地球温暖化問題総合統一スレッドその5at EARTH
地球温暖化問題総合統一スレッドその5 - 暇つぶし2ch64:同定不能さん
08/08/04 11:19:03
かしこいひとたちは、こうやってもうけています

URLリンク(www.co-j.jp)

「ややもすると遠い将来の天候の話になりがちですが、でも温暖化の現実
はじっさいに私たちの身の回りで起こっているのです。季節はずれの台風や、
過去最高気温の更新、おかしな季節に花が咲いた、そんなニュースを耳にする
たびに温暖化のことを口にするようになってはきました。でも、多くの人にとっ
てはまだ「危機」を実感するところまではいきません。ヨーロッパの熱波や
アメリカのハリケーンなどのように、日本では幸いにして何十万人といった
規模の深刻な被災がないせいかもしれません。しかし私たち日本人は世界に
依存して暮らしています。言い換えれば世界のなかで生かされているわけ
ですから、いま地球上で起こっていることすべてに無縁ではいられません。
“このままでは世界は深刻な危機に遭遇する”
という科学的な知見が出たいま」

一体いつ「世界の以上気象が人為的CO2が原因である」という結論が出たの?
どうですか? みなさんも、こうやって人を脅かして儲けませんか?



65:同定不能さん
08/08/04 12:21:54
>>63
読みました。「以下に記述することは、個人的にそう思っている訳ではない」
こりゃ完全に多重人格障害が悪化したようだな。実際はこう書きたかったのだろう。
「以下に記述することは、C先生やA君、B君が思っていることだ。」

ついには、
「武田氏は、自分の好みに合わないことを、屁理屈をこねてでも否定したいから書いているだけだ。」
とか言い出す始末で、武田氏の人格まで作り出すようになったか。安井氏の偽装人格障害に要注目だ。
安井氏は、精神障害者(多重人格)の症例研究として、注目に値する稀有な例であらう。

66:同定不能さん
08/08/04 12:58:32
武田さんて「みんな自宅でビール飲んでビデオ見て何もしなければいいんだよ」と言ってたのが印象的

「温暖化の原因はわからないけどエコはしないよりした方がいい」とか

あの人は一体何が言いたいんですかね?

67:同定不能さん
08/08/04 13:24:42
>>65
本人でもないのに、なんで武田氏の気持ちが分かるんだろう。
エコ論者の気持ち悪さはそこにある。
地球に優しくなどと地球を擬人化したり、気持ちの悪い言説を平気で垂れ流す。

68:同定不能さん
08/08/04 13:50:04
>>59
これがほんとの給料泥棒だな
>>66
そうよ、全人類が非生産的になれば何の環境破壊も起こるまい



本当に全部が人類のせいならばな

69:同定不能さん
08/08/04 14:02:52
>>66
普通に理解できますよ。
てか、日本語が苦手なのですか?

70:同定不能さん
08/08/04 14:04:09
>>63
フランス製の水(エビアン)は攻撃するのに
アメリカの水はいいのね
クリスタルガイザーのことだけど

毎度だけど安井のいうことはよくわからん
武田が環境省憎しなら御前は武田憎しじゃないのかと…


花火の材料は石油も利用してると思われるがねえ
色をつけるための金属化合物を取り出すときとかね

71:同定不能さん
08/08/04 14:13:39
>>62
火山から出る二酸化炭素の件は俺も気になってる。
ちょっと調べた感じでは、特定の火山から発生しているCO2(だけじゃないけど)の量を
見積もったデータは有るけど、地球全体でって言うと見当たらないね。

もしかすると、良く分かってないんじゃないかと思ったりして。

>>64
季節外れの台風なんてとりあえず日本には特に来てないんだよね。
なんとなく、マスコミの報道を見てるとそういう感じを持っちゃうけど。

72:同定不能さん
08/08/04 14:15:57
>>70
他でも書いたんだけど、安井って人、本当に頭悪いよね。

73:同定不能さん
08/08/04 17:20:38
>>71
トンクス
数字は世に出ると一人歩きするので控えてたけど、
「1986年のニオス湖で起こった噴火」では「ほぼ30分間に2億5000万トン」
のCO2が放出された、って情報がある。
でも、他の情報では数十万トンとか・・・本当のところはわからなのかも。



本当のところはよく分からないCO2が、なんでこんなに国際規準になって
るのか、それがわからない。


74:同定不能さん
08/08/04 19:23:48
地球は凍りついたこともなければ火の玉になったこともないとしよう。

有史以前において、
「氷河期の開始=>赤道あたりの地表の露出=>熱の蓄積=>氷河期の終了」
のサイクルに対して、
「温暖化=>火山活動の活発化=>塵の大量噴出=>太陽光線の遮蔽=>温暖化の終了」
というサイクルが普通に考えられそう。

火山の噴火によるCO2の放出って因果関係がそもそも反対なのではないか?
暫定的な管理基準としてのCO2というのは理解できなくもないが、全体を通してみるとわけわからない。

地球の温度コントロールが可能であるとして、好ましい温度ってどのくらいなんだ?
1904年の気温は大戦直前の気温で目標値としても指標値としても好ましくないことこのうえないのだが。

75:同定不能さん
08/08/04 20:33:06
世の中は何か常なる明日香川きのふの淵ぞけふは瀬になる

世は無常。抗しても儚し。

76:同定不能さん
08/08/04 21:31:21
>>63
安井、馬鹿だな。反「偽善エコロジー」ということは、エコロジーが偽善である事を認めているじゃないかwww。
おまけに、レジ袋削減が素晴らしい?んなわけない。

レジ袋なんて、日本のもの一年分全部燃しても200万トンにしかならん。日本全体12億トンの0.1%に過ぎん。
こういう計算もできないから、二酸化炭素症候群の奴らには、馬鹿で、基地外で、死ねと言いたくなるわ。

77:同定不能さん
08/08/04 21:55:55
むふふふふふ CO2と言う事で車輪いや仕組みは回り始め順調に加速している。
ばれようが、もう止められまいて。         ふふふふふ 

78:同定不能さん
08/08/04 21:59:55
>>76
でもFIやプリウスが無秩序に増えることはスルーなのです

どっちも無駄遣いなのに不思議です

79:同定不能さん
08/08/05 00:53:41
レジ袋削減はそもそもゴミ処分場の不足に対するゴミの減量が
目的だったはずなのにいつの間にか温暖化対策の一項目に
なってしまってるのが胡散臭すぎ

80:同定不能さん
08/08/05 01:06:37
レジ袋の削減といいながら新規に専用のゴミ袋を作っているあたり、連中DQN。
生産・廃棄の循環を考えるなら、レジ袋をゴミ袋として使える社会システムを作るべきだろうに。
一般家庭の消費者は購入したものを”加工”してゴミを排出するのだから、わざわざ専用のゴミ袋などというムダなものを生産してエネルギーを消費する必要など無い。

81:同定不能さん
08/08/05 01:29:26
専用ゴミ袋はゴミ処分代金の回収を兼ねている
他の地域は知らんがウチの自治体では秋から家庭ごみも有料回収
が決定したんだ
だから専用ゴミ袋以外では出させないようにレジ袋の規制も推進してる
その辺の仕組みは市の広報紙できちんと発表されていたから
陰謀論とかじゃないぞ

82:同定不能さん
08/08/05 04:05:12
専用ゴミ袋のレジ袋作ればいいのでは?
まあ、レジ袋が10円ぐらいするのかも知れんが

83:同定不能さん
08/08/05 11:05:51
>>81
それは、まさに陰謀なんだが


ウチの市なんかゴミ袋1枚40円もするし
明らかに近隣に比べて高いとよ
ちなみに処理場は市内にあるから運送費とかじゃないよ
市長が変わったときにゴミ袋自由からイッキに40円にされたので黒すぎる

84:同定不能さん
08/08/05 16:10:18
北極海・海氷面積の日替わり速報 by JAXA & IARC:
URLリンク(www.ijis.iarc.uaf.edu)
去年だけは少々ひどかったが,今年は「平年なみ」か?


85:同定不能さん
08/08/06 05:39:25
ゴアの陰謀。週刊朝日が書いていたな。原発業界の意向で地球温暖化をPR。
今回のサミットで空前の受注となっているとか。
ついでにIPCCの委員長も原発大好き人間だそうな。
温暖化論の狙いが分かってきた。

86:同定不能さん
08/08/06 08:38:20
脅威論の人がそろそろ「この豪雨を見ろ!」ってやってくれないと
盛り上がらないなあ。
ただ、批判派としても批判の論拠を「温暖化そのものの否定」「すべ
ては単なる都市化によるヒートアイランド」って言ってしまうのも
説得力ないのは事実だな。

マスコミ見てて注意することは「すべては温暖化の影響ですね」と
宗教がかった結論を口にするヤツを見極めること…と思って昨日から
の報道を見てたら、やっぱり「これもわれわれの所業の結果です」
って意味のこと言ってるヤツはフルタチしかいなかった。


87:同定不能さん
08/08/06 09:10:21
フル勃ち 元気いっぱい!!

88:同定不能さん
08/08/06 10:55:35
>>86
フルタチの発言は見なかったが、ヒートアイランドが最近の都市の集中豪雨の
原因って説は有るらしい。だから、そういう意味では“我々の所業の結果”というのも
大きな間違いではないかも。

ただ、100年単位の大きな変動を見ると、都市の降雨もそれほど変わってないって
説も有る見たいだから、難しいが。

いずれにしても地球温暖化は関係ないが。

89:同定不能さん
08/08/06 13:09:32
>>88
温暖化と豪雨は関係あるよ
雨は海から発生した水蒸気によって雲ができ風で
陸に流され山にぶつかって雨となる
温暖化になると、その水蒸気の量が増え積乱雲が発生しやすくなる
その積乱雲が山にぶつかると豪雨になる

90:同定不能さん
08/08/06 13:36:08
>>89-90
そうなんだよね。「地球温暖化」を客観的に見る場合、「人為的CO2」
についての部分をどう評価するかの部分と、温暖化の事実事態にも疑問
をむけるのと、いろいろ注意しないとね。

データが正しいとすれば温暖化の傾向はあるだろうし、そうなると豪雨
とも関係あることはまちがいない。ただ、マスコミはすぐ「これはもう
日本は温帯じゃなく亜熱帯ですね」なんてオーバーなことを言いたがる。
問題は、その「雰囲気発言」を検証すべき「公的機関」までもがオーバー
に言いたがる傾向のあること。気象庁はともかく、エコ関係のNPOあたり
が誇張をしたがるのには困ったものだ。

91:同定不能さん
08/08/06 15:04:12
奥多摩や秩父や北関東の山あいで集中豪雨が頻繁にあるのも我々の所業ですね!



元々降りやすいからこそ、ダムが建てられているのだが…

町田~所沢のラインは強い雷雲が避けて通るのも我々の所業ですね!
>>89
「温暖化」を「夏」に変えても意味がとおりますが

92:同定不能さん
08/08/06 15:07:25
>>89
俺も温暖化自体を否定するつもりは無いけど、都市部の豪雨はとりあえず
ヒートアイランド現象として議論されてる。

それは、都市部の降雨の増加が郊外と比較して大きいことによる。
ただし、上に書いた通り、100年単位でデータを分析すると、大きな揺らぎが有り、
必ずしも豪雨が増えているという結論出来るかどうかは微妙という話も有る。

気象学会では、台風とか前線の影響等は大きな外乱要因とみなされている様だ。

93:同定不能さん
08/08/06 15:32:29
この時期に寒気が降りて来ているのはな~ぜ。

94:同定不能さん
08/08/06 17:12:14
>>93
なぜかは知らんが,いまアラスカは記録的な冷夏で氷雨も降り,
ストーブなしでは過ごせぬ‥‥とアラスカ大の知人から来信。

95:同定不能さん
08/08/06 17:28:58
温暖化もそうだが愚民化もなんとかしてくれ

96:同定不能さん
08/08/06 17:36:30
>>95
愚民化って何のこっちゃ?具体的に。
もっとも、私にはどうしようも無いと思うが。

97:同定不能さん
08/08/06 18:23:36
只今日本中でゲリラ豪雨発生!
要警戒

98:同定不能さん
08/08/06 18:42:06
>>94
アラスカでもこの時期は普通はストーブ要らないんですか。
以外と暖かいんですね。

99:同定不能さん
08/08/06 18:43:45
雨粒が直径1㌢ぐらいありますが?
何これ?
夕立じゃなくてスコールだろww

100:同定不能さん
08/08/06 18:51:24
高校野球が激しい雨の為に中止?どれだけ降ってるんだ?

101:同定不能さん
08/08/06 20:01:14
ディオ 先生の実生活での実績
・高校時代安西ひろこ似の女&大塚愛似の子と付き合っていたと嘘をつく
・スーパーのシフト交代連絡のためと偽り女性のメアド3つゲット
・MEGUMI似の加藤さんへの片思い→破局
・人妻川瀬さんとの出会いラブレター渡す→破局
・女子大生ゆいちゃんとのメールのやり取り(Hメールを送り返信されず)
・スーパーでお釣りを9000円間違える。客を万引き犯と間違えて脅す。女性店員にセクハラ→解雇
・派遣会社での部長からの洗脳(敬語でしかしゃべれなくなる)
・工場での若槻千夏似の女性との出会い猛アタック→玉砕ショックでミス連発&解雇
・ライブドアブログを使っているという理由だけで堀江を「うちの社長」発言
・六本木ナンパ軍団に喧嘩を売るも周りを煽るだけで 本人遁走
・ジムでバイトを開始しカリスマトレーjナーと言い張る。mixiで職業欄に企業役員と詐称し女を釣る
・ヤクザ(嘘)の友達を使って脅迫をするが反撃で警察に通報され謝罪
・通報された仕返しに弁護士に裁判の依頼をするが相手にされず
・mixi長身OFFで彼女の写メールを晒すと公言するが本人遁走
・様々なOFF会に出るも全てで(女がらみの)トラブルを起こし出禁にされる

△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> URLリンク(www.youtube.com)
> の5:54あたり参照!!!!!!

【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
スレリンク(muscle板)


102:このままハルマゲドンまで突っ走れ ヽ(´ー`)ノ
08/08/06 21:00:39
もっと厄介な問題について言っていいか?

産油国が、原油を増産しない理由にCO2の害を意識してるっぽいんだよね。
しかも、OPECの上の人とか、まじめに考えてるようなので、やっかいだ。
増産をしぶるだけじゃなく、CCSという炭素捕集・貯蓄技術にも莫大な資金を投入するらしい。
そうすると、原油採掘にさらに資金が必要になり、それが末端価格に影響を及ぼす。

また、すでに始まっている排出権取引だが、そこから上がった資金は
先物による原油価格上昇工作に使用されているのは間違いない。
原油を使わせないための実力行使というわけだ。
もちろん、その流れを予測して便乗してる投資家が本当のエンジンになっているわけだが。


103:同定不能さん
08/08/06 21:54:13
誰かが言ったかもしれないけど、そうでないなら言っておく。
原油(石油)も長期的バイオ燃料だと。
何億年も前にバランスをとりながら蓄積された炭素を、石油として
いま、じゃんじゃん燃やしているわけだ。
原油を使わせない一理になるとは思わない?

104:同定不能さん
08/08/06 22:26:01
>>102
CO2の害?
実需での高騰じゃないので増産しても在庫が積み上がるだけだから増産しないだけ。
原油価格の下落した時に積み上がった在庫を安く買い叩かれるのを一番恐れてるの。



105:同定不能さん
08/08/06 22:29:54
温暖化で米が取れなくなるっていた馬鹿、朗報だぞwww
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)

106:同定不能さん
08/08/06 22:37:27
>>96
愚民化の一例、ゆとり教育。


107:同定不能さん
08/08/06 22:37:27
>>105
宮沢賢治は東北の冷害を最も憎み、人工的火山噴火でCO2を増やして温暖化を
させようと考えてたんだよね>>『グスコーブドリの伝記』

108:同定不能さん
08/08/06 22:41:00
>>102
>先物による原油価格上昇工作に使用されているのは間違いない。
>原油を使わせないための実力行使というわけだ。
一方その頃日本は「CO2を国民をあげて減らせ!それが地球を救うのだ!」
と必死に生産性と能率を下げることに躍起になって、新たな「削減目標」
を自分で課してロシアあたりに数兆円を払い、地球のためになるならと
中国にタダ同然で省エネ技術を売り渡し、丸裸になって滅びるのでした。


109:同定不能さん
08/08/06 23:26:09
>>102
つうか騙されるほどピュアだとは思えぬ
>>107
宮沢賢治の失敗はエアロゾルを無視した事にあった!

110:同定不能さん
08/08/06 23:35:19
>>109
ま、何にせよ、地球工学的な手法ほど恐ろしいものはないよ。
「CO2の削減」だって、一種の地球工学じゃねーのか?
自然の温暖化傾向に甘えて大合唱してるけど、寒冷化した時の
責任は当然取ってくれるんだろうな?

111:同定不能さん
08/08/07 00:17:12
>>80-83
指定の有料ゴミ袋なんてのは、事実上の増税。
受益者負担ってことでいえば一応の筋が通ってはいるが。

ウチの市では、指定ゴミ袋の製造工程の一部を障害者の施設にまわしているらしい。
店頭に並んでる、新品なハズの指定ゴミ袋がしわくちゃだったりで。
なんだかなぁ

112:同定不能さん
08/08/07 00:39:33
>>110
そうだよ…地球工学だ。もちろん

113:同定不能さん
08/08/07 03:55:49
>>110
二酸化炭素がちょっとぐらい増えたって減ったって、地球の温度にゃ関係ないから
大丈夫だろ。ただ、その時に掛かった無駄金は何とかして欲しいな。

114:同定不能さん
08/08/07 05:55:31
>>111
権力側「人類の未来のため、という大義名分が成り立つので何かと都合がいい」
反権力側「政府のやり方を批判する、ためのお題目として使いやすい」

つまり「CO2悪魔教」は細かいことを無視するためには誰にとっても都合が
いいんだよ。それが「地球温暖化(人為起源)懐疑論」の本質だと思う。


115:同定不能さん
08/08/07 11:55:00
>>114
>誰にとっても都合がいいんだよ。
都合が良いのは利権を握ってる人間だけだぞ。
我々庶民は搾取されるだけだからな。
その庶民の大半は愚民化政策で搾取されてる事にも鈍感になってる有様。

116:同定不能さん
08/08/07 15:56:09
>>115
言いたいことはわかるがな。
共産党すら「政府の温暖化政策は手ぬるい」っていうご時世だ。
「愚民化政策」を批判するなら、自分で努力して騙されないように
するしかないよ。





117:同定不能さん
08/08/07 18:14:44
政党の中で地球温暖化の原因は二酸化炭素では無いと言い切っている党ってあるの?

118:同定不能さん
08/08/07 19:14:27
何か夏休み真っ盛りだな。
政治結社なんか無数にあるだろ。
その中で政党活動している団体もあるだろ。
まして地方議会なんか簡単に受かるわけだし。それ以前に受からなくてもいいんだし。

119:同定不能さん
08/08/07 23:19:18
国家議員の中で地球温暖化を否定したり、温暖化の原因は二酸化炭素では無いと言ってる人物は知らないな

120:同定不能さん
08/08/07 23:24:10
>>119
いま、それを言ったら、確実に落選するから。
ちょっとでもそれらしいこと言ったら、選挙にでもなったら何言われるか
わからない。「○○候補はCO2の問題よりも景気回復をと言っています。
彼は地球が滅びても金を儲けたいそうです!」くらいのことは確実に言われる。

121:同定不能さん
08/08/08 14:42:26
>>116
環境税やら排出権やらで否が応でも搾取されるんだぜ。
批判しろって話だろめ。
騙されたくなくても否が応でもなんだよ。

122:同定不能さん
08/08/09 18:42:07

■あの人ら   【在日朝鮮人】

     ,,.---v―--、_       日本人はな、お互い様やねん。
   ,.イ" | / / / /~`'''ー-、  相手に譲ってもろたら今度は自分が譲るねん。
  //~`ヾ、;;;;ソ'''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ そうやって上手い事回っとったがな・・・
 /:,:'       ...  ゞ 彡 彡、ノ)
 !/  ~`ー'",..- ...   〉     !( でも『あの人ら』は違う。
i   ̄~`        !  彡  |ノ  一回譲ったらツケ込んで来て、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~`  ヾ ,,--、 |  こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/         _    ヾ"r∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;::   "~ ~` 彡  r ノ/  カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i    ノ           _,,.:'    日本人同士だけにしとき・・・
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /    そうせんと『あの人ら』につけこまれて、
 ヽ、 ,. :: ::  ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、『ひさしを貸して母屋を盗られて』
   ヽ、`''''"""''''" '  ,,..-'" //   \日本がのうなってしまうよ?

あの人ら【在日朝鮮人】の来歴
URLリンク(www.geocities.co.jp)

【在日特権】 外国人参政権に反対する会
URLリンク(www.geocities.jp)


123:同定不能さん
08/08/11 06:11:49
地球温暖化っていうのは、吸収された熱エネルギーが
解消されない現象のことを指す。つまり、本来なら
地球の暑い(=日照量の多い)地域で吸収された熱
エネルギーが一度解放されて地球の寒い(=日照量の
少ない)地域まで熱が伝達することで、熱エネルギーが
地球規模で分散されるようになっている。
しかし地球温暖化によって熱エネルギーの解放が
遅れるようになったため、地球の暑い地域の熱エネルギーが
いつまでも解放されず、そのために地球の寒い地域に熱が
まわらなくなった。
そのために、夏はクソ暑く冬はクソ寒いという極端な気象が
出現するようになっている。ただそれによって地球の平均
気温が上昇するわけではない。

ちなみに最近、朝は気温の上昇が激しく、夕方は気温の下降が
激しいという現象が起きていることに気づかれてるだろうか。
何故このような現象が起きるのか。
これは、地球の自転と関係がある。つまり朝、太陽がのぼって
くる時には地上は太陽が高く上っている方の地域へ向かって
どんどん回転している。そのために既に太陽が高くのぼった
地域からの空気・熱エネルギーが流入してくるから気温の
上昇が異様に早い。逆に日没時は既に日の沈んだ地域に
向かってどんどん地球が回転しているため、その地質の動きに
ついてこれない空気はとっくに日の沈んだ地域から流入して
くるために気温の低下も著しく早くなる。
こういうところからも地球温暖化を実感することができるわけだ。

繰り返し言うが、地球温暖化は地球の平均気温が上昇する現象では
ない。ただ気温の上下が極端に振幅するわけで、これで異常がないと
言うのは、昼は気温50℃夜は気温氷点下の砂漠の気候の平均気温を
見て砂漠は快適に過ごせると言ってるようなもの。

124:同定不能さん
08/08/11 06:20:04
>>123
あはははは

125:同定不能さん
08/08/11 08:37:36
>>123
温暖化論者、不都合な真実続出にまたも珍説ご開陳ですか?


126:同定不能さん
08/08/11 11:57:37
こんどは温室効果を否定してきたか

127:同定不能さん
08/08/11 13:31:09
人類が直面する最大の課題である「成長の限界」を理解し、持続可能な社会を構築する具体策を検討する
「100年持続可能社会学会」が、早ければ来月にも設立する見通しとなった。
既存の専門学会と異なり、自然科学と人文社会科学の真の統合を目指し、すべての科学分野を網羅するもので、
総合学術雑誌「天Tien」を発刊するほか、学会発表形式で年に二回大会を開き、他の学会との連携や協働も視野に入れる。
現在の発起人としては、松井孝典東京大学教授や丸山茂徳東京工業大学教授、磯崎行雄東京大学教授、
村上誠一郎衆議院議員、小野晋也衆議院議員、佐藤信秋参議院議員、岩井國臣元国土交通副大臣などが名を連ねている。

URLリンク(www.kankyo-news.co.jp)

ここに出て来る「村上誠一郎衆議院議員」は、たぶん懐疑派。
この人は丸山氏にかなり傾倒してて、講演会に呼んだりよくしてるし。


128:同定不能さん
08/08/11 16:21:51
>>123
電波理論撒き散らさないでヨ

129:同定不能さん
08/08/11 17:13:12
 今回発表されたIPCC第4次評価報告書で、過去100年での地上平均気温の上昇が、0.74℃であることが明らかにされた。
1850年以降の温暖な年上位12年のうちの11年がここ12年に生じており、そのことから温暖化は年々加速していることがわかる。
また、地球の貯熱量の増加は主として海水温度の上昇として認められ、海面水位は海水の膨張も原因となって20世紀中に約17cm上昇した。
さらに、北極海の海氷面積は近年急速に減少し、永久凍土の融解も進んでいる。
最近の詳細な観測によりグリーンランド氷床の融解が確認され、地球が温暖化していることには疑う余地がない。


130:同定不能さん
08/08/11 22:35:18
だから温暖化してるのは解ってるって
問題はその原因がCo2じゃないって事だ

131:同定不能さん
08/08/11 23:28:06
たった、0.6度の上昇で温暖化?笑える。
しかも、100年前の温度記録なんて精々よくて一時間に一度とかの物だろ。
今は2秒に一回とかで記録をつける。比較なんて出来んよ。挙句の果てが、1998年から0.1℃気温が下がっているわけだからな。

132:同定不能さん
08/08/11 23:37:43
>>129
あのねっ、ぶはははは。

133:同定不能さん
08/08/12 00:28:51
>>129
温暖化って騒いでられるのも、もう2,3年じゃね。

それまでせいぜい騒いでなよ。その後は寒冷化ね。氷河期到来。
そっちはマジで大変だから、その時には頑張ってね。

134:同定不能さん
08/08/12 01:31:22
>>131
20世紀半ばには10年で平均気温が0.2度下がった時期があるから、ここ10年で0.1度下がったからと言ってすぐに寒冷化という答えは出せないだろ

135:同定不能さん
08/08/12 01:47:03
>>134
温度が下がっても寒冷化といわないのなら、温度が上がるたびに温暖化って言うのも間違いやな。

136:同定不能さん
08/08/12 02:24:03
これって。。。。ノストラダムスみたいだね・・・・・・

温暖化がくる!   くる きっとくーる

 1970年代は、氷河期がくる! だったんだけれど・・・・

あてにしていいの?

137:同定不能さん
08/08/12 07:32:41
日経に出ていたが、今年に入り、ヨーロッパの研究機関が「今後、地球は寒冷化に向かう」
との予測を出した。今年はヨーロッパに熱波はこなかった。
北米も涼しいし、北海道も涼しい。北極の氷もあまり解けていない。
気候変動の流れは変わってきているな。

138:同定不能さん
08/08/12 08:44:25
>>135
温度が上がるのは温暖化。
温度が下がるのは温暖化による異常気象。

これを真面目に信じられないと入信出来ません。
温暖化教。

139:同定不能さん
08/08/12 09:52:02
>>138
そうそう。温暖化教ってどっちに転んでも温暖化が原因って言うんだよな。
「寒冷化も温暖化が引き金ひいた」ってね。じゃあ温室効果があるCO2を
どんどん出した方がいいよな。

140:同定不能さん
08/08/12 10:23:35
温暖化寒冷化うんぬんは、数十年という長いスパンで世界の平均気温を眺めた時に判断されるもんだ
平均気温は約15年周期で小刻みに上下していて、それが一時的なものなのかどうかはすぐにはわからん
今言っている温暖化というのは、19世紀半ばからはじまる平均気温の上昇のことだ
もちろん、このまま気温が下がって寒冷化に向かうことも十分に有り得る話だが

141:同定不能さん
08/08/12 17:48:56
>>134
いいえ、それなどをもって氷期がくると騒いだ人が今はIPCCのボスです

142:134・140
08/08/12 21:55:50
>>141
だからどうした
俺はIPCCマンセーでもなければ、温暖化信者でもないぞ
寒冷化と言う結論を出すには時期尚早だと言っただけで温暖化信者扱いとは、おまえらも十分信者染みてるじゃないか

143:同定不能さん
08/08/12 22:37:14
それくらい迂闊なヤツが錦の御旗をふっているという現実ですよ

144:同定不能さん
08/08/13 07:00:39
>>142
IPCCではCO2で温暖化、原発推進を、という結論は出ていますが。

145:同定不能さん
08/08/13 12:29:00
温暖化って牛や羊が出すメタンゲップも影響大きいんでしょ?

牛小屋をドーム系の建物で囲って天井にメタンを溜め込む空間作って摂取は無理?

146:142
08/08/13 12:56:25
>>144
だから、何故それを俺に言うんだ
俺はIPCCのことなんか一言も言ってないだろ
IPCCがどんな結論を出してたって俺には関係ない

147:同定不能さん
08/08/13 13:01:06
>>145
牛や羊の胃袋にいるメタン生産菌の数を1としたとき、
全世界の泥濘地にいるメタン菌は10の15乗以上います。

148:同定不能さん
08/08/13 13:51:57
IPCCのレポートは政治的文書。それ以外じゃない。

149:同定不能さん
08/08/13 15:09:51
>>148
それを科学論文の集大成とか思ってるのが居るからしょうがないんだよな。

150:同定不能さん
08/08/13 16:56:22
もうどうでもいいわ
正しかろうが、間違っていようが声の大きい奴らの思い通りに事は進んでいく
世界の指導者と言われる連中も文系バカ、ただの役者


151:同定不能さん
08/08/13 17:33:16
そして文系バカの暴走を止められない理系バカ
言葉を巧みに操って国民に誤情報を植え付ける政治家と、
意味を伝える努力を惜しみいつになっても国民に真実を伝えられない科学者と
政治・マスコミの体制、人々の考える事の放棄なども問題だが、
相手に伝えてこその知識であり、相手に伝わってこその言葉だ
政治家の様に口八丁手八丁になれとは言わないが、
科学者ももう少し伝える努力というものが出来るのではないだろうか
温暖化問題関連の書籍を読んでいるとつくづくそう思う

152:同定不能さん
08/08/13 18:33:32
>>151
伝える努力という点では、やはりマスコミが一番の悪玉だと思う。

次はマスコミを利用して、間違った情報を垂れ流しつづける、一部の研究者。
危機を煽る事で研究費を確保しやすくする。そして、その一部の研究者が政治的に
動いて、他の研究者にまで影響を及ぼしてる。

温暖化危機説に異論を唱えると、気象の世界では嫌がらせを受けて、
研究費の調達や出世がもままならなくなる。従って、その手の本や映画への
出演は皆、敬遠する。

この辺りの事情は、マイケルクライトンが本の中で指摘してるのが事実なのだろうと思う。

マスコミが世論を煽れば政治家は無視できなくなるから、結局、話は何処までも
拡大していってしまう。

懐疑派の科学者、研究者に限って言えば、本を書いたりしてるのでそれなりの事は
してるのじゃないかと思うが。

153:同定不能さん
08/08/13 19:35:00
あはは>そして文系バカの暴走を止められない理系バカ
言えてる
ただ俺的には理系アホ

バカ 自分がDQNであることを知らず突っ走る
アホ ナスガママ キュウリガパパ

154:同定不能さん
08/08/13 23:28:12
>>151
全く持ってその通りなんだが、懐疑派に限らず研究者の書く本は、言葉の言い回しや、用法が一般人には難しいように感じられる
同じことを何度も書きしつこくなっていたり、色々な事例を引っ張りだすのはいいが、そのために何が言いたいのか分かりにくくなっているもの多くある
また、分かり易くするための比喩や、取っ付き安くするための軽い言葉が、逆に新たな誤認識につながりそうなものもちらほらと目に付く
ここまで求めるのは酷かもしれないが、信念が異なる他者に対して自分の意思を伝える時に他の考え方を馬鹿にした書き方をするのは、例え相手方の考え方が間違っていても得策とは言えないだろう
元々この手の話に興味のある人間は、自ら正しいと答えにたどり着くもので、本当に必要なのは一般人が読んで分かり易い本だと自分は考える
と言っても、科学者は物書きでは無いのだから限界はあるだろうが


155:同定不能さん
08/08/14 00:25:46
>>154
簡単じゃん。ここ10年で世界平均気温は0.1度下がった。
それ以上でも以下でもない。

156:同定不能さん
08/08/14 14:39:57
今年は6月から冷房を入れたよ
最近は10月に入っても暑い
年を追う事に夏の長さが伸びる

つまり今で暑い期間の折り返し

まあそれが温暖化

157:同定不能さん
08/08/14 14:46:11
>>155
煽りたいみたいだがレスする気力もないよ
温暖化否定派もレスする人によって内容がバラバラなんだな

158:同定不能さん
08/08/14 15:30:52
バラバラであたりまえじゃん
別に徒党組んでるわけじゃないし

159:同定不能さん
08/08/14 18:52:35
>>157
>>155は気象庁発表の報告。

160:同定不能さん
08/08/14 20:16:52
>>158

> バラバラであたりまえじゃん


つまり結局は何もわからんて事

温暖化しているのかしていないのかすらわからないんだから
人間の科学なんてこんなもんだ

161:同定不能さん
08/08/14 20:45:27
自分の実感としてどう思う?
桜の開花時期が30数年間で9日早くなっている
夏が長くなった
毎年暖冬と言っている

何も感じない?

162:同定不能さん
08/08/14 21:42:19
>>161
今年のあの寒さで暖冬とか
どんだけ暑がりなんだ

163:同定不能さん
08/08/14 21:50:04
>>161
だから、そういう話には幾つかツッコミどころが有ってさ、

先ず一番目がヒートアイランドね。日本の都市部でヒートアイランドの影響を受けていないところは
殆ど無いからね。

それから、温暖化はしてるかも知れないが、別に自然現象じゃないのって話。

そして、最後には温暖化ってIPCCの言ってること真に受けたとしても、それほど
大した事にはならないんじゃないのって。

164:同定不能さん
08/08/14 22:02:44
>>159
気象庁ってわざわざそんな報告してるの?

165:同定不能さん
08/08/14 23:02:04
エコCMうざいなぁ。気分が悪くなる。
そんなに地球が心配なら、エネルギーかけずに、白黒の文字のみのCMにしたらどうか?

CO2節約言ってる企業の製品はなるべく買わないようにしてるよ。
まずは個人でできることをやろうと思うw

166:同定不能さん
08/08/14 23:27:43
>>164
してるよ。気象庁、気温統計の2つでググるとでてくるよ。

167:同定不能さん
08/08/15 00:39:20
>>166
ありが㌧。
そこのページは知ってたけど、そこに10年で0.1度って書いてあるの?

168:同定不能さん
08/08/15 01:28:51
>>156
それは都市化によるヒートアイランドによるもの。温暖化とは違う。

169:同定不能さん
08/08/15 04:56:11
ヒートアイランドで桜の開花時期が早まるのか?
京都で三十数年前と比べて約十日早まっているぞ

紅葉も遅れているんだろ?

地球全体にかなりの熱エネルギーが蓄えられてるんじゃないか?

170:同定不能さん
08/08/15 05:06:27
なんであれ自然のバランスが崩れ始めているのだが
渡り鳥が日本に来て卵を生み雛を育てるのだが餌になる虫が温暖化の影響で、ふ化の時期が早まり、雛が餌とする時期には大きく硬くなって食べられなくなって死亡しているのが確認されている
ヒートアイランドで気候が変わっているのが証明されているなら人為的に地球の生態系を破壊しているのは確実なわけだ

171:同定不能さん
08/08/15 07:16:42
>>170
ヒートアイランドで地球の生態系を破壊?w

172:同定不能さん
08/08/15 08:41:44
>>171
農地は温暖化によって減るんだよ。
今は農地のところが砂漠化するから。
つまり、将来深刻な食糧危機が来ると思われます。
このままだとね。砂漠地帯が北へ広がるんだよ。
もちろんもっと北は農地にしやすくなりますが・・・。
日本みたいに海沿いは大丈夫のようだけど・・・。
まあ、台風は今より巨大化するようだけどね。

173:同定不能さん
08/08/15 08:43:40
>>169
勘違いされがちだが、暖かいと開花が早まる訳ではないんだがね。
生物を少し勉強すれば、そんなことすぐ分かるのだが…。
植物のストレスホルモンあたりを調べてごらん。

174:同定不能さん
08/08/15 09:38:51
>>170
書いてることがどれぐらい正確か知らないけど、ヒートアイランドの対策と
今、言われている地球温暖化の対策は天と地ほどの差が有るよ。

175:同定不能さん
08/08/15 10:24:16
>>172
ヒートアイランドで?

176:同定不能さん
08/08/15 12:39:34
>>172
マスコミを鵜呑みにしてるの丸出しだね。

温暖化は植物の生育には有利な条件。二酸化炭素濃度の増加もね。
サハラ砂漠は最近の研究では、面積が減ってきてるんだよ。

因みに世界最大の砂漠って何処か知ってる?南極大陸だよ。砂は無いから
普通は砂漠とは呼ばないけど、降雨(降雪)量が少ないから、technicalには
砂漠と呼べる。

温暖化と砂漠化は全く関係ない。一般的な傾向としては、温暖期の方が
降雨量が増えるので砂漠も旱魃も減る。

台風が増えるとか強くなるってのも根拠レス。実際に統計を見ても
台風は増えてないし。

いずれにしても、ヒートアイランドで起こる現象ではないが、、、、

177:同定不能さん
08/08/15 14:47:48
気候のような複雑系に属する巨大システムは、一旦、一時的な安定を失うと元の状態に戻ることは二度とない。
システムは安定点を求めて変化を続けるが、次の安定点がどのようなものであるか現在の人類が知る事は不可能である。

地球気温の上昇に二酸化炭素濃度の増大が仮に起因していると仮定し、それを再び大気中から回収し何らかの方法で
固定する技術をもちいて急激な濃度上昇以前の状態に戻したとしても、一度システムに与えた変化はもとに戻らない。
付加された因子は玉突きのように次の変化をシステム全体におよぼし、新しい安定点を見つけるまで変化し続ける。

現在の科学は、戻る事の出来ない気候における「事象の地平」を今後数年ないし十数年以内と見ている。

178:同定不能さん
08/08/15 15:16:20
>>169
東京都心のほうが九州南部よりサクラの開花が早いのはなぜだかわかるかい

あと、マントル以下の核熱エネルギーのほうが圧倒的です
>>170
ソースくれ
聞いた事がない
>>171
それが可能だとのたまうのが人為温暖化論者です
>>177
何度も崩れて何度も揺り戻しがきているのが事実なんだけど

179:同定不能さん
08/08/15 18:23:44
最近ヒートアイランド教と言うのができたのですか?

180:同定不能さん
08/08/15 19:37:28
懐疑論者はこんな所にしか、もう居場所は無いんだよ。
あんまりイジメない方が良いよ。

181:同定不能さん
08/08/15 20:15:38
それにしても、脅威論でまともな書き込み出来る奴って居ないのか?

そっか。勉強したら自分が間違ってたって分かっちゃうから、そんな奴鼻から居ないのかwww

182:同定不能さん
08/08/16 02:28:37
また変な所で台風が発生しんだな

四国は雨不足らしいがあちこち豪雨で被害が出ているみたいだが

以上異常気象の原因はヒートアイランド現象らしいです

183:同定不能さん
08/08/16 03:03:48
寒冷化の兆し、、、

184:同定不能さん
08/08/16 05:54:37
早くも秋雨前線が出現しました。北海道では8月に低温注意報が出ました。
北極の氷は昨年と比べあまり解けていない。

以上、寒冷化の兆しです。

185:同定不能さん
08/08/16 08:29:49
>>182
今年の台風発生数の少なさには触れないんだね?

186:同定不能さん
08/08/16 12:41:54
>>182
変な所言っても10年に1度はあるがな


だれが西日本の乾燥をヒートアイランドだといった?
誰がどう見ても高気圧のせいだろ!
捏造すんなよ

豪雨は
ヒートアイランドで熱せられた空気が原因で局地的な低気圧ができ、
都内が水没するほど雨が降るってのは
むしろ温暖化脅威論者が言ってたことだけどな
>>185
去年よりは多いけどな…

187:同定不能さん
08/08/17 14:00:37
Yahooの掲示板覗いてみたら、ここよりひどくてワロタw
2ちゃんのほうがマシとかどんだけw

188:同定不能さん
08/08/17 15:51:06
つ~かここもレベル低いお
天文・気象板の方が上とかドンだけ~


あと98年の台風8号が今回の11号と似た場所で発生してるから
やっぱ日本近海でも10年に1度くらいあるっぽい

189:同定不能さん
08/08/17 16:00:54
2008年、本格的な排出権取引開始で世界経済失速。資源高で紛争も発生。
2009年、産業界は猛烈なコスト高に苦しむ。世界的ハイパーインフレ。
2010年、CO2出した出さないの言い争いもあり、世界各地で暴動が頻発。
2011年、地球温暖化する派と関係ない派で国際的経済ブロック形成。国際的緊張が高まる。
2012年、世界は核の炎につつまれた。

190:同定不能さん
08/08/17 17:57:15
どうしても終末思想にしたい連中がいる

191:同定不能さん
08/08/17 23:10:20
>>189
そしてケンシロウが救世主となるのですね。
分かります。分かりますとも。

192:同定不能さん
08/08/18 02:11:51

トヨタのCM「エコ替え」を見て

誰のための温暖化詐欺かが良くわかった



10年前なら「もったいないお化け」がCMだった



193:事後学者、馬鹿すぎる
08/08/18 15:19:02
例えば、円周率は無限に並ぶ無理数であると言う場合、我々はそれが無理数である
と論理的にいえるのを証明されるからそれが正しいとする、
しかし、温暖化問題は誰一人証明できるやつがいないのだ。証明できないのにそれが正しいとしてる
しかも可笑しな説明がある、2酸化炭素が増えろばそれによって地球がビニールハウスのように
なってそれによって温暖化する、なんでか詰まり太陽光線が大地あるいは海面に当たって反射されたものが
2酸化炭素で温熱に変わると言う説明だ、そんなことが起こる証明も実験も無いのにだ。
核兵器が核爆発すると言うのは、小学生でもわかる、しかしこの説明では何の答えさえ出てこない
つまり何の証明も実験も無いものでそれが、一人歩きしてると言うよりわかっててうそ報道を平気でする
その筆頭がNHKだ、この様な不謹慎の放送局をこのままにしておいて良いのか。
国民は考える時が来てる。その例が30年前に比べて何度上がった。この方法は悪質だ31年前に比べたら
温度は下がってる、これを平然とする。去年に比べて、おととしに比べ、去年の場合は一昨年が何度も下がってる
それを2年持ち越してるのが一昨年だ、だから去年が平年を幾ら下がっていようが関係ない。
もうひとつが、2酸化炭素濃度だ。10年間に0.5PPM上がろうが3PPM上がろうが関係ない。
縦軸と横軸を完璧に錯誤するようなグラフを作るんだから。売上実績で去年に比べ1万円増えたのを
急上昇グラフにするような方法だ、全く悪質すぎる、しかも、世界中の研究機関の中の最大温暖化による温度
によってそれが一般的温度上昇と仮定した報道さえある100年間に6度も上昇するからと断定までしてる
近年の30年間でとかいい加減だますなってんだ、気候は1000年単位で考えるべきだすると逆に下がってるのが
世界の常識だ。つまり寒冷化してるのは事実であり返って温暖化したほうが人類にとって非常に大事なことだ。
それは証明されてる。


194:同定不能さん
08/08/20 00:56:07
大人の事情で地球が温暖化に向かってるのですね

195:同定不能さん
08/08/20 05:47:15
そうだな 大人の情事・・・・・・

196:同定不能さん
08/08/21 18:28:03
最近涼しいから八つ当たりで書き込む人がいないね

俺もその1人だけどさ

197:同定不能さん
08/08/21 18:34:01
静かで平和だ
地球科学板とは大違い
こっちはうるさいのなんの

198:同定不能さん
08/08/21 19:21:04
気象板の関東スレがパニックになってる

199:同定不能さん
08/08/21 21:06:11
おいおい、我が社のキャンペーン「エコ替え」商売の邪魔をする気か?

庶民はおとなしくわれわれ富裕層の言うことを聞いていなさい。




200:同定不能さん
08/08/21 22:00:05
slave laborごときが

201:同定不能さん
08/08/21 22:28:44
イオンのエコキャンペーン
賞品はTOYOTAのプリウス!


ハァ?

202:同定不能さん
08/08/21 22:42:34
>>156
それは温暖化というより
君の忍耐力の欠如、または贅沢病。

203:同定不能さん
08/08/21 22:49:09
しかし今日は涼しいな。今年の8月は変だぞ。
たぶん9月になって暑い日が続くと思うが。

204:同定不能さん
08/08/21 23:28:52
先週まで糞暑くて辟易してたのに今日は寒い

205:同定不能さん
08/08/21 23:30:23
>>203
ああ、1976年や1980年や1981年や(略)1993年や2003年も変だという事だ

206:同定不能さん
08/08/21 23:34:05
全て人間が排出するCO2に起因する地球温暖化の影響です。
エコ商品に買い替えましょう。

207:同定不能さん
08/08/21 23:44:07
エコと言う名の無駄遣いはやめましょう

208:同定不能さん
08/08/21 23:53:10
原子力発電はエコです。

209:同定不能さん
08/08/22 00:00:19
東京にエコ発電所を作ろう

210:同定不能さん
08/08/22 01:28:37
不毛不毛
地球は『温暖期』と『氷河期』を繰り返している
生存する生物もそれに合わせて誕生と消滅を繰り返している
今度は温暖で人類が人類が滅ぶだけ(まあ科学の進歩で消滅するかはわからないが)
どうせCO2を排出しない生活なんて出来ないんだから何しても無意味
なるようになるよ

211:同定不能さん
08/08/22 01:37:06
>>210
温暖化したって人類は滅びないって。

212:同定不能さん
08/08/22 01:40:13
>>211
うん、そうかもね
言いたいのはやれ温暖化だとかやれ排出量削減なんて馬鹿げてるって事
何年後に現状の何割削減するのか知らないけどやるだけ無駄

213:同定不能さん
08/08/22 08:33:31
北海道は記録的低温。稚内・沼川では1・5度まで下がり、8月の最低気温記録を塗り替えた。
オホーツク地方では最高気温が10月上旬並みまでしか上がらない。
これも地球温暖化の影響でしょうか?(W
だれか教えて!

214:同定不能さん
08/08/22 08:45:30
>>213
全て温暖化の影響です。
家庭内の家財道具全てをエコ商品に買い替えて、地球を救ってください。

215:同定不能さん
08/08/22 10:17:36
その前に私を救ってください。。。orz

216:同定不能さん
08/08/22 10:23:04
>>215
そう言う事は教祖様に嘆願してください。

217:同定不能さん
08/08/22 12:02:04
韓国製のキムチに蛆が混入、被害報告相次ぐ…★3
スレリンク(news7板)

218:同定不能さん
08/08/22 12:40:06
節電するとCO2が増える!

節電しても余った電気は地下に捨てられるだけ。
火力発電所はそのまま稼動(微調整できない)

①節電すると電気代の節約になる(事実)
②節約した電気代の分でドライブに行く(仮定)
③節約した分だけ余計にCO2発生(事実)

②で節約したお金を地下に埋めるとCO2は発生しない。あるいは破いて捨てる。


219:同定不能さん
08/08/22 12:43:02
太陽光発電でCO2は増加する!

太陽光発電で余った電気を電力会社に売電する。
余った電気は電圧を上げるだけなので電力会社も迷惑。
よってすぐに地下に捨てる。

太陽光発電の設備をしたぶんだけCO2は増える。
しかし、太陽光発電詐欺でお金をむしりとられているのでそのおばかな家庭の経済活動は低下する。
ひょっとするとCO2は減るかも?
そんなことねえよな。w

220:同定不能さん
08/08/22 16:05:37
コンビニ深夜営業見直しの京都市の会議 業界は不参加
コンビニ深夜営業の見直しを求める動きは二酸化炭素排出量削減の観点から、埼玉県や神奈川県など全国の自治体で広がっているが、同協会は「削減効果は小さく、コンビニは防犯面でも役に立っている」と反発していた。
 市は「不参加は残念。コンビニ業界の考え方を市民会議のなかで述べてほしかった。市民会議は予定通り開催し、業界に今後も参加を呼び掛けていきたい」としている。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

221:同定不能さん
08/08/22 16:08:57
営業妨害で訴えていいんじゃねーのw

222:同定不能さん
08/08/22 17:52:08
深夜のコンビニ閉めても節約できるのは人件費くらいでね?
冷蔵庫を切るわけじゃあるまいし。
早朝の仕事が死ぬほど忙しくなるだけと思われ。

223:同定不能さん
08/08/22 19:03:13
奴らはコンビニが開いてることによって人々が夜更かししやすい
環境となりエネルギーを無駄遣いしてると考えてるようだよ
コンビニ単独で考えてるわけじゃない
俺的には夜間電力なんて余ってるんだから関係ないと思うけどね

224:同定不能さん
08/08/22 19:59:50
コンビニで一番電気食ってるのは冷蔵庫だろ?エアコンと照明切ったって
そんなに節約できるわけじゃなし。そもそも防犯上照明は切らない方がよい。
だったら24時間営業でもそんなにかわらないわけだ。そもそも警察が
アナウンスでなんて呼びかけてるか知ってるか?「防犯のため、
留守中でも部屋の電気を点けておきましょう」だ。省エネよりまずモラル
向上が先だと思うが。

225:同定不能さん
08/08/23 00:07:09
ドンキ無罪


226:同定不能さん
08/08/23 15:24:27
ドンキって明かりが外に漏れない建物だから防犯に協力してない

227:同定不能さん
08/08/23 18:34:47
しかもウチの近所のは1Fは駐車場で、売り場は2Fにあるから全く防犯にならない。
つか、余計に危ない。

228:同定不能さん
08/08/23 23:00:32
>>227
うん、葛西本店は危ないねー

229:同定不能さん
08/08/24 17:44:16
まだ8月なのに寒い!
まさか、また氷河期がやってくるんじゃ?

なんつってな。
本当にやってきたら温暖化論者木っ端微塵である意味面白いけど。

230:同定不能さん
08/08/24 17:47:58
何でこんなに寒いんだ
ストーブ出したくなる

231:同定不能さん
08/08/25 14:53:23
>>229
とりあえず、来年、再来年くらい「気温が平均をグッと下まわり」
「北極の氷が大増量」してくれると、ちょっとは<エコエコアザトク>に
だまされてる連中も頭が冷えると思うんだけどね。


232:同定不能さん
08/08/25 15:17:51
>>231
「温度が既に過去12カ月のおよそ0.5℃下がりました」
URLリンク(www.propagandamatrix.com)

「2007年8月以来北極氷が実際に1年間のおよそ30パーセント成長しているのが明らかにされた」
URLリンク(www.prisonplanet.com)
URLリンク(freespeech.vo.llnwd.net)

233:同定不能さん
08/08/25 15:28:30
>>232
おお、なるほど。
だがなー。地球温暖化批判の難しいところは、脅威派も疑わしいけど
懐疑派はもっと疑わしい、って一面もあるんだよなー。
このデータが真実だとしても、やはりまだ「誤差」の範囲にされて
しまう。やっぱり実感するほど「寒い夏」がないとなー。「寒い」と
いうことがどれだけの食料危機を呼ぶか実感し直してみるといい。

234:同定不能さん
08/08/25 15:38:58
■マウンダ-極小期
>17世紀に太陽黒点が発生しない時期(無黒点期)があったことを発見しました。
>この時期の寒さは特に厳しく、“夏が来なかった時代”として知られています。
URLリンク(sunbase.nict.go.jp)

リンク先見てもらえば分かるけど、ここ最近はこの太陽黒点が発生しない時期に入ってるんだよ。
一時的なものなら問題ないだろうけど、この状態が数十年続くと予測する学者もいる。
URLリンク(sunspots.sakura.ne.jp)
URLリンク(swc.nict.go.jp)


235:同定不能さん
08/08/25 22:12:11
>>233
今さみいよ…秋雨が早いね

236:同定不能さん
08/08/25 22:37:29
これは実感する寒さだよね

237:同定不能さん
08/08/25 23:11:13
それもこれも全て温暖化のせい


238:同定不能さん
08/08/26 00:43:20
「寒いのが温暖化のせい」って・・・
「カライのは砂糖の入れすぎ」みたいな気の狂った論理だよね


239:同定不能さん
08/08/26 05:18:53
>>233
北海道は寒いぞ。アラスカではこの時期としては異例の霜注意報が出て
いるそうだ。
これもすべて温暖化のせいか?

240:同定不能さん
08/08/26 06:01:40
>>239
温暖化の影響でシロクマが海を泳いでしまったせいです。

241:同定不能さん
08/08/26 09:10:59
今年寒くなるの早くね?関東だけどもう4、5日くらい太陽見てない

242:同定不能さん
08/08/26 12:21:28
これは一時的なものだろうけど、今年は全体的に寒くなってるような気がする・・・
世界でも寒波とか大雪とかすごかったし

243:同定不能さん
08/08/26 13:22:10
温暖化騒動で暑くなった頭も冷めると(覚めると?)良いけど。

244:同定不能さん
08/08/26 13:41:16
まぁ3年や5年の平均気温変化は「地球温暖化」論にも「寒冷化」論にも無関係。

245:同定不能さん
08/08/26 14:59:02
>>243
無理です。

246:同定不能さん
08/08/26 17:40:14
まあ、そうだろうね。

247:同定不能さん
08/08/26 20:49:13
温暖化したところで、たいしたデメリット無いよな。
今までの温暖化で、どれだけのデメリット生じたの?
メリットの方が大きいんじゃないの?
ヒートアイランドは除くとして。コンクリートの照り返しは論外。

248:同定不能さん
08/08/26 23:00:16
ローマがハンニバルにアルプス超えて攻め込まれた

249:同定不能さん
08/08/26 23:20:58
>>238
でも温暖化コワイ教の奴らが言うよ
温暖化すると寒くなるってね
意味不明だけど

250:同定不能さん
08/08/27 02:00:53
>>249
意味不明ですか。もっと勉強するといいですよ。

251:同定不能さん
08/08/27 05:12:09
26日の北海道新聞夕刊の赤祖父先生の大論文が出ていた。
マスコミが報じている北極の話はウソだって。
シロクマは狩猟で殺されている数が多いとか、ツンドラが溶けて建物
が壊れたのはうそとか、面白い内容だった。

252:同定不能さん
08/08/27 07:23:44
>>250
では、なぜ温暖化すると寒冷化するのですか?
まさか、寒流が強くなると本気で信じてたりしませんよね?

253:同定不能さん
08/08/27 08:18:53
>>251
建物が壊れたのは、単に断熱材のミスらしいね。
確かにそういう「特殊な事例」をなんでも温暖化のせいにすれば
印象操作なんか簡単だからなあ。


254:同定不能さん
08/08/27 10:18:46
>>251
それで、禁猟して増えたって本で読んだぞ。シロクマだけど。
ちょっと前の話らしいんで、今はどうなってるのか知らないが。

255:同定不能さん
08/08/27 23:01:19
富士山の初冠雪。史上最速記録、確定したな。94年ぶりだと。
これも温暖化が原因と脅威派は言うのでしょうか?

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

256:同定不能さん
08/08/27 23:06:16
>>255
温暖化の影響です。


257:同定不能さん
08/08/28 17:47:05
もちろんですとも‥‥ねぇ加藤さん @フル勃ち

258:同定不能さん
08/08/29 09:36:41
気象なり気候の変化が異常だと思うほうが異常

259:同定不能さん
08/08/29 11:45:05
昨日の報ステでは、フルタチが堂々と
「このゲリラ的豪雨は地球温暖化のせいです、IPCCの報告書に
ちゃんと書かれているではありませんか!」と金メダルを取った選手
のように高らかに宣言していたね。

でもさすがに2ちゃんに「それみたことか」と書く脅威派も少なくなった。
「地球温暖化」は起こっている、だがそれが「人為的CO2」のせいだという
ことに懐疑的、さらに「CO2削減によって止まる」ということにさらに
懐疑的。
さすがのフルタチも「これこそが、人間の奢り、マネー経済に目のくらんだ
人間に神の与えた天罰なのです」とまではいわなくなった。半年前なら言っ
てたと思うがな。


260:同定不能さん
08/08/29 12:12:19
>>259
> でもさすがに2ちゃんに「それみたことか」と書く脅威派も少なくなった。

こういうのが居ないと盛り上がらないってのも有るがww

261:同定不能さん
08/08/29 13:17:23
例えばなんだけど
地球上の人間全員が、さんハイッ!で息を20秒止めたとしたら
二酸化炭素量に影響はあるの?

262:同定不能さん
08/08/29 15:10:43
世界の海水平均温度と大気中CO2濃度(78年12月~08年7月。約30年)
URLリンク(www.junkscience.com)
多少の凸凹はあるにせよ,海水温はほとんど変わっちゃおらんな。

263:同定不能さん
08/08/29 16:46:20
>>259
おいおい…
だったら世界中で起こってないといけないがな
なんたってグローバルウォーミングなんだからさぁ

天罰云々はつい1ヶ月半前に
>>261
他の生物はやらないから何も関係ない
そもそも生物由来はカーボンニュートラルだろ

264:同定不能さん
08/08/29 17:19:13
>>263
ありがとう。
そうか…変わらないのか…残念

265:同定不能さん
08/08/30 11:57:40
>>263
「アメリカに天罰が下ろうとしていた」で竜巻を紹介してた番組な。
正確には↑これはナレーションだったが、フルタチが言ったも同然。

科学的な事実や研究が「宗教」の後ろ楯を得た時、どんな恐ろしいことが
起こるだろうか。地下鉄サリンから原子爆弾まで、科学が「正義」と結び
つく時、人類は最大の悲劇を繰り返してきた。
あの番組を見た時、これは本気で「(人為的)温暖化脅威論」批判をし続け
なくてはならないと思った。


266:同定不能さん
08/08/31 20:35:41
ハリケーン グスタフがニューオーリンズに接近しているらしい。
ニュースでは住民が”ハリケーンには慣れっこだが、最近のハリケーンは
強すぎる”とか言うコメントが。

しかし、、、
ハリケーン グスタフは”一時、カテゴリー4にまで発達した”、、、
現在はカテゴリー3(2008/8/31 AM4:00(CDT)現在)。

例のカトリーナも上陸時はカテゴリー3だった。

アメリカのハリケーンってそれでも強すぎるのか?

267:同定不能さん
08/08/31 21:01:14
Google Earthで見るとグスタフ君アラバマに近づいていますな

268:同定不能さん
08/08/31 22:51:52
Tip様はカテゴリ5だったはず
昔だって強い熱帯低気圧はたくさんあったはずだ

ハリケーンが強くなった事は、なにかからくりがあるだろう
建物が最初から壊れやすい様に作ってあるとか

269:同定不能さん
08/08/31 22:54:13
昔は水害など一回も無かったのであろう。

270:同定不能さん
08/09/01 00:44:10
ブストスならガチ5



271:同定不能さん
08/09/01 05:31:51
こんだけ「史上初」が報道されると、「温暖化脅威論懐疑派」には部が
悪いね。いくら「温暖化はしてるかも知れないが人為的原因かどうかは」
と言っても「可能性があるなら防がなきゃ」となる。

ハリケーンの対策はCO2を減らすことなのか?
IPCCの考えだと「仮にCO2を現在のレベルに抑えても温暖化はなお数世紀
続く」と言っているわけだが。いや、それを信用したら取り込まれるが。

ニューオリンズの貧困層の対策をCO2の問題にスリ替えられれば、これ
ほど権力者にとって都合のいいことはないわけだが。


272:同定不能さん
08/09/01 07:26:04
たかだか0.6度程度の気温変動では何も起きません。
史上というのは、観測史上ね。精度の高い温度計のなかった時代の記録は、
更新できてません。

273:同定不能さん
08/09/01 08:45:59
>>272
でなけりゃ、こんなひどいグラフは描けないよね↓
URLリンク(www.jccca.org)

274:同定不能さん
08/09/01 09:17:53
ww

275:同定不能さん
08/09/01 09:26:21
問題はこういうグラフ見て何の疑問も持たずに信じちゃう奴をどう教育するかだな
そんな馬鹿いねぇって思いたいけど世の中には「円天」とか物凄い詐欺に引っかかる
連中がゴロゴロ存在しちゃうわけでそんなのが多数派になると笑い事じゃなくなる

276:同定不能さん
08/09/01 09:33:51
>>273
いつまであの愚かなグラフを掲載し続ける気なんでしょうねー?www
あのグラフは「実は温暖化なんて嘘ですよ」と暗に示しているようなものですね。


277:同定不能さん
08/09/01 12:53:03
小中高校の阿呆教師どもが信じ切ってて毎日ガキんちょに教えているのが大問題

278:同定不能さん
08/09/01 14:02:36
古館ってまだ信じてるの?

279:同定不能さん
08/09/01 17:04:29
>>271
富士山、北海道は無視ですかそうですか

280:同定不能さん
08/09/01 17:14:11
化石燃料ビジネスと環境ビジネスがどちらかが儲かればどちらかが損をするということになっているけど、
産業界としては、どちらも儲かるのを目指しているのではないか。
しかし、そんなのに振り回されるより、両方のビジネスが損をする方法を考えるべきではないか。
化石燃料ビジネスと環境ビジネスの両方の企業に馬鹿にされてるみたいだから。


281:同定不能さん
08/09/01 20:42:19
気象庁による、日本各地域の年平均気温統計
URLリンク(www.data.jma.go.jp)

ヒートアイランドの影響の少なそうな地域。
山形県飛島1979年12.9℃→2006年12.2℃2007年12.8℃
新潟県粟島1979年13.8℃→2006年13.1℃2007年13.6℃
北海道稚内1948年 7.5℃→2006年 7.0℃2007年 7.0℃
北海道網走1948年 7.0℃→2006年 7.0℃2007年 6.9℃
北海道根室1890年 7.0℃→2006年 6.6℃2007年 6.7℃
福島県田島1979年 9.9℃→2006年 9.5℃2007年 9.8℃
岐阜県栃尾1979年10.1℃→2006年 9.6℃2007年 9.9℃

282:同定不能さん
08/09/01 23:05:17
地球温暖化映像1
URLリンク(jp.youtube.com)
地球温暖化映像2
URLリンク(jp.youtube.com)


283:同定不能さん
08/09/01 23:24:42
>>281
単年の値を比べても意味がない、というツッコミ以前に。
稚内の1948年7.5度Cは、その前後10年で最も高い値じゃねーか。
1938 6.7
1939 6.2
1940 6.3
1941 5.3
1942 5.6
1943 6.6
1944 5.7
1945 5.3
1946 6.8
1947 5.9
1948 7.5
1949 6.6
1950 7.0
1951 6.5
1952 5.7
1953 5.6
1954 5.7
1955 6.7
1956 6.2
1957 6.5
1958 6.7

必死な捏造情報乙


284:同定不能さん
08/09/01 23:54:42
捏造ではないのでは?

285:同定不能さん
08/09/02 01:51:41
印象操作だな。

286:同定不能さん
08/09/02 03:02:55
気温って気まぐれですね

287:同定不能さん
08/09/02 06:58:43
>>283
お? ひさびさに「温暖化脅威論者」の降臨か?

でも、懐疑派としてもこれだけ豪雨やハリケーンがあると、ちょっと
勢いを失くしちゃうんだが…。「温暖化」自体はそれほど疑うべき事象
ではないかも知れない。ただ、相変わらずどうも客観性のない情報がマス
コミで紹介されるとうんざりしてしまう。
特に今回は、NHKがひどいように思う。

288:同定不能さん
08/09/02 14:22:18
みなさんは以下の件どう思われますか?

1.現在温暖化している?
2.温暖化しているとしてそれは悪か否か?
3.温暖化しているとしてそれは人為的CO2が主原因か?
4.温暖化していてそれが人為的CO2が主原因として
 その対策はCO2削減で対応するべきか、他の道を探るべきか。
私は1-○、2-△、3-×、4-×です。



289:同定不能さん
08/09/02 15:27:00
温暖化していなければ夕立もないってのはおかしいと思う
>>288
1 ▲ こういうのは程度の問題だと思う。気温が上がっていても危険なほどには上がってないんじゃないのか
2 ▲ たぶん自然変動レベルだが、自然のゆらぎに善も悪もないんじゃないのか
3 × 原因を特定できるほどわかっていないだろう
4 × 原因もわからんのに二酸化炭素に決め打ちして、ただ減らせばいいなんて未開人の呪術と同じ

290:同定不能さん
08/09/02 15:43:27
>>288
1 △ 過去10年くらいは確かに温暖化してたがそろそろ終わる
2 × 何らかの災害に関係あったかもしれないけど証明はされてない
3 × 自然に排出されてる量から考えれば微々たるもの
4 × 上記の返答と切り離して答えるけどCO2削減は現実的じゃないから別の方策を練るべき



291:同定不能さん
08/09/02 15:53:09
1.〇当然温暖化はしてますね。自然変動として。
2. 〇寒冷地が住みやすくなって万々歳。
3. ×間氷期
4. ×人間がどうこう出来るものではありません。

大体赤道直下の砂漠から北極圏まで広く分布してるほど人間は環境適応
能力が高い。多少気温が上下したからって大したこと無いでしょ。 


292:同定不能さん
08/09/02 15:55:41
>>288
なかなか質問が上手い気がする。エロい人、補足があれば教えてくれ。

1 △ 「温暖化」を「地球温暖化」とするなら、地球全体まで温暖化しているか?
2 △ 食料需給の問題だけでいえば温暖化は善。ただ、快適さは失われる。
3 △ IPCCの報告書ですら断言は避けている。自然の誤差の範囲だと思う。
4 × 恐ろしいのは、規準を統一することで規準がひとり歩きすること。

293:同定不能さん
08/09/03 00:54:41
福田首相が辞任した。
CO2削減政策を転換させるチャンスが目の前を通り過ぎているわけだが・・・
有志が集まって地球温暖化詐欺の不正を訴えるデモとか、やらないかな。
とにかく、世間の注目をもっと集めないと、このまま未来永劫、国民が洗脳され続けるわけにはいかないし。
消費も冷え込む一方だし、いま何か行動しないと日本の将来が無い気がする。

294:同定不能さん
08/09/03 02:44:55
炭素税が導入される頃には二酸化炭素の疑いも晴れるよ

295:同定不能さん
08/09/03 03:40:15
北海道では異例の早さで紅葉。秋駆け足。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

296:同定不能さん
08/09/03 04:37:54
8月下旬えらい寒かったからな
今週に入って夏っぽさがようやく戻ったが

297:同定不能さん
08/09/03 04:49:27
しかし四国の渇水と近畿から東の豪雨はいつまで続くんだ
うんざりしてきた

298:同定不能さん
08/09/03 05:33:59
マリウス博士の立てたオーバーブラッド(over blood)スレ、実に興味深い。
「地球の突然死」は何としても避けなければ。
ハルドライブの完成急がれたし。

299:同定不能さん
08/09/03 09:33:40
1.△(温度計の読みは上昇中だが,「地球全体」はあやしい)
2.ほとんどの場所では善
3.×
4.ほっとくのがベスト。

300:同定不能さん
08/09/03 10:59:14
>>288
1.何年前と比べて?別の意味で都市部は気温が上昇してはいる
2.雨が降るのは悪か否か?と聞いているのと同じ
3.CO2が気温に対してどの程度影響力をもっているか考えればわかる
4.人が気温をコントロール出来ると思うのは思い上がりに過ぎない

301:同定不能さん
08/09/03 12:20:27
東海地方の豪雨で三万人に避難勧告が出されたが…
武田教授はもちろん避難なんかしないよね!
地球温暖化による気候変動をまだ認めてないもんね!
豪雨を気候変動などと捉えず親族一同現地で頑張って下さい

302:同定不能さん
08/09/03 12:23:41
武田教授一家が豪雨で避難していたら写メに撮りうpしましょう

303:同定不能さん
08/09/03 12:58:14
性格が相当ゆがんでるな。

304:同定不能さん
08/09/03 13:25:15
>>301-302
微笑ましい事言うんですね。
小学生みたいw

305:同定不能さん
08/09/03 13:31:35
地球が寒冷化していた時期にも、豪雨はあったけどね!

306:同定不能さん
08/09/03 13:32:58
なんかシナ臭くさい言い回しだなw
豪雨が温暖化以外の要因で発生した可能性とか考えないのか

307:同定不能さん
08/09/03 13:51:07
考えるはずないだろ
キチガイなんだもん

308:同定不能さん
08/09/03 14:13:50
武田必死

309:同定不能さん
08/09/03 14:38:30
二酸化炭素って鯨の扱いに似てるね

310:同定不能さん
08/09/03 14:55:59
そういえばオゾン層は回復しつつあって
南極だか北極だかの氷も増加傾向にあるとかってどっかの記事で見たような
どこだっけか・・

311:同定不能さん
08/09/03 18:17:46
温暖化脅威派の皆様、昔は集中豪雨も洪水も無かったのですよね?

312:同定不能さん
08/09/03 19:48:02
>>301-311

そう、おれが一番恐れるのはこういうことなんだよ。
<「人為的な地球温暖化」を否定したら、豪雨がきても避難してはいけない>
これって何? こういう倫理的判断の規準って何よ?

2ちゃんではいいたとえじゃないと思うけど、「憲法九条支持するヤツは、
災害にあっても自衛隊に助けてもらうなよ」って理論とどう違うの?

ていうか、つまり「地球が滅びてもいいのか?」って「絶対的大義名分」の
前にはどんな非道も許されるって考えてる自分のことをおかしいと思わない?

仮にすべてはIPCCと政府の言う通りで、CO2を減らさないと人類が滅びちゃ
うとしても、現段階で批判も議論も許されず「自分たちは絶対正しい、自分
たちに反論する人間は死んで当然」・・・おれが一番恐れてるのはこういう
考え方がはびこることなんだよな。

そりゃ、「温暖化脅威論」批判をする時は「あいつらは騙されてるバカ」み
たいな書き方するヤツもいるから、反論したくなる気持ちもわかるし、その
鬱憤がこういう書き方になるのもわかる。だから、ここに書く分には別に
かまわんと思う。だが・・・・・・・フルタチの番組で、公共の電波で使わ
れた「CO2を増やすヤツには天罰が下る」という表現は、ほんの少しの前進で
「おれたちが天に変わって罰を下してやる」になりかねない。

「地球温暖化ファシズム」の、もっとも警戒すべき点を提示してくれて、
>>311よありがとう!

313:312
08/09/03 19:48:56
ごめ
>>312
はおもに
>>301むけな

314:同定不能さん
08/09/03 22:24:09
288です。
みなさんご意見ありがとうございました。
私は科学者でもなんでもなく、何と無い感覚的なものを書いたんですが、
みなさんのご意見を元に1と2に関しても限りなく×に近い△
何だなと考えを改めました。
しかし著名なマスコミの見解が全部の項目で○と言うのは何だかなです。

315:同定不能さん
08/09/03 22:29:30
>>311
あるわけないじゃん
ノアの洪水なんてまったくの創作で、世界中の洪水神話はシンクロニシティの産物

316:同定不能さん
08/09/04 00:41:15
現在、気候変動による災害で財産を失い命を落とす人が続出している

このままでは、やがてこうなると警告はされていた

だが警告は温暖化を否定する人達により人々の危機感は薄められ結果、被害は拡大したとも言える

本を書いてまで温暖化を否定した人に言いたい

人命にかかわる話なのだから自分も命を賭ける覚悟を持てと

317:同定不能さん
08/09/04 00:53:36
むしろ人が減った方が地球のためじゃないのかなと

318:同定不能さん
08/09/04 02:10:41
異常気象は極地が際限なく冷えることで起こる。
冷えた空気は暖かい空気と激しく入れ代わろうとする。
それが極地からアメーバのように寒気の腕を伸ばした図である。
これにより偏西風が蛇行し異常気象を起こす要因となるのである。
ちなみに北極の氷が融けているのは氷原の上に高気圧が居座り、
強風によって氷が吹き散らされているためである。

319:同定不能さん
08/09/04 03:11:14
パナマ運河は北極海南西航路が見つからなかったから仕方無く大工事をして作ったんだよね
でも去年の夏に北極海の氷が大量に溶け有史以来始めて一般の船が北極海を通り大西洋と太平洋を行き来する事が可能となった
有史以来ね
さて今年はどうかな?

320:同定不能さん
08/09/04 07:04:43
さて
>>316さんが、いつまで来てくれるか・・・
ずっとこの、「信仰的反論」を続けてくれると盛り上がりそう


321:同定不能さん
08/09/04 07:42:48
今さらだけど>>288
私は1△、2△、3×、4○です。
1についてだけど、そもそも温暖化って気温のことしか見てないけどそれでいいの?
気温だけみて温暖化だって騒いでるけどさ
大気が持ってる熱って潜熱顕熱両方考えないといけなくね?
たとえば気温が1度上がったところで露点温度が1度下がってたら
大気がもってる熱量は全体としては下がるよね?
CO2が温暖化の原因だって言ってる人は、
CO2がいっぱい熱を吸収するから増えると温暖化するんだよ
っていうことだろうから、露点温度も見てからでないと
どれだけ温暖化してるか正確に判断できないじゃねえかと思いました。
2については、地球規模でいうなら複雑すぎて私には判断不可。故に△。
でも都市域に限定すれば気温の上昇は悪だと思うよ。
集中豪雨や落雷増加の天候激化、健康被害とかとの因果関係を示した研究は沢山あるしね。
ヒートアイランドでハッピーになりました的な論文見たことない。
地球温暖化よりはメカニズムの解明が進んでるんではないだろか。
3については、IPCCが予測に使ってるモデルはCO2のフィードバックを+方向に過大評価しすぎだし
最近では CO2増加による気温低下現象も見付かってるし×。
CO2増加による放射の変化が最高気温に与える影響とCO2増加による生態系の変化が
最高気温に与える影響の貢献度合を比べた結果、後者が圧倒的に優位だって
示した研究もあった気が。しかも気温低下要因として。
4については、人為的CO2が主原因として、っていう前提からしてそもそもありえない。
でもその前提が100%確かなら削減すべきってだけで○。心情的には×。
>>300
ヒートアイランドとかのスケールに限れば、気温はコントロールできると思うよ

ツッコミよろしくです

322:同定不能さん
08/09/04 08:31:33
>>316
気候変動で災害が増えてるって証拠は?

都市部の水害は都市化の影響(ヒートアイランドとか河川の埋め立てなど)
と言われているが。

>>321
ヒートアイランドと混同してる部分が多すぎ。
露点が下がるってのは乾燥って事?それで比熱の変化が有るって話しをしてるのか?
それは余り関係ないような、、、

>CO2増加による気温低下現象も見付かってる
これ興味有る。ソース宜しく。

323:同定不能さん
08/09/04 09:41:58
ヒートアイランド現象との混同は私の推稿不足です。ごめんなさい。
それぞれが全く違うスケールで違う理論的背景がある別現象であることは
だいたい理解してるつもりです。多分
露点の話はエンタルピーのことを言ッテみたつもりです。
CT+Lq(C:定圧比熱T:気温L:潜熱q:比湿)で大気の熱量を評価した方が正確じゃね?ってことで・・

>CO2増加による気温低下現象も見付かってる
すみません。もっかい調べてみたらちょっと違いました。
正確には、今までは温室効果ガスのせいで雲が増えると気温が上がるといわれてましたが
そーいう雲には気温低下効果もあるからシミュレーションとか気をつけてねってことでした。
Roy SpencerとInfrared Irisで検索すれば論文でてくると思います。

あと面白いところでは、911のテロ直後に3日ほどアメリカ全土で飛行機の運航がストップしたけど
その間の全米平均気温が1度も下がっちゃいました、っていうのもありますね。
航空機や船舶による大気汚染の影響とかってあんまり話題にならないですよね
あとは上空の雲-雲間の発雷による CO2の発生とか

324:同定不能さん
08/09/04 12:22:58
>>322
昨日、大雨で三重県や岐阜県に9千世帯3万人に対し避難の指示が出ていて、山間部で橋が崩落した地域に救助隊が向かったでしょ?
四国では逆に渇水状態で早明浦ダムは貯水率0に

気候変動で災害起きているよ
ニュース見てね

325:同定不能さん
08/09/04 12:29:03
>気候変動で災害起きているよ

気のせいだ。心配すんな。もっとひどい水害も昔から起きてきた。

326:同定不能さん
08/09/04 12:49:51
>>325
そりゃ台風ならあるだろうけどね

327:同定不能さん
08/09/04 13:25:14
>>324
だからさ、そういう事は今まで無かったのって話。
今までも洪水も渇水も有ったと思うが。しかも、こっちでは洪水、
あっちでは渇水なんて別に珍しい話じゃない。昔、子供心に
どうしてこっちではこんなに降ってるのにあっちはあんなに水不足なんだって
良く思ってたよ。

俺の記憶では子供の頃は、もっと雷も多かったし、夏の夕方の
夕立も沢山有った。むしろ、最近そういうのが減ってた様な気がする。
それで、たまたま最近夕立が多くなったら騒いでるって感じだ。

>>316
武田氏が何処にどんな主張を書いてるのか詳しく知らないのだが、
彼は、日本の都市には二度と水害が訪れる事は無いから、水害対策は
しなくて良いって本にでも書いたのか?違うだろ?

万一そうだとしても、それを真に受けた人間の責任も有るし、どっかの
国の独裁者じゃあるまいし、お前が率先して死ねなんて書き込むのは
おかしい。そういう奴が居るから所詮2chとか言われるんだよ。

328:同定不能さん
08/09/04 14:34:09
>>324
キミは数万年、はたまた数億年生きているのか?

たった数十年しか生きていないのに、なんで気候変動とか言い切れるんだよ。

329:同定不能さん
08/09/04 14:38:51
>>324
> 気候変動で災害起きているよ

局地的な大雨で災害が起きているんですよ。

330:同定不能さん
08/09/04 14:56:17
森林の二酸化炭素吸収量の排出権取引なんかやめて、
省エネ技術特許料を排出権に変換する国際機関をつくることにする方がいいのでは。
特許技術を利用する側は排出をどれだけ抑制できたかの正確な情報を提出することで、無料で特許技術を利用できる。
うそデータを提出した場合は高額の罰金。
省エネ技術特許を提供した方は排出権で受け取る。排出権は売買できる。
森林の吸収量排出権を廃止することで、排出権の金額が高くなるので利益はでる。
途上国にすると、省エネ技術を使わなくても排出権を得られる森林がなくなり、
省エネ技術を使用する動機付けになる。

331:同定不能さん
08/09/04 17:21:01
ロシアが全力で阻止しそうなアイデアだな

332:同定不能さん
08/09/04 17:53:09
>>323
9月中旬ってなにもなくても温度下がり始める時期だと思いますわ…
ふつうはね
>>327
昔のほうがよほど多かったね、雷も夕立も

333:同定不能さん
08/09/04 22:11:24
>>316
それはこっちの台詞だ。
温暖化対策にかける血税1兆円を治水工事にまわせよ。
CO2埋蔵とか、とち狂ったことやってないでさ。
俺の知り合いなんか車が水没してんだぞ。名古屋のような都市で。死人だって出てるさ。
逆に言い返してやるよ。
命がかかってるのに、温室効果のようなオカルトに安易に傾倒するってどういうことよ?

334:同定不能さん
08/09/04 22:41:26
CO2温暖化を聞くと、その昔の天動説のようだな

宗教じみたオカルトは怖い・・・


335:同定不能さん
08/09/05 00:25:30
ああ、いい論争具合だな。
まず、>>316、ここ数年、いや、京都議定書以来のCO2の増減、ましてや
温暖化を否定するひとびと(武田だけじゃあまりなので、ブッシュあたり
まで入れて)の「妨害」の結果がいまの集中豪雨の原因、というのは、
あまりにオカルトだとは思わないか?

この問題がこわいのは「自然」というカオスなものを相手にして、しかも
その結果が「人類の存亡」というところまで広げられているから、科学的
検証なしに「恐ろしい」という観念を振りまいてしまうことだ。そして、
「科学的検証」はIPCCにだって不可能だ。だが、「温暖化脅威論」に利害
のある人々によって、それはみごとに「検証」されてしまうのだ。

>>333
たとえばツバルの住民に必要なのは護岸工事の費用と、珊瑚礁では無理と
いうのなら海外移住の費用である。ところが、ツバルは「被害者」を装う
ことでそれを捻出しようとした。それは貧しい国には当然のことだ。だが、
それに手を貸した連中は問題の本質をすべて先送りにしてしまった。
「ツバルは未来の地球の姿です」それはまさしく「温暖化を巡る利権争い
の縮図」でもあるのだ。そして、やっぱり忘れられるのは「危機の一番
近く」にいる弱い人々なのだ。

ニューオリンズのハリケーン被害。カトリーナ以後、どれほどの対策が
練られたのか知らんが、少なくともCO2削減ということに向けられた費用が
京都議定書を批准しないアメリカですら現場の対策費用を上回っただろう
ことは容易に想像できる。

「人為的CO2による温暖化の促進と防止の可能性」はもちろん研究し続けな
くてはならない。だが・・・早急であるがゆえにどんどんオカルトとして
しか機能しなくなっている気がする。そこに利権がからむ。最悪だ。

336:同定不能さん
08/09/05 00:29:42
温暖化が人間のせいという奴は、うんちということでおk?

337:同定不能さん
08/09/05 00:33:10

URLリンク(goto33.blog.so-net.ne.jp)


このブログを見れば分かるとおり、地球温暖化人為説は本当です。

そして、温暖化の原因はCo2です。懐疑論者はそろそろ目を覚ましてください。



338:同定不能さん
08/09/05 00:44:25
素性も知れぬ人間のブログで真実を決定するのかw
いくら2ちゃんねらーでももうちょっと分別を持とうな

339:同定不能さん
08/09/05 00:46:58
>>337
コバルトは温暖化の原因じゃねぇだろwww

340:同定不能さん
08/09/05 07:15:43
>>338
「信仰」だから、論拠はなんでもいいんだよ。自分の信仰を支持してくれる
意見はなんでも受け入れてしまうんだ。かつ、批判をされれば「悪魔の所業」
としてさらに信仰に頼りたくなってしまう。

懐疑派もそこをよく考えて批判した方がいい。ゴミを分別したり、資源を
大事にするのは別に悪いことではない。はっきりと害悪のある部分を具体的
に指摘するしかない。そのひとつが税金の使い方なわけだが…政治家に
IPCCの報告を読むだけの能力がない以上どうしようもない。




341:同定不能さん
08/09/05 07:24:46
>>340
ゴミを分別する暇などない。
燃えないゴミと燃えるゴミ、金属ゴミ、粗大ゴミ、その他電池蛍光灯の5つで十分。

342:同定不能さん
08/09/05 07:38:32
>>341
あえて信者側の立場に立つと
「暇などない」は「悪魔の声」に響くだろうね。「おまえの怠惰は地球
を滅ぼすのだ」と。
だから、「必要ない」と客観性を持った上で、なぜその五種類でいいか
を書かないと説得力はないだろうね。

実際、一時話題になってたが「リサイクル製品」のはずが「リサイクルじゃ
なかった」なんて不正がまかり通ってる。脅威派も懐疑派も、こういう
共通の疑問には取り組んでいくべきじゃないのかなあ。「エコ=善」って
メガネをかけていると、そういう不正をのさばらせることになる。

343:同定不能さん
08/09/05 13:57:21
>>337
もしそれが全部本当の話だったとしても
今やろうとしているのはCO2排出の”削減”の努力何でしょ?
文明を捨てて排出を0にする(俺は賛成せんけどね)のなら
多少意味があると思うが、CO2を増やすことには変わらないんだったら
対策予算を今後気温変動や環境変化にどう対応するかに金かけた
方がよくね?
たとえば治水対策やる方が集中豪雨をコントロールするよりは
よっぽど簡単だと思うがね。

344:同定不能さん
08/09/05 15:03:54
>>343
全く同意ですね。
温暖化を完全に止めるんなら今の生活レベルを中世位まで落とすぐらい考え
ないと。
そうすると当然現在の地球上の全人口は養えない。貧しい国の人々からバタ
バタ死んで行く事になる。
温暖化推進派はそういう人々に「地球のために死んでくれ」等と言えるのか?
治水対策や海面が上がるなら堤防を築くとか、熱病が流行るならそれのワクチン
を開発する。そっちに予算を回すほうが遥かに現実的と思う。
それと、広大な寒冷地が住み易くなるって結構じゃない?

345:同定不能さん
08/09/05 15:52:04
>>344
すでに人口を減らせばいいと考える奴らが多いですよ
もちろんその手段は平和的ではありませんが
中には人類を絶滅させれば解決と考える、悪魔教信者モドキの輩もいます

346:同定不能さん
08/09/05 15:58:41
乳を出さない牛は・・・・と同じですね。

347:同定不能さん
08/09/05 18:45:06
おれは、この「地球温暖化問題」は、新たな「世界宗教」の発端だと
思っているんだよ。科学的データが徹底検証されないのは、ある部分
この「世界宗教」の「利点」に気づいてる連中がいるからなんだ。

現在のマネーゲームと原油出し惜しみ勢力の対立構造の中で意味のない
戦争が続いてバタバタ人が死んでいくくらいなら「地球的危機」を煽っ
て世界を一致団結させる。少なくとも石油を握ってる勢力の力を半減さ
せる。さらには中国はじめ新興国の限りない開発競争による「現実的な
公害問題・環境破壊」も「地球的危機」という大義名分の前に制限する
規準を設けることが可能だ。

「地球温暖化防止」に批判的、もしくは消極的な人間にもいまひとつ説得力
がないのは、どこかでウソかも知れない、とわかっていても「たぶん、現在
の閉塞状況を突破する契機になる」ということに気づいているからかも知れない。

地球中が必死になって環境を守るために、人類の未来を守るために取り組む。
なんて美しい姿なんだろう。共通の目的を持つことで、初めて人類はひとつ
になれるかも知れない・・・・。

・・・2000年前にキリスト教徒が考えたのと同じだな。「信仰」には常に功罪
があるんだよ。そこを見極めないと。


348:同定不能さん
08/09/05 22:32:27
ひょっとして教祖になるチャンス?


349:同定不能さん
08/09/05 22:32:59
>>347
どんな利点が有んだよ?

止めれ!

350:同定不能さん
08/09/05 23:26:36
>>349
第二パラグラフに書いた通りだよ。
世界は共通の問題なしには、限りなく勝ち組と負け組を作り続けるように
機能するしかないんだよ。
「人類愛」だの「正義」だのお題目を唱えても、誰も耳なんて貸しやしない。
だが「わがまま言ってると、人類が滅びるんだぞ。ホレホレ、もうその兆候
が出ているぞ」と恫喝することで、パワーゲームに一石を投じることになる。

たぶん、温暖化脅威論の教祖も、そういう思いから出発したんだと思う。

だが、現実はどうだ。日本人がエコエコ、エコエコ鳴きだして、結果、節電
に努めたおかけで、猛暑日でも電力供給は満たされた(まあ、やせ我慢の
熱中症で何人死んだかしらないが)。ああ、日本では良いこともあったさ。

だが、「排出権取引」はどうだろう。人間のエゴを利用することで温暖化
防止を推し進めるはずの「京都メカニズム」がこれから何をもたらすのか?
パワーゲームの新しい手段として使われるだけじゃないのか?


351:同定不能さん
08/09/05 23:28:46
>>350
>パワーゲームに一石を投じ

>パワーゲームの新しい手段として使われるだけ
じゃ、意味ねーぞ。

352:同定不能さん
08/09/06 01:08:59
> 「排出権取引」はどうだろう。

宗教といえど無料じゃ活動できない
いかなる宗派でもお布施や喜捨が必要
それに相当するシステムなんじゃないの?

353:同定不能さん
08/09/06 03:00:51
どなたか教えて下さい。
温暖化が叫ばれてますが、

隕石を落とせばいいんじゃない?
シャア アズナブルが考えました。

地球が持たない時がきている・・・・・

って正しいような気がするのですが??
サハラ砂漠にでも小さいのを一個

いかがです??


354:同定不能さん
08/09/06 03:22:12
着地予定地点周辺国が猛反対するだろ

355:同定不能さん
08/09/06 09:36:55
イスラエルに落して海にしてしまえば中東問題もかたずくよ。

356:同定不能さん
08/09/06 10:24:00
>>353
どこかの火山が大爆発するからだいじぶ

357:同定不能さん
08/09/06 13:22:56
>>353
どうやって落とすのかプランを1つ

358:同定不能さん
08/09/06 14:17:18
根拠もなく「地球がもたない時がきている」
その対策が「隕石を落とす」


どんだけアホなのかと

359:同定不能さん
08/09/06 14:40:18
ネタにマジに怒るなょ

360:同定不能さん
08/09/06 17:59:23
「隕石を落とす」のは無理でも「火山を噴火させる」くらいは可能かもしれん。
「グスコーブドリの伝記」を読んでごらん?
冷害のために悲惨な生活を強いられる東北の農民たちに寄せた農業指導者・
宮沢賢治の、命がけの切なる願いが伝わってくるから。

情緒的に「CO2悪魔教」に毒されてる人は一度目を通してみるといい
ネットでタダで読めるから。


361:同定不能さん
08/09/06 18:21:29
てか、一昨年よりも去年。去年よりも今年と涼しくなっているのに
温暖化っておかしな話だよね。
今のうちに言っておくけど、来年は今年より涼しいよ。

362:同定不能さん
08/09/06 18:43:32
農作物は不作か……。

363:同定不能さん
08/09/06 18:50:58
昔から、「やませ」に悩まされていた東北地方の農民にとって、地球温暖化は悲願だった。
少しでも平均気温が上がれば冷害にならず、農民や地域経済にとって嬉しい。

現在、日本以外の国・地方でも、温暖化を望む人々は多い。


364:同定不能さん
08/09/06 20:45:18
しかし世界的には二酸化炭素排出を抑制しようという流れだな

365:同定不能さん
08/09/06 20:46:26
てか、今はもともと作物は寒冷に強くなってるんじゃないのか?
そうじゃなけりゃ北海道・東北が米どころになったりしないだろ。

366:同定不能さん
08/09/06 20:51:49
寒冷に強い作物は、気温が温暖になると生育が悪くなるのが普通。

367:同定不能さん
08/09/06 22:39:18
>>364
たぶん・・・IPCCとその周辺は「CO2を減らしても、害がないことは確か」
という結論に達しているというのがおれの脳内妄想。つまり、「CO2を減ら
そうが増やそうが、地球の気候には関係なし」だからとりあえず「CO2削減」
を「世界共通規準」にしようって魂胆。それは規準のためだけの規準。



368:同定不能さん
08/09/07 01:15:22
>>365
なっています
>>366
育て方を変えるのが普通のようです

369:同定不能さん
08/09/07 01:59:06
森林のCO2吸収量算定サービス
URLリンク(www.amita-oshiete.jp)

ショックだ。確実に、CO2ビジネスが進展してる。


世界をコントロールする権力が一極集中する日は近い。


ヨハネの黙示録第13章にあるとおりだ。

『また、小さき者にも、大いなる者にも、富める者にも、貧しき者にも、自由人にも、
奴隷にも、すべての人々に、その右の手あるいは額に刻印を押させ、
この刻印のない者はみな、物を買うことも売ることもできないようにした。』

ここにある刻印とはCO2排出権のことではないか。
ICチップでもインプラントされるのだろうか?
これからもっとずっととんでもないことになる予感。

370:同定不能さん
08/09/07 03:41:57
ヨハネの闇ノートの話ですか

371:同定不能さん
08/09/07 03:52:46
今我々は正に暗く呪われた時代の幕開けを見ているのかも知れん

372:同定不能さん
08/09/07 08:39:43
地球温暖化映像1
URLリンク(jp.youtube.com)
地球温暖化映像2
URLリンク(jp.youtube.com)
温暖化ってこれぐらいが温暖化じゃね
でも現在のような気温になるように、再生したんでない

373:同定不能さん
08/09/07 10:25:20
>>366
>寒冷に強い作物は、気温が温暖になると生育が悪くなるのが普通。

気温がホントに上がっても,数十年でじわじわ対策すればいい話ゆえ無問題。

374:同定不能さん
08/09/07 10:29:14
>>370
ヨハネの闇ノート?わからないけど普通の聖書にのってるヨハネの黙示録だよ。

ヨハネの黙示録第13章4節
『また、龍がその権威を獣に与えたので、人々は龍を拝み、さらに、その獣を拝んで言った、
「だれが、この獣に匹敵し得ようか。だれが、これと戦うことができようか」。』

昔から疑問だったんだよ。黙示録の時代に入ったとはいえ、このような強力な存在が出てくるわけがないと。
ところが、昨今の地球温暖化問題については、まさにこの記述どおりの状況だ。

5節『この獣には、また、大言を吐き汚しごとを語る口が与えられ、四十二か月のあいだ活動する権威が与えられた。 』

ここで言う「獣」とは、京都議定書のことだとわかる。
2008年から2012年までの期間と、「四十二か月」とはほぼ一致する。

7節『そして彼は、聖徒に戦いをいどんでこれに勝つことを許され、
さらに、すべての部族、民族、国語、国民を支配する権威を与えられた。』

これも、ホントに記述どおり、排出権取引は全世界を席巻している。

8節『地に住む者で、ほふられた小羊のいのちの書に、
その名を初めからしるされていない者はみな、この獣を拝むであろう。 』

エコ言ってる団体は、まさにこんな感じ。呪われてるんじゃないかと思う。

10節『とりこになるべき者は、とりこになっていく。つるぎで殺す者は、自らもつるぎで殺されねばならない。
ここに、聖徒たちの忍耐と信仰とがある。』

「地球温暖化詐欺」のような番組もでてきたが、それに対する批判・非難もまさにこんな感じ。

今は13章の前半の状態じゃないかと思う。
さらに後半、「人々の前で火を天から地に降らせる」と、「666」へと続く。

375:同定不能さん
08/09/07 10:36:14
グノーシス派の世界かw

376:同定不能さん
08/09/07 10:39:38
>>374
五次元文庫からオファーがきそうだな。


377:同定不能さん
08/09/07 10:44:58
北アイルランド(英)のウィルソン環境大臣はマトモな人間だった。
「温暖化脅威説はエセ宗教の集団ヒステリー」と発言し,緑バカが猛反発:
URLリンク(news.bbc.co.uk)

378:同定不能さん
08/09/07 13:46:36
タワゴトなんだが
ここ3年ほど太陽の光が妙に肌にチクチクするんだ
皮膚感覚がおかしい       俺だけ?

379:同定不能さん
08/09/07 13:55:05
温暖化や寒冷化について
計算に入っていなくて社会を作ってしまったわけだな

380:同定不能さん
08/09/07 14:27:42
今年は冷夏だったにも関わらず熱中症で運ばれた人は多いしな。

二酸化炭素の濃度が増加して人間の身体に負担が増えて、
代謝能力とか低下してきているのかもしれん。

381:同定不能さん
08/09/07 14:50:22
>>380
すごい密閉空間ですね

382:同定不能さん
08/09/07 14:59:29
いやー、二酸化炭素濃度は0.1%増えても結構人体に来るよ。

383:同定不能さん
08/09/07 15:34:05
>>378
引きこもりは外に出るだけで太陽光線が痛くなるらしい

384:同定不能さん
08/09/07 15:58:33
>>374
ヨハネの黙示録はヨハネの闇ノートです
ローマ人にいぢめられていたので、鬱憤晴らしのために書いたもの
だから、闇ノートに書いてあるような酷い目に会うのはヨハネの生きていた時代のローマ人なの

√5の解が予言に見えるのと同じで、某教信者がこじつけているだけ

385:同定不能さん
08/09/07 16:00:42
>>382
ppmのオーダーなのに

386:同定不能さん
08/09/07 16:10:47
>>385
100ppm=0.1%だぞ。

387:同定不能さん
08/09/07 16:12:29
まちがえた。100ppm=0.01%だぞ。

388:同定不能さん
08/09/07 16:29:07
1000ppmの中で働いているが何か?

389:同定不能さん
08/09/07 16:42:09
360~390ppmの0.1%増えると?どうなる?

390:同定不能さん
08/09/07 17:09:59
別にどうもならないと思うが。そもそも季節でもっと変動してるし。

391:同定不能さん
08/09/07 17:11:33
まさか、1360ppmになるとか言う話じゃないよね。
それでも大したことじゃないと思うが。

392:同定不能さん
08/09/07 17:27:39
労働安全規則に抵触でつ

393:同定不能さん
08/09/07 17:38:58
とりま関東は雷凄いからPCの電源は抜いておいた方がいいかと

カラカラカラカラ
ズドドーオオオオォォーン…

異常気象だろ?これ

394:同定不能さん
08/09/07 17:39:21
労働安全規則調べちゃったじゃないか。
坑内の炭酸ガス濃度を1.5%以下に保つって有るぞ。
それ15000ppmだろ。

395:同定不能さん
08/09/07 17:40:40
>>393
うん、昔は良く有った異常気象だよ。
最近無かったけど、この夏の低温傾向と関係有るのかもな。

396:同定不能さん
08/09/07 17:42:16
1000ppmは通常の事業所でしょ

397:同定不能さん
08/09/07 17:44:53
あ!5000だそうな

398:同定不能さん
08/09/07 17:46:37
管理する立場では1000でご注意アラーム出してる

399:同定不能さん
08/09/07 17:46:45
台風の雨では無いが増水した河川には近づかないようにしよう
もう以前の気候とは違うんだ

頭を切り替え順応しないとな

400:同定不能さん
08/09/07 17:55:19
>>394
アメリカじゃ0.5%。

401:同定不能さん
08/09/07 17:56:19
>>399
うん、寒冷期に入ったのかもな。

402:同定不能さん
08/09/07 17:57:24
>>400
それでも5000ppmって、、、、そんな話しどうでも良いよ、、、

403:同定不能さん
08/09/07 18:01:21
問題は5秒おきの雷だ
8月の頭からほぼ連日じゃないか

404:同定不能さん
08/09/07 18:10:50
日本海側の冬の雷に比べれば線香花火 ”ポン”

405:同定不能さん
08/09/07 18:36:38
上にも有ったと思うけど、首都圏の雷って近年少なかった様に思うよ。
昔は結構有ったのに。

梅雨の終わりとか、夏の終わりとか。特に夏の終わりは夕立とセットでね。

406:同定不能さん
08/09/07 19:26:35
何でも無い何でも無いを繰り返し何の対策も取ろうとしなかった人々は…最後は…

ああ…

407:同定不能さん
08/09/07 19:32:05
神のお告げでも何でもないんだが

408:同定不能さん
08/09/07 19:38:34
いや、IPCC教のお告げらしい。

409:同定不能さん
08/09/07 19:46:03
アメリカ、中国、インド、を放置してなんかバカみたい

410:同定不能さん
08/09/07 19:51:33
ごほん、ワシが温暖化の神である。おぬしらの望みをかなえてしんぜよう。
だが、そのためにはお布施が必要じゃ。詳しくはチームゴーゴーでぐぐってくれ。
もしくは「エコラボキャンプは新しい社会運動の実験」でもいいぞ。
エコラボキャンプに参加の方はもれなく公安からの監視もプレゼントじゃ。


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