09/08/13 09:50:44 kig4EqqE
頭の程度が文章に表れるとはこのことか。
914:オーバーテクナナシー
09/08/13 11:34:36 68XXfApa
>>912
原子力や再生可能エネルギーのような調整できない電源はもともと主役にはなれない
ガスタービンとかダム式水力とかと組み合わせねばならぬ
大きな蓄電池とか揚水でも使えば風力だけでも理論上は可能だがコストが高すぎ
主役になれないからといって開発しないというのではエネルギー供給が間に合わないぞ
915:オーバーテクナナシー
09/08/13 19:45:35 /jGxjcHF
供給が増えると(風光）、不安定になるんだぜ。
即刻開発を停止するべき、国の補助も止めろ。
地熱発電を検討しろ。
916:オーバーテクナナシー
09/08/13 20:03:44 68XXfApa
>>915
むしろ逆だな
個々の変動が平滑化される
そもそも「不安定」なんじゃない
「変動」するというのが正しい
917:ﾏｰｸｼﾞｪｲｺﾌﾞｽ＃まーく
09/08/13 20:03:53 e5gOf0Lt
にょ
918:原口ふゆまさ
09/08/13 20:12:26 e5gOf0Lt
トリップの記号ミスったｗｗ
ダ～メダ～メ(笑)
919:オーバーテクナナシー
09/08/13 23:06:48 /jGxjcHF
>>916
変な理屈こねるより、地熱発電をくぐってみろ、目を覚ませ。
八丈島では、風力発電での変動をデーィーゼル発電で
吸収している、それが良いのかどうか知らないが。
920:オーバーテクナナシー
09/08/14 09:33:30 Gsn1HL2L
孤立した系で風力発電を使うには、となりに柔軟で強力な
主発電が必要、八丈島では１００％デイゼルと地熱で
供給できる状態で(電力を）風力を入れて、効率を上げている
計画給電なんか全然できていない、風まかせ～、天気まかせ～。
921:オーバーテクナナシー
09/08/14 09:45:02 Gsn1HL2L
電力をためておけるＮＡＳ電池と言う手もアルが、
扱いが難しいらしい、家庭に入れられれば、風の強い火に
充電して、一週間ぐらい電池で暮らす事ができる。
八丈島ではＮＡＳ電池は失敗したもよう(管理し切れなかった）。
922:オーバーテクナナシー
09/08/14 09:46:12 PuNMUWLs
雰囲気アニメ的な世界なら風まかせもいいんだろうけど、
現実はそうもいかんよね。
923:オーバーテクナナシー
09/08/14 14:23:40 d4vmxnxK
>>920
離島の場合、ディーゼル燃料の削減効果だけでも風力を入れる価値があるのだが
>>922
なんで風力になると、100%風力という世界しか考えられなくなるのか不思議だ
だいたい「安定している」と一部で評判の原子力ですら
地震という事実上ランダムな自然現象任せだということも繰り返し証明されてるだろ
火力も含めて全ての電源はそういう確率事象に依存する宿命なんだよ
924:オーバーテクナナシー
09/08/14 17:51:16 Gsn1HL2L
風が止まるのと、原子力発電が止まるのは同列に考える、おま～～さんはえらい
風の止まるのは毎日、地震が来るのは７０年に来るか来ないか。
925:オーバーテクナナシー
09/08/15 00:05:57 EFJFxZVp
>>924
＞風の止まるのは毎日、
これは地点によって異なる．丸一日以上定格運転することもある．
だいたい数MWしかない個々の風車とかウィンドファームで考えるのは間違い
浜岡で停止した200万kW分で考えると日本全国に広がっていて，
それが毎日停止しているということはない
＞地震が来るのは７０年に来るか来ないか。
柏崎も浜岡も女川ももっと短い期間のうちに発電所が停止したよな
926:オーバーテクナナシー
09/08/15 00:38:17 Vg7v5rAd
柏崎の停止はかなりの打撃だったらしいな。ひとところにかたまってい
る７基の原発が同時に停止したもんだから、まわりの火力発電所が悲鳴
あげたとかなんとか。
今は中部電力から電力を買いまくってしのいでるんだっけ？
それに原発は地震がなくても事故とか起こして操業停止なったりするし
なぁ。原発の事故と風車の事故なら、風車の事故の方がいいな。
それに地震とかで全体の3分の1がポッキリいっても、原発みたいに全停
止ならないしねぇ。
927:オーバーテクナナシー
09/08/15 16:38:30 YpFtKA3g
↑
ヘリクツノこねあい、それを時間に直してごらん、
1日1回止まれば１／２４の確立のダウン、
70年に1回止まれば１／２４ｘ３６５ｘ７０＝１／6123200の確立のダウン
928:オーバーテクナナシー
09/08/15 16:45:16 YpFtKA3g
寄生虫のような電力は早く消えてほしいな～～～
僕は東電の人間ではないよ、
モット安定した無公害の電源があるんだよ～～。
929:オーバーテクナナシー
09/08/15 18:01:03 jnqPzAqp
需要曲線を基準に考えよう
そうすると原発の電力供給曲線は変動激しくてとても厄介な代物とわかる
風力の変動は需要変動よりもかなり穏やかなので大したことはない
原発が一番乖離してて迷惑
太陽光も結構まともだ
930:オーバーテクナナシー
09/08/15 18:40:45 YpFtKA3g
需要変動はお客様、お客様の変動に合わせて発電するのはあったりまえ
風力は供給側、これが変動するんだぜこの変動を火力の蒸気の量で
補っている、おまけにこの不安定な電源は電力料を要求する。
931:オーバーテクナナシー
09/08/15 20:06:12 YpFtKA3g
>>929
どこお、どう考えれば、こんな理屈が出てくるんだ、
太陽発電は夜は発電しないんだよ、風力は風しだい
供給曲線もへったくれもないんだよ、現在の発電能力に
寄生しているんだよ～～、おまけにお金を取る。
932:オーバーテクナナシー
09/08/16 02:39:12 mwsxfkEu
こんな議論はヨーロッパじゃ10年前に終わってるだけどな
日本人は英語読めないアホばっかりだから仕方ないけどさ
おまけにMETIと電事連の強すぎる利権構造にアホのエセ環境保護団体
（野帳の会，日本史前保護協会）が協力する始末
RSPBやオーデュボンやWWFを見習え
933:オーバーテクナナシー
09/08/16 02:56:43 mwsxfkEu
>>931
田力はすでに太陽光が増えて調整力不足になったら
強制的に解列すると表明している
本当に4000万kW導入したら調整力不足に陥ることは明白
平日は12時なって多数の工場で照明を落としたとたんに周波数が上がりすぎになる
そしてヒルしか発電しない電源が増えたら，今度は夜に供給力不足に陥る
ガスタービンを夜だけ動かすの？
太陽光は夜は発電しないからおKなんていう考えはナイーブ過ぎる