08/07/12 19:28:04
>>517
解説砂！
>>570
ポリカーボネート作る時ホスゲン経由ですよね、ホスゲンは簡単に出来るの？
573:同定不能さん
08/07/12 19:45:53
>>552
うわぁ・・・
574:同定不能さん
08/07/12 20:56:54
あう
>>517じゃなく >>571 解説砂！ m(-_-)m ｽﾏﾇ
575:同定不能さん
08/07/13 00:48:32
いま、テレビ業界内部は、二酸化炭素犯人説を疑えない、異常な状況になってる。
安倍首相バッシング、中国バッシングと、さいきんの業界は、おおきな流れが流れ出すと、誰にも暴走を止められない。
こんなことでいいのか・・・と思うし、そういうことはこういうところでしか言えない辛さ。
576:同定不能さん
08/07/13 01:21:38
疑えない、とかでなくて、論理的に考えられる人間がテレビにいない、が現状だろうね。
577:同定不能さん
08/07/13 02:00:16
いや、テレビ界にだって、懐疑派は少なからずいるんだよ。
でも、流れを作られちゃうと、そっちにしか向かわない。
その方が「無難」だから。
生活を守るためには、いかがわしいことでも報道せざるをえない理不尽。
特にテレビはね。
結局は「数字が取れるかどうか」だけが問題なの。
578:同定不能さん
08/07/13 07:14:14
気温が上がれば排出権取引価格が上がる
気温が下がれば排出権取引価格も下がる
新しい先物取引の材料だよ！
老後のために排出権を買いましょう！！
579:同定不能さん
08/07/13 08:15:03
日本向けに組み立てられた「温暖化振り込め詐欺」
580:同定不能さん
08/07/13 09:03:29
SOxで上手くいったのは、SOxを削減するには単に設備投資をすればよかったから。
CO2の場合は設備投資すれば解決ってわけにはゆかない。
2050年に、世界で半減って事は、世界の人口で割ると１人2.5トンって事。
こんな状況に見合う排出権なんて存在する筈がない。
アホみたいに値段吊り上げて、その後暴落させる気なんだろ。
値動きがある所にのみチャンスがあるからね
581:同定不能さん
08/07/13 11:46:06
初歩的な質問だが、「CO2が原因で温暖化してる」って
書いてある科学的な文献ってどっかにある？
あったら 教えて下さい。
582:同定不能さん
08/07/13 13:08:36
>>577
それ、いかにも説明してるよに見えるけど
数字が取れる取れないって、番組の作り方だろ？
素材そのもので数字が決まるって、環境問題ではあんまり無いと思うんだが。
それこそ、懐疑派の方が数字的には取りやすいとも言えるよ。
一般人的にはそっちの方が安心できるんだから。
やっぱ、おれは根本的に「馬鹿」が二酸化炭素説を「がち」で信じて
「ここでやらないと本当にやばいよ！」的な妙な正義感で動いてると思うよ。
583:同定不能さん
08/07/13 13:40:44
>安心できるんだから。
安心させたら誰も見なくなるだろｗ
その手の番組は徹底的に視聴者をびびらせこの番組を見ておかないと
不幸になります的な雰囲気にもっていかなきゃならないんだよ
（たけしがやってる「本当は怖い家庭の医学」とか言う番組のCMはモロにそれ）
霊感商法で壷売りつけるやり方と同じだな
１０年前まではノストラダムス予言とかがあったけどもう使えなくなったので
新しい破滅ネタを引っ張り出してきたってことだろう
584:同定不能さん
08/07/13 13:46:59
なんか全部「恐怖ネタが受ける」ってのもなあ
ステレオタイプ過ぎる。
585:同定不能さん
08/07/13 15:22:13
>>584
恐怖を伴わないネタは受けません
586:同定不能さん
08/07/13 15:22:38
まぁ、普通に、食糧不足や飢餓が一番怖いよな。
簡単に起こりえるもんだし。
587:同定不能さん
08/07/13 15:54:29
>>582
>>583
「がちで信じてる」やつも、確かにいる。
「安心させたら誰も見なくなる」も事実。
さらにもうひとつ。
結局は政府のお達しなんだよ。
特にテレビは、政治のプロパガンダに使われる。
アメリカでは常識。映画だってそうでしょう。
アメリカに反体制映画って、ほとんどないでしょ？
ヒトラーが「民族の祭典」を映画化し、テレビ中継させたのは、その象徴的出来事。
日本人は、テレビを娯楽や純粋報道と思ってるけど、映像の持つ喧伝機能を忘れないで欲しい。
だから、活字メディアには懐疑論がたくさん出てるのに、テレビではほとんど出ない。
これは意図的だし、いまやそれが集団暴走と化している。
それがテレビというメディアだ。
588:同定不能さん
08/07/13 16:08:08
島国なら難民が押し寄せることもない
大陸で何があっても知らん顔しようぜ
589:同定不能さん
08/07/13 17:34:27
日本だけなんだけどさ、昔｢ノストラダムスの大予言｣をテレビで大真面目に取り上げてたんだよな。
若い人は知らないだろうけど、あのブームに似たものを感じるなぁ。
まぁここまでの世界規模の詐欺には負けるけどね。
さしずめ米ソ冷戦とかの規模かな。ソ連が米に攻めて来たってテレビドラマもあったっけ。
恐怖だけは金になるし、本能的に従ってしまうんだよな～
590:同定不能さん
08/07/13 19:28:02
ノストラダムスの大予言は楽しかったからいいんじゃないの？
みんな楽しんでたじゃん。
あれだけの規模の娯楽を考えて定着させた奴は凄いよな。
あれはサンタクロースとかと同じで純粋に信じている方が楽しい企画だったね。
国家ぐるみの地球温暖化とは質を異にする。
591:同定不能さん
08/07/13 19:45:38
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
592:同定不能さん
08/07/13 21:20:12
でさぁ 地球温暖化の二酸化炭素悪玉説の裏の裏は何？
593:同定不能さん
08/07/13 22:05:10
>>592
熱帯雨林保護とか、そっちの団体が始めたんじゃねーの？
594:同定不能さん
08/07/13 22:08:36
そんなせこーい話じゃないよ
595:同定不能さん
08/07/13 22:59:19
Co2による破滅的温暖化説は東西冷戦期には笑い話だった
ソビエトが崩壊してからいきなりマジだったことにされ世界中が
一斉にその方向に動き出したのは不思議
596:同定不能さん
08/07/13 23:09:37
日本は中国より１０倍エネルギー効率良いのに
そのエネルギー効率の悪い中国から排出権を買わなきゃならない
この不思議。
597:同定不能さん
08/07/14 00:04:43
もう全て手遅れだと思う。
598:同定不能さん
08/07/14 00:10:30
日本の破産宣告についてですか
599:同定不能さん
08/07/14 00:19:48
>>588
おいおい、近頃の若いモンは、ほんの二三十年前まで中国から
難民ボートが流れ着いてたのを知らんのか。
兵藤二十八が、日中がぶつかったら、ボロ船を日本の離島ひとつに一隻、
出刃包丁を持たせた棄民を満載して漂着させる戦法をとるんじゃないか、と
言っていたと思うし。
600:同定不能さん
08/07/14 00:20:29
確か最初はkeelinｇとか言うおっさんの論文だったと思う。
二酸化炭素と温度上昇のグラフがばっちり一致、みたいな。
あれにしても相関関係の可能性を示しただけで
因果関係はしめせてないと思うんだがね…
601:同定不能さん
08/07/14 00:24:54
>>598
時間の問題かもしれん
>>600
時間軸がむちゃくちゃ圧縮されてないか？
602:同定不能さん
08/07/14 00:27:21
>>601
圧縮というのが何を示してるからわからんが、グラフとしては妥当と思う。
ただ、グラフが一致したからそれの「因果関係」は一切不明だからね。
そこをすっ飛ばして「二酸化炭素が原因」というのがおかしい。
603:同定不能さん
08/07/14 00:58:56
アレだな、日本では、髪の毛の密度(または太り具合)と年収には相関性が
認められるから、髪の毛を抜いたりデブれば金持ちになれると
主張するようなモンだと。
604:同定不能さん
08/07/14 01:08:15
>二酸化炭素と温度上昇のグラフがばっちり一致
ばっちり一致してるかも知れんがCo2の動きのほうが遅れてるぞ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
605:同定不能さん
08/07/14 02:31:13
エゴだよ
606:同定不能さん
08/07/14 07:05:33
CO2と気温の関係について、
ウィキペディアからリンクされているやつ
URLﾘﾝｸ(www.people.fas.harvard.edu)
とほかのグラフ
URLﾘﾝｸ(www.geocraft.com)
がなんかちがう
時間軸が間違ってないか？
まだちゃんと調べられていないが、
ロンボルグの「地球と一緒に頭を冷やせ」に載っているやつとも違いすぎる
仕事行かなきゃいけないので詳しく見れないが、見間違いじゃないよな？
607:同定不能さん
08/07/14 07:36:04
排出権を買わされるのって日本みたいな国ばかりだろうね…………
米とかって、買う？英とか……仏とか。
608:同定不能さん
08/07/14 08:05:26
>>606
URLﾘﾝｸ(www.ccs.neu.edu) は右ほど最近の時間
URLﾘﾝｸ(www.geocraft.com) は左が最近の時間
左右が反対なんだと思うよ
609:同定不能さん
08/07/14 08:26:08
>>607
加盟国155ケ国のうち、日本だけになるような巧妙な計算となってます。
610:同定不能さん
08/07/14 09:26:07
ルール変更に寛容な連中相手だから、ルール変更に持ち込むべし。
ＣＯ２削減計算を排出総量をＧＤＰで割った数字を係数にするのがいい。
排出総量から何パーセント削減などという不平等な話に乗った文系バカ。
ＧＤＰで見た場合世界で１番効率がいい日本がババを引いている。
ヨーロッパ諸国は、日本と同じエネルギー効率にすると難なく２０％
ぐらい削減出来るんじゃないかな。
611:同定不能さん
08/07/14 10:53:58
キリバスだっけ？海水面上昇で島が沈む ってところ
あれって侵食が原因ではないの？
612:同定不能さん
08/07/14 11:09:41
>>604みたいなグラフの読み方には限界があるんだよ。
ＣＯ２の動きの方が遅れてる、とかそこに拘ったところで結局「相関関係」を論じてるにしか過ぎない。
懐疑論が主張できるのは「結局どっちが『原因か』実証できてない」というもの。
細かいこと言うけど、これで「二酸化炭素が原因で『無い』」証明にはならない。
もちろん、その議論を振り出しにもどす作業は大事だと思う。
613:同定不能さん
08/07/14 12:21:26
ツバルもたしか海面上昇じゃなくて地盤沈下だよな
614:同定不能さん
08/07/14 12:34:08
１０年単位で読めるまで時間軸を引き延ばしてみ。
気温上昇からどかんと遅れてＣＯ２が増えてくる様子が見えるはず。
何度も指摘されてるよ。
相関関係はあるよ。
615:同定不能さん
08/07/14 12:45:42
こんな話がある。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
>日立はかつてGIS事業を行っていたが欧州では一切販売しておらず，独占禁止法に違反したという認識はない」
>とコメントを発表した。欧州第一審裁判所への提訴を含めて今後，対応を検討する。
奴らはなりふり構わず日本からむしり取っていこうとしている。
616:同定不能さん
08/07/14 12:57:20
>614
気温が上昇すると、海中の二酸化炭素が放出されて、二酸化炭素濃度が上昇という推論のほうが、このデータからは現実性があるのではないだろうか。
このデータから、二酸化炭素が、気温をあげているというのは早計ではないだろうか。
その早計な推論から、なぜ日本は何兆円も毎年違約金をロシアや中国にはらい、欧州の金融マーケット関係者が手数料をしこたま稼ぐ、
排出権を購入しなければならないのだろうか。排出権が証券化されれば、とんでもない価格で買わされることになるんだぞ。
その金額に見合うリスクであるわけがないだろうよ。
617:同定不能さん
08/07/14 13:10:38
一触即発、開戦前夜の様相だな。
７０年前だったら、実際どんぱ始まったんだろうね。
表立ったドンパチがないだけで、今は激烈な経済戦争のマッ際中なんだよな。
日本政府に欠けているのは「今は戦争中」という認識がなんじゃないか！・・・と思ってしまう。
「地球を守れ！」なんていうテーマを真に受けてるのは日本人くらいなもんなんじゃないか
と思ってしまった。
618:同定不能さん
08/07/14 14:23:30
>>606
下のサイト
「短いタイムスケールでは温度上昇の後追いで二酸化炭素濃度上昇になるが
長すぎるタイムスケールなら二酸化炭素濃度と温度がシンクロするから
二酸化炭素が原因なんだぜ、特に人為の」って言いたいらしいね
ていうか、タイムスケール長すぎるんじゃねえの…
1万年単位だもん
むしろそれらを見ると1万年前からずっと温暖化傾向じゃねえ？
最近になって温度が下がらないとか、そういう問題じゃないみたいだぜ
619:同定不能さん
08/07/14 14:25:41
>>610
日本に不利な変更は喜ぶけど逆は頑としてしないじゃん
>>611
地盤沈下
侵食は沖ノ鳥島じゃあ
>>617
そうだよ
戦争になってもおかしくないよ
こんな理不尽まかり通るか
620:同定不能さん
08/07/14 14:35:03
このグラフって極地の気温だから、温暖化時は一気に気温が上がるみたいだね。
気温が上がる⇒氷が溶ける⇒太陽光を吸収する⇒気温が上がる⇒氷が溶ける⇒氷が海を流れる
と、正のフィードバックが効いて、一気に気温が上がるって事だろうな。
だから、最初のきっかけは人為的だったかもしれないが、これを止めることはもう出来ないって事だろう。
ただ、ピークを過ぎれば、あとは下がるだけ
待ってればゆっくり下がるから待てばいいだけだとは思うけどな。
621:同定不能さん
08/07/14 14:37:53
戦争といえば、アメリカがミサイル迎撃ミサイルシステムを日本に供与したよね。
勿論、アメリカ軍のシステムと連携しないと命中しないのだが、日米同盟を強く印象付ける目的かな？
日本のイージス艦は、単なる発射台とボタン押しだと思うが、他にもっと強力な兵器が出来たのかな？
622:同定不能さん
08/07/14 14:51:18
きっかけにすらならんだろう
インドと中国の煤による氷河の溶け具合以外は
623:同定不能さん
08/07/14 17:18:28
グラフから全てがわかるわけ無いんだけどな。
アホ文系はえらそうにグラフで全て語れると思ってるから頭が痛い。
624:同定不能さん
08/07/14 17:27:49
シビアに考えるならこのグラフをいつ誰が作ったか検証する必要がある。
出来れば他のところで作られた物と対比するとモアベターね。from 小森のおばちゃまよ
625:同定不能さん
08/07/14 17:31:42
＞このグラフをいつ誰が作ったか検証する必要がある。
検証もなにも、全部論文なんだからはっきりしてるが。
626:同定不能さん
08/07/14 18:01:04
知らないから聞くけど、論文はどのくらい信頼性高いの？
勿論、研究者生命が懸かっているので、簡単に間違ってました～
と言うわけには行かないだろうけど
627:同定不能さん
08/07/14 18:19:49
そんな事言ったら何も証明なんかできないだろ
628:同定不能さん
08/07/14 18:21:02
ていうか >>331 見てて大丈夫か？と思ったから
629:同定不能さん
08/07/14 18:21:50
一応それなりの雑誌に掲載されたなら、それなりの信頼性はある。
しかし、韓国の捏造博士のような例もあるんし、論文が載ったから
即１００％真実、というわけでも無い。
630:同定不能さん
08/07/14 18:24:32
最近疑い深くなって、誰かに書かされてないか、と楽屋裏のぞく癖が付いてしまった。ｗ
631:同定不能さん
08/07/14 19:44:13
>>598
日本の国債買ってる人たちは、日本の国債の格付け知ってるんだろうか？
郵政民営化とかで、国債を買い支える貯金箱を壊してしまったし、財政出動の
貯金箱も壊してしまったって事かな？
632:606
08/07/14 22:42:11
ただいま
>>608
いや、左右反対にしてもずれている
ちなみにロンボルグの示しているデータは↓で、
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
「まず温度が上がって、それに続いてCO2が上がる」と言っている。
このグラフだと明らかにそう見える。
変動の傾向は一致しているから、ソースは同じだと思うんだが、
時間軸に関して議論のあるデータなのか？
ちょっと元の論文さがしてみる
633:同定不能さん
08/07/15 00:17:45
地球温暖化Co2仮設に反対すると、人間ではないみたいな言い方をされるんだね
オレは純粋に科学的な疑問から、懐疑的になっていたんだけれど、このページを見たら
恐ろしくなってきたよ。
石投げられないかな。笑
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
634:同定不能さん
08/07/15 09:24:11
ここの反対派を分けるとこんなものかな？
Q1 地球の気温は100年で0.6℃ 上がってるのを信じる？ no-> 温度計無信頼派
Q2 100年で0.6℃があがっているのは殆どヒートアイランド? yes -> ヒートアイランド主因説
Q3 CO2濃度が100年で280->380と100ppm増えたのは人間のせい? no-> 気温先行CO2従派
Q4 温暖化してるのは太陽活動が主因? yes -> 太陽主因派
Q5 温暖化してるのは水蒸気が主因? yes -> 水蒸気フィードバック主因説
Q6 温暖化してるのは雪や氷を溶かしてるのが主因? yes -> 雪氷アルベドフィードバック主因説
Q7 2030年の気温は1990年から２℃上がる？ no -> 気候感度過大評価説
Q8 予想される気温上昇なら受け入れられる? yes -> 温暖化肯定派
635:同定不能さん
08/07/15 09:25:23
>>633
懐疑論は犯罪以上の罪ときたか(笑)
面白すぎる。いや、面白くはないか…
正直、盲信派の人と議論するのって無意味っしょ。
宗教にハマった人やウヨサヨなんかと議論しても意味ないのと同じで。
636:同定不能さん
08/07/15 09:35:17
石油が有限の資源である以上、省エネルギー自体は悪いことじゃないし
活動家に他のもっと政治的で有害なことで暴れられるよりは、
CO2という無害でどうでもいいことで発散してもらっていたままのほうが平和でいい。
でも排出権売買でお金を出す必要はない。他の福祉にでも使ってくれ
637:同定不能さん
08/07/15 12:31:17
地下６０００ｍ級の油はプランクトン説で説明付かないらしいぞ。
地底から供給されるーーーーほとんど無限 使用可能量は掘削技術次第
638:同定不能さん
08/07/15 13:08:44
そもそも石油の節約と温暖化論は別
639:同定不能さん
08/07/15 15:20:23
欧州における温暖化の進行はEUの公害対策が原因、欧州研究機関
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
色々な要因で気象は動いているし、温暖化も、自然とおこっている可能性があるのに、
二酸化炭素だけにしぼるのは変だよね
今年の気象に記録的寒波はどうして無視するんだろう
あれこそ、人類の危機だぜ?
640:同定不能さん
08/07/15 15:48:27
本当は寒冷化の方が怖いのになぁ。
641:同定不能さん
08/07/15 16:28:24
>>633
そうね、正しいことを追求しているだけで人でなし扱いされるね
でも、それは戦前の「進め一億火の玉」とか「欲しがりません勝つまでは」と何が違うのかしらん？
>>635
でもマインドコントロール解除してあげたくなるじゃん
>>637
どっちが正しいのではなくどっちも正しいのではないか
>>639
二酸化炭素煽りに都合が悪いからじゃろ
642:同定不能さん
08/07/15 16:28:36
>>634
Q9 既にオイルピークを過ぎたので、今後はCO2排出が減少する yes -> 温暖化不可能派
643:同定不能さん
08/07/15 18:41:14
>>617
URLﾘﾝｸ(nipponshinbun.blogspot.com)
日本人以外でも温暖化に洗脳されてる人は世界中幾らでもいる。
視野が狭すぎるぞアンタ。
644:同定不能さん
08/07/15 18:46:23
>>604
少数派の科学者達が言っていたのと合致するな
｢温暖化になるとCO2が増える｣
まさにそのものだ
645:同定不能さん
08/07/15 18:53:03
結局、良い悪い、正しい誤り、じゃなくどっちが大衆受けするか。
俺はＯＳ２の方が良かった Ｗｉｎｄｏｗｓなんか・・・
Ｈ２ＯよりＣＯ２の方が大衆受けするんだ。だろ。
646:同定不能さん
08/07/15 19:26:01
昨日TVでルアンダの映画やってた。
「人間は進歩してきたのか」っていう表題の本書いた人がいたけど、
チンパンジーの群れの対立殺し合いと同じレベルのことを人間がいまだにやってる。
Dr.コトー診療所の再放送もやっていた。
なんかずっとウルウルしながら見ていた。
同じ「にんげん」なのにこの違いは、
ただただ「悲しい」としか言いようが無い。
647:同定不能さん
08/07/15 19:43:47
まぁ、政府がワシントン海軍軍縮条約に調印しようとするのを
徹底して反対して、統帥権干犯問題とかくだらない理由で世論を煽った
朝日新聞も今や軍拡戦争推進主義を捨て、自衛隊に反対する軍縮路線に転向したんだし
時代とともに少しは進歩しているんじゃねーの？
奴らがいなければ、戦争は防げたかもな。
648:同定不能さん
08/07/15 20:37:32
ひとつイデオロギーができると、競ってそれを煽り立てる集団が出てくる。
アメリカには、「扇風機の前に立つと、糞を投げられる」ということわざがあるが
現代はまさに温暖化問題でその状態だ。
649:同定不能さん
08/07/15 23:10:31
数年後には、何兆円と払って排出権を買わされるのか・・・・・
エコって、エコエコアザラクの間違いじゃねーのか? 涙
650:同定不能さん
08/07/15 23:22:53
>>649
×買わされる
○売ってもらう
馬鹿過ぎてもう笑えないレベルだと思うけど・・・・・
651:同定不能さん
08/07/15 23:26:10
排出権って現在の免罪符だよね
まさに温暖化問題は宗教の手法
652:同定不能さん
08/07/15 23:28:29
何らかの理由で温暖化しているのかも知れないが、
ＣＯ２による温暖化説は成立時点で瓦解して居るんだ。
地球内部の熱の影響について否定しなければならない。
火山による影響を否定しなければならない。
海洋の温度変化による影響を否定しなければならない。
海流の影響を否定しなければならない。
気流の影響を否定しなければならない。
水蒸気の影響を否定しなければならない。
水蒸気がまとまった形の雲の影響を否定しなければならない。
陸上や海洋植物の影響を否定しなければならない。
陸上や地中、海洋の動物による影響を否定しなければならない。
陸上や地中、海洋の微生物による影響を否定しなければならない。
太陽系が宇宙の中を移動している影響を否定しなければならない。
太陽を除く宇宙からの影響を否定しなければならない。
勿論太陽活動の影響を否定しなければならない。
月の影響を否定しなければならない。
素人が考えつくだけでも、これだけ影響する要素がある。
モデルを簡単化するため、複雑で解明出来ていない要素を排除してしまったモデルに
何の価値がある。
653:同定不能さん
08/07/15 23:42:20
>>652
なぜか全ては二酸化炭素が理由らしいよ。海流も気流も(笑)。
将来二酸化炭素で北極、南極は温暖化、欧州は寒冷化するらしい。
そんな神のお告げの様な事ができるスパコンがあるのに、
台湾にいる台風７号が明日中国にむかうか、九州にむかうか分からないらしい(笑)。
654:同定不能さん
08/07/16 08:47:36
温泉の熱で化学反応を進行→引き上げて逆反応から電気を取り出す
とか、無理かねえ
655:同定不能さん
08/07/16 08:55:01
電気を取り出すより 熱で>>563-564をやった方がいいなじゃい？
電気にするだけなら、発電するのが効率は一番よいと思うよ
656:同定不能さん
08/07/16 10:52:55
>>655
いきなり水素が出てきたマジックに気が付け。
657:同定不能さん
08/07/16 11:22:33
石炭ガスは昔からの技術だから特許がみんな切れててやりたがらないんだろ
658:同定不能さん
08/07/16 11:44:26
なら、国がやるにはうってつけじゃないか
659:同定不能さん
08/07/16 12:10:23
海氷モニタ
URLﾘﾝｸ(www.ijis.iarc.uaf.edu)
660:同定不能さん
08/07/16 14:38:52
二酸化炭素悪者論の黒幕は原発業界でしょ
661:同定不能さん
08/07/16 15:07:42
ありえない、ここまでの仕掛けが出来るのはもっと大きな組織。
原発で儲かるのは日本とフランスだけ。
格納容器を作る技術があり輸出力があるのは日本とフランスだけと言う事。
アメリカはＧＥだけになってしまった。
ウエスチングハウスは日本がお買いあげ。
662:同定不能さん
08/07/16 15:14:56
大きな事件や時流には明確な黒幕はいない
多くの既得権者の利害が一致した結果そうなってるだけ
世界のどこかに悪の元凶がいてそいつを倒せば世界に平和が
訪れるってのは映画や漫画やゲームの中だけの話
663:同定不能さん
08/07/16 15:41:15
新参者です
『地球温暖化詐欺』見て疑問もったんだけど、IPCCの報告をちゃんと読んで
みたら、やっぱり「やらないよりはやった方がいい」っ気もしてきました。
確かに大きく言ったら、温暖化は地球の歴史の中でささいなことなんだけど、
海岸線があと50年以内に10センチ上がるのと50センチ上がるのとでは自分の
老後もずいぶん違ってくると思うし・・・。
バイオエタノールとか、変に利用されない範囲では、やはりCO2の削減には
つとめた方がいいと思うんですが、どうだろ？
664:同定不能さん
08/07/16 15:53:47
原発の基礎知識 どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.kcat.zaq.ne.jp)
665:同定不能さん
08/07/16 17:11:19
たしかにCO2の削減もやらないよりはやった方がいいと思うけど、省エネ技術とかいくらでも応用利くし。
でも、すぐにＣＯ２減らさないと明日にも死んでしまうぐらいの勢いなのが今の世間で
一歩引いて冷静に見るとすごい気持ち悪い。
666:同定不能さん
08/07/16 17:12:14
>>663
あのＩＰＣＣのレポートを隅から隅まで全部読んだの？それは凄いね。
その意気込みが有るんだったら、もう少し色々な本を読んで勉強したら。
667:同定不能さん
08/07/16 17:14:57
>>665
ちょっと減らすぐらいの話（省エネレベル）なら、誰もそれほど大きな問題には
しないと思う。
でも、実際には５０％削減とか先進国は９０％削減しろとか言うから、それじゃあ
今の社会システムでは絶対にやっていけないだろって思う。
だから、本当にそうなのって疑問を呈するわけ。
668:同定不能さん
08/07/16 17:43:48
>>666
正直に申し上げますと
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
を、マーカーで印つけながら隅から隅まで読んだだけです。
どうもウィキは肯定的な気もしましたけど。
あと、懐疑派の本も何冊が読みました、心は揺れております。
ここで議論しながら勉強できればと思ってます。
669:同定不能さん
08/07/16 17:48:50
>>668
wikiは偏向してるからな。
何か具体的な疑問が有るんだったらそれを書いてみれば。
ＩＰＣＣのこれと、この本のここが矛盾してるんだけどとか。
分かる人が居たら答えてくれるかも。
670:同定不能さん
08/07/16 18:02:06
>>668
こっちを読んだ方がいいと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.data.kishou.go.jp)
ただし、この未来予測はおかしい。
2000濃度一定 0.6℃ 0.3-0.9℃ 人為起源 0ppm
B1 シナリオ 1.8℃ 1.1-2.9℃ 人為起源 600ppm
A1T シナリオ 2.4℃ 1.4-3.8℃ 人為起源 700ppm
B2 シナリオ 2.4℃ 1.4-3.8℃ 人為起源 800ppm
A1B シナリオ 2.8℃ 1.7-4.4℃ 人為起源 850ppm
A2 シナリオ 3.4℃ 2.0-5.4℃ 人為起源 1250ppm
A1FIシナリオ 4.0℃ 2.4-6.4℃ 人為起源 1550ppm
人為起源増加濃度はCO2換算値なので全部がCO2ではないが
それでも、石油１兆バーレルを燃やしても50ppmでしかない
事を考えると、B1シナリオでも多すぎるように思える。
実際、過去にはCO2人為排出量の半分しか濃度は増えていない。
B1シナリオの+600ppmでも、石油に石炭に天然ガスと、掘り易い
のは全部掘り出して、しかも半分炭素循環に吸収されないと
しないと実現出来ない。
A2とかA1FIはどうやって実現するんだろう？
671:同定不能さん
08/07/16 18:14:18
>>669
ご助言ありがとうございます。
さっそく「ヒートアイランド」の項目を引いてみました
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑
これによると「都市化・ヒートアイランド現象は地球温暖化の問題の前には
取るに足らない問題である」といっているように読めます。
さらにIPCCの報告を「鵜呑み」にしているようにしか見えません。
都市部は田園より多くの熱を発し、土や水がなくなっていけば気温はあがって
いく、実際、日本の都市部の気温上昇は世界平均の上昇を上回っている
のではないでしょうか？
ウィキはもしかしたらIPCC側の人間が「仕事で」執筆しているのでは、
とさえ疑ってしまいます。
672:同定不能さん
08/07/16 18:23:54
>>671 まあ IPCCって日本の環境省の所管法人 独立行政法人国立環境研究所が
IPCC 設立当初から後押ししたと自分で言ってるからね。
URLﾘﾝｸ(www.nies.go.jp)
ヒートアイランドは地域的効果だから地球全体にとっては取るに足らないのは確かだけど、
世界の人口６６億だから、どこにでも人はいるからね。
ただ、日本のエネルギー消費量を日本の面積で割ったら温度の影響は小数点以下１位であるけど
世界のエネルギー消費量を世界の面積で割ったら桁が２桁くらい小さくなるのは確か。
でも、エネルギーの使い方によっては
たとえば雪や海の氷をを溶かすのに使えば、テコの原理で何１０倍にも拡大出来る。
あと道路なんかは世界中に道路あるわけで、雪が降る地域で道路の除雪をすれば
道路面積が0.1%あれば気温を0.1℃上げる事が出来るんで、これは影響を与えられる規模だと思うけどね
673:同定不能さん
08/07/16 18:44:12
日本からIPCCに影響を与えてる主な機関は
１、NIES 独立行政法人国立環境研究所 管轄：環境省
２、CCSR 東京大学気候システム研究センター
３、FRCGC 独立行政法人海洋研究開発機構 地球環境フロンティア研究センター 管轄：文部科学省
おかしいのは、
環境省 温暖化影響総合予測プロジェクトでの気温予測グラフ（ピンクの点線）
URLﾘﾝｸ(www-cger.nies.go.jp)
この８ページのグラフはA1Bシナリオなのに、IPCC予測の2.8℃ ではなく
1.7-4.4℃の最大側を採用してる事。
自分達がIPCCの報告書では2.8℃が一番確からしいと言っておきながら、
環境省の被害予測用には最悪値を使う
674:同定不能さん
08/07/16 18:45:30
ここの過去ログは読んだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
675:同定不能さん
08/07/16 18:53:47
>>662
>多くの既得権者の利害が一致した結果そうなってるだけ
ピークオイルがすぐ来るとすると、利害が一致してない人を探す方が大変
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
676:同定不能さん
08/07/16 19:36:01
>>670
読みました。たぶんシナリオは「つぎつぎに油田が見つかり続ける」
という予想（空想？)に基づいているのではないでしょうかwww
あと、きっとガイシュツでしょうが「人為起源のCO2」とたとえば「気温
が上がってせいで海洋から溶け出たCO2」をどうやって分けているので
しょうか？ 石油起源のものは同位元素を図ると判るらしいのですが、
地球全体でまざってしまうCO2の何パーセントが人為起源なんて測定可能
なものでしょうか？
あと、「海面上昇」についてはマスコミは何かといとう「グリーンランド
の氷が溶ければ7メートル」とかいいますが、報告書でも「数千年かかる」
と書いてありましたね。これは発見でした。つまり「都市がことごとく
海に沈む」というイメージは「脅迫」でしかないとIPCCが明言している
わけですね。
677:同定不能さん
08/07/16 19:40:22
グリーンランドの氷が溶ければ、また入植出来るね。
678:676
08/07/16 19:41:49
余談ですが、オランダのロッテルダム地方は「海抜マイナス6.7メートル」ですから、
数千年後なら、人間の力でいかようにでも対策可能でしょうねwww
679:同定不能さん
08/07/16 19:44:38
>>671 >>674 の過去ログから
太陽から受けるエネルギーは
地球全体では平均 340W/㎡だ
高緯度ではこれより小さくなり赤道側では大きくなる。
だいたい地上で3W/㎡増やすと温暖化ガスで増幅され5W/㎡となり 平均気温を１度上げられる
つまり、
１、3W/㎡のエネルギー消費をするとその地域の平均気温１度上げられる
２、アルベドをその地域で1%変化させると、だいたい１度気温を上下させられる。
住宅面積が10%の地域で、屋根の色などでアルベドを10%変化させたら 気温が１度変わる事になる
家庭で消費される電力を年間4482KWhとすると １軒で4482E3/365/24 で500W
よって160㎡に１軒の密度で建っていれば 3Wになる
自動車の場合 ガソリン１Lは約10KWhの発熱量なので
軽自動車でも走行中は10kW～30kWの発熱をしている。
普通車が高速道路走行中は100kWもの発熱をしている
平均して100メートル四方に１台走ってると平均気温を１度上げられる計算になる。
雪は反射率が９０％もあり、溶けると大きくアルベドが変化する。
道路面積が１%もあって、道路を除雪すると冬場の平均気温を１℃くらい上げられてる
だけでなく、その気温上昇で また雪が溶けるので、２倍・・・もしかしてもっと増幅される可能性がある
人間１人がだいたい 100W の発熱をしてると言われているから
33㎡に１人の人口密度で 1℃上がる事になる。
東京都区部の人口密度が 13,191/k㎡ だから 1人/75㎡
人間だけで 0.5℃上げられる事になる。
680:同定不能さん
08/07/16 19:50:29
>>676
全体の排出量がまず計測できて、その内訳が後から分かるんでは無いと思う。
海水のは理論的な飽和度などの理論と、海の体積面積などから値が出る。
人為由来のものも、計算なり部分観測から全体の値が出される。
それらを足すと、全体の放出量とされるものが出る。
と思う。
681:同定不能さん
08/07/16 19:56:28
>>678
海面上昇は、有るor無い にしたら「有る」だろうけど、
だからといってゴアの映画のような数メートルのイメージを出すのはどうかと思うよね。
あんなふうな何メートルもの海面上昇で煽るんなら、
海面上昇は「無い」くらい言わないとバランスが取れない。
というか予測数値としては６メートルより０メートルの方が正確になる。
温暖化も同じで、CO2だけの効果なら、CO2が２倍になっても１℃も影響はない。
それを気候フィードバックだの何だので、何倍にも増幅してるとしてる。
2030年に1990年から２℃も気温が上がるなんて酷い煽りをするんなら、
気温上昇しないと予測した方が、IPCCの予測数字からしたら正確だという事になる。
１００年で数十cmじゃ煽れないから何メートルの海面上昇にするし
１℃に満たない上昇じゃ煽れないから、今の上昇カーブを５倍にもなるグラフを描くんだろうけどさ
でも煽り過ぎた予測は、 無いという予測より不正確になってしまう。
682:同定不能さん
08/07/16 20:55:58
>>680
トンです。でも、「と思う」なんですね・・・。
>>681
「煽る」ことで研究者自身も、それを指示した人間も、みんな
「利益」を得るわけですからね。「無い」の方の報告は出にくいでしょう。
さらにゴアは、ブッシュと出来レースを演じているのでなければ完全に
「CO2悪魔教」にとらわれて、むしろ教祖となろうとしていますね。
政治家のお家芸といいながら、「世界初の二酸化炭素濃度継続測定」の
栄誉を勝手に自分の先生にしてしまうようなウソを平気でつき、グラフを
改竄し、恐怖で人々を煽ることを本気で「世界のためだ」と思っています。
私の今日の時点での感想は「善意で出たことなんだろうけど、理性を失った
運動は世界を滅ぼしかねない」ほど恐ろしいものだ、ということです。
現にバイオエタノールの失敗（改善はされていくだろうけど）これは始まり
に過ぎません。どう考えても「CO2の増加」よりも大きな危険が「CO2削減教」
からもたらされることになるでしょう。
683:同定不能さん
08/07/16 21:03:04
食料を燃料にする「愚」転がり始めましたな。
684:同定不能さん
08/07/16 21:38:42
CO2の排出権については、南米やアフリカなどに限定するなら
まだ許そうかなーって思うが どうです？
685:同定不能さん
08/07/16 22:48:42
北京五輪やめたら、膨大な量のＣＯ２削減になると思う。
686:同定不能さん
08/07/16 23:46:36
新興国に限定するなんて、絶対に受け入れないだろ。
687:同定不能さん
08/07/17 06:18:57
まあ、全部の国が京都議定書を完璧に守ったから何だって話だが
「地球はひとつの村だっち」って幻想は広めることができるかもね
688:同定不能さん
08/07/17 07:14:53
>>687
反社会思想主義者を排除できる
689:同定不能さん
08/07/17 08:37:14
>>688
まあそこが、諸刃の剣ですわな。
この20年の「地球温暖化狂想曲」は国家をはじめとする
いろんな人間の思想や利益が流れ込んで、いまや制御不能の
モンスターになってしまった（福田が政権維持に利用したりね）。
こういう「強権」を作って世界を制御できるほど人類は賢く
なっていないと思う。もちろん「強権」というほど強制力があると
思ってるのは日本人を含むごく一部なんだろうけどね。
690:同定不能さん
08/07/17 17:01:04
なあ、今日電車に乗ったら、妙に冷房が生ぬるいんだが（東京）。
まさか電車も「CO2を削減するため」とかで設定温度を上げたのか？
この調子でみんなで「エコ」したら、IPCCのシナリオを一年ほど遅くできる
代わりに、何十人もイライラ殺人で死ぬことになると思わないか？
691:同定不能さん
08/07/17 17:08:53
>>690
温暖化にかこつけた電気代の節約だよ
今はどこも経費節減に必死だからね
昔みたいに入ったらすぐヒンヤリするほど冷房してる
所は少ないよ
692:同定不能さん
08/07/17 17:13:36
>>690
よく見てみな
「弱冷房」って書いてあるんでないのか？
ちなみに弱冷房は冷えに弱い乗客のためだからな
693:同定不能さん
08/07/17 23:48:33
もう地球を汚すだけのパリダカレースは止めないとね。
NHKは率先して深夜テレビを自粛してるんだから民放も見習おう。
国民も、もうテレビなんか見るのは止めよう。
国会議員や地方議員は軽自動車に乗り換えな。
694:同定不能さん
08/07/18 00:06:09
>>693
テレビを自粛して、ドライブにでも出かけたらどうする？
テレビを見ないで料理でも始めたらどうなる？
セックスばっかりして人口が増加したらどれだけCO2が増える？
「人間が生産活動をすることが悪」という考え方はとても新しい
倫理観にはなり得ないよ。生産活動をしないでマネーゲームだけで
富の取りっこしてるのがCO2を出さないとでもいうのかね？
都市化でちょっと暑くなってるのを「これは人類に課せられた罰」とか
思ってる人間は、冷害から農民を救うため火山を人工的に噴火させられ
ないか考えた宮沢賢治の心根をちっとは理解するべき。
695:同定不能さん
08/07/18 06:34:46
>>694
普通に本を読んだり家庭菜園やったり会話を楽しんだりしたらいんでね？
特に家庭菜園は家計にも地球にも優しいが。
696:同定不能さん
08/07/18 07:39:22
>>695
まあね、おれだってヒステリックに温暖化防止を否定したい
わけじゃないんだよ。
だがね、家庭菜園ったって、その種運んでくるのにはCO2出してるし、
道具作るのだって同じなんだよ。そのCO2と、夜中に電気消してテレビ
見てるのとどっちが、なんて計算する必要あるかい？
少なくとも「CO2を減らす」ことに盲目的になっている風潮は結局社会に
何の寄与もしてない気がする。
697:同定不能さん
08/07/18 07:41:39
>>695
家庭菜園とは、元々は江戸時代に江戸の武士が与えられた土地で野菜を作ること。
現在でも家庭菜園できる人間は裕福な人。庶民は土地なんてもてません。
698:同定不能さん
08/07/18 09:09:10
>>693
犬ＨＫは深夜放送自粛よりも無駄に多いチャンネル数自体を減らせよｗ
ＢＳ１チャンネルと地上波１チャンネルでええやろ。
公共放送なんやから、天気予報とニュースと教育番組だけでいいだろ。
699:同定不能さん
08/07/18 09:22:47
>>694
>セックスばっかりして人口が増加したらどれだけCO2が増える？
日本においては出生率を上げていかないといけない訳で、
さもないと、チョンやシナの移民で外国人参政権で日本乗っ取られちゃうよ。
つーか政治は既に成りすまし朝鮮人に乗っ取られてそうだけど…
チョンやシナに乗っ取られないように若夫婦はテレビなんか見ないでセックースに励んでください。
テレビなんてーのは捏造、ヤラセ、プロパガンダ放送ばかりなので、地方局のほのぼのニュースや天気予報以外は見る価値無いです。ｗ
700:同定不能さん
08/07/18 10:31:50
温暖化の真の原因なんて、人口の増大以外ない。
産業革命が始まった頃の世界人口が10億ぐらいだから
今の65億なんていうのは増えすぎなんだよ。
CO2の削減が出来ない国は人口の抑制をさせるべきだね。
701:同定不能さん
08/07/18 11:08:27
>>693
エコ教徒によると「たいした台数もたいした時間も走らないので車のレースは問題なし」
だそうだ！
矛盾とご都合主義を感じるのだが
>>695
なんつーか御花畑だねえ
>>699
もまいは日本の人口密度を知らない
むしろ日本は人が多すぎ
政治家が増やせ増やせといっているのは、自らと自らの子孫の既得権益を損なわないため
わしらのことなんて家畜どころか作物だと思っているぜ？
702:同定不能さん
08/07/18 11:31:26
今の政治は老人に冷たくなったのう
稼げなくなった老人は早く逝けちゅう事かのう
703:同定不能さん
08/07/18 13:48:51
どこが
704:同定不能さん
08/07/18 18:25:43
>>696
でも植物はCO2を酸素に変えてくれるよ？固定もしてくれるし。
バイオ燃料って、そういう意味で奨励されてんじゃないの？
>>697
ウチだって狭いよ、37坪なんて……でも何本も木を植えて雑草は生え放題で地球に優しいよ。
実家の手つかずの田畑や山林なんて誰か引き受けてくれるんなら任せるし。
余ってる土地なんて山のようにあるよ、日本には。CO2信者は交渉すればいいのに。
705:同定不能さん
08/07/18 19:41:58
片道210円のバス代を使って市外れの貸し農園に行く
706:同定不能さん
08/07/18 22:05:50
木は腐るとき、ＣＯ2を排出するのだよ
707:同定不能さん
08/07/19 00:41:01
>>701
心配すんな。
あと十数年後くらいには団塊の世代が
一斉に三途に川を渡るから。ｗ
708:同定不能さん
08/07/19 09:44:14
地表の２４％荒れ地に 世界の森や畑、乱開発で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>１９８１－２００３年の間に、森林が破壊されて荒れ地になったり、農作物が育てられなくなったりした土地の面積は、地表面積の２４％に当たる約３５０６万平方キロにもなり、
>日本は森林伐採や土地開発の影響で１３万平方キロが劣化したと評価された。
130000km2÷日本の国土面積（377,835km2）＝0.34
日本国土の1/3以上が荒れ地になったの？
なんかおかしくね？
709:同定不能さん
08/07/19 10:52:06
>>691
皆で省エネと電気代節約の為に電気を使わないようにすると、
CO2排出が押さえられ地球環境には良いが、電力会社が儲からなくなり、
電気料金が上がります。
710:同定不能さん
08/07/19 11:17:05
>>709
電気料金が上がれば、皆が電気を使わないようになり、
CO2排出が押さえられ地球環境には良いです
711:同定不能さん
08/07/19 11:30:48
ガソリンが上がれば、皆が自動車に乗らなくなり、
CO2排出が押さえられ地球環境には良いです
712:同定不能さん
08/07/19 12:07:15
じゃあみんなで電気と自動車を完全にやめよう！
713:同定不能さん
08/07/19 12:19:42
今年も夏厨の季節がやってきたか
714:同定不能さん
08/07/19 12:25:05
うちの会社はチームマイナス６％なのに勝手に冷房２４℃に下げる奴や、家では１９℃の女もいて、そいつらが周りを煽動し社員まで巻き込んでクーラー効かすことに必死なんだが、
自分さえ今快適ならいいっていう身勝手な人間減らしたら電気消費量も確実に減るよな
715:同定不能さん
08/07/19 12:26:39
>>708
データ捏造をやりすぎた典型例だね。じつに勇み足だ。
716:同定不能さん
08/07/19 13:15:00
>>714
へえ。
いまチラッと読んだら、てっきりそういう人間が迫害受けてると思ったのに。
意外と日本も健全なんだな。
もちろん、冷やし過ぎは良くないよ。そういうヤツにはヒエロンを
支給してやればいい。
だが、「28度どころかクーラー切った方が地球のため」っていう
根拠は実にあいまいだってことは忘れないように。ぜんぶ「経費節減」の
いい訳だから。
717:同定不能さん
08/07/19 13:21:58
経費節約したいなら、無給で働けば良いじゃない
718:同定不能さん
08/07/19 13:23:44
おれはただ
「クーラーの温度を下げれば、ツバルの子供たちが救われる」
なんて詐欺にかかってる善男善女の気持ちが悲しいだけなんだよ。
その理由は、ここにいるヤツの半分はちゃんと説明できる。
719:同定不能さん
08/07/19 13:30:05
ツバルって本当に地番沈下なの？ 公式なソースはある？
地盤沈下だとしたら、ツバルはもう沈むことは防げないの？
最後の陸地が海に沈んでいく瞬間がテレビで流されて、あの歌が流れるの？
720:同定不能さん
08/07/19 14:02:46
>>708
>日本国土の1/3以上が荒れ地になったの？
ニュース100回読め。
721:同定不能さん
08/07/19 14:23:18
>>719
ツバルの周辺だけが海面上昇したと思うのか？
日本の周辺の界面はどうだと思う？
沖の鳥島はまだ沈んでいないぞ。
722:同定不能さん
08/07/19 14:26:57
>>719
世の中には、海に沈んでる環礁がゴマンとある。
それらが全て気の毒と思うならツバルを救ってやれ。
723:同定不能さん
08/07/19 14:37:31
>>716やっぱり普通逆だよな！安心したｗうちの会社>>714だけだよ、自己中で不健全なのは
本来クーラーなんかいらないんだから。環境や人体に悪影響だから使わないのは正解だね
冷房病の普通＝冷やしすぎだからね。自分が中毒だからって他人の健康を損なう権利なんかないよ
724:同定不能さん
08/07/19 14:40:48
かみ合ってないように見受けられるが。
725:同定不能さん
08/07/19 14:45:50
>>723
そういうのは会社の奴に直接言って来い
726:同定不能さん
08/07/19 14:55:12
>>725
100回以上言っている
727:同定不能さん
08/07/19 15:45:49
１００回以上言っても誰も聞き入れてくれないのかｗｗｗ
どれだけ軽視されてんだよ
728:同定不能さん
08/07/19 16:07:14
１９℃の女ってデブで自己中だろ
普通の女の子はマジでいやがるぞ
CO2とか冷房とか以前に社会的に許せんな
729:同定不能さん
08/07/19 16:08:42
>>727よっぽど悔しかったんだな
安心しろ、煽ってもクーラー規制は解けねえからｗ
730:同定不能さん
08/07/19 16:56:07
会社で完全に孤立してるのに本人だけが気づいてない自己中な奴を思い出した。
なあ、試しに「ガンガン冷房効かそうぜ」って１００回言ってみたら？
たぶん一斉にクーラー切るから。
731:同定不能さん
08/07/19 16:59:45
３日後の天気もまともに予測できない程度の科学で
１０年後の気候を予測できるという科学的根拠を誰か教えてくれませんか？
同じ複雑系に対する予測なのに１０年後の方が予測しやすいって理屈は
インチキにしか思えないので。
732:おれは地球温暖化詐欺派だけど
08/07/19 17:09:02
>>731
天気と気候はちがうだろ。
733:同定不能さん
08/07/19 17:37:18
>>732
だから天気はまともに予測できないけど、気候は予測出来るって根拠は？
「今年の夏は・・・」という気候予測もまともに当たってる記憶ないけど。
734:同定不能さん
08/07/19 17:42:44
天気予報は気圧配置をみて予想する
地球環境は熱収支を計算して予想する
735:同定不能さん
08/07/19 17:51:00
>>734
そういうことを聞いてるんじゃなくって・・・
予測の手法は違っても、対象は同じ地球環境という複雑系なんですよ。
一般的に複雑系の予測は実験やモデル化が困難だから、
統計的に処理して予測する方が遙かに精度が高いって話なので、
アホみたいに単純モデル化された気候予測なんかより
天気予報の方が遙かに予測精度が高いと思えてしまうわけです。
736:同定不能さん
08/07/19 17:58:55
より精度を上げる為には、予算が必要です。
CO2排出権売買の収益の一部は研究機関へ寄付され、より高精度な予測が可能になります。
737:同定不能さん
08/07/19 18:26:38
>>734
今年の台風４号が台湾にいたとき、それが中国に向かうか、
九州に向かうかすら予測できなかったんですが。
その程度のレベルで将来温暖化で雨が少ない地域が発生するなんて予測できる訳がない。
738:同定不能さん
08/07/19 18:43:23
スパコンのＧＲＡＰＥの開発に関する本を読んで思っただけなんだが、天体の衝突系と無衝突系みたいに、
天気は細かく計算しなければいけないけど、気候はある程度細かい部分を無視しても予測できるってことなのかも？
739:同定不能さん
08/07/19 18:49:44
天気予報は外れれば、すぐに苦情が来ます
環境予測は50年後100年後、忘れたときに結果がでます。
740:同定不能さん
08/07/19 19:09:55
>>738
そういう言い方をして誤魔化してるけど、その計算結果が１００年で
気温２℃とか３℃とか定量的な話をしてるわけ。
世の中に有るシミュレーションで定量的な話の出来るものって、
すごく限られてるんだよ。
741:同定不能さん
08/07/19 23:43:16
よ現代の経済を少しでわかっているひとなら、CO2を温暖化の元凶ということ
に単純化することで「低炭素社会」という（むっちゃわかりやすく言うと）
新しい超バブルな「会社」を作り出すことができた。
その「会社」の株券は「CO2排出権」と呼ばれている。
なぜかこの会社には世界中の先進国がこぞって金をつぎこんでくれる。
特に日本は自分の身をけずってまで、国民も誰一人文句をいわずお金を
出してくれる。
社保庁があれだけムチャクチャやってるのに、環境庁の役人は全員
真面目で誰一人自分の利益を考えない聖人君子の地球戦士と思っている。
わかる？ 「将来どうなるか」なんて、実は誰も気にしちゃいないのよ。
仕掛けてる側はね。
742:同定不能さん
08/07/20 02:50:15
おれが若い頃、といっても約40年だけど、何かといっちゃ街頭デモに行ってた。
他の団体もデモ隊をワンサカ繰り出してた。
最近は諸外国、特に韓国や中国のデモ隊の様子は耳にするが
日本では「・・・被害者の会」みたいなのしか耳にしない。
政治的な要求のデモは日本じゃやらなくなってるのか？
警察が派手なパフォーマンスを抑えたりするのでニュースにならないのか？
それとも携帯メールが忙しくて、生活が苦しくてデモなんかやってられないのか？
743:同定不能さん
08/07/20 02:59:35
明日の天気予報と１０年後の天候予想は、
少なくとも明日と１０年後の株価予想を比較するくらいの違いがあるよな。
１０年後の予測なんてのは全ての複雑な現象において屁理屈でしかない。
これを科学と呼ぶ馬鹿な学者とそれを盲信するアフォが
世界中に多すぎるから、おかしなことになっている。
744:同定不能さん
08/07/20 05:18:43
誰が悪いのかを言い当てて
どうすればいいかを書きたて
評論家やカウンセラーは米を買う
迷える子羊は彼らほど賢い者はいないと思う
あとをついてさえ行けばなんとかなると思う
見えることとそれができることは別物だよと米を買う
745:同定不能さん
08/07/20 05:38:40
地球の自然治癒能力をあまく見んなっ
もうすぐ人間感染症から直るよ！！ホント、悪玉菌だったよ
746:同定不能さん
08/07/20 07:53:20
未来の正確な環境予測なんか出来ない
去年北極の氷が予測を遥かに超える規模で消滅した時には世界中が泡くった
海底資源が手に入る国だけは予想外の展開に大喜びしたけど
747:同定不能さん
08/07/20 08:25:47
コンピューターのシミュレーションなんて与えるデータその他を
調節すればどうにでもなるんだけど信じちゃう人多いよね
748:同定不能さん
08/07/20 09:46:46
病原菌がいるから、多少体温(気温)上がっちゃうけど、
病原菌(人減)がいなくなったら、すぐ治るよ常考
749:同定不能さん
08/07/20 10:20:37
>>745>>748
布教はよそでやれ
750:同定不能さん
08/07/20 12:17:30
>>744
なつかしいな、オイ。ネタ元わかるやつどんだけいるんだよ。
ところでですな。
長い間「温暖化詐欺」を叫んできましたけど、もう白旗あげようかと
思ってます。
もう、事態は動きだしちゃったんですよ。ここでわれわれが小賢しい「真実」
を叫んで「人間の出すCO2と温暖化は関係ない！」っていったところで、それ
が何になるんですか？ 「ああそうか、別にCO2削減しなくてもいいや」と
日本人が気づいたらどうなります？ 2012年には何十兆円の金を出してロシア
あたりから排出権を買うか、借金地獄の貧乏人のように1.3倍の義務を引き受
けて先のばしにしてもらうしかないんですよ？
もう、日本人は熱波で死のうが地球温暖化妄想症候群にかかろうが、バカみ
たいに削減に走るしかないんです。「地球のため」と信じてる方が、EU、特に
イギリスのシティを中心とする排出権取引の中心のファンドに「貢いでいる」
と思うより心が楽でしょう？
こんな愚かな取り決めに従った、したも自分が中心になって（おそらく政権
維持のためだけ、ミエのためだけの）進めた自縄自縛を嘆きつつ、次の時に
はこんな馬鹿を繰り返さないと決意して、車に乗らず、クーラーを効かせず、
意味がなくてもエコバックを持って、ひたすら耐えるしか、もう日本の道は
ないんです。
「地球温暖化の原因は人間の出したCO2ではない」なんて言っても、日本人
の得にはならないんですよ・・・・・・もう諦めましょう・・・・・・・。
751:同定不能さん
08/07/20 13:17:57
もし100年後に温暖化してたらCO2排出権料金を一括で支払うというのはどうだろう？
とりあえず支払うつもりで積み立てておけば、100年後には大きなボーナスがでるかも
752:同定不能さん
08/07/20 13:26:21
どうもおれは「上の方」は、「知っててやってる」としか思えなくなって
るんだけどね。「人為的CO2が原因とは限らない？ 知ってるよ。でももう
どうしようもないんだよ」って。
753:同定不能さん
08/07/20 13:35:40
流れができちゃえば、疑問があってもやるしかない
間違っているかどうかは、やることをやったあとで考えましょ
現代はこの傾向がつおい
754:同定不能さん
08/07/20 13:47:44
石油なくなるかもしれないから、脱石油したいのでは？
あと、ロシアに何十兆円とか6兆円とか正確わかる人いませんか？
755:同定不能さん
08/07/20 14:20:30
>>754
ロシアは枠が甘いって話だからロシアって書いたけど、実際に払う
金額はまだわからない。なぜなら、排出権自体がどんどん値上がりして
いるからだ（三年前の三倍）。
適正な価格で止まるならまだしも、現在の石油やトウモロコシのように
値をつりあげられたら何百兆円の損失も…まあこれは南極の氷が溶ける
くらいの確率だろう・・・・と思いたいが・・・・・。
「ええ？ 人類の未来のための事業が投機の対象なんてウソでしょ？」
↑
こんなこと言ってるヤツはいないだろうな？
もうヘッジファンドが動き回ってるというのに。
756:同定不能さん
08/07/20 14:27:21
爆笑コメント欄
URLﾘﾝｸ(bonyparts.jugem.jp)
直リン
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.janjanblog.jp)
757:あってるかな？
08/07/20 14:33:14
仮に計算してみよう
日本はあと5年で13パーセント減らさなくてはならない。
仮に8パーセントしか減らせなかったとして、残り5パーセント。
正確な数字がわからんが、6千万トンほどとして、現在の価格で排出権は
1トン3500円ほどなので3500×6000万＝21000000万円
えーと、2100億円？ もう、ケタが多すぎてワカンネ
おっと、いまのペースで値上がりすると5倍くらいになるから…
やったね！ 一兆円突破！ ロシア大儲け！ ウォッカ飲み放題！
758:同定不能さん
08/07/20 22:30:55
今のうちに排出権買っておこうかな。
759:同定不能さん
08/07/21 01:31:05
車もクーラーも持ってない俺のＣＯ２排出権、売るよ！
760:同定不能さん
08/07/21 01:36:56
日本は離脱すればいいんだよ。
「もうヨーロッパ人だけがもうかるCO2削減なんか意味がない」と言って
後進国とタッグを組めば、発展途上国からも尊敬される。
761:同定不能さん
08/07/21 02:07:21
実際にどのくらいの単位で売買するんだろう？
売買に参加できるのは政府だけになるのか？
証券取引所みたいなのが出来るのか？
排出権の国内企業取引ってのも発生するんやろかいな？
762:同定不能さん
08/07/21 02:49:28
当然、国も企業も。
今の景気と色々な価格高騰でギリギリの動いてる企業ばかりなのに国内取引でトドメ刺され、
国外取引で国家資金はすべて国外へ。
763:同定不能さん
08/07/21 08:01:49
すべての商品に、製造消費時のCO2排出量にあわせて排出税料が設定され、課税対象に。
764:同定不能さん
08/07/21 08:36:41
それって理屈上はナンセンスだが政治家はやりかねんな
765:同定不能さん
08/07/21 08:52:48
>>764
そして、その上乗せ税は、全額プーチン御殿の建設費用に…。
そうならないためには、日本にも「排出権取引」の市場を立ち上げて
売買するしかないらすい。
766:同定不能さん
08/07/21 09:58:35
> プーチン御殿
メドヴェージェフ涙目
767:同定不能さん
08/07/21 13:29:23
♪ _,-,
⊂iヾ､ 且 / / ｽｼﾞｬ～ﾀ～
♪ ＼（ 谷）/ ｽｼﾞｬ～ﾀ～
ヽ i' |,へ
）人i 、ゝ
/ / ヽi
／／ ﾟ∴
(/ ∵+
∵+
♪
768:同定不能さん
08/07/21 13:30:47
且 ｼﾛｲﾋﾛｶﾞﾘ
♪ （谷 ）＿＿ ｽｼﾞｬ～ﾀ～
(_￣iつ ,---'､i
( (( |人 (
`/ / ) ))
i _|ヽ
|_)'｡
∵
∴+
769:同定不能さん
08/07/21 13:31:57
_/)
/ / 且 ｽｼﾞｬｰﾀｶﾞ
＼（谷 ）⌒_)⊃ 「01:00」ｦ ｵｼﾗｽｼﾏｽ
/ ' （
i⌒iヽ _, ゞ
∪/ ,/ ∴
|_.i +∵｡
i_)'∵
770:同定不能さん
08/07/21 13:39:33
もうこんなのが出てるぞ
URLﾘﾝｸ(gconscious.jp)
771:同定不能さん
08/07/21 19:45:58
地球に大きな日傘差してもダメかな
772:同定不能さん
08/07/21 22:41:34
将来の課題です。
773:同定不能さん
08/07/21 23:20:26
政府が温暖化対策の一環として、一般家庭に電力消費の削減を呼びかけるならば、電灯契約のありかたにまで
踏み込んで規制に乗り出すべきだ。
例えば、一家4人の家庭の電灯契約は３０Ａにするとか。
当然、独身世帯の電灯契約は２０Ａのキャップをかけて、上回る電灯契約には重いペナルティー
が科せられる。
もちろんヒートアイランドの元凶であるクーラーは製造は禁止。
電車のクーラーは全て禁止。
車にクーラーを取り付けるのも原則禁止。
ビールもコーラも二酸化炭素排出源なので、炭素税の課税対象にする。
ミソ・しょうゆ等の発酵食品も、その製造工程で二酸化炭素を排出するので、全て製造禁止。
その一方で、自宅の周辺に風力発電機が設置されて、低周波公害で眠れない夜が続いても、
決して健康被害を訴えてはいけない。裁判所に被害を訴えても、そもそも受理されない。
地球温暖化を防止するという大儀のために。
二酸化炭素排出増は悪であり、二酸化炭素排出削減は善である。
人間は二酸化炭素を排出するので、地球にとっては悪である。
774:同定不能さん
08/07/21 23:57:48
>>764
いやいや、製品にかかるコストを負担するのは当然。
それは製造時にかかるコスト(内在コスト)だけでなく
製品のライフスパン全体にかかるコスト(外在コスト)を含めないと
市場原理が正常に機能しない。
外在コストは自動的には負担されないのでなんらかのシステムが必要。
775:同定不能さん
08/07/22 00:44:01
排出権とかでわけのわからない市場作ったり、
やるところまでやり尽くして何百兆円垂れ流したところで
仮に気候変動読み間違えてたら、これ後戻りできるの？
最終的に誰が責任取れるの？
776:同定不能さん
08/07/22 00:50:41
本当に二酸化炭素を減らしたいのであれば、お金でなかったことにできると思う発想はありえない。
金払って、排出権買っても、売った側が将来も二酸化炭素を多く排出しないかどうかの保証など、ない。
途上国のAさんが排出権を売った。途上国Aさんの子供が20年後、火力発電所を建設した。
途上国なので、排出権のプラスマイナスから、Aさんの子供は、排出権を購入しないでも、営業できた。
大気中のCo2は、地球の歴史42億年レベルの時間軸では、減ったでしょうか。
ばからしい。
777:同定不能さん
08/07/22 06:48:45
そもそもどのくらい排出してるかなんて算定の仕方ひとつで
どうとでもなるのに
778:同定不能さん
08/07/22 09:01:53
考え出したやつの酷さも悲しいが、
予想される結果も悲しいな。
”日本が買う”っていったって政府や企業が自腹を切るわけじゃないだろう。
結局消費税値上げや製品値上げの形で国民が負担することになるんじゃないか。
結果を描いて論議しないと高齢者医療制度の二の舞になりかねない。
「地球温暖化←CO2増加人為」説を声高にぶち上げる結果が
日本じゃ仕事は減る、物価は高騰の結果をもたらすことを知る事になるんじゃないか。
それともEUにでも移住するつもりか。
提唱しなくてもロハスな暮らししか残っていない。
今はまだ荒唐無稽に聞こえるだろうが、”百姓をやろう、農業はダメだけど、百姓ならできる”。
みんな、百姓の準備を始めよう。
779:同定不能さん
08/07/22 09:29:11
>>778
みんなが百姓はじめたら海面上昇が起こるからダメ！w
780:同定不能さん
08/07/22 09:45:06
農業って農薬＋機械化しないと恐ろしい程の重労働だよ。
人口の９割を農民するくらいでないと成り立たない。
そして逆に農薬＋機械化すると年寄りでも出来る仕事になり
日本の耕地面積からすれば人が大幅に余る。
781:同定不能さん
08/07/22 10:11:56
疑問に思うこと
「国家公務員」って、どうして社保庁には「極悪人」が集まって
「環境庁」には「地球のためには絶対自分の利益を考えない正義の人」
ばっかりが集まるの？ 温暖化問題が自分たちの利益のためではないか？
って疑う人がいないの？
おれが思うに、IPCCの結論は「CO2を減らしても地球に害がない
可能性が高い」ってことで、CO2を基準にした「新・世界秩序」と
「限界まできたマーケットのハケ口」を作ったんだと思うよ。
782:同定不能さん
08/07/22 10:48:46
>>776
> 本当に二酸化炭素を減らしたいのであれば、お金でなかったことにできると思う発想はありえない。
まあ、排出権取引にはおれも賛成でないが
>>776みたいな理解ができない馬鹿が多いから
こういう制度が走ってしまうんだな、とも思う。
783:同定不能さん
08/07/22 12:16:07
>782 排出権がナンセンスであることが理解できるような、
小学生でも理解できるような「比喩」を作りだしたいんだけれど、
オレそういうの苦手で。
誰か、とてもやさしいの、教えてください。
784:同定不能さん
08/07/22 12:44:40
>>771
打ち上げる余力は？
寒冷化しすぎたときは？
>>776
ん？「将来も」なんて考える必要ないんじゃね？
「その年の分」だけ買うんじゃねえの？違ってたのかな…
>>778
みんなが貧乏になれば、だれも政府の言うとおりに踊れなくなりますよ
踊る馬鹿がいなくなることは政府が最も嫌がることでしょう
>>781
どっちも極悪人しか集まってねえｗコネ第一主義のギルドみたいなもんだｗ
785:同定不能さん
08/07/22 14:30:39
地球温暖化詐欺（The Global Warming Swindle）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
CO2温暖化脅威説は世紀の暴論
URLﾘﾝｸ(env01.cool.ne.jp)
二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
786:コピペ
08/07/22 14:59:41
ヨーロッパ勢が再び世界の覇権を握るためにCO2を本位制にしようとしている
ちなみに地球温暖化の原因はCO2ではないことは明らかである
2007年3月にイギリスのチャンネル4で放送されたドキュメンタリー
地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
５０年に６０－８０％削減検討 「福田ビジョン」で発表へ
URLﾘﾝｸ(mediajam.info)
京都議定書で定められた目標
日本は1990年比で6%削減を求められているが逆に5%も増えている為、合計11%を削減しなければならない
60-80%削減は並大抵の努力では不可能
革命的な産業構造の転換と社会システムの大転換が必要
【CO2排出大幅削減の確約は日本から富の流出が起きる】
●既に日本経済は効率化されており、これ以上のCO2削減余地があまり無い●
●「排出権」が投機化 ⇒ 買い占めて幾らでも値を吊り上げられる。⇒日本のCO2購入費が増える（富の流出）●
●排出量大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
●経済の大幅縮小と人口の大幅削減も同時に行わなければ達成不可能●
【サミットの焦点は、CO2削減を各国に課し世界をコントロールする新たな仕組みを作る事だ】
諜報機関の無い日本はこの巧妙に仕組まれた温暖化プロパガンダに気付かない政府のせいでやられっぱなし
原油高で富の流出、資源高で富の流出、食糧高で富の流出、CO2排出権で富の流出、技術の流出
これは国の存亡を賭けて仕掛けれた戦争である
787:同定不能さん
08/07/22 19:36:55
>>786
まさに。企業もボーナスカットするくせに、
カーボンオフセットやらグリーン購入はじめやがった。
788:同定不能さん
08/07/22 19:43:22
社員からカネを掠め取って無駄遣い
と何が違うのかわからんな
789:同定不能さん
08/07/22 21:01:41
>>786
「地球温暖化詐欺」は「CO2悪魔教」に疑問を持つ端緒としてはよいのだが、
すでにウィキペディアにおいて「徹底的に」反論を受けている（この徹底の
仕方がまた笑えるくらいなのだが）。
今後は科学的信頼性への批判のアプローチはIPCCの第四次報告はじめ
一次資料にかかった方がいい。
確実に、報告書自身の中に「自信のなさ」が表記されている。
そして、それを利用するものはかならず「推定」を「断言」に翻訳する
という手法を取っている。
790:奈々氏さん
08/07/22 21:06:20
また前みたいに一斉に電気消せばいいんじゃね？
791:同定不能さん
08/07/22 22:10:42
>>789
ゴアの書物や映画に対しても同じくらい反論すればいいのに、それはしないということは
科学的真実を守るという正義で動いているわけじゃないことがわかるな
792:同定不能さん
08/07/22 22:31:17
日本のネットはヤフーもウィキも創価管理だからね。
この間ヤフーニュースで、パチンコの勝ち分は雑所得として納税申告してください
と書いただけで削除されてワロタwww
793:同定不能さん
08/07/22 22:32:18
>>791
いや、ウィキに関しては、絶対IPCCの支持勢力が必死になって書き込んで
いるんだと思う。
まあ、「地球温暖化」についての記述は、専門家が報告書を読んで書いた
らああなるかも知れんが、『地球温暖化詐欺』については絶対に異常だ。
イギリスでの徹底反論も異常なら、それが完璧に日本語に訳されてアップ
されてる、なんか違和感感じる。
794:同定不能さん
08/07/23 00:42:34
そういや、環境省職員とかキンキンにエアコンきかせた部屋でWikiしてそうだよなーｗｗ
温暖化でこれから先、ずっと予算アップし続けて
懐まで暖かくなるんだろうし。
795:同定不能さん
08/07/23 05:07:23
日本のWikipediaは参院選からしばらくしておかしくなってきた
全体的に、政府寄りになっている気がする
ヒマな官僚がプロクシ噛まして必死で書いてるんじゃないかと
796:同定不能さん
08/07/23 06:55:09
>>794
よく聞くんだが
「エアコンの温度設定高くしても、発電所は一定電力で発電を
続けているので、CO2の排出量は変わらない」ってホントなん？
もちろん、際限なくエアコン使えばピークが上がるから一定電力を
上げなくちゃならなくなるのだろうが・・・
797:同定不能さん
08/07/23 08:18:31
昼間のエアコンは消費以外の何物でもない
エアコンを使用を控えれば発電所の数を減らせる
798:同定不能さん
08/07/23 08:20:33
>>797
ニート乙
799:同定不能さん
08/07/23 09:05:00
夜間でなくて？
800:同定不能さん
08/07/23 09:19:11
予感の電力は余剰しているからあまり問題ではない。
昼間のエアコンが電力需要のピークを押し上げている
801:同定不能さん
08/07/23 12:41:38
なるほど、回答ｻﾝｸｽ
802:同定不能さん
08/07/23 16:25:23
>>796
本当ですよ
発電所の出力を下げるなら工場を潰せばいい
もちろんそれは産業の衰退を意味する
803:同定不能さん
08/07/23 16:54:09
>>784
膜を畳んでレーザー、プラズマ推進ロケットで打ち上げ。
URLﾘﾝｸ(www.kml.k.u-tokyo.ac.jp)
＞寒冷化しすぎたときは
膜の傾きを調整して、反射率を下げる。
804:同定不能さん
08/07/23 20:05:13
＞宇宙発電システム SPS
＞衛星SPSの設計は宇宙科学研究所のSPS2000で進展しているから、
＞まず発電平均電力1MW程度の一基250tonを試験用に打ち上げてから、
＞五年間に大型化して太陽電池面積を約150万km2にすると、
＞気温を0.25℃は抑制できるであろう。
URLﾘﾝｸ(imani.usarotary.com)
805:同定不能さん
08/07/23 20:26:48
>>800
よかんじゃ、それしか変換できないよな。
806:同定不能さん
08/07/23 21:40:39
>>796
一定出力で発電しているのは原子力発電所だけで、
他の火力、水力発電で負荷の増減に対応している。
※（原子力発電で負荷調整は行わない。原子炉や圧力容器、配管などが
金属疲労を起こし易くなり事故の原因になる為。）
火力発電で負荷調整するんで、昼間節電すればＣＯ２は減らせるが、気にすんな
地球温暖化とはあんまり関係ないんで、熱中症で死にそうになったら痩せ我慢しないで
ガンガン冷房掛け捲って下さいな。
807:同定不能さん
08/07/23 22:09:38
＞排出権取引
これは金融行従事者率が全国民の25％に上るイギリスに巣食う白人ユダヤ資本の陰謀であり、
工業国、アジア、とりわけ日本を標的にした搾取の手段であった。
・日本はすでに先進的な環境技術により低石油依存度Ｎｏ１になっていた
→ ここからさらに下げるのは難しい
→ 画期的なカーボンフリーのエネルギー源がなければ
必然的に石油消費量の絶対値は減らず絶対的に排出権を買わざるを得ない
→ 日本近海に多く存在するメタンハイドレードもカーボンふりーではないから
メタンハイドレードを使う限り排出権の購入量は減らない
→ 日本の経済力のいっそうの低下
・排出権を購入しないければ
→ 先進的な環境技術を無料で他国に提供しなければならない
→ 日本の独自技術の安値での売り渡し拡散で日本の技術優位性が低下
・日本の経済力および技術優位性のいっそうの低下
→ 世界における日本の地位および発言権の低下
→ アジアにおける日本の外交環境の悪化、
→ 対中国、韓国、北朝鮮政策の軟化圧力の増大
→→→ 日本の対外不満の爆発要因の増大 → 世界戦争機運の拡大へ
808:同定不能さん
08/07/23 22:11:20
つまり、
「地球環境詐欺」 の本質は、
ＣＯ２排出権取引という投機場を創設し、
そこでＣＯ２価格を不当に吊り上げ、主に日本から搾取し、
最終的にどうやっても 「日本がダメになるように仕向ける」
ための 白人カザール偽ユダヤ資本の陰謀である、と言える。
これにのこのこ賛成させられるために日夜テレビ新聞を通じてバカ洗脳宣伝
を垂れ流されているのが日本の現実。
俺ら日本人は世の中に真の価値を作り出す素晴らしい民族、この世で一番美しい
真の宝の民族であるが、その貴重な日本人を徹底的に搾取するためだけに存在して
いるのが 白人カザール偽ユダヤ資本 である。
これが真実。
809:同定不能さん
08/07/23 22:12:45
>>807の下地はこれ。
ブッシュ政権がやってきたことは、すべてこれからの大々的な世界戦争誘導であったこと。
着々と進められている悪辣な世界戦争を欲する情動面での準備
・日本への経済攻撃
市場主義絶対化、不良債権処理に隠された金融搾取による国民資産の激減
→格差社会の激化誘導、福祉政策の破壊
→社会不安の増加、治安の悪化、凶悪犯罪増加
→警察国家化誘導、および国民の希望の破壊、対中国韓国などへの対外不満増長誘導
→投げやりに戦争期待する状態への誘導
・世界規模での経済攻撃
仕組まれていた低所得者への住宅所有誘導とその必然的な自己破壊
→サブプライム問題の顕在化による株式市場の破壊
→投機資金の石油、一次産品市場への急激な流入状況
→世界規模での物価高騰、スタグフレーション誘導
・さらに加えて地球温暖化詐欺による、バイオ燃料強化政策
→食料品物価の極度の高騰
→世界中での貧民層への経済圧迫
→→→ ＜世界的な不満爆発誘導＞
810:同定不能さん
08/07/23 22:14:17
そして>>809の首謀者であった
白人カザール偽ユダヤ資本
と結託して日本国民を全員騙して詐欺に輪を掛けて美味い汁を吸い、毎日ひっひっひと
ほくそ笑んで来たのが、
>>484
【りそな関係】平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自殺。
鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
植草一秀：ご存知、経済学者のミラーマン。手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。
【郵政関係】石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
こんな裏で●人平気でやって知らん振りして来た、
小泉・竹中ら、売国結託一派
の連中。こいつらを始末しない限り、俺らは結局、白人カザール偽ユダヤ資本 に捧げもの
にされるだけで日本は世界地図から消えていくことになるだろう。これが真実。
811:同定不能さん
08/07/23 22:15:30
>>806
それ以前に火発の出力を主に上げているのは、家庭でなく昼間に活動する産業でござる
つまり経済活動なのでござる
812:同定不能さん
08/07/23 22:16:54
東電の場合、刈羽崎原発が停止してるため夜間でも火力発電をしている。
だから深夜電力を利用するエコキュート？のCMは中止
深夜電力使用推奨のCMを流してる地域は原発どろうからドンドン使えばいいのでは
京都議定書で2013.3.31まではCO2削減しないと金むしり取られるぞ
813:同定不能さん
08/07/23 22:27:29
白人カザール偽ユダヤ資本
アメリカでもたった2000万人しかいないユダヤ人が経済、政治、メディア、国際政策
などの中枢はもちろん、洗脳ツールとしての芸能界を含むあらゆる分野の中心を
牛耳ってきたことを見れば明らかな通り。だから1ドル札に描かれた陰謀の構図は
もはや紛れもない真実だ。
このユダヤ人はもとは、カザール王国というカスピ海に面した一小国の白人が
イスラム国家に攻められてユダヤ教に改宗したときからユダヤ人になった偽ユダヤ人。
こいつらの子孫がロスチャイルド一族であり、ヒトラー・ナチスの第二次世界大戦詐欺
を演出してイスラエルを建国させ、世界に最終戦争の火種を作り、今そこへむかって
最後のプロデュースを仕上げようとしていたのだ。
ここでイスラエル・イランの対立を煽り、さらには極東アジアでは中国北朝鮮日本の
対立も演出中であった。
「地球環境詐欺」 の本質は、>>807-810の工作による日本への圧迫であり、洗脳
であり、世界戦争への布石にほかならなかった、ここを押さえるべきなのであった。
814:同定不能さん
08/07/23 23:43:37
↑
見ろ！
温暖化を喧伝しすぎるから、冷房を高く設定して、ヘンな奴がウヨウヨ
湧いてきてるぞ！
これは冗談じゃないんだ。不条理殺人も冷房が効いてないせいだと思う。
815:同定不能さん
08/07/23 23:59:55
いまさらCO2減らそうが増やそうが気温かわんねーのに必死だよなー
816:同定不能さん
08/07/24 00:55:15
必死なのは構わんが金取るのはやめてほしい
エコエコ信者だけで遊んでればいいじゃん
817:同定不能さん
08/07/24 06:23:52
>>816
すでに数兆「ドル」市場になって金が動いてるのに、誰も止める
ことはできないよ。
最悪「CO2削減のために」滅ぶ国が出てくると思う。
その可能性のある国には日本も入ってると思うよ。
818:同定不能さん
08/07/24 06:58:45
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
↑
地球は「CO2を減らせば大丈夫」ってほど単純じゃない。
いまの「CO2削減の大合唱」はきっと大きな災害を生むだろう。危険だ。
819:同定不能さん
08/07/24 10:23:41
>>816
そうだよなあ
820:同定不能さん
08/07/24 12:25:36
今日いくら何でも暑すぎだろ？
まだ7月だぞ
その上に最近は暑い期間が10月くらいまであるじゃないか
こんなの体がもつかよ
821:同定不能さん
08/07/24 12:50:57
東京32℃らしいが、これはヒートアイランドを差し引いてるよ。きっと
35℃はある筈
822:同定不能さん
08/07/24 12:59:15
>>818
だから、もう市場は「CO2を減らすことに価値がある」と決定しちゃったんだよ。
今後はたとえCO2の削減がどんどん温暖化を進める、ということがわかっても
引き返せない（実際、818の例はエアロゾル問題だからね、IPCCも認めざるを
得ないだろうよ）。
宇宙人の歴史書に「地球人はCO2の削減で自ら滅んだ」って書かれたりしてな
823:同定不能さん
08/07/24 15:06:26
偽ユダヤ工作隊はつねに錦の御旗を使う。明治維新も同じ、太平洋戦争も同じ、９１１も同じ、全部同様。
そしてあの地球温暖化詐欺も同じ、本当の狙いは金融行従事者率が全国民の25％に上るイギリスに
巣食う白人ユダヤ資本の陰謀。「排出権取引」 という投機場を作ることで、工業国、アジア、とりわけ日本
を標的にした搾取の手段だったのさ。
・日本はすでに先進的な環境技術により低石油依存度Ｎｏ１になっていた
→ ここからさらに下げるのは難しい
→ 画期的なカーボンフリーのエネルギー源がなければ
必然的に石油消費量の絶対値は減らず絶対的に排出権を買わざるを得ない
→ 日本近海に多く存在するメタンハイドレードもカーボンふりーではないから
メタンハイドレードを使う限り排出権の購入量は減らない
→ 日本の経済力のいっそうの低下
・排出権を購入しないければ
→ 先進的な環境技術を無料で他国に提供しなければならない
→ 日本の独自技術の安値での売り渡し拡散で日本の技術優位性が低下
・日本の経済力および技術優位性のいっそうの低下
→ 世界における日本の地位および発言権の低下
→ アジアにおける日本の外交環境の悪化、
→ 対中国、韓国、北朝鮮政策の軟化圧力の増大
→→→ 日本の対外不満の爆発要因の増大 → 世界戦争機運の拡大へ
常に錦の御旗を先に出した側に人心は味方する、これが歴史の勝利者になる秘訣、というのが奴らの戦略理念。
そしていつもや面の戦略は結果的に日本の封じ込めとそこからの搾取を成功させている。悪巧み用のおつむの
違いがこれ。同じ戦略でいつもやってくる。そしていつも騙される、それが日本人という構図も同じ。
824:同定不能さん
08/07/24 15:07:00
>>823
地球温暖化詐欺に騙されて2050年までに日本が搾取されるインチキの環境コストは数十兆円
にも上るとの試算がある。
まさにCO2とでっち上げによって、ピンポイントで日本を没落させるための陰謀であったに他ならない。
しかし、毎日毎日テレビで聴かされるウソCO２詐欺、カーボンフリー詐欺の現実。
これが歴史をゆがめるための謀略でなくしてなんだというのだ。
だからメタンハイドレードじゃダメなんだよ＞反ロスのあべよしひろ。
そうやって白人偽ユダヤ人に貢がせるために工作してるお前がニセモノである証拠だ。
馬鹿は気がつかないから騙される。
825:818にもあるけど、もう一度
08/07/24 15:31:18
温暖化が事実としよう、温暖化に人類の出したCO2が関与していることも認めよう、その上で
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
↑
この場合、人類がCO2を削減した結果、温暖化が進んだんですね。
これは「エアロゾル問題」として、IPCCも認めている理論ですよ。
つまり、これから、人類は世界的に「温暖化を促進」するかも知れないよね？
そして、そして、温暖化をすすめると「排出権取引」で金が儲かるかも？
もう、気が違っているとしか思えない。昨今の「CO2削減教」の狂乱ぶり。
826:同定不能さん
08/07/24 17:49:17
>>820
2002年以降に生まれた人ですか
827:同定不能さん
08/07/24 20:24:04
もったいなす
828:同定不能さん
08/07/24 21:10:47
世の中何かが良くなれば、何所かが悪くなるもの
温暖化の原因が何かって？単純なことでしょ・・
地球が人類を養えるのは、35億 現在人類の人工は60億超えてるんですよ
人口が増えた分、別の生き物が減った
火を使える人類が増した分、地球全体の温度が上がっただけ
co2がどうのこうのとかいう前に、人間が増えた分だけ
さまざまな熱源を出すようになっただけ、同時に消費するエネルギーも増しただけ
829:同定不能さん
08/07/24 21:14:48
始まれば、必ず終りがくる この流れは誰にも変えられない
830:同定不能さん
08/07/24 21:19:39
>>825
>人類がCO2を削減した結果、温暖化が進んだんですね。
なんてことは、一言も書かれていないわけだが。
831:同定不能さん
08/07/24 22:12:35
気温があがるからCO2あがるのに、それを無理矢理下げようとしてるんだから笑い話だよな
832:同定不能さん
08/07/24 22:14:59
いいこと考えた！
気温を下げればCO2を減らせるんじゃないか？
833:同定不能さん
08/07/24 22:16:21
世界中のエアコン出動てか
834:同定不能さん
08/07/24 22:19:28
URLﾘﾝｸ(env01.cool.ne.jp)
このサイトにあるグラフだと気温が下がるとCO2下がってるね
835:同定不能さん
08/07/24 22:37:06
とにかく、今日は気が狂いそうなくらいの暑さだったのは事実
そして明日も暑いらしいね
暑かったらどうする？
冷房をつけるんだよね
それしかできないもん
836:同定不能さん
08/07/24 23:51:05
ダストを大気中にふりまく。浅間山と富士山とキラウエアに噴火してもらえば寒冷化するかも!
837:825
08/07/25 00:04:14
がっかりだな。これでも「総合スレッド」なのかよ？
それとも夏休みで中学生しかいないのか？
>>828
ホント、半分くらいのヤツは「人間が出した熱で地球が温暖化してる」
と思ってるんじゃないか？ IPCCは「人間が出したCO2で温室効果ができて
それが温暖化のもとになっている」といってるだけで、人間の出す熱量
なんか、太陽とくらべたら「屁」みたいなも期だぞ。
>>830
ハア？ 公害対策の中にはCO2の削減も含まれてるだろ。それとも何か？
煙だけ出さないようにしてCO2はそのまま、なんて対策を打ったのか？
凄い技術だな。
あと、とりあえず今日が暑いから温暖化を信じちゃってるヤツ、てか、
それ、ヒートアイランドなのか人為のCO2のせいなのか区別してるわけ
ないよな？
そんなことだから、1988年のアメリカ政府公聴会でクーラー切って温暖化
を宣言したハンセンにまるめられちゃうんだよ。
もうちょっと高度な議論しようぜ！
838:同定不能さん
08/07/25 00:30:41
>>837
公害問題と環境問題をごっちゃにしてるのでは？
書いてある公害対策って、工場の排煙から、NOxだのSOxだの、もしくは有害な粉塵やら芳香族化合物だのを取り除くようにしたってことだろう。
そもそもどうやって排気ガスからCO2を取り除くのか？
そりゃ、製造過程の合理化で無くなった無駄の分、排出されるCO2が減ったってことはあるかもしれないけれど、公害対策でCO2を減らそうだなんて、誰も考えないと思うぞ？
839:同定不能さん
08/07/25 00:38:34
しまった、すまん、CO2は一応取り除けるらしい。
しかし、公害対策ってまずは人体への害を考えてのことだろうから、どっちにしろCO2は関係ないと思う。
記事に書いてあるのがエアロゾルを指しているとしても、CO2はエアロゾルにはならないんだし。
840:同定不能さん
08/07/25 00:43:33
それぞれのネタに・・・・・マジそうなのも有るが・・・・
車はＣＯ２スルーだがＳｏｘＮｏｘは触媒で退治 工場はガスはスルーで粒子は一応止めてるよね。
ＣＯ２による温暖化がウソポと言う事で
この先は日本がはまった振り込め詐欺からの脱出方法を検討しょうぜ。
841:同定不能さん
08/07/25 02:36:20
>>821
ヒートアイランド現象ってどんな現象なのか知ってるか？
夏休みで暇なら、もう少し勉強して賢くなろうな。なっ。
842:同定不能さん
08/07/25 04:14:27
>>841
ヒートアイランド現象に関しては多くの要素がある
1）発熱...暖房、エアコン、人間、車、OA機器などがあげられる。
2）緑地帯不足...気化熱で冷却不足
3）コンクリートジャングル...コンクリート自体は熱伝導性はそこそこ高い。熱放射より蓄熱が起きる。
4）スモッグ...熱放射の遮断
こんなところかな？
言いたいのはどっか田舎の35℃と東京の35℃はちがう。
気象庁もそろそろ人命を考えて気温を発表すべきと思う。
843:837
08/07/25 06:40:35
>>838-840
レスがほしくて少し断言してみました。
そのへんのところはちゃんと書いてないから知りたいですね。
そして「環境問題」と「公害問題」は別ものなの？
「何の有効性も確認できないであろう」CO2問題と「目の前で患者が出ている」
公害問題。どっちが大事かは一目瞭然だ。
「人類が滅びてもいいのか？」って脅されても、今、喘息で苦しんで死んでいく
子供たちには何の関係もない。
この研究（公害が減ると温暖化が進む）が「市場」に抹殺されないように
注目することが必要だと思う。「市場」って「排出権市場」も含めてな。
844:同定不能さん
08/07/25 08:51:24
>偽ユダヤ
桁違いな優秀頭脳を持つ真ユダヤとは
ヒトラー信奉反米反ユダヤ終末思想カルトテロ組織オウム
のことらしいぞ。
845:同定不能さん
08/07/25 10:42:58
>>843
>レスがほしくて少し断言してみました。
>そのへんのところはちゃんと書いてないから知りたいですね。
素直に間違いを認めろよ。
846:同定不能さん
08/07/25 11:58:34
クーラーをガンガンかけてたり、テレビをつけっぱなしにしてると
最近は親が節約と言わずに、地球の為とか、エコだとか言うようになった
ムカツク
休日でも朝からいきなりノックもせずに部屋に勝手に入ってきて意味も無く俺を起こし
クーラー強いだの、テレビつけっぱなしだのキャンキャン一通り吠えて
全部の電源オフにして出て行く、最悪の寝起き、尋常じゃないイライラ
ただ、飯とか食わせてもらってる分文句が言えないから気が狂いそうになる
学校辞めて、働いて自分で金稼いで今すぐ家出てぇ
847:同定不能さん
08/07/25 12:07:36
IPCCは、PDO（北太平洋数十年変動）を勘案していないというのだから、
IPCCに基づく如何なる行為も、お粗末で、百害あって一利なしでしょう。
北太平洋数十年変動で、温暖化は終了！（by Don J. Easterbrook）
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
848:同定不能さん
08/07/25 12:50:01
>>843
公害問題のほうがより狭い範囲のことを扱っている。
環境対策の中になら、CO2削減も含まれてたかもね。
849:同定不能さん
08/07/25 13:01:27
>>847
涼しくなり始めると、CO2詐欺に騙されている奴らは、温暖化対策の成果と言い始めるんだろうねw
850:838
08/07/25 13:14:37
>>843
>>837の言い方だと、オゾン層対策といって二酸化炭素減らすようなもんになるからな
いや、分かってるならいいんだ、悪かったな
851:同定不能さん
08/07/25 13:34:11
>>837
天文・気象板の方がちょいとレベルは上ではないのかな
>>849
ほぼ確実
852:同定不能さん
08/07/25 15:31:58
>>849
その程度で引き下がるならまだ良いけど「今後も引き続き
警戒が必要」とかいって排出権取引とかの金儲けの種
だけは残りそうな予感
853:同定不能さん
08/07/25 15:47:41
>>852
地球寒冷化対策とか言い出して、新たな悪者物質を考えだすとか
海水が冷たくなりすぎてラッコの生活圏が脅かされてるきてるとか...w
854:同定不能さん
08/07/25 15:50:48
「京都メカニズム」における「経済的手法」は悪くはない思いつきだったが、
所詮は性善説に基づいたようなものだった。
「排出権取引市場」は一旦成立すると巨大タンカーのようなもので、そう簡単
には止められない。「温暖化は人為的CO2のせいではなかった」「CO2を削減
して気候に影響なし」という「科学的真理」はたとえ見つかっても、永く
日の目を見ないことになるだろう。
いちばんうがった見方をすると、おれは「CO2悪魔教」の世界支配の完成だ
と思っている。
855:同定不能さん
08/07/25 15:58:32
>854 エンロンみたいになるのは目に見えているのにね
856:同定不能さん
08/07/25 19:00:57
日本人で炭酸詐欺に気付いている奴はどれくらいの割合いるのかな。
精々5％位かな？
857:同定不能さん
08/07/25 19:30:47
炭酸ビジネスにあやかろうと思っている人が50％以上
858:同定不能さん
08/07/25 21:42:00
>>849
>涼しくなり始めると、CO2詐欺に騙されている奴らは、温暖化対策の成果と言い始めるんだろうねw
いや、その言い訳は全く通用しない。
だって、人類が排出しているＣＯ2は全く減少していなないし、仮に大きく気温が低下する年が２～３年続いたら
、大気中ＣＯ2濃度も減少するから。
859:同定不能さん
08/07/25 21:57:36
>>858
は？
860:同定不能さん
08/07/25 22:26:06
気温低下→海水温低下→ＣＯ２は海水に吸収される だろ。
861:同定不能さん
08/07/25 22:31:20
>>858
スレの流れを読んでないのか？
862:同定不能さん
08/07/25 22:38:29
温暖化が二酸化炭素濃度の増加が原因であるとしたからには、
寒冷化は、二酸化炭素濃度の減少でないと起こってはいけないのかな?
二酸化炭素の濃度が下がることは、この先も多分何十年かはない
でも温度が「先に」下がったら? 二酸化炭素濃度の下降の前に温度が下がったら?
そうしたら、きっと、「太陽の活動が静まったのですね、でも、二酸化炭素は温暖化の
原因ですので、ないほうがいいのです、ロンドン市場で排出権をトレードしましょう」
っていうと思う
もう、それが本当の原因かなにかはどうでもよくて、宗教は完成してしまっている
863:同定不能さん
08/07/25 23:11:57
地球が寒冷化してきたら、寒冷化を防ぐために各国は協力してＣＯ２を排出しなければならない。
決められた量迄のＣＯ２を排出出来ない国は、排出量の大きな国からその不足する量を市場を通じて
購入しなければならない。
ＣＯ２排出削減技術が極限まで達した日本は、ここでまた金を払わされる。 w
864:同定不能さん
08/07/25 23:14:26
その状況でも、大半の日本人は無関心。
大丈夫か、本当に大丈夫なのか、この国に生きていて？
865:同定不能さん
08/07/26 00:02:05
国益で動いてる諸外国に比べて、日本はただのマゾだし、とっくに終わってるよ。
結局、俺らの世代がすべてのツケを払わされるんだよなぁ。
866:同定不能さん
08/07/26 01:15:57
まーそれでも、CO2はどうでもいいが、日本人はすごいよなとにかく。
こんな発想してた人がいて製品化目前らしい。
クールアイランドタイル
URLﾘﾝｸ(www.ceramesse.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
これでヒートアイランド少しでも減らせればそれだけですごいよ。
CO2なんてどうでもよくてな。
867:同定不能さん
08/07/26 01:43:43
海上から東京湾を見ると、見事にビルの壁になって空気の流れを
さえぎっている
都市計画さえできていない国がヒートアイランドと戦うのは難しいなぁ
868:同定不能さん
08/07/26 04:27:48
このスレでブチ切れ気味のレスする人は灼熱地獄の中で携帯いじっていると思われ
涼しそうにレスしている人は冷房のきいた室内でＰＣの前に座っているものと思われ
869:同定不能さん
08/07/26 04:45:20
現在の世界人口を予測して表示しているサイトで昨日、６６億９千万人に達していた
他の機関の人口時計とのズレは少々あるけど今年の年頭で６６億５千万人未満だったの覚えている
９月には６７億人になっているだろう
２０１２年には７０億人に
いやはや人類恐るべし
870:同定不能さん
08/07/26 07:29:40
>>868
クーラーの効いた涼しい部屋で熱いコーヒーを飲みながらケータイから叫ぶ
｢温暖化詐欺に騙されちゃダメえぇぇぇ！｣
871:同定不能さん
08/07/26 08:39:28
>>869
それって、中国の戸籍外の人間を除いた数字だろ。
他にも、インドとか実際にどれぐらい人口がいるのか把握できてない国もあるし、
現時点でも、もっと多いだろ。
872:同定不能さん
08/07/26 09:02:48
>>871
いいところ気づいたね。アフリカなんても、ＯＤＡが増えてきて、無戸籍者が減ってきただけ。
エイズで平均寿命３０歳代の国なんて結構有る。早死化の中で人口が増えてくるわけが無い。
873:同定不能さん
08/07/26 09:35:12
飢餓対策や医療が進んで死亡率が減少し、出生率が変わらないor増可するなら人増えるぞ
まぁスレ違い
874:同定不能さん
08/07/26 09:41:01
死に安い分多産なんじゃ？
875:同定不能さん
08/07/26 10:26:49
だから日本に移民をか？
そんな事いってる政治家はなりすまし朝鮮人だな。
与野党あわせて９２人ほどいるそうだ。
876:同定不能さん
08/07/26 12:10:11
>>875
移民の理由ってこれでしょ。韓国も不況で失業率高いし。
失業率の高い国の救済の意味合いなんじゃないの？
【中国】失業者２億5000万人に達する恐れ[7/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
877:同定不能さん
08/07/26 13:35:31
>>858
通じなくても言いますよ
>>868
天然暖房のよく効いた部屋で書いてますよ
寒冷紗ってきくかなあ
>>876
なんで外国の失業者救済なんかしないといけないんだ
その前に日本の失業者をなぁ
なんで派遣しかねえんだよ求人
直接雇用ふやせって
878:同定不能さん
08/07/26 13:47:43
スレチだが、
現地に工場でも建ててやればイイ話。
てか、日本企業が数多く工場建ててやってるだろ。
上海の税収のかなりの部分を日本企業が払ってやってんだぜ。
似非同和、ヤクザ、創価、の成りすまし朝鮮人や、節操のないシナ人は
自分の国へお逝きなさいな。