07/06/17 16:04:40
suck my dick
302:非決定性名無しさん
07/06/17 22:59:54
>>298がどんな立場の人間なのかは興味あるなｗ
303:非決定性名無しさん
07/06/19 00:47:41
>>298
これまではK氏の話だったのにDickの話にすりかわっとる。
Dickクラスのリーダーがいないのは>>298のおっしゃるとおり。
でもK氏レベルならいくらでもいる。
一方のK氏はきちんと価値を出しているので良い存在だと思う。
ただ正直に部下や周りの出来ていないことを指摘するだけ。
批判している人は社会人として、外資社員として最低限のことが
出来ていない人でしょ。あなたのレベルが低いんですよ。
外資なら普通のマネジメント。
304:非決定性名無しさん
07/06/19 00:50:57
なんかきな臭くて厨臭い書き込みが急に増えてきましたね。
そこまでして彼らの弁護しなきゃならない立場の人がいるんですかね。
305:非決定性名無しさん
07/06/19 00:52:50
>>303の「あなた」は>>298ではないです。
一連のK氏批判の人のこと。
306:非決定性名無しさん
07/06/19 01:52:33
>>304
Ｋ氏のお陰でオラクル入社できた連中も居ますからね。
また、呼び寄せてもらえる約束している方も。そりゃ、
必死になって弁護するでしょう。
307:非決定性名無しさん
07/06/19 07:34:19
過去の話を話半分に聞いたとしても、あまり歓迎したい人材じゃないよな＞K村氏
308:非決定性名無しさん
07/06/19 07:36:38
>>305
>>298も>>303もうさん臭くて痛々しいって言われてるんですよ。
309:非決定性名無しさん
07/06/19 11:28:07
Ｋ氏のマネジメントスタイルはオラクルにとって絶対必要で巨人を
変えた小笠原のようなものです。日本人であれほど綺麗な英語を話す
ビジネスマンってそうそう居ないし、なによりも実績が違うよね。
生半可な力しかない連中からすれば煙たい存在で過去のどうでもいい
ような話を引っ張ってきて批判する。オラクルの多くの社員はＫ氏を
歓迎しているよ。Ｋさん、何時になったら役員になってくれるのかな？
っていうのが社員の合言葉みたいになっている。
310:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
07/06/19 20:23:57
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
311:非決定性名無しさん
07/06/19 22:46:50
>>309
私の知るオラクル社員は誰も歓迎していないようですが、
貴方は誰なのですか？
312:非決定性名無しさん
07/06/20 18:00:30
峰不二子マンセー。CSKマンセー。無能マンセー。
313:非決定性名無しさん
07/06/20 23:27:40
S社長とDさんが仲の悪いのはご承知の通り。今後の権力争いでいち早く
外堀と米国を味方につけたSさんの価値か？Kさんの巻き返しはなるのか？
Dさんはどうするのか？半年で結果は見えるのではないか？
314:非決定性名無しさん
07/06/21 00:30:52
>>309あれほど綺麗な英語？？？？？？
その辺のねいちゃんの方がまともな英語しゃべるよ。たいした事ない。
しょせんネイティブのジョークも理解できていないレベルよ！！
315:非決定性名無しさん
07/06/21 06:26:10
Kさんの実力は突出しているのはご存知の通り。彼を妬む輩の馬鹿げた与太話
は無視するに限ると。EMC時代のリストラを強行したのは米国本社であり、Kさん
は必死で日本人を守ろうとしたのが真実。リストラを止められなかったとして
自分は降格も辞さなかったのだが、潔い態度からサムライとして留まった。
オラクルにおいてもKさんは、次期社長候補のひとりである。オラクル社員も
Kさんに対して否定的な思考を持つことは自身の首を絞めることに繋がることを
理解すべきであろう。
316:非決定性名無しさん
07/06/21 07:43:34
>>315
キモすぎです。
Kさんともども早くどっかいってください。
317:非決定性名無しさん
07/06/21 22:56:06
基本的にコンサバになっているので、と言うかコンサバになるのが当然と
思われる環境で今日まで来ましたね。急激な変化、現状の否定、明日への
チャレンジ、、、しなくても良い状態で昨日までは来ました。未だに替われ
ないMindChangeできない人が多いのです。特に上層部。逝ってくれ。
まともな人居ないですよ、この会社
318:非決定性名無しさん
07/06/21 23:03:08
ほめ殺しってやつだな。
319:非決定性名無しさん
07/06/21 23:59:47
>318 事実ですよ。
320:非決定性名無しさん
07/06/22 01:05:05
>>317
そんなに不安なら早くやめればいいんじゃね？
社員じゃないなら余計なお世話ですｗ
321:非決定性名無しさん
07/06/22 14:39:20
むしろお前みたいのが、どこか行って欲しいんだが
322:非決定性名無しさん
07/06/22 22:04:45
たしかにK氏とやらには早くいなくなって欲しい
323:非決定性名無しさん
07/06/22 22:22:43
Ｋさんを認めない社員は、オラクルを去るべし。Ｋさんは、次期社長になる
逸材であることは、多くのオラクル社員は理解しているぞ。Ｋさんを否定する
社員は、今からでも遅くないから思考を変えるべし。Ｋさんを社長にすべく
皆でオラクルを盛り上げようではないか。
324:非決定性名無しさん
07/06/22 22:42:20
なんつーかIBMの人事みたいな書き込みですね
325:非決定性名無しさん
07/06/22 23:20:24
結構人が去っていってるね。募集しても集らない。去るばかり。
それもAppsチームばかり。どうして？
326:非決定性名無しさん
07/06/23 00:17:10
>>323
キモすぎるｗ
327:非決定性名無しさん
07/06/23 09:22:11
ここに書かれている内容は事実で、Ｋ氏がＵＳ本社から高く
評価されたのも他国に比べてバッサリ人を切ってくれたから。
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
328:非決定性名無しさん
07/06/23 09:47:54
早ければ、年内にでもＳ●Ｐへ行くでしょ。
329:非決定性名無しさん
07/06/23 16:16:47
>>325
ＯＩＳとの連携も上手くいかないこと多いよね。相変わらずＩＴ環境は
酷いみたいで生産性悪すぎでしょ。オラクルはＤＢの会社でＡＰＰＳで
成功するのは難しいと中に居ても感じる。
あれほど多くのアプリを買って短期間で無理やり繋いでＳＡＰ意識しすぎ
です。表面的には綺麗な表紙を見せてれるので馬鹿な客は買うだろうけど
後々、トラブルで儲からないビジネスになる予感。
Ｋ氏はどうでもいいよ。オラクルでは成功できないと思う。
330:非決定性名無しさん
07/06/23 23:15:10
そうだよな。買収の目的が全社にオーサライズされない。次々と買収を繰り
返しその結果Oracleに統合されてOracleの組織にぶら下げられるだけでは
文化も違うし無理があるよね。同じ機能の製品がいくつもあり技術者は困惑
し客にメッセージを訴求したと思えば、もう次の買収があり方針も方向性も
自分の言葉で言えないでしょう。困ったね
331:非決定性名無しさん
07/06/24 18:02:17
当たり前だけどシーベル、ピープルソフト、ＪＤＥ・・・双方互換性はない。
オラクルの傘の下で統合をコミットしたのもハンダで無理やりくっつけるような
もので顧客のニーズが変われば、都度ハンドを溶かして接着し直し。顧客にとって
は手組みとあまり変わらない。でも>>329の書き込み通り、表紙は立派だから本質
を理解できない顧客は誤解している。
332:非決定性名無しさん
07/06/26 00:28:55
「買収の目的が全社にオーサライズされない。」って意味不明。
333:非決定性名無しさん
07/06/26 02:28:32
でもハイペリオンを買ったのはﾜｹﾜｶﾝﾈな感じです
334:非決定性名無しさん
07/06/26 19:31:13
ハイペリオンと言われても競馬のことしか頭に浮かばないダメ社会人です
335:非決定性名無しさん
07/06/26 20:56:07
スパロボしか思い浮かばない俺に比べればはるかにマシ
自身持つよろし
336:非決定性名無しさん
07/06/26 23:17:51
オラクルはＤＢの会社。アプリでＳＡＰＪＡＰＡＮを抜くのは、ＭＳＫＫが
ＸＢＯＸで任天堂、プレステを抜くよりも難しいと思う。
337:非決定性名無しさん
07/06/28 09:41:43
>336
今のXBOX360はPS3を超えてまつよ
URLﾘﾝｸ(www.vgchartz.com)
338:非決定性名無しさん
07/06/28 11:12:18
>>337
多分、ゲームハードについてはグローバルの話ではないと思うよ。
339:非決定性名無しさん
07/06/28 22:10:57
APSが始まりますかね。
340:非決定性名無しさん
07/06/29 22:48:49
>>337
ＭＳＫＫ＝マイクロソフト日本法人
341:非決定性名無しさん
07/06/30 01:15:21
またまた、大量に辞めて行きますね。どうしたんでしょう？
何が変わったのでしょうか？
卒業とか言ってますが、学校ですか？生温い。そのレベルの企業なのでしょうね
342:非決定性名無しさん
07/06/30 01:48:01
エージェントに、ここのPLMプリセールスエンジニアを紹介されたけど。どうでしょう？
あがりそう？
年齢38で現在はファームでPLMコンサルタント年収1100万くらい。
343:非決定性名無しさん
07/06/30 10:32:26
「現在はファームで」 ﾌﾟｯ
ずっとそこにいろ。
344:非決定性名無しさん
07/06/30 11:42:45
農業で年収1100万だったら良いんじゃない？酪農とか始めるのも手かな？
345:非決定性名無しさん
07/06/30 15:29:45
>>341
辞める人、多いですね。OISへの異動を拒否して自主退職もあるけど。
346:非決定性名無しさん
07/06/30 20:49:17
アプリは苦労するよ。どなたかの書き込みのように、買収したソフトをハンダ
で無理やりくっ付けて「シームレスに繋がります」って言いすぎだよな。
トップはそれでいいかもしれないけど顧客のことをあまり考えていなしね。顧客
のニーズが変わったらハンダを溶かしてハンダし直し。その度に、高い開発費を
取られる。売れないことを心配するよりも売れた後のことのほうが遥かに心配です。
347:非決定性名無しさん
07/07/01 00:34:19
売れないとやばい、売ったらさらにやばい、私はどうすれば良いのだ？
ドイツのERPに行く方が良いのか？おしえてくれ。
348:非決定性名無しさん
07/07/01 02:58:39
PLMって格好良く聞こえるけど中身が無いよな
349:非決定性名無しさん
07/07/01 12:33:48
大事なのは中身じゃなく需要
350:非決定性名無しさん
07/07/02 02:13:24
PLMコンサルタントは農場にすっこんでろwww
351:非決定性名無しさん
07/07/02 03:42:15
>>347
売ったらヤバイもんを客に売るなよ詐欺師め
ORACLEに行ったところで売れない製品に苦労すると思うが
ドイツの方が吉じゃねぇの？
352:非決定性名無しさん
07/07/02 23:43:05
営業は何でも売るのが仕事です。箸でもボールペンでも売っていくらの世界。
CDをいくら高く売れるかのスキルを持っているのかいないのか？
究極はそこに行き着くのです。
353:非決定性名無しさん
07/07/04 10:29:58
アプリは、外から見るほど売れているわけじゃないです。売上に占める
割合も一桁台。今後も一時的には数字に貢献するでしょうが、大きく成長
することは考えにくいです。その点、ＧＥＲＭＡＮは堅実ですね。
354:非決定性名無しさん
07/07/04 20:55:39
こんにちは
ＤＱＮな中小ＩＴ会社の社員である私達にとって、ＩＴ業界のトップクラスである日本オラクル社は憧れです。
頑張って将来はオラクル社に入りたいと思っている程です。
でも、今では(行けても)行かない方がよい会社になってしまっているのでしょうか？
そんなにＫさんという方が来られて厳しい会社になってしまっているのでしょうか？
それともＯＩＳでなければ大丈夫なのでしょうか？
それとも入社する部署や職種によるのでしょうか？
どうか教えて下さい。
355:非決定性名無しさん
07/07/04 21:05:40
日本はもともと間接販売でぬるま湯体質
本社が豊富な資金でとりあえず企業向けアプリを買った
しかし日本は売り方もわからず値引きでしか勝負できない
アプリやりたきゃGermanに池
356:非決定性名無しさん
07/07/04 22:03:58
>>354
同じような書き込みが以前別板のスレでも良くありましたが、
中小IT企業からすれば、収入その他、夢のようなところです。
確かにOISは避けたほうがいいですが、日本オラクル本体に入れるなら十分です。
仮に３年くらいで辞めても職歴になるでしょう。
357:非決定性名無しさん
07/07/04 22:22:12
退職者の主な退職理由って何？
358:非決定性名無しさん
07/07/05 00:03:27
>>355
お返事ありがとうございます。
やっぱり大手の奴隷みたいな中小ＩＴに比べたら、雲泥の差ですか。。
仮に３年くらいで辞めるって、中小ＩＴからそんな夢のようなところに
入っても３年で辞めちゃう人いるんですか？？（それとも辞めさせられちゃうの？）
359:非決定性名無しさん
07/07/05 01:16:20
>>358
いるよ、そりゃ。
IT業界だもの。
クビはよほどのことがないとな。
上のほうだとすぐに結果出さないとってのはあるかも知れんけど。
360:非決定性名無しさん
07/07/05 01:30:29
>354
成果が出せないと居づらくなって自分から辞めることになる。
もしくは非常に遠まわしに退職に追いやられることもあるよ。
心の病でしばらく休んでから辞めた人や、仕事の量や
評価のシビアさにびびってやめた人もいます。
あと、部署によっては毎日終電かそれ以降も働くはめになる。
自分次第で、奴隷になることに変わりはないよ。
361:非決定性名無しさん
07/07/05 10:49:13
成果主義、なのも今は昔で
（営業職はQuotaっていうわかりやすい指標があるけど）
特にフロントのエンジニア（ＳＣ）はインセンティブや昇格に対する評価基準が曖昧
ﾓﾚも居て分かってきたが、優等生してて上司に気に入られれば
とりあえず昇格できるし長居できます
逆に気に入らなければ成果を出しても評価されません
あと、ウチに入ったら昇給は微々たるものなので
中途なら入るときの年俸は高い方が吉
ということでノリは日本の中堅企業とかわんないので
気負いせずにどうぞ >>354
362:MS
07/07/05 22:20:59
営業課長レベルで年収どれくらい？
363:非決定性名無しさん
07/07/05 23:53:12
しょせん、ITの中堅企業ですよ、ようやく売上1,000億円。
SMEよ。大したこと無い。社長見たら分かりますよね。
信託さんですよ。あんな能天気で何年もTop取っているのですよ。
如何に灰かが亭脳かわかりますね。
364:非決定性名無しさん
07/07/06 23:54:02
営業課長ってマネージャの事を指している？
それだと、基本給で1,000万円位で＋インセンティブ1,000万円
365:非決定性名無しさん
07/07/07 23:43:21
>>364そんなにないよ。800満位よ。
366:非決定性名無しさん
07/07/10 23:02:48
決算発表出たね。順調。しかし株価伸びないね。どして？
367:非決定性名無しさん
07/07/10 23:22:15
>>366
地合が良くないからかな？
368:非決定性名無しさん
07/07/10 23:32:58
>364 S○Pもそんなに無いよね！
369:非決定性名無しさん
07/07/10 23:33:08
上場廃止基準に触れそうになって
US本社が日本を買い取ってくれると見込んでいたが
それもなくなったらしいし手放したほうがいいかもしれん
来年からは自社ビル経費なんかも乗ってくるし株価が上がる要素がない
370:非決定性名無しさん
07/07/11 00:44:01
そういうこと書いてると風説の流布で捕まるからマジでやめたほうがいいよ。
371:非決定性名無しさん
07/07/11 01:23:53
>>364
それだとディレクタークラスであるかないかだね
>>365のいうとおりだいたい800くらい、まぁLMのｼﾆｱﾏﾈくらいで700～800
372:非決定性名無しさん
07/07/11 07:58:29
LMでもなんでもないが、700は軽くあるぞ。
373:非決定性名無しさん
07/07/11 22:04:21
5000ぐらいもらってるやつ知ってるぞ。
374:非決定性名無しさん
07/07/11 22:37:41
本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖 (単行本)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E2%80%95%E8%BF%AB%E3%82%8A%E6%9D%A5%E3%82
%8B%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E5%86%8D%E6%9D%A5%E3%81%AE%E6%81%90%E6
%80%96-%E4%B8%89%E6%A9%8B-%E8%B2%B4%E6%98%8E/dp/4883926001
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
■本の内容
［要旨]
日本のメディアは報じないが、 韓国は今、大変なことになっている! 崩壊寸前の泥沼経済の国際収支と六つ子の赤字！世界で唯一の赤字中央銀行！恐怖の全教組と平準化教育！逃げ出す人・金・工場！大丈夫か？韓国。
［目次］
第１部 悪循環にもがく韓国経済（六つ子の赤字；泥沼の国際収支；円キャリーの逆襲；通貨危機再来の悪夢）；
第２部 崩壊する韓国社会（韓国輸出企業の実態；恐るべし全教組と平準化教育；植民地経済大国；逆単身赴任の悲惨な現実 ほか）
375:非決定性名無しさん
07/07/12 00:00:19
少なくとも社長ではないな >>373
>>373 それはいいね 担当ｼﾆﾏﾈな中途なら妥当な額だ
376:非決定性名無しさん
07/07/12 00:01:56
ごめん >>372の間違い
377:非決定性名無しさん
07/07/12 22:57:41
通信決めたAEでしょ
378:非決定性名無しさん
07/07/14 16:35:45
産能からまた去って行くの？多いね
379:非決定性名無しさん
07/07/14 22:59:32
ダメな人も産能が多いけど
スゴいひとも産能が多いね。
380:非決定性名無しさん
07/07/16 17:52:56
日系HRの「技術者が働きたいIT企業」ランキングで圏外だったね。
IBMとかMSが10位以内にランクインしてるのに・・・。
もうこの会社はだめなの？
381:非決定性名無しさん
07/07/16 18:44:13
可もなく不可もなくな人が働く場所
382:非決定性名無しさん
07/07/18 23:01:21
送別会の案内来ていた。
383:非決定性名無しさん
07/07/19 00:32:13
誰のだよ
384:非決定性名無しさん
07/07/19 08:36:44
FOのひと
385:非決定性名無しさん
07/07/20 19:17:54
社員激減大丈夫？
386:非決定性名無しさん
07/07/20 19:52:35
実力に相反して給料が高いからやめてもらって結構だよね
387:非決定性名無しさん
07/07/20 22:34:47
そうだよね、OISって、高いよね。特にシーベル系、NOKKと比べると
600位ベースで高いんじゃない？逆にオラクル安すぎないか？
388:非決定性名無しさん
07/07/20 22:36:42
でも、スタンダードだよ！
389:非決定性名無しさん
07/07/20 22:39:08
OISってなんでしょうか？
390:パートナー会社
07/07/20 22:58:28
>>380
2007年7月16日付けの日経新聞の「技術者が働きたいIT企業」の
全ランキング見たいんだけどないのかなー。
Oracleの技術は正直すごい！と、知れば知るほど思うんだけど、
Oracle日本法人の営業は本当にへぼい。。。
お客さんを呆れさせる営業ってどうなんだろう？
もうちょっと勉強しようよ！
391:非決定性名無しさん
07/07/20 23:01:25
>>389
日本オラクルインフォメーションシステムズ株式会社（元・日本ピープルソフト株式会社）
www.peoplesoft.co.jp
392:非決定性名無しさん
07/07/20 23:26:08
分煙されたオフィスでも喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の前後、両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠予定の女性、子供達、全ての非喫煙者は、喫煙者に近づいてはいけません。
393:非決定性名無しさん
07/07/22 11:58:22
URLﾘﾝｸ(jibun.atmarkit.co.jp)
↑
これoracleの営業でしょwww
うちも同じ目にあった。
394:非決定性名無しさん
07/07/22 17:43:35
日本オラクルのエンジニアの
技術力は本物なんですね
395:非決定性名無しさん
07/07/23 15:02:36
塩沢俊平太ってなんで懲戒免職になったの？
396:非決定性名無しさん
07/07/23 15:56:03
元社員だけど。
オラクルは一握りの優秀な人間と、
そうでないけど自分も優秀と勘違いしちゃった馬鹿の集まり。
勘違いしなければ普通の人間なんだけど、普通のクセに看板背負って
たまたまデカイ案件に当たったがために、デカイ面し始める。
でも、外に出たら通用しねーし、NOKKはぬるま湯だからホント辞められないんだよな～。
オレ？オレは社内で言いたい事言うタイプなので長続きしませんでした。
オラクルで一番大事なのは社内営業。これ常識！
OISはDickがいる間は入社しては駄目。これもIT業界の常識！
以上、お粗末様。
397:非決定性名無しさん
07/07/23 20:51:19
好きでOISに入社する人がいるんですか？
398:非決定性名無しさん
07/07/23 23:09:14
プロパーですが
>>396
「オラクルで一番大事なのは社内営業。これ常識！」
激しく同意
言いたいこと言う人なら余計そうでしょう
昇給も昇格も上司の好き嫌いで決まるもんなー
やんなっちゃうけどそれを否定する限りここでは負け犬なんだよねmore
399:非決定性名無しさん
07/07/25 00:18:50
それ違うよ。社内営業で生き延びていた人はもう終わり。
そんなに甘くないよ。普通にビジネレビューすれば分かるよね。
今はAPSとかWPSとかやっているけど今まで無かったのが不思議。
社内営業なんか何の役にもたたないし、好き嫌いで運営していた
過去とはおさらばさ。普通に戻るだけですよ
400:396
07/07/25 10:32:59
>>397
いや、いるみたい。
Dickに限らんが、ああいうエゲツ無いのを垣間見たことが無い人間が、
EBSとかPeopleとかSiebelとか関わりたくて入るみたい。
適当な事言うエージェントも少なくないし。
>>399
APS、自分がいた頃からありましたが、そのAPSでも様々な人間模様が
繰り広げられて、通常の社内営業は大事だなと、当時思いました。
もちろん、まともなAPSも多々あるでしょうが、
結局、最後は「社内営業」に行き着くと実感。
その証拠にDickの一声で、過去、NOKKに貢献した多くの主要な人間が
会社を去ってますよね。
結局、うまく気に入られるかどうか。
重要です。
401:396
07/07/25 10:41:45
>>390,393
自分はSRやってたワケではないけど、彼らの名誉のために言うと、
皆さんから見てダメ営業が多いのは、ズバリ、パートナさん担当の営業が
ダメなんです。
出きるヤツは直販担当して、ERPやらされるんです。
（今はOISなのでよくわかりませんが･･･）
だから、直販とパートナ担当とで営業が行き来してるでしょうが、
それはズバリその営業が出来るか出来ないかを示しているのです。
もちろん、パートナ担当の中にも優秀なのはいますけど、比較的そういう事です。
まぁ、それを承知でパートナ担当やってる人間もいましたけどね。
だって「パートナ担当してる方が楽だし、数字も達成しやすいから」と彼らは嘯いてました。