08/07/06 18:06:32
>>387
ブレーンはTV画面に出てこんがな
つまり「ショー」の裏方
>>388
松阪牛をくえ！もちろん品評会のチャンピオン牛の肉だ
395:同定不能さん
08/07/06 18:11:39
>>392
URLﾘﾝｸ(www.agu.org)
URLﾘﾝｸ(www.springerlink.com)
URLﾘﾝｸ(feliscatus.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(esi-topics.com)
396:同定不能さん
08/07/06 18:36:32
テレビは見ないけどたまにテレビ欄ざっと見たとき
アホみたいにCO2の偽善文句が踊っててうんざり
ああいう番組見て感心してるバカが思うと脱力する
397:同定不能さん
08/07/06 19:18:47
>>392
気象の世界は温暖化は聖域。予算獲得の口実だから、IPCCに
反旗を翻す様な論文は殆ど出ない。
逆に聞くけど、CO2が原因で現在温暖化が進んでるって論文
（もちろんちゃんとした学会誌の査読付き）有る？読んでみるから
教えてくれよ。
398:同定不能さん
08/07/06 19:39:02
まっとうな学者なら書かん。ＣＯ２の嘘がばれた時居場所無くなる。
ましてや、化学、太陽、宇宙、海洋、動物、植物、気象、地球物理、etc
これほど膨大な範囲に渡って把握出来る学者などおらん。
最低５０人以上のチームで数年がかりで見え隠れがいいとこだろ。
399:同定不能さん
08/07/06 20:18:51
>>394
そうそう 三瓶爺さんはただの役者。
ＣＯ２番組も、どんなデータを使ってどう表現しているか、考えながら見る必要がある。
400:同定不能さん
08/07/06 20:24:02
天気予報は過去の統計使いそれでもハズレまくってるのに
完全に未知の地球シミュレーションの予測の信頼性は微妙かな。
なにげにCO2増えると、誰も気づいてない第２の要素で逆に寒冷化かよ？！なんてこともあったりしてな。
401:同定不能さん
08/07/06 20:44:35
地球温暖化の数学モデルなんか出来るのか？
３０年前ならコンピュータが計算した、で一般人は騙せるかも知れないが
どんなスパコンが有ろうが、数学モデルがなってないのがバレバレだから
もう誰も信じない。
402:同定不能さん
08/07/06 21:13:10
TVでやってる地球シムの地球が真っ赤になるCGは
プログラムのソースコードと突っ込んだデータを公開してるのかな？
それ見なきゃ本当にそうなるのか検証できないし、信用なんか全くできない。
403:同定不能さん
08/07/06 21:19:32
誰も信じないことはない
404:同定不能さん
08/07/06 21:32:17
だが暑い
今日は今年一番の暑さだ
冷房は半月前から入れっぱなし
405:同定不能さん
08/07/06 21:44:21
地球温暖化の原因が二酸化炭素かどうかはわからないらしいが
日本が世界の中で排出している二酸化炭素は５％未満
巨大タンカー２隻が日本が１日につかっている原油の量らしい
世界全体では約４０隻分の原油を使用している事になる
これだけの量を３６５日何十年も燃やし続けていたら地球がおかしくなっても仕方ないだろう
406:同定不能さん
08/07/06 21:46:55
と、言うわけで人間終了。。。
407:同定不能さん
08/07/06 21:51:20
俺も原因はCO2じゃなくて廃熱のような気がする。
原発に切り替えても温暖化は止まらんと思うよ。
どっちにしろ第４間氷期だし。
408:同定不能さん
08/07/06 22:05:29
>>404
いや一昨日の方が
>>406
これで終わってたらオポッサムもどきの時に終わってるわ
>>407
いや、だからそれはヒートアイランドだよ
409:同定不能さん
08/07/06 22:05:52
２ｃｈ掲示板で、エコ関係のスレって、
[社会]-[環境･電力]版でいいの？
それとも、[学問･理系]-[地球科学]版でいいの？
別に、エコ専用のカテゴリってある？
410:同定不能さん
08/07/06 22:13:18
>>405
その時出るＨ２Ｏで海水面が上がるってか？
411:同定不能さん
08/07/06 22:15:38
オポッサムの繁殖力をなめんなよ
412:同定不能さん
08/07/06 22:28:02
>>409
専用カテゴリではないが
［学問理系］-［天文・気象]や
［文化］-［オカルト］に温暖化スレはあるぞ
［ニュース］-［科学ニュース］にもあるかな
天文気象板が一番レベル高いとオモ
413:同定不能さん
08/07/06 22:32:50
ちょっとお遊び
灯油 １Ｌ＝８００ｇ Ｃ＝８７％重量 Ｈ＝１３％ Ｈ＝１ Ｃ＝１４ ＣＯ２＝４６
灯油 １Ｌで Ｃ＝８００×０．８７＝６９６ｇ/Ｌ
Ｃ＝１４ｇでＣＯ２＝４５ｇ出来る ６９６÷１４＝４９．７ ４９×４９．７＝２２８６ｇ
１Ｌの灯油で２．３ｋｇ ＣＯ２が出来る この時 Ｈ２Ｏは約 １Ｌ出来る
合ってる？
414:同定不能さん
08/07/06 22:34:44
× ４９×４９．７＝２２８６ｇ
○ ４６×４９．７＝２２８６ｇ
415:同定不能さん
08/07/06 22:37:49
>>408
オポッサムもどきwwwwwwww
416:同定不能さん
08/07/06 22:40:09
ＣＯ２温暖化より 酸素が無くなる事の方が心配だ
417:同定不能さん
08/07/06 22:44:13
ゴアは間違えたな、温暖化より酸素欠乏を唱えるべきだったwｗ
418:同定不能さん
08/07/06 23:03:10
よし、タイヤ屋の株を買おう
元ネタ：ハレー彗星
419:同定不能さん
08/07/06 23:32:13
>>413
Ｃ＝１４ ＣＯ２＝４６ ×
Ｃ＝１２ ＣＯ２＝４４ 訂正後
まあ、ざっくりとあっているからいいんじゃない？
石炭はCが１００％だから、全化石燃料の平均値で、燃やした分の３倍弱炭酸になると思っておけばいい。
ちなみに、
全世界の穀物年産量２０億トン
これでできるバイオエタノール７億トン
全世界で必要なエネルギー量バイオエタノール換算で ８０億トン
自然界からの炭酸排出量 ２０００～３０００億トン
全世界の年間人為炭酸排出量 ２５０億トン
日本の排出量 １３億トン
京都議定書で日本が削らなくてはいけない量 ２億トン
日本が払う京都議定書の罰金 ２兆円×５年間
豆知識な
420:同定不能さん
08/07/07 00:30:47
燃焼熱 Ｃ＝３９４ＫＪ Ｈ（分子）＝２８６ＫＪ
原油の７％程がプラスティックに９３％程が燃やされるようなので、これが温暖化の原因 ｗ
421:ごん
08/07/07 00:59:33
車なんかで使われている鉛バッテリーに関して
平均サイズの75D新品製造時CO2排出量 ３０ｋｇ/個
再生バッテリー処理時排出量 ２ｋｇ/個
鉛バッテリーの国内総販売量 ３０００万個／年
一割が再生バッテリーを使い始めたら 84,000トン減
1/3（理論上限値）になれば 280,000トン減
・・・それでも0.14％にすぎないんだなあ・・・
422:同定不能さん
08/07/07 01:25:33
◆◇ 本当は怖ろしい「排出権取引」◇◆
「環境保護と経済成長を両立する」こんな魔法のようなスローガンの元、推進されている排出権取引。
環境を保護したければ、どうしたって経済成長は抑制される。そんな単純な法則を見えなくするのが排出権取引である。巨大資本がモラルを掲げるときは必ず裏がある。排出権取引で得をするのは誰か。
「排出権取引は第二のサブプライム・ローン問題になる」良心的な学者はそう指摘している。
しかし福田政権の頭にあるのは、洞爺湖サミットで支持率を上げることばかり。今回サミットの欧米の狙いは、排出権投機化と、日本に８０％(ﾟДﾟ)！の排出量削減を確約させることにあると言われる。
そうなれば、日本は毎年、５兆円(ﾟДﾟ)！の排出権を税金で買い取ることになるという試算がある。 財 源 は ど う す る の で す か ？
日本の製造業と真っ向から戦っても勝てないと自覚した外国企業が、裏で金を巻き上げる戦略がこれである。我々は、福田首相が売国契約調印後、各国首脳と笑顔で握手するのを見て、サミットの成果と勘違いする愚を避けなければならない。
<参考>
投機マネー 日本狙い買い漁りURLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
排出権本位制のススメ（笑）URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
423:同定不能さん
08/07/07 04:21:55
>>422
排出権6％を買わなくてはいけないらしいけど、刈羽崎原発が動けば3％とか聞いた。
地震だから3％はカンベンしてほしいよね。
原発反対だけどカンベンしてくれないなら、2013年まで無理して動かす？
424:同定不能さん
08/07/07 11:56:21
>>416-417
それは流石にビビる………………
425:同定不能さん
08/07/07 12:31:32
二酸化炭素炭素排出権を外国から買うのなら
国内の山林所有者等からも二酸化炭素炭素排出権を買えよ。
排出権の算定の際、国内の吸収量を無料で算定すんな。
山林にある植物は山林所有者の所有物であって国の所有物ではない。
426:同定不能さん
08/07/07 12:42:08
>>425
説得力ありすぎ。
427:同定不能さん
08/07/07 12:43:24
山林は、単に木があるだけではCO2吸収源にならないからでしょ
428:同定不能さん
08/07/07 12:53:12
ＣＯ２を森林が浄化してくれるなんて誰も思ってないよね？
木という形で一時保管するだけ、未来への先送りね。
１年で枯れる植物の炭素保管期間は１年。
朽ちれば、ＣＯ２放出。 前の方のレスで冗談ぽく有ったが。
バイオ燃料？効率よく生産するためにはＣＯ２濃度は高い方がいい。
１０００ｐｐｍぐらいね。 何か文句でも？
429:同定不能さん
08/07/07 12:54:00
>>427
杉５０年生の山林１haは年間170トンの二酸化炭素を吸収しています。
日本の山林はダメで外国の山林ならいいという根拠を教えてください。
日本の山林がダメなら日本の二酸化炭素吸収量は海による吸収量しか計算していないのですか？
430:同定不能さん
08/07/07 13:05:02
>>429
毎年170トン吸収 = 170*12/44=46トン/ha
1000年経過すると 1㎡に4.6トンの炭素を蓄える事になりますよ
たった千年で数メートルの泥炭層が出来ますか？
431:同定不能さん
08/07/07 13:09:45
電気の使用によって地球温暖化してるんじゃないの？
っていうと「それヒートアイランド」って言う人いるけど、
温暖化とヒートアイランドってまったく独立の現象なの？
ヒートアイランドが温暖化の原因の一つとは考えられないの？
432:同定不能さん
08/07/07 13:13:57
>>431
ない！（きっぱり）
ヒートアイランドは超局所の話
原発の復水器で使う海水の量知ってる？ 小さな湾の水を１日で入れ替えるんだぜ。
これが温排水になるんだけど
433:同定不能さん
08/07/07 13:23:41
>>430
それならば外国ならばその泥炭層ができるのですか？
434:同定不能さん
08/07/07 13:32:17
ねぇねぇ、自分てあんまり呼吸しないからCO2もあんまり出さないんだ。
そういう人って将来、環境税とか出来た時に安くしてほしいな。
マジ高速を150キロとかで走ってる時なんて息止めてるからね。
435:同定不能さん
08/07/07 13:34:31
あはは なんで泥炭なんだよ
１０００年杉で例えれば立派な杉の木 ただいま保管中 ！！
436:同定不能さん
08/07/07 13:36:15
>>431 電気の使用量は１兆kWh/年だから、これを日本の面積で割ると
だいたい 0.1℃ になる。
その半分は海に捨ててるが、その熱で海氷が溶けたとすると
１メートルの厚さのを
1E12/(333.5/3.6)/1E6 = １万平方km 溶かせる。
海氷のアルベドは80～90%あり、海面は10%程度だから
年間100日海氷が１平米解けたとすると １兆kwH 分余計に太陽熱を受け取る
つまり、海の氷が溶けるのに必要なエネルギーで同じ面積の氷を溶かす事が出来るので
この海氷アルベドゲインは非常に大きい事が判る。
437:同定不能さん
08/07/07 13:40:14
>>433
既にある森林ではなくて、消失してしまった森林を再生したり
砂漠の緑化などなら、これから吸収するからカウントされるのでしょう。
日本の場合も管理林はカウントされます。
>>435
つまり間伐など適切に管理する必要があるって事ですよね
438:同定不能さん
08/07/07 15:12:27
>>434
植物の呼吸して出る二酸化炭素ですら削減の対象でないのにナニを
439:同定不能さん
08/07/07 15:18:42
>>422-423
CO2排出権などほどバカげた詐欺はなかったことは槌田敦がしっかり
指摘してくれてたことを知っていれば誰にでも納得できたことだったのに、
大勢でわめくと
自分に自信のないただの凡人どもはどうぜ
気分で納得させられてしまうってことを、誰よりもよく
知っていた白人悪党カザール偽ユダヤ人どもが知って悪用しただけのこと
（創価も同じ手口だぜｗｗｗ）
バカにされる黄色、バカにされ続ける白痴人＝ワレワレ。
いつから治るんだろうね？
ここに10年前から出てるから見ておくべきだぜ。
↓
CO2温暖化脅威説は世紀の暴論／槌田敦
URLﾘﾝｸ(env01.cool.ne.jp)
これここで言って議論した時、地学屋の御用学徒どもは声を荒げて防戦、
「人間が出すCO２が温暖化を進めていることは明白なのです」と妄言の
吐きまくりに終始し続けてたぜ。ｗ
バカしかしない地学屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けけけけけけけけけけけけけ。
440:同定不能さん
08/07/07 15:20:17
「人間が出すCO２が温暖化を進めていることは明白なのです」と妄言の
吐きまくりに終始し続けてたぜ。ｗ
バカしかしない地学屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けけけけけけけけけけけけけ。
441:同定不能さん
08/07/07 15:23:35
既存の森林の二酸化炭素吸収量を何故無視するのですか？
新規に森林を再生して効果があるのは、既存森林による吸収量の上乗せになるからですよね？
既存森林の二酸化炭素吸収量を無視して、新規植林や森林再生だけ優遇するのは納得できません。
既存森林の所有者だけ損をする制度は馬鹿げてます。
442:同定不能さん
08/07/07 16:34:07
これまでの無駄な林業への税金投入をまず返してくれ
443:同定不能さん
08/07/07 17:45:44
>>442
だまれ酸素泥棒
444:同定不能さん
08/07/07 17:54:41
二酸化炭素吸収手段を持たずに排出している都市住民が生意気なことを書くなよ。
445:同定不能さん
08/07/07 18:19:47
変な喧嘩すんな
446:同定不能さん
08/07/07 18:21:45
俺は一週間に３回ぐらい光合成やってるから
おまえらの言ってる意味がサッパリわからねえ。
447:同定不能さん
08/07/07 18:45:24
植物人間はベッドに戻ってくれ
448:同定不能さん
08/07/07 20:30:37
耕作放棄地って全国で広がってるんだから
そんな土地に木でも植えたら良いんでね
補助金でも出せば 農家やめて森林が増えるんじゃねーの
外国に金払うんだったら、日本に還元したほうがいいでね
449:同定不能さん
08/07/07 20:46:58
>>448
木なんか植えて、根が張り巡ったら、耕地に戻すのが大変だろ。
450:同定不能さん
08/07/07 21:01:49
>>448
木を植えても、それで生えた木をどうするわけ？
昔なら風呂を焚くマキにしたりしてたけど、今そんな家ないでしょ？
木を木材として利用すれば、利用してる間蓄積した事になるけど、
輸入材が規格が揃ってるし、海外が工賃が安価なんで国内はもうだめ
コッチの問題を先に解決しないで、作る方ばっかりやってもダメでしょ？
というか、日本は国土の2/3は森林だから、木の利用法さえあればいいと思うんだけどね
451:同定不能さん
08/07/07 21:03:52
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％ ちなみにCO2=0.037％）
Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません
Q5.エコって意味あるんですか？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？
『二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否』
ややこしくも面白い環境問題の世界をあなたに
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
452:同定不能さん
08/07/07 21:07:32
>>450
花が咲けばいいんだよ。
やっぱ、鳳凰木でしょ。
453:同定不能さん
08/07/07 21:29:22
風が吹けば桶屋が儲かる
ＣＯ2が増えれば・・・
454:同定不能さん
08/07/07 22:46:24
何故、誰も、炭酸ガスを分解しないのか？
455:同定不能さん
08/07/07 22:55:53
未来のエネルギーは、核融合しかありえない。
これが、出来れば、ノーベル超えれる。世の中の金は、すべて私のものになりますわ。
456:同定不能さん
08/07/08 04:01:20
>>455
バカだね。
世の中の金を、すべて自分のものにしたら通貨の意味がなくなるだろ。
457:同定不能さん
08/07/08 08:10:46
Co2犯人説は完全に間違ってるけど排出権取引という巨大利権が
動き出しちゃったからもう真実の追究は不可能なんだろうな
458:同定不能さん
08/07/08 09:24:49
真犯人は誰ですか？
459:同定不能さん
08/07/08 09:35:39
俺の妄想じゃ真犯人は３人居る
１人は CO2 で こいつが 0.1℃上げている
２人目は高緯度の道路 除雪と自動車の排ガスで雪を汚して 0.1℃上げている
３人目は火力発電と原子力発電 これが海氷（流氷）を解かして 0.1℃上げている
さらに、強力な幇助犯がいる。 それが水蒸気だ。
水蒸気が こいつら３人が持ち上げた 0.3℃を２倍にしてる
460:同定不能さん
08/07/08 09:39:08
>>459
水蒸気ってかわいそうだよな。いつも脇役になってる。
一番、量も効果も大きい上に、温暖化も寒冷化もして気温を
コントロールしてるのに。
皆、CO2主犯説に洗脳されてんのね。
461:同定不能さん
08/07/08 11:07:01
>>453
投資銀行が儲かる
462:同定不能さん
08/07/08 11:32:06
グミの木って、もの凄い成長が早いね。CO2固定しまくりだよ。
みんなグミの木を植えよう！実もおいしくて一石二鳥！
463:同定不能さん
08/07/08 13:01:30
CO2を液化して、電気分解出来ないものか？
はたまた、気体に電磁波を当てて分解出来ないか？
たかが、二重結合、なんとかならないか
464:同定不能さん
08/07/08 13:45:16
人工の光合成装置をつくればいいのでは？
465:同定不能さん
08/07/08 16:30:21
《464 高くついてダメですよ！！
466:同定不能さん
08/07/08 17:32:44
じゃあ土から水や有機物を自力で補給しつつ勝手に生産される人工の光合成装置作ればいいじゃん
467:同定不能さん
08/07/08 17:50:51
48 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2008/07/08(火) 13:51:29 ID: TTb1vLDh0
Global warming kills more people than a 9/11 EVERY WEEK
「地球温暖化は毎週、9.11以上の死者を出す」
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
＊9.11の死者は3,000人。一年間で156,000人死ぬ計算になる。
世界の有名なビルに登るスパイダーマンとやらが掲げた旗です。
地球温暖化の脅威を煽る為ならもう何でも言っていいみたいです。
日に日に過激になってきています。
468:同定不能さん
08/07/08 18:00:32
寒くなったら簡単にそれくらい死ぬかも。
469:同定不能さん
08/07/08 18:18:56
>>467 そんな予想は小さい小さい。
URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
>膨大な研究を集めますと、１．５℃から２℃に温度が上がると、
>水不足、マラリア、飢餓、沿岸洪水等によって非常にたくさんの数の人が犠牲になってしまう。
> ２０５０年の段階で計算すると、水不足で２７億人、マラリアで２億３０００万人と、非常に多くの犠牲者が出る。
40年で割ると毎日 １８万人が犠牲者だよ。
スゲーだろ？
470:同定不能さん
08/07/08 18:38:30
>>469
>毎日 １８万人が犠牲者だよ。
ワロタwwここまでくると逆に清々しいなw
それなんて言うハリウッド映画？？ww
471:同定不能さん
08/07/08 18:46:02
>>469
これは、ノストラダモスもビックリな終末論だな。
どうしても人が死なないと気がすまないらしい。
472:同定不能さん
08/07/08 18:59:20
まあ 膨大な研究を集めたそうだから、何十にも同じ人がカウントされてるんだろうなと
473:同定不能さん
08/07/08 19:01:34
> それなんて言うハリウッド映画？？ww
いや中国ｊ（ｒｙ
474:同定不能さん
08/07/08 20:03:25
CO2排出権などほどバカげた詐欺はなかったことは槌田敦がしっかり
指摘してくれてたことを知っていれば誰にでも納得できたことだったのに、
大勢でわめくと
自分に自信のないただの凡人どもはどうぜ
気分で納得させられてしまうってことを、誰よりもよく
知っていた白人悪党カザール偽ユダヤ人どもが知って悪用しただけのこと
（創価も同じ手口だぜｗｗｗ）
バカにされる黄色、バカにされ続ける白痴人＝ワレワレ。
いつから治るんだろうね？
ここに10年前から出てるから見ておくべきだぜ。
↓
CO2温暖化脅威説は世紀の暴論／槌田敦
URLﾘﾝｸ(env01.cool.ne.jp)
これここで言って議論した時、地学屋の御用学徒どもは声を荒げて防戦、
「人間が出すCO２が温暖化を進めていることは明白なのです」と妄言の
吐きまくりに終始し続けてたぜ。ｗ
バカしかしない地学屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475:同定不能さん
08/07/08 20:20:53
2050年に人口100億で、より高度な資源の利用している社会だと大型の災害で30億ぐらい死にそうだけど
476:同定不能さん
08/07/08 20:35:11
>>475
は？
477:同定不能さん
08/07/08 20:53:03
>>475
つまり、2050年まで凄く人間に都合のよい環境が続いて
イキナリ 30億死ぬような大天変地異が起きると？
まあ数年で３０億も死ぬような事になったら、世界の終わりと表現されてもいいでしょうね
核全面戦争クラスです
478:同定不能さん
08/07/08 20:53:41
熱汚染
URLﾘﾝｸ(www.s-yamaga.jp)
479:同定不能さん
08/07/08 21:29:10
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
武田邦彦教授 in 週刊フジテレビ批評
480:同定不能さん
08/07/08 21:53:53
地球温暖化人為説は終末論的カルト
481:同定不能さん
08/07/08 22:06:24
温暖化脅威論者の皆さんはこちらへどうぞ
オカルト板 URLﾘﾝｸ(hobby11.2ch.net)
482:同定不能さん
08/07/08 22:23:42
そのむかし「ノストラダムス」終末思想でもって社会不安を煽っていたのは
短絡的画一的に何が何でもユダヤの陰謀にしようとしていたオウム。
IPCCとゴアが火をつけた地球温暖化終末思想のおかげで
オイルメジャも悪の元凶扱いされるし、ユダヤ資本もエライ迷惑しているのだがね。
483:475
08/07/09 00:15:08
お花畑ヘッドを持つ人の言動は理解できないが
オーストラリアが2年連続の旱魃、アメリカのトウモロコシをバイオ燃料したことで
世界の食料事情がパニックになりかけた。
人口66億でね
100億だったらどうなるか想像してみろ。
484:同定不能さん
08/07/09 01:46:12
>>483
>オーストラリアが2年連続の旱魃、アメリカのトウモロコシをバイオ燃料したことで
>世界の食料事情がパニックになりかけた。
温暖化は関係ないね。
農法とブッシュ政権のせいでしょ、何でもかんでも温暖化と結びつけないでね。
485:475
08/07/09 02:00:58
>>484
俺がいつ温暖化でといった？
そろそろアクセル離さないとクラッシュすると言ってるの
CO2削減を理由にアクセル離した方がいいと思ってる。
お花畑ヘッドを持つ人はいつアクセルを離すの？
486:同定不能さん
08/07/09 02:17:58
>>485
ん？意味が分からない。
人間活動を縮小しろって言いたいの？なんで？
487:同定不能さん
08/07/09 07:31:53
CO2削減をメインにやると
アクセル離すつもりが、意味不明にサイドブレーキ引いて
車がドラフトかますんだよ
それぞれの問題は、それぞれの根本原因で対処しないと意味が無い
488:同定不能さん
08/07/09 08:32:04
今朝テレビで、水と化石燃料のエマルジョンを燃料とする話があった。とてもすばらしい！！ 水は、究極の燃料である。
489:同定不能さん
08/07/09 08:36:26
>>488
詐欺だな。結局化石燃料使ってるじゃん。
490:ごん
08/07/09 09:18:10
「洞爺湖サミット開催で排出したCO２の量」 なんてやつら計算公表したりはしないんだろうな。
ジェット機でやって来て CO2排出削減の話をして帰るんだ・・・
宴会やりながら食糧危機についてお話しするんだ・・・
この辺からもやつらの本音と目的が透けて見える・・・・
おれの見方がひねくれてるのか？？
今日のニュース
とうとう教育界の無神経さがさらされる。
教頭昇進に付け届け自首・告発・・・現在行方不明！
なんかすごいことになりそうだ。
おれの幼馴染に小学校校長が居るが、
前から（・・・なんであいつが・・・）と思ってたんだ・・・
洞爺湖サミットにグーッ！ドタイミング～！
おれの見方がひねくれてるのか？？
491:同定不能さん
08/07/09 10:52:10
北海道洞爺湖サミット開幕 期間中の排出穴埋め 政府 温室ガス削減事業に投資
政府は、７日から始まった主要国首脳会議（北海道洞爺湖サミット）を環境に配慮しながら運営するため、
会議開催による温室効果ガス排出量相当分を削減する省エネプロジェクトへの投資を行う。
「カーボンオフセット」と呼ばれる取り組みで、サミット開催による排出を埋め合わせる意味合いがある。
サミットには各国や国際機関の代表ら約２０００人に加え、国内外の報道関係者約４０００人の参加を見込む。
北海道入りするための飛行機利用やホテル宿泊、会場での電気使用などにより、
サミット期間中に約２万５０００トンの二酸化炭素（ＣＯ２）を排出すると試算されている。
これは約４７００世帯の１年間の排出量に当たる。
投資する事業は、公募を通じて６月に選定した。ラオスの飲料工場に日本の省エネ技術を移転する事業や、
ブラジルでの水力発電事業などに約１億３０００万円を投資して、温室効果ガス削減に貢献する。
カーボンオフセットは、３月に千葉で開かれた地球温暖化問題の主要国閣僚会合（Ｇ２０）などでも実施された。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
事態はもっと深刻。
492:同定不能さん
08/07/09 11:15:35
>>482
はいはいそうですねｗ
コラム - アル・ゴア米元副大統領とエコマネー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
環境の恐るべき利権 排出権という新型の投機ファンド
基軸通貨ドルの行方
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ｐｐｐ （ｗ
493:同定不能さん
08/07/09 11:31:03
昨日のニュースでNHKの記者が真面目な顔で
「温暖化をなんとかしないと、2050年には地球が破滅するんです」
とのたまわっていた。
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
地球が破滅・・・って、まるでオウムじゃん。
これを公共放送で堂々とやる日本って・・・
494:同定不能さん
08/07/09 11:36:14
思うに、一番地球温暖化説にだまされるのは、
いわゆる一流所と言われてる大学の文型学部出身者だと思う。
下手に頭に自信があって、妙にプライド高いし、理屈で考えてると思い込んでるから
地球温暖化説の屁理屈にだまされ、ここに正義感が加わるから最悪。
そういう人間が集まってるのが、マスコミ業界。
一流と呼ばれない大学でてたり、高卒とかの人のほうが
素朴に考えるから、かえって普通の感覚でいられると思う。
495:同定不能さん
08/07/09 12:00:42
>>494
考え方にまで感情や主観入れるからタチが悪いし、
科学分野には絶対に立ち入ってはいけない人たちだよな。
客観性には欠ける人種。
まあ政治経済も厳密には文系だな。
496:同定不能さん
08/07/09 12:38:13
いやマジで気候変わってるって
里は夏なのに山枯れで真っ赤になってる
冬は氷がほとんど張らなくなったし夏がだんだん長くなってるだろ？
ちなみに場所は京都市右京区
497:同定不能さん
08/07/09 12:46:08
>>496
そりゃだって、京都は都市化で100年で3℃も上がってるからね
URLﾘﾝｸ(data.giss.nasa.gov)
日本の平均が1.1℃だから、２℃分はヒートアイランド。
498:同定不能さん
08/07/09 13:11:04
気候が変わらないってのがそもそもの間違いなんじゃね
499:同定不能さん
08/07/09 14:06:06
富士山の万年雪が溶けた出したり、
大雪山の紅葉が汚くなったり、
エゾシカが大繁殖したのもヒートアイランドか
500:同定不能さん
08/07/09 15:52:34
５００get！
501:ごん
08/07/09 15:57:27
一日周期でも気温は変わる
雲行きしだいで気温は変わる
一年周期で気温は変わる
５～６年でも気温は変わる
20～30でも気温は変わる
１００年でも１０００年でも気温は変わる
一日たりとも同じ気温は無い。
それがなんか変なのか？おかしいのか？
・・・おかしいのはお前の頭じゃないのか？
502:同定不能さん
08/07/09 16:53:16
ＣＯ２濃度、北半球だと夏に上昇して冬に低下するんだね。
503:同定不能さん
08/07/09 17:10:43
>>501
気温がどう変動しても関係ないなら、二度とここに来るなよ
504:ごん
08/07/09 17:43:24
>503
おい！コテハンでやらねえか。
505:同定不能さん
08/07/09 17:47:23
コテ名乗るならせめてトリップつけろよ
506:同定不能さん
08/07/09 18:22:31
>>496
お前さんの考えなんて何の参考にもならんよ。
去年も例年並に奥志賀の紅葉は素晴らしかったなぁ。
どうよ？俺の主観に説得力あるかい？
507:同定不能さん
08/07/09 20:19:30
>>506
俺の主観だけじゃなくて実利に影響が出てきている
枯れてしまった木の中には赤松も多くある
以前は赤松の下で松茸がたくさん取れていたそうなのだが昨年はついに全滅してしまった
年金暮らしのお年寄りが多い地域だけに大打撃を受けている
農業を営む人達は温度が高くなり日本各地で特産品の質が落ちたり収穫が出来なくなっているとの情報を勉強会等で入手しているよ
508:同定不能さん
08/07/09 20:33:05
>>507
そうか。それじゃあ、ヒートアイランドの事を教えてあげたら。
509:同定不能さん
08/07/09 20:55:38
>>507
基本的には、農作物って温度が高くなると質が良くなるんだけど。
まして、上昇気流を引き起こすから降水量も増えているわけだし
なぜ質が落ちたり、収穫が出来なくなっているのか謎でしょうがない。
普通は、気温が低い方が冷害で農作物に被害がでまくるわけだけどな。
今年は気温が低く、日照が少ないので農作物の生育が悪過ぎだよ。
510:同定不能さん
08/07/09 20:56:00
>>508
ヒートアイランドは都市部の話だろ
俺が見たのは田舎の山の中なんだが
京都府北部でササニシキの栽培していた農家が高温が続き収穫できなくなって困っている話とか教えてくれた
511:同定不能さん
08/07/09 21:01:42
エマルジョン燃料どうよ
512:同定不能さん
08/07/09 21:07:46
>>509
農家はその地域にあった農作物を栽培しているのは分かりますか？
リンゴは東北
ミカンは和歌山や愛媛です
それが気候が変わると質も変わるんです
味や実の水分が変わり特産品として売れなくなってくるわけです
このまま温度や気候が変化していくとどうなるのか？
農家は危機感を持っています
513:同定不能さん
08/07/09 21:13:13
>>512
ヒント：穀物の話
514:同定不能さん
08/07/09 22:37:54
地球温暖化の原因がＣＯ２にあるんだったら、
何でＣＯ2(大気)を吸引してＯ2を排出する機械を開発しないんだ？
その機械を世界中に設置して問題解決ジャマイカ？
ＣＯ２→Ｏ２への化学変化なんてそんなに難しくないよね？
515:同定不能さん
08/07/09 22:54:31
地球温暖化の原因はＣＯ２よりも水蒸気。
516:同定不能さん
08/07/09 23:34:26
CO2が増えると植物が増えますよ
517:同定不能さん
08/07/10 00:32:12
温暖化は進行している(していた、かもしれない。2008年に入り、地球は冷え始めている)
でも、原因が二酸化炭素の増加かどうかはまったく不明
518:同定不能さん
08/07/10 01:28:57
>>512
品種改良しすぎで品種改悪してんじゃね？
自分が子供の頃と同じ遺伝子の作物は既に無いはずだよ。
あと、気候が変わるのなら変わった気候に合わせた作物を作ればいいのに、しないんだよね。
519:同定不能さん
08/07/10 06:51:55
>>510
日本はどこもかしこも人が住んでますし、人の手が入っています。
都市では1平米あたり何10ワットものエネルギーを使っています。
だいたい３ワット/㎡でバランスする気温は１℃ですから、都市部だけなら
10度くらい気温が上がってもおかしくありません。
それは風や熱伝導で周辺の地域を暖めるわけです。
2～30kmの周辺は都市に含めてよいと思いますよ
それからササニシキというのは、50年前に宮城県で寒さと病気に強い品種として作られました。
まだ品種が作られてから50年しかたっていません。
寒冷地向けの品種を作って困っているというのは、ちょっと違うのではないでしょうか
>>512
江戸時代に数10年単位に飢饉や干ばつがあり、農業はギャンブルでした。
だからこそ日本には世界に先駆けて米の先物市場が出来たのしょう。
何10年も気候が安定であるべきだというのが間違いでしょう。
予測された変化なのですから、品種改良や
耕作地の高度調整（100メートルで約0.6度）で対応しましょうよ
520:同定不能さん
08/07/10 08:50:01
簡単に言うけど、品種改良がほいほいできるわけないだろ。
味や品質まで考えてるんだから、そこまで言うならお前がやってみろって怒られるってのｗ
521:同定不能さん
08/07/10 09:13:27
1000年前の温暖化の時は、南宋では短粒種ではなく、インド系の長粒種に切り替えるような勅命が出てるね。
日本にもその苗は入ってきた。
温暖化になると、品種改良は必要だろうね。
522:同定不能さん
08/07/10 09:43:33
>>520
確かに、おいしくて多収というのは難しい。
寒冷地の方がそういう意味では楽らしい。
多収量だけが目的なら当然、米は温暖な方が多収量に出来るそうだ。
九州などではヒノヒカリが温暖でもおいしい品種として作られてるけど
収量の面では見劣りする。
また残念ながらそれでもＡランクだ
URLﾘﾝｸ(www.kokken.or.jp)
特Ａが作れるのはやはり東北のようだ
もっとも、その味に慣れているという面もあるだろうけどね
523:同定不能さん
08/07/10 12:48:24
北海道で作ればいいじゃん。
あとド田舎ね、標高のかなーり高い所。昔はよく作ってたけど減反と人手不足で荒れ放題。
今は都市に近い場所でけっこう作ってるね。
524:同定不能さん
08/07/10 13:47:03
今は人為的に排出されたCo2が温暖化の原因かどうかハッキリさせなきゃならない
時期なのにエコエコ教徒はその議論を巧妙に避けるんだよな
態勢が悪くなってくると石油の節約になるからいいとか誰々が困ってるとか
別の議論を引っ張り込んでうやむやにしちゃう
馬鹿馬鹿しくなって相手するの止めると勝手に勝利宣言
やってることは2チャンネルのスレ荒しと同じだ
525:日本語の言い方が呪術的に米英の人々を煽っている?
08/07/10 14:29:50
＞調べて くいとめよう あたたかく 降りてくる やってくる 死
＞「地球温暖化問題」check you warm down come on die.
526:日本語の言い方が呪術的に米英の人々を煽っている?
08/07/10 14:30:52
「ﾁｷｭｳ ｵﾝﾀﾞﾝｶ ﾓﾝﾀﾞｲ（※ ﾁｪｯｸ ﾕｰ ｳｫｰﾑ ﾀﾞｳﾝ ｶﾑ ｵﾝ ﾀﾞｲ）」
527:同定不能さん
08/07/10 17:16:46
>>522
「過度なグルメはあきらめろ」
で済むと思うのだがなあ
なにも家畜用の雑穀を食えと言うわけでもないし
528:同定不能さん
08/07/10 18:13:46
米作りしている人の半数が65歳以上なんだとか
その内の大半の人がいつ米作りを止めてもいいと思っているらしいから、しばらくすると米が食べられなくなる可能性がある
そしてその上に温暖化による気候変動が襲いかかる
529:同定不能さん
08/07/10 18:34:43
なんで新規就農受け入れないのん？
530:同定不能さん
08/07/10 18:57:29
>>529
別に禁止じゃない。 田舎に行って 農協に行って相談したらいいと思うよ。
野菜やら園芸なら50アールくらいあればなんとか始められるし
でも ２ヘクタールくらいあって3/4は米も作った方がいいだろな
田舎の農地なんて坪５千円くらいだから３千万もあれば十分だ
ただ機械代とかに最低５００万は用意しておかないといけない。
531:同定不能さん
08/07/10 19:18:14
心配すんなよ。ｴﾍﾗｴﾍﾗヽ(゜▽、゜)ノｴﾍﾗｴﾍﾗ何にもおきないよ。少子化も年金も大丈夫だっただろ？鵜呑みにしろよ。
532:同定不能さん
08/07/10 20:26:36
絶望感を伴ったｴﾍﾗｴﾍﾗだな
533:同定不能さん
08/07/10 20:47:36
まぁ、普通に考えて食糧問題の方が喫緊の課題じゃねーの。
人口増で食糧供給が追いつけない状況だろ。なおかつ耕地面積は激減しているっていうのに。
534:同定不能さん
08/07/10 20:51:13
>>533
さらに肥料原料枯渇
うまく分配すれば全人口食べられるなんていうのは今だけだと思った方がいい。
535:同定不能さん
08/07/10 23:03:30
アルゼンチンの氷河崩落って57年ぶりだそうだね。
なんだ、57年前も温暖化してたのか。
536:同定不能さん
08/07/10 23:20:01
二酸化炭素排出権を「第二の通貨」にして、世界の権力を握りたい、欧州の金融のボス
の大きなワナに、人類ははいろうとしています
地球の二酸化炭素は今の3～6倍あった時期もあった
中世の頃は今よりずいぶん暖かかった 平安時代の日本は東南アジアほど暖かかった
温暖化して、寒冷化して、小氷河期を経て、また、温暖化して・・・・
たまに氷河期を経験して、循環していくのが、ガイア
537:同定不能さん
08/07/11 01:30:42
最近のCMってエコばっかりだね。
寒くなるよ。
538:同定不能さん
08/07/11 01:48:16
酪農体験したことあるけど、すごい重労働だった。
多分農業も生やさしいもんじゃないだろ。
家業ならともかく、投資して一から始める仕事ではないかも。
539:ごん ◆di0JGcaEWE
08/07/11 02:30:39
「金を稼ぐ手段としての農業」は世界を相手に競争しなくちゃいけなくて
とてももう日本の条件じゃ成り立たないだろうが
「生き方としての百姓」は十分可能性があると思う。
540:同定不能さん
08/07/11 02:31:22
日本は食料自給率40％未満
それも石油があって農機具や運搬車両が動いての話
人口増加が進んだり気候変動で不作になれば食料輸出国は自国に食料の囲い込みを始めるだろうし
仮に飯が食えなくなったとしたら一週間ぐらいで社会は崩壊するんじゃないか？
541:同定不能さん
08/07/11 02:34:55
将来は食い物を持ってる奴が勝ち組だな
おにぎり一個で女の子を落とせる世の中になるかも
542:同定不能さん
08/07/11 02:49:13
ま、手が打てるものなら食料危機対策を今から考えておいてもいいんじゃないか？
何も起きなければ幸いだし
でもたぶん何も出来ないだろうけど
食料隠し持っていても暴徒が乱入し強奪されるだけだろう
543:同定不能さん
08/07/11 02:54:02
何もできないならせめて覚悟だけでも決めておかないとな
パニックになった人間より冷静でいられる人間が色々な場面で正しい状況判断をするだろう
544:同定不能さん
08/07/11 02:55:20
へい、そこの彼女！俺のフランクフルトを食べてみるかい？
あっ、ウィンナーだったかな、ｱﾊﾊ。
ポークビッツです(泣)
545:同定不能さん
08/07/11 07:41:16
>>539
なぜそこまで農業にこだわるのかが、意味分からない。
日本は工業技術の国。
原油が取れないの同様、農業が成り立たなくても、
技術で食っていくから平気なんだよ。
546:同定不能さん
08/07/11 07:51:14
>>538
大変さから言えば 畜産＞農業だな。
畜産は年中休みなし、農業は少なくとも季節があるから
ただ農業は畜産よりもギャンブル度が高い。
ブランド物でなければ価格変動が激しいからね。
せめて米の価格がもう少し高く安定してくれないと厳しいね
とっても畜産も、ギリギリな上、価格は農作物程じゃないけど変動する。
今の価格では破産する奴続出だろうな。
まあ楽な商売は無いって事さ。
547:同定不能さん
08/07/11 11:39:15
>>535
今、冬っすよ…あっち
なんか夏や秋の雨で緩んでいたのが崩落するの遅れただけらしい
>>538
企業化して大規模にやるのがベストだが
日本の小規模農家はそれをやらせない！
>>539
それでは自給率などいつまでたっても上がらないぞ
548:同定不能さん
08/07/11 12:30:51
ＡＢＣＤ包囲網じゃないけど海外からの食料輸入が止まった時の対策を考えておかないと
自国民が食べる最低限の食料を自国で確保するのも安全保障のひとつだと思う
549:同定不能さん
08/07/11 12:32:49
温暖化スレなのに何で自給率の話になってんだよ
550:同定不能さん
08/07/11 12:44:45
>>547
企業がやらない理由は儲からないからだよ。
企業が労働基準法を守ってマトモにやるには利益が薄すぎるのさ
551:同定不能さん
08/07/11 12:48:16
多くの企業が参入して撤退しているよ 国の補助を半分も受けながら
ここから自給率スレ なわけないか
552:ごん ◆di0JGcaEWE
08/07/11 13:04:29
＞545
今は「工業技術の国」として世界に位置し、技術輸出の対価として食材を
手に入れているがているが、実に明日はわからない。
現に中国が技術立国を目指し、職の輸入国に一夜にして転じてしまった。
仕事でラジコンの充電器を少し調べたら、今は開発製造は全て中国だそうだ。
日本では開発製造はしていないそうだ。・・・何時まで日本が「工業技術の国」でいられるのか実に危うい。
中国に進出する日本企業って馬鹿じゃね?
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
食料品が世界の市場経済の対象となっている以上、輸出できる何がしかの物が無いと
食の輸入はストップする。
「農」は「農業」と混同されやすいが私は明確に分けている。
「百姓という生き方」というのは市場経済に左右されない農生産行為だ。
天候の激変が無く、「農業」で土地を荒らさない限り少なくとも日本では成立する。
田舎のジッちゃんバッチャンはの食卓は実に豊かだ。
当然生産の喜びもあり、一石二鳥？いやそれ以上だ。
とりあえずここまで。・・・桁間を読んでくれ。
553:同定不能さん
08/07/11 13:19:58
>>519
どこもかしこもってことはないだろ
たしか森林面積７０％近いんだぞ
554:ごん ◆di0JGcaEWE
08/07/11 14:32:10
間違えた
＞522
職の輸入国に・・・ → 食の輸入国に・・・
555:同定不能さん
08/07/11 15:00:05
>>550
畜産は企業化されてるぜ
労働基準法はもちろんブッチだが
つうか、他の業種もだけど、守ってるとこなんてあるの？
556:同定不能さん
08/07/11 17:08:33
>>547
うん、冬に崩落するのを見られたのが57年ぶりらしいね。
って、一年中見張ってたんかいwww
557:同定不能さん
08/07/11 18:37:57
490：ごん ：：2008/07/09(水) 09:18:10
「洞爺湖サミット開催で排出したCO２の量」 なんてやつら計算公表したりはしないんだろうな。
このレベルの勘違いかます馬鹿さで、よくコテつけてるな
558:ごん
08/07/11 19:55:47
＞５５７
ん？計算したのは見たが、あれって開催者側が公表したやつだったっけ？
ばかなんでおせーてね！おえらいチャン！
559:同定不能さん
08/07/11 20:22:12
地球温暖化の人為的ＣＯ２説はどうも世界的詐欺のようで。
URLﾘﾝｸ(yoiotoko.way-nifty.com)
560:同定不能さん
08/07/12 07:56:29
>>558
ばか、おえらいか、じゃなくて
自分で必要な情報集められるjか、その能力が無いか
だろ。
あんたは能力がガキレベル。
561:ごん
08/07/12 08:46:40
＞５６０
そうだよ。
562:同定不能さん
08/07/12 09:30:19
ＣＯ２撒き散らしてアソンデンジャネぇ
URLﾘﾝｸ(www.jgcsfc.net)
563:同定不能さん
08/07/12 10:50:15
温暖化の原因と言われてる二酸化炭素を減らすのには、
小学校で習ったように水素と二酸化炭素を科学反応させればいいんじゃないの？
564:同定不能さん
08/07/12 12:05:19
一挙には行かない 段階を置いてやるといい
１段階目 炭酸ガスを鉄と反応させて１酸化炭素を作る
2CO2 + Fe ⇒ 2CO+FeO2
２段目
１酸化炭素を、水と反応させて水素を作る
2CO + H2O ⇒ H2 + 2CO2
３段目
触媒を使って、水素と一酸化炭素を反応させる
nCO＋2nH2 ⇒ CnH2n＋nH2O
合成ガソリンの出来上がり
565:同定不能さん
08/07/12 12:20:34
１段階目、２段階目はエネルギー要らないの？
566:同定不能さん
08/07/12 12:31:06
炭酸ガスと鉄を反応させる為に必要なエネルギーはいかほど？
567:同定不能さん
08/07/12 12:31:52
決まってるだろ！
１段目はいらないけど 酸化鉄から鉄を回収するのにエネルギーが必要
568:同定不能さん
08/07/12 12:47:42
ここで使用する水素が有れば面倒な炭化水素を作る必要ないよね
569:同定不能さん
08/07/12 13:45:21
ならばサンポールと610ハップだ
570:同定不能さん
08/07/12 13:59:45
３段階目は フィッシャー－トロプシュ法
水素と一酸化炭素の比率を2:1にして高圧＋銅触媒を使えばメタノールが作れる
571:同定不能さん
08/07/12 15:17:17
>>569
硫化水素出してどうする
572:同定不能さん
08/07/12 19:28:04
>>517
解説砂！
>>570
ポリカーボネート作る時ホスゲン経由ですよね、ホスゲンは簡単に出来るの？
573:同定不能さん
08/07/12 19:45:53
>>552
うわぁ・・・
574:同定不能さん
08/07/12 20:56:54
あう
>>517じゃなく >>571 解説砂！ m(-_-)m ｽﾏﾇ
575:同定不能さん
08/07/13 00:48:32
いま、テレビ業界内部は、二酸化炭素犯人説を疑えない、異常な状況になってる。
安倍首相バッシング、中国バッシングと、さいきんの業界は、おおきな流れが流れ出すと、誰にも暴走を止められない。
こんなことでいいのか・・・と思うし、そういうことはこういうところでしか言えない辛さ。
576:同定不能さん
08/07/13 01:21:38
疑えない、とかでなくて、論理的に考えられる人間がテレビにいない、が現状だろうね。
577:同定不能さん
08/07/13 02:00:16
いや、テレビ界にだって、懐疑派は少なからずいるんだよ。
でも、流れを作られちゃうと、そっちにしか向かわない。
その方が「無難」だから。
生活を守るためには、いかがわしいことでも報道せざるをえない理不尽。
特にテレビはね。
結局は「数字が取れるかどうか」だけが問題なの。
578:同定不能さん
08/07/13 07:14:14
気温が上がれば排出権取引価格が上がる
気温が下がれば排出権取引価格も下がる
新しい先物取引の材料だよ！
老後のために排出権を買いましょう！！
579:同定不能さん
08/07/13 08:15:03
日本向けに組み立てられた「温暖化振り込め詐欺」
580:同定不能さん
08/07/13 09:03:29
SOxで上手くいったのは、SOxを削減するには単に設備投資をすればよかったから。
CO2の場合は設備投資すれば解決ってわけにはゆかない。
2050年に、世界で半減って事は、世界の人口で割ると１人2.5トンって事。
こんな状況に見合う排出権なんて存在する筈がない。
アホみたいに値段吊り上げて、その後暴落させる気なんだろ。
値動きがある所にのみチャンスがあるからね
581:同定不能さん
08/07/13 11:46:06
初歩的な質問だが、「CO2が原因で温暖化してる」って
書いてある科学的な文献ってどっかにある？
あったら 教えて下さい。
582:同定不能さん
08/07/13 13:08:36
>>577
それ、いかにも説明してるよに見えるけど
数字が取れる取れないって、番組の作り方だろ？
素材そのもので数字が決まるって、環境問題ではあんまり無いと思うんだが。
それこそ、懐疑派の方が数字的には取りやすいとも言えるよ。
一般人的にはそっちの方が安心できるんだから。
やっぱ、おれは根本的に「馬鹿」が二酸化炭素説を「がち」で信じて
「ここでやらないと本当にやばいよ！」的な妙な正義感で動いてると思うよ。
583:同定不能さん
08/07/13 13:40:44
>安心できるんだから。
安心させたら誰も見なくなるだろｗ
その手の番組は徹底的に視聴者をびびらせこの番組を見ておかないと
不幸になります的な雰囲気にもっていかなきゃならないんだよ
（たけしがやってる「本当は怖い家庭の医学」とか言う番組のCMはモロにそれ）
霊感商法で壷売りつけるやり方と同じだな
１０年前まではノストラダムス予言とかがあったけどもう使えなくなったので
新しい破滅ネタを引っ張り出してきたってことだろう
584:同定不能さん
08/07/13 13:46:59
なんか全部「恐怖ネタが受ける」ってのもなあ
ステレオタイプ過ぎる。
585:同定不能さん
08/07/13 15:22:13
>>584
恐怖を伴わないネタは受けません
586:同定不能さん
08/07/13 15:22:38
まぁ、普通に、食糧不足や飢餓が一番怖いよな。
簡単に起こりえるもんだし。
587:同定不能さん
08/07/13 15:54:29
>>582
>>583
「がちで信じてる」やつも、確かにいる。
「安心させたら誰も見なくなる」も事実。
さらにもうひとつ。
結局は政府のお達しなんだよ。
特にテレビは、政治のプロパガンダに使われる。
アメリカでは常識。映画だってそうでしょう。
アメリカに反体制映画って、ほとんどないでしょ？
ヒトラーが「民族の祭典」を映画化し、テレビ中継させたのは、その象徴的出来事。
日本人は、テレビを娯楽や純粋報道と思ってるけど、映像の持つ喧伝機能を忘れないで欲しい。
だから、活字メディアには懐疑論がたくさん出てるのに、テレビではほとんど出ない。
これは意図的だし、いまやそれが集団暴走と化している。
それがテレビというメディアだ。
588:同定不能さん
08/07/13 16:08:08
島国なら難民が押し寄せることもない
大陸で何があっても知らん顔しようぜ
589:同定不能さん
08/07/13 17:34:27
日本だけなんだけどさ、昔｢ノストラダムスの大予言｣をテレビで大真面目に取り上げてたんだよな。
若い人は知らないだろうけど、あのブームに似たものを感じるなぁ。
まぁここまでの世界規模の詐欺には負けるけどね。
さしずめ米ソ冷戦とかの規模かな。ソ連が米に攻めて来たってテレビドラマもあったっけ。
恐怖だけは金になるし、本能的に従ってしまうんだよな～
590:同定不能さん
08/07/13 19:28:02
ノストラダムスの大予言は楽しかったからいいんじゃないの？
みんな楽しんでたじゃん。
あれだけの規模の娯楽を考えて定着させた奴は凄いよな。
あれはサンタクロースとかと同じで純粋に信じている方が楽しい企画だったね。
国家ぐるみの地球温暖化とは質を異にする。
591:同定不能さん
08/07/13 19:45:38
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
592:同定不能さん
08/07/13 21:20:12
でさぁ 地球温暖化の二酸化炭素悪玉説の裏の裏は何？
593:同定不能さん
08/07/13 22:05:10
>>592
熱帯雨林保護とか、そっちの団体が始めたんじゃねーの？
594:同定不能さん
08/07/13 22:08:36
そんなせこーい話じゃないよ
595:同定不能さん
08/07/13 22:59:19
Co2による破滅的温暖化説は東西冷戦期には笑い話だった
ソビエトが崩壊してからいきなりマジだったことにされ世界中が
一斉にその方向に動き出したのは不思議
596:同定不能さん
08/07/13 23:09:37
日本は中国より１０倍エネルギー効率良いのに
そのエネルギー効率の悪い中国から排出権を買わなきゃならない
この不思議。
597:同定不能さん
08/07/14 00:04:43
もう全て手遅れだと思う。
598:同定不能さん
08/07/14 00:10:30
日本の破産宣告についてですか
599:同定不能さん
08/07/14 00:19:48
>>588
おいおい、近頃の若いモンは、ほんの二三十年前まで中国から
難民ボートが流れ着いてたのを知らんのか。
兵藤二十八が、日中がぶつかったら、ボロ船を日本の離島ひとつに一隻、
出刃包丁を持たせた棄民を満載して漂着させる戦法をとるんじゃないか、と
言っていたと思うし。
600:同定不能さん
08/07/14 00:20:29
確か最初はkeelinｇとか言うおっさんの論文だったと思う。
二酸化炭素と温度上昇のグラフがばっちり一致、みたいな。
あれにしても相関関係の可能性を示しただけで
因果関係はしめせてないと思うんだがね…
601:同定不能さん
08/07/14 00:24:54
>>598
時間の問題かもしれん
>>600
時間軸がむちゃくちゃ圧縮されてないか？
602:同定不能さん
08/07/14 00:27:21
>>601
圧縮というのが何を示してるからわからんが、グラフとしては妥当と思う。
ただ、グラフが一致したからそれの「因果関係」は一切不明だからね。
そこをすっ飛ばして「二酸化炭素が原因」というのがおかしい。
603:同定不能さん
08/07/14 00:58:56
アレだな、日本では、髪の毛の密度(または太り具合)と年収には相関性が
認められるから、髪の毛を抜いたりデブれば金持ちになれると
主張するようなモンだと。
604:同定不能さん
08/07/14 01:08:15
>二酸化炭素と温度上昇のグラフがばっちり一致
ばっちり一致してるかも知れんがCo2の動きのほうが遅れてるぞ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
605:同定不能さん
08/07/14 02:31:13
エゴだよ
606:同定不能さん
08/07/14 07:05:33
CO2と気温の関係について、
ウィキペディアからリンクされているやつ
URLﾘﾝｸ(www.people.fas.harvard.edu)
とほかのグラフ
URLﾘﾝｸ(www.geocraft.com)
がなんかちがう
時間軸が間違ってないか？
まだちゃんと調べられていないが、
ロンボルグの「地球と一緒に頭を冷やせ」に載っているやつとも違いすぎる
仕事行かなきゃいけないので詳しく見れないが、見間違いじゃないよな？
607:同定不能さん
08/07/14 07:36:04
排出権を買わされるのって日本みたいな国ばかりだろうね…………
米とかって、買う？英とか……仏とか。
608:同定不能さん
08/07/14 08:05:26
>>606
URLﾘﾝｸ(www.ccs.neu.edu) は右ほど最近の時間
URLﾘﾝｸ(www.geocraft.com) は左が最近の時間
左右が反対なんだと思うよ
609:同定不能さん
08/07/14 08:26:08
>>607
加盟国155ケ国のうち、日本だけになるような巧妙な計算となってます。
610:同定不能さん
08/07/14 09:26:07
ルール変更に寛容な連中相手だから、ルール変更に持ち込むべし。
ＣＯ２削減計算を排出総量をＧＤＰで割った数字を係数にするのがいい。
排出総量から何パーセント削減などという不平等な話に乗った文系バカ。
ＧＤＰで見た場合世界で１番効率がいい日本がババを引いている。
ヨーロッパ諸国は、日本と同じエネルギー効率にすると難なく２０％
ぐらい削減出来るんじゃないかな。
611:同定不能さん
08/07/14 10:53:58
キリバスだっけ？海水面上昇で島が沈む ってところ
あれって侵食が原因ではないの？
612:同定不能さん
08/07/14 11:09:41
>>604みたいなグラフの読み方には限界があるんだよ。
ＣＯ２の動きの方が遅れてる、とかそこに拘ったところで結局「相関関係」を論じてるにしか過ぎない。
懐疑論が主張できるのは「結局どっちが『原因か』実証できてない」というもの。
細かいこと言うけど、これで「二酸化炭素が原因で『無い』」証明にはならない。
もちろん、その議論を振り出しにもどす作業は大事だと思う。
613:同定不能さん
08/07/14 12:21:26
ツバルもたしか海面上昇じゃなくて地盤沈下だよな
614:同定不能さん
08/07/14 12:34:08
１０年単位で読めるまで時間軸を引き延ばしてみ。
気温上昇からどかんと遅れてＣＯ２が増えてくる様子が見えるはず。
何度も指摘されてるよ。
相関関係はあるよ。
615:同定不能さん
08/07/14 12:45:42
こんな話がある。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
>日立はかつてGIS事業を行っていたが欧州では一切販売しておらず，独占禁止法に違反したという認識はない」
>とコメントを発表した。欧州第一審裁判所への提訴を含めて今後，対応を検討する。
奴らはなりふり構わず日本からむしり取っていこうとしている。
616:同定不能さん
08/07/14 12:57:20
>614
気温が上昇すると、海中の二酸化炭素が放出されて、二酸化炭素濃度が上昇という推論のほうが、このデータからは現実性があるのではないだろうか。
このデータから、二酸化炭素が、気温をあげているというのは早計ではないだろうか。
その早計な推論から、なぜ日本は何兆円も毎年違約金をロシアや中国にはらい、欧州の金融マーケット関係者が手数料をしこたま稼ぐ、
排出権を購入しなければならないのだろうか。排出権が証券化されれば、とんでもない価格で買わされることになるんだぞ。
その金額に見合うリスクであるわけがないだろうよ。
617:同定不能さん
08/07/14 13:10:38
一触即発、開戦前夜の様相だな。
７０年前だったら、実際どんぱ始まったんだろうね。
表立ったドンパチがないだけで、今は激烈な経済戦争のマッ際中なんだよな。
日本政府に欠けているのは「今は戦争中」という認識がなんじゃないか！・・・と思ってしまう。
「地球を守れ！」なんていうテーマを真に受けてるのは日本人くらいなもんなんじゃないか
と思ってしまった。
618:同定不能さん
08/07/14 14:23:30
>>606
下のサイト
「短いタイムスケールでは温度上昇の後追いで二酸化炭素濃度上昇になるが
長すぎるタイムスケールなら二酸化炭素濃度と温度がシンクロするから
二酸化炭素が原因なんだぜ、特に人為の」って言いたいらしいね
ていうか、タイムスケール長すぎるんじゃねえの…
1万年単位だもん
むしろそれらを見ると1万年前からずっと温暖化傾向じゃねえ？
最近になって温度が下がらないとか、そういう問題じゃないみたいだぜ
619:同定不能さん
08/07/14 14:25:41
>>610
日本に不利な変更は喜ぶけど逆は頑としてしないじゃん
>>611
地盤沈下
侵食は沖ノ鳥島じゃあ
>>617
そうだよ
戦争になってもおかしくないよ
こんな理不尽まかり通るか
620:同定不能さん
08/07/14 14:35:03
このグラフって極地の気温だから、温暖化時は一気に気温が上がるみたいだね。
気温が上がる⇒氷が溶ける⇒太陽光を吸収する⇒気温が上がる⇒氷が溶ける⇒氷が海を流れる
と、正のフィードバックが効いて、一気に気温が上がるって事だろうな。
だから、最初のきっかけは人為的だったかもしれないが、これを止めることはもう出来ないって事だろう。
ただ、ピークを過ぎれば、あとは下がるだけ
待ってればゆっくり下がるから待てばいいだけだとは思うけどな。
621:同定不能さん
08/07/14 14:37:53
戦争といえば、アメリカがミサイル迎撃ミサイルシステムを日本に供与したよね。
勿論、アメリカ軍のシステムと連携しないと命中しないのだが、日米同盟を強く印象付ける目的かな？
日本のイージス艦は、単なる発射台とボタン押しだと思うが、他にもっと強力な兵器が出来たのかな？
622:同定不能さん
08/07/14 14:51:18
きっかけにすらならんだろう
インドと中国の煤による氷河の溶け具合以外は
623:同定不能さん
08/07/14 17:18:28
グラフから全てがわかるわけ無いんだけどな。
アホ文系はえらそうにグラフで全て語れると思ってるから頭が痛い。
624:同定不能さん
08/07/14 17:27:49
シビアに考えるならこのグラフをいつ誰が作ったか検証する必要がある。
出来れば他のところで作られた物と対比するとモアベターね。from 小森のおばちゃまよ
625:同定不能さん
08/07/14 17:31:42
＞このグラフをいつ誰が作ったか検証する必要がある。
検証もなにも、全部論文なんだからはっきりしてるが。
626:同定不能さん
08/07/14 18:01:04
知らないから聞くけど、論文はどのくらい信頼性高いの？
勿論、研究者生命が懸かっているので、簡単に間違ってました～
と言うわけには行かないだろうけど
627:同定不能さん
08/07/14 18:19:49
そんな事言ったら何も証明なんかできないだろ
628:同定不能さん
08/07/14 18:21:02
ていうか >>331 見てて大丈夫か？と思ったから
629:同定不能さん
08/07/14 18:21:50
一応それなりの雑誌に掲載されたなら、それなりの信頼性はある。
しかし、韓国の捏造博士のような例もあるんし、論文が載ったから
即１００％真実、というわけでも無い。
630:同定不能さん
08/07/14 18:24:32
最近疑い深くなって、誰かに書かされてないか、と楽屋裏のぞく癖が付いてしまった。ｗ
631:同定不能さん
08/07/14 19:44:13
>>598
日本の国債買ってる人たちは、日本の国債の格付け知ってるんだろうか？
郵政民営化とかで、国債を買い支える貯金箱を壊してしまったし、財政出動の
貯金箱も壊してしまったって事かな？
632:606
08/07/14 22:42:11
ただいま
>>608
いや、左右反対にしてもずれている
ちなみにロンボルグの示しているデータは↓で、
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
「まず温度が上がって、それに続いてCO2が上がる」と言っている。
このグラフだと明らかにそう見える。
変動の傾向は一致しているから、ソースは同じだと思うんだが、
時間軸に関して議論のあるデータなのか？
ちょっと元の論文さがしてみる
633:同定不能さん
08/07/15 00:17:45
地球温暖化Co2仮設に反対すると、人間ではないみたいな言い方をされるんだね
オレは純粋に科学的な疑問から、懐疑的になっていたんだけれど、このページを見たら
恐ろしくなってきたよ。
石投げられないかな。笑
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
634:同定不能さん
08/07/15 09:24:11
ここの反対派を分けるとこんなものかな？
Q1 地球の気温は100年で0.6℃ 上がってるのを信じる？ no-> 温度計無信頼派
Q2 100年で0.6℃があがっているのは殆どヒートアイランド? yes -> ヒートアイランド主因説
Q3 CO2濃度が100年で280->380と100ppm増えたのは人間のせい? no-> 気温先行CO2従派
Q4 温暖化してるのは太陽活動が主因? yes -> 太陽主因派
Q5 温暖化してるのは水蒸気が主因? yes -> 水蒸気フィードバック主因説
Q6 温暖化してるのは雪や氷を溶かしてるのが主因? yes -> 雪氷アルベドフィードバック主因説
Q7 2030年の気温は1990年から２℃上がる？ no -> 気候感度過大評価説
Q8 予想される気温上昇なら受け入れられる? yes -> 温暖化肯定派
635:同定不能さん
08/07/15 09:25:23
>>633
懐疑論は犯罪以上の罪ときたか(笑)
面白すぎる。いや、面白くはないか…
正直、盲信派の人と議論するのって無意味っしょ。
宗教にハマった人やウヨサヨなんかと議論しても意味ないのと同じで。
636:同定不能さん
08/07/15 09:35:17
石油が有限の資源である以上、省エネルギー自体は悪いことじゃないし
活動家に他のもっと政治的で有害なことで暴れられるよりは、
CO2という無害でどうでもいいことで発散してもらっていたままのほうが平和でいい。
でも排出権売買でお金を出す必要はない。他の福祉にでも使ってくれ
637:同定不能さん
08/07/15 12:31:17
地下６０００ｍ級の油はプランクトン説で説明付かないらしいぞ。
地底から供給されるーーーーほとんど無限 使用可能量は掘削技術次第
638:同定不能さん
08/07/15 13:08:44
そもそも石油の節約と温暖化論は別
639:同定不能さん
08/07/15 15:20:23
欧州における温暖化の進行はEUの公害対策が原因、欧州研究機関
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
色々な要因で気象は動いているし、温暖化も、自然とおこっている可能性があるのに、
二酸化炭素だけにしぼるのは変だよね
今年の気象に記録的寒波はどうして無視するんだろう
あれこそ、人類の危機だぜ?
640:同定不能さん
08/07/15 15:48:27
本当は寒冷化の方が怖いのになぁ。
641:同定不能さん
08/07/15 16:28:24
>>633
そうね、正しいことを追求しているだけで人でなし扱いされるね
でも、それは戦前の「進め一億火の玉」とか「欲しがりません勝つまでは」と何が違うのかしらん？
>>635
でもマインドコントロール解除してあげたくなるじゃん
>>637
どっちが正しいのではなくどっちも正しいのではないか
>>639
二酸化炭素煽りに都合が悪いからじゃろ
642:同定不能さん
08/07/15 16:28:36
>>634
Q9 既にオイルピークを過ぎたので、今後はCO2排出が減少する yes -> 温暖化不可能派
643:同定不能さん
08/07/15 18:41:14
>>617
URLﾘﾝｸ(nipponshinbun.blogspot.com)
日本人以外でも温暖化に洗脳されてる人は世界中幾らでもいる。
視野が狭すぎるぞアンタ。
644:同定不能さん
08/07/15 18:46:23
>>604
少数派の科学者達が言っていたのと合致するな
｢温暖化になるとCO2が増える｣
まさにそのものだ
645:同定不能さん
08/07/15 18:53:03
結局、良い悪い、正しい誤り、じゃなくどっちが大衆受けするか。
俺はＯＳ２の方が良かった Ｗｉｎｄｏｗｓなんか・・・
Ｈ２ＯよりＣＯ２の方が大衆受けするんだ。だろ。
646:同定不能さん
08/07/15 19:26:01
昨日TVでルアンダの映画やってた。
「人間は進歩してきたのか」っていう表題の本書いた人がいたけど、
チンパンジーの群れの対立殺し合いと同じレベルのことを人間がいまだにやってる。
Dr.コトー診療所の再放送もやっていた。
なんかずっとウルウルしながら見ていた。
同じ「にんげん」なのにこの違いは、
ただただ「悲しい」としか言いようが無い。
647:同定不能さん
08/07/15 19:43:47
まぁ、政府がワシントン海軍軍縮条約に調印しようとするのを
徹底して反対して、統帥権干犯問題とかくだらない理由で世論を煽った
朝日新聞も今や軍拡戦争推進主義を捨て、自衛隊に反対する軍縮路線に転向したんだし
時代とともに少しは進歩しているんじゃねーの？
奴らがいなければ、戦争は防げたかもな。
648:同定不能さん
08/07/15 20:37:32
ひとつイデオロギーができると、競ってそれを煽り立てる集団が出てくる。
アメリカには、「扇風機の前に立つと、糞を投げられる」ということわざがあるが
現代はまさに温暖化問題でその状態だ。
649:同定不能さん
08/07/15 23:10:31
数年後には、何兆円と払って排出権を買わされるのか・・・・・
エコって、エコエコアザラクの間違いじゃねーのか? 涙
650:同定不能さん
08/07/15 23:22:53
>>649
×買わされる
○売ってもらう
馬鹿過ぎてもう笑えないレベルだと思うけど・・・・・
651:同定不能さん
08/07/15 23:26:10
排出権って現在の免罪符だよね
まさに温暖化問題は宗教の手法
652:同定不能さん
08/07/15 23:28:29
何らかの理由で温暖化しているのかも知れないが、
ＣＯ２による温暖化説は成立時点で瓦解して居るんだ。
地球内部の熱の影響について否定しなければならない。
火山による影響を否定しなければならない。
海洋の温度変化による影響を否定しなければならない。
海流の影響を否定しなければならない。
気流の影響を否定しなければならない。
水蒸気の影響を否定しなければならない。
水蒸気がまとまった形の雲の影響を否定しなければならない。
陸上や海洋植物の影響を否定しなければならない。
陸上や地中、海洋の動物による影響を否定しなければならない。
陸上や地中、海洋の微生物による影響を否定しなければならない。
太陽系が宇宙の中を移動している影響を否定しなければならない。
太陽を除く宇宙からの影響を否定しなければならない。
勿論太陽活動の影響を否定しなければならない。
月の影響を否定しなければならない。
素人が考えつくだけでも、これだけ影響する要素がある。
モデルを簡単化するため、複雑で解明出来ていない要素を排除してしまったモデルに
何の価値がある。
653:同定不能さん
08/07/15 23:42:20
>>652
なぜか全ては二酸化炭素が理由らしいよ。海流も気流も(笑)。
将来二酸化炭素で北極、南極は温暖化、欧州は寒冷化するらしい。
そんな神のお告げの様な事ができるスパコンがあるのに、
台湾にいる台風７号が明日中国にむかうか、九州にむかうか分からないらしい(笑)。
654:同定不能さん
08/07/16 08:47:36
温泉の熱で化学反応を進行→引き上げて逆反応から電気を取り出す
とか、無理かねえ
655:同定不能さん
08/07/16 08:55:01
電気を取り出すより 熱で>>563-564をやった方がいいなじゃい？
電気にするだけなら、発電するのが効率は一番よいと思うよ
656:同定不能さん
08/07/16 10:52:55
>>655
いきなり水素が出てきたマジックに気が付け。
657:同定不能さん
08/07/16 11:22:33
石炭ガスは昔からの技術だから特許がみんな切れててやりたがらないんだろ
658:同定不能さん
08/07/16 11:44:26
なら、国がやるにはうってつけじゃないか
659:同定不能さん
08/07/16 12:10:23
海氷モニタ
URLﾘﾝｸ(www.ijis.iarc.uaf.edu)
660:同定不能さん
08/07/16 14:38:52
二酸化炭素悪者論の黒幕は原発業界でしょ
661:同定不能さん
08/07/16 15:07:42
ありえない、ここまでの仕掛けが出来るのはもっと大きな組織。
原発で儲かるのは日本とフランスだけ。
格納容器を作る技術があり輸出力があるのは日本とフランスだけと言う事。
アメリカはＧＥだけになってしまった。
ウエスチングハウスは日本がお買いあげ。
662:同定不能さん
08/07/16 15:14:56
大きな事件や時流には明確な黒幕はいない
多くの既得権者の利害が一致した結果そうなってるだけ
世界のどこかに悪の元凶がいてそいつを倒せば世界に平和が
訪れるってのは映画や漫画やゲームの中だけの話
663:同定不能さん
08/07/16 15:41:15
新参者です
『地球温暖化詐欺』見て疑問もったんだけど、IPCCの報告をちゃんと読んで
みたら、やっぱり「やらないよりはやった方がいい」っ気もしてきました。
確かに大きく言ったら、温暖化は地球の歴史の中でささいなことなんだけど、
海岸線があと50年以内に10センチ上がるのと50センチ上がるのとでは自分の
老後もずいぶん違ってくると思うし・・・。
バイオエタノールとか、変に利用されない範囲では、やはりCO2の削減には
つとめた方がいいと思うんですが、どうだろ？
664:同定不能さん
08/07/16 15:53:47
原発の基礎知識 どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.kcat.zaq.ne.jp)
665:同定不能さん
08/07/16 17:11:19
たしかにCO2の削減もやらないよりはやった方がいいと思うけど、省エネ技術とかいくらでも応用利くし。
でも、すぐにＣＯ２減らさないと明日にも死んでしまうぐらいの勢いなのが今の世間で
一歩引いて冷静に見るとすごい気持ち悪い。
666:同定不能さん
08/07/16 17:12:14
>>663
あのＩＰＣＣのレポートを隅から隅まで全部読んだの？それは凄いね。
その意気込みが有るんだったら、もう少し色々な本を読んで勉強したら。
667:同定不能さん
08/07/16 17:14:57
>>665
ちょっと減らすぐらいの話（省エネレベル）なら、誰もそれほど大きな問題には
しないと思う。
でも、実際には５０％削減とか先進国は９０％削減しろとか言うから、それじゃあ
今の社会システムでは絶対にやっていけないだろって思う。
だから、本当にそうなのって疑問を呈するわけ。
668:同定不能さん
08/07/16 17:43:48
>>666
正直に申し上げますと
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
を、マーカーで印つけながら隅から隅まで読んだだけです。
どうもウィキは肯定的な気もしましたけど。
あと、懐疑派の本も何冊が読みました、心は揺れております。
ここで議論しながら勉強できればと思ってます。
669:同定不能さん
08/07/16 17:48:50
>>668
wikiは偏向してるからな。
何か具体的な疑問が有るんだったらそれを書いてみれば。
ＩＰＣＣのこれと、この本のここが矛盾してるんだけどとか。
分かる人が居たら答えてくれるかも。
670:同定不能さん
08/07/16 18:02:06
>>668
こっちを読んだ方がいいと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.data.kishou.go.jp)
ただし、この未来予測はおかしい。
2000濃度一定 0.6℃ 0.3-0.9℃ 人為起源 0ppm
B1 シナリオ 1.8℃ 1.1-2.9℃ 人為起源 600ppm
A1T シナリオ 2.4℃ 1.4-3.8℃ 人為起源 700ppm
B2 シナリオ 2.4℃ 1.4-3.8℃ 人為起源 800ppm
A1B シナリオ 2.8℃ 1.7-4.4℃ 人為起源 850ppm
A2 シナリオ 3.4℃ 2.0-5.4℃ 人為起源 1250ppm
A1FIシナリオ 4.0℃ 2.4-6.4℃ 人為起源 1550ppm
人為起源増加濃度はCO2換算値なので全部がCO2ではないが
それでも、石油１兆バーレルを燃やしても50ppmでしかない
事を考えると、B1シナリオでも多すぎるように思える。
実際、過去にはCO2人為排出量の半分しか濃度は増えていない。
B1シナリオの+600ppmでも、石油に石炭に天然ガスと、掘り易い
のは全部掘り出して、しかも半分炭素循環に吸収されないと
しないと実現出来ない。
A2とかA1FIはどうやって実現するんだろう？
671:同定不能さん
08/07/16 18:14:18
>>669
ご助言ありがとうございます。
さっそく「ヒートアイランド」の項目を引いてみました
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑
これによると「都市化・ヒートアイランド現象は地球温暖化の問題の前には
取るに足らない問題である」といっているように読めます。
さらにIPCCの報告を「鵜呑み」にしているようにしか見えません。
都市部は田園より多くの熱を発し、土や水がなくなっていけば気温はあがって
いく、実際、日本の都市部の気温上昇は世界平均の上昇を上回っている
のではないでしょうか？
ウィキはもしかしたらIPCC側の人間が「仕事で」執筆しているのでは、
とさえ疑ってしまいます。
672:同定不能さん
08/07/16 18:23:54
>>671 まあ IPCCって日本の環境省の所管法人 独立行政法人国立環境研究所が
IPCC 設立当初から後押ししたと自分で言ってるからね。
URLﾘﾝｸ(www.nies.go.jp)
ヒートアイランドは地域的効果だから地球全体にとっては取るに足らないのは確かだけど、
世界の人口６６億だから、どこにでも人はいるからね。
ただ、日本のエネルギー消費量を日本の面積で割ったら温度の影響は小数点以下１位であるけど
世界のエネルギー消費量を世界の面積で割ったら桁が２桁くらい小さくなるのは確か。
でも、エネルギーの使い方によっては
たとえば雪や海の氷をを溶かすのに使えば、テコの原理で何１０倍にも拡大出来る。
あと道路なんかは世界中に道路あるわけで、雪が降る地域で道路の除雪をすれば
道路面積が0.1%あれば気温を0.1℃上げる事が出来るんで、これは影響を与えられる規模だと思うけどね
673:同定不能さん
08/07/16 18:44:12
日本からIPCCに影響を与えてる主な機関は
１、NIES 独立行政法人国立環境研究所 管轄：環境省
２、CCSR 東京大学気候システム研究センター
３、FRCGC 独立行政法人海洋研究開発機構 地球環境フロンティア研究センター 管轄：文部科学省
おかしいのは、
環境省 温暖化影響総合予測プロジェクトでの気温予測グラフ（ピンクの点線）
URLﾘﾝｸ(www-cger.nies.go.jp)
この８ページのグラフはA1Bシナリオなのに、IPCC予測の2.8℃ ではなく
1.7-4.4℃の最大側を採用してる事。
自分達がIPCCの報告書では2.8℃が一番確からしいと言っておきながら、
環境省の被害予測用には最悪値を使う
674:同定不能さん
08/07/16 18:45:30
ここの過去ログは読んだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
675:同定不能さん
08/07/16 18:53:47
>>662
>多くの既得権者の利害が一致した結果そうなってるだけ
ピークオイルがすぐ来るとすると、利害が一致してない人を探す方が大変
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
676:同定不能さん
08/07/16 19:36:01
>>670
読みました。たぶんシナリオは「つぎつぎに油田が見つかり続ける」
という予想（空想？)に基づいているのではないでしょうかwww
あと、きっとガイシュツでしょうが「人為起源のCO2」とたとえば「気温
が上がってせいで海洋から溶け出たCO2」をどうやって分けているので
しょうか？ 石油起源のものは同位元素を図ると判るらしいのですが、
地球全体でまざってしまうCO2の何パーセントが人為起源なんて測定可能
なものでしょうか？
あと、「海面上昇」についてはマスコミは何かといとう「グリーンランド
の氷が溶ければ7メートル」とかいいますが、報告書でも「数千年かかる」
と書いてありましたね。これは発見でした。つまり「都市がことごとく
海に沈む」というイメージは「脅迫」でしかないとIPCCが明言している
わけですね。
677:同定不能さん
08/07/16 19:40:22
グリーンランドの氷が溶ければ、また入植出来るね。
678:676
08/07/16 19:41:49
余談ですが、オランダのロッテルダム地方は「海抜マイナス6.7メートル」ですから、
数千年後なら、人間の力でいかようにでも対策可能でしょうねwww
679:同定不能さん
08/07/16 19:44:38
>>671 >>674 の過去ログから
太陽から受けるエネルギーは
地球全体では平均 340W/㎡だ
高緯度ではこれより小さくなり赤道側では大きくなる。
だいたい地上で3W/㎡増やすと温暖化ガスで増幅され5W/㎡となり 平均気温を１度上げられる
つまり、
１、3W/㎡のエネルギー消費をするとその地域の平均気温１度上げられる
２、アルベドをその地域で1%変化させると、だいたい１度気温を上下させられる。
住宅面積が10%の地域で、屋根の色などでアルベドを10%変化させたら 気温が１度変わる事になる
家庭で消費される電力を年間4482KWhとすると １軒で4482E3/365/24 で500W
よって160㎡に１軒の密度で建っていれば 3Wになる
自動車の場合 ガソリン１Lは約10KWhの発熱量なので
軽自動車でも走行中は10kW～30kWの発熱をしている。
普通車が高速道路走行中は100kWもの発熱をしている
平均して100メートル四方に１台走ってると平均気温を１度上げられる計算になる。
雪は反射率が９０％もあり、溶けると大きくアルベドが変化する。
道路面積が１%もあって、道路を除雪すると冬場の平均気温を１℃くらい上げられてる
だけでなく、その気温上昇で また雪が溶けるので、２倍・・・もしかしてもっと増幅される可能性がある
人間１人がだいたい 100W の発熱をしてると言われているから
33㎡に１人の人口密度で 1℃上がる事になる。
東京都区部の人口密度が 13,191/k㎡ だから 1人/75㎡
人間だけで 0.5℃上げられる事になる。
680:同定不能さん
08/07/16 19:50:29
>>676
全体の排出量がまず計測できて、その内訳が後から分かるんでは無いと思う。
海水のは理論的な飽和度などの理論と、海の体積面積などから値が出る。
人為由来のものも、計算なり部分観測から全体の値が出される。
それらを足すと、全体の放出量とされるものが出る。
と思う。
681:同定不能さん
08/07/16 19:56:28
>>678
海面上昇は、有るor無い にしたら「有る」だろうけど、
だからといってゴアの映画のような数メートルのイメージを出すのはどうかと思うよね。
あんなふうな何メートルもの海面上昇で煽るんなら、
海面上昇は「無い」くらい言わないとバランスが取れない。
というか予測数値としては６メートルより０メートルの方が正確になる。
温暖化も同じで、CO2だけの効果なら、CO2が２倍になっても１℃も影響はない。
それを気候フィードバックだの何だので、何倍にも増幅してるとしてる。
2030年に1990年から２℃も気温が上がるなんて酷い煽りをするんなら、
気温上昇しないと予測した方が、IPCCの予測数字からしたら正確だという事になる。
１００年で数十cmじゃ煽れないから何メートルの海面上昇にするし
１℃に満たない上昇じゃ煽れないから、今の上昇カーブを５倍にもなるグラフを描くんだろうけどさ
でも煽り過ぎた予測は、 無いという予測より不正確になってしまう。
682:同定不能さん
08/07/16 20:55:58
>>680
トンです。でも、「と思う」なんですね・・・。
>>681
「煽る」ことで研究者自身も、それを指示した人間も、みんな
「利益」を得るわけですからね。「無い」の方の報告は出にくいでしょう。
さらにゴアは、ブッシュと出来レースを演じているのでなければ完全に
「CO2悪魔教」にとらわれて、むしろ教祖となろうとしていますね。
政治家のお家芸といいながら、「世界初の二酸化炭素濃度継続測定」の
栄誉を勝手に自分の先生にしてしまうようなウソを平気でつき、グラフを
改竄し、恐怖で人々を煽ることを本気で「世界のためだ」と思っています。
私の今日の時点での感想は「善意で出たことなんだろうけど、理性を失った
運動は世界を滅ぼしかねない」ほど恐ろしいものだ、ということです。
現にバイオエタノールの失敗（改善はされていくだろうけど）これは始まり
に過ぎません。どう考えても「CO2の増加」よりも大きな危険が「CO2削減教」
からもたらされることになるでしょう。
683:同定不能さん
08/07/16 21:03:04
食料を燃料にする「愚」転がり始めましたな。
684:同定不能さん
08/07/16 21:38:42
CO2の排出権については、南米やアフリカなどに限定するなら
まだ許そうかなーって思うが どうです？
685:同定不能さん
08/07/16 22:48:42
北京五輪やめたら、膨大な量のＣＯ２削減になると思う。
686:同定不能さん
08/07/16 23:46:36
新興国に限定するなんて、絶対に受け入れないだろ。
687:同定不能さん
08/07/17 06:18:57
まあ、全部の国が京都議定書を完璧に守ったから何だって話だが
「地球はひとつの村だっち」って幻想は広めることができるかもね
688:同定不能さん
08/07/17 07:14:53
>>687
反社会思想主義者を排除できる
689:同定不能さん
08/07/17 08:37:14
>>688
まあそこが、諸刃の剣ですわな。
この20年の「地球温暖化狂想曲」は国家をはじめとする
いろんな人間の思想や利益が流れ込んで、いまや制御不能の
モンスターになってしまった（福田が政権維持に利用したりね）。
こういう「強権」を作って世界を制御できるほど人類は賢く
なっていないと思う。もちろん「強権」というほど強制力があると
思ってるのは日本人を含むごく一部なんだろうけどね。
690:同定不能さん
08/07/17 17:01:04
なあ、今日電車に乗ったら、妙に冷房が生ぬるいんだが（東京）。
まさか電車も「CO2を削減するため」とかで設定温度を上げたのか？
この調子でみんなで「エコ」したら、IPCCのシナリオを一年ほど遅くできる
代わりに、何十人もイライラ殺人で死ぬことになると思わないか？
691:同定不能さん
08/07/17 17:08:53
>>690
温暖化にかこつけた電気代の節約だよ
今はどこも経費節減に必死だからね
昔みたいに入ったらすぐヒンヤリするほど冷房してる
所は少ないよ
692:同定不能さん
08/07/17 17:13:36
>>690
よく見てみな
「弱冷房」って書いてあるんでないのか？
ちなみに弱冷房は冷えに弱い乗客のためだからな
693:同定不能さん
08/07/17 23:48:33
もう地球を汚すだけのパリダカレースは止めないとね。
NHKは率先して深夜テレビを自粛してるんだから民放も見習おう。
国民も、もうテレビなんか見るのは止めよう。
国会議員や地方議員は軽自動車に乗り換えな。
694:同定不能さん
08/07/18 00:06:09
>>693
テレビを自粛して、ドライブにでも出かけたらどうする？
テレビを見ないで料理でも始めたらどうなる？
セックスばっかりして人口が増加したらどれだけCO2が増える？
「人間が生産活動をすることが悪」という考え方はとても新しい
倫理観にはなり得ないよ。生産活動をしないでマネーゲームだけで
富の取りっこしてるのがCO2を出さないとでもいうのかね？
都市化でちょっと暑くなってるのを「これは人類に課せられた罰」とか
思ってる人間は、冷害から農民を救うため火山を人工的に噴火させられ
ないか考えた宮沢賢治の心根をちっとは理解するべき。
695:同定不能さん
08/07/18 06:34:46
>>694
普通に本を読んだり家庭菜園やったり会話を楽しんだりしたらいんでね？
特に家庭菜園は家計にも地球にも優しいが。
696:同定不能さん
08/07/18 07:39:22
>>695
まあね、おれだってヒステリックに温暖化防止を否定したい
わけじゃないんだよ。
だがね、家庭菜園ったって、その種運んでくるのにはCO2出してるし、
道具作るのだって同じなんだよ。そのCO2と、夜中に電気消してテレビ
見てるのとどっちが、なんて計算する必要あるかい？
少なくとも「CO2を減らす」ことに盲目的になっている風潮は結局社会に
何の寄与もしてない気がする。
697:同定不能さん
08/07/18 07:41:39
>>695
家庭菜園とは、元々は江戸時代に江戸の武士が与えられた土地で野菜を作ること。
現在でも家庭菜園できる人間は裕福な人。庶民は土地なんてもてません。
698:同定不能さん
08/07/18 09:09:10
>>693
犬ＨＫは深夜放送自粛よりも無駄に多いチャンネル数自体を減らせよｗ
ＢＳ１チャンネルと地上波１チャンネルでええやろ。
公共放送なんやから、天気予報とニュースと教育番組だけでいいだろ。
699:同定不能さん
08/07/18 09:22:47
>>694
>セックスばっかりして人口が増加したらどれだけCO2が増える？
日本においては出生率を上げていかないといけない訳で、
さもないと、チョンやシナの移民で外国人参政権で日本乗っ取られちゃうよ。
つーか政治は既に成りすまし朝鮮人に乗っ取られてそうだけど…
チョンやシナに乗っ取られないように若夫婦はテレビなんか見ないでセックースに励んでください。
テレビなんてーのは捏造、ヤラセ、プロパガンダ放送ばかりなので、地方局のほのぼのニュースや天気予報以外は見る価値無いです。ｗ
700:同定不能さん
08/07/18 10:31:50
温暖化の真の原因なんて、人口の増大以外ない。
産業革命が始まった頃の世界人口が10億ぐらいだから
今の65億なんていうのは増えすぎなんだよ。
CO2の削減が出来ない国は人口の抑制をさせるべきだね。
701:同定不能さん
08/07/18 11:08:27
>>693
エコ教徒によると「たいした台数もたいした時間も走らないので車のレースは問題なし」
だそうだ！
矛盾とご都合主義を感じるのだが
>>695
なんつーか御花畑だねえ
>>699
もまいは日本の人口密度を知らない
むしろ日本は人が多すぎ
政治家が増やせ増やせといっているのは、自らと自らの子孫の既得権益を損なわないため
わしらのことなんて家畜どころか作物だと思っているぜ？
702:同定不能さん
08/07/18 11:31:26
今の政治は老人に冷たくなったのう
稼げなくなった老人は早く逝けちゅう事かのう
703:同定不能さん
08/07/18 13:48:51
どこが
704:同定不能さん
08/07/18 18:25:43
>>696
でも植物はCO2を酸素に変えてくれるよ？固定もしてくれるし。
バイオ燃料って、そういう意味で奨励されてんじゃないの？
>>697
ウチだって狭いよ、37坪なんて……でも何本も木を植えて雑草は生え放題で地球に優しいよ。
実家の手つかずの田畑や山林なんて誰か引き受けてくれるんなら任せるし。
余ってる土地なんて山のようにあるよ、日本には。CO2信者は交渉すればいいのに。
705:同定不能さん
08/07/18 19:41:58
片道210円のバス代を使って市外れの貸し農園に行く
706:同定不能さん
08/07/18 22:05:50
木は腐るとき、ＣＯ2を排出するのだよ
707:同定不能さん
08/07/19 00:41:01
>>701
心配すんな。
あと十数年後くらいには団塊の世代が
一斉に三途に川を渡るから。ｗ
708:同定不能さん
08/07/19 09:44:14
地表の２４％荒れ地に 世界の森や畑、乱開発で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>１９８１－２００３年の間に、森林が破壊されて荒れ地になったり、農作物が育てられなくなったりした土地の面積は、地表面積の２４％に当たる約３５０６万平方キロにもなり、
>日本は森林伐採や土地開発の影響で１３万平方キロが劣化したと評価された。
130000km2÷日本の国土面積（377,835km2）＝0.34
日本国土の1/3以上が荒れ地になったの？
なんかおかしくね？
709:同定不能さん
08/07/19 10:52:06
>>691
皆で省エネと電気代節約の為に電気を使わないようにすると、
CO2排出が押さえられ地球環境には良いが、電力会社が儲からなくなり、
電気料金が上がります。
710:同定不能さん
08/07/19 11:17:05
>>709
電気料金が上がれば、皆が電気を使わないようになり、
CO2排出が押さえられ地球環境には良いです
711:同定不能さん
08/07/19 11:30:48
ガソリンが上がれば、皆が自動車に乗らなくなり、
CO2排出が押さえられ地球環境には良いです
712:同定不能さん
08/07/19 12:07:15
じゃあみんなで電気と自動車を完全にやめよう！
713:同定不能さん
08/07/19 12:19:42
今年も夏厨の季節がやってきたか
714:同定不能さん
08/07/19 12:25:05
うちの会社はチームマイナス６％なのに勝手に冷房２４℃に下げる奴や、家では１９℃の女もいて、そいつらが周りを煽動し社員まで巻き込んでクーラー効かすことに必死なんだが、
自分さえ今快適ならいいっていう身勝手な人間減らしたら電気消費量も確実に減るよな
715:同定不能さん
08/07/19 12:26:39
>>708
データ捏造をやりすぎた典型例だね。じつに勇み足だ。
716:同定不能さん
08/07/19 13:15:00
>>714
へえ。
いまチラッと読んだら、てっきりそういう人間が迫害受けてると思ったのに。
意外と日本も健全なんだな。
もちろん、冷やし過ぎは良くないよ。そういうヤツにはヒエロンを
支給してやればいい。
だが、「28度どころかクーラー切った方が地球のため」っていう
根拠は実にあいまいだってことは忘れないように。ぜんぶ「経費節減」の
いい訳だから。
717:同定不能さん
08/07/19 13:21:58
経費節約したいなら、無給で働けば良いじゃない
718:同定不能さん
08/07/19 13:23:44
おれはただ
「クーラーの温度を下げれば、ツバルの子供たちが救われる」
なんて詐欺にかかってる善男善女の気持ちが悲しいだけなんだよ。
その理由は、ここにいるヤツの半分はちゃんと説明できる。
719:同定不能さん
08/07/19 13:30:05
ツバルって本当に地番沈下なの？ 公式なソースはある？
地盤沈下だとしたら、ツバルはもう沈むことは防げないの？
最後の陸地が海に沈んでいく瞬間がテレビで流されて、あの歌が流れるの？
720:同定不能さん
08/07/19 14:02:46
>>708
>日本国土の1/3以上が荒れ地になったの？
ニュース100回読め。
721:同定不能さん
08/07/19 14:23:18
>>719
ツバルの周辺だけが海面上昇したと思うのか？
日本の周辺の界面はどうだと思う？
沖の鳥島はまだ沈んでいないぞ。
722:同定不能さん
08/07/19 14:26:57
>>719
世の中には、海に沈んでる環礁がゴマンとある。
それらが全て気の毒と思うならツバルを救ってやれ。
723:同定不能さん
08/07/19 14:37:31
>>716やっぱり普通逆だよな！安心したｗうちの会社>>714だけだよ、自己中で不健全なのは
本来クーラーなんかいらないんだから。環境や人体に悪影響だから使わないのは正解だね
冷房病の普通＝冷やしすぎだからね。自分が中毒だからって他人の健康を損なう権利なんかないよ
724:同定不能さん
08/07/19 14:40:48
かみ合ってないように見受けられるが。
725:同定不能さん
08/07/19 14:45:50
>>723
そういうのは会社の奴に直接言って来い
726:同定不能さん
08/07/19 14:55:12
>>725
100回以上言っている
727:同定不能さん
08/07/19 15:45:49
１００回以上言っても誰も聞き入れてくれないのかｗｗｗ
どれだけ軽視されてんだよ
728:同定不能さん
08/07/19 16:07:14
１９℃の女ってデブで自己中だろ
普通の女の子はマジでいやがるぞ
CO2とか冷房とか以前に社会的に許せんな
729:同定不能さん
08/07/19 16:08:42
>>727よっぽど悔しかったんだな
安心しろ、煽ってもクーラー規制は解けねえからｗ
730:同定不能さん
08/07/19 16:56:07
会社で完全に孤立してるのに本人だけが気づいてない自己中な奴を思い出した。
なあ、試しに「ガンガン冷房効かそうぜ」って１００回言ってみたら？
たぶん一斉にクーラー切るから。
731:同定不能さん
08/07/19 16:59:45
３日後の天気もまともに予測できない程度の科学で
１０年後の気候を予測できるという科学的根拠を誰か教えてくれませんか？
同じ複雑系に対する予測なのに１０年後の方が予測しやすいって理屈は
インチキにしか思えないので。
732:おれは地球温暖化詐欺派だけど
08/07/19 17:09:02
>>731
天気と気候はちがうだろ。
733:同定不能さん
08/07/19 17:37:18
>>732
だから天気はまともに予測できないけど、気候は予測出来るって根拠は？
「今年の夏は・・・」という気候予測もまともに当たってる記憶ないけど。
734:同定不能さん
08/07/19 17:42:44
天気予報は気圧配置をみて予想する
地球環境は熱収支を計算して予想する
735:同定不能さん
08/07/19 17:51:00
>>734
そういうことを聞いてるんじゃなくって・・・
予測の手法は違っても、対象は同じ地球環境という複雑系なんですよ。
一般的に複雑系の予測は実験やモデル化が困難だから、
統計的に処理して予測する方が遙かに精度が高いって話なので、
アホみたいに単純モデル化された気候予測なんかより
天気予報の方が遙かに予測精度が高いと思えてしまうわけです。
736:同定不能さん
08/07/19 17:58:55
より精度を上げる為には、予算が必要です。
CO2排出権売買の収益の一部は研究機関へ寄付され、より高精度な予測が可能になります。
737:同定不能さん
08/07/19 18:26:38
>>734
今年の台風４号が台湾にいたとき、それが中国に向かうか、
九州に向かうかすら予測できなかったんですが。
その程度のレベルで将来温暖化で雨が少ない地域が発生するなんて予測できる訳がない。
738:同定不能さん
08/07/19 18:43:23
スパコンのＧＲＡＰＥの開発に関する本を読んで思っただけなんだが、天体の衝突系と無衝突系みたいに、
天気は細かく計算しなければいけないけど、気候はある程度細かい部分を無視しても予測できるってことなのかも？
739:同定不能さん
08/07/19 18:49:44
天気予報は外れれば、すぐに苦情が来ます
環境予測は50年後100年後、忘れたときに結果がでます。
740:同定不能さん
08/07/19 19:09:55
>>738
そういう言い方をして誤魔化してるけど、その計算結果が１００年で
気温２℃とか３℃とか定量的な話をしてるわけ。
世の中に有るシミュレーションで定量的な話の出来るものって、
すごく限られてるんだよ。
741:同定不能さん
08/07/19 23:43:16
よ現代の経済を少しでわかっているひとなら、CO2を温暖化の元凶ということ
に単純化することで「低炭素社会」という（むっちゃわかりやすく言うと）
新しい超バブルな「会社」を作り出すことができた。
その「会社」の株券は「CO2排出権」と呼ばれている。
なぜかこの会社には世界中の先進国がこぞって金をつぎこんでくれる。
特に日本は自分の身をけずってまで、国民も誰一人文句をいわずお金を
出してくれる。
社保庁があれだけムチャクチャやってるのに、環境庁の役人は全員
真面目で誰一人自分の利益を考えない聖人君子の地球戦士と思っている。
わかる？ 「将来どうなるか」なんて、実は誰も気にしちゃいないのよ。
仕掛けてる側はね。