10/03/14 01:04:10 m7LyFvZQ
それと、計算機にそんなに詳しいなら今読んでて見つけたこのやりとりについてコメントをどうぞ。
興味深い話ではあるが、正直よくわからない。
Q,未来の平均的なコンピュータの処理速度は？
A,GHzは実用的な測定単位ではありません。コンピュータの性能は、
処理速度ではなく、1秒あたりに処理できる変数（計算ではなく）の数によって測られるのが主流になります。
370:オーバーテクナナシー
10/03/14 01:11:36 CFcwq4wM
それこそ一次情報じゃなし、細かい話でもあるので概要でいいんじゃないすかね。
タイターが持ち帰ったのは IBM5100それ自体じゃなくて、System/360 のエミュレータ(64ビット版)だったとかいう仮説。
タイターがいなくなったのと64ビット版の開発完了時期と一致するらしい。
それでタイターの世界の2038年問題を解決した。
費用対効果を抜きにすればそれなりに納得感のあるSF話だと思いますよ。
タイターの信憑性を考えるうえで、
タイムトラベルの費用対効果があまりにも低いんじゃね？という疑問があって、
情報(計算機)工学とかシステムエンジニア的な方面からタイターの発言を解釈したらば、
ちょっと面白かったよというお話でした
元々とくに煽るつもりはなかったんですが、なんか一見さんはカエレ的なレスをされたのでちょっとムキになり申した
んじゃ
371:オーバーテクナナシー
10/03/14 01:19:07 CFcwq4wM
>>369
CPUっていまどんどん並列化・マルチコア化されてるので、その流れではないかと
GHzは実用的な測定単位ではない、というのは、クロック周波数はこれ以上上がらないことに対応するかも
マルチコアで処理能力を上げるには並列アルゴリズムの組み方が重要になる。
今で言うgoogleの MapReduceとか
変数がどうとかは謎だけど、素人さんだったらそういう言い方にならなくもない、かもしれない。
その時代が100コアとか1000コアとかであれば、それ特有の話があるんじゃないでしょうか
372:オーバーテクナナシー
10/03/14 01:21:09 WOJyKhZu
ここはオカ板じゃなくて、未来技術板なんだし、
370さんのような方は貴重だと思うのだが。
オカ板にタイタースレはあるの？
373:オーバーテクナナシー
10/03/14 01:36:42 KfUAz/X3
変数の数ということは、CPUからメモリとのload/store時間やcache能力の総合力で決まるということなのかもしれないですね。
374:オーバーテクナナシー
10/03/14 01:43:55 m7LyFvZQ
>>370
なるほどありがとう。
でもなぁ、手元にあるこの本にはタイターの母親とされる女性の発言も載っているけど、
その中には確実に何か機械を持っていたという証言がある。
IBM5100の画像を母親が見たのかは不明だけど、見ているとすれば「これとは違う」とかなんかコメントするはずなんだよな。
なぜ未来に行かず過去に行ったのかというのは確かにかなり疑問。
2036年当時の性能で、信頼性が損なわれないギリギリのところ（60年前）にタイムトラベルしたというのも出来過ぎているとは思う。
未来へのタイムトラベルに関する発言としては、タイターが自分のいた時代から先のことを推測ではなく断定していることから、何らかの形で情報を得ていることは確か。
ただし、タイターは「プロファイルによって分かった適性」により、未来ではなく過去へのタイムトラベルしかしないことになっているらしい。多分歴史学専攻と関係ありそう。
煽ったことはごめん。このスレは、タイムトラベルっていう子供からお年寄りまで興味が持ちやすいものを扱ってるから、
変なのもしょっちゅうやってくるんだよ。上で書いたように、断片的で曖昧な情報をもとにやたらとタイターの存在を否定したがるような人間とか。
そういう類かと思ってつい興奮してしまった。
375:オーバーテクナナシー
10/03/14 01:49:03 m7LyFvZQ
>>371
なるほどマルチコアに関する話かぁ。
intelがこの前現在のものよりさらに小さいものを開発したとか発表してたなぁ。
ムーアの法則的なもので、近々限界が来るんじゃないかと素人目には思えてしまうが
>>372
前あったけど今はなかったんじゃないかな。
北京オリンピックが開催されて、もっとも当たりそうだった予言（じゃないんだけど、オカ板てきにはそういうこと）がはずれたことから、
興味を失った人がたくさんいて落ちたんじゃないかと
376:オーバーテクナナシー
10/03/15 16:29:03 zVLyH2s9
2036年から来た未来人なんだけど何か質問ある？ｽﾞﾚ2％(975)
377:オーバーテクナナシー
10/03/16 04:55:05 POUfEIJO
質問なんだけど、タイターが元居た世界では、
２０３８年問題を回避できそうになくて、
だからタイターがIBM5100を過去から持ち帰って、
問題を回避するために使おうとしたんだよね。
そしたら、タイターがIBM5100を持ち帰った時点で、
タイターの元居た世界には存在しないはずの道具が存在することになるから、
タイターが帰った世界は、元居た世界とは別のものになるの？
それとも、世界は同じだけど、２０３８年問題の起きる未来と、起きない未来に分かれるってこと？
誰か教えて
378:オーバーテクナナシー
10/03/16 05:34:03 pmxti1+k
>>377
元いた世界には存在しないはずのもの、という認識がまず間違い。
フィクションの世界ではそういう発想はよくあることだけど、タイターが言っているように、日々人間は行動と選択によって世界を変え続けている。
タイムマシンの発明された世界としていない世界という単純な分け方は不可能なんだよ。
タイターが帰る世界というのは、そもそも微妙にだけど元の世界からズレている。
ただし、ズレが微妙なものなのでほとんど同じ世界と考えていい。この時点で、既にもといた世界とは違うわけだ。
2038年問題の起きる未来と起きない未来というのは、タイターによればそもそも最初から存在している。
それどころか、2038年ではなく別の年（2037年とか）に問題が起きる世界線も、そもそもそんな問題が存在しない世界線もある。
世界線というのは可能性の数だけ無限にあって、これもタイターの言葉だけど「未来に起きるだろうことは既に起きている」というわけ。
これを理解できない、納得できない場合、タイターの語っている言葉のほとんど全てが理解不能になるよ。
未来も過去も所詮は人間が作り出したもの。人間の感覚で言えば時間を移動するとか、未来へ行くとか過去に戻るていうことになるんだけど、
世界線としてはありとあらゆる可能性が時間の始まりから終わりまで既に存在している。これがタイター世界で理解されていると思われる世界観。
ここは難しい話なんだけど、時間は有限であるというのが2036年時点での理解らしい。
可能性は無限にあるが、時間には明確に終わりがある。そしてそれは、各世界線ごとに異なった時点で終わりを迎えるらしい。
つまり、やたらと進みまくった知的生物がなんかの実験で宇宙を崩壊させてしまった何億年もあとに、別の世界線で人類が同じようなことをして宇宙が消え去るとか。
普通の感覚では全く意味不明だけど、一度フィクションや常識で濁った目を洗って真正面からタイターの言葉を読んでみることをオススメする。
379:オーバーテクナナシー
10/03/16 05:53:44 pmxti1+k
>>377
んーごめん。俺も理解が追いついてなくて意味不明になっちゃったな。
単純に、ＩＢＭ５１００を持ちかえった世界は、元の世界と別物になるのかと言えば、答えはイエス。
ただし、そんなことは特別視するようなことではないってことだ。
なぜなら、たとえばある人間が高卒で就職するか大学へ進学するかを平等に選択する機会に恵まれたとする。（つまりどちらを選ぶかは完全にＡ本人の意思に依存する）
そうすると、高卒で就職した人にとっては大学へ進学した未来というのは存在しないことになるけど、逆もまた同じように言えるわけ。
そしてさらに、高卒で就職した人間は、「本来は大学へ進学するはずだった」と言えるか？もちろんノーだよね。
だって、それはＡが選択したことであって、大学へ進学へも出来たけどそうしなかったというだけだから。
そう考えると、大学へ進学したＡも、同じように高卒で就職するのが本来の未来だとは思うはずが無い。なぜならそれはＡが自分で決めたことだから。
これを元にすると、ＩＢＭ５１００（以下、機械と呼ぶ）を持ちかえった未来とそうでない未来になんか区別があるかと言ったらないんだよね。
機械を持ちかえらなかったのが本来の世界線だというのが、おそらく377の常識的認識だと思うけど、実はそうじゃない。
なぜなら彼ら（タイター世界の人々）は、機械を持ちかえらなければならないという明確な意思に基づいてその行動を選択したわけだから、
機械を持ちかえらなかったのが本来の世界線と言える？言えない。それは単に、３７７が過去からものを持ってくるというのが常識的に可能であると納得できないだけ。
380:オーバーテクナナシー
10/03/16 05:56:39 pmxti1+k
>>379の続き
この機械というのが過去から持ってきたものだから理解がおかしくなるんだけど、
最初に提示した高卒で就職か大学進学かの、常識的な例を見ると、「本来の世界」という考え方がおかしなものであることに気づくはず。
「本来の」というのは一種の願望のようなものであって、たとえばＡが本当は大学進学したかったけど高卒で就職せざるを得なかったから、
これは本来の世界とは違う世界だ、と言っているようなもの。人間にとってはそういう考え方は確かに納得しやすいけど、客観的にみればＡは「高卒で就職」という選択をしただけであって、本来の世界もクソもないわけだ。
おわかりかな。
もっと単純な例を示せばいいかもしれない。
あなたが一分後にまばたきをするのが「本来の世界」で、しないのが本来の世界ではない別の世界であると言えるか？
本来の、という考え方が人間にしかないものだってことが良くわかるよね。
無限に存在する世界線においては、単に、一分後にあなたがまばたきする世界とそうでない世界という二つの良く似た世界が存在するだけ。価値の優劣はつけられない。
381:オーバーテクナナシー
10/03/16 08:02:12 POUfEIJO
>>380
ｻﾝｸｽ
タイターがIBM5100を持ち帰った世界と、元居た世界が違うものなら、
元居た世界のタイター以外の人間は、
タイターは帰って来ない、IBM5100も無い、２０３８年問題も回避できない元居た世界で生活して行かないといけなくて、
タイターだけが、自分がいて、IBM5100もあって、２０３８年問題も回避できる世界で生活していくってことになるの？
あと、内容濃すぎて理解しきれてないから、後で読み直すで後でもっかい質問したら是非話聞かせてほしい
382:オーバーテクナナシー
10/03/16 09:48:45 NNDgmtyg
>>379
単純に、IBM5100を持ちかえった世界は、元の世界と別物になるかと言えば、答えはイエス。
という部分に関して疑問というか質問なのですが、
世界が別物になっているという事を認識出来るのはタイター個人の主観の話なのでしょうか？
それとも認識どうこうの話では無く、考え方・捉え方の話なのでしょうか？
383:オーバーテクナナシー
10/03/16 10:27:22 FWK599sX
この問題は突き詰めるとこういうことだと思う。
タイムマシンで１０分前の過去の自分に会いに行った場合、
・どちらの自分が本物なのか？
・この人生を本当に生きていると言えるのはどちらなのか？
という疑問が生じる。
どっちも本物なのだろうけれど、
現在持ち合わせている常識、経験では
どうにも納得し理解することができない状況ではある。
ここに違和感を覚えて、
元居た世界ではない世界へ解決策(5100)を持ち込むことの意義が
わからなくなるのだと考える。
384:オーバーテクナナシー
10/03/16 11:07:26 pmxti1+k
>>381
うーんと、「無限に世界がある」というタイターの世界観の前提を理解しないとうまく納得できないと思う。
つまり、2038年問題を回避出来ない世界は確実に存在するけど、それはいわば一つというわけではなくて、それじたいが無限にあるんだよね。
合わせ鏡の向こうに見える自分というのを想像すればいいと思う（これはこのスレで誰かが提示してたたとえ）
タイターが完全にもといた世界に帰れないというのは、いわばこのあわせ鏡の向こうにズラリと並んだ自分と入れ替わってしまうということ。
しかし入れ替わっても、ほとんどの情報（生まれ、育ち、職業、任務、家族、世界情勢などなど）は何も変わらないから、ぱっと見て違う世界に来たのだとは分からない。しかし、確実にズレは存在する。
日常の例にすると、安いヘッドフォンを使う素人には、iTunesPlusの高音質な曲とＣＤの曲の音質の違いはほとんど分からないというのと同じ。確かに違うんだけど、ぱっと聞いて音質は良いから圧縮されてたって良いじゃんっていう。
タイターだけが、というのが認識の根本的な違いなんだ。
タイターというのは無限に存在する。世界が無限にあるというのは、それを構成する全てのものも無限にあるということ。
つまり、あわせ鏡の向こうに見える無限数のタイターは、同じようにＩＢＭ５１００を入手し、少しだけ違う世界に帰還する。
385:オーバーテクナナシー
10/03/16 11:09:34 pmxti1+k
>>384のつづき
タイターが、ＩＢＭ５１００を届けさえすればそれでいいと語っていたんだけど、なぜかというと、
一人が届ければ、あわせ鏡の要領で、隣接する無限数のタイターが同じようにＩＢＭ５１００を届けるから。
つまりこの隣接する無限数のタイターというのが、ズレがほとんどない良く似た世界に住むタイターたち。
しかしタイターは無限に存在するから、任務を放り出していまだにこの世界でネットに書き込みをしているという世界線が存在するかもしれないし、
1975年で殺されてしまった世界線もあるだろう。タイターがとんでもない悪人になって、凶悪犯罪を働いた後、そそくさと未来に帰還するという世界線もある。
この世界線にやってきたタイターがそんな行動をとるとは考えにくいから、そういうタイター（俺たちから見たタイターを基準とした場合のイレギュラー）は、あわせ鏡のずっとずっとずっと向うにいるということになる。
肝心の個所を思い出せないから適当だけど、タイターが戻る世界と元いた世界とのズレは0.00004%とかそのレベルだと語っていた。
ということは、この世界とタイターの世界のズレ2.5%（タイムマシンがはじき出した推定値）は相当なものだと考えられる。
無論、信頼性が著しく損なわれるポイント（基点より±60年。タイターのタイムトラベルは－61年)ギリギリなので、見た目上は両者の世界線はほとんど同じなのだと思う。
さらに、タイターがこの世界にやってきて長く過ごせば過ごすほど、タイターから見てズレは増えていくから、この世界線がタイターと同じような未来をたどるとはほとんど考えられない。
386:オーバーテクナナシー
10/03/16 11:27:40 pmxti1+k
>>385
ごめ、ポイントじゃなくて境界だった
387:オーバーテクナナシー
10/03/16 11:36:25 pmxti1+k
>>382
世界を変えるというのをあまりに特別なことと思い過ぎだと思うよ。
タイターは、世界を改変するのがタブーであるというなら、あなた方が日々行っている選択はすべてタブーということになる、と語ってる。
つまり、朝食後にコーヒーを飲むのか飲まないかでさえ、世界は変わっている（誰かが朝食後にコーヒーを飲んだ世界と飲まなかった世界）と言えるのに、なぜ未来人の行動だけを例外視しようとするの？ってこと。
ＩＢＭ５１００を持ちかえったら世界は変わる。
でもそれは、たとえばある会社員がこつこつ貯めた貯金で２０万のハイエンドＰＣを買う、のと同じような行為なんだよ。会社員が貯金をしなければＰＣは買えないし、買おうと思わなければ家にＰＣが置かれることはない。
過去からものを持ちかえるという常識ではなかなか納得できない事柄があるからおかしいと思えるだけで、世界を変える、自分の未来を変えることならおれたちだって毎日毎時間毎分毎秒行ってる。
１日中何もせず過ごしたのと、たとえば語学の勉強をして１日を過ごすのでは全然違う未来がやってくるって予想できるでしょ。それと同じ。特別なことではない。
388:343、353
10/03/16 12:30:19 kWoBClCr
>>387
私の考えと非常に近いですね。
>>382
>世界が別物になっているという事を認識出来るのは
ひとつ物理学的な説明を加えると、
エヴェレットの多世界解釈では、
世界が分岐したあとのそれぞれの世界では相互に独立しているので
自分の世界からは他の世界を直接観測することはできないとされている。
つまり、分岐した後のほかの世界はどうなったかは知るよしもない。
>タイター個人の主観の話なのでしょうか？
主観の問題です。
物理学を扱う際に、科学者がとる根本的な立場として
「我思う、ゆえに我あり」
というものがあります。
簡単に言うと、自分を中心にすべての物事を見るということです。
逆に言うと、自分が観測できる現象以外ものは、取り扱わないということ。
有名な相対性理論も、この原則に基づいて展開されます。
>>343でも書いたが、そういう意味では、
「Matrix」の世界観が近い。
Matrix風にいうなら、「重要なのは『選択』」
389:オーバーテクナナシー
10/03/16 14:23:00 bvAkdwEh
逢う機会が失くなってしまった今、あの子は俺にとって存在しないも同然なのさ（ﾌｯ
390:オーバーテクナナシー
10/03/16 19:05:32 POUfEIJO
>>384
ｻﾝｸｽ
世界が無限にあるのは理解した
聞きたかったのは、
元居た世界が、タイターがいなくなった後どうなるのかってことと、
タイターはどうなるのかってこと
無限に世界はあるから、どうなるかわからないよってこと？
元のタイターでない別タイターが帰ってくるかもしれないし、どのタイターも帰らず問題回避ができないかもしれないの？
世界は無限にあるかもしれないけど、元居た世界にすんでる人たちにとっては、その世界が自分の住む場所なんだし、タイターが戻ってこなかったら、問題が回避できなくて困るし、もしそうなるならタイムマシンに乗れたタイターだけが助かるだけな気がして。
それとも、元居た世界やタイターが帰った世界、そことズレの少ない世界たちは｢タイターはタイムマシンを使いIBM5100を持ち帰り、問題は回避される｣っていう事実が決まってるの？
質問ばかりで申し訳ない
391:オーバーテクナナシー
10/03/16 20:54:29 Ue2BOukD
ジョン・タイターの予言など糞の出鱈目
アメリカの２ＣＨネルみたいなもの
こんな偽情報にどうして皆引っかかるんだろ
これは全て米軍の意図の元に実行部隊が主にＣＩＡで、大衆を真実から遠ざけるための世論操作
さもアリナンの様な時間と物理理論の解説を図解入りで説明しているが、誰も判らないし、
結局根本的な物理学者の一番知りたいことは何も解答し、解き明かしていない
大体もし事実なら、本当に大衆を味方に付けるように、活動や、運動をする
そして、いつのまにか消えてしまった・・・消された？未来に帰った？・・・何しに来たんだ？笑
392:オーバーテクナナシー
10/03/16 21:42:10 POUfEIJO
なぜ、事実なら大衆を味方につけようと活動すると思うの？
>>391の考えを頭から否定するつもりはない。
ただ、俺はタイターはいたと思いたい。
だから、考えを聞かせて欲しい
393:オーバーテクナナシー
10/03/16 23:17:44 Zvo+MXAB
＞これは全て米軍の意図の元に実行部隊が主にＣＩＡで、大衆を真実から遠ざけるための世論操作
って自分で言ってる時点で、
＞アメリカの２ＣＨネルみたいなもの こんな偽情報にどうして
自分も同類である。
>>392は優しいな
394:オーバーテクナナシー
10/03/16 23:36:36 pmxti1+k
>>390
合わせ鏡の例を良く考えてみて。
タイターが帰ってこなかった場合、合わせ鏡には誰も写らないということになる。
だから、タイターがもといた世界に近い他の世界線も全て2038年問題を回避できなくなる。
しかしタイターが一人でも帰ってくれば、合わせ鏡にタイターが写ることになるから、瞬間無限数のタイターが同じように良く似た世界にＩＢＭ５１００を届けることになる。
タイターが、とにかく自分が任務を果たせばそれでいいんだと語っているのはそれが理由。
もちろん、他の世界線のタイターが、タイターがもといた世界にＩＢＭ５１００を届けてくれるかもしれない。
しかし結局それはタイターには分からないことだから、自分が届けない限り隣接する無限数の世界線にもタイターは現れない。（と認識せざるを得ない）
元いた世界からタイターがいなくなった後というのが良くわからないな。
タイターの説明では、タイムマシンで行って戻ってくると、１秒も時間は経過していないように見えるそうだよ。
つまり、タイターが「タイムトラベル行ってきます」ってタイムマシンを起動させた瞬間戻ってきたように見えるわけ。（変な話だけど）
これは、タイターが死なない限り、つまり何十年他の世界線で過ごそうが帰ってくれば、その世界の人々にはそう見えるということになる。
タイターが戻ってこないとどうなるかは正直わからん。
タイターが、自分が戻ってきさえすればいいと言っていたのをそのまま理解すると上のような話になる。
つまり、0.0001%ズレた世界に自分が「帰還」することによって、自分のもといた世界にも（ＩＢＭ５１００を持った）別のタイターが到着するはず・・というのがタイターの発言の要旨なんだ。
タイターが戻ってこないということがあるとすれば、それはやはりタイターが死んだ時以外にありえない。またはタイムマシンを破壊してしまったときとか。
そのときどうなるかはタイターが説明していないので理解することは不可能です。
395:オーバーテクナナシー
10/03/16 23:42:37 pmxti1+k
>>390
質問の意味がちょっと分からないからまたもや意味不明になってしまった。
タイターがいなくなったあとの元の世界は、>>394で説明したとおり、何もおこってないように見える。
タイターがタイムマシンを起動させたその瞬間に帰ってくる。ただし、タイターは車を変えているから、
タイムマシンを起動させた瞬間に車種が変わったように見えるだろうということは言っていた。さらに、場所を移動すれば瞬間移動しているようにも見えるらしい。
タイターがどうなるのかという質問のいみが分からない。どうもならんでしょ。
単に、ＩＢＭ５１００を入手したりこの世界線で家族と過ごしたという思い出を持っているだけじゃないのかな。
元いた世界はこの際もう無関係なんだよね。なぜなら、現在の（2036年のね）技術ではもとの世界線には絶対に戻れないから。
それはタイムトラベル前に既に覚悟していることだし、どうせ違いはほとんどないんだから気にしてもしょうがないんだよ。
ただ一つ、もしタイターが「こんな任務めんどくせ」って言って任務を放棄した場合、隣接する無限数のタイターも同じように任務を放棄するという可能性がある。
そして当然、タイターがもといた世界（ズレがない世界）にもＩＢＭ５１００は届けられないことになり、おそらくは別のタイムトラベラーが送り込まれることになるだろう。
396:オーバーテクナナシー
10/03/17 01:38:57 ictz0TxE
俺は研究報告を、１９日発行の英科学誌ネーチャンに発表した。
397:オーバーテクナナシー
10/03/17 02:00:03 0T+SFAxe
元いた世界はタイターの主観が過去に戻った時点で「可能性の揺らぎ」に戻ったんだよ。
398:オーバーテクナナシー
10/03/17 06:29:51 QJgnyXVH
>>394
ｻﾝｸｽ
なんとなくだけど、分かった
もうちょっと勉強するよ
またいろいろ教えて下さい
とりあえず、どこにも無いタイターの翻訳本をてにいれます…
399:オーバーテクナナシー
10/03/17 07:59:45 x1WuzwDR
>>398
それは良かった
俺も気になってタイターの発言を何度も読み直してやっとこの程度の理解だから、あんまり役に立たなかったかもしれない。
翻訳本はamazonにはいっぱいあるよ。
原書（って言っても発言ログだけど）のほうはプレミアついてた
400:オーバーテクナナシー
10/03/17 09:06:52 WG9mWwfE
>>399
amazonにあったのかｗ
早速買ってきます
エヴェレットの話とか、タイムマシン関係の理論の話とかも知りたいけど、
そういうことが書かれた本って出てるのかな？
401:オーバーテクナナシー
10/03/17 12:30:35 x1WuzwDR
未来人ジョン・タイターの大予言ね。他にもあるけど、発言ログの翻訳はこれ。
タイムトラベル系はまぁ色々あるからね。正直言って、タイターの発言ログを見れば事足りるんじゃないかなと思う。
タイターはさすがにタイムトラベラーだけあって、そういう基礎部分の知識は持っているみたいだし、何度も説明してるよ。
それで分からないとこがあったら、個別の本を探してみると良いと思う。
あと、タイムマシン論っていう本もあるから、科学者がどういう風にタイムマシンの方法を考えているか知りたいときはこっちもオススメ。
402:382
10/03/17 12:53:49 VMar5FKQ
>>387
>>388
ありがとうございます。
完璧とまでは言えませんが、ある程度理解は出来ました。
ジョン・タイターの大予言、先日購入したので読み進めています。
2036年時点で取り組んでいる課題(62P)という部分も興味をそそられました。
世界線の先端に到達した時にはどうなってしまうのでしょうね。
403:オーバーテクナナシー
10/03/17 17:54:23 WG9mWwfE
>>401
ありがとう。
それじゃあ、まずはタイター本から見ます！
404:343、353
10/03/18 04:43:57 OmuuN85S
エヴェレットの多世界解釈→みるみる理解できる量子論
特に関係あるのは、第３章、第５章
ただ、この本高いです。
立ち読みしてみてどうしてもほしくなったら、購入した方がいいかも。
タイムマシンに関しては、相対性理論だか、宇宙論の本だったが、忘れた。
たぶん相対性理論や宇宙論のなかでは、タイムマシンの話は必ずといっていいほど
出てくる。いわゆる「浦島効果」ってやつ。
１つ言えるのは、現在の物理学では過去に行くことは否定されているが、
実は未来へ行くだけなら、タイターを持ち出すまでもなく、
日常的に私達はすでに飛行機や新幹線に乗るだけで、0.0000何秒だか先の未来
に行ってるってことかな。
405:オーバーテクナナシー
10/03/18 04:49:16 bOYgS0GV
みるみる理解できる量子論ですか
名前からして、まさしく欲しかった本だと思います。早速休みに探してきます
406:オーバーテクナナシー
10/03/18 11:29:37 k7kITEh+
浦島効果面白いよね
トップをねらえ見たら更に分かりやすい
407:オーバーテクナナシー
10/03/18 12:27:48 k7kITEh+
いわゆる相対時間というやつね、観測者は未来へ来てるような気分になるだけで
世界の時間の進み方は変わってない
408:オーバーテクナナシー
10/03/19 00:37:13 l1dad2bW
今回のキディガーランドも分かりやすいね
409:オーバーテクナナシー
10/03/19 01:21:33 MOONkIS8
>>408
キディガーランドとは？
410:オーバーテクナナシー
10/03/19 16:45:21 0KJ89/nO
パンツの出てこないパンツウニメに用はねえ！
411:オーバーテクナナシー
10/03/20 01:57:06 TkMeOYC5
2036年までのスポーツの結果が全て網羅されてる年間が有ってだな
412:オーバーテクナナシー
10/03/20 16:31:13 zthCqqx8
それを落っことしたせいで未来が変わると。
413:オーバーテクナナシー
10/03/20 17:30:16 z0D/7V50
実に重い現実だな
414:オーバーテクナナシー
10/03/20 20:45:45 SKltV50h
ピザでも食ってろ現実
415:オーバーテクナナシー
10/03/20 22:25:37 6swVoLZv
>>6
暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）/
世界の人口が現在半分になる。/
実際、2012年が太陽光、風力に偏りすぎた世界に変わったと仮定して
オール電化の家庭が3日間停電状態で暗闇生活したら凍死でもするのだろうか。
妄想してみた。
灯油の備蓄してなさそうな北半球が夏のときの発生したと仮定すると
スタートが40℃として1日25℃下がれば3日目でー３５℃。。。
エコキュートで発電しても空気の熱を集めるヒートポンプのエアコンじゃむりかも。
生き残るのは寒い地方の人と、高断熱住宅に住み夏でも電気以外で
暖が取れる家庭かな。。。地中熱ヒートポンプエアコンは安くならないかねぇ。。。
416:オーバーテクナナシー
10/03/22 03:20:09 Zd6uQDvZ
3年奇面組のパラレルワールドは面白かったｗ
417:オーバーテクナナシー
10/03/22 17:04:22 5z1r156f
ジョン・タイターは未来から来たというより、
ビルダーバーグなどの影の政府の一員で、彼らがやろうとしてる
ことをバラしただけなんじゃないの？
暴露されて当たらなかった部分は大本営がびびって計画変更したとか。
実際、これから起ころうしている現実と近いものがあるからね。
418:オーバーテクナナシー
10/03/23 03:07:29 JMPs97uN
タイターさん？ ぬまきちはクロイズＦＤ出してくれますか？
光×みくるは収録されてますか？
419:オーバーテクナナシー
10/03/25 22:09:29 +jqGIrGP
なにこれこわい
420:オーバーテクナナシー
10/03/28 04:13:04 tD58bG0i
>>417
そのとおりでしょう
421:オーバーテクナナシー
10/03/29 22:19:42 8p2papRn
オウムとタイター信者は同一
422:オーバーテクナナシー
10/03/31 21:46:37 j0RSjNd6
リチャード・ゴットっておっさんがNewton別冊の『わかる「時間」』で言ってたんだけど
タイムトラベルは理論上可能だけどそれには銀河系規模の莫大なエネルギーが必要になるし
タイムマシンが出来るより過去には行けないらしいじゃん？
前に本屋でざっと立ち読みしただけだから理解もしてないしよく覚えてないけど他に読んだ人いる？
423:オーバーテクナナシー
10/04/01 22:15:42 B4XMN7mM
>>422その本を読んだことはないが恐らくワームホールを使ったタイムトラベルだと思う
424:オーバーテクナナシー
10/04/03 17:46:16 Im/8mTNj
タイムトラベル関係の書籍 良いのないかな？
425:オーバーテクナナシー
10/04/03 23:40:51 ac+ze3y8
夏への扉、未来からのホットラインあたりがまじおぬぬめ
426:オーバーテクナナシー
10/04/05 20:57:15 sXQZZtFX
お前ら、これを見てパラレルワールドの恐ろしさを思い知るが良い
「ドラえもん」のパラレルワールド
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
427:オーバーテクナナシー
10/04/06 10:05:54 AmWhFE2I
リボーンの入江
428:オーバーテクナナシー
10/04/07 23:29:14 S/w25lyN
タイムマシンができたときより過去には行けないってことは要するに未来しか行けないってことだな？
429:オーバーテクナナシー
10/04/08 00:35:14 oCPENDmz
えっ
430:オーバーテクナナシー
10/04/08 22:30:12 eI31WJAk
>>428
もしも過去に宇宙のどこかでタイムマシン作れる程の異文明があったとしたら可能だね
辿り着ければの話だけど
431:オーバーテクナナシー
10/04/09 20:56:12 WCdTeEyV
今現在、タイムマシンは出来ていない
という根拠はあるのかい？
432:オーバーテクナナシー
10/04/09 23:15:52 lRdOfMw7
なにその悪魔の証明
433:オーバーテクナナシー
10/04/10 00:51:37 V2QOO74K
>>431
今現在、タイムマシンが出来ている
という根拠はあるのかい？
衛星軌道上の物体は自由落下し続けてるので時間がどうの、とか
そういう話以外で。
434:オーバーテクナナシー
10/04/10 23:32:03 4iX/VENL
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
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435:オーバーテクナナシー
10/04/10 23:34:36 4iX/VENL
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436:オーバーテクナナシー
10/04/10 23:39:06 4iX/VENL
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437:オーバーテクナナシー
10/04/11 01:11:50 p5NbjBIg
時間というのは人間が距離と速さを測るために創った物差しなんだと思うが。
438:オーバーテクナナシー
10/04/11 07:23:24 uk+TUnsF
自分で考えてみたんだけど、2012年には何も事件は無いとされてるけどさ、本当は何かあったんだろうじゃないだろうか？
2012年といえば滅亡説と被ってるから、2000年当時の視点からだと信憑性に欠ける可能性があるから抜いたとかありそうだろうか？
あるあ・・・ないか
439:オーバーテクナナシー
10/04/11 17:54:37 Fo7NrfVO
あと2年で地球終わりか？
それにしても数年前に地球が滅びるって話も無かったか？
地球に何かがぶつかるから みたいな理由で
440:オーバーテクナナシー
10/04/11 18:37:27 yjBVikOk
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441:オーバーテクナナシー
10/04/11 18:38:25 yjBVikOk
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442:オーバーテクナナシー
10/04/11 18:40:41 yjBVikOk
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443:オーバーテクナナシー
10/04/12 14:10:35 AmfJ2ZRn
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444:オーバーテクナナシー
10/04/12 14:11:47 AmfJ2ZRn
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445:オーバーテクナナシー
10/04/12 14:13:55 AmfJ2ZRn
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446:オーバーテクナナシー
10/04/12 14:15:24 AmfJ2ZRn
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447:オーバーテクナナシー
10/04/12 14:16:29 AmfJ2ZRn
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449:オーバーテクナナシー
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定期的に頭おかしいやつがあらわれるな
451:オーバーテクナナシー
10/04/12 17:05:24 AmfJ2ZRn
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ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
452:オーバーテクナナシー
10/04/12 21:01:05 2X75q6rv
>>450 そういう世界線だから
453:オーバーテクナナシー
10/04/12 23:46:24 23OTJt5m
このお話は以前に学研の『ムー』というオカルト系の雑誌で、2005-12月号に記事として掲載されたことで日本でも火が着いたらしいです。
オカルト系の雑誌 w
パラレル？ w
ここは信者多いみたいだけど w
454:オーバーテクナナシー
10/04/13 02:44:46 byeWjFv1
ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち
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ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち
455:オーバーテクナナシー
10/04/13 02:46:00 byeWjFv1
じょんこんじょんこんじょすまんたいこん じょんこんじょんこんじょすまんたいこん じょんこんじょんこんじょすまんたいこん じょんこんじょんこんじょすまんたいこん
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456:オーバーテクナナシー
10/04/13 02:46:56 byeWjFv1
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
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457:オーバーテクナナシー
10/04/13 02:47:46 byeWjFv1
ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち
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458:オーバーテクナナシー
10/04/13 19:13:56 byeWjFv1
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459:オーバーテクナナシー
10/04/13 19:14:37 byeWjFv1
ドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよドドマデヨどどまでよ
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460:オーバーテクナナシー
10/04/13 19:15:22 byeWjFv1
ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち
ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち ちちきちちきちちきちちち
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461:オーバーテクナナシー
10/04/13 21:50:49 1UsHp5nP
460
あなたみたいにうざい人大嫌い
私多発性硬化症っていう難病なんだからストレスたまるとすぐに再発しちゃうんだからいい加減にしてよ
462:オーバーテクナナシー
10/04/13 22:15:43 byeWjFv1
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
463:オーバーテクナナシー
10/04/14 08:57:21 4v7LlaZE
中国の覇権主義が実現したら、日本は吸収されるんだよね
鳩山が日米同盟を撤回とか発言したらしいし、近いうちに中国が覇権主義を唱えて
それに応えて鳩山が日米同盟撤回とかしちゃって中国と同盟とかなるんじゃない？
そんで中国にだまされてあぼーん
464:オーバーテクナナシー
10/04/14 18:30:14 IxK0/Ao4
貴方は「いじめられる側にもいじめの原因がある」と思ってませんか
或いは「死刑には抑止力がある」と思ってませんか
或いは「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」と思ってませんか
これらの考えの根っこは、実は同じです（※善悪の話ではありません）
これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと･･･
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと･･･
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか
いじめに関するよくある勘違い
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:1-11番)
死刑制度に関するよくある勘違い
ｽﾚﾘﾝｸ(court板:1-7番)
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:1-3番)
465:オーバーテクナナシー
10/04/18 04:39:28 z9fGN5dS
ユークリッド空間では平行線は交わりません。
非ユークリッド空間なら交わります。
これは時間についても言えることで、もし仮に非ユークリッドをユークリッド空間に
効率的に変換する技術が出来れば時間旅行も可能か？
もう少し現実的な目線で考えると、公理の定義を定期的に再定義することで、
今までのアインシュタインの相対性理論その他もろもろの誤謬が見えるかもしれません。
そこだな。
466:オーバーテクナナシー
10/04/22 16:56:25 LV0eRojN
死ね死ね罪人死ね罪人 死ね死ね土人死ね土人死ね死ね罪人死ね罪人 死ね死ね土人死ね土人
死ね死ね罪人死ね罪人 死ね死ね土人死ね土人死ね死ね罪人死ね罪人 死ね死ね土人死ね土人
死ね死ね罪人死ね罪人 死ね死ね土人死ね土人死ね死ね罪人死ね罪人 死ね死ね土人死ね土人
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死ね死ね罪人死ね罪人 死ね死ね土人死ね土人
467:オーバーテクナナシー
10/04/22 16:58:06 LV0eRojN
気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ気違いキチガイ
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468:オーバーテクナナシー
10/04/22 16:59:10 LV0eRojN
>>463
死ね犯罪者！！
469:オーバーテクナナシー
10/04/24 12:48:50 CdaST1l5
このスレもすっかり統失患者に乗っ取られたな
470:オーバーテクナナシー
10/04/26 06:15:32 Clbolop3
結論から言えばやはりタイムマシンは存在しない
彼の世界線でタイムマシンが開発されただけ。
そしてこの世界にきて予言をした。
だからこの世界線にはタイムマシンはないんだよ
他のタイムマシンができた世界線 パラレルからきただけ
もうオレ達がタイムマシンを作って確認すらできないんだ
20数年の月日は長い…だがどう考えても不可能だ。今から20数年の科学ではまずタイムマシンは無理
471:オーバーテクナナシー
10/04/26 20:34:23 uta3bqtd
タイターってタイムマシンの作り方は何か言ってなかったっけ？
確かCERNかどっかの粒子加速器がマイクロブラックホールとか記憶にあるけど違った？
結構故障とかして騒がれてたはずで現在は普通かつ微妙に稼働中だったはずだけど。
472:オーバーテクナナシー
10/04/27 21:13:48 lnLlyCUo
はっきり言えば、実用できるようなマイクロブラックホールを人間が作るのは今後数世紀は無理。
CERNで出来るのは、陽子1個分のマイクロブラックホールで瞬時に蒸発する
運用する時間維持できるブラックホールを作るには、
少なくとも惑星クラスをブラックホール化する必要がある。人類に出来るとは思えない。
可能性としてあるとすると、放浪している自然のマイクロブラックホールを
偶然見つけて拿捕するくらいだろう。
473:オーバーテクナナシー
10/04/28 08:54:23 CHujxdAL
マイクロブラックホールを作ったって
公表なんかするのかねぇ
474:オーバーテクナナシー
10/04/28 14:55:40 34d9gzsa
どうでもいいがお前らゲームに影響されすぎ。
ゲーム内の空想シナリオを元に語るのではなく、本当に勉強してから語れ。
シュタインズゲートというゲームが発売されてから議論のレベルがめちゃくちゃ落ちた。
頼むからゲームスレに移ってくれ。
475:オーバーテクナナシー
10/04/28 16:30:55 tFhR3ek0
妄想の中でもレベルとかあんのかｗ
476:オーバーテクナナシー
10/04/30 09:46:36 0BQRMEb7
>>475
君みたいに妄想で発言する人が増えたから不毛なスレッドになったのだよ
477:オーバーテクナナシー
10/04/30 19:19:02 1xfVv6s/
このスレは全員妄想で書き込みしてるだろ
お前は一体何を言っているんだ
478:オーバーテクナナシー
10/04/30 22:30:44 YV3ZIlyp
仮にマイクロブラックホールを創出することができたとしても、それを利用して時空を制御することは技術的に別次元の話。
479:オーバーテクナナシー
10/05/04 18:53:24 m/u8Rx9/
もうあの騒動から10年近くか、早いね。
タイターやあそこに書き込んでた皆は何してんのかな
いずれにしても、ジョンタイターは最強のエンターテイナー。
こんなに楽しませてくれる人はもう二度と現れそうに無い。
480:オーバーテクナナシー
10/05/06 10:43:55 2ghDSHaf
>>474
PC版も出るからまたここが活気づくだろうな
もうたくさん
481:オーバーテクナナシー
10/05/06 17:06:05 S4PWBwyL
創価学会のメディア支配
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
創価学会・不正の歴史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
創価学会の怖さはここまで来ている！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
裏から手をまわす創価学会の執拗な妨害など
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
創価学会の集団ストーカー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
侵略される皇室
URLﾘﾝｸ(www)
482:オーバーテクナナシー
10/05/11 11:20:16 JQrg8jXi
どうもマイクロ波通信による
死者の数を第三次世界大戦が原因と言うことにすることらしい。
電子レンジの範囲は最大で80ｍらしいから。
483:オーバーテクナナシー
10/05/11 11:37:02 vt+QbQZG
何言ってんだこいつｗ
少し物理勉強しろよｗ
484:オーバーテクナナシー
10/05/12 14:53:04 MT9dLufB
第三次世界大戦の核により世界が瀕死状態になる
↓
第四次世界大戦は素手や石で戦う
↓
人類は滅亡し、平和が訪れる。
485:オーバーテクナナシー
10/05/12 17:24:56 bTgkvkfp
そんなことは宇宙人が許さないだろ
ちゃんと戦争しないよう監視してる（原爆を使った直後から）
486:オーバーテクナナシー
10/05/13 00:38:12 5neDslSq
>>483
ここはちゃんと勉強した人がくるようなスレではありませんよね
487:オーバーテクナナシー
10/05/13 22:40:19 Hjh99nt7
民主のお陰で日本が独裁政治になりかけてるよね。つくづく彼は本物の未来人なんだなと思ったわ
488:オーバーテクナナシー
10/05/17 03:39:06 6fa1fcq6
例えば昨日にタイムスリップしたとする。
たとえ何があっても、歴史には影響をおよぼさない
なぜなら、私がタイムスリップしたことで、そこは別の世界となっているからだ
私がタイムスリップする明日とは非連続性の時間軸として、過去に到達している。
多世界解釈によればそうなるな
未来から来た男が実在しても、その男が来た時点で、すでにその世界は我々の住む世界の未来ではない
489:オーバーテクナナシー
10/05/18 13:44:20 xfpZTi/3
>>488
多世界解釈ってそういう解釈なの？
490:オーバーテクナナシー
10/05/18 20:18:23 +hP64XOr
なんかいい書籍ないかな？
491:オーバーテクナナシー
10/05/18 23:05:11 ieRBfeWW
>>489
まあ、そんなとこだよ
492:オーバーテクナナシー
10/05/19 12:08:46 oDov8WQk
>>474
そう言うあなたもしっかりゲームをやってるとこがすごい
493:オーバーテクナナシー
10/05/21 21:36:26 DCGuYRJp
他の世界線で自分が生きているなら
なんかどうでもいいや って感じになるよ
494:オーバーテクナナシー
10/05/21 21:43:24 BHzAgRfu
未来からタイムスリップした人間がいれば、その人間にとっては本人がタイムスリップした世界と
そうでない世界が存在することになる
多次元解釈によれば、それぞれ分岐した世界なのだから。
タイムスリップした時点で別の世界に彼は存在する事になり
近似の世界であっても、必ず同じ未来を踏襲するとは限らないよね。それこそバタフライ効果って言葉もあるように
人間一人がタイムスリップすれば、思わぬ影響が起こりえるもの
495:オーバーテクナナシー
10/05/22 11:37:45 k0HBzclP
パラレルワールドがあるということは、１＋１＝２ではない
世界がどこかにあるってことだよな。
５０＋５０＝８０とか、数学が破たんした世界。
学校では１＋１＝２と教えている、世界。
そんな世界で、GPSとか携帯とかが、まともに動くわけがなく、
飛行機もすぐに墜落だ。
そんな不便で不毛なことをやってる世界がどこかにあるって
ことだよな（笑）
496:オーバーテクナナシー
10/05/22 22:56:21 glBnWwtS
現代の数学だって1+1=2は実は間違っていたということはとっくに証明されているんだが。
497:オーバーテクナナシー
10/05/23 01:01:41 8KaJa3Yq
>>496
ソースもなしに語るんじゃねえ
498:オーバーテクナナシー
10/05/23 02:12:23 eGqnrLv2
つ【不完全性定理】
499:オーバーテクナナシー
10/05/23 08:32:43 KEZe48kv
物理法則と数学の定理を一緒にするんじゃない。
１＋１＝２というのは、自然界の法則じゃなく、数学を定義する為の規定として定めているだけで
定義によっていかようにでもなる。（たとえば、2進数なら １＋１＝１０）
500:オーバーテクナナシー
10/05/23 17:24:52 K9pyAyQ4
みんな頭良いんだな
501:オーバーテクナナシー
10/05/24 00:16:45 Ug6q1Kdm
>>499
だから>>495の考え方は無意味だってことを言いたかった。
502:オーバーテクナナシー
10/05/24 01:04:33 MjC2B6J2
この世界線がどうなろうと興味がない、と言っておきながら
天変地異や事件事故に関して、
歴史が変わる可能性があるので答えられない、
というスタンスは理解できないな。
503:オーバーテクナナシー
10/05/24 11:22:55 iE9VEsin
実際に分岐じゃなくて全く独立したパラレルワールドだとしたら
歴史が違うどころか、空気の組成すら違って出現した瞬間に
窒息死する可能性だってある。
地球に酸素があるのは、たまたま生命が誕生し
光合成が出来るバグテリアが異常発生した偶然の産物に過ぎないからね
504:オーバーテクナナシー
10/05/24 16:23:07 YkqB9SzF
魂は湖。
汚い部分をすくいだし人間の中に入れる。
長い人生で水は綺麗になっていく。
人間が死んだあと、その水は湖へと戻り一つになる。
この繰り返しで魂の塊を綺麗にするのが人間の目的。
物質界に平和が訪れないのは汚れた魂しか産まれてこないから。
綺麗なった魂の塊は他の汚い魂の塊を綺麗にするための手伝いするようになる。
それが俗にいう宇宙人。
505:オーバーテクナナシー
10/05/25 16:10:34 ZXbynKDG
最近知った初心者だけどタイターが本名という設定なら釣りだよな
別の世界線の過去にタイムマシンで行って暴露するなら偽名使うと思う
506:オーバーテクナナシー
10/05/25 16:29:03 RLWFy9+A
>>503
いや、-1と1の間みたいなものだと思うよ。
今この世界が0だとすると、隣には0.1の世界がある。
0.1の世界は、わずかだけど微妙にこの世界と違う。たとえば、現在の大統領がヒラリーとか。
そうして、1や-1の世界は、タイターが言うところの「キリストに会えないかもしれない」世界で、歴史のほとんどは俺達が見たことも聞いたこともないようなものかも。
そしてさらに、1の先には2や3や100など、距離の離れた世界が広がっていて、離れれば離れるほど異質な世界になっていく。
君が言うところの、空気の組成が違う世界もあるだろう。でも、そこにたどりつく可能性は限りなく低い。
そこらへんは、この世界の仕組み？というか、物理法則が（今のところ）不変なように、次元が安定するように出来ているんだろう。現に、道を歩いていて突然テレポートしたりしないでしょ？ｗ
これは全くの想像だけど、パラレルワールドが本当にありとあらゆる可能性を含んでいるとすれば、
二次元キャラみたいな異様な世界や、魔法が当たり前の世界などもあることになる。
安全に0から100まで飛んで帰ってこれるようなタイムマシンがあれば、そういった世界を垣間見ることも可能かもしれないな。
物理法則が違ったりすれば色々厄介だから、そういう世界を「覗き見る」方法のほうが手っ取り早いか。
507:オーバーテクナナシー
10/05/25 20:47:35 xWX6kELI
>>506
全く独立している=2つの世界に関連性が無い なんだから
50億年の間の無数の選択枝の積み重ねの結果、
近くにある世界が殆ど同じ世界になる可能性なんて、それこそ∞分の１だぞ
無限にパラレルワールドがあるなら、近い世界が存在する可能性はあるが
それを探すのは、それこそ無限の時間がかかるだろう。
近く＝似た世界というなら、それは、近くの世界に何らかの相互作用を与えているか
近い時代で分岐したことの証明だろう。
508:オーバーテクナナシー
10/05/25 22:56:40 KSBAi+SL
無限の可能性の中から「近い世界」を探しているのではなく、
タイムマンシの性能上「近い世界」にしかいけないんだと思うが。
509:オーバーテクナナシー
10/05/26 13:22:42 PQHOfv4d
【研究】１６km間隔での「量子テレポーテーション」に成功★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
510:オーバーテクナナシー
10/05/26 16:04:12 7wVDQzwI
>>507
ちょっとまって、俺も推測だけで話してるから要領を得ないんだけど、こんな風に考えてる。
近い世界っていうのは、誰かが朝にコーヒーを飲むか牛乳を飲むかの違い程度でもいいんだよ。
タイターは、そういう本当に微妙な違いしかない世界のほうがいいと言っていたんだ。
なぜかっていうと、そっちのほうが安全だからね。でも、結果的にはタイムトラベルを繰り返したせいで2.5%（だっけかな）くらい違う世界に来ちゃって、数値的にはたったそれだけなんだけどものすごい違う世界だったと。
近くにある世界というけど、タイターの話ってのは合わせ鏡みたいなもので、
鏡をのぞきこんだときに見える無数の像を似た世界だと考えればいいんだよ。
想像するのは大変だけど、空間になおしてみると世界が並列に並んでるようなものと言えばいいのかな。
つまり、君が言う「無数の選択」をした結果の「よく似た世界」が隣にあるわけ。だから、別に選ぶのに手間はかからない。というより、タイターのタイムマシンは>>508も言ってるように、性能上安定性を得るために非常に近い世界にしか飛べないようになっているんだよ。
511:オーバーテクナナシー
10/05/26 16:12:30 p09Sn+Wa
バタフライ効果もしくは、カオス理論と言うものがあって
ちょっとした違いから、時間と共にこの世の中は大きな差が発生するんだ。
ちょっとだけ違うまま並行に世界が進むなんてことは無いんだよ。
512:オーバーテクナナシー
10/05/27 01:40:20 pHG4qLW+
そりゃ「可能性の大筋」はそうだろうが、
しかし「可能性」は無限にあるもんだ。
タイターがやってきたことで未来が変化する～という意味でカオスを持ち出すなら分かるが、
無限の「並行の今」についてはカオス理論の範疇ではないはず。
カオス理論は時間の経過について語るものであり、今を語るものではないからだ。
513:オーバーテクナナシー
10/05/27 19:49:45 9XplriM0
で、タイターの世界線にいる2010年の俺は無事なのか
心配で心配で頭がおかしくなりそうだ
俺は無事なのかー！一体どうなんだー！うおー！
514:オーバーテクナナシー
10/05/30 22:17:11 X/HU8Vlc
今日初めてタイターのこと知ったよ。
わくわくするような、怖いような感じだな。
でも夢があっていいよね。
515:オーバーテクナナシー
10/05/31 15:11:49 EC+aG9pa
>>513
無事の定義がわからんよ。
死＝無 じゃないからね。
516:オーバーテクナナシー
10/05/31 23:09:21 aQRbc13V
ブラックホールは“別の宇宙”への扉？
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
宇宙はロシアのマトリョーシカ人形のように入れ子構造になっているのかもしれない。
最新の研究によると、私たちの住む宇宙は、別の大きな宇宙のブラックホール内部に埋め込まれている可能性があるという。
同様に、私たちの宇宙のブラックホールも、極小サイズから大質量のものまですべて“別世界”につながる出入り口の可能性がある。
517:オーバーテクナナシー
10/06/02 10:14:55 eAkWfnsR
ホワイトホールを信じている人は、ブラックホールを何だと思ってるんだろう？
たとえ2つの宇宙をBHが結んでいたとしても、
どちらの出口も中心にあるBHにひきつけられるだけじゃないのか？
まさか、もう一つの宇宙では重力が反発力になっているとでも言うのか
そうであれば、重力で星が出来ることも無くずいぶん寂しい宇宙になってるだろう。
518:ヒ∃コ戦艦 ◆j.Ypl7DW.o
10/06/02 10:18:59 U2nU5GqX
超空間ブラックホールＶＳ亜空間ホワイトホールＶＳ神霊界ワームホールの対決ですのスレッド。
519:オーバーテクナナシー
10/06/02 11:10:45 aMizZ9ud
ブラックホールに入ったら潰れて死ぬというのは、他世界へ行かせないようにするための嘘。
520:オーバーテクナナシー
10/06/02 16:00:34 id1LA4YJ
【超能力者】ジョー・マクモニーグル【犯罪解決】
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
マクモニーグルがタイムマシンの実現を予言しているからな
521:オーバーテクナナシー
10/06/04 21:25:00 zwNfctkV
>>519 その根拠は？
522:オーバーテクナナシー
10/06/05 23:40:57 QvXKRhSH
貧困大国アメリカ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
523:オーバーテクナナシー
10/06/06 00:48:34 YeUUw1En
ホーキング博士によると未来へ行くタイムマシンを作るのは可能でも過去へ行くタイムマシンは作れないらしい
その証拠に未来から来た人間はいないということらしい
つまりホーキング博士によると未来人タイターは嘘っぱちだね
524:オーバーテクナナシー
10/06/06 01:21:44 4hMvhdQX
それは未来に逝った人は永遠に帰ってこれないということでは・・・・
525:オーバーテクナナシー
10/06/06 20:42:18 jV66yvpE
>>523
＞ホーキング博士によると～その証拠に未来から来た人間はいないということらしい
＞つまりホーキング博士によると未来人タイターは嘘っぱちだね
この理論はつまり・・。
１・未来から来た人間がいないから過去へ戻ることはできないということは『真』である。
２・そして過去へ戻ることができないのが『真』なのだから未来から来たという人間は『偽』である。
そういう風に書かれるとホーキング博士に哲学的思考が少し足りなく見えるが・・。
あとホーキング博士自身はタイムトラベル関係で賭けはしないだろとも言ってた気はするけどな。
526:オーバーテクナナシー
10/06/06 20:55:25 MxVxp9VO
タイムマシンで過去に行けると、
過去の真実が全て暴かれますからね。
迷宮入り事件はなくなるし、冤罪は無くなるでしょうし、嘘はばれる。
歴史も本当のことが判る。
これはおおごとですよ。
527:オーバーテクナナシー
10/06/07 00:29:47 j5CWCr9b
博士は、「現時点での理論では」って言ってなかったの？
528:オーバーテクナナシー
10/06/07 22:14:26 pumf+1Pq
少なくとも断言できるのは、タイムマシンが実用化されても個人に普及はしないってことだな。
タイターの世界でもそうだと思うけど国連か各国政府か行政が厳しく管理するだろう。
車やバイクのような乗り物ってより、タイムマシンは核兵器とかの戦略兵器に近い扱いを受けるはず。
よって>>526みたいなことは絶対起きないな。
529:オーバーテクナナシー
10/06/08 12:05:37 Bfji2EUm
ケネディの暗殺を見物に来てた未来人の話は結局どうなったの？
530:オーバーテクナナシー
10/06/09 01:07:15 CANSbPdb
数百年後くらいになれば人々がクルマに乗るのと同じ感覚で時代を行き来してるかもなｗ
１９～２１世紀には行っちゃダメとか規制ついてそうだけどｗｗ
531:オーバーテクナナシー
10/06/09 14:55:22 UgLoKuVx
>>530
おーいお茶の俳句コンテストでこんなのが賞をとっていた。
「UFOは この世とあの世の 連絡船」
どういう経緯でこれを選んだんだろう。
532:オーバーテクナナシー
10/06/10 00:22:34 DiZ1lY19
>>531
審査員が審査するときにやきそばでも食ってたんだろう。
533:オーバーテクナナシー
10/06/10 10:01:38 nMqcYmHU
連絡船というか魂回収船だろ
ある場所に保管しに行く
534:オーバーテクナナシー
10/06/11 00:16:25 KrVHpuUK
幼年期の終わりみたいだなｗｗｗｗ
535:オーバーテクナナシー
10/06/11 17:04:07 KXvPostp
>>532
それしか考えられない。
>>533
ブラックホール？
ぶっちゃけ星の数ほど点在してるらしいよね。
536:オーバーテクナナシー
10/06/11 19:11:01 KrVHpuUK
>>535
なにが？ブラックホールが？
537:ハルキ ◆bKEHTLtInY
10/06/11 23:41:33 kvuslLcy
何年かぶりに、来てみたりする。
538:オーバーテクナナシー
10/06/22 00:07:26 qN6rUg10
保守
539:オーバーテクナナシー
10/06/30 17:16:34 jbu0tgXY
タイターの預言に、メキシコ湾原油流出の件って書いてある？
540:オーバーテクナナシー
10/07/01 01:27:10 iqgJg7iu
おもしろいものをひとつ。
このチャネリングビデオの中で早口でしゃべってるのは、バシャールという宇宙人。
話題はオイル問題。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
タイターよりはるかにマシな未来についてしゃべってるお。
（このビデオじゃないけど）
201x年ぐらいには○○コンピュータが実現するとか、それから 5～10年以内にエネルギー問題解決とかね。
ニコニコ動画にもビデオはある。(バシャールで検索)
本も出てるから興味あったら読んでみ
(アマゾンでバシャールと検索。最新刊は本田健との対談。
初心者が読むのなら、ペーパーバックの 3～4あたりがいいかも)
541:オーバーテクナナシー
10/07/02 18:19:46 a8HPIZrq
いつの時代でも予言詐欺師のマジックの種と言われるのが
・予言は当たらなくてもいいように抜け道が必ずある
（これが自分が予言したことで予言通りにならなくなるコレｗ
例えば1999年黙示録や気象庁の職員が大地震を予告して問題になっても、
これが原因で予言が覆ることなどなし）
・予言はいつもあり得ることが多い
（ローマ法王その他）
・原則突っ込まれたらヤバイ難しい理由まではいわない
（非常に肝心な大戦の理由、中国覇権の理由、ロシア参戦の理由他）
ていうかいつも本国で使い古されたネタが数年も遅れて日本で進行する時差がﾜﾛス
542:オーバーテクナナシー
10/07/02 18:36:07 a8HPIZrq
とにかくあと24年後にタイムマシン完成とかミスってるよ～
24年前ってばTBSの世界・ふしぎ発見! とか見てたもん
予言詐欺厨って時間差を急ぎすぎるだよな
なぜならあまりに遠いと興味を持って貰えないからなんだm9(^ー^)9m
543:オーバーテクナナシー
10/07/05 04:46:38 29NcawoE
詐欺師のテクニックは基本的にどちらでも受け取れることを質問して
それを足掛かりにして信用させること
有名なものは「ご両親は死んでいないですね」
死んでもう居ないと死んではいないの両方の意味がある
相手が「いや、生きてますよ」と返されれば「だから生きてると言ってるでしょ！」なんてねｗ
この言葉のトリックのヴァリエーションを増やして相手に取り入ること
天才的な奴なんて凄いよ～傍目から見て販売すら不可能な商品を
定価で現払契約取ってきたりするから
賭け事もそのテクニックを応用したものは禁止されている
競馬でずっと当て続けることも可能だし丁半博打で100％勝てるやり方もある
マジシャン、マルチ、宗教、一般社会の企画営業なんかも
このテクニックを流用している
「あなたは死にます」そりゃそーだ、いつかは寿命が来る
不安心理を煽ること、これ鉄則ね
544:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:27:55 KDY0SqWl
あげ！
545:オーバーテクナナシー
10/07/15 00:01:39 wFEp84kw
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ ／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／ / λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／ / λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／ / λｳﾘﾅﾗ／ / λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
／ / /λ ／ / /λ
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／ ￣￣￣ ＿＼
／ （●ヽ ⌒⌒ /∵ ） ヽ
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｜ へ ￣ ヽ ｀ ー― / ￣ ヘ |
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｜ ＼ ゝ| |/ ／ ／
＼ ＼ ∪＼AA/ ／ ／
＼ ∪ ／
＼ ／
> υ <
546:オーバーテクナナシー
10/07/15 00:02:50 khpLds9H
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547:オーバーテクナナシー
10/07/15 00:03:55 khpLds9H
,,.---v―---､＿
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ 日本人はな、お互い様やねん。
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i ￣~` ! 彡 |ノ 『あの人ら』は違う。
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ それでも『あの人ら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ のうなってしまうからな。
「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」
548:オーバーテクナナシー
10/07/22 00:42:55 /CEWzD7g
ほしゅ