07/04/01 18:57:56
>>73
> 時給x200くらいになると思う。
時給が2倍になるの？
76:非決定性名無しさん
07/04/01 19:20:49
ぐっは～
俺インテリジェンスに登録してるんだけど、
ここからスカウト来たよ。
わけわからん会社だとは思ったけど、とんでもねーな。
77:非決定性名無しさん
07/04/01 19:41:09
>>75
お前は定時一杯160時間掛かる仕事を。100時間で仕上げる気なのか？
78:非決定性名無しさん
07/04/01 20:59:11
>>73
何、そんな法規制があったのか orz。
つまり、先月までは良かったということか。
うーむ。今まで、タイムカード3枚。。
79:非決定性名無しさん
07/04/01 22:05:29
業務委託なら、タイムカードなんて書く必要ないのでは？
だって派遣じゃなくて、業務委託なんでしょ。
業務委託に月当たりの勤務時間なんて関係ないじゃん。
確か、契約書も必要なかったような。。。
80:非決定性名無しさん
07/04/01 22:16:05
>>79
契約書なしっておまい聖の回しもんか？
契約書なきゃなんかあったときどうするべ。
81:非決定性名無しさん
07/04/01 23:06:50
>>80
業務委託でも勤務時間は関係あるよ。
勤務時間あたりいくらとかで契約する場合だけど。
確かに、聖ってすごいよね。
契約書まじでないもんね。それでどうやって申告するんだろ。
電話もIP電話で、こっちから掛けてもまず折り返しなんてないし。
オフィスは高級だけど、人間は超小さい。
82:非決定性名無しさん
07/04/02 00:36:04
>>78
元々業務委託は勤怠管理禁止なんだが、業務委託ではなく実は偽装派遣だったのを君が気がついていなかっただけなのでは。
>>79
月あたりの勤務時間は関係あるよ。
条件にもよるけど、客先に最低何時間は行くことっていう条件もあることはある。
ただ、用事もないのに定時の出勤を強制されたり、遅刻早退で金引かれたりするのは違反。
83:非決定性名無しさん
07/04/02 00:40:07
ちなみに、聖じゃないけど、週40時間勤務することという契約しかなかった時に、
月曜に出勤して、2日徹夜してあと休みにした奴がいて、
その後、理由がなければ出勤は毎日することという条件が加えられたことがあったなｗ
そういう縛りが嫌なら、常駐案件を請けなければいいだけだ。
まぁ、産業基幹や金融や役所なんかは守秘義務があるから確実に常駐になるけど。
84:非決定性名無しさん
07/04/02 09:36:37
＞そういう縛りが嫌なら、常駐案件を請けなければいいだけだ。
いっぺん氏ね。
85:非決定性名無しさん
07/04/02 10:13:21
在宅にさせて貰えない低スキルがわめいてますな。
ある程度のスキルになると、自分主導でいくらでも請けられるし、依頼も来るよ。
そういう奴は修業だと思って、こういう会社で常駐案件紹介して貰いなよ。
86:非決定性名無しさん
07/04/02 10:32:42
在宅でやっている人がスキルが高いとは思いませんけど。
納品してしまえば、あとは知らないっていう人も多いと思う。
あと、上流工程にいる人がスキルが高いとは思いません。
聖の話題と関係なくなっているな。
87:非決定性名無しさん
07/04/02 11:41:36
勤怠も管理されたくない、常駐もしたくない、在宅はレベル低いと思う、じゃあいったい何がしたいのかと。
88:非決定性名無しさん
07/04/02 11:44:19
それと、在宅の契約なら、完全自己裁量だから、納期までに一定の品質の製品を納めないと
責任問題になるけど、常駐の業務委託は事実上は派遣だから、責任度合いはかなり低い。
納品してしまえば知らないというのは、むしろ表向きだけ業務委託の偽装派遣の方ではないだろうか。
在宅はレベル低いってのは、ホームページ作成の内職かなんかと勘違いしている。
89:非決定性名無しさん
07/04/02 11:47:05
まー、在宅で自由にやるなんて聖で働いている人間には無縁の話だから他のスレで
90:非決定性名無しさん
07/04/02 12:34:20
う～ん、聖はやめるべきか。
契約書、未だにくれない。
先月末で業務終了したのに。
金やらないって言われたら、大変なことだ。
皆さんありがとう。これから銀座に行って契約書もらって来る。
焦ってきた。
91:非決定性名無しさん
07/04/02 13:14:04
>>90
多分、もらえませんよ。脱税しないといけないので。
仕事を始める前にやり取りしたメールが証拠らしい。
つまり、これらが契約書の代わりになる？のか･･･
>>87
> 勤怠も管理されたくない、常駐もしたくない、
そんなこと言ってないよ。このスレは、不特定多数の人が
発言するから、全部一緒の発言として考えないでくれ。
それに、在宅にさせて貰えないからスキルが低いって決め付ける
のはどうよ？情報保護の面から常駐が義務という職場だってある。
そうやってムキになる所が、余裕がなくてしょぼい。
スレ違いだから、関係ない発言もやめて欲しい。
92:非決定性名無しさん
07/04/02 14:16:05
在宅だって？
どーせ、あんたはスキル不足だから偽装派遣しなさいとか、罵倒するんだろwww。
93:非決定性名無しさん
07/04/02 14:46:24
自分の要望聞いて貰えないのは会社を選ぶスキルがないからだと思うな
94:非決定性名無しさん
07/04/02 15:11:16
>>92
偽装派遣されるのはスキルが低いからってのは間違ってないだろうがｗｗｗ
自社にすら案件持ち帰れない会社の奴が偉そうに言うなよｗｗｗ
95:非決定性名無しさん
07/04/02 15:31:02
信頼されていれば在宅であろうが何であろうが持ち帰れるよ。
スキルというのは人間関係も含めてだからね。
俺は証券システムの構築を在宅でやってる。きちんと家でやると明言して機密保持契約を交わしてる。
(まぁそれなりの設備持ってて、お客さん家に呼んで見てもらって納得してもらったんだけど)
ここではその人間関係もできんだろ。
96:非決定性名無しさん
07/04/02 15:36:12
>>91
>情報保護の面から常駐が義務という職場だってある。
この会社は、業務委託なはずなのに理由がどうであれ常駐が義務である案件しかないってのが
偽装派遣丸出しでダメだって話じゃないの？
銀行の基幹システムやりたいけどスキル高い奴は在宅でって話じゃなくて、
在宅で仕事したいときにそういう選択肢を持てない程度の会社だよ、って話でしょ？
97:非決定性名無しさん
07/04/02 18:14:53
と社員一同自演しております。
98:非決定性名無しさん
07/04/02 18:29:33
聖に社員はいません。
労災保険、社会保険、厚生年金等の
公的保険料は一切払っていないのが自慢の会社です。
だからエンジニアに高いお金が出せるそうです。
99:非決定性名無しさん
07/04/02 18:55:52
支払いトラブルって何？
すごく気になるんだけど。
100:偽装請負聖名無しさん
07/04/02 18:56:44
>>98
違うよ。だから、高い寄付金が出せるんだよ。
101:非決定性名無しさん
07/04/02 19:14:42
寄付？え、なによそれ
102:非決定性名無しさん
07/04/02 19:26:28
>>97
なんで社員がこの会社はダメだって方向に自演すんだよｗ
103:非決定性名無しさん
07/04/02 19:29:14
>>101
脱税した利益でS学会に寄付。
イカンザキの眼鏡のフレームをよく見ると、聖の名前が刻んである。
104:非決定性名無しさん
07/04/02 19:31:37
つまり、この会社は宗教法人？
105:非決定性名無しさん
07/04/02 19:33:49
>>102
肯定的な書き込みすると、聖の人間だってバレルから、
否定してみたんじゃない、とりあえず。
聖の営業って、考えられないほどアホだから。
この前、マクドで落ちたポテト拾って食べてたし。
106:非決定性名無しさん
07/04/02 19:43:02
で、いつ肯定的な意見が出てくるんですか？
107:非決定性名無しさん
07/04/02 19:45:19
駒込の住所って ('A`)
108:非決定性名無しさん
07/04/02 20:19:55
前から気になっていたんだけど、駒込には何があるの？
地元er、教えてくれ！
109:非決定性名無しさん
07/04/02 23:08:32
>>90
契約書貰えたかな？
110:非決定性名無しさん
07/04/03 00:07:53
何だかんだ言われてますが、聖から貰ったお仕事で３月分の売上80万超えです。入金は５月末ですが（苦笑
まーここに書かれてるように色々あるのは確かなんで（自分でも体験したんで、聖の裏面ｗ）、
今後考えようとは思ってはおりまするが。。
でも言いたいのは、要は一番大きいのは個人個人のエンジニアとしてのスキルですって。
111:非決定性名無しさん
07/04/03 00:12:49
>>110
また聖社員ですか？深夜まで営業ご苦労様。
112:非決定性名無しさん
07/04/03 00:19:52
>>111
聖を単なるエージェントとして利用させてもらってるだけの個人事業主ですが。。
聖が自分にとって（金、将来のスキルプランに照らしての仕事内容などで）不利なら聖を切るだけ。
上で色々名前が出てるエージェントも大体は登録させてもらってるし、
今のプロジェクトの前の案件でお世話になってるし。
あたま大丈夫？
113:非決定性名無しさん
07/04/03 00:31:39
>>110
＞要は一番大きいのは個人個人のエンジニアとしてのスキルですって。
そんなことはあなたに言われなくてもわかっているよ。
俺らが知りたいのはそんなことじゃなくて、その色々な部分なんだよ。
114:非決定性名無しさん
07/04/03 00:36:34
>>112
頭は今の所大丈夫ですが、聖と関わってうつ病になりかけました。
> 自分でも体験したんで、聖の裏面ｗ
ここでは、それを書いてくだはい。
115:非決定性名無しさん
07/04/03 00:40:45
契約書の件とか、消費税の件とか．．
でもま、他の条件がそれらには目をつぶれる程だったのでヨシとするか！
ってところですｗ
116:非決定性名無しさん
07/04/03 00:41:22
どんな案件で、何時間働いたか書いてない時点でネタだろ。
>>65みたに具体的に書いてくれ。
117:非決定性名無しさん
07/04/03 00:43:01
80なんて、MCEAでもそんなないぜ。
118:非決定性名無しさん
07/04/03 00:44:54
>>115
ようするに契約書もまともに発行しないってことだよな？
119:非決定性名無しさん
07/04/03 00:51:12
>>118
契約書は絶対的にないです。ただ、聖の請負先と聖の業務契約書の
FAXのコピーは貰える。そしてそこで、実際は消費税が提示されていた
単価とは別で、それが聖に全てマージンとして取られるということを
知る。
あとは人間としての寛大さで、それを許せるかどうかの問題。
はっきり言って、確信犯だからね。
>>117
80というのは、結構残業したからじゃないのかな？
元々の単価も高いと思うけど。
聖の単価が高いのか、スキルが高い人だからそうでもないのか
それは分かりません。
ちなみに、80って自分に入る分のみでの金額？
120:非決定性名無しさん
07/04/03 00:54:25
開発ではなくインフラ案件です。
単金ではなく残業代込みでの金額です。といっても200チョイ超えぐらいです。
これ以上は勘弁。そこまであんたらに教える義理もないしｗ
>>118
確かにいわゆる契約書は交わしてもらってないです。
でもぶっちゃけ約束した通りの金が入れば何だっていいですｗ
口頭で、更にはメールで言質を取ってありますんで、いざとなれば裁判で闘える。
（口頭やメールで証拠があれば民事商事での契約は有効）
聖だって何ぼなんでもそんな愚は犯さないでしょう。
121:非決定性名無しさん
07/04/03 00:57:38
就職、転職するなら
経営者の人格を見抜きなさい！
社長ブログ作っている経営者も少なくないから
そこで経営者の人格を見抜きなさい！
間違っても
ブラックな会社に
行ってはいけないぞ！！
122:非決定性名無しさん
07/04/03 00:58:04
＞ちなみに、80って自分に入る分のみでの金額？
Yes
なので、
その（私に入る金額の）0.9で割った金額＋消費税（これは確かに一寸悔しいｗ笑）
が聖に入っている形となります。
123:非決定性名無しさん
07/04/03 00:59:16
>>120
特定しました。
124:非決定性名無しさん
07/04/03 01:03:19
>>123
特定できるのは『中の人』ってことじゃんｗ
中の人に特定されるなんてのは最初から承知の上だけど？
125:非決定性名無しさん
07/04/03 01:05:26
特定できるくらい200h越えても80貰える案件が少ないと言うことだなｗ
126:非決定性名無しさん
07/04/03 01:07:46
>>121
聖の代表のブログがあったら見てみたい。
面白そうー
人格って言っても、ご隠居さんだからね。
>>123
何が？
127:非決定性名無しさん
07/04/03 01:08:06
>>125
私には関係ありませんがｗ 個人事業主なもんで。
ぶっちゃけ（人様に迷惑かけない限り）自分（の案件の条件）さえ良けりゃいいですｗ
128:非決定性名無しさん
07/04/03 01:10:07
>>127
みのさんに怒られます。
やっぱり、不正は良くない。
ほっとけない！！！朝ズバッ！！
129:非決定性名無しさん
07/04/03 01:12:19
何やら炎上の予感。
ま～確かに変な会社であることは確か。
銀座のオフィス内の変な喫茶店(？)はまだあるのか？
年配の営業が「社長の趣味らしいけど意味がわからん」と
ボヤいてたぞ。
130:非決定性名無しさん
07/04/03 01:13:39
>私には関係ありませんがｗ 個人事業主なもんで。
みんなそうだろ。
アホか？
131:非決定性名無しさん
07/04/03 01:29:11
>>130
あ、ハイハイっとｗ
あと老婆心ながら、
ここ見てるフリーランスの方に補足（余計なお節介？）しておきます。
私は月間売上80万は当てにしてはおりません。
フリーランスの場合、まず、サラリーマン時代の1.5倍の収入でサラリーマン時代とトントンと考えるべきです。
福利厚生や労災も含め、会社がやってくれてた様々な雑事のサポートが無くなり、全部自分独りでこなさなければならなくなるからです。
以下は私なりに考えた式ですが、
ベース金額（残業代を見込むのではなくあくまでもベースで）×1年分を10ヶ月で見込む（案件が途切れた後に次案件が決まる迄の期間を考慮）×0.67
をサラリーマンでの年収換算で見込むのが妥当です。
上記の式で換算すると、私の場合はサラリーマン換算で、年収400万台半ば強程度の、別段大したことのないサラリーマンとなる計算です。
132:非決定性名無しさん
07/04/03 09:23:35
>>131
しかも、続かなければ最悪だしな。
133:非決定性名無しさん
07/04/03 15:11:00
>>132
だから聖はダメ。総合しても聖はダメ。
134:非決定性名無しさん
07/04/03 16:21:57
ここは駄目...といいつつ
僕はm○xiで釣られた。
聖の女性営業に。
やれそで、やれず。契約書はなぜかコピー。
支払いサイトの確認もしてないよ。どうしよう。
135:非決定性名無しさん
07/04/03 16:56:16
イーキャリアーとか、審査いい加減だな。
ヤフオクと同じだと思ってるんだろうな。
136:非決定性名無しさん
07/04/03 17:41:59
リクナビも@typeも他の情報誌やサイトにも載ってるでしょ。
何故か、利用者満足度ナンバー1のenジャパンだけ載ってないけどｗ
137:非決定性名無しさん
07/04/03 17:48:43
>>134
聖でSEXで釣ってくるの？しかもmixiで？
138:非決定性名無しさん
07/04/03 18:35:49
性行ーポレーション
139:非決定性名無しさん
07/04/03 18:42:40
とある求人サイトに登録したら自己PRも書いてない上に
業界での実績も無いのにスカウトメール来たんだけど
釣りだよね？
140:非決定性名無しさん
07/04/03 19:22:25
>>139
スカウトが来て実際に仕事が決まる確率は1%未満。
141:非決定性名無しさん
07/04/03 19:40:19
>>140
やっぱ釣りだったのか
142:非決定性名無しさん
07/04/03 20:20:12
>>140
キター
143:非決定性名無しさん
07/04/03 23:54:15
所詮、seiに登録してしまったチミ達がお馬鹿さんなんだよー
この会社はフリーランスを集めて適当な企業に送りこんでるだけなのさ。
とにかく送り込めば後はどうだっていい。
営業もフリーランス♪
エンジニアもフリーランス♪
人件費かからないから社長は利益丸儲け♪
登録したエンジニアは飯の種ーーーーーー。
登録して社長に儲けさせてね♪
頑張れ、フリーランス集団♪
144:非決定性名無しさん
07/04/03 23:55:34
>>141
それは聖に限らず、どこだってそうでしょ。
派遣会社のスカウトメールとかホントに適当。
文面で手当たり次第に出してるのが分かる。
それより、聖の女の営業って肉体で迫ってくるの？
よく見るとブスだけど。化粧濃いから10m手前だと綺麗に見えるかもね。
145:非決定性名無しさん
07/04/04 00:04:24
この前面接で聖コーポレーションで登録してますって言ったら
その場で面接落とされた。
担当の営業（中年）に聞いたらウチの名前だしたらダメだよって叱られた。
ウチはスレスレの会社だから業界から目付けられてるって言われたぞっ。
営業が言ってんだから世話ないよな、、ホント、、。
146:非決定性名無しさん
07/04/04 00:12:56
聖最高ｗ
最高の会社だよｗｗ
うつ病の俺に仕事くれるｗｗｗ
147:非決定性名無しさん
07/04/04 00:14:40
結局のところ、聖は偽装請負の草加系、社長ホモの会社ってことで決まりだな。
前に聖から出てたことあったけど、おいらはもめたね。
次の会社で聖の名前出したら極悪企業って言われたｗｗｗ
それ以降聖の名前は絶対出してない。
変に目をつけられてくないからな。
148:非決定性名無しさん
07/04/04 00:16:12
ってか協力してやれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
149:非決定性名無しさん
07/04/04 00:21:15
聖を"ひじり"と読んでくれる優良企業で働きましょう。
社長はその内逮捕され、実刑判決が下される。
そして創価は寄付金の存在を否定するが、公明党は
夏の参院選で惨敗。
聖の社長は「偽装請負って何か分かりませ～ん」とか言ってたぞ。
マジで。代表がこんなんだもん。でも代表って社員はこいつだけだろ。
誰の代表なんだろ？代表ってホストクラブか！っての。
150:非決定性名無しさん
07/04/04 00:26:45
↑
聖の社長は「耐震偽装って何か分かりませ～ん」とも言ってたぞ。
151:非決定性名無しさん
07/04/04 00:29:31
↑
聖の営業は「偽装結婚って何か分かりませ～ん」とか言ってたぞ。
152:非決定性名無しさん
07/04/04 00:43:00
>>150-151
by 岸康一
153:非決定性名無しさん
07/04/04 00:48:20
聖コーポレーション会社PR
【高い給与】を選択した背景
聖コーポレーションでは、取引先との契約条件をすべてオープンにした、
画期的な人材派遣(業務委託 )会社です。
必ず、契約金額の90%という好条件で、お仕事をお願いしております。
また、基本的に平行営業しますので、
複数の面接を同時進行で受けていただき、
最も希望するお仕事につくことが出来ます。
契約条件をすべてオープンって、
請負先からの契約書のコピーくれるだけで
聖コーポレーションからの契約はなしです。
普通、会社間の契約内容のコピー見せますかね？
異常なやり方です。
それに人材派遣（業務委託）って意味不明です。
派遣の免許ないし。
業務委託って契約書もないし。
154:非決定性名無しさん
07/04/04 00:51:41
>>153
ホストクラブだからしょうがないよ。
ちなみに営業は全部社長好みの男性ね。イヤ～～～ン！
155:非決定性名無しさん
07/04/04 02:42:31
>>133
別にそこに繋げて読む文章ではないよ
156:非決定性名無しさん
07/04/04 09:01:29
社長がホモは、某ジャニーズの社長もw。
しかもエイズwww。
157:非決定性名無しさん
07/04/04 09:03:12
しっかし、常駐先クライアントはみんなIBMからんでいるような希ガス。
158:非決定性名無しさん
07/04/04 09:10:29
IBMの日本支社長とホモダチなんじゃないか
159:非決定性名無しさん
07/04/04 09:27:52
精算トラブル生成会社が。
160:非決定性名無しさん
07/04/04 09:29:00
営業名前晒そうよ！
161:非決定性名無しさん
07/04/04 10:22:38
皆さん、通報して下さい。
電話1本、FAX1通、できれば証拠を持って持参。
あなたの勇気が聖を潰します。
東京労働局 需給調整事業部
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
162:非決定性名無しさん
07/04/04 10:23:46
こっちも参照してね：
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
163:非決定性名無しさん
07/04/04 11:42:01
請負は、朝廷からじゃ（ry
164:非決定性名無しさん
07/04/04 13:34:01
聖ってそんなだめなの？
俺どうしよう...今週の月曜日から聖経由で
A社、B社、Nって階層で仕事しています。
確かにA社から聖って名前は出すなといわれたけどここまでとは...
契約書ない、B社向けの誓約書だけ取られた。
165:非決定性名無しさん
07/04/04 13:41:08
>>164
安倍政権は、偽装請負規制を強化してまつが。客もブルブルしてまつ。
166:非決定性名無しさん
07/04/04 15:48:59
>>164
聖が潰れる前にB社と直接契約しましょう。
167:非決定性名無しさん
07/04/04 18:40:16
>>166
それをやると、聖が紹介料を請求するだろ。
そっちはもっと怖い。
168:非決定性名無しさん
07/04/04 18:49:10
つーか、工作員必死過ぎ。
これを貼っておくか。
∧＿∧
<=( ´ω｀) ＜僕は見方だぉ
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
169:非決定性名無しさん
07/04/04 18:50:07
聖って社長がおばさんなの？
170:非決定性名無しさん
07/04/04 19:01:44
>>169
ある意味おばさん、イヤ～ン。
営業は全員ニューハーフ。
171:非決定性名無しさん
07/04/04 19:04:04
>>170
ニューハーフなら営業やらせるよりゲイバーで働かせた方が儲かるんじゃね？
172:非決定性名無しさん
07/04/04 19:21:24
>>171
バカだな。ゲイバーの方が競争が激しいんだよ。
聖営業→創価信者SIer営業→創価信者中小IT社長→隠れ創価信者大手中堅社員
これの方が儲かる。ニューハーフ＋創価パワー
モーホー社長：
URLﾘﾝｸ(www.ecareer.ne.jp)
173:非決定性名無しさん
07/04/04 20:42:37
やっぱ、ここの営業の名刺は銀座ティファニービルになってるけど。
174:非決定性名無しさん
07/04/04 20:45:54
ここで働くとか。
URLﾘﾝｸ(www.kingyo.co.jp)
175:非決定性名無しさん
07/04/04 20:57:49
層化のマイノリティが、必死に自虐書き込みを
176:非決定性名無しさん
07/04/04 21:42:02
この掲示板見て良かった・・
危うく聖経由で仕事行きかけた。
177:非決定性名無しさん
07/04/04 22:47:55
>>172
URLの募集見たが「未回収金保証制度」なんてあったか？
またウソついてるな。聖。
あったら今頃おいらの未回収金は・・・orz
178:非決定性名無しさん
07/04/04 22:51:06
>>177
まともに表に出せそうな営業の写真ばっかりｗｗｗ
聖のマジもんの営業はひっでぇ奴らばっかなのに。
こういう募集広告に騙されて被害者が増えるんだなｗ
179:非決定性名無しさん
07/04/04 23:17:08
聖の被害者が全員訴訟おこしたら
弁護士費用だけで会社確実に潰れるぞ。
180:非決定性名無しさん
07/04/04 23:28:44
>>178
エンジニア900名って本当かな？
181:非決定性名無しさん
07/04/04 23:31:11
>>180
実働ではなく、バックレ含めた延べ人数ならありえそうｗｗｗ
182:非決定性名無しさん
07/04/04 23:42:44
>>181
多分、登録している人数だろうね。
稼働している人数じゃないよ。
183:非決定性名無しさん
07/04/05 00:33:32
労働局はこういう小者を処分して大手に注意喚起すべきだな
184:非決定性名無しさん
07/04/05 00:36:47
一応知らない人が多そうなので。。。
本来業務委託であれば、発注書が契約書の代わりとなるはずです。
この場合、顧客との間に雇用契約が発生しません。
勤怠管理は、自分で行うことになり、支払いとタイムシートは関係がありません。
また、業務委託の場合、顧客が指揮命令を行うことはできないはずです。
勤怠を顧客が管理し、作業の指示を行うことであれば、
これは、契約上派遣でなければならないはずです。
また、顧客との間に複数の企業が介在して、手数料などを取ることも違法。
契約するときは、十分に確認したほうがいいですね。。。
185:非決定性名無しさん
07/04/05 01:04:34
>>184
聖がやってることを一部肯定しながらすべて否定しているｗｗｗ
186:非決定性名無しさん
07/04/05 08:28:19
>>183
役所も層化だらけ。
187:非決定性名無しさん
07/04/05 12:19:54
今月から性です。
契約書はって聞いたら請元の注文書のコピーくれた。
これで契約は成立するのだろうか。
このスレを見ていたら不安になってきた。
まだ、４日目だからバックレようかな...
ちなみに俺もmixiでつられた口。
188:非決定性名無しさん
07/04/05 13:45:52
>>187
mixiでつられるって、どういうこと？詳細教えて。
>>184
聖からもらった契約についての下書きに、タイムシートは
現場の物を月末にFAXして報酬を計算するってはっきり書いて
あるよ。ホントバカでしょ、この会社。おおやけに偽装請負
しますって書類に書いているだから。
ちなみに、この前行ったCROOZE何とかっている所では、
本人の認識で定時に出退勤して、本人の意思でタイム
シートも提出するらしい。あほかって感じ。
189:非決定性名無しさん
07/04/05 14:07:49
>>184
一応補足で。
そもそも、定時に出退勤を求められることが違法。
業務委託なので、必要がない日は行かなくていいし、
いつ来ようが帰ろうが自由。
それと、職場の朝礼、夕礼に参加させられるのも違法。
となりでやってても背を向けなければならない。
一応合法的にやろうとしている職場は、自分の意思で
参加してください！って強制しているみたいだけど。
つまり、聖と契約しているなら、聖から仕事の指示を
受けないとダメ。現場の指示に従ってくださいっていう
のが、指示だと思っているのかな。そうだとしても、
完全に違法行為です。
190:非決定性名無しさん
07/04/05 16:44:26
187です。
聖からの指示は何もなし。
初日のみ8時45分に品川の改札で待合せの指示があったのみ。
それ以降はなにも。
朝礼出てます。
今、現場の指示で15分休憩中です。
191:非決定性名無しさん
07/04/05 19:40:58
184です。
>>189
聖からの指示も違法ですよね。
雇用契約がないのに指揮命令はできないはずなので。
でもシステム開発が多い会社で業務委託って無理がありますよね。
請負なら、定められた成果物を出す義務がありますけど、
業務委託は、委託された業務を遂行することなので。。。
192:非決定性名無しさん
07/04/05 20:02:31
お前らはバカ。
氏ね世間知らずのニートども。
大手の発注スタイルが違法だからそれに合わせてるだけ。
受託でくれる形式になれば余裕で完成する。
それがシステム会社の実力。
派遣にも数タイプいる、
優秀でチームを率いるタイプ
無能でサービスレベルが低くて派遣に出すしかない奴
社会常識が少ないので社会勉強に派遣に行くやつ。
派遣がなくなると下の２タイプは絶対に仕事がなくなるよｗｗｗｗ
193:非決定性名無しさん
07/04/05 20:12:23
中川の事だよ、長岡
194:非決定性名無しさん
07/04/05 20:34:43
>>192
ちょっと落ち着いてください！
195:非決定性名無しさん
07/04/05 21:30:34
>>192
何言っているのか分からないんですけど…。
ここで関係のある話題なのですか？
>>190
そうそう、大体現場に行けって言ってきて、当の営業が
来ないのがむかつくよね。待ち合わせに後の指示は、
待ち合わせた人によるものになるので、当然違法。
>>191
派遣を主としている会社が、偽装請負ならその案件だけ
正せばいいけど、聖の場合は、全部偽装だからもはや正し
ようがない。
最近、派遣会社の人や業務委託でやってる会社の人の話
聞いても、皆その辺の意識は強いみたい。今までは東京の
一部の企業に指導が入る程度だったけど、4月から全国的に
取り締まるようになってみたい。
そんな中で「偽装請負って何だか分かりません」（マジ話）
とか言ってる聖の代表はバカ極まりない。
196:非決定性名無しさん
07/04/05 22:27:10
>>187
mixiって誰？社長？営業？
リンクうｐしてくれ。いろいろ読んでみたい。。。
197:非決定性名無しさん
07/04/06 00:26:21
聖の営業は自分の会社が一番良い「派遣会社」だと勘違いしてる。
ジジィや挙動不審な営業を個人事業主で雇う「派遣会社」なんて聖くらだろ。
しかも女の営業はやたら顔写真載せて何をアピールしてんだか、、、、。
「派遣会社」ぢゃなかったw
派遣契約どころか契約書無くエンジニアを偽装派遣してんだもんなw
潰れてしまえばいいのにぃw
198:非決定性名無しさん
07/04/06 07:15:17
mixiも層化なのか…
あのmixiの社長、怪しいと思ってた。
199:非決定性名無しさん
07/04/06 09:13:16
違法だの子供みたいなこと言ってる奴ばっかりだね
技術者目線からのモンクがほとんどないしｗ
経営方針だけにつっこみ入れてるだけじゃ工作員まるだしだねｗ
この業界の傾向をみれば必然とある会社だろ。
200:非決定性名無しさん
07/04/06 10:00:13
>>199
また聖社員か？
偽装請負は、日に日に規制される傾向にあるんだよ。
201:非決定性名無しさん
07/04/06 11:41:16
>>200
んだんだ。
202:非決定性名無しさん
07/04/06 14:15:57
>>198
mixiで勧誘されたってだけで、別にmixiの会社組織がどうって話は誰もしていないのでは。
203:非決定性名無しさん
07/04/06 14:18:13
>>199
技術者はこの会社と金銭的な契約をしているわけだから、技術者でも経営的な話になるのは当然だが。
まさか、契約書に不備があるとか、技術者目線じゃないとか言わないよな？ｗ
204:非決定性名無しさん
07/04/06 14:26:57
聖をつぶせ！
205:非決定性名無しさん
07/04/06 14:55:32
>>203
そもそも、この会社、エンジニアと契約書なんぞ一切取り交わしていません。
全部口頭契約。
206:非決定性名無しさん
07/04/06 15:40:57
そうかぁ。聖ってやばい会社なんだね。
求人サイトでエントリーして、登録に行こうと思っていたんだけど、
やっぱりやめとくよ。
契約書もないなんてね…あとでトラブルになると困るし。
207:２０５
07/04/06 17:16:51
>>206
上位クライアント同士の営業の対応のマズさで、最終クライアントから売上回収できなかった場合も、
９０％ルールに則って、回収できた金額の９０％しか支払われません。
エンジニアに責めのまったくない、営業間のトラブルまで、９０％ルールに則って、ツケが回ってくるということです。
208:非決定性名無しさん
07/04/06 17:36:47
>>207
実際は消費税5%を引いた最大85%ね。
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
209:２０５
07/04/06 17:42:55
>>208
Ｙｅｓ
だから、この会社、営業の無能さで回収できなかったツケまでエンジニアに回してる。ということです。
210:非決定性名無しさん
07/04/06 17:46:34
>>209
無能と言うより、人間としてバカ。
大体、違法行為が仕事なんだから話にならん。
211:２０５
07/04/06 19:38:17
>>210
偽装請負や派遣と正社員の格差が叫ばれてる中で、一般派遣業資格どころか、
特定派遣業資格も「取る気ない」と堂々とクライアントに語る営業って…。
少なくともこの営業は明確に違法だと認識してるらしい。
212:非決定性名無しさん
07/04/06 20:03:13
おまえらさ～、「聖」とか「銀座のなんちゃら」とか聞いた時点で経営者の馬鹿さ加減
に気づけよ。
213:２０５
07/04/06 20:13:07
>>212
たしかに、そういうところにＫ社長の「ブランド志向」が如実に現れてると感じるものがあるね
214:非決定性名無しさん
07/04/06 21:22:27
Ｋ社長は創価学会員だというウワサが流れているようですが
これは事実です。
創価学会の機関紙「大白蓮華」に掲載されたこともあり、写真の後ろにはしっかり「ＳＥＩ ＣＯＲＰＯＲＡＴＩＯＮ」
の看板が写っていました。
215:非決定性名無しさん
07/04/06 23:34:01
>>214
そうか。
216:非決定性名無しさん
07/04/06 23:34:53
「いじめは許さない」
って、エンジニア苛めてんじゃんかよwww
217:非決定性名無しさん
07/04/07 09:29:52
性はもうだめ...
218:非決定性名無しさん
07/04/07 13:07:35
化粧の濃いおばさんは最悪
それが経営者であれば尚更
219:非決定性名無しさん
07/04/07 13:13:54
また営業メールが。。
220:非決定性名無しさん
07/04/07 16:14:23
>>215
「創価」と「そうか。」がかかってたのか・・・今気づいた
221:非決定性名無しさん
07/04/07 16:44:26
>>218
宗像ババァか？
222:非決定性名無しさん
07/04/08 01:01:35
age
223:非決定性名無しさん
07/04/08 10:32:50
宗像ババァって誰？
224:非決定性名無しさん
07/04/09 09:41:08
未払いの被害受けてる人いる？
225:非決定性名無しさん
07/04/09 11:28:10
oresou
226:非決定性名無しさん
07/04/09 12:07:55
契約書、作っておけばヨカタ
227:非決定性名無しさん
07/04/09 12:26:27
だからそんなものないって言ってるでしょ。
聖経由の人は、基本契約書持ってません。
聖と顧客の契約書のコピーをもらうだけ。しかもFAXのコピー。
228:非決定性名無しさん
07/04/09 13:16:57
聖の求人募集広告を見てみたら
偉そうなこと謳っている割には
契約形態は「業務委託」ってなっていた。
でも、派遣会社っぽいことも言っているので
訳分からない会社だな。
というか、法務が全く駄目ってことに気づいたよ。
229:非決定性名無しさん
07/04/09 14:22:33
>>227
それすら貰ってませんが。
メールで条件の提示があっただけです。
230:非決定性名無しさん
07/04/09 15:09:46
>>229
コピーは後から貰える。それは確か。
それまでメールでの提示が証拠となるらしい…聖の営業の理論では。
>>228
やっていることはただの口利き屋。完全に違法。
しかも、そのことを社長が理解していない。
231:非決定性名無しさん
07/04/09 15:13:00
聖の岸って馬鹿丸出しだな。
営業もうちに登録しなって言うし。
派遣会社でもないのに登録ってどういうこったろ？？
232:非決定性名無しさん
07/04/09 15:42:49
>>231
登録は登録だよ。
実際のところは、派遣とも違うんだよね。
自分と勤務先の間に3～7社通すから、派遣の免許を持っていたとしても
違法になる。
システムを持っていない会社で、直接委託するものなんてないしね。
指揮命令権も、当然持っていないし、それどころか、月の勤務時間を
現場のタイムシートでFAXするように求められる。
勤務時間を管理すること自体、業務委託ではないし、現場のタイム
シートを使用すること自体、偽装請負に該当する。
もう滅茶苦茶…
233:非決定性名無しさん
07/04/09 16:00:19
>>232
なに、みんな支払ってもらってないの！？
234:非決定性名無しさん
07/04/09 19:04:23
タイムシートに付けるから違反って訳ではないよ。
規定勤務時間の未達や超過の精算ってのや、
契約内容に定時の記載があるならそれが守られてるかの確認
(要するに、時間通り出勤することが業務内容である)というのがあるから。
お客さんの勤怠管理システムでタイムカード記録したりするのは違反だけど。
あ、聖は契約書無いのかｗ
235:非決定性名無しさん
07/04/09 19:45:55
ああ、ない！
236:非決定性名無しさん
07/04/09 21:09:13
ってか支払の請求書も作成させないし
払われた額の明細すらでてこない。
237:非決定性名無しさん
07/04/10 09:50:16
お願い、支払いしてください。
238:非決定性名無しさん
07/04/10 13:07:55
集団訴訟だな。
239:非決定性名無しさん
07/04/10 13:26:32
>>238
やる？
240:非決定性名無しさん
07/04/10 13:28:58
Ｋ社長は創価学会員だというウワサが流れているようですが
これは事実です。
創価学会の機関紙「大白蓮華」に掲載されたこともあり、
写真の後ろにはしっかり「ＳＥＩ ＣＯＲＰＯＲＡＴＩＯＮ」
の看板が写っていました。
241:非決定性名無しさん
07/04/10 13:54:55
第三文明や潮や聖教新聞ならともかく、大白蓮華ならガチだな。
242:非決定性名無しさん
07/04/10 14:23:25
とにかく、未払い問題はなんとかしろ。
243:非決定性名無しさん
07/04/10 14:29:23
契約書の未締結も何とかしろ。
俺は4月から聖経由で何社先か分からないところまで飛ばされてるんだ。
244:非決定性名無しさん
07/04/10 20:03:21
お願いです、支払ってください。
245:非決定性名無しさん
07/04/10 20:20:14
「教学より選挙」
「自分を磨くより敵対者罵倒」
246:非決定性名無しさん
07/04/11 08:35:19
お金支払って下さい。
247:非決定性名無しさん
07/04/11 12:34:26
昨日、聖の馬鹿営業にここに書いてるのお前だろって言われた。
なぜ？と聞いたら、ほとんどお前が文句を言っていたことが書かれてるって。
ここに書いてあることが本当であるということを認めたようなもんだ。ばか。
248:非決定性名無しさん
07/04/11 12:48:20
>>247
で、また報告ですかw
あり得ないねえ、営業さん。
249:非決定性名無しさん
07/04/11 12:57:09
>>248
聖のバカ営業ってここ見てんの？
250:非決定性名無しさん
07/04/11 14:56:20
>>247
いや、その理屈はおかしいだろう。
君が会社で「１＋１＝５だと思います」って言ってて、
ここにも同じ書き込みがあったら、恐らく犯人は君だとわかる。
しかし、それが真実ではないだろう？
むしろ真実なら、同じ文句を言っている人がたくさんいるかもしれないので、
特定はされにくくなるはず。（給料安いとか言うたぐいの文句ね）
さらに言えば、君がその書き込みをしたことで「そうです。ここに書いていたのは
私です。」って認めたようなもんだよ。
別に関係者じゃなくて、論理的におかしいから突っ込みたくなっただけなんで、
別にここを擁護する気はないけど、これだけ叩かれている所にしがみついている奴の
レベルが知れると思ったなりよ。
251:非決定性名無しさん
07/04/11 15:27:58
えっ、1+1って「」つけたら5になるんだぞ。
お前それぐらいも知らないのか。
だから聖のばか営業っていわれるんだよ。
252:非決定性名無しさん
07/04/11 15:33:06
いいから、辞めろよｗ
この売り手市場で文句いいながら働く奴の気がしれない。
253:非決定性名無しさん
07/04/11 17:44:15
聖の情報はこちらまで：
URLﾘﾝｸ(haken.val.ne.jp)
254:非決定性名無しさん
07/04/11 17:52:25
聖を崇めよ。
聖に従え。
さすれば汝らは救われる。
255:非決定性名無しさん
07/04/12 11:54:08
ばか！
256:非決定性名無しさん
07/04/12 12:55:04
地獄へ落ちろ
257:非決定性名無しさん
07/04/12 19:01:13
聖の登録に行った時のこと。
以前に勤めていた勤務先への商流？を話したら、
「むむっ…違法の臭いがする」
違法は、お前の会社だろっての
258:非決定性名無しさん
07/04/13 01:29:12
営業のねぇーちゃん、きれいなのが多かったけど。
259:非決定性名無しさん
07/04/13 01:36:37
>>258
全員ニューハーフだよ。社長はホモ。
260:非決定性名無しさん
07/04/13 09:11:35
みんなで念仏を唱えましょう。
261:非決定性名無しさん
07/04/13 13:25:13
聖の登録に行った時のこと。
以前に勤めていた勤務先の社長？を話したら、
「むむっ…ホモの臭いがする」
ホモは、お前の会社の社長だろっての
262:非決定性名無しさん
07/04/13 14:12:59
もうやめないか
263:非決定性名無しさん
07/04/13 14:35:31
やだ。断る。
264:非決定性名無しさん
07/04/13 14:57:07
>>262
何を？
265:非決定性名無しさん
07/04/13 15:01:06
>>264
終ったことだろ
266:非決定性名無しさん
07/04/13 15:14:50
>>265
だから具体的に言ってくれ
267:非決定性名無しさん
07/04/13 15:29:17
>>266
まぁ、一生言ってろ
268:非決定性名無しさん
07/04/13 17:38:59
～聖の想い出～
聖に登録したこともあり
聖のスキルシート雛形に自分のキャリアを記入しました。
しばらくの間、そのスキルシートを他の会社にも出していたのですが、
「これって聖のでしょ」って。
「使うの止めたほうがいいよ」って5社くらいから言われました。
ある会社は「会社も営業もエンジニアも腐ってる」って。
すごい評判の悪さだと驚いた覚えがあります。
今となってはいい想い出です。
269:非決定性名無しさん
07/04/13 19:06:06
営業は公明。
270:非決定性名無しさん
07/04/13 20:55:28
いいかげんまともな会社になれんのか？聖。
271:非決定性名無しさん
07/04/13 21:28:11
>>269
そうだね。
公明正大にやってるね。
272:非決定性名無しさん
07/04/13 21:29:00
>>268
1社目で注意された時点でアドバイスに従えよ。
273:非決定性名無しさん
07/04/13 22:08:39
聖の逆ギレ営業が紛れ込んでいるのかな？
274:非決定性名無しさん
07/04/13 22:28:21
聖Corp偽装請負情報
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
275:非決定性名無しさん
07/04/14 00:22:16
>>273
梶山か？
276:非決定性名無しさん
07/04/14 13:18:35
お前らみたいなクズのために営業して働き口探してやってんだろ。ガタガタ言うな。
朝は起きられない、平気で無断欠勤する、挙句もう続けていけないだぁ。
お前らみたいなクズのお陰でうちの会社の評判ががた落ちするんだろうが。
２度とアホ面下げて銀座まで足を運んでくるな。
おまけに金貸してくれだ、持込のPCを用意してくれだ。
アホとクズと貧乏人は文句ばっかり言ってないで与えられた仕事を黙ってこなせ。
モチベーションがあがらないだ、鬱状態だ、たまに躁状態で現場で切れやがって
ここにブラックリスト立ち上げるぞ。
糞エンジニアが二度とこの業界で働けないように。
一人残らず名前上げてやるぞ。
それが嫌なら二度とこんなところに書き込むな。
大体、うちから客先に行っている奴なんて全員ブラックリストなんだよ。
覚えとけ！クズ業界のクズ人間共！
277:非決定性名無しさん
07/04/14 13:43:30
>>276
おいおい、じゃあイーキャリアーに求人乗せるなヴォケ！
まぁ、同じ三国人同士の馴れ合いサイトだから仕方がないか(藁
278:非決定性名無しさん
07/04/14 13:44:48
＞276
＞ここにブラックリスト立ち上げるぞ。
＞糞エンジニアが二度とこの業界で働けないように。
＞一人残らず名前上げてやるぞ。
＞それが嫌なら二度とこんなところに書き込むな。
＞大体、うちから客先に行っている奴なんて全員ブラックリストなんだよ。
せっかく聖の営業様のおかげで今就かせてもらってる、ぬるーくて、楽ーな、、近ーい、
そのくせ金額の高ーい（微々たる残業で月75万以上）現場に行きづらくなるので、どうかヤメテ。
279:非決定性名無しさん
07/04/14 14:03:05
>>276
「派遣法」だけじゃなく、「個人情報保護法」でも告発されたいのか？
いずれにしても、>>276みたいな営業ばかりなら、聖に明日はない。
280:非決定性名無しさん
07/04/14 14:05:14
>>275
梶山さんって誰？
>>276
そういうあなたも業務委託契約。
理屈を言う前に法律と道徳を守って下さい。
281:非決定性名無しさん
07/04/14 14:07:05
お前、大山だろ。次からお前んちの全く逆の千葉ニュータウンの案件くれてやる。
そんで、固定だ。お前が７５万円稼ぐうちの4％が俺の取り分だ。
俺は残業も何もしないで、１５０万円取ってるぞ。
７５万円くらいの端金で満足するな。もっと残業して俺の取り分を増やせ。
この若はげ！でぶ！お前の言ってるカジュアルは裸の大将じゃねーか。
センスもないくせに何がカジュアルだ！！このうすらはげでぶ！！！
282:非決定性名無しさん
07/04/14 14:13:50
280が自慢げに言っている通り俺は業務委託だから個人情報保護法なんて関係ねーんだよ。
俺に適用されるのはせいぜい業務委託者保護法だけだ。
やばかったらトンズラすればいいんだよ。
280、お前馬鹿か。
法律や道徳なんか関係ないから俺は今の会社にいるんだよ！
お前も俺のインセンティブ稼ぐか？？
こんなところに書込みしてて
お前こそ法律とか道徳を守れ。ろくに女も守れないくせに浅はかな知恵で
法を語るな！このちんかすが！
283:非決定性名無しさん
07/04/14 14:23:33
>>282
あなた誰？そこまで言うんだったら、名前言えば？
本当に聖の営業なんだったら、大変なことだけど。
284:非決定性名無しさん
07/04/14 14:31:23
何でお前如きに俺の名前を言うんだ？他人に名前を尋ねるときは先ず自らの名前を言え！ろくな教育受けてないな。
んで、どう大変なことになるんだ。言ってみろ！大変なことを引き起こしてみろ！
俺は毎日が大変なことなんだよ。お前ら見たいのを扱ってるからよ。
これ以上、大変なことがあるんだったらやってくれ。腹抱えて笑ってやるからよ。
285:非決定性名無しさん
07/04/14 14:36:05
もう俺に言うことはないな。出かけるぞ。うすらばか共。
あ～いい天気だね～。春だよ。春。桜はもう散っちゃったけど。
お前らもたまには外に出ていい空気吸って来い！
こんな天気のいい日にこんなところで書込みなんかしてないで。
今度、バーベキューでも催してやるからな。参加しろ。
日頃の感謝の意味も踏まえてな。お前らがいるから俺は食っていけるんだよ。本当は。
またな。あばよ。
286:非決定性名無しさん
07/04/14 14:43:52
バカすぎて話にならない。
女を守れないとか、ろくな教育受けていないとか、聖の営業
レベル（ならの話だが）がいうことじゃない。
287:非決定性名無しさん
07/04/14 16:33:06
燃料のつもりか・・・
聖の営業が書くのは「聖はいいよ」とかだけ。
あとMIXIでつり。
ほっといて聖を叩きましょう
288:非決定性名無しさん
07/04/14 23:52:58
>>284 285
こいつが本当に聖の営業だとしたら、とんでもない会社だね。
普通、営業職って、自分が悪くなくても謝ったりするもんだけどねぇ。
逆切れして、掲示板に悪態つくなんて人間としても最低。
聖が叩かれるのは、そもそもは自分が悪いからだと思う。だって、
偽装派遣、多重派遣等の違法行為は勿論だけど、不払いでもめたり
するんだから。
なんかのHPに社長も元技術者だったから、気持ちが分かるとか
書いてあったような気がするけど、技術者のことなんて何にも
考えていない。考えているのは金のことだけ。
口に出さないまでも、上のコメントを書き込むような営業が
たとえ1人でもいるってことは、やっぱり聖とは関わらないべきと
判断されてもしょうがないと思うな。
289:非決定性名無しさん
07/04/15 00:38:25
相変わらずうるさい糞蝿共だな。
お前らはうちの会社に集ってくる蝿なんだから。叩かれないように静かにしてろよ。
別に会社なんて関係ないんだよな。業務委託だから。
お前らと一緒だよ。俺ら営業と傷舐め合って端金もらって満足してろよ。
お前ら自身が社会で通用しないことは十二分に判ってんだろ。
大山！その後、書き込みないな。ブラックリストにびびったか？？
287、お前、設楽（兄）だろ！MIXIで釣られて恋して鬱になった色ボケだろ。
お前ら何だかんだ言ってもうちで人生の１ページを綴ってんだから、感謝しろよ。エンジニアってやっぱり臭いな。匂う。もうここにくるな。飛べ。
お前らみたいな社会のクズを使ってやってるだけでも感謝しろよ。裸の大将共！
場～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～か！
290:非決定性名無しさん
07/04/15 00:47:25
>>289
そういうお前は誰？
お前は蝿以下。営業なんてそんなに偉い職種じゃない。
聖は社会の屑だから、そこにいるお前はゴミ以下。
291:非決定性名無しさん
07/04/15 01:22:05
梶山って営業の人がいるのかな？
292:非決定性名無しさん
07/04/15 01:29:52
>>290
その通り。
聖の営業ってだけで人生終わってるんだから出てくるなって感じ。
293:非決定性名無しさん
07/04/15 01:36:32
>>289
大体、ウソかホントか知らんけど、自分の客（技術者）の実名を
掲示板に書き込むってどうよ？こいつ本当に聖の営業か？
だとしたら、大問題…というか刑事犯罪だぞ。
実名出された人が本当なら、聖の社長に抗議するべき。と言うか、
警察に通報するべき。
294:非決定性名無しさん
07/04/15 02:35:33
3･4次受けのしょぼい会社のブラックリストなんか怖くもなんともねーよ
場～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～か！
295:非決定性名無しさん
07/04/15 03:17:52
>>294
この業界にブラックなんてありません。
あったら大半の人間は就業できんだろｗ
聖がエンジニアからも客からもブラック食らってるけどなｗｗｗ
不払い草加ホモじゃ仕方ないか。。。
296:非決定性名無しさん
07/04/15 12:54:21
相変わらずうるさいハエ共だなぁ。
技術者が客の訳がないだろうよ。ニート同然の苔が。
技術者なんて俺の人生の駒だろうよ。ばか！若しくは道端に生えてるペンペン草だよ。
295、お前、小杉だろう。お前はウチ殻でさえ登録抹消になった糞漏らしだろう。スイカばっかり食べやがって。
タネださねぇから顔面、黒いブツブツだらけじゃねぇか。この顔面ブラック野郎。
母ちゃんがスイカ盗んで、スーパーから呼び出されてんじゃねぇよ。そんな奴に金払うわけねぇだろう。
お前の母ちゃんが捕まった時に立て替えてやったスイカ代返せよ。不法就労者め！
297:非決定性名無しさん
07/04/15 13:30:18
>>296
必死だなｗｗｗ
お前マジもんの聖の営業か？
聖の営業クビにでもなったんじゃないか？
ホモ社長に嫌われてうんざりしたのかｗｗｗ
所詮、草加の聖は不払い偽装請負なんだろ。
298:非決定性名無しさん
07/04/15 14:27:46
いいからさっさと払ってください
299:非決定性名無しさん
07/04/15 15:54:06
>>296
さっさとはらってやれよ
300:非決定性名無しさん
07/04/15 16:28:27
>>296
こいつ聖の営業じゃないよ。いくらなんでも、書き込みの
内容が低レベル過ぎる。地方の中学生が面白がって書き
込んでいるんじゃないかなぁ。
聖の営業の送ってくる文章って、確かに誤字脱字が多くて
低脳さを物語っているけど、上の書き込みほどバカではない。
バカの中にも、何とか金を得ようと営業の人ぶることぐらい
はしている。中身は低学歴の創価だけど。
実名挙がっている技術者も架空の人物だよ。母親が捕まった
時のスイカ代なんて立て替える訳ないだろ。聖は報酬もきちんと
払わないのに。
301:非決定性名無しさん
07/04/15 17:05:08
地方の中学生に謝れよ。
302:非決定性名無しさん
07/04/15 18:25:45
300、うるさい！誰が金よ得ようと営業ぶってるんだ？
俺はお前らのために営業してやって、その対価として報酬を得てんだよ。
営業の人ぶるってどういう振る舞いだ。お前こそ学歴なんてないじゃないか。
俺たちが作ってやった職歴で飯が食えてんだろ。あほ！お前に感謝こそされスイカ代云々言われる筋はないぞ。
お前、大山だろ。4～5行文字を埋めると改行の癖が直ってねーんだよ。
お前は人間に内容が伴ってねーんだよ。現場で糞漏らして泣きの連絡入れてきた分際で。
お前に払う報酬はねぇ！二度と来るな！ばかぁ！ぼけぇ！うんこ漏らし！ノーパン！でぶ！
303:非決定性名無しさん
07/04/15 18:30:53
それと300 ！言い忘れた。地方の中学生を侮辱するな！
住んでいる場所や、性別、肌の色、宗教とかで人を差別するな。
301さんの言っている通り、地方の中学生の皆さんに謝罪しろ。
一般5紙に謝罪広告を明日載せろ。お前も元は、精子だろうが。この戯け！ミトコンドリア！ドリアくせ～んだよ！
304:非決定性名無しさん
07/04/15 19:29:02
>>302
一応、返事しといてやるけど、俺は大山さんじゃない。
聖でも働いていない。関わったことはある。
学歴は人並み以上にある。学歴を掲示板の書き込みで判断できる
と思っているお前がおかしい。
そうだな、お前より地方の中学生の方が文章はまともだな。
4～5行越えたんで、改行しておいてやるよ。
305:非決定性名無しさん
07/04/15 19:30:32
>>302
お前こそ2度と来るな。聖の営業だったら名前名乗れ。
306:非決定性名無しさん
07/04/15 19:42:24
そのうち、脱税の為に本店移転・社名変更するだろうから、早めに取り立てを。
307:非決定性名無しさん
07/04/15 22:02:35
>>306
それまで会社もってるのか？
社長の草加献金で会社なくなるんではないか？
308:非決定性名無しさん
07/04/15 22:10:24
何か最近が偽装請負とか不払いとか草加とかの話題から
話しそらそうとする工作員がいるな。
会社命令か？それとも草加要員か？
309:非決定性名無しさん
07/04/15 22:59:05
>>308
脅しでしょ
310:非決定性名無しさん
07/04/15 23:07:30
>>302-303
聖のうんこ営業まで読んだ
311:非決定性名無しさん
07/04/16 00:38:49
>>302-303
最終支払分は確実に不払いまで読んだ
312:非決定性名無しさん
07/04/16 00:47:58
不払いトラブルってそんな多かったんだ？
俺の場合は元凶がアベシって確信があるんだが他の人はどんなトラブル？？
313:非決定性名無しさん
07/04/16 01:00:53
304、お前は大山じゃないな。大山は嫌な奴だけど、人並み以上なんて中途半端なことは言わない。奴はオールオアナッシングだからな。
人並み以上とか中途半端なこといっているようじゃウチじゃ働けないから顔を洗って出直して来い！
大体、人並み以上って恥ずかしくないか？じゃ、お前は馬並だ。知性がないから中途半端なんだよ。貴様は。
学歴を掲示板の上で判断されて焦ってんじゃあねーよ。この馬糞野郎が。あ～らよ。
俺様も馬並に改行だ。
だが、俺は最高級だからアレンジ。アレンジ。1行だね。真似できねーだろう。そこがキャリアの違いだよ。
ほ～ら、お前やりたかった事を先にやっといてやったぜ。何だか判るか。
２分以内に回答がない場合は、お前はノンキャリア！
後は、必死のお前にアドバイス。
＞書き込みで判断できる
＞と思っているお前がおかしい。
これは改行するなら
書込みで判断できると
思っているお前がおかしい。
直せ。無学歴。習え。句読点。理解せよ。起承転結
そして、社会復帰をしたいなら喜怒哀楽。
う～ん。泣かせるね～。人並み以上。大笑い。
明日もちまちまプログラミングか？字余り？300！お前の名前は今日から人並委譲！
２分だぞ。エタヒンン！
314:非決定性名無しさん
07/04/16 01:19:50
↑こいつ薬中か？
315:非決定性名無しさん
07/04/16 01:37:35
>>314
Yes, this horse is.
316:非決定性名無しさん
07/04/16 01:41:24
>>313
不払いの話には触れられたくないまで読んだ
317:非決定性名無しさん
07/04/16 13:31:05
聖の営業って本当に馬鹿だよな。
こいつ、本物だよ。似たような事、よく言ってるもん。
まっ、聖ならではだけど...
318:非決定性名無しさん
07/04/16 13:34:50
>>317
名前言っちゃえばぁ？
319:非決定性名無しさん
07/04/16 14:24:03
３１７です。
現在の仕事が恥ずかしいのですが聖からなんで、
名前を出しちゃうのはちょっとまずいです。
ただ、聖のサイトでコーディネータ一覧に名前出ててる人です。
あそこに名前出していない業務委託も結構居るのですが。
メール出せば返事返ってくると思いますので文体から
このおっさんって分かります。
あっ、書いてしまいましたが、そいつ因みにおっさんです。
320:非決定性名無しさん
07/04/16 15:14:48
男性って3人しかいないね。
URLﾘﾝｸ(www.good2005.com)
321:非決定性名無しさん
07/04/16 17:31:30
その中のおっさんって誰？
そいつも含めて聖ごとつぶそう。
322:非決定性名無しさん
07/04/16 17:34:43
ここのおっさん方見てると、スタッフサービスと良く似た感じを受けるんだが…。
323:非決定性名無しさん
07/04/16 20:21:23
Yoshirou Itou
Nami Hasegawa
Masako Munakata
Haluka Yamaguchi
Hideo Kajiyama
324:非決定性名無しさん
07/04/16 20:38:18
>>323
営業の名前だなｗｗｗ
知ってる名前あるな。
325:非決定性名無しさん
07/04/16 20:56:18
>>320
伊藤ぢゃないか？
「マーケティング ヂィレクター/常務理事」
なんて肩書きだし。。。
326:非決定性名無しさん
07/04/16 21:40:32
>>325
でも、個人事業主だって言うんだけど。
327:非決定性名無しさん
07/04/16 22:49:24
>>325
当の本人が現れたら、聞いてみたら？
びびってもう来ないかもしれないけど。
328:非決定性名無しさん
07/04/17 00:24:08
来なくなったね…
329:非決定性名無しさん
07/04/17 10:30:33
一晩現れなかったなぁ。
ってことは、上の候補の中の一人だという可能性大？
それとも、また週末になると現れるのかな？
330:非決定性名無しさん
07/04/17 14:34:22
相変わらず五月蝿い糞コロガシ共だなぁ。
ちょっと野暮用で忙しかったんだよ。
大体、名前なんて記号でしかないからそんなもんどうでもいいんだよ。
俺は7～8の名前を使い分けてるから、お前らみたいな馬鹿じゃ俺が誰かなんてわかるわけがないだろうよ。
314-329までの奴ら、お前ら銀座に来い。どうせ仕事なくて暇なようだから登録してやる。いいか、感謝しろ！糞コロガシ共！
331:非決定性名無しさん
07/04/17 14:53:21
>>330
聖の営業って名前まで偽装なの？
登録に行ってやるから、名前教えな。
銀座に行っても、誰の紹介か分からないと登録できないだろ。
332:非決定性名無しさん
07/04/17 16:55:59
>>330
心なしか、おとなしくなった様な気がするね。
333:非決定性名無しさん
07/04/17 19:19:05
332、俺もたまには仕事するんだよ。今週、お前らみたいな奴のお陰でちょっとしたトラブル。
これからエンジニアと会うからちょっと待っててくれ。
334:非決定性名無しさん
07/04/17 19:38:58
>>333
聖にトラブルはつきもの。だって、契約書ないんだもん。
聖==トラブル==違法
335:非決定性名無しさん
07/04/17 22:20:44
請元との契約書のコピーを渡すことすら信じられない。
請元からしたら聖の業務委託のエンジニアは再委託先に当たる訳で、
請元は聖の再委託先に自分のところの
契約書のコピーを閲覧させること自体が通常、企業間同士で締結している
NDA（機密保持契約）に反する事とならないのですかね。
聖の取引先とされている企業が聖のサイトに堂々と名を連ねているから
このスレッドの存在の事と、その行為について
どう考えているか明日、尋ねてみます。
何社かお世話になった事のある企業名もあるし、
そこの担当者とも懇意にさせてもらっています。
そもそも聖のサイトで取引先と名を出されていること自体が
その企業にとって恥ずべく事ではないかと思いますが。
それも併せて尋ねてみます。
336:非決定性名無しさん
07/04/17 22:59:41
>>335
制は受け元との契約書のコピーは基本的にくれないでしょ。
発注書はたぶんくれるんでしょうけど。
あと、どんな機密保持契約しているかは、企業によるだろうけど、
制から派遣されるエンジニアは、第三者とはいえないので、
別に基本契約書程度であれば、くれても問題ないんじゃない。
ついでに私の感覚では、制のクライアントとして列記されている企業なんて、
どこも目くそ鼻くそのレベルだと思うけど。
337:非決定性名無しさん
07/04/17 23:15:49
>>333
さすがに実名挙げられたら怖いのかね。
悔しかったら不払い、偽装請負について語れや。ブォケェ～～。
338:非決定性名無しさん
07/04/17 23:20:45
>>336
例の営業に頼まれた工作員か？
339:非決定性名無しさん
07/04/17 23:54:28
>>336
聖と請負先の契約書なんて、そもそもないんじゃない。
だって、違法だも～ん。
俺は、注文書と書いてあるFAXのコピーはもらったよ。
確かに、あまり注意深く見たことないけど、聖のクライアントなんて
鼻クソレベルじゃないのかな？
340:企業理念
07/04/18 00:18:08
「誠実」「真心」「感謝」 この三つは人間社会の中で
もっとも大事なものであると思っている。
お金でも、地位でも名誉でもなく、人を感動させるものは
「誠実」「真心」「感謝」 である。
341:非決定性名無しさん
07/04/18 01:06:49
しかし社長はホモである
342:非決定性名無しさん
07/04/18 01:22:16
そして営業はニューハーフである
343:非決定性名無しさん
07/04/18 01:53:56
更に信じるものは草加である
344:非決定性名無しさん
07/04/18 01:58:31
創価登録に行こう！
345:非決定性名無しさん
07/04/18 03:34:17
そしてみんな偽装請負で不払いになった。
346:非決定性名無しさん
07/04/18 10:38:45
そして、そのうち会社移転と社名変更w
347:非決定性名無しさん
07/04/18 10:42:06
この程度の所と取引してる会社なんて、間抜いて直接契約できるんじゃね？
348:非決定性名無しさん
07/04/18 12:04:50
>>347
だから、それがバレると、聖が893になって紹介料よこせと言ってくるだろーが。
工作員必死だなwww
もう移転準備してるのかな。
349:非決定性名無しさん
07/04/18 12:30:49
以前、トラブルになった時に、聖の顧客と直接契約しても
いいみたいなこと言われたよ。その聖の顧客もゴミみたいな
会社だからやめておいたけど。
350:非決定性名無しさん
07/04/18 13:21:10
>>349
うん、ごみごみ