07/10/15 21:58:25
リクナビから届くんだけど
選ばれた皆さんに社長から直々にメッセージです。
みたいなメールが痛すぎるw
274:非決定性名無しさん
07/10/15 22:36:34
転職検討しています。
随分人を増やしているみたいですが、アサインメント先は豊富にありますか？
275:非決定性名無しさん
07/10/15 23:27:35
栗本いいかげんにしろ
276:非決定性名無しさん
07/10/16 00:03:01
かわいい人だね
277:非決定性名無しさん
07/10/16 07:59:25
>>273
アサインメント先は十分にあるようです。
シニアマネージャ以上は新しい案件獲得のため、JOBへの関与率が高くない人も
いると思いますが、マネージャ以下はちゃんとアサインメントされているみたいです。
278:273
07/10/16 11:04:14
>>277
レスサンクスです。
採用のハードルは下げてます？
279:278
07/10/16 11:08:10
間違えました。
278＝〇274 ×273です。
280:非決定性名無しさん
07/10/17 00:00:44
>>278
募集はかなりやっていますが、採用のハードルを下げているわけではないようです（そりゃそうだ）。
エントリー数に対する合格率は決して高くないかもしれませんが
やる気があるなら挑戦してみる価値はあるかもしれません。
281:非決定性名無しさん
07/10/17 01:06:13
>>280
あのどこもかしこもな募集具合で
誰でも内定もらえそうな気がして選考受けるのやめてました
282:非決定性名無しさん
07/10/17 02:39:03
採用のハードル下げたくないから、たくさんの人に受けてもらいたいんだろうね。
283:非決定性名無しさん
07/10/17 02:46:02
毎日新しい人が入っている気がする
284:非決定性名無しさん
07/10/17 08:18:43
>>281
多分>>282さんの書かれていることが正解じゃないでしょうか。
頭数増やすために合わない人を無理に採用しても続かないし、すぐ辞めてしまうと本人も会社も不幸です。
基準を変えずに採用人数を増やすには応募者の絶対数を増やす、合格率の高い（適性が事前にある程度担保された）対象に積極的なアプローチをする、などの方向があると思います。
前者が採用イベント、後者が社員による紹介、という形で実行されているのですよね。
285:非決定性名無しさん
07/10/17 19:52:57
社長直々のリクナビnextメールで選考受けるのやめました
286:非決定性名無しさん
07/10/17 21:49:36
>>285
ま、それはそれでいいんじゃない？
君に眼鏡にかなう会社受ければ。
287:非決定性名無しさん
07/10/18 09:12:38
>>276
かわいい？栗本が？あの性格悪いブサイクのどこがかわいいんだか。
288:非決定性名無しさん
07/10/18 10:14:26
>>287
個人攻撃はやめれ。
でも、ｽﾚ削除依頼が製作所からくるというのが、ここと製作所との微妙な関係を
表してるな。まあ、（ＢＳＤ）の受入れと案件の融通で持ちつ持たれつなら仕方
ないか。
例えばだな、ここがHGSTを整理しる！というコンサルをしたら、製作所はどういう
反応の仕方をするんだろうねｗｗｗ
289:非決定性名無しさん
07/10/18 11:40:38
>>288
日立製作所が削除依頼してるわけじゃなくて日立のネットワーク経由でアクセスしてるだけじゃない？まあどうでもいいけど。
日立製作所に対する事業戦略のコンサルティングを依頼されて、事業統廃合に関する提案をすることはあると思うし、その場合はある程度客観的かつ合理的な提案をするんじゃない？（まあ、“コンサルティング事業からの全面撤退”とかはさすがに言わないと思うけど）
日立製作所の経営者がそのコンサルティング結果をどのように意思決定に生かすかは経営者の判断でしょう。
ただ日立製作所って意外なことに外部の言うことなんかあてにならん！と一蹴するような文化でもないみたいだね。
デカイ会社なので、事業グループや部門ごとに文化も違うのかもしれないけれど。
290:非決定性名無しさん
07/10/19 00:10:30
>>289
だね。
確かに重厚長大な日本的モデルのニオイもするけれど、意外に悪くない。
それにやっぱり、優秀な人が少なくないよ。日立。
それが生かされない、とか報われない例も多いけれど。
そういう点をうまく集めるなり、繋げるなりしていけば、決して捨てたもんじゃないと思うね。
291:非決定性名無しさん
07/10/19 01:02:41
>>290
伝統的日本企業の日立からの人と、外人部隊的なエクサージュからの人が
混ざって何かが生まれるとしたら、多分ポイントはそういうとこじゃないかな。
日立には、優秀な人が少なくないけど、それを見出して活用する人、環境に
恵まれず、結果として能力を発揮できずにいる。
元エクサージュには、技術的な研究者はいないけど、色んな人や道具を組み合わせて
価値を引き出したり、うまく活用できるようにするのが得意な人が多い。
お互いに良いところを認め合ってうまくやれれば、結構面白いことになるんじゃないかと思われ。
292:非決定性名無しさん
07/10/20 14:21:49
自演乙
293:非決定性名無しさん
07/10/20 22:26:09
押忍。コンサル未経験の第二新卒、
そういった人間が入ってきた場合どのようなことを思われますか。
規模拡大のためのソルジャーという感じでしょうか。
憧れで入ってきたなという感じでしょうか。
とくに強みがなければ苦労することにはなると思いますが、
ゼロベース思考とバランス感覚、向上心等で対応可能でしょうか。
将来的には経営/業務やれたらいいと思うのですが。
294:非決定性名無しさん
07/10/20 23:50:11
↑全く問題ないでしょう。
若い人の方が多い会社ですし。
最近入社した人は若い人たちばかりですよ。
だからと言ってやっていける保証にはなりませんけどね。
ってゆーかこの職場となりに座っている人が誰なのかもわからないから誰も気にしてない。
295:293
07/10/21 01:16:42
>>294
ありがとうございます。
若い人多いのですね。少し安心しました。
何もしないのがリスクという考えもありますし、
前向きにチャレンジするのも良いですね。
296:非決定性名無しさん
07/10/21 01:39:49
BSDのメンバは大半が使えない。
個人のせいではなく、日立という組織がキャリアスタートであったためだとは思うが。
若手2～3年目クラスでも、やる気がないやつが多い。
コミュニケーションに難があるやつが多い。
クライアントに出せないMって何？
製作所の人間に話を聞いても、BSDなんて使えない奴しかいないみたいなこと言ってたし。
まぁ、棒は「戦略コンサル≒システム化に際しての業務要件整理」ぐらいの感覚なので
誤魔かしは利くだろうけど。
ちなみに、最近入ってくるメンバは。M以上は明らかにはずれが多い。
ジュニアクラスは、若ければある程度育てることが可能だけど、30中盤ぐらいのM以上で
あほな奴は、採用経費と給与の無駄としか思えない。
297:非決定性名無しさん
07/10/21 07:06:33
>>296
旧ＢＳＤの皆さんが「使えない」かどうかは私はわかりません。ただ、投げやりな
人が多いというのは言える気が私もします。
おそらく日立の文化は、子会社出向＝出世レールから外れる、ということなんだと
思います。だからやけになっているところもあるのかもしれません。
実際、職場放棄の上２日間ほど無断欠勤してしまうＭなんてのもいますし。
ただ、２つ以上の組織がくっつくときにいかに文化的な差異を乗り越えるかと
いうのは常に重要な課題で、それはここでも言えることなのは間違いありません。
さらに、そのためには強力な率先垂範型のリーダーシップが必要です。エンパワー
メント型では皆がそれぞれ勝手な方向を向いてやがて崩壊してしまうことでしょう。
そういうことを考えると、まだまだ直さなくてはいけないところはありそうです。
298:非決定性名無しさん
07/10/21 09:25:41
自分と違う環境でやってきた人は、知識、スキルセットが自分達と違って当然かと。
そうすると、自分達には出来て当然、知ってて当然のことが出来なかったりする。
それは、相手から見ても同様なのだけど、「当然出来るべき、知っているべき」のことが
そうでないからといって「あいつら使えない」という判断をしてしまうのは危険じゃないか。
実際話してみたり、一緒にやってみると人によってかなり違う。もちろん年齢層によっても
傾向はある。コンサルには向かないかなって人もいるけど、向いている人もいる。
現実に、M以上で統合自体に不満を持っているような人はやや難ありかとは思うけど。
中途採用ではずれが入ってくるのは、選考の問題なのかな。確かに中途で30中盤M以上
の人で全然業種にマッチしないのはちょっとつらい。
299:非決定性名無しさん
07/10/21 13:55:34
来年度から製作所の(情報)に新卒入社予定のものです。
将来的にこちらに出向したいと考えておりますが、
製作所出身の方々はどのようなキャリアを積んでいらっしゃいますか？
300:非決定性名無しさん
07/10/22 04:59:40
>>299
ここに出向なんてできるの？
301:非決定性名無しさん
07/10/22 08:40:28
>>299
出向するルートがあるのかどうか知りませんが…。
今の仕事において、問題解決の意識を持って、業界、業務、業務と経営の関係について経験と知識を積んでおくと、転向後の強みになると思います。
流通業界や製造業界など他業界からの転職者はこういうタイプが多いですね。
302:非決定性名無しさん
07/10/22 13:38:16
BSI(Business Consulting and Systems Integration)を掲げ
一貫したサービスの提供を謳っていますが、
これは日立グループ内での連携力を言っているのか
それとも日立コンサルティングが全ての窓口ということなのか
どっちなんでしょう？
303:非決定性名無しさん
07/10/22 19:25:10
>>302
どちらも違います。
「BSIコンサルティング」とは、「経営や業務の改善や問題解決にかかわるコンサルティングを行い、
その結果としてSIによるソリューションが必要あるいは有効となった場合には、その実装から運用までをワンストップで提案し、
実行するというスタイル」です。
コンセプト自体は決して目新しいものでも、独自のものでもなく、
日立グループでなければ成立しえないものでもありません。
誤解を恐れずに言えば、単にアクセンチュア、IBCS、ベリングポイント、
アビームコンサルティングなどと事業ドメインが同じという意味であるとも解釈できます。
あえてそこを大きく謳っているのは、コングロマリットである日立の総合力を生かすことが出来るという点が、
アクセンチュア、ベリングポイント、アビームコンサルティングなどに対する差別化となり、日本の企業グループから生まれているという点がIBMに対する差別化となるということかと思います。
答えになっていますでしょうか？
304:非決定性名無しさん
07/10/22 19:37:10
回答ありがとうございます。
夢が有ってすばらしい会社ですね。
305:非決定性名無しさん
07/10/22 22:28:29
＞302
お前はマーケか？
MD全員に聞いてもきっと違うこと言うぞ。
306:非決定性名無しさん
07/10/22 23:58:59
>>305
お前こそどこ指してるんだ？＞アンカー
そりゃそうと、>>302-304がどうも自演臭くてのう。
タイミングといい、妙に誉めてたりといい。
307:303
07/10/23 00:36:29
>>305
組織構造上、マーケの対外コミュニケーションは会社を代表してるんですよ。原則論ですけど。
MDがマーケと違うことを言ったとしたら、それはMDが会社経営と違うことを 言ってるということ。
コンサルタントなら、会社組織の基本構造は今後のために理解しておいてください。
>>306
303ですが、>>302さんや>>304さんとは別人です。
ついでに言うとマーケでもないです。
良く読んでいただければ分かると思いますが、別にBSIを肯定したり礼賛するつもりはありません。
>>302さんの質問に対し、タグラインとしてのBSIの定義と合理的な解釈を書いただけです。
価値判断は、顧客が個別に行うべきかと。
308:非決定性名無しさん
07/10/23 01:23:47
＞コングロマリットである日立の総合力を生かすことが出来る
「シナジー」もそうだが、言葉って便利だな
実質何にもないが、さも何かすごそうに聞こえるところが
309:非決定性名無しさん
07/10/23 01:48:04
>>308
タグラインってそういうもんですよ。
あと、細かい話ですが、
×実質何にもないが、さも何かすごそうに聞こえるところが
○実質何にもなくても、さも何かすごそうに聞こえるところが
かと。
310:非決定性名無しさん
07/10/23 06:43:16
コン猿 必 死 だ な ｗ
311:非決定性名無しさん
07/10/23 09:46:39
>>308
「コングロマリット」はれっきとした経済用語。
「シナジー」みたいに抽象的に便利に使われる言葉とは本質的に違う。
同列に語ると頭悪そうなのでやめれ。
312:非決定性名無しさん
07/10/23 23:34:09
>>311
「シナジー」はれっきとした経営用語。
「コングロマリット」みたいにメーカ系のコンサルに便利に使われる言葉とは本質的に違う。
同列に語ると頭悪そうなのでやめれ。
313:非決定性名無しさん
07/10/23 23:41:31
「経営用語」はれっきとしたコングロマリット。
「シナジー」みたいに便利に使われる言葉とは本質的に違う。
同列に語ると頭悪そうなのでやめれ。
314:非決定性名無しさん
07/10/24 00:12:46
>>312
頭の輪あるいいヤツが必死になっておりますｗｗｗ
>>313
面白いｗ 素敵な言葉遊びだｗ
315:非決定性名無しさん
07/10/24 00:19:04
コングロマリットがすごそうに聞こえるだあ？
いっぺん金融庁行ってこい
それか３０年以上前のアメリカに行け
316:非決定性名無しさん
07/10/24 00:26:46
「>>82」はれっきとしたコングロマリット。
「>>44」みたいに便利に使われる言葉とは本質的に違う。
>>312と同列に語ると頭悪そうなのでやめれ。
317:非決定性名無しさん
07/10/24 00:36:25
>>316
ガラモンを見に行ってしまったジャマイカｗ
318:非決定性名無しさん
07/10/24 06:48:47
>>314
ディレクターにちゃんと文章をレビューしてもらえＹＯ
あんたヒドいぞ。コンサル失格だなｗ
319:非決定性名無しさん
07/10/24 08:31:41
>>316
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀw
320:非決定性名無しさん
07/10/24 10:18:05
>>314
こういうこと？
（＼
＼＼
（＼＼
＼＼＼
（＼＼＼＼
（＼＼＼＼＼ ↓>>312氏 （頭の輪あるいい奴が必死）
＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
￣￣（￣￣／／／／￣＼ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣（／／／／￣＼＼( ﾟДﾟ) ＜ 氏ねやカス共 ｺﾞﾙｧ !!
"．;": （／（／／／￣（つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;": （／（／｜ ＼＼
．;"．;": ．．;"．;;: （／（（/ ∧｜＼＼ ．;"．;": ．．;．;"．;
．;"．;": ．． ； ∪ ∪ ＼＼ ．;"．;": ．．;．;"．
．;"．;" ．;"．; ＼＼
ゴ オ ォ ォ …… ！ ！ ＼＼ ;": ．．;．;"．;":
．;"．;": ＿．;．;__ ＼＼ ド カ ァ ン ！
．;"．;": ．．;．;"．; ζ /＿．;＿/| ．;"．;"＿ ＼＼ ．;"．;．;"．;":
．;"．;": ．．;．;"．;": ;:'．;| ΓΓ | |;":从へ＿/| ＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | ＼＼ ∠＿＿_／|
（ ⌒（ ⌒ ） ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ| |
（ ⌒ ⌒ ⌒ ）; | ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | | （ 从へ;: |从ΓΓ| |
Σ（ ⌒（ ⌒ ） ζ （ （ ） ）⌒ ） （ 从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ| |
（ （（ （ ⌒ ）） ） 从 Σ（ ⌒（ 从へ从） ∠＿＿_／|
Σ （（ （ ⌒ ）） ） ）（（ ⌒ （ 从へ从） ．;"．;:;|ΓΓΓ| |
（（ ⌒ （ （ ） ）⌒ ）;:; ．;"．;": ．．;．;"．;":|从ΓΓ| |
321:非決定性名無しさん
07/10/24 16:37:34
もう辞めたい
322:非決定性名無しさん
07/10/24 20:48:48
>>320
頭の輪あるイイ奴のことだったのか！！ｗ
>>321
辞めるな割り込め！
いやイ㌔
323:非決定性名無しさん
07/10/24 22:13:44
>>320
禿げしくﾜﾗﾀｗ
324:非決定性名無しさん
07/10/24 23:19:23
>>321
いったい何があった？
ネタなら>>320に焼かれて来てねｗ
マジならまわりに相談できる人がいないかどうか探してみよう。
頼れる人がいなければ、まわりの頼りない人たちに、相談できそうな人を知らないか聞いてみよう。
お節介焼きな奴も探してみれば案外いるもの。
もし、それくらいの問題解決アクションも取れないようなら、残念だけど別な道を探すほうが良いかもです。
325:324
07/10/24 23:20:48
>>322
おまいなんかイイ奴だなｗ
326:非決定性名無しさん
07/10/24 23:36:01
>>321
「もう辞めたい」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に会社を辞めちまって、もうすでに終わってるからだッ！
だから使った事がねェーッ。
321、オマエもそうなるよなァ～～～、オレたちの仲間なら…
わかるか？オレの言ってる事…え？
『今日辞めてきた』なら、使ってもいいッ！
327:321
07/10/24 23:44:44
>>326
分かったよ326！！
326の覚悟が！“言葉”でなく“心”で理解できた！
328:非決定性名無しさん
07/10/24 23:47:30
>>326
「言葉」でなく「心」で理解できた！
会社辞めるって思った時は兄貴ッ！
すでに行動は終わっているんだね
>>321
そういうことなのでもちつけｗ
329:328
07/10/24 23:49:07
>>327
ｹｺｰﾝしてくださいｗ
330:326
07/10/24 23:59:09
栄光は…お前に…ある…ぞ…やるんだ…321…
オレは…お前を…見守って…いるぜ…
331:sage
07/10/25 09:18:36
覚悟とは暗黒の荒野に進むべき道を切りひらくことだ！
大抵目の前は暗いものです。
>>321も覚悟を決めれば道を切り開けます。
332:非決定性名無しさん
07/10/25 09:52:28
ジョジョかよ
ペッシとかだっけ
333:非決定性名無しさん
07/10/26 16:42:05
333棒ｹﾞﾄ
334:非決定性名無しさん
07/10/27 22:29:18
コンサルさんたちもアホな会話して遊ぶんですねｗｗ
ﾜﾗﾀ
好感持てますｗ
335:非決定性名無しさん
07/10/29 22:38:24
>>334
仕事ですから、時には殺伐とした中でやっていることもありますが
オフは楽しくやってますよ。
↑を見る限りJOJO好きが少なからずいるようですね。
残念ながら僕は4部までしか分かりません…。
336:非決定性名無しさん
07/10/30 02:10:49
>>335
オフで気になったんだけど、
コンサルはプライベートでも付き合いがあるんですか？
お金使った遊びしてそうですが…
337:非決定性名無しさん
07/10/30 08:18:41
>>336
気の合う仲間とジョブ関係無く飲みに行ったり、というのはよくあります。
他にもスポーツなどで趣味の合う人たちは一緒にやったり。
中にはキャバクラ大好き！みたいな人もいますから、そういう人はお金の掛かる遊びしてると言えるのかも知れません。
338:非決定性名無しさん
07/10/30 22:01:17
ここってITコンサルに区分されてること多いけど、
実際どんな案件やってるの？
SAPの案件が多いって書き込みあったけど、
それだとそっち系得意なコンサルとSEが中心で
ビジネスコンサルそんなに必要ないだろうし、
日立の総合力を生かすっていうのもそんなに関係ないのでは。
外から見てるとその辺分かりにくい。
339:非決定性名無しさん
07/10/31 00:06:47
>>338
ITコンサルに区分されていることが多い…ってどことどこで？
SAP案件が多い？とてもそうは思えないけど。
ちなみにSAPのインプリやるSEさんは日立コンサルティングじゃなく他の日立グループ会社に沢山いるのでSAPやるならたいていグループ共同になるはず。というわけで、質問の前提がガセだらけで答えようがない。
340:非決定性名無しさん
07/10/31 03:59:21
>>315
「ング」のあたりの語感が凄そうに聞こえるんだよ。
341:非決定性名無しさん
07/10/31 06:18:00
別に>>339の肩を持つつもりはないけど、>>338の質問者は、SAPやOracle EBSといった
製品の性格を知らないようだね。
そうでなければ、「ビジネスコンサルそんなに必要ない」なんてコトはゆめゆめ言えない
はずなんだけど。
でも、ある意味>>338みたいな人はいいカモでもあったりするんだよね。きいたふうな
口をきく人がいちばんオトしやすい。
342:非決定性名無しさん
07/10/31 06:45:18
いえーい、カモー
343:非決定性名無しさん
07/10/31 07:21:34
>>340
ｻｻﾞｴさんｗ
「ｺｿｸﾞﾛﾏﾘｯﾄだと、ちょっとｾｺい感じになるから不思議。
>>341
それはその通りだと思うけど、そんな身もフタもない言い方すると
知ったかぶりの>>338がかわいそうな希ガスｗ
344:非決定性名無しさん
07/10/31 08:18:14
確かにそう鴨
345:非決定性名無しさん
07/10/31 08:55:39
щ(ﾟДﾟщ) 鴨ｰﾝ !
346:島崎 譲
07/10/31 10:55:16
負け組、必死だな（藁
347:非決定性名無しさん
07/10/31 20:43:22
ビジネスコンサルって何だ
348:非決定性名無しさん
07/10/31 20:54:40
経営コンサル→経営をコンサる
ITコンサル→ITをコンサる
会計コンサル→会計をコンサる
ビジネスコンサル
↓
349:非決定性名無しさん
07/10/31 22:24:15
「ビジネ」とは美人姐、すなわち美しい女性のこと。
「スコン」は、性交の擬態語。
「サル」は去るの意。
すなわち「ビジネスコンサル」とは、美しい女性と一度きりのセックスで逃げる
遊び人の男のこと、あるいはその行為自体を指す。
350:非決定性名無しさん
07/10/31 23:27:46
ビジネスコンサル（笑）
まさか、ERPでBPRとか、未だにそんな戯言言ってる奴もいねーよなｗｗｗ
351:非決定性名無しさん
07/10/31 23:37:44
>>３５０
それはITコンサル（笑）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
352:非決定性名無しさん
07/10/31 23:55:33
先週末は２つ上の彼女がうちにきて台風だったからそのままお泊まり。
それはもう猿のようにスコンスコンしました。
353:非決定性名無しさん
07/11/01 09:15:41
コンサルファームでITコンサルと言えば、問題解決の手段としてITの適用を得意とする人と、ITそのものをコンサルティングの対象にする人を指しますが、後者は、SIerの領域ですね。
少なくとも
ITコンサル≠ERP導入する人
です。
一方経営コンサルと業務コンサルはコンサルティング対象による分類ですね。
したがってMECEに書くとこの3つは並ばない。
この業界への転職を考えている方は、言葉の響きより、自分自身のキャリアプランに合った方向、ファームを見極めた方がいいですね。
合わない人は大抵機能しません。ポテンシャルのある若者なら望みもありますが、ある程度年齢がいってると厳しいと思います。
354:非決定性名無しさん
07/11/01 19:48:57
ITコンサルはソリューションを切り口に語り、ビジコンはその適用領域を切り口に分類
メッシュの違う観点から、分類しようとして意味不明
コンサルなんて所詮、言葉遊びの中で成り立っている事をこのスレが教えてくれる
355:非決定性名無しさん
07/11/01 20:18:21
>>354
大丈夫。きっと次のチャンスが来るって！
がんばれ(^_^；
356:351
07/11/01 23:57:05
＞ITコンサル≠ERP導入する人
＞です。
上のぐぐったソースだけで考えれば
ITコンサル≒ERP
ビジネスコンサル≠ERP
なのは明らか。
ビジネスコンサルとERPが結びつかない事を表してるだけで
その場でその意見を言っても有効ではありません。
それに経営やITや会計はセグメント、ただの専門領域ですよ、
セグメントとしてはまったくもって不整合は起きない。
ただのセグメントだからそれぞれ行き来しても問題ない
mece？なんのこっちゃw
では経営課題が業務改善だった場合はどうなるんでしょう？？
戦略コンサルと業務コンサルの間違いでは？
しょせん言葉遊びだけど、仕事の時は気をつけてね
357:非決定性名無しさん
07/11/02 07:57:12
>では経営課題が業務改善だった場合はどうなるんでしょう？？
恥ずかしいからもうヤメレｗ
358:非決定性名無しさん
07/11/02 09:46:14
今日、製作所さんは「日立の休日」でお休みだそうです。
うらやましいですね。
359:非決定性名無しさん
07/11/02 22:20:47
>358
そんな日に事件は起きた・・・。
360:非決定性名無しさん
07/11/03 01:52:34
>>358-359
でもそんなの関係ねぇ！
ハイ、おっぱっぴー！！
361:非決定性名無しさん
07/11/03 07:54:14
>359
"事件"って何?
また例の割り込みの方の件?
362:非決定性名無しさん
07/11/03 11:32:51
>>356
お前、大して売上あげてないエセコンサルだろｗ
もういいから帰れよｗ
363:非決定性名無しさん
07/11/03 14:56:49
コンサルなんてたいしたことないから俺様楽勝w
って感じ応募して豪快に不合格になった勘違いITセールスマンが逆恨みで粘着しているｽﾚはここですか？
364:非決定性名無しさん
07/11/03 16:50:29
売上（笑
365:非決定性名無しさん
07/11/04 22:38:07
>>356
>では経営課題が業務改善だった場合はどうなるんでしょう？？
禿ﾜﾛｽｗｗ
356って日立コンサルﾁﾝｸﾞｰの人？
366:非決定性名無しさん
07/11/04 22:59:34
たくさん転職入社させて、たくさん転職して出てっていると聞いている
退職率の高い会社らしい
そもそも会社内部があせってこの書き込みに信用回復のためにマジに回答してるのだと
文面みりゃわかるよなぁ
367:非決定性名無しさん
07/11/04 23:16:09
俺は辞めるよ。いつとは言わないけどな。(内部の人間に推測されそうだしwww)
インフラの連中はろくにアナウンスしないままコロコロと運用を変える、担当者もコロコロ変わる。
雑務が増える一方だよ。アシスタントは使えねー派遣ばっか。長くて半年。早いと数日で消える。
そういや基幹システムにオラクルを入れるって話を聞いたけど、今どうなってんの？
今年の7月に稼動するって話はデマ？それともオラクルが入るって話自体がデマ？
368:非決定性名無しさん
07/11/05 00:26:25
>367
オラクルは入れるらしいぞw
しかし、何時になっても立ち上がらん・・・
駄目ポ!
369:非決定性名無しさん
07/11/05 08:03:30
>>365
んなわけねーだろ(AA略
>>367
そんなんだから嫌われるんじゃね？
370:非決定性名無しさん
07/11/05 19:52:25
>>367
＞インフラの連中はろくにアナウンスしないままコロコロと運用を変える、担当者もコロコロ変わる。 雑務が増える一方だよ。
そりゃひどいね(-.-;)
詳細レポキボン
371:非決定性名無しさん
07/11/06 00:34:25
>>370
詳細ではないんだけど、数日客先に行った後、以前設定したネットワーク
プリンタから印刷しようとするとオフラインで蹴られる。
なぜか、プリンタサーバが俺がいない間に変わってるんだな。そういうの
しょっちゅう。そりゃストレスになるわな。
インフラの香具師にきいても、的を射た返事が返ってこない。いや、よく
ウザがられる類の行間開けたメールで返事がくるから「こいつどっかオカ
シイんとちゃうか」と思い、それ以上突っ込むのも萎える。
とまあ、こういう感じ。社内システムはダメダメだね。紺屋の白袴どころ
の問題じゃない。
372:非決定性名無しさん
07/11/06 01:32:07
>>371
社内のインフラなんて担当してる奴は
使えないカスばっかだから仕方ないよ
373:非決定性名無しさん
07/11/06 08:50:57
使える奴なら外に出すだろうしなｗ
374:非決定性名無しさん
07/11/06 19:20:03
こんなところでバックオフィスに文句たれても何も解決しないし、恥ずかしいだけ。
さすがコンサル、ご立派な問題解決方法ですねと笑われるよ。
外で稼ぐ人、中で整える人、お互いを理解して尊重するセンスが欲しいなあ。
その上で、おかしいと思う事があれば直接言えばいい。
ネットで人格攻撃とか、コンサルどうこうより社会人としてのありかたを反省したほうがいい。
375:非決定性名無しさん
07/11/06 22:03:16
>>374
必死だなw
2ちゃんで真面目に説教してるお前の方がよっぽど恥ずかしいよw
376:非決定性名無しさん
07/11/06 23:30:35
>>375みたいなのが目立コン猿クオリティｗ
377:非決定性名無しさん
07/11/06 23:41:52
コンサルなんてたいしたことないから俺様楽勝w
って感じで応募して、豪快に不合格になった勘違いITセールスマン(>>375)が逆恨みで粘着しているｽﾚはここですか？
378:非決定性名無しさん
07/11/07 00:18:11
>>375は
バカなことをして「お前バカだなあ」といわれて
「うるさい！お前こそバカだ！」と顔を真っ赤にして反論する小学生のようだ。
379:非決定性名無しさん
07/11/07 01:12:48
ちょｗｗｗ みんなして
>>375 のこといじりすぎｗｗｗ
まぁ、それも無理はないと思うけれど、>>375 みたいな人たちが、
ピラミッドの下の方を支えてくれているんだから、もう少し、感謝の念を持とうよｗ
ありがとう>>375。 君たちのおかげで、今日もご飯が食べられます。
感謝してるよ。
これからもずっと、よろしくね。
380:非決定性名無しさん
07/11/07 01:16:12
なんか工作員臭がする
381:非決定性名無しさん
07/11/07 01:23:16
rへ ＿＿ __
くヽ l^ i ／: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l l. ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
＼＼l //: :/ノ l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
＼＼ / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
＼＼ ＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',
＼/:::::::＼ヽl.＼ | ! /:/／ l: : : :..i
{:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜ ｌ: : : :. l
`r─‐┼-/l／l／/ 01i, l: : : : : l
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,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l
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l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
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ヽ: : : : ／ .l:::::::| l:::::::::::l ',: : : : : : :,'
＼:/ l:::::::l |::::::::::l ヽ:: : : : /
382:非決定性名無しさん
07/11/07 01:30:36
>>381
ﾜﾛｽω
なんでこんなｽﾚにみっくみっくωωωωωω
372=375=380か・・・
だれかこいつにsage進行のなんたるかを教えてやってくれ。
久しぶりに、弩級のノータリンを見た。
383:非決定性名無しさん
07/11/07 01:36:53
確かに、>>375 のことイジリスギだなwww
どうせイジルナラ、客先クレームから逃げ回っている某MDとその一派
をイジルンダナwww
384:非決定性名無しさん
07/11/07 01:52:08
>>376-379この一連の流れ、ひとりでカタカタとしか思えんww
385:非決定性名無しさん
07/11/07 07:47:02
ﾊﾅｹﾞﾜﾗﾀw
>>384
sage覚えたのか>>375=>>380
386:非決定性名無しさん
07/11/07 09:07:29
この会社は定年まで働けますか？
コンサル未経験の２０代後半です。
現職は営業マンです。
387:非決定性名無しさん
07/11/07 09:57:05
379は375を馬鹿にしてるんだろ？
同一の書き込みとは思えんが。
375が書き込みしたのに対し、恥ずかしくなって一人芝居をうったのなら解るが
388:非決定性名無しさん
07/11/07 11:14:48
流れを見ると>>375を叩いてんの一人じゃね？どんだけ粘着だよw
文句でもなんでもいいから具体的な内部情報知りてーんだよ
389:非決定性名無しさん
07/11/07 16:05:51
>>388
わかったから涙を拭けよwww
390:非決定性名無しさん
07/11/07 20:32:57
>>386
日立出身ではない30代コンサル職です。
日立製作所からの転籍者はわかりませんがそれ以外の若い人は定年まで勤めようという感覚は少ないと思います。
業界的にもそういう傾向だと思いますが、加えて「新卒を採っていない＝ほぼ全員転職者」だというのも影響しているかも知れません。
定年まで働く事はもちろん可能だと思います。
しかし、それが一番の基準であるならば、もっと良い選択肢もあると思います。
391:非決定性名無しさん
07/11/07 22:54:50
今日のＮ紙夕刊１面を飾ってるね。
392:非決定性名無しさん
07/11/08 01:30:33
>>380
普通に文面を判断するに、発言の立場も異なるし、別人なんじゃないかと思いますが。
まぁ、そういうテクニックだと云われればそれまでですが。
ともあれ、具体的な内部情報が知りたいのであれば、具体的な質問をしなくては。
>>386
定年まで働くことができないわけではないと思いますが、
>>390の云うとおり、そういう意識を持っている人の割合は少ないですね。
コンサル業界と、20代後半から定年まで同じ会社で働くこと、というのは馴染みにくいと思います。
393:非決定性名無しさん
07/11/08 08:58:31
>>392
アホにマジレス乙w
そんな読解力のないところが380が375たる所以w
>>386
そーゆーこった。
392とか他の中の人っぽいマジレス君達が人事の工作員か暇なコンサルか知らんけど、他ファームの常識から見てもまともな質問にはまともに答えてるっぽいぞ。
ここ特有の事情についての真偽は残念ながら知らん。
>>392
ところで、同業から移る時の待遇は主に何が基準になってる感じ？
現クラス？現年収？面接？
まさか資格とかじゃないよね…
394:386
07/11/08 09:21:09
皆様、ありがとうございます。
コンサルへの憧れは新卒時代からあったのですが学生の頃は内定を貰えませんでした。
今回転職活動を行うにあたり、一番最初に目に付いた企業がここでした。
ホームページ等を見たところ、「日立グループとの協業」のイメージを強く受けたため、他のファームとは毛色が異なるのかなと質問してみました。
もう少し自分のキャリア、余暇等のライフプランを考えてみます。
無知な質問に対応していただきありがとうございました。
395:390
07/11/08 23:46:08
>>386
コンサル会社の情報ってあまり出回っていないので雰囲気が分かりにくいですよね。
それは無理もないと思います。
他のファームと毛色が違うところはやはり日立製作所との関係によるところが大きいと思います。
>>386さんのお察しの通りです。
非製作所系の人たちは定年まで勤める感覚が薄いというのは>>392さんも言ってますが
製作所の空気を持ったまま日立コンサルティングに移ってきている人たちも結構います。
ですので、「20代で転職して定年まで」という他のファームではなかなか無い選択肢も
ここならありえるかもしれませんね。
ちなみに、自分自身のキャリアプランとプライベートのバランスを考えて進路を決めるという
発言から想像すると、>>386さんはコンサルに向いているタイプなのかなという気もします。
お仕事ご一緒できるといいですね。
396:非決定性名無しさん
07/11/09 05:22:17
>>395
おぉ…
本物の日立コン猿が…
397:非決定性名無しさん
07/11/09 06:31:30
>>395
おお
コン猿乙だ
398:非決定性名無しさん
07/11/09 22:29:42
>>395
おお・・・
広報の人か?
399:非決定性名無しさん
07/11/09 23:27:19
>>398
ちゃう。
>日立出身ではない30代コンサル職です。
コンサル職てゆうてるやん。
400:非決定性名無しさん
07/11/10 05:40:50
わいは猿や コン 猿やっ！
401:非決定性名無しさん
07/11/10 07:13:26
>>393
特に日立コンサルの待遇決定方法が特殊なわけではないので、
他社とそう差はないと思いますよ。
同業から、ということであれば、
・現クラス
・現年収
・面接
・現/過去の勤務先
・プロジェクト経験（分野、役割）
・スキル
というあたりじゃないでしょうか。
また、所持している資格を重視している、という印象はありませんが、
社として、今後重点を置きたい方向性に関する資格を所持している場合は、
考慮される可能性はありますね。
402:非決定性名無しさん
07/11/10 09:07:37
>>401
丁寧なレスサンクス。
日立製作所からの人ではなさそうな雰囲気だけど
同業からの人？それとも他業種からの人？
403:非決定性名無しさん
07/11/10 15:16:12
>日立製作所からの人ではなさそうな雰囲気
>>402は、どこでこう感じたの？
目立製作所からの人と、そうでない人ってそんなに違うモンなの？
>>401を読んでもわかんねかったっす。
あと、同業（紺猿出身者）と、他業種からの転職組ってのも違うの？
404:401
07/11/10 21:28:06
>>403
>>401=>>392という前提なんだけど、違うかな。
それに
日立製作所からの人⇒大多数は転職じゃない組
日立製作所からじゃない人⇒大多数は転職
>>401氏の発言は、この会社へ転職を経験してる感じじゃない？
405:非決定性名無しさん
07/11/10 22:25:08
>>404に禿同ｗ
>>>401氏の発言は、この会社へ転職を経験してる感じじゃない？
単に移籍させられた人（日立）と、
選んで転職してきた人では、考え方も違うだろうし。
>>401は、転職の時に重要視されるポイントをきっちり理解している＝転職組ではないかと。
406:sage
07/11/11 09:30:46
ここの人たちって社内でもネクタイしている人が多いね。
たいがいのコンサルはカジュアルだけど、ここは自社でもスーツ必須なんでしょか？
407:404
07/11/11 11:37:14
スマソ、名前欄間違い…
404発言したのは漏れ（=>>402）。
408:非決定性名無しさん
07/11/11 17:03:55
>>406
オフィス内のドレスコードはビジネスカジュアルです。
他のファームと変わらないと思います。
一般的なパターンだと
【客先】
提案時…無条件でスーツ＆ネクタイ
常駐時…客先のルールに合わせる（ネクタイ有無/ビジネスカジュアルなど）
【社内】
ビジネスカジュアル。
ただし、お客様に会う際にはネクタイ着用が基本だと思います。
409:非決定性名無しさん
07/11/12 13:46:21
>>408
さんくす
410:非決定性名無しさん
07/11/13 00:29:42
>>409
どういたしまして。
411:非決定性名無しさん
07/11/18 07:38:25 BE:163804984-2BP(106)
コンサル未経験で、ITの知識はもちろん、営業経験もありません。
とある事情から、コンサルティングに興味を持っております。
第二新卒でも採用の可能性はあるのでしょうか。
募集要項を見ると、とてもハイスペックな方しか不要なようで……
同じような質問は上にありましたが、第二新卒の場合で求められるスペックを
知りたいと思いました。よろしくお願いします。
412:非決定性名無しさん
07/11/18 15:22:45
>>411
第二新卒の場合は、いわゆるキャリア採用と違って新卒と
変わらない待遇からのスタートとなってしまいますが
特定の業務知識や経験は問われません。
では何が採用の基準になるかといえば
・性格（明るさ、協調性、自律性）
・頭の回転（知識の応用力、発想の転換）
・やる気（目的意識、情熱、向上心）
といったあたりに高い適性を持っていることが重要な基準となります。
これで回答になっているでしょうか。
413:非決定性名無しさん
07/11/18 20:18:33
>>412
なるほど。ありがとうございます。とても参考になりました。
新卒や第二新卒も多く採用されているんですか？
第二新卒で入社される方もいるなら、挑戦してみようと思います。
414:非決定性名無しさん
07/11/19 08:06:48
>>413
日立コンサルティングとして新卒採用はしていないと思います。
その代わりに第二新卒については、ちょくちょく採用イベントをやっている
みたいですのでホームページや転職系サイトで見つけることができると
思います。
それなりに採用されている様です。
415:非決定性名無しさん
07/11/19 09:53:10
>>414
ありがとうございます。
スペックが不足しているかもしれませんが、
挑戦してみようと思います。
416:非決定性名無しさん
07/11/19 21:37:05
ひどいのは、BSD出身者だけかぁ???
417:非決定性名無しさん
07/11/19 23:51:52
>>416
本当にひどいのは、悪行三昧の某MDとその一味達じゃないのか・・・
418:非決定性名無しさん
07/11/20 00:24:37
>>415
やる気があれば、スペックなど気にせずに頑張って見てください。
419:非決定性名無しさん
07/11/20 00:35:44
>>418
助言ありがとうございました。やる気はとてもあります。
たくさん仕事をして経験を積み、知識を習得したいと思っております。
420:非決定性名無しさん
07/11/20 09:11:19
社員が増えてＨＣＪが大きくなったら旧ＢＳＤの人たちは不要になるんじゃないかな。
正直旧ＢＳＤで暇そうな人多いもん。
421:非決定性名無しさん
07/11/20 18:41:29
>>419
ファームによって結構特色がありますから、色々と調べてみるとよいですよ。
また、応募する際も複数応募してみるのが良いと思います。
本命じゃないところから先に面接すれば練習になりますし、複数の内定が出れば条件で選ぶ事も出来ます。
422:非決定性名無しさん
07/11/21 07:30:02
なんで間に１行空ける？
それもコン猿流儀かよｗ
423:非決定性名無しさん
07/11/21 17:07:49
>420
ACからきたやつで、
① ＸＸＸＸ本舗という副業をやっている
② 客とのＭＴＧも平気でぶっちぎる
③ たまにきたＭＴＧでも、客前で、平気で、携帯メールを打っている
④ ちょっとでも意見を言うと、退職に追い込む
とんでもないのがいるぜ。
こいつ、経費もむちゃくちゃな使い方しているのは、公然の秘密。
こんな人間は、ＢＳＤにはいない！
ＡＣの連中が、かばいだてしているんだよね。
424:非決定性名無しさん
07/11/21 18:50:51
>417 Ａ木ＭＤ？ 一味ってＹ上Ｄ？ Ｙ川Ｄ？
>423 うーん、思い当たらない。誰？
425:非決定性名無しさん
07/11/21 18:59:16
>>420,423,424
自演乙。アルファベットが全角がデフォで自演がバレバレw
へんなのが沸いてきましたね。
426:非決定性名無しさん
07/11/21 19:04:04
>425
漏れは424だが、420,423,424とは別人じゃ。
いいから教えて。
427:非決定性名無しさん
07/11/21 19:21:30
>>426
世間様に馬鹿をさらすな。みんなお前と同じだと思われたら迷惑。
そういうのは同類で集まってコソコソやってろw
428:非決定性名無しさん
07/11/21 19:33:38
>>427
どんな会社だって、トンデモ社員はいるぞ。
決して恥ずかしいことじゃない。
429:非決定性名無しさん
07/11/21 19:46:04
普通に恥ずかしいと思うけど。
430:非決定性名無しさん
07/11/21 20:11:39
面白そうなので、上げとく
431:非決定性名無しさん
07/11/21 20:44:03
この会社は副業あり？
432:非決定性名無しさん
07/11/22 00:19:42
ＸＸＸＸ本舗という副業あげ
もしや、ＸＸＸＸって、その、ＸＸＸＸですか？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
433:非決定性名無しさん
07/11/22 00:27:22
>>423
そいつは、○木MD配下のN山だな!
不正事例一・・・飲み会時の支払は、メンバーから総額の半分を支払わせ
残り半分は自分が支払うと偽り、その金をポケットに入れる。
更に、全額を会社に経費として請求する。
これって犯罪じゃないのか?
もちろん、MDさんご承認済みだ!
434:非決定性名無しさん
07/11/22 00:44:58
>>423
飼い犬に噛まれたようだなwww
435:非決定性名無しさん
07/11/22 05:57:09
>>433
それは本当か！？
そういう会社が内部統制コンサルとか片腹痛いなｗ
436:非決定性名無しさん
07/11/22 07:49:34
飲み屋deやれ
437:非決定性名無しさん
07/11/22 09:28:01
>433
サンクス！
438:非決定性名無しさん
07/11/22 10:19:27
>>433 N山ってMでしょ？
M程度のクラスでそんな不正が出来るんかあ。
ところで副業ってなーに？
439:Ａ様、ス・テ・キ！
07/11/22 13:33:38
＞４３８
Ａ様は、Ｓ－ベルのことをちっとも知らないのに、
きれいな絵を描くのは上手。
そんな、芸術的な才能がス･テ･キ！
Ａ様は、馬脚をあらわしても、
クライアントから、
見積もりどおりにいかなかったことを難詰されても、
客を客とも思わない態度で応戦!
そんな男っぽさがス･テ･キ！
Ａ様は、会社内の稼ぎ頭、
「稼いでいるやつは、何をやっても許されるんだ」
こういう割り切りのよさもス･テ･キ!
（いつも経費で豪遊よ）
Ａ様は、承認のＩＤとパスワードを気にいった部下には、知らせているの。
だから、架空経費なんて、朝飯前。
そんな太っ腹もス･テ･キ！
ＢＳＤでは、信じられないＡＣの文化ね
440:非決定性名無しさん
07/11/22 15:05:04
A様 素晴らしいっ！
A様の家来になるにはどうすればいいの？
N山以外にも手下を教えて。取り入りたいっ！
441:非決定性名無しさん
07/11/22 20:37:32
A様ま手下は、直下に2人～、その下に3名だったと思うわ!
更にその下に鉄砲玉が数名いらっしゃって、昇格と交換に口封じされたわ!
A様は、週末のご家族とのお食事も経費精算されておられ、羨ましいかぎりですわ!
私もお仲間に入れて欲しいなぁ～。
442:非決定性名無しさん
07/11/22 20:58:47
ああっ、A様っ！
まずは直下の2人か、その下の3人、はたまた鉄砲玉に取り入らなくちゃ。
Dが2名とMが3名かな？
私もお仲間に入れて欲しいなぁ～。
443:非決定性名無しさん
07/11/22 21:46:01
すげーな。それだけ仕事もできるんだなー。優秀だなー。
444:非決定性名無しさん
07/11/22 23:05:17
コン猿の不正が晒されてると聞いてとんできますた。
ついでに444ｹﾞﾄ
445:非決定性名無しさん
07/11/23 00:40:37
最近流行の内部告発のようだなw
東京都知事もびっくりするだろうな!
446:非決定性名無しさん
07/11/23 07:45:05
経費をどう使うかは会社の方針だから別にいいんじゃないか。家族との食事はさすがにどうかとおもうが。
447:非決定性名無しさん
07/11/23 09:02:48
A様は、株主100%様から監査が入り、経費の偽装工作にお忙しいの～
チームぐるみの不正行為をどうかわすか、コンサルの腕の見せ所ですわねぇ～
ガンバレ! A様
448:非決定性名無しさん
07/11/23 14:40:56
経費の不正は納税額に影響を与えるわけで
解釈次第、額面次第では脱法行為としてみなされかねないｼﾞｬﾏｲｶ
紺猿なりたい学生の戯れ言ですた、ｽﾏｿ
449:非決定性名無しさん
07/11/23 20:08:13
>>448
納税対象の人格は何か？
という点を考えてみよう。
450:非決定性名無しさん
07/11/24 00:54:03
○木MD様へ
また、海外逃亡するなよぉ～
もう逃げられないぞぉww
451:非決定性名無しさん
07/11/24 02:18:23
>>449
あなたの仰ってる日本語が全くわかりません。
頭は大丈夫ですか？
452:非決定性名無しさん
07/11/24 10:59:46
URLﾘﾝｸ(www.hitachiconsulting.co.jp)
個人特定厳禁。
453:非決定性名無しさん
07/11/24 11:32:56
>>448
ある企業において個人が立替経費の清算分を請求して、会社からそれが支払われたとします。
その場合、清算処理自体が適切であれば、請求内容がどのようなものであるかは、法人税額の
正当性には影響を与えないと思います。
コンサル志望とのことであれば、損益計算書について基礎を学んでみるとよいと思います。
（本当は上記の問題には税務会計を学ぶべきだと思いますが、コンサル業界では財務会計、
管理会計のほうが役に立つと思いますので、税務会計は余力があれば、ってことで。）
>>449
納税対象の人格…というのは、課税対象の人格、ということですね。
>>451さん、多分そういうことだと思いますが。
454:非決定性名無しさん
07/11/24 12:49:36
>>453
不適切な経費の使用は、以下の場合、税務上の問題が発生する可能性があります。
ケース１：本来、接待交際費とすべき費用を会議費、交通費等の他の費目とした場合。
理由：税務上、損金算入できる接待交際費には上限（企業の規模によって異なる）があるため。
問題：法人税上、問題となる可能性があります。
ケース２：本来個人的な費用を、会社経費として処理した場合
理由：個人的な費用を会社が支出した場合、当該個人への給与とみなされる場合があるため。
問題：不適切に経費を会社へ請求した個人の、所得税上の問題となる可能性があります。
455:非決定性名無しさん
07/11/24 12:58:06
>>451
ﾜﾛﾀｗ
もうちょっと勉強しるｗ
456:非決定性名無しさん
07/11/24 13:13:46
>>453
精算処理自体が適切であれば、だろ？
参加者から半分集金したのに全額を経費申請して精算処理するのは適切なのか？
ついでに、経費は『清算』じゃなくて『精算』だから。
>>449
納税対象が法人格だってことが言いたいだんろうけど、N山って奴の行為が事実ならN山自身も処罰の対象だよ。
横領か背任。どっちに該当するのかは専門外だからわからないけど、小額でも犯罪は犯罪だから。
また、税務署に経費が損金認定されず修正申告や追徴課税されたと仮定して、申請者の行為が意図的かつ悪質と
認定された場合、会社の信用を著しく貶めたとして懲戒処分が下される可能性は十分にある。
457:非決定性名無しさん
07/11/24 14:08:39
>>452
他社に口出す前に、先ずは業界一人負け日立製作所を何とかしたら。
それが出来なくて、コンサルティングって言っても説得力に欠けるでしょう。
458:451
07/11/24 14:25:58
>>455
いやあ、全然ワケわかりませんよ、どんなに>>448-449の流れを読み直しても。
社員がそのような不正したら給与所得に影響があるし、
それが経費計上され上乗せしたらその分法人税額減っちゃいますしねえ。
449さんの回答のバカっぷりが拝めず残念でした。あとお前なwww
失礼します。
459:Aさま、頑張って！
07/11/24 15:15:42
Aさまは、いい人。
だって、地方に常駐していたら大変だろうって、
夜の街に、女の子をナンパに行った費用も、もってくれるんだもの。
デリヘルだって、中州のソープに繰り出したのだって、
領収書を何枚かに分けたら認めてくれたの。
昼ごはんは、毎日、近くのホテルで豪勢なランチ、
週末は、ゴルフに興じるのね。
ガス会社の人の名前を適当に書いておけばOkなの。
ゴルフ場までは、毎度、レンタカーで直行ね。
ホント、いい人だと思いません？
何より、この１０月にSMに昇格もさせてもらったしね。
これからもよろしくね。
Aより
460:非決定性名無しさん
07/11/24 15:27:24
>>459
長いんだよボケ
A様は不正請求を認めてくれる神で、10月からSMにはまってます
ってことだろ？
461:非決定性名無しさん
07/11/24 17:00:58
>>456 N山って奴の行為が事実なら・・・
事実だぞぉ～
「総額の半分は私が出すわ!」と言い、表向き半分をN山自身が自己負担を
した形を装っていたんだな。
この様な行為は、事あるごとの飲み会の席で、日常的に行われ数回なんて
もんじゃない。極めて悪質だ!
刑事事件なんじゃないのか?
更に、今このスレで大人気のA様は、N山の行為を黙認。
中堅ハチ公より。
462:非決定性名無しさん
07/11/24 18:02:36
A様って、そんなにいい人なんだあー。
N山MもA木SMも、ほんといい親分もって幸せだなー。
あー、漏れもUT行って、A様の犬になりたいっ！
463:非決定性名無しさん
07/11/24 18:09:53
ｺﾝｻﾙになりたい学生の中の人です
解説ありがとうございます
不正経費は会社からの横領になる、これはいい
ただ性質上、経費の増減は法人税の納税額に影響をあたえてしまう
これを租税支出とみなして考えれば、めぐりめぐって、不正な経費を利用した者は税金と会社のお金を横領したことを問われる
だけでなく構造上、会社も税金を横領したも同じになる…これは社会悪だよなぁ、>>446はﾁｶﾞｳﾝｼﾞｬﾅｲﾉと思ったわけです
特に会計の知識はありません、ホコリかぶった経済学なんて学問の知識で考えてみました
464:非決定性名無しさん
07/11/24 19:12:29
「地方」「中州（多分、中洲）」「ガス会社」・・・・もう特定できそうだね
465:非決定性名無しさん
07/11/24 19:25:11
452 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 10:59:46
URLﾘﾝｸ(www.hitachiconsulting.co.jp)
個人特定厳禁。
このサイト覗いてみたけど皆さんすごい経歴でつね。
・外資系コンサルティング会社アソシエイト・パートナーを経て、2006年より現職。
電力・ガス会社における改革、システム構築、及びCRM領域全般に関するコンサルティングに17年以上従事。
その他、多数のコンサルティングを経験。
・主に流通/製造業を対象にロジスティクス・SCM業務などのシステムエンジニアリングおよびコンサルティングに従事。
ロジスティクス経営士、CSCMP会員（Council of Supply Chain Management Professionals）。
・大手コンサルティングファームでの多数のコンサルティング実績や経験及びマネジメント経験、IT企業の役員などを経て、2006年より現職。
主に公共分野、金融分野およびITガバナンスを担当。
・外資系コンサルティング会社（アクセンチュア）を経て、ビジネスプロデューサーとしてベンチャー企業を立ち上げ、2005年より現職。
主なクライアントとしては，半導体、電機、石油、化学、大学など、幅広い業界に対して、業務改革構想策定～新業務導入展開支援、IT戦略立案～導入、新規事業立上支援などのコンサルティング業務に約20年間従事する
・日立製作所システム開発研究所にて画像認識、オフィス情報システムなどの研究に従事し、新郵便区分機などの画像認識応用システム開発プロジェクト、新ワークステーションの開発などに参画。
その後、スマートカード関連国家プロジェクトの取りまとめなど、新ビジネスの開拓を担当。2000年からビジネスソリューション事業部で、企業情報システムの改革やビジネスの継続的な発展のための企業情報システムの開発を担当。2006年より現職。
・1950年生、事業構造・機構と情報組織の分析・設計、および、SCM(Supply Chain Management)が専門。
著書「経営視点で学ぶグローバルSCM時代の在庫計画理論－カップリングポイント在庫計画理論－」、工学博士。
466:非決定性名無しさん
07/11/24 21:57:16
A様のUTチームって良いチームだなぁ
あっちの世話もしてくれるんだぁ、しかも経費で・・・。
俺もこの会社に入社して、A様チームに入りてぇなぁ。
応募しちゃおうかなぁ～。
467:非決定性名無しさん
07/11/25 21:38:38
経費の不正請求は、その行為者本人の横領か背任であって、
>>448のいう、「（法人の）脱法行為」には当たらないでしょうね。
（法人の監理体制の不備は問われるのかもしれませんが。）
おそらく>>449はそれを示唆しているのでしょう。
また、>>456が指摘するとおり、経費の損金認定に関する問題が発生する可能性もありますが、
その場合でも経費の不正請求と直接に結びつくわけではないですね。
（税務署が問題とするのは、経費の認定基準だけであり、個人の不正請求に対する処罰を行うわけではないので）
不正行為と処罰の対象、という切り口で整理してみては？
>>451：そういう煽りは生産的ではないと思いませんか？
>>455：煽りを嘲笑するのではなく、きちんと説明してあげては？
>>458：・・・人が受け入れやすいように話をする、というのも重要だと思いますよ？
468:非決定性名無しさん
07/11/25 21:47:50
応募しかかってたんだけど、経費の件で若干引いてきた。
チームによりきりなんだろうが。。。
469:非決定性名無しさん
07/11/25 23:02:31
>>468
それだけ経費を使えるんだというポジティブ・シンキングが必要death。ｗ
470:非決定性名無しさん
07/11/26 07:42:02
相撲じゃないんだから、寄り切っちゃダメだw
471:非決定性名無しさん
07/11/26 22:37:42
>>470
ﾜﾛﾀｗ
>>468
経費の件が本当かもしれませんし、あるいは嘘かもしれませんし、
単なる誤解かもしれません。
自分がどうしたいか、というところがやはり、一番重要ですよ？
472:非決定性名無しさん
07/11/27 00:18:07
自分は経費でキャバ蔵や風族に行きたいです。
473:非決定性名無しさん
07/11/27 00:21:52
ちょwwww
464 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 19:12:29
「地方」「中州（多分、中洲）」「ガス会社」・・・・もう特定できそうだね
465 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 19:25:11
452 ：非決定性名無しさん：2007/11/24(土) 10:59:46
URLﾘﾝｸ(www.hitachiconsulting.co.jp)
個人特定厳禁。
このサイト覗いてみたけど皆さんすごい経歴でつね。
・外資系コンサルティング会社アソシエイト・パートナーを経て、2006年より現職。
電力・ガス会社における改革、システム構築、及びCRM領域全般に関するコンサルティングに17年以上従事。
その他、多数のコンサルティングを経験。
・主に流通/製造業を
474:非決定性名無しさん
07/11/27 21:33:52
このスレを見る限り、モラルとかコンプラとかと、かなり無縁の会社に思えますが、
本当にそうなんでせうか？
475:非決定性名無しさん
07/11/27 21:57:27
>>474
嘘を嘘と見抜けるｈ（ｒｙ
476:非決定性名無しさん
07/11/27 23:02:44
>>474
モラルもコンプラもセキュリティもガバナンスもあらしまへんがな！ヽ（;ﾟ∀ﾟ）ノ
477:非決定性名無しさん
07/11/28 00:11:07
>>474
全て真実なんだな!
その他、チームぐるみで、気に入らない奴を退職に追い込むなど色々と
やって、離職率UPに貢献されてるぞぉw
特に、N山は嘘のデマを流し、退職に追い込むという計画的な行為!
478:非決定性名無しさん
07/11/28 09:22:39
コンサルファームってどこもこんな感じなの？経費流用とか社員いじめとか。
479:かわいそうなAさま
07/11/28 16:24:43
A様、腹心にも、どんどん裏切られてかわいそう。
Y爺さん（Y川さんじゃない）なんて、
事件が起こった渋谷のことなんて、
「最初から大人の対応をしていたら、こんなにこじれなかった」だって。
一連の不正だって、
「ちょっと金銭感覚おかしい」とか、
「僕は知らなかった」とか、
ひどいんじゃないの！！！
○○にようもないのに出かけていって、
風俗を楽しんでいたじゃない、
翌日は、ゴルフを楽しんでいたじゃない。
ここにきてAさまを裏切るなんて、信じられない。
Aさまが、かわいそう。
480:非決定性名無しさん
07/11/28 17:54:31
>>479
だれだい、Y爺さんって。とーんでも無い裏切り者だな。
私はいつまでもA様の味方。ああっA様、尽くします。
481:非決定性名無しさん
07/11/28 20:34:06
>>479
A様、心中お察ししますわ。
まさか、番犬達にかまれるとは・・・
Y爺さんって、Y上Dのことかですかね?
先日は、A様の後釜になったも同然の満面の笑みを浮かべ、ハッスル
されていましよ。
482:非決定性名無しさん
07/11/28 21:02:16
Y上Dか･･･。
A様の後任を自認するなど10年早いわっ！
483:非決定性名無しさん
07/11/28 21:26:39
やっぱり、お前か・・Y上D!
484:非決定性名無しさん
07/11/28 22:22:02
>>478
ま、どこの会社でも似たようなもんですよ。
ただ、それをこういうところに出す社員が居るかどうかの違いで。
ではなぜ、それらの社員は、そんなことをするのかを考えてみるのも、面白いでしょう。
485:非決定性名無しさん
07/11/28 22:41:27
お前等ツンデレ好きだな。
486:非決定性名無しさん
07/11/28 23:23:10
全ては品二郎割り込みから始まったｗ
487:非決定性名無しさん
07/11/29 00:31:17
ちょwww
晒されてるwww
URLﾘﾝｸ(semantic.s175.xrea.com)
488:非決定性名無しさん
07/11/29 10:03:19
内部告発されたら まじでおまえやばいよ。
489:非決定性名無しさん
07/11/29 16:11:16
>>488
どの人がどんくらい、どうしてやばいの？
ハッタリ？
490:非決定性名無しさん
07/12/03 22:43:13
この会社って、教育とか研修とかそういうのは充実してるんですか？
外部研修の受講料を会社が負担してくれるとかは？
491:非決定性名無しさん
07/12/04 06:13:22
「地方」「中州（多分、中洲）」「ガス会社」・・・・もう特定できましたね
492:非決定性名無しさん
07/12/04 06:40:33
>>490
> 外部研修の受講料を会社が負担してくれるとかは？
ありますよ。
あと、プロジェクトにひもづいた資格取得なら補助対象にすることもできるはずです。
493:非決定性名無しさん
07/12/04 07:44:55
>>492ありがとうございます。
そういうのは自分で計画するんですか？
それとも会社でスケジュール組まれるんですか？
494:非決定性名無しさん
07/12/04 22:09:52
>>493
おおよそ自分で計画することになるでしょうね。ジョブに影響の出ない範囲で。
製作所の研修メニューがなかなか充実しています。でも、外部でももちろんオッケーです。
ちなみに、日立コンサル独自の研修は受講機会が極めて少ないかもしれません。
むろん、コンサル実績がたまればそれのフィードバック講習なんてのもあるかもしれませんが。
495:非決定性名無しさん
07/12/05 00:48:10
>>494ありがとうございます。
ちょっと意外だったのですが、日立製作所の研修メニューってコンサルの人にとって
魅力的だったりするものなのでしょうか。
なんとなく畑違いなのかなという先入観があるのですが。
496:非決定性名無しさん
07/12/08 11:24:22
ンなこと、面接に行ってきいたらいいじゃんＹＯ
なんか安直に2chに頼ろうという姿勢が実にコンサル向きじゃないかんじ
2chがコアな情報収集チャネルと勘違いしてる類のﾔｼなんだろうな
497:おまつり Aさま
07/12/08 13:22:15
みなさーん、今度、Aさまが、講演会を行います。
テーマは、
「賢い経費のふんだくり方」ではなく、
「正しいお客の怒鳴り方・脅し方」（相手は、○雲ちゃんね）でもなく、
「不正発覚をどう乗り切るか」でもありません。
まったく知りもしない、S－ベルを使った顧客満足度工場です。
やっぱり、Aさまってすごい。
ちっとも知らないことをもっともらしく、
しかも、外部で堂々とやっちゃうんだもの。
まさに「おまつり Aさま」
498:恋のAさま
07/12/08 13:25:15
恋するAさま、講演がんばってくださいね。
それから、またお昼に、赤坂の焼肉屋に連れて行ってくださいね。
経費だから、肉は、当然、特選の特上ね。
499:非決定性名無しさん
07/12/08 14:20:40
不正手口 その２
手順
① SUICAを沢山買ってくる。
② そして、チャージの上限金額まで入金する。
③ すぐさま、みどりの窓口で換金する。
④ 請求書は、会社に回す。
⑤ １月後に、銀行の口座に入金される。
これも、例のチームぐるみでやっている。
発案者は、中森明菜(に似た人)です。
毎月の請求は、大体50,000円というところか。
500:非決定性名無しさん
07/12/08 14:45:01
>>499
えっー。
でも精算の時にSUICA利用明細を印字してこいって話だから、
すぐ分っちゃうんじゃない？
発案はＮ山は○な様？
501:非決定性名無しさん
07/12/08 17:24:15
>>495は応募しようかどうか考えて情報収集してるんだろ常考
>>496が言ってるのは、新しいケータイを買おうかどうか迷ってる人の
「このケータイのこの機能ってこういう仕様になっているのかなあ」という質問に対し
「そんなの取扱説明書読めばいいジャン」といってるおばかさんのようで恥ずかしいｗ
502:非決定性名無しさん
07/12/09 08:58:53
>>499
あ～、これって、例のN山さんですね・・・。
客先クレームで、PJから外されたが、表向きは産休だって。
しかも、性懲りも無くまた別のPJへ復帰したらしい。
そう、A様の素晴らしい裏工作のタマモノです。
503:非決定性名無しさん
07/12/09 17:47:54
関西弁のひと？
504:非決定性名無しさん
07/12/15 20:11:44
もうすぐMDが愛人とはいってくるらしいぞ
505:非決定性名無しさん
07/12/15 20:32:38
MDが愛人に入ってくる・・・ﾊｧﾊｧ
会社でそんなことを・・・ｗ
506:非決定性名無しさん
07/12/15 21:41:28
A様
講演会は、大変でしたわねぇ～
相次ぐキャンセルで満席にならなくて・・・
でも、大丈夫!
そう!
業界でももう、A様は有名人!
A様ガンバ!
507:非決定性名無しさん
07/12/15 21:47:07
>>504
そのMDって、部下の女の子に無理やりミニスカサンタの
コスプレさせて、楽しんでいるハレンチなあの髭のやつか?
508:非決定性名無しさん
07/12/17 21:43:52
>>507
なるほど・・・
だから、アシスタントの女の子の回転が早いのか!
まさに、セクハラMDここにありだ!
509:非決定性名無しさん
07/12/19 02:30:14
おめーら、ちったぁ真面目に世の中に貢献しれ。
背伸び、ハッタリ、ウソ、受け流し。
裏切り、繕い、惚け、無反省。
小手先、不作為、未必故意。
性欲、物欲、名誉欲。
勘違いもえーかげんにせぇ…。
そんなもんの為に、「人」としてこの世に生を受けた訳じゃねーだろ？
510:非決定性名無しさん
07/12/19 09:40:07
明日のパーティーにミニスカサンタは登場するのかな？
511:非決定性名無しさん
07/12/19 21:42:09
明日は、ミニスカナースも登場するらしいぞ!
髭MD曰く、皆に楽しんでもらう為なんだってさ・・・
512:非決定性名無しさん
07/12/20 08:03:25
T MD??ｗ
513:非決定性名無しさん
07/12/20 13:03:53
>>474
日立グループってこんなのばっかりですよ。
514:非決定性名無しさん
07/12/21 20:21:46
で 登場したの？
515:非決定性名無しさん
07/12/22 05:44:56
人事のヘッド（社長の子飼いのYね）からして倫理観ない奴だから。
紹介会社経由できたレジメ見て、直接本人に連絡して、紹介料けちったりしてっから
倫理観ないのかね～。
ちなみに当然バレてて、紹介会社に悪い話回りまくって、いい人こないんだよ
経費ウンタラより、こっちのが悪質だろ。
>>500
ちなみに交通費（電車）は、from-to別に個別に書けば、証憑提出要らん
516:非決定性名無しさん
07/12/22 18:43:02
>>514
つか、（Ｐ）からSGの話が出て思いっきり引いたんだけどＹＯ
517:非決定性名無しさん
07/12/22 21:35:32
>>516
ここの(P)って、あの目つき悪く、A様を裏切ったやつか?
518:非決定性名無しさん
07/12/23 02:43:21
SGってなに？
519:非決定性名無しさん
07/12/24 18:33:35
ここは質が低いから行かないほうがいいよ。
客との打ち合わせの会話聞いたけど、今サルが責任回避の言い訳してた。
「我々はＰＪ管理能力を討ってる」とさ。管理をてめらがするのは当然なんだけどね。
なぜこんな言い訳をしてしまうかと言えば、価値を出せないからだよ。
適当な構想書出してフェードアウトに失敗。客もそのへんが分かってるからチクチク文句言ってた。
質が低いのはまあ日立に限らないけど。
今サルにあこがれてる人は、ここやめて次はどこへ行けるのか？考えれば分かるよ。
520:非決定性名無しさん
07/12/24 21:57:57
SGって
A様チームのカモ・・・
ぢゃなくてお得意様の
地方のガス会社のことだＹＯ
521:非決定性名無しさん
07/12/24 22:11:30
>>519
それ、まさにウチのPJTだよ。
某外資出身コン猿が同じこと言ってる。クソだね。
>>520
もう一つあるね。
このｽﾚの関連ｽﾚをよ～く見てみようｗ
522:非決定性名無しさん
07/12/24 22:34:33
西buガス
523:非決定性名無しさん
07/12/28 23:56:24
HCJはs-ベルを積極的にやってくの？
524:非決定性名無しさん
07/12/29 07:11:15
>>523
それは、まあ、いわば内部派閥争いですかねえ。
Ｄ輔ＭＤがEBSとか推してるから、それの対抗意識みたいなモンでしょうか。
もちろんs-ベルは、このｽﾚで超有名になってしまったあのＡ様のオハコです。
そしてもちろん、自分で導入プロジェクトのリードをできるスキルはありませんｗ
525:非決定性名無しさん
07/12/29 17:00:36
>>524
その通り、お絵描きばかりで、中身カラッポ・・・
s-ベル導入経験者など一人もいないw
開発を外部に丸投げしているようだが、このスレでA様は有名人、
大手SIerでも話題で、こういう人とは仕事をご遠慮しましょう
と回っているらいw
526:非決定性名無しさん
07/12/30 07:25:15
A様、このスレ見てんの?
527:非決定性名無しさん
07/12/30 09:00:50
西buガスにs-ベル売りつけるの失敗したしな。
スキルよりも人格の問題だろ。
手下はハッタリ野郎の人間のカスばかりというのもどうかと思うが。
528:非決定性名無しさん
07/12/30 13:24:46
渋谷のプロジェクトはうまくいってんの？
529:非決定性名無しさん
07/12/30 17:17:48
>>528
A様の手下のハッタリ野郎達が問題で、お客さまがお怒りになり、(P)社長が
呼び出され、大騒ぎに・・・。
で、不正三昧のN山なんちゃてPMをカットし、D輔MDが自らのチームメンバー
を送り込み立て直し中。
そんな中、D輔MDの恩義も何も感じることなく、大手を振って闊歩するA様
率いるカスチームは最低だな!
530:非決定性名無しさん
07/12/30 17:28:24
体制に某他ベンダーがはいっているのはなんで？
531:非決定性名無しさん
07/12/30 23:56:20
三井と住友が手を組む時代だもん。
なんでもするのさ。
532:非決定性名無しさん
07/12/31 10:01:07
>>528
> 渋谷のプロジェクトはうまくいってんの？
渋谷って？
533:非決定性名無しさん
08/01/02 09:04:31
教えない
534:非決定性名無しさん
08/01/02 21:12:06
東京都住宅供給公社
535:非決定性名無しさん
08/01/03 18:36:21
>>527
西buガスのプロジェクトはうまくいってんの？
536:非決定性名無しさん
08/01/03 20:57:28
予定どおり
537:胸章が変わった@MH
08/01/04 15:59:35
>>528
渋谷って、漢字で始まってカタカナになる会社？
538:非決定性名無しさん
08/01/06 12:46:31
東京都住宅供給公社だってば
539:非決定性名無しさん
08/01/07 18:22:18
さっき新入社員共がウロウロしてたな。
540:非決定性名無しさん
08/01/07 23:38:29
>>539
社内書き込み乙ｗ
しかしまあ、ここには幻滅したね。
日立グループのリソースを最大限に利用できるとかナンとか言っても、
結局製作所のゴキゲンをいつもうかがってるだけじゃん。
つまんねー。辞めるわ。
541:非決定性名無しさん
08/01/08 06:55:24
>>537
> 漢字で始まってカタカナになる会社？
それって、日○コンサ●ティングのこと？（爆
542:537
08/01/08 08:34:10
>541
うはっ。
それは思いつかなかったw
ところで、製作所から移った人が居たら、処遇がどう変わったか教えて貰えませんか？
543:非決定性名無しさん
08/01/08 14:36:17
>>540
一応釣られてみる。
で、ドコに逝くんだ？
544:非決定性名無しさん
08/01/08 21:27:11
俺はコネ入社で出世も保証付きw
545:非決定性名無しさん
08/01/08 23:05:23
>>543
また社内カキコ乙ｗ
さてはお主、噂のＡ様だな！！ｗ
546:非決定性名無しさん
08/01/10 21:47:38
所詮寄せ集めの集団であーる
新入社員いるのか？？？
547:（ＨＣＪ）
08/01/10 23:30:27
>>546
まだ性懲りもなく採用してるようだな。
規模だけデカくなってもしょうがないんだけどな。（'Ａ｀）
プーアールだかウーロンだかというシステムもまるで使えねえしよ。
灰汁とかと同じコトやってどうするのかと小一時間（ry
548:非決定性名無しさん
08/01/11 19:18:29
忍者ハッタリ君 ﾆﾝﾆﾝ
549:非決定性名無しさん
08/01/11 23:31:51
すごい人がたくさん入社したんだね
550:負け組
08/01/12 14:24:42
入社検討の諸君
みんないろいろ「不正だ」「堕落だ」ととかけなしているけど「うらやましいだけ」
うまく利用したやつが「勝ち」だよ
まじめな力のあるやつが入社するとハメラレテ退職していく。。。。
内部は弱肉強食の世界。
正義感のある人間は入社してはだめだよ。
うまく食っていけば（人をはめて、自分はぬきんでる「悪人」）、チャンスのある会社だ！
がんばれ！！
551:非決定性名無しさん
08/01/12 17:21:05
>>550
おっしゃるとおり。ゼニになるなら何でもやる、どんな手でも使う。コレがコンサル流。
キレイごとなんかない。とくにここんちは（普通の人から見れば）ヒドいかもな。
でも、Ａ様とその手下のような連中にとっては天国同然。
それを是とするか非とするかはひとえにメンタリティの問題。
受容できないと辞めるのも自由、アコギにやるのも自由。
552:非決定性名無しさん
08/01/13 10:02:06
なんだここは。（'Ａ｀）
茨城の電気屋がコンサル業進出たぁ笑わせるんだけど。
田舎企業は、情報の囲い込みをすることがサクセスストーリーだと信じている。
それは、社内においても同じ。
仕事の情報だけでなく、人事とか、あるいは社内恋愛（不倫含む）なんかの
くだらない情報をまっ先に得た者が勝ち。
なるほど、そういう意味じゃコンサル向きだわｗ
ナレッジマネジメント要らないね。
レガシな電気屋のノウハウを活かした日立コンサル最強伝説始まる！
553:悪徳ランキング
08/01/13 18:24:54
第一位 Aさま
数々の、醜聞もなんのその、大型受注で、危機を乗り切りましたね。
Aさまが、大嫌いな人事のY様の不正を暴いた５１５の書き込みも見事でつ。
第二位 王子様
ひげのセクハラ王子様は、ミニスカサンタの次は、何を見せてくれるのでしょう。
大口たたいているけど、実は、金融には無知なおばかさんという説もあるようですが。
第三位 ねずみおとこ
A様が大嫌いなY様の子分で、えらそうな肩書きを持っています。
自分が、すべての今サルの人事を握っていると、錯覚しています。
毎朝出社は、１１時でつ。
554:非決定性名無しさん
08/01/13 20:02:58
ﾜﾛﾀｗ
555:非決定性名無しさん
08/01/14 21:56:51
>>553
この連中、みんな元灰汁ばっかじゃん。
アク○ンチュア日立支店、ってか。
元灰汁の連中は大人しく灰汁に帰れよなｗ
で、555ｹﾞﾄ。
556:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
08/01/15 00:44:27
＼(
∧_∧ ﾊｧﾊｧ
ｼｺ ( ´Д｀/"lヽ
/´ ( ,人)
ｼｺ ( ) ﾟ ﾟ| | ＜ とか言いつつ､下はこんな事になってまつw
＼ ＼__,| ⊂llll
＼_つ ⊂llll
( ﾉ ﾉ
| (__人_) ＼
557:＼＿＿＿＿＿ああ、Ａさま！＿＿＿＿＿／
08/01/16 09:19:16
＼(
∧_∧ ﾊｧﾊｧ
ｼｺ ( ´Д｀/"lヽ
/´ ( ,人)
ｼｺ ( ) ﾟ ﾟ| | ＜ とか言いつつ､下はこんな事になってまつw
＼ ＼__,| ⊂llll
＼_つ ⊂llll
( ﾉ ﾉ
| (__人_) ＼
558:非決定性名無しさん
08/01/16 18:23:17
兵隊根性捨てて、自分の部下として一緒にやる奴はどんなやつがいいかという基準で考えてみるといい。
そうすればまじめで社会性があり、かつ力のある奴を潰さないでしょ。
ダメ認定されたって事はそのいずれかあるいは全部が大きく欠けていたってことだよ。
厳しいけど、現実を直視しないと次のところでも失敗するよ。
559:非決定性名無しさん
08/01/16 20:46:06
>>558
誰に対して言ってるんだろうね？？
いや、対象者が多過ぎてわからんってかｗｗｗ
ちなみに、キミの文体は見たことないねえ。
どこのドメインのお方かな？ｗ
560:558
08/01/17 00:51:23
>>559
負け組(>>550)あたりを中心に。
PG、SEマインドのままでコンサルになっちゃった、あるいはなれなかった中途半端君が
「うまくやってる奴は能力無いくせに人を陥れるのだけ得意な奴」
「自分がうまくいかなかったのは能力があってまじめだから嵌められたせい」
なんて思ってるといつまでも同じ失敗を繰り返す。
上位の権力を利用するタイプの人間と戦って、退職に追い込まれたのかもしれないが
それだけが原因だと思わないほうがいい。モメたって、使える奴なら誰かが拾う。
不正が行われているのであれば、それは正されるべきだろうけど、商売である以上
収益に貢献した奴が評価されるのは当然。収益に貢献するには、案件を持ってくる
案件を獲得する、ジョブのQCDを確保する、顧客の信頼を得る、ことが必要でしょ。
人を陥れるのがうまくても、これらが満たせない人間は使えないし、いくらまじめでも
これらが満たせない人間を「力のある奴」とは言わない。
>どこのドメインのお方かな？ｗ
まず自ら明らかにするのが礼儀と思うが？
561:非決定性名無しさん
08/01/17 06:24:59
なにこの上から目線
562:非決定性名無しさん
08/01/17 07:19:55
>>560
おまえ、みっともないからやめれや。ちなみに今のHCJは、SE・PG出身だけじゃなく
ファーム出身者もけっこう辞めてるんだよ。おまえの判断基準は2chなのか？
おまえみたいに、SEとかPGとかをはなから見下してるやつがいるから、製作所とか
SASとかSKとかとコミュニケーションが取れない、信頼を得られないってことになる
んだよ。
563:非決定性名無しさん
08/01/17 08:41:36
>>560
そういう考えの奴が多かったからコンサルファームの殆どが凋落していったんだろ？
564:非決定性名無しさん
08/01/17 21:01:49
>>562
頭冷やして深呼吸してよく嫁。
>>564
へぇーそうなの？ちょっと説明してみて？
565:564
08/01/17 22:35:52
アンカーミス。
>>564⇒>>563な
566:非決定性名無しさん
08/01/18 07:41:20
>>564
必死だなｗ
お前こそ頭冷やして深呼吸しろや。
まあいい、俺が頭冷やして深呼吸して読んだ>>560の感想を言ってやるよ。
お前、ずいぶんとネガティブだな。そういうのが日立コンサルでは主流なのか？
主流って言うのは、お前に説くまでもないだろうけど、多数派という意味な。
そんなのじゃ、SE・PG上がりとか、あるいは前の方のﾚｽに書かれてるように灰汁
以外のファーム出身者に去られてもしょうがねえかなあと思う。
あまり論旨が散逸してもしょうがないのでSE・PG出身者に対象を絞ると、お前ら
ぜんぜんKT（ナレッジ・トランスファ）ができてないんだよ。だからあいつら、
考えに考え抜いた挙句間違った解決策を最後に出してきやがる。それを避けたい
んであれば、お前ら灰汁出身者（勝手に決め付けるぞ）がKTをやんなきゃダメなん
だよ。とくに製作所とか日情出身者の多いココじゃ、それは必須なんだけどな。
もういいかげん、情報の格差で差別化を図ろうなんていう'80年代的考えはやめれや。
でないと、製作所の古○体制が終わるとココも吹き飛ぶぜ。
567:非決定性名無しさん
08/01/19 17:53:47
N山って元ACでMになれなかった奴だろ。
すぐ寝る奴。ポジション取りに必須な要素と思ってるらしい。
AC辞めたのも不○が理由だぞ。
AC社員は皆知ってる。
568:非決定性名無しさん
08/01/19 18:54:40
ここの会社から毎月オファーが来るけど大量採用中なのか？
569:非決定性名無しさん
08/01/19 19:27:59
>>568
はい。
フロアには、おシゴトのない新米コンサルさんたちが充満してます。
>>560みたいな陰口を叩かれながらｗ
570:非決定性名無しさん
08/01/19 22:29:25
>>569
漏れも北
何の仕事をやらせたくて採用してるの？
年度末にコミット未達だから？？
571:非決定性名無しさん
08/01/19 22:46:21
>>570
> 年度末にコミット未達だから？？
そういうことだと思いますＹＯ。いちおうは想像ということで。
当たらずとも遠からずということにしておきましょう。
572:非決定性名無しさん
08/01/20 03:31:56
つうかハイヤリングそのものが未達だとこういう事多いよな
あと子会社作って大量に放り込みたいときなんかも多い
573:非決定性名無しさん
08/01/20 03:41:31
ベリングと迷う
574:非決定性名無しさん
08/01/20 11:30:16
>>566
PJの中で、必要な人に対してはともかく、そうでない人に対して、わざわざコストをかけてKTする必要性を感じないです。
575:非決定性名無しさん
08/01/20 11:33:49
>>573
迷わずベリング。
>>574
必要かそうでないかはあんたの主観で決める話じゃない。
それと、KTやKMにコストを掛けられないコン猿なんてあり得ない。
よって却下。
576:非決定性名無しさん
08/01/20 13:07:59
ベリングは多分まもなく身売りです（日本のみ）。
やめたほうがいい
っつうかベリングから大量にきているから、どっちも同じ
コンサルってとこはチャージビリティあげれば売り上げが上がる進行基準を使っている。
で、売り上げ上げるためにはコスト度外視で採用するしかない。
ここは来期ぐらいからその代償で大赤字になるのじゃないかなあ
たぶん
しかし、使い物にならないやつがよくここまで集まったよ。。。。
そんなのが30前半でMやってんだから顧客の評判はがた落ちだよね
ふー
577:非決定性名無しさん
08/01/20 14:06:52
>>576
まさにそのとおり。。。
ここでの悪評価は日立製作所の従前の顧客すら日立離れに導く。
古○さん はやくあきらめて解散しないと・・・・
578:非決定性名無しさん
08/01/20 14:18:02
うわーそこまで深刻なのか。
痛み入ります。
> ここでの悪評価は日立製作所の従前の顧客すら日立離れに導く。
>>560とかの一連の流れ見てると、それはガチかもしれませんね。
案件獲得だって結局製作所のおこぼれみたいだし。
自前でセールスする力もないし。
製作所からの顧客離れ⇒「ヤバババイ、ヤバババイ」
KT、KMができない⇒「ヤバくなーい?スゲくなーい?」
ベリングからの転籍⇒「プラマイゼロ!むしろマーイ!」
最終的に⇒「はい、ダメー!」
579:非決定性名無しさん
08/01/20 14:20:08
>>573
ベリのほがよいきもする。
確かに債務超過だが。
あと、日本のみ身売りはない。日本の成績みるとMBOしてもよいぐらいだ。
なんつかベリングは腐っても元KPMG・AAAで歴史もブランドネームもある。
日立コンサルのプレゼンスは…。
ベリか日立コンのいずれかに転職するも一生そこに努める気は無いでしょ？
また転職するんでしょ？
それならベリのほが転職しやすい気もする。
おまえいがなにやりたいかわからんけど、やれることは大してかわらん。
目先の給料は日立コンのほうが上だろが。
580:非決定性名無しさん
08/01/20 16:18:04
そういえば、（Ｐ）社長も元ベリだよな。
古○に請われてベリ飛び出して、やっと思い通りにできると思えばこのザマか。
まあ、お気の毒というかなんというか。（'Ａ｀）
581:非決定性名無しさん
08/01/20 16:31:18
>>580
まぁ棒はもうあがりだろ。別にやめても食ってける。
ベリ辞めた後もしばらく何もしてなかったしな。
でももとはKPMGでボードメンバー（アジア人では初だろ）やってた人が…。
ｶﾅｼｽｺ。
582:非決定性名無しさん
08/01/20 19:46:19
ねえ、ねえ、ねえ、「ねずみおとこ」ってだあれ? 採用面接で出てくる、あの感じが悪い傲慢な人?
583:非決定性名無しさん
08/01/20 20:35:04
>>566
> んであれば、お前ら灰汁出身者（勝手に決め付けるぞ）がKTをやんなきゃダメなん
> だよ。
灰汁のK(ナレッジ)って？
584:非決定性名無しさん
08/01/20 21:08:42
>>582
たぶんその人は違うと思う。その人の子分のことじゃないかな。
>>583
なんだろうね。あまりに属人的過ぎてわからんよ。（苦笑
585:非決定性名無しさん
08/01/20 21:45:07
ありがとう
ベリにする。
586:非決定性名無しさん
08/01/21 00:18:24
いやー、イタイ
587:非決定性名無しさん
08/01/21 01:03:45
>>566
> 「モメたって、使える奴なら誰かが拾う。」
全くその通りだと思う。
でもまぁ、PG、SEマインドとかはあんまり関係ない希ガス。
>>574
必要ないメンバーに手間かけてKTするくらいなら、別のメンバー探した方がいいね。
クライアントコストをかけているのだから、無駄なことはできない、というのは当たり前のマインドだと思う。
>>575
PJ内KTと、社としてのKTは違うって。
そういう切り分けをせずに、KTやKMでひとくくりにしてしまうと、思考停止してしまうよ。
588:非決定性名無しさん
08/01/21 07:09:55
自演乙
589:非決定性名無しさん
08/01/22 15:56:17
Ａさまﾊｯｹｿ!!ｗ
Ａさんに了承もらってるので… あったことをありのまま話すよ - heartbreaking.
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
590:非決定性名無しさん
08/01/22 18:32:01
このぉ
楽しみおって
591:非決定性名無しさん
08/01/29 04:27:24
SAPのSE歴5年（SAP認定コンサル資格あり）、導入支援・保守がメインで
要件定義は数本しか経験ないんすけど、採用してくれる可能性ありますか？
592:非決定性名無しさん
08/01/29 04:45:49
>>591
大卒で簿記２級ぐらいあれば、監査法人をお勧めする。
内部統制のシステム監査やシステムアドバイスで、元ＳＥが入りやすい環境。
ＳＡＰに強ければそれが売りになるし、環境は開発に比べマッタリ（給料は高くない）。
593:非決定性名無しさん
08/01/29 08:12:01
>>592
大体そのとおりだと思うけど、給料も高いよ。
そりゃ会計士のセンセイにくらべりゃたいしたことないけど。
>>591
書かれた情報の範囲で質問に答えるならYES。応募してみる価値はあるかと。
実際は書類のスペックより面接。
つか、SAPな人なら他のもっとSAPオリエンテッドなファームがあると思うが、なんであえてここなの？
594:非決定性名無しさん
08/01/29 22:08:31
>>592
監査法人からのオファーは確かに何件かあったです。（人材紹介サイトから）
この経歴で何で？！と思ったけど、元SEが入りやすいんすか。知らんかった。
ただ残念ながら、内部統制にまるで興味がないっす。。
>>593
いま、SAPオリエンテッドなファームにいるんです。ファームつっても人売り業だし
肩書きはコンサルだけど、業務内容はＳＥだし。
長期的に考えて、SAPコンサル→ITコンサル→業務コンサル…という可能性が
少しでもありそうな会社に転職したいな、と思いまして。
SAPであと何年、稼げるかって不安もありますしね。
とりあえず、会社説明会に行ってみようと思います。
595:非決定性名無しさん
08/01/29 22:41:28
>>594
内部統制に個人的な興味がなくても、制度がそうなった以上は関わらざるを
得ないのでは？ましてや業務コンサルを目指すのであればなおさらだよね。
SAPコンサルが実質SEで実業務に触れる機会がないという点は同情するけど、
結局内部統制だのナンだのとかを避けてるようなら志向が矛盾してると思う。
やっぱ向き不向きとかあるんじゃないか。思い過ごしならカンベンしてね。
596:非決定性名無しさん
08/01/30 00:28:26
>>594
今、ERP系のスキルと経験を持っていて、目指す方向がITではなく業務だということであれば、会社説明会の質問セッションなどで言ってみるべきじゃないでしょうか。
IT系のスキルを持った人が業務コンサルタント指向であったとしても、落とす要素にはなりませんよ。
597:非決定性名無しさん
08/01/30 01:02:52
>>595
もちろん、会社の意向で内部統制関係の仕事をアサインされるような事があれば
興味がなくとも避けたりはしませんけど、これから転職するに際しては
わざわざ内部統制関係の仕事に絞るつもりはない、という意味ですけどね。
専門領域がロジスティクスっていうのもあるかもです。。
>>596
そうですね。年齢的にも（ギリギリ20代）タイムリミットが近い気がしているので
業務コンサルへの可能性を模索してみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
598:非決定性名無しさん
08/01/30 14:17:17
新卒採用ないのか・・・
599:非決定性名無しさん
08/01/30 19:03:27
無い舞踏性つーたって、適当な業務フローとRCM書いて文書化だって言ってるだけじゃないの？
コンサルやSIerのやる無い舞踏性ってそんなのばっかじゃん
600:非決定性名無しさん
08/01/30 19:09:06
600内部統制ｹﾞﾄ
601:非決定性名無しさん
08/01/30 20:16:53
＞５９７
俺様が目立紺猿について教えてやるから今度品川でご飯食べようぜ。
602:非決定性名無しさん
08/01/30 20:24:43
品川オフ召集と聞いて飛んできますた。
603:非決定性名無しさん
08/01/30 23:53:16
日時と集合場所決めようぜ
604:非決定性名無しさん
08/01/31 00:51:14
>>601
え、、それは遠慮させてもらいます。。
なになに、２ちゃんねるって、そういうノリもあるんですか。
当方、２ちゃんねる初心者でして…。
605:６０１
08/01/31 01:16:37
そうか。
同じ３０歳直前の俺様が内部からの視点で色々情報提供してやろうと思ったのに残念だ。
606:非決定性名無しさん
08/01/31 03:04:03
なんだOFFやらないのか。
607:非決定性名無しさん
08/01/31 17:38:20
_ -──- _
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
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| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! や ら な い か
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
| ＼ ／ |
_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
608:非決定性名無しさん
08/02/01 13:55:47
>>601
BSE乙。
609:非決定性名無しさん
08/02/01 19:33:45
>>601
ラーメン次郎ですか？
610:非決定性名無しさん
08/02/01 20:36:57
二郎はちょっとやだな
611:非決定性名無しさん
08/02/01 21:30:54
A様オフですか?
それとも
ハレンチT様リサイタルですか?w
612:非決定性名無しさん
08/02/01 23:42:48
マジオフ会したい人いる？
613:非決定性名無しさん
08/02/02 11:14:51
したい、したい、ﾊｧﾊｧ・・・
614:非決定性名無しさん
08/02/03 22:49:35
オフ会期待あげ
>>601は、早く時間と場所を示せ。
そいで、俺らが割り込めるようちゃんと前もって列のスペース確保しとけよ。
それがＡ様一味が品二郎で実践した日立コンサル流なんだからなｗ
615:非決定性名無しさん
08/02/04 21:45:23
社員じゃないけどオフ会参加していい？