているとこは残業が全くないからすごく楽です。
ただ、一緒に働いている人の給料を聞いて情けなくなりました。
やっている仕事が同じなのに給与が30万円。10万円以上もの開きがあるんです。
彼も入社1年目の正社員でボーナスも無いそうですが、それでも年収で144万円の差。
私が月30万円貰うには月300時間以上働かなければなりませんが
「300時間も働いたなら合わせて50万円以上貰えんじゃないの？」 と・・・・・・
416:すしかぁ
07/12/15 23:24:40
退職金なしってどういうことっすか？
417:非決定性名無しさん
07/12/16 00:19:11
>>416
すぐ辞める人が多いってことじゃない？
418:すしかぁ
07/12/16 00:32:06
そうなんだぁ。
何かもっと凄い事いうのかと思いましたらそんな事か。
悪口ではなくヤキモチ妬いてるんではないかというスレもあって
、まだまだですね
有難うございました。
419:非決定性名無しさん
07/12/16 03:26:43
現場で他の人は毎日当たり前のように残業してるが(残業代出る為)自分は残業代しても200越えないと残業代出ないんで、所詮派遣だし、定時で何か理由こじつけてでも帰るようにはしてる
420:非決定性名無しさん
07/12/16 04:16:29
今度ここ面接受けるから読んでみたが
文面からするとここに書き込んでるほぼ１００％が
退職者か入りたての新人という現実
数年働いたけど給料上がらなかったから辞めますってヤツいないの？
ってことは長く働いてるやつはそれなりの給料もらってるということだろ
やっぱ掲示板なんてマイナスな面を誇張して書くところだからな。
数十万もらってますよーなんて書くと社員乙。で一蹴だろうしな
ちなみに俺は某工場で忙しいときは１ヶ月に休み２日などアホみたいな激務をこなしていたにも関わらず
工場がつぶれたから転職をするんだが、IT業界は経験も実力もないから３年くらいは手取り２０万以下でやっていくつもりだ
貯金はあるしな。
３年後に２５万、５年後に４０万をとりあえずの目標に頑張ってみますよ
１０年後には３桁行きたい。
もちろん他にも何社か受けてはいるがな。
俺にまで社員乙はやめてくれよな。というかここバイトいるのか？
ここを受ける理由が設立して間もない会社だから内部的に
一気に駆け上がれる可能性があると思って受けるんだが、、、
同じように思ってるやつがいないのか
いるけどここには書いてこないだけなのか
酒飲んでるから文面おかしいかもな
421:非決定性名無しさん
07/12/16 09:58:19
＞３年後に２５万、５年後に４０万をとりあえずの目標に頑張ってみますよ
＞１０年後には３桁行きたい。
世間を知らないお子ちゃま乙。
手取りで４０万なんて上場企業の課長でも難しいのに。
さらに３桁なんて上場企業の役員クラスだ(平取じゃ無理かな？)。
上場企業のほうが多いとは限らないが、中小で上場企業より多いところなんて一握りだろう。
悪いことは言わない。株かＦＸか先物をやれ。それか起業しろ。
それ以外にお前の妄想を実現できる可能性は無い。
422:非決定性名無しさん
07/12/16 10:26:30
他の会社であるならば数年も続けないでごちゃごちゃ文句言って辞めるのは堪え性がないってことになるだろう。
だがこの会社でこういう感覚は通用しないよ。
この会社の技術者で数年もいられるのは実質無期限の超長期業務行ってる人か元々スキル高くて行き先が引く手あまたな人だけだよ。
大半が何ヶ月単位の短期業務放り込まれて終了したら研修所に戻って待機⇒行き先がなかなか決まらないと営業になるか自主退職を迫られて終わり。
業種を選り好みしなくても回ってくる業務の数自体この会社は少ないしね。
研修所が決まってない人で溢れそうな所にまた新人が入ってくるし同業他社の人間ともそのわずかな業務を競合するわけだし週単位で何人消えたことか。
俺は約2年いたけど先輩や同期は知らぬ内にみんな辞めていなくなってて待機所に戻った時はたかだか2年目で周りから大先輩扱いだったよ。
>>420なら一切選り好みせず誰もが敬遠するような業務も引き受けるだろうが本人にその気があっても営業がしっかり仕事取ってこれないとその意欲も空回りで悶々とさせられるだけだよ。
仕事へのやる気はあっても仕事ができないという状況に陥らされているのがみんな何よりも辛いから辞めていくんだよ。
この会社業界での立場があまり強くないという事だけ取り合えず頭に入れておいた方いいと思う。
423:非決定性名無しさん
07/12/16 10:55:49
>>420
>３年後に２５万、５年後に４０万をとりあえずの目標に頑張ってみますよ
１０年後には３桁行きたい。
ならおまいはとりあえず新聞配達でもしとけ
3年後には専業で25万。
5年後には店長で60万＋
10年後には所長で月に200万＋も十分可能だぞ
424:非決定性名無しさん
07/12/16 12:18:06
ほんとに昇給するの？
425:非決定性名無しさん
07/12/16 12:51:21
転職すると昇給するよ
426:非決定性名無しさん
07/12/16 14:22:41
営業が茶髪DQN多くね？
427:非決定性名無しさん
07/12/16 16:27:34
>>424
1年いれば昇給はあるんじゃね？
求人に昇給年1回ってあるんだから、もし昇給しなかったら労働基準法違反になるな
だから最低でも10円は上がるんじゃね？
そのほかにも昇給するシステムあるらしいが、俺はその対象外らしく昇給してないからわからねえ
管理と案件によって昇給する・しないが決まるらしい
428:非決定性名無しさん
07/12/16 18:20:05
＞求人に昇給年1回ってあるんだから、もし昇給しなかったら労働基準法違反になるな
そんなわけ無いだろ。本気で言ってるとしたら馬鹿だな。
どこの会社でも「業績や能力を考慮して」みたいな文言が会社の規定にあるはず。
昇給に値する成果・能力が無かった、と会社が言い切れば違反にならない。
固定的に払われている給与が減らされるのはさすがに違反だけどね。
429:非決定性名無しさん
07/12/16 18:25:03
>>428
管理カキコミ乙
430:非決定性名無しさん
07/12/16 20:35:25
なんか盛り上がってるな。
現場で仕事をしていないときに給料が発生しないのは完全に違法なんですけども。
これをどうやって合法とくつがえせます？
431:非決定性名無しさん
07/12/16 21:02:14
ゼロじゃなかったよね？
平均賃金の60%出てなかった？だったら、会社は労務を拒否できます。
432:非決定性名無しさん
07/12/16 21:20:26
そういやヨッシーや同じ会社の営業長○が営業は仕事とってくるのはたいへんだから
技術者より金もらうべきとかいってた（安請けあいするくせに）
ヨッシーは技術者の金で自分のタバコ代にするから腹が立つ（セキュのほうは社員に還元してくれるけど）
433:非決定性名無しさん
07/12/16 23:41:15
どーも。２年目で３０万ほどもらっているものです。
スキルがないのにそれを全て会社のせいにして騒いでるやつらおはよう。
おまえら寿司屋で考えてみろ。板前の経験がない見習いに高い給料払えるか？
悔しかったらこんなとこで逮捕される可能性のあることしてないで勉強して現場で信頼得て２年続けてみろって。
てかマジでＶＡＳＤＡＱグループ掲示板から逮捕者でてるらしいぞ。
ま、２チャンという大半が叩き専用な掲示板で
会社のせいにしたいのはわかるけどな。
言っておくが１００％会社を擁護しているわけじゃないぞ。
おかしなとこはたくさんある。
しかし出来たばかりの会社だし仕方ないと割り切って、
俺は中から変えていく手段をとることにしたぞ。
○○○制度をつかってな。
まぁ俺の場合担当管理に恵まれてるってのあるとは思うけどね。
ここまで特定覚悟で言ってるのに管理乙はやめてくれよ？
あともうひとつ。この板のほかのスレ見てみろ。
全部同じようなもんだ。この業界自体がアレなんだろ。
俺はスキルに応じて給料上がるっていうわかりやすい評価が合うからやってる。
スキルないやつは現場でも邪魔なだけだ。
434:非決定性名無しさん
07/12/17 00:22:42
スキルに応じて給料が上がるって事を信じてるだけで笑えるけどな。
お前周りから頭悪いって言われること多くないか？
435:非決定性名無しさん
07/12/17 01:08:16
こないだこのグループ会社に面接いってきたけど、そんなにひどいの？
いくの辞めようかな・・・
436:非決定性名無しさん
07/12/17 02:28:12
>>433
まあおまいの言う事は正論だろうな
しかしおまいは2年も何の現場をやっているんだ？
キーパンチャー？運用保守？社内ＳＥ？ＰＧ？検証？
んでその現場に入る前にどんな資格を持ってて、どんな資格を取ったら給料30万になったんだ？
まずはそこから語ってくれ。
じゃないと管理乙と言われても仕方ないよ
437:非決定性名無しさん
07/12/17 03:53:27
>>443
現場で自分にいくら出してるか聞いてみるといいよ。
俺がここにいたときは半分以上抜かれてた。
向こうは当然ながらそれだけの金額を期待するから
ミスマッチがあるよな。
自分の給料以上のことを要求されて、それも勉強だと割り切れるなら
ここで働き続けばいいんじゃね？
俺は転職して、常駐とかないところに移ったけどな。
額面はともかく、やれることが飛躍的に増えて満足してる。
ここじゃ所詮、下流工程しか関与できないしな。
438:437
07/12/17 03:54:24
安価ミス。>>433だった。
439:非決定性名無しさん
07/12/17 04:45:45
>>431
ゼロでしたがなにか？
詳しく言えば約３ヶ月分の給料の平均の60％だったよね。それすら支払わないんですが。
440:非決定性名無しさん
07/12/17 07:35:00
おはー
稼動中のみんなー今日もがんばろうねー！
稼動してない子は足ひっぱらんようにさっさと稼動してねー
441:非決定性名無しさん
07/12/17 14:06:36
トイレにうんこする所が多い稼動先に決まると良いね。
うんこする所多いと先に入ってる人出てくるの我慢して待たなくて良いし。
大きいビルに入ってる所行ければうんこする所が多くて快適だよ。
442:非決定性名無しさん
07/12/17 14:51:46
リクナビ見て応募したけど、こんな違法会社の求人広告を載せ続けるなんてリクナビも同罪だよな。
443:非決定性名無しさん
07/12/17 19:34:12
みんなどのくらい成果給つけてもらってる？
稼動先で評価されてるのに5000円しかついてないんだが・・・
444:非決定性名無しさん
07/12/17 20:46:31
ぇえ！！
445:非決定性名無しさん
07/12/17 20:49:41
ちなみにちゃんとスキル、経験あればそれなりの案件もらえるの？それとも誰でもできるような事させらえるの？ちゃんとした案件もらえるとしたら入って満足いかないのは未経験者のみなのかな
446:非決定性名無しさん
07/12/17 20:53:43
DQN零細でスレが上がりまくる
典型的ブラック企業ｗ
447:非決定性名無しさん
07/12/17 21:00:26
>>443
おまえだれやねん。
まるで俺が無意識のうちに書き込んだとオモッタゾ
俺も5000しか成果つかんかったわー
まあ管理におまえ書き込んだだろとか言われたから少し自重してくれ
448:非決定性名無しさん
07/12/17 21:39:10
管理みてんのかよｗ
449:非決定性名無しさん
07/12/17 21:48:32
ここ見てる暇あったらましな案件探して持って来いよ・・・
450:非決定性名無しさん
07/12/17 23:04:32
ｗ
451:非決定性名無しさん
07/12/18 02:28:48
ここ見てる暇あったらさっさと資格取って来いよ・・・
452:非決定性名無しさん
07/12/18 03:25:10
>>489 >>490 技術者乙
>>451 管理乙
453:非決定性名無しさん
07/12/18 17:05:42
猪ちゃんーーーｳｻﾞｽｗ
454:非決定性名無しさん
07/12/18 19:49:35
>>453
○瀬ちゃんか？ｗ
455:非決定性名無しさん
07/12/18 20:30:08
>>453
ヤングパワー？？ｗ
456:非決定性名無しさん
07/12/20 04:14:26
あ
457:非決定性名無しさん
07/12/20 04:20:30
今回の帰社日は何社か合同主催したな。年末くらいよ、どっか店借りてやれと思った…
458:非決定性名無しさん
07/12/20 06:00:56
>>457
あれって人がやめすぎて合同じゃないと人が集まらんから合同になっただけなんだよｗｗ
今、技術者もそうだが管理もすげーやめまくってるからなぁ
ちなみに店借りてやったら大変だぜ。
ｺｽﾓ(？)だかどっかは一周年記念の時会費を5000円徴収したんだからｗｗ
459:非決定性名無しさん
07/12/20 09:46:19
>>458
金の無い技術者からさらに金を巻き上げるなんて・・・
そのくらい普通は会社持ちだろう。
そんなん、行く奴いたんかね？
460:非決定性名無しさん
07/12/20 12:29:28
つーかボーナスくれ。
昇給もない、ボーナスもないじゃ辞めるのが多くても文句言えないだろ。頑張っても見返りがゼロって決まってりゃヤル気も出ないからな。
461:非決定性名無しさん
07/12/20 16:25:45
幹部クラスはボーナスあるんかな？
462:a
07/12/20 16:26:23
a
463:非決定性名無しさん
07/12/20 16:27:12
あ
464:非決定性名無しさん
07/12/20 16:27:41
465:非決定性名無しさん
07/12/20 16:28:27
466:非決定性名無しさん
07/12/20 16:30:21
467:非決定性名無しさん
07/12/20 16:31:42
468:非決定性名無しさん
07/12/20 16:32:24
469:非決定性名無しさん
07/12/20 16:33:04
あ
470:非決定性名無しさん
07/12/20 20:01:33
荒らしてるの誰だろう…
ボーナスの話題出されて困る人だっていうのは推測つくけどねー
471:非決定性名無しさん
07/12/20 20:03:10
バイロン関連社は儲かってるから合同開催とかしょぼいことしないし
他のクソグループ零細会社と一緒にしてもらっちゃ困るよな～
472:非決定性名無しさん
07/12/20 21:53:49
>>471
関連会社はスレ違いだからでてけ
473:非決定性名無しさん
07/12/21 01:33:03
ラスターとライトアームズの２つもバイロンが設立したらしいじゃない。
会社名が違うだけで、やってることは一緒なんでしょ？
ろくでもない人身売買するような所とか、成果主義とか言うくだらない制度で技術者のモチベーションさげたりとか。
474:非決定性名無しさん
07/12/21 01:53:55
>>473
せいかい
475:非決定性名無しさん
07/12/21 11:59:02
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) みんな！踊ろうぜ♪
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
476:非決定性名無しさん
07/12/22 04:05:03
オフィスは綺麗で大きいです。
未経験からでも充実した研修で自社開発に参画できます。
一年で給与が10万円アップしました。
社員同士の仲がすごく良いので毎日が楽しいです。
社内食堂はどれも安くておいしいです。
ボーナス2ヶ月あり。
退職金あり。
充実した個室寮が完備されています。
バイロンは最高のエンジニア集団だと思います。
477:非決定性名無しさん
07/12/22 12:11:27
>>476
まあ返ってマイナスとして受け取られるから自重しろ。バイ○ンの工作員。
それよりヨッシーは元気かな？
478:非決定性名無しさん
07/12/23 00:21:23
許せねぇよあいつ
479:非決定性名無しさん
07/12/23 11:14:29
>>476
それ本当？
ここ見てるとボーナス無いって書いてあるんだけど…
480:非決定性名無しさん
07/12/23 14:42:56
営業で誰がきらい？
481:非決定性名無しさん
07/12/23 17:44:22
k
482:非決定性名無しさん
07/12/23 17:50:05
社長の村○大輔って元エンジニア？
483:非決定性名無しさん
07/12/23 19:09:38
>>481
もう少しおしえて
>>482
そうだよ
484:非決定性名無しさん
07/12/23 21:21:42
ｋ？
485:非決定性名無しさん
07/12/23 21:43:04
ボーナスは技術者には支払われないよ
486:非決定性名無しさん
07/12/24 11:40:32
給与にこだわるのならばソフトウエア興業がおすすめ
激務だが給料は未経験でも月25万
487:非決定性名無しさん
07/12/24 13:12:19
営業に推薦してもらってようやくブロンズになれたよ。
あれってなるには、営業のお気に入りにならないといけないんだってね。
つまりなれるもなれないも営業のさじ加減次第って事だ。あー嫌なシステムだなー
488:非決定性名無しさん
07/12/24 17:02:30
>>487
どこの会社でもそうだよ。
所詮『点数をつける』人に気に入られないとだめ。
成果主義とか言ってるけど、きちんと成果を評価できる仕組みが無いから。
仕事ができるかどうか、ではなく、気に入られるか、が現実。
某社では評価できる仕組みが無いことを認識して、評価制度を改めたよね。
489:非決定性名無しさん
07/12/24 17:17:32
>>488
それはここの会社しか見た事ない、君の発言だろうねー
営業乙
490:非決定性名無しさん
07/12/24 21:44:45
>>489
世間知らず乙。
好き嫌いが評価を左右することを知らないとは・・・。
営業は売上や利益の数字で評価されるから基準がはっきりしてる、と言う馬鹿もいるが
そんなわけは無い。何の苦労もせずにただ客先を回るだけで売上が付いてくる優良顧客を
誰に任せるか、で既に差がついてる。
491:非決定性名無しさん
07/12/24 23:56:48
>>490
顔真っ赤乙。
営業しかシリエナイ情報だよね。
492:非決定性名無しさん
07/12/25 01:48:37
んな事よりも営業にはマジでボーナス出てるの？
俺の知る限りだとないはずなんだけどいつからでるようになったんだ…？
はぁ……。
493:非決定性名無しさん
07/12/25 08:59:06
>>492
営業だれかしらんが少し自重しろ
494:非決定性名無しさん
07/12/25 09:53:45
仕事ヒマだからついついトイレ篭ってココ見ちゃうよｗｗｗ
495:非決定性名無しさん
07/12/25 12:37:27
496:非決定性名無しさん
07/12/25 13:39:14
>>492
営業にはボーナスは出ますよ。
エンジニアさんは、最初の面接からボーナスなしって聞いてるでしょ？
成果主義なんだから。
営業にボーナス出てることであれこれ言うこと自体おかしいですよ。
それでも実際はこういう話になると良く思わない連中もいるから、
営業にはボーナスあるんですか？って聞かれても出てないって便宜的に答えてるだけです。
エンジニアで目が出なければ営業に転職するのもありですよ。そういう人もいます。
本当に営業にまわってきて初めて知ってしまうこともたくさんあるから楽しいですよ。
497:492
07/12/25 14:25:59
>>496
俺ﾁｬｿで涙目ｗｗｗｗ
一応成果給はついてるけど…やっぱし担当管理を信用していた俺が馬鹿だった…。
だってボーナスないって言ってたからさ…色々とお金の面でも気を使ってたんだが…うむむ……。
結局管理なんて信用ならんねぇ…。
498:非決定性名無しさん
07/12/25 18:01:25
最近は失恋休暇とか作ってる会社もあるらしいな。
所詮人材派遣じゃ福利厚生にありつこうってのもまた夢の話なんだが…
499:非決定性名無しさん
07/12/25 20:22:02
おまえらお疲れ。
率直に思うんだが、俺より後に入社した奴で運用保守やってるやつのが成果給いいのか教えてくれ。
ちなみに俺は開発系。
500:非決定性名無しさん
07/12/26 14:51:55
>>499
いつ頃入社？？
501:非決定性名無しさん
07/12/26 20:32:21
今行ってるとこの協力会社の社員年収340万
俺200万いかないＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
その会社にこないかって言われてるから移籍しまふ
502:非決定性名無しさん
07/12/27 00:06:02
>>501
大正解。そうしたほうがいいよ。
給料安い、待機中給与０、だったら派遣のほうがマシ。
少しでも良い会社から声かけられたらすぐ移籍すべき。
会社と担当は、エンジニアの生活と将来なんて保障してくれないよ。
503:非決定性名無しさん
07/12/27 23:46:51
管理って技術者が稼いできた金から天引きしてるんだろ
実際どんな感じに金取られているのかわからないのでおしえてくれません
月２０万で働いている技術者からどう振り分けられてるのですか？
504:非決定性名無しさん
07/12/29 22:02:21
>>503
さすがにそれは俺もわからんが、１つ言えるのは管理の所有してる私物を見てみろ
ほとんどが一流ブランド品だぜ。
505:非決定性名無しさん
07/12/30 10:07:53
>>503
管理が担当エンジニアを一人稼動させる毎に２万うｐするんだから搾取は２万じゃね？ｗｗｗ
あとは会社の総取り
506:ウィス
07/12/31 04:53:46
バスダック系って、いいの？わるいの？
観点の基準は色々あると思うけど・・・
今、転職の視野に入れてるウィスです(b^^)o
507:非決定性名無しさん
07/12/31 13:37:36
>>506
コテにする意味あんの？
508:非決定性名無しさん
07/12/31 19:30:36
ないけど一応コテハン使うんだってヴァ★
509:非決定性名無しさん
08/01/01 00:44:13
アヒルな感じがしますね。
510:非決定性名無しさん
08/01/02 00:00:31
前年の年収180万ちょいだった・・・
しにたい・・・
511:非決定性名無しさん
08/01/02 16:36:04
こないだ給料に関して聞いたら、稼動手当て＝残業代だって聞いた・・・
どこの会社とは言わないけどね。
つまり160時間を13万5000円で割るってことか・・・
そうすれば時給が・・・
時給843円か・・・
コンビニに転職します 皆さんお世話になりました
512:非決定性名無しさん
08/01/02 18:43:34
営業はどこもDQNだから目をつむろう。
513:非決定性名無しさん
08/01/03 01:43:56
>>510
俺は190万ちょいだった…しにたい
514:非決定性名無しさん
08/01/03 10:34:10
どこのフリーターだよｗ
515:非決定性名無しさん
08/01/04 12:38:56
>>514
ここのフリーターですｔｔ
まあ年収が倍くらいになる会社素でたくさんあるんで転職しますｔｔ
516:非決定性名無しさん
08/01/06 01:24:29
社会保険と国民年金はしっかり払ってるフリーターといったところか？
517:非決定性名無しさん
08/01/06 15:05:09
月130時間程しか稼動してても働かない奴とさ、月192時間くらい頑張ってる
俺との給料が一緒なのが気に食わない。
月130時間の奴は、運用保守で何かあったらちょこっと動くだけで、その他の時間は
勉強に使えて、CCNA取得したらしいんだけど、
月192時間の俺は、日々1分1秒が惜しいって感じで仕事をしているんだけどさ。
おかげで勉強する時間なし。
そんなこんなでCCNAとか取得した奴は、「すげー」ってみんなに言われるけどさ
はっきし言ってこんなの差別だよな。
現場が忙しい奴は勉強する時間ない上に、200時間いかないと残業代出ないし
現場が楽な奴はたっぷり勉強して、労働時間160いかなくても給料うまーできるんだからな。
それにこないだ担当と話したんだけど、ＪＡＶＡの開発＝神みたいに言われたんだけどさ、
ＪＡＶＡの開発意外はゴミみたいな感じで会話を続けてて、まあ俺はＪＡＶＡの開発だからいいけど
だんだん腹たってきたよー
518:437
08/01/06 18:25:24
Java開発案件はまだ件数があるから入れやすいってだけだろ。
所詮は下流工程にしか絡めないからさっさと転職した方がいいよ。
519:非決定性名無しさん
08/01/07 00:06:55
なんか案件がながびいていつ退職できるかわからない しにたい
520:非決定性名無しさん
08/01/07 00:33:05
>>517
開発系とネットワーク系が勤務体制違うのはしょうがないだろ
いやだったら現場変えるんだな。それとＪＡＶＡの開発＝神って
ＪＡＶＡ出来る奴がみんな神かよ
518が言っているように案件が多いだけだ
521:非決定性名無しさん
08/01/07 00:45:24
富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？
522:非決定性名無しさん
08/01/07 02:16:54
その程度でしにたいなんてぬるい人生送ってきたんだねﾜﾗ
523:非決定性名無しさん
08/01/07 11:41:45
ｓ
524:非決定性名無しさん
08/01/07 18:48:14
現場でここよりも良い条件で声がかかったのですが
転職しちゃっても問題ありませんか？
525:非決定性名無しさん
08/01/07 22:41:42
>>522
管理乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>524
転職しちゃった方が君の人生のためだよ。
まじで、この待遇はありえないよな。
今どき、牛丼屋の社員ですら年収300万超えるぞｗｗｗｗｗｗ
それが200万いくかいかないか・・・
それに必死になって頑張っても40時間分の残業代は消え去る・・・
こんなに技術者に還元しなくてなぜか管理はブランド物の財布とか高級な靴とか履いてたりするんだよね。
なんでだろうねー技術者はしっそな思いして会社の為に頑張ってるのに
なんで管理だけブランド物ばっか身に着けてるんだろうねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526:非決定性名無しさん
08/01/08 01:06:58
設立して３、４年位か？
ここより新しくて小さな会社でも、待遇のいい会社がたくさんある事がわかったよ。
早い内に転職活動します。
余談だけど、この会社、グッドウィルの二の舞になってくれたら面白いんだけど無理だろうな…。
527:非決定性名無しさん
08/01/08 01:07:46
>>525
答え
管理はいいとこの子息しかなれないから。
下民はエンジニア行き
年収200以下のゴキブリは見苦しいからどっかいけｗ
528:437
08/01/08 10:59:15
>>524
雰囲気のいい会社なら転職した方がいいな。
管理に「あなたのスキルなら案件はいくらでもあります」
とか言われても信じない方がいいよ。
所詮は下流工程だから。
転職して発注する側に回ったけど、ここらへんに発注するPGなんて、
一山いくらのソルジャーでしかない。いくらでも替えはいる、みたいな。
529:非決定性名無しさん
08/01/08 22:19:23
グッドウィルって２次派遣してたから業務停止命令なんだよね？
>>余談だけど、この会社、グッドウィルの二の舞になってくれたら面白いんだけど無理だろうな…。
これってどういう意味？
>>527
かまってほしいのか ヨッシー乙ｗｗｗ
530:非決定性名無しさん
08/01/09 02:24:21
ここ見てやめたがってるやつは早くやめたいって話を管理にしてみたら？
時給でしか計算できないやつは早く辞めてくれ
と、２年前に辞めた俺が言ってみる。
同じころに入ったやつ今の給料時給に換算すると今の俺の時給の２倍で俺涙目ｗ
さぁみんな俺と同じ境遇になろう。なってくれ。ひとりはさびしいー
マジで継続は力なりって思うわ。
俺２年で時給５０円あがったｗｗｗｗ
531:非決定性名無しさん
08/01/09 03:04:54
2年間継続して50円アップかｗ
マジで継続は力なりだなｗｗ ヨッシー乙ｗｗｗｗｗ
532:非決定性名無しさん
08/01/09 10:22:47
ヨッシーは社員よりタバコを大切にする人種なので要注意です。
ヨッシー以外は社員を大切にしてくれます
533:非決定性名無しさん
08/01/09 11:18:50
そうでもないな。
所詮は自分の給料の事しか考えてないから、捨て駒扱いだろ。営業なんてそんなもんだろ。
534:非決定性名無しさん
08/01/09 22:38:58
おまえら落ち着け。
お前らって、成果給ついてんの？
管理によってはつけてくれないって人の話を聞くんだけど。
ついた奴いくら貰ってるのか教えてくれ
ちなみに俺はまだ研修所ｗｗｗｗｗｗｗ
535:非決定性名無しさん
08/01/10 17:13:25
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ夢見て転職してくるお前らみたいなｷﾃｨは見てると本当に笑えます。
一生携帯ポチポチいじらしてやんよ。
536:非決定性名無しさん
08/01/10 17:42:45
537:非決定性名無しさん
08/01/10 21:25:08
>>535
ヨッシー乙
いっとくけどPGなんて夢みる奴の頭ってどうかしてるよな。
年間1200時間＋は残業あって、その残業代、夜勤手当を含めた年収が400万ちょいだっていうのに
なんでPGなんか目指すわけ？
自分で何か作れるようになって実際に自分の収益に関わってくんの？
設計やPMから文句ばっしばし言われて、残業で帰れなくて、俺の人生乙ってなるのが目に見えないのかな？
よく時給2500円で募集とかいう求人見て俺PGになるわって奴も終わってるよな。
たしかに時給2500円かもしれねえけど そういうのって交通費出ない、残業代出ない。
それで1日17時間くらいを日給20000円くらいでやらされるんだから下らん希望は持たないことだ。
と元PGの俺が語ってみる。
絶対運用保守のがいいぜ。今俺運用保守だけどすごい楽だし割にあってるし。
低脳どもにPGやってる誰々さんですとか紹介されなくてすむしｗｗｗｗｗ
むしろ入ってくる奴全員PG目指してると勝手に脳内ルール作ってる>>535がキティだと思うＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
538:非決定性名無しさん
08/01/11 01:06:05
文句ばっしばし言われるのは、あなたの能力不足が原因です。
だいたい途中で逃げ出した雑魚がPG語るんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:非決定性名無しさん
08/01/11 06:04:46
ああ、そうだな。文句ばっしばし言われるのは俺の高い能力故だろうな。
能力スキル資格０の>>538とは違うしなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
だいたいPGにも慣れないような万年キーパンチャーがPG語るんじゃねえよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
あ、もしかしてキーパンチャーにすら慣れない万年研修所待機ちゃん？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
540:非決定性名無しさん
08/01/11 08:17:03
無能どもが…
541:非決定性名無しさん
08/01/11 08:32:17
>>539
所属はどこの会社だったの？ヨッシー社？
542:非決定性名無しさん
08/01/11 09:27:50
>>539
貴様！何て事言うんだ！
万年キーパンチャーとは何だ！
万年コールセンターと万年ネットワーク監視も加えろよ！ｗ
543:非決定性名無しさん
08/01/11 22:55:16
>>542
ｗって全然面白くねーよ。
544:非決定性名無しさん
08/01/12 06:52:15
>>539
少なくとも、お前の年収の5倍は貰ってます。
ほれ、なんか言い返してみろ。低所得者！
545:非決定性名無しさん
08/01/12 15:21:42
ここのグループはこんな人にオススメ。
・とりあえず正社員になりたいが、フリーター歴が長い(職歴が無い)
・IT業界にいってみたいが、いい歳して未経験
そう、俺みたいな奴だ。 だから俺はここに勤めた。
つまりこのグループでしか採用されないような人間だ。
しかし、次の条件を満たしていないと餓死するぞ。
・実家暮らし or そこそこ貯金がある
年収が２００万円台なんて正直泣けてくる。
めでたく入社したら、以下の事が重要になってくる
・運
・社内政治力（人間関係を巧いことできるかどうか）
これらは大変重要である。
不幸にも担当営業がキチガイだと冷遇地獄になる。
技術力や経験の前に社内の人間に気に入られるかどうかで物凄く待遇が変わる会社である。
そしていくら“IT業界”とはいえ、最低な案件が多過ぎる。
このグループからしてみれば家電の不良品チェックも、外に出て携帯の電波があるかないかのチェックも
テスターも夜勤オペレーターもコールセンターもみんな“IT業界”だ。
こんな仕事を何年やってもスキルにはならない。
誰が担当営業になるか、どんな案件に就けるか。 運だ。
俺は運が良かった。 技術が身に付けられる案件が貰えた。
しばらくして他社から声が掛かり、転職した。
年収＋２００万になった（元が低いから、やっと人並みに近づけたくらいだけど）
長文でスマンが、何も知らないで入社して不幸になる人を減らしたかった。
巧く立ち回れば悪くはないとも伝えたかった。
最後に『あの求人広告は詐欺だ』と伝えて締めくくろう。
546:元エンジニア
08/01/12 15:38:49
>>545
あんたほんとに言いこといった！
まさにその通り、特に最後の一文。。。
547:非決定性名無しさん
08/01/12 20:52:29
俺求人広告みた時に決算賞与あるって書いてあったんだけど 実際決算賞与あるの？
なかったら詐欺なんだけど
548:非決定性名無しさん
08/01/12 21:07:29
管理は賞与あり。技術者は賞与なし。
でoK
549:非決定性名無しさん
08/01/13 00:40:33
平均年収の押し下げご苦労様であります！
550:非決定性名無しさん
08/01/13 03:06:27
>>549
そう!
だからヴァスダックの技術者は韓国・中国・インドからの技術者の
流入を防いでいるのだ。
「日本人でもこんなに安く働くのか！」と。
日本語のハンデもないし、雇用上の手続きも楽だし、安いし、良い事だらけ。
プラス、外国人労働者と違い、本国に仕送りをしないから消費は全て国内だ。
平均値を下げても、国内消費には貢献している。
永田会長の言う「ＩＴを使って社会貢献」とはこの事なんです。
551:非決定性名無しさん
08/01/13 10:27:37
技術者と管理の格差って激しいよな。
それもこれも管理の取り分が多すぎるから技術者に反映できなくなるんだよな。
一般 20＋歩合＋賞与
バイス 30＋歩合＋賞与
プレジ 40+歩合＋賞与
技術者 135000＋稼動手当て+200時間越えたら残業代＋夜勤やってて160超えた分から夜勤手当
ベースアップ年1回あるかないか＋管理に気に入られないとスペシャルエンジニアになれない。
1年以上在籍しててスペシャルエンジニアになれないのは、よっぽど管理に懸念されてる人物らしいよ
評判のいい管理につくか、評判の悪い管理につくかで年収に62万の差があるからな。
管理もしっかり選んだほうがいい。
この管理嫌だって言えば変えて貰えるからな。
552:非決定性名無しさん
08/01/13 14:10:57
管理を変える際には、その営業から恨みを買わない理由を考えてからな。
正直に「この営業が嫌だから」なんて言ってしまうと大変だぞ。（体験談）
553:非決定性名無しさん
08/01/13 16:13:29
間違ってもタバコ好きルー大柴似のヨッシーのとこには入ってはだめ（社員が死んでも自分のタバコ代になればいいという人）
セキュの吉田社長はわりと気前がいいらしい（上のほうでヨッシーとしか書いてないと悪い人でないセキュの吉田社長が濡れ衣を着せられるので
タバコ好きルー似のヨッシーとかいた）
554:非決定性名無しさん
08/01/13 18:25:40
受け身なヤツだと厳しいカモな。
自分から動いてみな。
管理職じゃないなら
内部で媚び売ってもしょうもない
555:非決定性名無しさん
08/01/13 19:48:41
>>553
セキ○のヨッシー乙
あんまり自分を棚の上にあげるなよ 見苦しいぞ
556:非決定性名無しさん
08/01/14 03:23:50
本当に仕事が出来る人間なら、こんなマイナーな会社に残ってないよ(笑)
557:非決定性名無しさん
08/01/14 12:09:52
求人広告担当者を詐欺で訴えることは可能ですか？
558:非決定性名無しさん
08/01/14 19:10:31
>>557
詐欺罪で告訴する事は可能ですよ
ただ向こうもアフォではないと思うので、顧問弁護士使って反論してくるでしょうけどね
その為に顧問弁護士がいるんですよ。
それよりこないだ管理と飲んでたら面白い話聞けた。
管理に嫌われてる技術者は、月１の○○○○○クプレス送られてこないように内部工作してるんだって。
私は女でコビ売れば誰でもトリコになるから、そんな事ないんだけどね。
管理の男なんてちょろいちょろい
559:非決定性名無しさん
08/01/14 19:16:29
>>557
職業安定法第６４条（罰則）
次の各号の一に該当する者は、これを一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
四 第四十四条の規定に違反した者
労働基準法第６条の賃金の中間搾取禁止の規定に違反することになります。 労働基準法第６条（中間搾取の排除）
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
他にもこの２つでいけると思うんでがんばれ
560:非決定性名無しさん
08/01/14 19:58:28
タバコヨッシーは技術者を殺したり法律違反なことしても、自分のタバコ代になれば
なんでもやるから要注意
561:非決定性名無しさん
08/01/15 00:28:31
てか、プレスとかイラネ
562:非決定性名無しさん
08/01/15 23:44:49
プレジって普段何をやってるの？技術者みたいに金稼いでるのか？
技術者がどっか派遣されて金稼いできてるけど
管理とプレジは何をして会社に利益を得てるのか気になります
563:非決定性名無しさん
08/01/16 01:24:16
ピンハネ
564:非決定性名無しさん
08/01/16 19:27:57
みんなー自社の悪口はやめようぜ。
文句あるならどうどうと担当管理に言ってみよう。
しつこく言ってれば相手も耐え切れず全部暴露してくれるから！
そうやって俺は聞き出した
565:非決定性名無しさん
08/01/17 20:10:31
ウーム．明日ここのグループ会社の面接に行ってくるんだが，グループ会社も同じような感じなのか！？
566:非決定性名無しさん
08/01/17 21:27:24
>>565
子会社がいっぱいあるが、どの会社に入っても業務内容はほぼ変わらない
違いがあるとしたら、上司の良し悪しくらい
567:非決定性名無しさん
08/01/17 23:06:40
みんな悪口はやめようぜ かっこわるいぞ
嫌なら辞めて 良いなら続ければ良いと先輩の俺様がアドバイスしたる
あと１つ、まだ稼動もしてないのに案件蹴る新人とかまじ簡便な。
お前らの給料誰が稼いでると思ってんだ？
タダ飯食わせてもらって仕事の紹介を蹴るとは何事だ
未経験のうちはコールセンターだろうがなんだろうが受けろ。
私はコールセンターを経験してＰＧの道に入れた
568:非決定性名無しさん
08/01/17 23:20:31
>>567
ここは2ch。嫌なら見るな。
不特定多数の人間が集まる場所に、悪口
叩くなと言っても無駄。
569:非決定性名無しさん
08/01/17 23:34:06
>>567
> タダ飯食わせてもらって仕事の紹介を蹴るとは何事だ
上がこんな認識してるから、いざ入社したら求人内容と全然違う…って事態が発生してんじゃね？
甘い考えは捨てろってのはわかるが、甘い考えの奴がホイホイ集まるような求人広告出しておいてそりゃねーだろ
570:非決定性名無しさん
08/01/17 23:51:49
まあ，いろんな意見があると思うが，サンクス．とりあえず明日行ってみて色々聞いてみることにするわ．
母体との関係とか，会社のビジョンもろもろ・・・
571:非決定性名無しさん
08/01/18 00:02:22
うだうだ言ってるお前ら
戦力外でも給料貰えるだけありがたいと思え
>>567
>お前らの給料誰が稼いでると思ってるんだ？
これは、勘違いした管理に言うべき台詞だ
572:非決定性名無しさん
08/01/18 00:18:55
ルー似のヨッシーのところを避ければ天国かもよ
573:非決定性名無しさん
08/01/19 12:53:56
というか稼動した事もない奴で案件蹴る奴には給料なくていいと思うんだが・・・
こんな感じのシステムは俺は望ましいと思う
未経験－案件をなんでも受け入れ積極的に面談を受ける
給料135000
未経験－案件を自分の興味のある案件しか受けず会社の利益にならない
給料90000
稼動してる－常に現場で忙しく一服する間もない
給料300000+
稼動してる－常に現場が暇でネットサーフィン三昧
給料110000＋
こういう風に格差をつけんと、ほんとに一生懸命やってる奴がバカを見て辞めていって
このまま今の体制でやってると社員いなくなっちゃうよ
574:非決定性名無しさん
08/01/19 13:19:51
>573 ただ研修生より利益を出してる稼動してる人間のほうが給料少ないというのはどうかと。
575:非決定性名無しさん
08/01/19 15:46:44
＞常に現場で忙しく一服する間もない
これで給料が高いというのもなあ。
能力が低くて忙しいというのも居る。
本人は一生懸命やっているのでそれはまだ許せるとしても、もっとたちが悪いのは
忙しいふりをするのがうまいやつ。
公正な評価制度ができないかぎり、そんな基準だと生産性が高くてまじめな人ほど評価されない。
576:非決定性名無しさん
08/01/19 20:15:59
そりゃしゃーねーよ
自分の見せ方が上手いってのも才能のうちだ
577:非決定性名無しさん
08/01/19 23:57:03
何も知らないクズどもがピーピー吠えてんじゃねーよ。
578:非決定性名無しさん
08/01/20 01:06:50
吠えられない制度をつくれよ
579:非決定性名無しさん
08/01/20 10:10:08
この会社を選んだのは自分だろ。
しかもその会社にとどまることを選んでいるのも自分だということを忘れてるんじゃないの？
自分が選択している責任を放棄してることに気づけよな。
嫌なら転職することだってできるだろ。
転職しないのならどうすればより良い会社になるか考えて、自分のできることをやり始めるほうが賢いと思うけど。
「制度を作れよ」なんて他人まかせの依存野郎には理解できないかも知れないがな。
580:非決定性名無しさん
08/01/20 15:31:00
( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ガチャガチャ
ミ⊃ ミ⊃ ミ⊃ ミ⊃ ミ⊃ ミ⊃ ミ⊃ ミ⊃
⊂彡 ⊂彡 ⊂彡 ⊂彡 ⊂彡 ⊂彡 ⊂彡 ⊂彡
581:非決定性名無しさん
08/01/20 17:10:56
自分たちの力で会社を変えられると思ってる妄想野郎がいるスレはここですか？
582:非決定性名無しさん
08/01/20 18:12:52
幹部の考えでこうなってるんだから、幹部の考えを変えない限り会社は変わらない。
しかも一般社員がどう吠えようがクビにされてはい終わり。
だから他の会社とかは労働組合とか組織作って、改革に取り組んでるんだが＾＾；
ここはそういう事やろうとする奴が誰もいない。
研修も勝手に勉強しろって感じでほぼ放置だし。
別会社はちゃんと時間時間で研修中でもしっかり講師呼んできちんと社員にスキルつけさせるのに
ここはそれをしようとしない。
給料アップのシステムも不明確で、将来性に心配がうまれるし。
退職金 ボーナス 財形貯蓄 家賃手当て いずれもなし。
なんかなー
583:非決定性名無しさん
08/01/21 03:34:26
なぜ奴隷の将来なんかを心配せにゃあかんのや。
1円にもならんことするかいな。
ボーナス欲しけりゃ今の基本給を半額にするが、ほんでもええんか？
家賃手当て出してもええが、交通費は自腹やで。
てか案件てめぇらで取って来いクズ共が。
584:非決定性名無しさん
08/01/21 06:22:08
>>573
単価いくらか知ってて言ってる？
給料は、どこのSIer行っても単価の50～55%が相場。
体力ある会社ならボーナス出るけど（基本給×0.8～4程度）
ここには、ピンハネがゼロになる制度が有る。
それに、自分で選んでこの会社に来たんだろ？
何が気に入らない？
・会社に貢献し、ピンハネ減らして貰う
・稼働先でプロパーに拾って貰う
・早々に見切りを着けて転職
好きにしろ
585:非決定性名無しさん
08/01/21 13:15:53
2chのブラック情報だけはガチ。
586:非決定性名無しさん
08/01/21 13:26:02
給料だけにこだわるならソフトウエア興業がお勧め
587:非決定性名無しさん
08/01/21 15:31:32
だから吠えられない制度をつくれよ
588:非決定性名無しさん
08/01/21 23:08:34
弱い犬ほど良く吠えるよな
589:非決定性名無しさん
08/01/22 00:09:12
なんかみんな好き勝手言ってるな！まぁ面白いから良いけどなwww
終わるのは一理あると思うな誰かの一言で終わりだよ。
590:非決定性名無しさん
08/01/22 00:36:45
求人に釣られてノコノコ入ってるアホが
必死に文句いってるのがウケル
591:非決定性名無しさん
08/01/22 01:09:34
mixi 人材募集中
給料25万
ベースアップ/ボーナス年4回
592:非決定性名無しさん
08/01/22 15:42:43
求人やホームページしか判断材料がないだろうがぁぁぁ
そこで嘘ついておいて騙されるなってなんなんだﾁｸｼｮｰｫｫｫｫ
593:非決定性名無しさん
08/01/22 20:05:39
>>590
うんうん。たしかに君の言う通りだよ。
万年研修所君Ｗ
自分が研修所から出られないからって他人に八つ当たりはやめようね。T君
594:非決定性名無しさん
08/01/22 22:55:41
万年研修所ってことは無いから安心していいよ。
利益にならないお荷物は切り捨てるだけだから。
595:非決定性名無しさん
08/01/22 23:10:50
>>592
面接で質問しなかったお前が悪い
待遇については、面接でも触れてる
納得した上で、自らの意思でここに入ったんだろ？違うか？
甘ったれるのもいい加減にしろ
596:非決定性名無しさん
08/01/22 23:19:08
>>593
片っ端から面接、シロウトを安心させる研修とやらを謳って
どうにもならんヤツまで採用した上で、売れないからって
切捨てかよ・・ みりゃ分かるだろ使えるか使えないか
そんなことしてっから、業界の印象悪くなるんだ
只の人売り高卒営業のくせに どっちもどっちだ
597:非決定性名無しさん
08/01/22 23:30:11
待機時に給料出るようになったのかな？
598:非決定性名無しさん
08/01/23 00:19:26
IT派遣屋でヴァス●ックと性コー●レーションは2大ブラック企業だと
いうのはこの営業では常識だ。
大手直受けがほとんどないので、2重、3重派遣は当たり前。
俺がいた頃は5重なんて奴もいた。
社会保険なんてもちろん付いてないし、待機時は給料０交通費も出なかった。
それでいて正社員と言い張ってた。
営業力がないから仲の良い中堅IT派遣屋のおこぼれでやっと
仕事にありついている会社だ。。
もちろん速攻やめた、他の会社に移った。
移った先は、世間と比べるとやはり給料は低いがここより月給で5万あがった。
交通費込みで手取り26万程度で社会保険付き。
業務内容は同じだ。
やはり4重派遣とは搾取されている度合いが違った。
さらに当たり前だが社会保険もついた。
やめてから違うところに移ったときにここでの待遇を話したら、
「随分と酷いとこにいましたね。」と哀れみを受けた。
俺は悔しかった。
なぜこんな酷い会社に入って一年間も無駄にしてしまったのか。
この思いを他の人には味わってもらいたくない。
だから言わせてくれ！
ここだけは止めとけ！！
599:非決定性名無しさん
08/01/23 00:32:46
えきむしょりきのけんしょうだりい
600:非決定性名無しさん
08/01/23 01:07:36
確かに２重３重派遣は当たり前だね
研修所待ちの時も何人かの営業が色々案件持ってきたけど全部２重か３重だったと思う
２重３重でも稼動させれば営業個人の利益になるから営業にとっては何重派遣だろうがどうでもいいのだと思う。
だから案件決める時はどんな契約内容かと何重派遣か聞いてみたら。
正確に話してくれるかは疑問だけどな
２重なら頑張れば途中の会社はぶく事が出来るかもしれないぜ
俺が聞いた中ではそんな奴が何人かいると聞いた。
そこまでくれば他の会社より全然給料いいぜ
ただ文句言いたい事はある
正社員なのに退職金が無い、ボーナス無い、求人が嘘か適当ばっかりで派遣会社に思えなかった事。
入社してから派遣の事実を知った時は騙されたと思った。
あと未経験採用でもあまりにも馬鹿でモラルが無い奴は採用しないで欲しい
どっかに書いてあったけどピンハネ０はない
派遣先からの金から一部をまずピンハネしてグループ全体に入る
これがプレジ、管理、研修君の給与になると思う
またそっから人によって％でいくらかピンハネされる
この％が１００になる事はあるけどまだ１人もいないはず
601:非決定性名無しさん
08/01/23 01:54:58
営業力低いバ管理の下に着いた技術者は本当報われないよね。
ブロンズ（70%）にでもなれば、少しは変わってくるよ。
こんなところで腐ってないで、頑張った方がいいぞ！
602:非決定性名無しさん
08/01/23 14:13:16
この会社で頑張っても報わないね。
603:非決定性名無しさん
08/01/23 15:40:59
ナ●タのヒルズの家賃のために働け！！
奴隷はただ貢げばいいのじゃ。
604:非決定性名無しさん
08/01/23 17:30:21
頑張っても報わないと思う奴は、早々に転職した方が良いよ
605:非決定性名無しさん
08/01/23 23:49:28
ここの人の脳内
研修所にいるカスには給料はラワンでいいから俺の給料を5倍にしろとかいう性格のやつばっかりだろうな
606:非決定性名無しさん
08/01/24 00:41:24
こんなところで吠えてるやつは
ピンハネ0にしても
給料5倍どころか、2倍すらいきません
607:非決定性名無しさん
08/01/24 02:13:15
ここに技術者っているの？
帰社会には新人と管理しかいないし。。
とりあえず資格とればだいぶ待遇変わるんでない？周りの評価とか
稼動するのにコールセンターとか振られないようにするために必要かもね
スキルアップできる環境に行けないのはつらいからな
実際能力上がればどうでもいいけど
俺はラッキーなことに開発系のスキルアップできるとこにいけたけどさ。。
まぁ金もらって技術教えてもらえてるからそれで十分
いちおプロジェクト３つPGとして参加してるけど
飲みでPMに単価聞いたらだいぶ搾取されててワラタｗ
もし研修生がここ見てたら勉強の方向性として
ハード(電源を押すとBIOSが動いてからOSが…とかマルチプロセスとかCPUとメモリの仕組みとか)
言語(C++かJava オブジェクト指向の概念から)
それからまぁデータベースとかネットワークとかやってく感じでいいと思うよ
開発系だけどね
608:非決定性名無しさん
08/01/24 11:04:53
>>605
研修所のカス乙ー
>>607
中途半端知識の自称PG乙ー
609:非決定性名無しさん
08/01/24 18:51:25
平等に評価してもらいたいんなら完全歩合制でいいんじゃないか。
技術者志望なら時給10円からスタート♪
610:非決定性名無しさん
08/01/24 23:18:27
まぁ、平等って言うか、会社間の格差の話じゃん？
ここは他の会社と比べると給料低すぎるよ。
611:非決定性名無しさん
08/01/24 23:23:43
>>609
東京都の最低賃金もしらない、無能管理乙ー
平管理 20万と歩合+賞与
バイス 30万と歩合+賞与
プレジ 40万と歩合+賞与
もちろん交通費つきな。
まずは技術者からピンはねした金でこんなビップ待遇受けてる奴らを廃除せんと何もかわらんよ
612:非決定性名無しさん
08/01/24 23:51:27
自力で営業とって来れるような技術者は極小数だぜ。
ヒラ管理の給料は135000+歩合でも妥当。
ちなみに、バイス、プレジが居なくなれば
大きな案件が今以上に回って来なくなるぜ
彼らの
パイプ、営業力、実績は給料の支給額に現れている。
613:非決定性名無しさん
08/01/25 00:00:58
>>612
>>ヒラ管理の給料は135000+歩合でも妥当
この会社の常識を言ってもなぁ。
614:非決定性名無しさん
08/01/25 00:25:58
確かに管理が技術者より多く貰っているのは納得できない
>>612が言ってる事は正しい
615:名無し
08/01/25 00:36:41
てか稼働って何？
派遣先で働く事を稼働って呼んでる時点で人として思われてない気がするんだけどＷ
616:非決定性名無しさん
08/01/25 07:29:01
>>612
バイスかプレジカキコミ乙ー
別にきみらのコネなくても、普通に現場から声かかってますからＷ
契約期間きれたら引き抜きしてもらいまふ
617:非決定性名無しさん
08/01/25 08:10:32
自力で営業取れて、優秀な技術者（だと思っている）なら
どこの会社にも所属せず、独立した方が幸せですよ
搾取が一切無くなるため、大幅な収入アップが見込めます
618:非決定性名無しさん
08/01/25 22:23:46
独立できる技術者なんてそうはいないだろ。。
だから、会社に入っていたり、エージェントを使ってる。
問題は、優良SI会社＞＞普通のSI会社＞＞＞＞２ｃｈでブラック扱いされてるSI会社
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グッドウィル＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァス●ック
この図式が本当だということさ。
まだここにいる奴早く抜けた方が良いぜぇ。
619:非決定性名無しさん
08/01/25 22:32:45
IT業界がブラックそのものって事に早く気付けよ
620:非決定性名無しさん
08/01/25 23:00:47
ブロンズになれば 18万の給料が 84万になるんでしょうか？
契約資料？があったので 見たら1人月120万と書いてあったので・・・
621:非決定性名無しさん
08/01/25 23:58:02
ヒント:多重派遣
あくまでも目安だが
単価≒総支給額/（0.50～0.55）
こんなもんだ
622:非決定性名無しさん
08/01/26 00:11:55
わりぃ
数式間違えた
総支給額/（1 -［0.50～0.55］）な
623:非決定性名無しさん
08/01/26 00:43:24
>>別にきみらのコネなくても、普通に現場から声かかってますから
その現場に入れたのは誰のおかげだい？
勘違いも甚だしいとはまさにこのこと。
現場に入る前のお前を飼ってくれる所なんてウチしか無かっただろ？
感謝しろやｶｽ野郎。
>>ブロンズになれば 18万の給料が 84万になるんでしょうか？
なるわけねーだろタコ助。120万は印刷ミスで20万が正解。
多重派遣は自分の技術力が低いからだってそろそろ気付いて欲しいよな。
いくら取引先に大手があっても雑魚キャラはブチ込めねーよ。
ｳﾘｨｨｨｨｨ
624:非決定性名無しさん
08/01/26 02:19:08
会社がどうしようもないから社員もどうしようもないのか
社員がどうしようもないから会社もどうしようもないのか
なんていうかここに関わってる人乙
625:非決定性名無しさん
08/01/26 02:45:53
>>623
オイオイ
スペシャルエンジニアでもないのに、契約20に対して18は払い過ぎだろ？
「さんすう」が苦手なら
とりあえず、小学校からやり直せ
626:非決定性名無しさん
08/01/26 03:18:38
>>623
面談すら決まらない技術者カキコミ乙ー、
君が誰だか推測ついたわ。こっそり管理にチクっといたわ。
627:非決定性名無しさん
08/01/26 05:13:46
>>625
いちいちうるせーんだよﾎﾞｹｯ
>>626
陰湿なﾁｸﾘしてんじゃねーよ。直接言ってｺｲやﾋﾞﾋﾞﾘが。
ﾜﾝﾊﾟﾝ入れたろか？
628:名無し
08/01/26 08:35:56
UNIXコマンドを社名にしちゃってる痛いグループ会社もあるしね 笑
技術力もなければセンスもない見かけだけの社長がたくさんｗ
629:非決定性名無しさん
08/01/26 10:05:10
ソラ●●●JOB グループ関連しか掲載してなくて噴いた
友人に聞いたんだけど、今度の帰社なんだけど、お酒飲めない食べ物ない、雑談なしの帰社日になるんだって聞いたけど本当？自分とこには、通知Mailきてないんだが。
630:非決定性名無しさん
08/01/26 18:59:14
しかし、営業も俺らどうしようもない未経験者をリスク覚悟で採用してくれてんだから、おまえら文句ばっか言うのはやめろよ。
毎日技術者の事を考えて一生懸命やってくれてんだからさ。
631:非決定性名無しさん
08/01/26 19:55:39
中の人達に質問させてください。
・入社した動機
・入社して良かったこと
・入社して失敗したと思ったエピソード
を教えてくださいm(__)m
632:米こめクラブ
08/01/27 22:38:06
なんか、凄いですね；
不満なら相手に言えば何か変わるかもしれないのに。
会社に不満とか信用性薄れてるんなら
嫌んなら簡単に辞める事できるし
残りたいなら不満ぶつけてみればいいんじゃん。
俺はそうする。
コソコソしねえでさ。
まっ、2ちゃんはストレス発散の場所だから自由だぁ！！！
633:非決定性名無しさん
08/01/28 00:01:07
管理に聞いた話だと
技術者を派遣してスキルアップさせてから
社内でプロジェクトやるみたいなこといってたけど
コールセンターじゃスキルあがらんでしょ
ってか社内プロジェクトってあんの？
634:非決定性名無しさん
08/01/28 00:29:59
社内プロジェクトの有無も知らされてないのにﾜﾛﾀ。
よっぽど君ダメな子なんだね。
635:非決定性名無しさん
08/01/28 00:47:35
社内にコールセンターを作るんだよ♪
電話対応のスキルが身に付いて良かったねo(^-^)o
636:非決定性名無しさん
08/01/28 14:53:05
,. -─‐- 、
〃⌒`_ー '_⌒ヾ;
. l.l. ＿__ ￣ ＿__ :l.!
|.L __ __ .」|_ ゴネ得っ……！
. fr:､| / ヽ |f＾ｉ} ゴネ得っ……！
ｌＬ|| __八.＿_,八__ |l_,ﾘ
. `7! ｛三三三三｝.ﾊ´
-‐'1 ヽ._ ー _／ l`ｰ-
. | |＼￣￣／| |
| _L_ヽ.ｰ/ ,.⊥. |
|,／ o∨__ ＼|
| nｰ─
637:非決定性名無しさん
08/01/28 16:22:21
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 頑張った者は必ず報われる・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
638:非決定性名無しさん
08/01/28 23:10:50
なにが宇宙だ。
なにがロボットだ。
ちんちんのカスが。
639:非決定性名無しさん
08/01/29 03:53:46
スリムのジーンズにブレザーで会社に来る会長がいるのはこの会社ですか？
640:非決定性名無しさん
08/01/29 04:53:10
稼働先で頑張っているつもりでも、所属会社は評価しない。
常駐先で成果出すのは至極当然。
+αの貢献をして始めて評価されるもの。
無駄な残業もしない方が身のため、一時的な金にはなるが…。
無駄に残業多いやつは低評価orマイナス評価で所属に報告される。
641:非決定性名無しさん
08/01/29 07:21:54
管理からの連絡は月に一度の勤務表の催促だけ。
なんかこの会社に所属しているのが日に日に虚しくなるよ。
俺もそろそろ高給じゃなくてもまともな会社に転職しようと思う・・・
自分の人生は無駄にはできないし、誰も幸せにしてあげられないよ。
642:非決定性名無しさん
08/01/29 09:14:48
ドコいってあんまり変わらんよ。
IT→ITの転職は余計に惨めな思いするだけだぜ
643:非決定性名無しさん
08/01/29 11:04:25
労働契約の場合は、労働者側からの解約申し入れの後【２週間経過後】することによって契約は終了します。
使用者の承諾は要りません。（民法６２７条１項）
通常は１ヶ月前に申し出ることが決められていると思いますが、このような規定は無効であり、
退職願いを出して２週間経過すればどんな場合でも自動的に退職となるのです。
退職の申し出は文書で行わなければならないということはなく口頭でも構いません。
644:非決定性名無しさん
08/01/29 14:48:32
>>642
ヴァスダックから他だとマジに給料は変わるよ。
645:非決定性名無しさん
08/01/29 16:58:50
>>644
移籍するなら手土産に、資格取得していくといいよ。
最低レベルでも下記の資格2つ以上あったら、実務経験浅くても待遇が少しは違う程度だけどね。
ベンダー系なら、CCNP、オラクルターシルバー、LPIC level2
語学なら、TOEIC 700～
誰でも取れる資格だから頑張ってね
646:非決定性名無しさん
08/01/30 13:27:21
ここにいるみんなで労働組合くまねぇ？
管理にばれないように集まるったり連絡取り合ったりできればいいんだけど、難しいか…
647:646
08/01/30 13:30:21
集まるったり→集まったり
648:非決定性名無しさん
08/01/30 15:05:13
そんな(バイタリティ|能力)のあるヤツはもう辞めてる。
649:非決定性名無しさん
08/01/31 01:34:55
開発系 稼動してから１年ちょい。
入社して１年半くらい。
今だにブロンズにしてもらえず。
月給基本１４万ちょい・・・
手当て交通費で５万くらい・・・
いろいろ引かれて手取り１６万ちょい。
そっから定期買って残り１４万強
生活できないので退職します。というかもう人生ＥＮＤなので自殺しますｔｔ
650:非決定性名無しさん
08/01/31 01:36:16
自殺しますは言い過ぎた。
まあ転職します。
651:非決定性名無しさん
08/01/31 02:16:15
1年以上在籍しるなら、有給休暇が10日ある。
有給休暇を上手に使って転職活動した方が良い。
いくら少ない給料とはいえ、収入が途絶える期間を作ったらアカン。
さらなる、ボンビースパイラルにハマってしまうで～
652:非決定性名無しさん
08/01/31 12:45:18
スペシャルエンジニアは正確な基準がないから年数は関係ない
管理が本当に勤務表の催促しかしていない場合はいくら待っても無理だよ
だから他の管理の話を聴いて今の稼動先を変えてでも良質な管理に変更するのが望ましい
スペシャルエンジニアを管理している営業がまず安心かと
653:非決定性名無しさん
08/01/31 20:43:26
654:非決定性名無しさん
08/01/31 23:38:49
>>649
通りすがりだけど、そんなに酷いのか?この会社は？
込みで16万なんて都内じゃありえんぞ？
取り合えず、リクナビでも何でもいいから、求人探せしてミロ。
登録すれば何かしら話が来るし、ここより酷い給料のところは
都内にはないと思うぞ。
655:非決定性名無しさん
08/02/01 06:38:30
今日も会長のヒルズ代の為にサービス残業してくるぉー
656:非決定性名無しさん
08/02/01 08:32:26
ん？有給休暇は半年したらついたが何か？
有給休暇の制度変わったん？
そんな事より管理をあまりいじめないでくださいよ。
技術者の妬みまじであれだな。
まあ技術者じゃ給料はたかが知れてるから、もっと金ほしかったら管理になったほうがいい。
歩合もいいし、プレジになればいい金になるよ。
高級マンション借りて、家族養うくらいは基本で貰えるしさ
657:非決定性名無しさん
08/02/01 16:44:28
スペシャルエンジニア（シルバー以上）とプレジどっちが高い給料貰ってるの？
658:非決定性名無しさん
08/02/01 17:03:29
いくらスペシャルエンジニアでも単価によって多い少ないがあるから
でもプレジの方が多いと思う。
659:非決定性名無しさん
08/02/02 01:07:27
この会社のHPのナ●タさんは本当に怪しい顔をしてるよな。
この顔をみて取引するのを止めた。
あとね、この会社の営業の人はしってるのかな？
ここの系列はブラックだから、他の一時受けを持ってる会社は取引したくないんだよ。
つまり嫌われてるんだよ？
理由は胸に手を当てて考えてみな。
660:非決定性名無しさん
08/02/02 04:39:49
毎月40時間サービス残業して一年してようやく手取り20マン越えました。交通費込みで…
サービス残業に、二重派遣は違法なんだけどなー
誰か労基行かないの？
661:非決定性名無しさん
08/02/02 12:23:39
スペシャルエンジニアのシルバー知ってるけど、
プレジの給料の足元にも及ばないよ・・・
プレジは基本が40 歩合が１人稼動ごとに２万ちょい
バイスは基本が30 一般が20 +管理のみ賞与あり
まあ技術者なんて所詮使い捨てだしいくらでも変えはいるから
辞めたい奴は辞めれば？
俺はまだまだ甘い汁を管理として吸わせてもらうぜ
662:非決定性名無しさん
08/02/02 13:39:23
バイスやプレジの基本は会社によって違う.
>>661の基本はあそこだけ.
他は上から30,20,13.
663:非決定性名無しさん
08/02/02 18:23:42
まあまだまだ甘い汁は吸わせて貰うつもりだけどさ
二重派遣ってのが内部告発されたら全部終りだよな
でも管理やってれば自分でコネ作れるから、その後いくらでもフリーエンジニアとして働けるから
いいんだよな。正直技術者なんてどうでもいい。
毎回毎回営業会議を夜遅くからはじめてさーまじつかれんだよな
664:非決定性名無しさん
08/02/03 01:20:48
勧告!
二重派遣とサービス残業で法に触れています。ただちに業務改善致しましょう。
665:非決定性名無しさん
08/02/03 02:29:23
[ここ] → [A社] → [B社] → [C社] → [D社 稼動先]
二重ってレベルじゃない
666:非決定性名無しさん
08/02/03 05:34:39
「個人商店ごっこ」体質
会社内で個人個人が「個人商店ごっこ」をやっているような組織のこと。前述の「船頭多くして船山に上る組織」の原因となる。指示命令系統が正常に機能しないため、生産性、効率、モラルが非常に劣悪な組織となる。
ブラック企業 wikiより抜粋
667:非決定性名無しさん
08/02/03 22:12:34
調子こいて会社に反発してると大変なことになるぞ、そうなる前にさっさと辞めるが吉。
これだけは言っておくが、後悔したときはすでに手遅れだからな。
668:非決定性名無しさん
08/02/04 00:41:19
なんでこのスレでは、諸悪の根源中○成○の名前が出てこないんだ・・・。
669:非決定性名無しさん
08/02/04 00:44:22
>>667
脅迫罪で通報しますた
670:非決定性名無しさん
08/02/04 07:10:50
月20万以下って…どうやったら人として生きていけるんですか？
親からの仕送り35万とバイト代8万あっても、毎月全然足りないのに。
いくらブラック企業でも酷すぎない？？
IT業界ってどこもこんな感じなの？
671:ゲロンパ
08/02/04 09:33:55
>>670
親の金、貰え過ぎ ワラ
おまえギャンブラーでもやってんのか?
普通のサラリーでもそこまでもらえんぞ 笑
672:非決定性名無しさん
08/02/04 20:16:56
>>660
毎月４０時間しか残業ないのに文句をたれる。
いったい似非エンジニアってどんだけいるんだろうな。
673:非決定性名無しさん
08/02/04 20:37:27
(´･ω･｀)いま、スレ呼んだけどほんとにこんな会社あるの？
ガレー船の奴隷かよ．．．。
674:非決定性名無しさん
08/02/04 23:21:05
>>672
低脳乙
よく文章読めよ
４０時間はサービス残業って書いてあるだろ。
つまりそれ以上はやってるってことだろ？
675:非決定性名無しさん
08/02/05 01:07:39
月240時間くらい働けば手取りで20万円貰えます。
676:非決定性名無しさん
08/02/05 07:47:42
月240時間くらい残業すれば手取りで20万円貰えます。
677:非決定性名無しさん
08/02/05 10:02:10
URLﾘﾝｸ(naruniha.tank.jp)
まあ↑のサイト見てみるが良いね。
開発に夢抱いて来てるようだけで仮に念願叶ったとしても上のサイトに書いてあるような実態なんだよ。
20代前半や10代の子は今からでも充分間に合うから他業種をお勧めします。
678:非決定性名無しさん
08/02/05 16:55:01
開発系の愚痴はもう聞き飽きたからやめろ
他の技術者に迷惑だ
679:非決定性名無しさん
08/02/06 03:54:47
まあでもさここの会社のいいとこもあるよ。
単価の高い現場につければ、単価の４５％しか一般エンジニアは貰えないって管理言ってたけど
単価５０万くらいのとこに入れれば、その分つけてもらえるし。
一概に全部が全部悪いとは言えない。
まあ給料に不満があるんだったらぶっちゃけ他所の会社に転職したほうが吉。
この会社でいくら吠えようが無駄。
トップが技術者を食い物にしようとしか考えてない限りは変わりようがない。
辞めていく奴は利口。いつかは変わると信じる奴は駄目。
そこで負け組みか勝ち組かは変わってくる。
ああ、仮眠終りだｔｔ
もうすこし頑張ってくる
680:非決定性名無しさん
08/02/06 04:19:54
普通の企業なら単価６０で出せる人材を５０で決めて喜ぶのがここだよ。
正直、一人ずつのバラバラに単価でやってる時点でどうかと思うが｡｡｡
681:非決定性名無しさん
08/02/06 13:25:09
ここに研修所勤めのくせに文句たれとるカスっていんの？
いんだったら文句たれる前にさっさと稼働せーよ
稼働してから言いなさいホントに
優秀な管理もいるからちゃんと自分の目で見極めなさいや
どーせヒューマンスキルの時点で欠落してる人間しかおらんだろうけど
１番大事なのはマジにヒューマンスキルよ？
682:非決定性名無しさん
08/02/06 15:56:25
６３１＞
中の人達に質問させてください。
・入社した動機
・入社して良かったこと
・入社して失敗したと思ったエピソード
を教えてくださいm(__)m
以前いたIT会社は教育料として70万かかるから半年は辞めさせないといわれて。
でも先輩が手取り足取り教えてくれたな～
入社してよかったことは日本一ひどい職場で仕事できたこと（これ以上悪いのはないだろ？）
まさか辞めたからって給料未払いされかるとは・・・。