10/06/01 12:43:14 hngMv9cs
二級建築士試験の設計製図試験についてこのスレで語りましょう。
■関連リンク
試験情報：財団法人建築技術教育普及センター
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■アップローダー
エスキス等図面のupはこちらのローダーをどうぞ
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■関連サイト
日建学院 URLﾘﾝｸ(www.ksknet.co.jp)
総合資格 URLﾘﾝｸ(www.shikaku.co.jp)
建築士.com URLﾘﾝｸ(www.kentikusi.com)
コスモ建築塾 URLﾘﾝｸ(kenchiku-juku.81552.com)
■学科の話題はこちらのスレ
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■前スレ
【2級】二級建築士設計製図試験スレ part12【肉球】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
☆ローカルルール
スレの雰囲気を乱すコテの入室を禁じます。 該当コテはスルーか専ブラのIDのNG指定で回避。
煽り口調でレスする人も徹底スルーしてください。
これらを相手する人も如何なる理由があろうと「荒らし」です。
2:通りすがり
10/06/01 12:43:45
■製図試験の課題
平成15年・・・・吹抜けのある居間をもつ専用住宅(木造２階建) 他
平成16年・・・・趣味（フラワーアレンジメント）室のある専用住宅（木造２階建）
平成17年・・・・近隣の街並みに配慮した車庫付二世帯住宅（木造２階建）
平成18年・・・・地域に開かれた絵本作家の記念館〔鉄筋コンクリート造(ラーメン構造)２階建〕
平成19年・・・・住宅地に建つ喫茶店併用住宅（木造２階建）
平成20年・・・・高齢者の集う趣味(絵手紙)室のある 二世帯住宅（木造２階建）
平成21年・・・・商店街に建つ陶芸作家のための工房のある店舗併用住宅(鉄筋コンクリート造（ラーメン構造）３階建〕
3:通りすがり
10/06/01 12:46:09
■過去試験データ
学科合格率
平成15年・・・・42.2％（16,504/39,082）
平成16年・・・・43.9％（15,321/34,922）
平成17年・・・・33.2％（10,451/31,480）
平成18年・・・・37.3％（11,640/31,238）
平成19年・・・・31.9％（10,066/31,574）
平成20年・・・・37.5％（12,867/34,342）
平成21年・・・・32.9％（9,863/29,977） [基準点： 13/13/13/13/60]
製図合格率
平成15年・・・・55.5％（12,103/21,792）
平成16年・・・・55.9％（11,586/20,744）
平成17年・・・・54.5％（ 9,018/16,535）
平成18年・・・・55.8％（ 9,451/16,934）
平成19年・・・・50.9％（ 7,178/14,090）
平成20年・・・・52.0％（ 8,901/17,108）
平成21年・・・・53.0％（ 8,298/15,652）
総合合格率
平成15年・・・・26.5％（12,103/45,673）
平成16年・・・・27.6％（11,586/41,949）
平成17年・・・・23.3％（ 9,018/38,633）
平成18年・・・・25.4％（ 9,451/37,145）
平成19年・・・・19.7％（ 7,178/36,529）
平成20年・・・・22.4％（ 8,901/39,787）
平成21年・・・・2284％（ 8,298/36,386）
4:通りすがり
10/06/01 12:48:58
失礼、総合合格率のH21が間違えてた。下が正です。
■過去試験データ
学科合格率
平成15年・・・・42.2％（16,504/39,082）
平成16年・・・・43.9％（15,321/34,922）
平成17年・・・・33.2％（10,451/31,480）
平成18年・・・・37.3％（11,640/31,238）
平成19年・・・・31.9％（10,066/31,574）
平成20年・・・・37.5％（12,867/34,342）
平成21年・・・・32.9％（9,863/29,977） [基準点： 13/13/13/13/60]
製図合格率
平成15年・・・・55.5％（12,103/21,792）
平成16年・・・・55.9％（11,586/20,744）
平成17年・・・・54.5％（ 9,018/16,535）
平成18年・・・・55.8％（ 9,451/16,934）
平成19年・・・・50.9％（ 7,178/14,090）
平成20年・・・・52.0％（ 8,901/17,108）
平成21年・・・・53.0％（ 8,298/15,652）
総合合格率
平成15年・・・・26.5％（12,103/45,673）
平成16年・・・・27.6％（11,586/41,949）
平成17年・・・・23.3％（ 9,018/38,633）
平成18年・・・・25.4％（ 9,451/37,145）
平成19年・・・・19.7％（ 7,178/36,529）
平成20年・・・・22.4％（ 8,901/39,787）
平成21年・・・・22.8％（ 8,298/36,386）
5:名無し組
10/06/01 16:34:15 7iIS6l/K
>>１乙
6:名無し組
10/06/01 23:41:52
＞１乙
7:名無し組
10/06/02 23:56:32
何か解んないけど乙で～す！ >>1
8:名無し組
10/06/03 02:46:29
学科、製図を1発で合格した人の割合はわかりますか？
9:名無し組
10/06/04 01:19:19
お題出るまであと一週かぁ
10:名無し組
10/06/04 07:50:22 k3GQLCWQ
２級の学科って思ったより合格率高いですね。
ちょっと前の２級福祉住環境コーディネーターと同じくらいですよね。
11:名無し組
10/06/04 17:42:55
福祉住環境コーディネーター2級持ってるけど、
さすがに二級建築士学科の方が難しい。
建築士は受験要件厳しいし単純比較できないよ。
12:名無し組
10/06/04 18:09:39
質問です。
初めて２級受けるのですが、建築士協会がやってる講習ってどれくらい身になるものなんでしょうか？CADしか使ってなくて、実際に手で製図したことなんてほとんどないんですが。
13:名無し組
10/06/04 18:51:12
>>12
建築士協会？ 建築士会でなくて？
14:名無し組
10/06/04 20:00:40
独学でいこうと思っているのですが、お勧めの参考書ってありますか？
あと、前ｽﾚで問題集と書いてあり、色々探してみたのですが
見つかりませんでした・・・
宜しければ教えていただけないでしょうか
15:名無し組
10/06/05 02:13:40
>>14
見つかりませんって、ほんとに探してるの？
本屋行ってもこの時期売れ筋が山積みだし、Amazonでもセブンでもいっくらでも出てくるでしょ。
16:12
10/06/05 09:39:21
>>13
あぁ、ごめんなさい、建築士会だったかもしれません。
願書出しにいったときに、チラシもらいました。
２日で３５０００円くらいだったと記憶しています。
17:名無し組
10/06/05 11:39:05
>>16
自分には十分な内容だったよ>建築士会
先生つかまえて分からないこと質問攻めばかりしてたけど分り易く教えてもらえた。
ただ建築士会は都道府県ごとに独立してる全然違う組織だから、
ハズレの県とかあるかもしれないし、講師の質は運なんでそこは注意した方がいいかも。
でもたった2日？ 自分のところは6回くらいあったけど…
18:名無し組
10/06/05 14:56:16
>>15
本屋で中身を見て探しているのですがどれも似たり寄ったりで
なんだか中途半端なものばかりで・・・
すみません、もう一度探してみます。
19:名無し組
10/06/05 17:21:38
俺が参考書だ!とか言うやついないのかよｗ
20:名無し組
10/06/05 18:39:05
俺、参考書だけど何か質問とかある？
21:名無し組
10/06/05 20:07:45
>>19
地元で前にシートベルトで止められて免許提示を求められたんだけど
そこで「俺が免許証なんだけど？」つったら金沢の実家にまで電話しやがって
結構面倒かった。1点は引くけど不携帯はまいいやとかホント馬鹿な警官でした。
22:名無し組
10/06/05 20:56:27
>>15
ほんとに探してるの？は余計
23:名無し組
10/06/05 21:54:46
>>21
おまえも十分に馬鹿
24:名無し組
10/06/06 00:10:56 dNO6Usma
製図、今年もRCって噂だねぇ～。
25:名無し組
10/06/06 00:37:07
噂は噂でしかない
ま何でもいいよ、もうじきにわかるし。
26:名無し組
10/06/06 00:39:16
>>21
お前馬鹿だろ
27:名無し組
10/06/06 17:28:18
どうでもいいけど高齢者云々もいい加減に飽きてきたなｗ
28:名無し組
10/06/06 18:20:08 QE5hmaX2
試験委員がモノを知らなさすぎ
29:名無し組
10/06/06 21:21:55
モノを知らなさ過ぎとか言っても俺たちよりは知ってると思うが
新しい事にも挑戦しようという意欲が無いから27の言うような
つまらない問題しか作れないんだろうね。それは思うわ。
30:名無し組
10/06/06 22:13:28
ぶっちゃけ問題作るのに挑戦とか意欲とか必要ないし
31:名無し組
10/06/06 22:20:28
そうだそうだ！
引っかけ問題とか、どんだけひねくれた性格してんだよ思うよね
32:名無し組
10/06/06 23:42:00
問題に関する質問には一切お聞きすることができませんので
みなさん気をつけてくださいね。
33:名無し組
10/06/07 00:51:46
引っ掛けとかいっても例えば去年の問題
敷地境界の割り方が変ってことで勝手に北に門書いた人が
たくさんいたみたいだけど
どちらが悪いかって話したらやっぱり俺は勝手に書いた人
たちだと思うよ？ｗ
34:名無し組
10/06/07 07:47:29
今年はRC壁式だよ
35:名無し組
10/06/07 11:47:25
今年は竪穴式です。
36:名無し組
10/06/07 18:32:57
今年は散髪屋付きの併用住宅だよ、もちろん鉄骨で。
ちゃんと消毒室を設けないと一発アウトだから気をつけてね。
37:名無し組
10/06/07 19:44:54 BlaGkcvP
>>36
>ちゃんと消毒室を設けないと・・・
所用室は問題文に書いてある。
よけいなことを考えるな、問題文をキチンと読めば、そこに答えが書いてある。
38:名無し組
10/06/07 20:26:44
床屋や美容院てわりとリアルだけど試験ではないねぇ
39:名無し組
10/06/07 21:35:32
水曜日から参戦しますのでどうぞよろしくお願いします
40:名無し組
10/06/08 12:43:30
>>34 本当ですか？
41:名無し組
10/06/08 12:45:19
>>35
本当ですか？
42:名無し組
10/06/08 15:23:40
背筋が凍りつくような情報を入手できるのはコスモの塾長だけ！
士会と正反対の模範図面を「これしかありえない！」と言って発表できるのもコスモの塾長だけ！
男ならコスモ塾に入塾しろよ！！
43:sage
10/06/08 16:44:26
RCの2階建てがきたりして
後1回寝れば課題発表だな
44:名無し組
10/06/08 16:47:11
Nの早期に行ってるが、木造しか課題を書いていません。
パターンで逝けば木造ですよね。
45:名無し組
10/06/08 16:47:27
木造３階建てだろう
46:名無し組
10/06/08 17:09:48
だからS造だってば！
47:名無し組
10/06/08 17:15:26
>45
木造3階建ての方がいいな
矩計図がなくなるから助かる。
矩計図を書くなら断面図の方がマシだ
48:名無し組
10/06/08 17:18:39 I1yVlLD9
構造計算がつくよ
49:名無し組
10/06/08 18:28:56
>>47
矩計は残る（出る）1：50だが
50:名無し組
10/06/08 19:34:10
木３は絶対に無いから安心しろ。お前ら無理だろｗ
51:名無し組
10/06/08 19:35:41
んじゃRCの３階建て
52:名無し組
10/06/08 19:36:52
プロの俺が一つだけアドバイスするとしたら
やっぱり塾長の「背筋が凍りつくような情報」待ちじゃないだろうか
ぶっちゃけこれ一つで全部おｋだよ
53:名無し組
10/06/08 19:38:17
>>51
おつかれさん
54:名無し組
10/06/08 19:55:00
>>52
どこで待機というか見張るというかしていればそれは入手できるのですか？
55:名無し組
10/06/08 20:43:59
>>54
すまん表現が凄かったんで適当に書いただけｗ
だって背筋が凍りつくんだぜ？この凄さわかる？
今日日なかなか無いよ
56:名無し組
10/06/08 20:53:40
消えなカス
57:名無し組
10/06/08 22:12:44
まそうカリカリすんな落ちるぞお前ｗ
58:名無し組
10/06/08 22:50:49
>>42に聞けよな
59:名無し組
10/06/08 22:51:13
そんなに背筋が凍りつく情報や事前ウラ情報がバンバン入手できるくらいなら、
生徒の合格率出して欲しいんだが。
60:名無し組
10/06/08 23:01:10
ノスタルジな風景さえもはや金出さないと見れない時代に背筋が凍りつくってｗ
61:名無し組
10/06/08 23:06:21
明日朝そうそうに発表か？楽しみだ
>>60
詩人というかちょっと知的な感じはしたがノスタルジックと
背筋は何の関係もないだろ。
62:名無し組
10/06/08 23:09:15
まぁそうなんだが本当の詩人は>>42
63:名無し組
10/06/08 23:19:07
明らかに>>42は受験者じゃないでしょ
死後に近いものがあるね>背筋
64:名無し組
10/06/08 23:22:27
てーか金いんのかよｗおれはここでその情報を待つわｗ >>42
65:名無し組
10/06/09 00:01:30
コスモの塾長って書いてるだろうが…そんなに面白いか？
俺もちゃんと読んでない覚えてないが大体の流れはだな
塾長が自分のブログで試験関係者と今日会って背筋が凍りつくような
情報を手に入れたとか書いてたんだよ。
そういや去年見たときは俺も爆笑してたな。
66:07213150
10/06/09 00:14:56 w1GpDlUS
今年の課題は
地下室のある音楽スタジオ併用住宅(木造2階建、RC地下1階)
1階平面図兼配置図、2、3階平面図
1、2階小屋伏、床伏図
立面図兼地階断面図
かなばかり図 GLより下方900㍉まで
地下階主要構造部材表
以上。
67:名無し組
10/06/09 00:16:27
>>65
毎年似たような事書いてあるよ、あそこ。
そして毎年結論は「我々の予想は的中した！」
68:名無し組
10/06/09 02:28:22
当てモノかｗｗ
69:名無し組
10/06/09 04:48:58
俺のチ○ポも的中した
70:名無し組
10/06/09 07:15:07
10:00発表？
71:名無し組
10/06/09 08:26:12
>>69
たしかに雑談の多いスレですがここではそういうのは
やっていませんのでどうぞご勘弁
72:名無し組
10/06/09 09:31:00
兄弟の二世帯と母が暮らす専用住宅（木造２階建）だってよ
73:名無し組
10/06/09 10:14:22
またスロープ地獄？
74:名無し組
10/06/09 10:19:16
兄弟はそれぞれ家族持ち？
設定無理ありすぎるだろこれ・・・
75:名無し組
10/06/09 10:21:26
答案用紙には、１目盛が4.55ミリメートル（矩計図を要求する場合は、矩計図の部分については10ミリメートル）の方眼が与えられている。
って書いてあるから矩計図確定！
母絡みでスロープや車椅子もあったりして
76:名無し組
10/06/09 10:23:49
>74
子供が２人づついたら広い建物になるよな
書くの面倒くさい･･･
77:名無し組
10/06/09 10:40:35
どんな超レアケース出題してんだよ！
親と同居だけでも大変なのに兄弟も一緒とかありえんだろ
78:名無し組
10/06/09 10:51:47
>>74
こういう一見難解的なほうが的は絞りやすい
79:名無し組
10/06/09 11:01:39 9PS/eI9R
尺貫法のテンプレート使えないのに、広い面積はきつい
80:名無し組
10/06/09 11:31:48
３世帯住宅になるのか？
81:名無し組
10/06/09 11:37:38
>>80
二世帯
兄夫婦+子供一人+祖母
弟夫婦 +子供二人とかだと広くなり杉なのでたぶんどっちかは小梨
祖母部屋は一階で祖母部屋が双方から行き来できるとか
82:名無し組
10/06/09 11:45:25
駐車場２台と広めの庭か
アプローチは分けるんかな？
83:名無し組
10/06/09 11:47:00
仏壇部屋が必要かな？
84:名無し組
10/06/09 11:53:32
兄弟夫婦が同居ってよっぽど貧しいとかの理由がないとありえんから
超狭小地のボロ家だろ多分
ビフォーアフターのビフォーみたいな家だよきっと
85:名無し組
10/06/09 11:58:24
そんな・・・
匠どころか二級だって取れてないのに・・・
86:名無し組
10/06/09 12:00:27
匠が建てるのはアフター
俺らが描くのはビフォー
87:名無し組
10/06/09 12:07:16
>>78
逆だろ
去年みたいに縛り多い方が簡単
今回は家族構成によるバリエーション多すぎるし
一発ドボンの見当もつきにくいし差が付きにくいよ
88:名無し組
10/06/09 12:17:56
>>83 不覚にも笑ってご飯粒吹いた
89:名無し組
10/06/09 12:36:41
(兄夫婦+嫁親)+(弟夫婦+嫁親)+兄弟の母だとしたら、親だけで
最大五人同居するやん
90:名無し組
10/06/09 12:44:09
不確定要素多すぎ・・・去年受かってて良かったぜｗ
91:名無し組
10/06/09 12:49:21
スワッピング住宅ってこと？
92:名無し組
10/06/09 12:52:02 K8e9uLE4
製図初めてなんですが何から始めれば良い？
テキスト一冊買ってまずカナバカリを覚えようかと思うのですが、お願いします先輩方 独学です
93:名無し組
10/06/09 13:04:29
>>92
再来年のRCまで待て
94:名無し組
10/06/09 13:20:56
こんな家族構成の家、RC階建てで作ってよ・・・
95:名無し組
10/06/09 13:22:29
兄弟どちらか身障で要介護とかの可能性あるかな
96:名無し組
10/06/09 13:25:30
>>95
母親は認知症
息子の嫁は双方重度の障害者
孫は自閉症と家庭内暴力生徒
97:名無し組
10/06/09 13:27:57
難しく考えずに１戸建てを背中合わせにすればいいだろう。。。
98:名無し組
10/06/09 13:28:38
あ
99:名無し組
10/06/09 13:34:20
東西に長い敷地じゃないと居室が取れない
便所は１階に２コ、２階に１コ、風呂は各階に１コずつ
玄関と階段が２個ずつって可能性もあるね
ろくに製図の練習もしてないのに、しんどずぎる。
筋交いってどこに置けばいいのよ・・・。
100:名無し組
10/06/09 13:36:33
去年落ちた奴は厳しいぞこれ
エスキス相当時間かかりそうな感じがする
101:名無し組
10/06/09 13:37:28 K8e9uLE4
>>93 そこを何とかヒントだけでも先輩。
102:名無し組
10/06/09 13:37:35
>>100
それは私です
103:名無し組
10/06/09 13:47:40 YBzplzme
「二世帯住宅」とは言ってない。
亡き父の後を継いで家長となり母親と同居する兄。
最近結婚した若い弟夫婦が、自立できるまで間借り感覚で同居。
ってのはどう？
104:名無し組
10/06/09 13:50:11
じゃあ 3LDK+S くらいで良いのかな？
105:名無し組
10/06/09 14:01:27 Ol6vLBiM
兄弟夫婦に子どもが二人ずついて各々子供部屋が要るとすると
居室だけで7部屋必要だ。玄関・居間・台所・風呂・便所も別々とすると
すごい数のスペースが必要となるぞ。
106:名無し組
10/06/09 14:05:10
住宅用ELVが必要だな。。。
107:名無し組
10/06/09 14:07:24
>>105
店舗がないからそんなもんでしょ
ただパズルの要素が増えるから敷地によってはエスキス終わらんかも
108:名無し組
10/06/09 14:12:41 7JAq8qSa
今年は木造か。去年落ちた奴は残念だね。
今年はナリーさん来てくれるだろ。
H20独学合格者です。
109:名無し組
10/06/09 14:48:50
ここの人たちって木造建築の製図は完璧なの？
110:名無し組
10/06/09 14:58:11
完璧に決まってるだろ！
111:名無し組
10/06/09 15:22:39 6701Lj0Z
この条件で考えられるサプライズ
１．兄夫婦＋その子供２人、弟夫婦＋その子供二人＋母で、
大きな床面積を必要とする大型住居
２．当然、兄嫁と弟嫁のキッチンは別。もちろん、その付帯する
居間・食事室も別。すなわち、ＬＤＫを二つ描かなければならない
３．ほかに、母室、和室、納戸、便所、洗面脱衣室、風呂（これも二つ）
＊エスキスは難しくないが、大量の部屋を描かせて、時間内に描き終わらない
未完成図面を多く出させる作戦だと思う。
112:名無し組
10/06/09 15:26:37
試験用紙はA2であり、
述べ床300㎡の上限があるんだからやたら室が多いとか、
時間がかかるようなむちゃくちゃなものは出ない。
113:名無し組
10/06/09 15:35:33
子供用にロフトが必要になるな。。。
114:名無し組
10/06/09 15:58:44
兄嫁とキスキスかぁ・・・・。
115:名無し組
10/06/09 16:00:43
来ましたねｗ
というか漠然とし過ぎてるけどお前ら大丈夫？
2世帯住宅に和室足したようなプラン組むしか
対策のしようがないねｗ
116:去年の115
10/06/09 16:02:01 lVjcfpNz
>>112
美しいアドバイスありがとうございます。
ことしこそ！
117:名無し組
10/06/09 16:06:21
また年寄りくっつけてきたね
これからずっとこんな感じでしていくつもりなんだろうか…
118:今年のサプライズ
10/06/09 16:07:59 6701Lj0Z
建蔽率ぎりぎり、容積率ぎりぎりの建築物
119:今年のサプライズ
10/06/09 16:08:58 6701Lj0Z
建ぺい率ぎりぎり、容積率ぎりぎりの建築物
120:名無し組
10/06/09 16:19:17
問題は方位だろうな。。。
121:名無し組
10/06/09 16:30:57
余裕の東西一本道路の下が敷地だといいけどね
去年のお詫び込みでなｗ
122:名無し組
10/06/09 16:37:03
世の事情に沿って、世の問題に正面から向き合って
問題作りしてるようにはとても思えないな
そんな兄弟がポンポンと結婚ってのが既にうそ臭いないね
派遣ギリや年収400万以下が溢れて結婚したくてもできない
世の中に活力を送り込むというか楽しめるというかそういう
方向に問題作りももっていくべき。
平たく言えばまぁやりたいように解答していい問題ｗ
123:名無し組
10/06/09 16:39:18
そして全員が合格
124:名無し組
10/06/09 16:40:57
しかし中途半端に中華が入ってるような名前の人に大臣とか
やらせていいんだろうか？漏れはそっちのが心配だなｗ
125:名無し組
10/06/09 16:44:45
ポンポン結婚♪
126:名無し組
10/06/09 17:08:04
でみなさん対策はいつからやるの？今日から？
127:名無し組
10/06/09 17:12:45
こんな家に住むなんて出来た嫁だよなー
128:名無し組
10/06/09 17:13:58
まったくだな。こんな家、気が休まらんよ。。。
129:名無し組
10/06/09 17:17:31
学科住んでから
130:名無し組
10/06/09 17:22:08
こんな世の実情からかけ離れた設定よく出すなｗ
役人てまじで世間知らずのアホばっかかよ
兄弟で金出し合って家建てて同居とかありえねーよ
財産分与どうすんだよ
死んだ親父の生命保険で家建てて認知症の母親を二世帯で面倒見るとかでも
同居はありえねー
どっちかが同居でかたっぽは近所に別居だろ
普通はそれすらしねーけどな
131:名無し組
10/06/09 17:24:20
刃傷沙汰も考慮に入れるべきかね？
132:名無し組
10/06/09 17:31:46
年頃のいとこ同士のマチガイも考慮に入れるべきかな
133:名無し組
10/06/09 17:38:47
>>130
俺の親戚は（両親）＋（兄夫婦＋子2人）＋（弟夫婦＋子1人）で住んでるよｗ
キッチン3つ風呂3つとかならちょっと面倒臭そうだけど
何だかんだ言っても木造2階建住宅の時点でサービス問題だろ。
134:名無し組
10/06/09 17:44:35
>>133
よっぽど金持ちで豪邸なんだろね
だけどそんなのレアケース過ぎるって
親と同居だけでも大変なのに兄弟夫婦も一緒とかありえんて
135:名無し組
10/06/09 17:44:38
今年は難しいナリ～
心してかかるナリ～
136:名無し組
10/06/09 17:48:00
先ずは住宅情報誌でも読むとするか・・・。
137:名無し組
10/06/09 17:57:03
>>134
レアなケースだけど異常ではないぞ、ごくごく稀にある。
所詮製図の試験なんてパズル問題なんだから難しく考えない方がいいぞ。
ちょっと家族と部屋数が多いだけだｗ
138:名無し組
10/06/09 18:09:48 /Off4bbJ
総２階でない住宅の間取りの作り方を習っとけ
139:名無し組
10/06/09 18:19:05
何れにしても動線がカギだな。。。
140:名無し組
10/06/09 18:19:27 UPsaQHK5
キッチン3 風呂脱衣2 トイレ3かなあ想像つかないがかなりでかそうだな
141:名無し組
10/06/09 18:27:56
トイレドボンがあるな。。。
142:名無し組
10/06/09 18:45:25
母親は要介護設定だから段差対策と母親の部屋から介護用浴室までの動線
あとは家族団らんに大きめのテラス
143:名無し組
10/06/09 18:48:08 UPsaQHK5
ババア（高齢者）兄家族（子1）弟夫妻（子0）で居室最低でも5（ＬＤＫ1）てとこかな どんだけでかいんだよ
フリーハンド入れないとおわらんな。
じっさい問題兄弟の二世帯なんて死んでも嫌だ
144:名無し組
10/06/09 18:50:45 YBzplzme
まぁ現実にも、こんなパターンで暮らしてるケースは
あるんだろうけど。
新築するのに、三世帯（二世帯？）がずっと暮らしていくことを
想定してプランするだろうか・・・。
とりあえず同居してるって感じになるんでは？
母親の死・兄弟世帯の成長とか考えたら無駄だらけの家・・・。
145:名無し組
10/06/09 18:54:11 UPsaQHK5
案外長屋建てだったり，2Ｆは貸すの前提
146:名無し組
10/06/09 19:06:39
二級製図はCADオペでも受かるレベル
しかも４０超えのおばさん
147:名無し組
10/06/09 19:07:59
あ、バカにしてるわけじゃないよ
力を抜いて気楽に考えてもいいってこと
ガンバレ！
148:名無し組
10/06/09 19:25:37
>>116
スレ主ｷﾀ！
115って今年は独学？去年はＳだっけ？
今年は部屋数多いから要注意だな
また余計な風呂作ったり収納忘れたりしないようにｗ
ガンバレよ！
149:名無し組
10/06/09 19:40:15
たとえ現状では子無しだったとしても将来的なこと考えれば
当然子供部屋は作っとくだろうしなぁ
風呂もＬＤも各世帯に作るとなるとかなりデカくなるわな
考えれば考えるほどアホな問題だわこれｗ
150:名無し組
10/06/09 19:46:51
文句ばっかり言ってないで試験だと割り切ってやれよ
基本的に試験で描く図面自体が現実的じゃないんだからさ。
151:名無し組
10/06/09 19:50:31
とりあえず水野つかさたんでオナニーでもするかな
152:名無し組
10/06/09 20:01:22
母親・・・宮下真紀子
長男・・・チョコボール向井
長男嫁・・・吉野碧
長女・・・上原空
次女・・・加藤ゆりあ
次男・・・アロハ前田
次男嫁・・・久米かおる
長女・・・椎名りく
長男・・・俺
以上の設定で宜しくお願いします。。。
153:名無し組
10/06/09 21:22:30
母９６歳
長男５７歳
長男嫁４６歳
長男長男１６歳（連れ子）
長男長女７歳
次男５４歳
次男嫁２３歳
次男長女1歳半
こんな感じか？問題作る側はもっと世間を見るべき。
154:名無し組
10/06/09 21:28:53
>>145と上の方のお兄さんが正解じゃないでしょうか。
あじの開き状態、標準間取りの家を鏡面コピーして１階の
南側真ん中に和室を置いたような感じかな。対策としては
それで問題ない、去年よりはるかに簡単だと思います。
155:名無し組
10/06/09 21:34:29
基本的にドボンかからずに完成させれば合格なんだからとっととカナバカリ書いとけ
あれが一番時間短縮できるからな
あとは主要居室の脱落と面積制限にひっかからなければ合格
156:名無し組
10/06/09 21:44:23
>>154
もっとｋｗｓｋ
157:名無し組
10/06/09 22:06:20
そうだな、長屋でいいかも。
そう考えたら気が楽になてきた
158:名無し組
10/06/09 22:10:02
玄関は絶対に２つだの、親部屋との間には鍵付きの扉をだの
次男の嫁がこっそりジワジワと次男に突っ付いてくるとこ想像
するだけでもうやる気なくなっちゃう
159:名無し組
10/06/09 22:17:04
妄想で試験に集中できなくなったらどうすんべ。。。
160:名無し組
10/06/09 22:19:03
いかに家族間にアヘ声を聞こえなくできるかが合否の分かれ目だな
161:名無し組
10/06/09 22:22:46
確かに姑が留守中部屋に上がりこんでティッシュの枚数とか測ってたらちょっと嫌だね。
162:名無し組
10/06/09 22:25:43
ここは兄嫁×弟（パチプロ）の昼どらコースだろ
玄関2つだと下手すると階段２つもあるかな？
無難に考えれば上下でわけるだろうけど
163:名無し組
10/06/09 22:31:35
メゾネットタイプの集合住宅というかなんというか・・・
おぼろげならが皆それぞれ輪郭みたいなのはあるみたいだし
とりあえずその辺から探っていけば合格できるんじゃかな
164:名無し組
10/06/09 22:41:18
兄弟世帯が一緒に住むという状況がそもそもなんというか
裕福層の仕業かなこれ。
165:名無し組
10/06/09 22:42:24
>>162
いいね、いいよ～
166:名無し組
10/06/09 22:55:12
馬鹿ども。とっとと線引け。
妄想ふくらます時間あるならカナバカリでも書け。
167:名無し組
10/06/09 23:01:15
角地でアプローチ２方向
２階へは外部階段
168:名無し組
10/06/09 23:01:32
>>156
すいません、上の兄さんというのは>>97さんの事ですね。
簡単とは書いてしまいましたが書き書きする物量は例年
通りなので大変は大変ですね。
169:名無し組
10/06/09 23:06:19
>>84さんと>>164さんのように見方が180°違ってくるのも
面白いですね。もちろんどちらも間違いではありません。
170:名無し組
10/06/09 23:09:30
木造で外部階段は無いだろ
171:名無し組
10/06/09 23:14:40
>>168-169
カンナ先生こんなとこで油売ってちゃダメですよ
仕事しないと
172:名無し組
10/06/09 23:18:38
実はこの兄弟はモーホーです。
縦の穴兄弟の家
竪穴式住居
173:名無し組
10/06/09 23:32:23
去年受かって良かった。
やはり木造は面倒だなー。
174:名無し組
10/06/09 23:38:17
二階はバルコニーあるけど一階世帯は洗濯物どこに干すんだ？
そう考えると普通の二階建て住宅を二つくっつけた形もアリエール？
175:名無し組
10/06/09 23:42:53
>>174
安心してくださいサービスヤードという都合のよい便利なものがあります。
176:名無し組
10/06/10 01:07:21
こんなノリが２～３日続いて次はまた学科が終わってからかな。
177:去年の115
10/06/10 01:57:09 7SHtXuvA
>>138
鋭い指摘。さすが、合格者。
>>148
趣味の部屋というのを勝手に作ってみます。
風呂は二つの所を三つ作ってみます。
178:名無し組
10/06/10 04:14:52
敷地が許せば婆さんの部屋は離れに設けて平屋にしてやって
適度な静かさかつ孤独感を与えない感じがベストだな。
しかし1Ｆに広いリビングとか結構苦しいはずだがそれを2つ
とかホント大丈夫かぁ？どうすんのおまえら？
俺のチ○ポがそう言っている
179:名無し組
10/06/10 04:19:38
＞ここは兄嫁×弟（パチプロ）の昼どらコースだろ
ﾜﾛﾀｗ
180:名無し組
10/06/10 04:25:06
>>122
凄く良い事書いてんだけど最後の一行は要らんな
俺のチ○ポがそう言っている
181:名無し組
10/06/10 09:06:20
兄と弟嫁、弟と兄嫁の秘密の関係は考慮するべきなのか？
思春期になった親戚にあたる子供達の愛
妄想すると凄い設定だなw
182:名無し組
10/06/10 13:29:42
ところでポストはどーなる？
183:名無し組
10/06/10 13:59:31
たぶん、家族構成、生活環境はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.kazunoie.com)
184:名無し組
10/06/10 21:11:08
おまえら一日盛り上ったらそれでいいのなｗ
185:名無し組
10/06/11 04:55:15 FFONiwLw
>>178
母の平屋は俺も考えたけど広い敷地も用紙的に無理があるよね。
10ｍｍ方眼ならかなばかりで3階はありえない
１階兄夫婦+母で2階弟夫婦かな。母は介護になりそうだし
駐車２台確保とかなると各部屋相当狭くなりそう
186:名無し組
10/06/11 06:57:34
誰が記念ｶｷｺしろつったよｗ
187:名無し組
10/06/11 07:13:13
カナバカリ図を要求する場合は・・・とあるけど、要求されないこともあるのかな？
188:名無し組
10/06/11 12:58:32
何となくいけそうな気がする
木造分からないけど
189:名無し組
10/06/11 13:12:11
現時点で平1時間40分、立20分、伏30分、矩50分で書けるから何とかなるだろう。
190:名無し組
10/06/11 13:27:01
>>187
木造ならまず間違いなく矩計図は出るんじゃね？
191:名無し組
10/06/11 14:48:53
>>187
3階建てが要求されている場合
192:名無し組
10/06/11 19:15:23
木造2階で延べ床280㎡程度
兄家族 夫妻子3人・弟家族 夫妻子3人 ・母親 1人 の計7人
用紙の制限及び延べ床の上限の関係から3家族完全動線独立は無理
LD・K・玄関は共有
193:名無し組
10/06/11 20:24:57 A/HHosrP
おまえらこればらまいてから言え
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
194:名無し組
10/06/11 21:50:33
２階にキッチン：内装制限？
195:名無し組
10/06/11 21:54:33
>>192
LDK共有はありえんでしょ
サザエさんち兄弟の歳の差ないと
196:名無し組
10/06/11 22:16:05
玄関2ヶ所、2階が弟家族、1階が母＋兄家族
これが現実的な分け方な気がする。
197:名無し組
10/06/11 22:47:10
木造はただでさえ未完成が多いのに更に作図量増やすとか鬼だろ
去年合格しといてほんと良かったわｗ
198:去年の115
10/06/11 22:47:42 1Bl8oVz8
>>194
そうだな，内装制限はあるな。
「内装制限」と一文字書くべきかな。
199:名無し組
10/06/11 22:53:25
おれ去年の試験でも凡例でＬＤＫは不燃クロス＋一部キッチンパネルとか書いたけどな
とにかく的が絞りにく過ぎるから引き出し多めに持っとかないとエスキスでも苦労すんよ
200:名無し組
10/06/11 23:07:39
今年も市ヶ谷・彰国・井上はとんでもなくアヴァンギャルドな模範解答出してくるんだろうな
201:名無し組
10/06/11 23:12:36
>>197
あんたはもういいからマスでも掻いとけｗｗ
202:名無し組
10/06/11 23:15:37
井上書院のオヒキ、Ｍ建築工房も今頃締切に追われて大慌てなんだろうなぁ
いくら慌ててるつってもアイツ等ほんとに無茶苦茶やるからなぁｗｗ
203:名無し組
10/06/11 23:32:29
今年はテンプレとかシャープとか平行定規とか道具に関する質問が皆無だな
何でもそうだが作業を効率的にやろうと思えば道具にこだわらんとダメだぞ
204:名無し組
10/06/11 23:33:13
最上階でも内装制限あるようになったのか？
205:名無し組
10/06/11 23:37:09
角地で二方向アプローチで世帯ごとに玄関あって駐車場もあって
Ｌ型一部平屋建てで・・・むずいな
206:名無し組
10/06/12 00:13:21
>>205
あるかもね、駐車場がドボンになるし
方角と部屋も難しそう
207:名無し組
10/06/12 00:17:15 kIngW0kt
製図試験申し込み忘れた・・・
208:名無し組
10/06/12 00:21:06 9x70vEZ3
>>203
言えてる。昨年『少しでも時間が短縮出来れば』と,バンコのテンプレートプラスなど定規だけで一万円以上買って
色々試したけど,結局RCだったからステッドラーのテンプレートのみ使用するのが一番早く作図出来た(無事合格)。
今年は木造,定規を持ち替える時間さえ惜しくなると思うよ。三角定規に把手着けたり,矩計用の印打ったり道具に
工夫が必要になるね。
209:名無し組
10/06/12 00:34:33 9x70vEZ3
>>200昨年の問題集
井上→扉のど真ん中に壁が来たりしてた。 最低
市ヶ谷→交差点から5m以内に駐車場の入口がある。一作年の問題集もそうらしい。 違法一発ドボン
上記2問題集はやるだけ無駄,模範解答がこうではいくら考えてもエスキス出来ない。
やっぱり,SやNの資格学校が出してる問題集が一番まとも。
210:名無し組
10/06/12 00:44:59 sxfT+xIi
みんな、母親はもう、兄弟で面倒をみるだけの存在って
決めつけてるけど、今年のトレンドとしたら・・・
毎月、多額のお小遣いを兄弟に与えるゴッドマザーって
設定は無いのか？
弟はリストラ→就職活動中、兄も継いだ家業の業績不振で社長交代。
敷地の隣は飛行場って設定もありかな？騒音を考慮すべし・・・
211:名無し組
10/06/12 00:58:16
今年はおもしろそうな課題だな。
親・兄弟世帯ってどちらかが親の面倒を見る２世帯住宅なのかもしれんが
弟・もしくは兄が独身で引きこもり部屋みたいに隔離（独立）されてたりするとか？
ただ作図量は多そうだな。
212:名無し組
10/06/12 02:38:18
>>195
しかし各世帯LDKが独立してたら、面積収まらんぞw
ただでさえ3家族で寝室だらけ（寝室の共有は絶対にない）が確実なのに、
その上LDKも3つも独立は考えにくい。そもそもそんな室だらけの図面、時間が足らん。
213:名無し組
10/06/12 02:42:35
井上は去年、Web上で受験者の「疑問・質問」に対応！
とデカデカと帯に書いてあったのに全く無視してなかった事になっていた事実をオレは忘れないぞ。
214:名無し組
10/06/12 03:31:49 QkDwOAKk
２級の製図試験は社会問題を織り込んでくるからな．．．
今年の試験だと
１ ボリュームが大きい
２ 駐車スペース２台分
３ ＬＤＫは１Ｆ
４ 兄夫婦と弟夫婦の振り分けが鍵になるのかな
５ 専用住宅だからエスキスは楽。作図のスピード勝負
みんな、頑張ってね！
215:勝手なイメージ
10/06/12 05:06:55 si16rJkX
母：吉永小百合（介護要）
兄：中井貴一（地方銀行員）
兄嫁：和久井映見（専業主婦）
長男：二宮和也（無職、引き篭もり）
弟：Ｇａｃｋｔ（工業（自動車）デザイナー）
弟嫁：黒木メイサ（服飾デザイナー）
だめだ、全然エスキスが思いつかなくなってしまったｗ
今年の課題はついついドラマ配役が脳裏に浮かんでしまう
216:名無し組
10/06/12 05:58:32
>>215
駄目、まだ夢見てる
現実は悲しいまでに辛い事しかないのです。
217:名無し組
10/06/12 06:56:21
だからドラマって書いてるだろ現実の話じゃない
しかし吉永小百合の要介護って。
218:名無し組
10/06/12 08:29:12
俺が決めていいんなら鰐淵晴子だな
兄嫁は深浦加奈子。
219:名無し組
10/06/12 13:48:21
皆頑張れ！
URLﾘﾝｸ(www.shikaku.co.jp)
220:名無し組
10/06/12 14:06:41
今年こそＳ資格の必殺三層構造が炸裂するんけ？
221:名無し組
10/06/12 14:53:15
今びっくりするぐらい仕事ないね
ＡＵＴＯ－ＣＡＤのオペ＋エクセル・ワード使えて電話で簡単な英語やりとりできる方
って条件で時給１３００円とかだもんなー
日本の労働者どんどん追い詰められてる希ガス
222:名無し組
10/06/12 15:22:55
>>221
追い詰められてるという甘いものではありませんよ。
今朝のテレビでやってましたが日本国の借金が数千兆円
あるそうです、これを解りやすく一言で言いますと年収２００万の
フリーターが１億の借金背負ってるようなものです。
ですからもう終わっていますね。
223:名無し組
10/06/12 15:47:30
>>222
それはまた別の話
キミの例えでいくと今の日本は
年収２００万のフリーターが１億の借金背負って１億１０００万の貯金がある状態
日本の苦境はバブル後の異常な緊縮財政によるマクロ経済の収縮
先進国では国家予算と国債発行額が毎年最高を更新するのが常識だが
日本だけが逆行して今や８０年代並みにまで落ち込んでる
マスゴミは報じないが世界で一番金持ちな国は日本
ギリシャとは全く違う
224:名無し組
10/06/12 15:55:28
その借金自体も殆どが日本人自信が保有してる国債だから
親に借りてるようなもん
ギリシャみたいにユーロ建てで借金しまくってる
街金から借りてるような国とはまったく違うんだよ
225:名無し組
10/06/12 16:04:26
>>204
3階建てだって
226:名無し組
10/06/12 17:43:52
どうでもいいからその前に半島の人たちを全員国に帰してほしいし
その人たちにしている生活保護を含めて訳のわかんない手当ても
やめてほしい。大半が不正受給に決まってる。
227:名無し組
10/06/12 19:37:27
製図試験の話に戻ろうよ
228:名無し組
10/06/12 20:38:32
>>219
思い出の木とか盛り込むんじゃねーよ！
涙で製図用紙が見えねーよ！！
229:名無し組
10/06/12 21:15:10
>>228
子の家を建てた記念に死んだ父ちゃんと植えたんだよ
兄弟が子供のときは、木登りを教えたり、木陰で涼んだりな
なんか、某番組みたいだな
230:名無し組
10/06/12 21:20:03
>>229
× 子の家
○ 前の家
231:名無し組
10/06/12 21:20:44
>>228
でも地方都市といえども,第一種低層住居専用地域に304㎡の土地持ち＝金持ち。
あまり泣けない......
232:名無し組
10/06/12 21:26:44
母親には和室のほうが落ち着くだろうに
少なくとも一部和室コーナーは設けるべきだな
ていうか書き込んでるの既得だけじゃねーかｗ
233:名無し組
10/06/12 22:07:30
一番あり得そうなのは、１Ｆ母・兄世帯、２Ｆ弟世帯で母平屋かなぁ
そんで駐車２台、スロープぐらいか
後は、床高・階高・天井高指定があるくらい？
３世帯完全動線分離は無理ダロｗｗ
Ｓの３層構造（笑）だときつくないかこれ
234:名無し組
10/06/12 22:09:40
追記
併用じゃなくて専用住宅だからまだ楽かな？
まぁ頑張ってください
235:名無し組
10/06/12 23:09:14
まぁ部屋割りは多分>>219みたいな感じだろうな
それにしても皆木造嫌いなんだな、俺は受けたとき木造でラッキーって思ったけど。
236:名無し組
10/06/12 23:14:03
去年みたいに竪穴区画とか３００㎡以内とか準防地域による開口の処理とか代替進入口とか
法規でひっかかりそうなのはないですか？
237:名無し組
10/06/12 23:34:38
>>236
木造2階建て住宅だからその辺は緩いんじゃね？
238:名無し組
10/06/12 23:47:12
>>237
そうですか
でも試験元はなぜ解答例を出さないんでしょうね
一級はちゃんと出してるのに
去年の試験にしても外壁開口の○防とか延焼の範囲とか代替進入口とか
どの程度の記述を要求してたのかはっきりわからないし
出入り口も工房に独立したものが必要だったのかとか曖昧なままだし
一級と二級でなんでこうも対応が違うんでしょうね
239:名無し組
10/06/13 00:23:17 ZYy70cUd
廊下は1365あれば車いすは通れるのでしょうか？
240:名無し組
10/06/13 00:35:20 skmQnxQq
バリアフリーでググれカス
241:名無し組
10/06/13 05:53:22
＞239
家の廊下でそれだけあれば余裕だろうがｗｗ
242:名無し組
10/06/13 08:20:21
>>238
解答例は、上がってきた答案からよさげなのを選って、修正して出す。
上がってきた答案によさげなのがない場合（≒問題文が不適切であったなど）、
出せない。
243:名無し組
10/06/13 11:53:27
適当なこと言うなｗ今まで一度も出したことないだろｗ
244:名無し組
10/06/13 13:11:58
製図なんか7月入ってからでも十分だよ
そんな事より朝から哲也36連させてきた、今から休憩して夕方また行ってくる。
245:名無し組
10/06/13 13:20:10
>>236
300㎡以内は木造でも一緒。
まぁ法で気を付けるのは採光、内装制限、換気排煙、道路斜線（これはまず大丈夫だろうが）
あたりでしょう。ニ級は建ペイトラップまではしないと思う。
今回部屋数多いだろうから採光確保が一番キツいかも。
246:名無し組
10/06/13 13:21:16
今頃哲也て…まぁ面白いからな
247:名無し組
10/06/13 13:24:44
インテリアプランナーを一緒に受ける人いない？
248:名無し組
10/06/13 13:30:49
>>247
かなり少ないここにはいないんじゃなかろうか。
来年というか受かってからでもいいでしょ
249:名無し組
10/06/13 13:43:54
受験料も冷やかしで受けれる金額じゃないしなｗ
250:名無し組
10/06/13 14:14:49
インテリアプランナーって今仕事ある？
まぁ建築関係は全滅っぽいけど
251:名無し組
10/06/13 14:27:59
>>250
俺の場合はインテリアプランナーだから特別仕事があるってことは無いですよ。
響きが良いだけで何となく申し込むつもり。「ちょっと直しますわ！」とか
言ってその場でササっとパース描き直したりなんかしたら客はシビれないかな？
一応コピックは144色全部押さえてるし問題ないとは思うけどＭ田デザインにも
習いに行ってるよ。ＨＩＰＳの講習は本当の初心者向け臭かったんで止めた。
252:名無し組
10/06/13 14:27:59
>>245
内装制限はないんじゃない？二階建てだし、防火、準防火でないだろうし
傾斜地で平均GL求める。。。ないか
253:名無し組
10/06/13 14:31:09
>>250
商店建築うちの事務所はやるけどプランナーいないなあ
照明デザイナー？みたいなのは入れてるけど。
絵が描ければいいだけだけだからあんまいらなくね？
254:名無し組
10/06/13 14:33:36
>>251
ﾜﾛﾀ、確かに上手かったら客は痺れるだろうなｗ
上手かったらな。
255:名無し組
10/06/13 14:35:31
HIPSはどちらかと言えばコーディネーターよりだから行かなくて正解と思う。
256:名無し組
10/06/13 14:46:42
コーディネータ試験の解答用紙補助線付いてて爆笑したわｗｗ
257:名無し組
10/06/13 14:48:17
>>252
火気使用室があればその部屋は制限受ける・・・
てか・・・仕事したことあんの？
258:名無し組
10/06/13 15:14:51
>>251
プランナー受ける奴等の動機なんて大体そんなもん
259:名無し組
10/06/13 16:15:54
角地で道路側二面にそれぞれ玄関って指示は無さそうだね。いやなんとなく
260:名無し組
10/06/13 16:48:19
>>252
>>257
>内装制限はないんじゃない？
>火気使用室があればその部屋は制限受ける・・・
>てか・・・仕事したことあんの？
火気使用室が2階、あるいは上部に部屋がない場合は内装制限受けない。
それ以外の火気使用室は内装制限かかる。
261:名無し組
10/06/13 17:07:24
>>259
角地の可能性は十分にあるけどそこまで細かい指示は多分して来ない
どうするかはお前さんの勝手だけどあんましやらない方がいいだろうな。
262:名無し組
10/06/13 17:24:15
>>261
すみませんもう一つだけ。
二個一長屋プランとか使えそうだったら風呂トイレ洗面全部
窓の無い真ん中に持って行っても大丈夫ですかね？
263:名無し組
10/06/13 17:33:27
玄関二つもとりあえずやっといたほうがいいぞ
「これは出ないだろう」なんて思い込みは何の役にも立たん
「これが出たらこうする」っていう引き出しの多い奴が勝つ
264:名無し組
10/06/13 17:39:00
>>262
ニコイチ長屋がそんな事をしてるか？とお前さんに突っ込みたいが
それは置いといて上の人が良いこと書いてるんで思ったならやっとけ。
基本は問題文の指示に違反してなかったら問題は無いけどそうした為に
他とのバランスがグダグダだったら、後はわかるな？
265:名無し組
10/06/13 17:51:14
>>262
>>261じゃないけど…
換気設備さえとれば問題ない。
ただ一軒家で風呂トイレに窓がないってなんかイヤだけどね。
266:名無し組
10/06/13 18:19:29
>>260
バーナーのカロリー数で回避できることもある
267:名無し組
10/06/13 18:30:38
ニコイチ長屋ってどういう形状？二階建てでも長屋って言うの？
介護住宅の仕様についてはいろいろと調べといた方が良さそうだな
268:名無し組
10/06/13 18:59:05
言いますよ↑
269:名無し組
10/06/13 19:06:54
ニコニコ動画
270:名無し組
10/06/13 19:40:10
ねぇねぇここの大半が本当に既得だとして暇つぶしに書き込んでるだけなら何かやって書いて見せてよ。
271:名無し組
10/06/13 19:41:46
おまえらこうやるんだぞ！的なやつ。
272:名無し組
10/06/13 20:02:59
>>270
基本的に何でもありの試験なんで俺と君の差ってのは見てもすぐに
解らないというか殆ど出ない、そんなに変わらないと思うよ。
273:名無し組
10/06/13 20:03:35
意味不明
274:名無し組
10/06/13 20:13:59
>>272
>>273
ああ…ホントうざい
そういうくだらないレスしかできないなら最初から何も書かないでくれるかなぁ
275:名無し組
10/06/13 20:19:02
>>270
去年一発合格したから木造のことわかんないだ・・・ゴメンなｗ
276:名無し組
10/06/13 20:22:36
>>270
言ってる事が曖昧すぎる
結局何が知りたいんだ？
277:名無し組
10/06/13 20:26:38
>>1->>269
>>275
もういいからおまえら全員消えろ。
278:名無し組
10/06/13 20:45:31
木造の床ってさぁ構造用合板使った剛床じゃダメなんかな？
根太なしで作図も楽ちんだし実際に多く使われてる工法だし
あと隅柱も今じゃ通し柱の方が少ないんじゃね？
今どき床下の通気口とかねーし
そろそろ木造のデフォ図面もブラッシュアップしろよな
279:名無し組
10/06/13 21:24:42
>>278
木造は結構地域性が出るからなぁ、うちの地域は普通に通し柱を使うし
まぁ床は剛床でも全然問題ないだろ、俺は床下通気は基礎パッキンでやった。
280:名無し組
10/06/13 21:29:40
隅の通し柱って二方向からの仕口で穴だらけじゃね？
どう考えても強度的に弱いと思うんだけどな
281:名無し組
10/06/13 21:32:15
>>278
全くOK
ただし矛盾、齟齬がないこと。
282:名無し組
10/06/13 21:32:28
>>278
木造としか指定されないから木造ラーメンでも、ツーバイフォーでも、
他の枠組み工法でもいいハズだし、床もネダレスでも問題ないはずだ。
だが少しでもリスクある方法は誰も取らないでしょ。
試験で冒険なんかしたくないからね。
283:名無し組
10/06/13 21:35:18
また基地外が暴れてたみたいだな…
まぁこれも毎年なんだけど
284:名無し組
10/06/13 21:39:50
>>280
コレばっかりは試験だから割り切れとしか言えないな。
通し柱使って減点されるなんて事は無いから。
285:名無し組
10/06/13 22:31:39
>>219
模範解答ある？
286:名無し組
10/06/13 22:34:58
>>270
一回受かっただけであんたらと実力は変わらんよ。
しかも今受けたら完全に落ちる自身がある。
287:名無し組
10/06/13 22:46:40
それはちょっと弱気すぎないかｗ
288:名無し組
10/06/13 22:50:54
>>285
数日あとに模範解答が…送られてくる。
欲しい人は総合資格に個人情報を送ること（笑）
289:名無し組
10/06/13 22:52:50
そいつぁ違うぜ房州さん！
290:名無し組
10/06/13 22:59:06
>>288 うｐしてくれ
291:名無し組
10/06/13 23:07:36
お前ら芝マンのブログにごますりコメント入れとかんか！
木造の年は結構使えるぞ
ＲＣは全然だけどｗ
292:名無し組
10/06/13 23:15:24
>>291
上でもあったけどそれ何処よ？俺入れるけど？
293:名無し組
10/06/13 23:18:38
>>291
去年は質問攻めするだけしといて皆の散り方去って行き方といったらもう・・・
いくら割きりがあっても個人のブログでああは、もう今年はやらないんじゃないか？
294:名無し組
10/06/13 23:19:37
やらないならやらないで別にこっちはいいけどなｗ
295:名無し組
10/06/13 23:23:53
ああいうタイプはやめないから大丈夫
別に誰かのためにやってるわけでもなく自己満足のためだからｗ
それとここにも登場するよ
去年ここでやたらと排煙について蘊蓄たれてたのがそうだよ
文体と内容でだいたいわかるようになったｗ
296:名無し組
10/06/13 23:33:50
>>292
俺らがついてるから心配すんなｗ
図面画像うＰすれば添削＆アドバイス
勉強の仕方や市販テキストの評価や製図用具の選び方まで何でも即答
前日には予想問題ばっちり的中
これら一式が全部無料だぞｗ
去年Ｓ資格でガチガチの田の字ギブスはめられた奴がどんな悲惨だったか・・・
297:名無し組
10/06/14 01:00:07
シバ氏ブログはなかなか面白いけど、たまに深読みが過ぎてワケ分からん事書き出すから
その辺は差し引いて読まないとエライ目に合う。
298:名無し組
10/06/14 06:05:28
>>293
>>292はともかくお前は一体何を見てたんだってくらいに何もわかってない。
止めるわけがない。閑散期と繁忙期のアクセス数のギャップを楽しむ典型的な
変態、295が正解でまず間違いない。
299:名無し組
10/06/14 09:34:25
確かにそれは同意だな。
初めてブログ見る奴に注意だが、奴のブログは掘り下げて掘り下げて
わざわざ、ややこしい説明をする。所々は参考にはなるが、
ガッツリ読んでると頭が混乱してくる＆すごく本番不安になる。
しかも肝心なところは「アドバンテージ」とかいって、教えない。
ネタの延長だと思ってサラッと読むのがベターだと思うよ
300:名無し組
10/06/14 10:10:06
一番役に立つのは□学校通ってる奴の情報
去年は質問あったらついでに聞いてきてやるって奴がいてお世話になった
世の中には随分お人好しがいるもんだなと思ったけどｗ
芝マンはやたら実務のやり方を持ちだすからウザイ
実務と試験は別だとみんな理解して情報交換してんのに
あのオッサンだけそれが理解できてなくて採点に影響ないようなとこまで
やたらこだわって騒ぎ立てる
去年の排煙とかがそう
301:名無し組
10/06/14 18:52:50
少し逸れますが司馬さんにまとめて質問とかしたい場合は
中日が勝った日なんかがいいと思います。
302:名無し組
10/06/14 19:04:41
今は連れら全員でテキスト待ちの状態ですね。
井上はもういらない日建は去年も買ったけど今年は井上の
代わりに総合資格のテキストに手を出してみようと思う。
＞排煙
エライ勘違いをしておりましたって感じで何か謝ってましたねｗ
いや勘違いは大いに結構なんですがｗｗ
303:名無し組
10/06/14 19:33:25
>>292
司馬万太郎と二級建築士で探してみてみてみ。
質問書き込む奴らがみな＞301みたいな奴だったらいいが去年の
人の散って行き方はほんと切なかったもんなぁｗ
秋祭りの後というかそよ風でビールの空き缶がコロコロと転がるような物悲しさがあったな
304:名無し組
10/06/14 19:43:56
>>303
いや俺が例えるなら紺碧の漁港にプカプカ浮いている使い古しのイチジク浣腸ってところだな。
305:名無し組
10/06/14 20:23:53
結局学科が終わってテキスト発売まで雑談の流れですね？
>>296
既に取得しているような感じがしますが、毎年発売される
市販テキスト全てに目を通しておられるのでしょうか？
306:名無し組
10/06/14 20:27:28
はっきりと2世帯3世帯住宅と書いてないところがまた恐いですね
307:名無し組
10/06/14 21:12:29
ん？んなもん別に恐かねーよｗ
308:名無し組
10/06/14 22:23:19
敷地は角の方がやり易いと思うけどな
309:名無し組
10/06/15 13:13:44
お前らやっぱショボイのうｗ
310:名無し組
10/06/15 13:35:02
庭は重要だろうな。。。
311:名無し組
10/06/15 13:43:07
ていうか独学なら全部の製図問題テキスト買うのは常識だろう…
312:名無し組
10/06/15 16:03:30
絶対に外せないレース予想で専門紙とスポーツ紙全部押さえるか？
まぁ気分的なものならいいが。
313:名無し組
10/06/15 17:48:04
各社当たり外れがデカい。全部買うべき。
主要なとこでもSO・I・SY・N・I程度。
5冊かっても25問。たがだが数千円、ケチる額でもあるまい。
314:名無し組
10/06/15 18:35:36
２～３冊あれば大体わかるでしょ、常識はさすがに言いすぎ。
315:名無し組
10/06/15 19:31:28 z7kOGvGL
全部買うべきじゃないでしょどことは言わないけど問題酷いとこあるし
316:名無し組
10/06/15 19:59:27
確かに酷い模範解答例の出版社も有るけど,独学だったら全部買った方が良いかな。
図面が時間内に書けるようになれば,後はエスキス。これは数こなさないとダメだから
沢山問題解いた方が良いと思う。実際,資格学校では試験までに25問程度やらせるはずだよ。
317:名無し組
10/06/15 20:21:26
>>312
なんというたとえ・・・
318:名無し組
10/06/15 22:19:42
車庫の上に外付けの大きい目のバルコニーとかいいかな？
319:名無し組
10/06/15 22:23:43
そんな問題でないから安心しろ
320:名無し組
10/06/15 22:50:32
>>318
そんな事しなくてもできるようになってますよ。
それはやめといた方がいいです。
321:名無し組
10/06/16 06:30:43
司馬さんH20年度くらいの詳しい内容の解説してくれないかな？
322:名無し組
10/06/16 16:33:06
お前が頼んでこい、俺は別に要らないから。
323:名無し組
10/06/16 20:52:14
やってくれるならして欲しいでしょうが。ニコ生とかでやってくんないかなｗ
324:名無し組
10/06/17 00:16:35
だから何も言ってないだろうがｗ頼んでこいってば
325:名無し組
10/06/17 15:27:22 rZItXIdj
だれか219やってみた？
326:名無し組
10/06/17 15:30:52
これ？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
327:名無し組
10/06/19 11:02:58
今年はプランが、まとまって書ききれば合格って感じだな
328:名無し組
10/06/19 14:02:46 0I51scEA
毎年そうです
329:名無し組
10/06/20 18:10:36 B83r2kEw
俺の予想では母親は中二階だな。断面図も指定でｗ
330:名無し組
10/06/20 20:37:45
大型書店に行ったら、S学院の予想問題は今月下旬とのこと。
他の予想問題ほか、見かけたら、買ったらレポよろしく。
もちろんクレクレじゃないので、ワタクシも発売されたら書きます。
331:名無し組
10/06/20 21:32:10 Z67kG459
馬鹿な質問で申し訳ないですが、要求図面とは、1、2階平面図、カナバカリ図、立面図は間違いないとして、断面、床伏せはどっちが要求されるか解らないということですね？
やはり全ての図面を描けないと駄目ですよね？
332:名無し組
10/06/20 21:46:41
矩計図を書かせる（多分）以上、断面図はいらんでしょう。
床伏せの可能性がかなり高いと思います。
でも断面図もかけなきゃ当日に求められたらやばいからね。
333:名無し組
10/06/20 21:53:29 Z67kG459
>>332
なるほど。参考になりました。ありがとう。
334:名無し組
10/06/20 22:50:52
断面なんか書かないと思うよ簡単すぎるもん。
やるなら和室指定のカナバカリとかはどうだろ
335:名無し組
10/06/21 00:31:52
>>331
近年の木造は伏図はもう標準と思った方がいい。
あと過去には立面のかわりに断面が出されたこともある。
まぁどれも一通り書いておいた方がいいよ。
あと仕上表も念のため。
336:名無し組
10/06/22 03:07:30
>>327-328
ﾜﾛﾀｗ
337:名無し組
10/06/22 03:11:36
>>334
ないない無いよｗ
あっても畳の厚み分大引きが下がるくらいでまず大丈夫でしょ。
338:名無し組
10/06/26 01:49:38
学科試験がもうすぐだと、ここにくる香具師も少ないのか。
339:名無し組
10/06/26 03:18:21
いないねー
340:名無し組
10/06/26 03:49:04
まぁ出版社から問題集出るころには賑わうよ
341:名無し組
10/06/26 22:47:51
私は、小学３年です。私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、
学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは、学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。信じる信じないは勝ってです
342:名無し組
10/06/26 23:31:16
>>340
今年も井上書院が第一号かな？早く出してくれるの有り難いけど,昨年みたいに間違いだらけだと
辛いね。
343:名無し組
10/06/26 23:40:20
Amazonで見る限り日建が出たっぽいけど書店じゃ見かけない。
田舎だからか！？
344:名無し組
10/06/26 23:45:51
>>343
日建は昨年初めて出版したんだよね。昨年独学合格したけど,日建の問題集は解答はまともだったよ。
但し,他社の問題集と比較して作図量(線の量や部屋数)が多くて嫌気さした。
345:名無し組
10/06/27 00:00:34
>>342
日建はもう出てる。井上が6/30 総合は7/5。
井上は早いのはいいんだけど、おそらくろくに校正チェックしてなくて間違いが酷い。
あと去年帯に、web上で受験者の質問疑問に対応！とかデカデカと書いておいて、
完全スルーしたのはあまりにバカにしすぎ。今年は書いてないみたいだけど。
>>344
日建方式はとにかく作図量があるから年度により適さない場合があるんだよね。
去年みたいな比較的楽な製図量の場合は日建の書き込み量重視は合うと思う。
346:名無し組
10/06/27 08:30:57
テンプレどこのやつがいい？
347:名無し組
10/06/27 21:57:40
>>346
最端製図のオリジナルテンプレートが最高との噂。尺付きが不可になって,昨年は新作が
間に合わなかったらしいけど,今年は売ってるみたい。昨年バンコのテンプレ付き三角定規買って
試したけど,あれは把手はデカイし重いしで疲れる。
348:名無し組
10/06/27 22:41:01
日建のテンプレってどんなやつか知ってる？
349:名無し組
10/06/28 08:06:28
>>347
それどこで買えるの
350:名無し組
10/06/28 10:07:05
>>349
最端製図で検索するとホームページ出てくるから,そこで買えるよ。
これ１枚で矩計図まで書けるらしい。
351:名無し組
10/06/28 11:12:31
最短製図でググったら、ウチの会社からメチャクチャ近くでびびった。
352:名無し組
10/06/28 23:00:15
＞351
じゃあ買いに池
日建のテキストは2個1長屋プランよりは階で別けるプランを推奨してるなｗ
いまからああ勝手に決め付けるのも俺はどうかと思うけどｗｗ
353:名無し組
10/06/28 23:35:04
□は相変わらず三層でやってんの?
354:名無し組
10/06/29 09:17:50 bOBa+ISy
テンプレは尺付き不可だけどさ，総合のとか上で出てる最端製図のテンプレ尺付きじゃね？
使えないでしょ
355:名無し組
10/06/29 13:15:48
>352
この間の日曜日に早期講習に行ったけど、上下階での２世帯で決め込んだプランだったな。
左右に分かれるメゾネットや外階段なんかも考えられないのかね
356:名無し組
10/06/29 15:23:38
去年のＳ生は田の字養成ギブスでガチガチに固められて目の字対応できず
合格率発表できないほどの惨状だったからなｗ
357:名無し組
10/06/29 22:18:26
資格学校みたいな博打というかヤマ張るような真似は出来れば避けたい。
＞351
まぁ天満橋界隈は府庁や司法書士事務所なんかもそうだけど
堺筋、大手前通りにも設計事務所多いな。
358:名無し組
10/06/29 22:27:40 bOBa+ISy
学校通ってても，違う学校のテキストは買っといて損ないね
359:名無し組
10/06/30 02:44:43
>>357
大手前っすよ、ウチの事務所
あんまり書くとバレそうだww
360:名無し組
10/06/30 04:03:01
言っておくが最短製図は講習やテンプレの販売だけじゃないぞ、設計もやってるからな
361:名無し組
10/06/30 11:04:41
一番役に立った道具は厚増しテンプレートだった。
362:名無し組
10/06/30 12:10:36 1X8gHfww
>>361
kwsk
363:名無し組
10/06/30 12:22:43
木造は作図量多いから,定規持ち替える時間すら惜しい。
道具選びは大事だよ。
364:名無し組
10/06/30 12:41:17 3TUENOaa
てか尺付き不可だからほとんどのとこが出してるテンプレ使えないじゃん
365:名無し組
10/06/30 16:24:29
一階は全て引き戸になりますんでみなさん引き戸が交差する部分なんかは特に注意してくださいね
366:名無し組
10/06/30 18:18:01 2fqVX7eH
いつから尺付き駄目になったの？
367:名無し組
10/06/30 19:04:03
>>366
昨年から。
だけど,各メーカー対応してるはずだよ？
最端製図は今年から尺は付いてないはず。
368:名無し組
10/07/01 04:06:48
一番悲惨なのはおととし一部の会場でだけ尺付きが没収された件
全国ほとんどの会場で尺付き使ってるのに試験管の裁量でそこだけアウト
それがあって去年から一切禁止になった
この試験はとにかく試験元がいい加減すぎんだよ
369:名無し組
10/07/01 08:54:36
尺付きテンプレートをつかってるなら、その部分にドラフティングテープを貼って隠せばＯＫ。
おれは裏はテープを貼って、表は１㎜厚の白いプラ板をちょうど目盛りが隠れるぐらいに切り出した物を貼り付けて使った。
厚みが増すことによって、平行定規の下に滑り込まなくなってとても使いやすかった。
厚増しテンプレートってそういう意味ね。
370:名無し組
10/07/01 11:19:06
>>368
試験官の最良で取り上げたって、それって試験妨害ジャマイカ？
やられたやつは告訴してもいいんでない？
つか、一部の試験官の上から目線がムカつく！
371:名無し組
10/07/01 11:41:47
>>370
だよ
でもその後何事もなかったかのように普通に処理されたみたいよ
まぁ所詮はお役所仕事だからな
372:名無し組
10/07/01 12:09:33
尺付ＯＫだよ！
373:名無し組
10/07/01 12:15:54
>>372
URLﾘﾝｸ(www.jaeic.or.jp)
× 使用が認められないもの
１．家具、衛生機器、建築部位、建築設備を描くための型板
２．円、だ円、正三角形及び正方形（以下「認められる図形」という。）
を組み合わせ、予め、上記１に掲げる図を描くために作成されたと
思われるものや、認められる図形が、同じ大きさ及び間隔で配置さ
れている等、製図の作業性を高めるもの
３．認められる図形及び文字を描くための型板と、上記１、２が一体
となったもの
４．尺貫法にもとづく目盛りがついたもの
かく乱目的乙。尺目盛不可。
374:名無し組
10/07/01 12:29:10
>>373
毎年,使用可か不可かスレで話題になるバンコのテンプレートプラスはどうなんだろ？
一部では『認められる図形が,同じ大きさ及び間隔で配置されている等』に引っ掛かるって
言われてるけど......
375:名無し組
10/07/01 12:29:53
>>372
お前みたいな奴は一生合格できないぞ。
376:名無し組
10/07/01 12:59:35
>>374
大丈夫。同じ大きさの図形が並んではいない。
作業効率高める配置等にもなってない。なんの問題もないよ。
もちろん自分は全く問題なかった。
ただ理解してないクソな試験管が誤って指摘することはあるかもしれないが、
それは堂々と>>373を主張して訴えるべき。
でも全国的に売れてるテンプレだしそんな事態はまずないでしょ。
377:名無し組
10/07/01 21:30:25
没収した監督がいけないのか、没収しなかった監督がいけないかの議論は試験が済んでからにおといとこう。
378:名無し組
10/07/01 22:55:31
？
議論も何も完全に問題ないだろw
379:名無し組
10/07/01 23:07:42 F37dH9kf
今年は彰国社の参考書が参考になるかも。解答例が手書きとＣＡＤで４種類。去年はつまらなかったが。
380:名無し組
10/07/02 07:13:21
ＬＫＤと隣接して廊下の無い部屋なんかも出てきそうですね。
381:名無し組
10/07/02 13:19:50
>>374
確実にＯＫなテンプレも持っていった方がいいよ。
使い慣れていなくてもないよりはいい。
正当性を主張してもいいが、その間も試験時間は過ぎていくからね。
消しゴムは５個くらいもって行ったほうがいい。
落としても拾うなって事で。
それから、文字書きにクルトガはお勧め。
ちょっと慣れが必要かもしれんから、早めになれておけばいい道具になる。
382:名無し組
10/07/02 13:35:19
文字書く度にクルトガに持ちかえるの？
それ時間の無駄じゃ…
383:名無し組
10/07/02 13:41:48
>>382
文字は最後に一気に書くんだよ。
ちなみに文字や植栽を書くときは、製図板から図面をはずすと一気に時間が短縮できる。
384:名無し組
10/07/02 16:13:51
文字記入後で線を加えたり修正したりって人はいるし、
線引いたいついでに文字忘れずに書いとくって人もいるし、
シャープは一本で書くのが無難。
385:名無し組
10/07/02 16:21:13 Dytj5BhM
皆さん、頑張って下さい
木造は大変だけどプラン・エスキスは日をおうごとに絞れてきますし、早くなります。
386:名無し組
10/07/02 16:24:31
>>384
人それぞれだろうけど、１回やってみれ。
あとで線を書き加えたければ、三角定規でかけよ。
二級も一級も持ってる人間が言うことなんだから、無資格よりはスキルは上なわけだ。
製図で落ちる奴は、人の言うことに耳を傾けられずに我流を貫くやつだよ。
387:名無し組
10/07/02 16:27:34
それから、製図板に図面を貼るのにドラフティングテープなんぞ使うなよ。
388:384
10/07/02 16:45:09
>>386
悪い、二級も一級も一発合格で持ってるわw
持ち替えてまで使うメリットなど感じないというのが率直な感想w
389:名無し組
10/07/02 16:50:21
自慢乙
390:名無し組
10/07/02 16:51:34
>>388
わかったから、だまされたと思って試してみなよ。
391:384
10/07/02 17:00:23
別に使う必要が無いわけだがw
クルトガは構造上必ずガタがあるし、それに加えスリーブが4mmないから
ちょっと図面修正って時に製図用シャープへの持ち替えが発生するわけで、
そんなデメリットを帳消しにするほどのメリットなど感じない。
392:名無し組
10/07/02 17:04:27
>>391
はいはい、ごくろうさん。
がんばれよ！
393:名無し組
10/07/02 17:08:29
>>391がどうこう言う事ではないな。
既得ならなおさらだ。
クルトガも図面外しも良いと思ったらやればいいし、違うとおもったらやらなきゃいいだけだ。
394:名無し組
10/07/02 19:35:26
尺付ＯＫだよ！
395:名無し組
10/07/03 10:57:07 W1UJJIpW
最端製図のHP見たけどテンプレ尺付きじゃん
尺無しあるってホント？
396:名無し組
10/07/03 11:30:05
テンプレチェックなんてないよ！
397:名無し組
10/07/03 12:47:25
>>395
尺付きなんて書いてある？
1/100や1/200目盛とは書いてあるが…
オレが見てるところとは違うのか？
398:名無し組
10/07/03 15:32:22
まだ1次試験終わってないけど
もう頭の中で考えてるの？
俺はもうコンセプトと全体像はできあがったけど
399:名無し組
10/07/03 17:04:45 mIlqIUc0
答案容姿の目盛り4.55mmの方眼紙なのに、尺貫法の定規だけ使えないというのはどういうことかと？
SI単位への移行というのなら、全てメーターモジュールにするべきではないのか？
400:名無し組
10/07/03 21:34:11
>>396
一昨年受験した時はありました。試験官にテンプレート見せてって言われた。Nのだったけど大丈夫でした。京都です
401:名無し組
10/07/03 21:44:35
>>400
それよく出没する「尺目盛OK」とか言ってる荒らしだからスルーで。
402:名無し組
10/07/04 23:32:10
さて今から製図道具一式そろえなきゃいけないわけだが…
どうしよ
403:名無し組
10/07/05 00:10:34
また学校に通えてうれしいか？
404:名無し組
10/07/05 00:22:58
製図の線1本すら引いたことないけど今から間に合うかな？
405:名無し組
10/07/05 00:33:45
>>404
毎日覚悟決めてやれば間に合う。
学科と違ってキツいぞ、製図は。
406:名無し組
10/07/05 01:48:23
>>404
おれ去年それだったよ
学科終わってから製図開始
なんで縦線下から引くんだよ！やりにくいなオイ！・・・ってレベルからｗ
独学だったけど最終的に３８枚ほど図面書いて合格
今年は特に完図＝合格になりそうだから書きまくってスピード上げるこったな
407:名無し組
10/07/05 07:28:40
去年と今年じゃあ中身全然違うから。
ボーナスステージの去年受かったとか言ってる奴の意見はまず参考にならん。
408:名無し組
10/07/05 09:40:40
H19合格だが学科後で余裕だった
409:名無し組
10/07/05 11:24:53
>408
今年は作図量が多いぞ･･･
410:名無し組
10/07/05 11:50:10
重要なのは合格までの動線計画だよ
411:名無し組
10/07/05 12:51:18
>>408
うそをつくな。
製図をやったことない奴が独学で余裕なはずがない。
412:名無し組
10/07/05 13:43:34
あざす！間に合うんだ！学校行くか独学でやるか迷ってる。独学でいけるかな？独学でやった人はどの参考書使いましたか？参考までに教えて下さい。
413:名無し組
10/07/05 13:57:00 gY+u0ry1
全部買えって言うけどさ、実際全部に目通して履修する時間は作れないと思うんだよな。
今年初めて独学で４月から参考書一冊を開いて、試験前日に初めて法令集開いたくらいだし。
各教科16以上で総合68な俺は５冊も履修する自信が無い。
せめて2・3冊くらいに絞ってオススメを知りたいもんだが、
きっと得手不得手があるだけで大差ないんだろうな。
「○○のはここがこうだからいいよ。」って感じで教えてもらえると助かります。
414:名無し組
10/07/05 14:11:10 qmGoTmYO
>>407
ボーナスステージwww
ウケタwww
415:名無し組
10/07/05 14:31:25
独学でいきます。
たぶん実質2週間くらいしかかけない（かけれない）予定
時間・ポイント絞った場合のお勧め参考書教えてくらはい
416:名無し組
10/07/05 15:35:53
>>415
2週間じゃ無理だ。それだけは断言できる。
417:名無し組
10/07/05 15:40:03
１次が12か13でほんと8月24日まで合否がわからにんだがモチベーションがあがらんorz
418:名無し組
10/07/05 15:46:09 G4PSKhax
20年独学合格です。取り敢えず中身無視して売ってる本殆ど買いました。問題欲しかったからね。
ネットにも無料問題あったからそれもやったよ。
添削は描いた図面うpしてここの人達にやってもらいました。
無料だし。質問にも答えてくれた。
本番直前の情報も役に立った。
一年目は学校も行ったけど、添削適当で時間と金の無駄だった。
419:名無し組
10/07/05 16:54:10
2週間山寺にこもるくらいの時間のかけ方ができたら大丈夫かも
420:名無し組
10/07/05 17:04:11
>>415
ら抜き表現をする辺り、課題の読み落としありとゲスパー
421:名無し組
10/07/05 17:16:21
学科終わったのに盛り上がって来ないね
422:名無し組
10/07/05 20:00:12 3yPG6XPO
今年のＳ生はどんなギブスを嵌められるんだろうか
423:名無し組
10/07/05 20:04:34
こいつら学科が簡単に合格できたもんで製図も楽勝気分でいるんじゃなか？
過去最難問の予感もするのに。
424:名無し組
10/07/05 21:13:26
確かに。今とのころ最難関は19年。
18年はRC。エライ簡単だったんじゃないかな。
今年は難しくなるはず。
425:名無し組
10/07/05 22:38:06
難しくても、簡単でも
合格するやつは５０％
結果、難易度は同じだ。
つまらん事ばっか言ってないで
さっさと図面描け！
426:名無し組
10/07/05 22:52:29
だから難問って書いたろ。
しかも受験者のレベルは上がってると
しかし人こねえな。
427:名無し組
10/07/05 22:57:21
今年は主要居室の抜けがなく面積が範囲内で収まっていて完図できれば合格だよ
ドボン回避して完成させることだけ考えとけ
428:名無し組
10/07/05 23:31:43
独学だけど、何から始めたらいいのか分からない。
まずは基本的な決まり（各部寸法や表現方法）をひたすら暗記？
429:名無し組
10/07/06 00:35:24
独学で合格する為の3つのほんまでっか
法に触れずに、全部はめこんで、早く書く。
①問題を理解して、法律に触れないようにすること。（建築物の高さ、隣地との境界、採光など）最低寸法を覚える。
②製図の問題はパスルみたいなもんで、あたえられたピースをすべて使用して速くはめ込む必要があります。（居室、トイレ、浴室など）
③必要な寸法と、そうでもない寸法などを理解して作図量を減らし速く書く。
430:名無し組
10/07/06 00:44:14
②倍速エスキス
③倍速作図ノート
って本しかなかったんでこれから、はじめた。
参考書がろくなんがないんで独学の人はきついです。
ほとんど全部買ったけど、総合□のがまともだった記憶があります。
431:名無し組
10/07/06 01:49:28
エスキスむずすぎワロタｗｗｗ
誰か具体的にどういう手順でエスキスを描くのか教えてくださいお願いしますお願いします(;_;)
432:名無し組
10/07/06 08:08:25
製図も独学予定だったがなんか無理そうな気がしてきてＳに昨日入った。 それに加えて他の参考書を独自でやろうと思うんだが…こんなんでいいのかな？とりあえずボーナス入ってくれないと死ぬ。
433:名無し組
10/07/06 08:32:54
去年はSがどぼんだったら今年はS。
今年はNがどぼん。
434:名無し組
10/07/06 09:36:45
エスキスって先に建物の形を決めて敷地にはめ込むようにしたほうがいいですか？
それとも敷地に部屋を割り振っていったほうがいい？
435:名無し組
10/07/06 09:58:01
>>428
まずは法令に違反しない範囲を覚える。
隣地境界線、後退距離、指定除外範囲へのはみ出しなど絶対にないように
建築面積の範囲、庇やら窓、採光の基準等の考え方
この時点で間違えば一発アウトor大幅減点
不可能図面にならない収まりを覚える
階段、トイレ（階段下トイレは注意）、開き戸の向き等
次にやらない方が良いが、力技でなんとか収める事が出来る収まりを覚える
試験中どうしても無理だったり（本当はもっと簡単な収め方があるはずだが）
書いてる途中で間違いに気づいた場合用に
次に一般的な定形的な部屋の取り方を覚えておく。
和室、洋室、クローゼット、押入れ、浴室、脱衣場等
カナばかりは、切断面によって、梁と根太の切断面の関係を間違えないように、
それ以外は結構融通が効く。仕上げはほぼ丸暗記でOK
436:名無し組
10/07/06 10:05:51
どこの製図板を買えばいいんでしょうか？どこのも変わらないのかな？
437:名無し組
10/07/06 10:16:12
>>431
まず１階と２階で要求されてる部屋の面積、規模を見比べます。
次に１階に要求が多い風呂（脱衣所隣接）、トイレ、を北面に配置する（必須ではないけど）
廊下スペースがその部分を区切り階段を上の階を考えながら設置、
でリビングやらを南面に設置します。
次に２階で要求される事が多い、寝室やらは１階リビング等、要求面積が揃っている場合はそこへ配置
階段から動線やらも考えておく事、置き方次第で利便性が良さそうな図面、悪そうな図面になる
面積が合わない場合はクローゼット等で調整する。
壁面位置は上の階と下の階で揃える。無理ならクローゼット等で誤魔化す。
木造の場合は、下の階の廊下の配置でほぼ決まる。
廊下位置が上階と下の階でズレたら、図面は絶対に崩壊する。
910,1820,2730,3640の使い方を間違えなければ大丈夫
それ以外の数値が出てきたら途端に難しくなる。
438:名無し組
10/07/06 10:24:22 sxDfD53T
ドラフター持ち込みＯＫの自習室あるのは
ＮとＳどちらですか？
どっちもあり？
利用した人いたら情報ください <(_ _)>
439:名無し組
10/07/06 11:22:36
>>437
ありがとうございます！
あと、1つ聞きたいのですが…エスキスって敷地を描いた後に建物を描いたらいいんですか？
それとも建物を先に描いて敷地を合わせるのがいいんですか？＞＜
440:名無し組
10/07/06 11:41:15
採光・斜線・駐車場・テラス等の与条件から最小限必要な空きをとって残りで建物考える
中身によって駐車場やテラスは場所大きさ変わるからあとはやりながら調整
441:名無し組
10/07/06 12:03:37
>>432
去年のＳは製図合格率出せないほどボロボロだったけどなｗ
Ｓでガチガチの田の字ギブスはねられたために落ちた奴多数
むしろ独学のほうが良かったって感想が多かったよ
Ｓの講師に「去年の合格率何％ですか？」って聞いてみ
嫌な顔されると思うけどｗ
442:名無し組
10/07/06 12:07:30
学校でずっと壁厚１５０で書いてて、そのまま
練習してたら上司にそんな家ねえよｗって言われたよ
わかっちゃいるけど試験対策としてどうなの？
やっぱり１０５とかで書くの？
443:名無し組
10/07/06 12:28:56
>>440
ありがとうございます！
444:名無し組
10/07/06 12:29:37
>>439
> それとも建物を先に描いて敷地を合わせるのがいいんですか？＞＜
それは不可能だろww
445:名無し組
10/07/06 12:32:44
建物のコンセプト・全体像を考える
敷地に合わせる
どんどん妥協していく
完成
446:名無し組
10/07/06 12:35:09
質問なんだけど、玄関の広さが総合□のテキストでは５畳、日建のテキストでは２畳になってるんだけど…どっちがいいの？
５畳は広すぎる気がするんだけど…
447:名無し組
10/07/06 12:39:11
>>444
凄いだろ？それネタで聞いたんじゃないんだぜｗｗｗorz
448:名無し組
10/07/06 12:43:30
>>441
マジかよ…
じゃあなおさら独学必要だよなorz
今から不安で泣きそうになってきた
449:名無し組
10/07/06 12:43:33
>>442
全部150でいいよ。
実際には外壁180、内部間仕切り80とかになるが、
そんなもんイチイチ使い分けてる時間はない。
450:名無し組
10/07/06 12:49:32
エスキスって尺度どれくらいで描くの？
451:名無し組
10/07/06 12:51:04
URLﾘﾝｸ(www.1kyuu.com)
452:名無し組
10/07/06 12:55:36
>>451
ここは二級ですが
453:名無し組
10/07/06 12:59:08
>>452
だから？
454:名無し組
10/07/06 13:01:45
>>442
まさかとは思うがいちいち壁厚計って描いてないよな？
目分量で描くんだから100ちょっとで描いおけばいい。
凡例で柱の大きさとかは表記しておけばおk。
455:名無し組
10/07/06 13:06:36
>>451
トンクス！
1/400か、三角スケールの1/200で描けばいいんだよな？
456:名無し組
10/07/06 13:14:03 EcmzSDZY
製図の試験って、めんどいんだ；やだな～
457:名無し組
10/07/06 13:27:51 0Ii2mlV7
一昨年はNがかなばかりでどぼん。
その前はSがスロープでどぼん。
うまくできてるわ。
458:名無し組
10/07/06 14:57:17
>>457
一昨年 床高(カナバカリ)とスロープでSが不利だったわけで
床高とスロープはドボンでもなかった
スロープ長さ足らずの合格は結構多かったよ
一昨年の前は無窓の年だから エスキス仕上がらなかった奴多数で
スロープなんて関係ないはず
459:名無し組
10/07/06 15:24:23 0Ii2mlV7
過去スレ読んでみな。
460:名無し組
10/07/06 15:26:41
>>450
1/1000だよ。
461:名無し組
10/07/06 15:35:25
何処かに本年度の無料課題ってないの？
462:名無し組
10/07/06 16:29:05
>>453
>だから？
二級のスレで一級の情報書き込んだって意味方ないだろw
463:名無し組
10/07/06 16:34:52
>>455
二級と一級じゃスケール違うし、当然エスキースの縮尺も違うぞ
464:名無し組
10/07/06 16:41:53
エスキスも知らない建築音痴は受ける資格ないと思います
465:名無し組
10/07/06 16:55:34
エスキス？
エスキース？
466:名無し組
10/07/06 16:56:29
>>464
二級建築士試験ごときで熱くなるなよ
467:名無し組
10/07/06 16:56:47
>>459
19年にはスロープないんだよな
URLﾘﾝｸ(www.kentikusi.com)
20年には床高指定とスロープあるんだな
URLﾘﾝｸ(www.kentikusi.com)
19.年 20年と受けて2回目で合格したから記憶にあるんだわ
Sの生徒スロープの勾配普通のしかかいてなく対応できず
床高もSが推奨してたものだとダメだったんで 結果N有利って感じだった
468:名無し組
10/07/06 17:00:21
近所の今年大学を卒業したのが二級建築士を受けるというので、
二週間の間、毎日二時間スパルタで教えたらあっさり学科合格した。
その二週間以外はまったく勉強しなかったらしいが、今年はそんなに簡単だったのか？
469:名無し組
10/07/06 17:01:44
↑すまんスレチのようだ。
470:名無し組
10/07/06 17:36:04
>>439
誤字が多い文章でしたがorz
エスキスは自由です。だからエスキスです。
>>435で書いたように、まず法令違反しない事が一番大事なので
建物の規模を計算しないとダメなのよ。要求される部屋の面積とか考慮して。
これを間違ってれば絶対に図面が完成しない。
そうしたら横長の建物になるのか、縦長の建物になるのか、または正方形になるのか
それは敷地の形状やら要求されてる条件（部屋やら居間やら）で決まってくる訳だよ
横長敷地に無理に縦長のなんて想像する方が難しいし逆もしかり。（外構に指定があれば別だが）
隣地境界線から採光が有効になる後退距離等を考えて、建築可能な範囲を決める。
採光を捨てて寄せてもいいけど、その場合は他の部分で要求室に採光が取れる必要がある。
こういう場合は採光の要らない部屋をそちら側に持ってくるとか考える
少しぐらい建物を可変出来るように見積もって、（要求面積範囲で余裕があるからな）
絶対に超えてはいけない範囲も調べておいて（敷地はみ出し、面積オーバー、外構、駐車場）
その範囲に収まるようにエスキスで建物間取りを書き入れ
そして外構え（敷地だな）を描き入れるってのが良いけど。
先に敷地の大きさを入れておくのでも大丈夫、ズラしたいと思えば線消して、
ズラして引き直せば良いだけだから（むしろマスを間違えない為にも良いかもな）
製図では書いてからはズラせないので注意な。試験の製図用紙には敷地の下書きがあるので
471:名無し組
10/07/06 17:47:46
>>470
敷地をずらして書き直せばＯＫらしいぞ。
元の印刷してる奴は×をして。
472:名無し組
10/07/06 17:56:03
だけど完図＝合格とかだとつまらんな
去年みたいにある程度プランの良し悪しで合否が決まるようでないと
ただの製図競争になっちゃうよ
473:名無し組
10/07/06 17:57:39
製図ってあらかじめ考えた内容を誰かに見せてこれならＯＫってやつを暗記してがんばって製図すればいいの？
474:名無し組
10/07/06 17:58:35
学生時代のように奇抜なデザインは嫌われるんですか？
475:名無し組
10/07/06 18:05:03
嫌われない、基本ができてれば。
476:名無し組
10/07/06 18:13:04
>>473
そういうヤマを張るのもありじゃないのかな。
477:名無し組
10/07/06 18:34:13
>>470
ありがとうございます！
２つあるテキストに載っていた手順がどちらも違っていたので迷ってましたｗ
大体の流れは掴めたので帰ったらやってみます。
478:名無し組
10/07/06 18:40:35
>>471
さすがに本試験でそこまで大胆な事ようせんわ。
噂では解答用紙のコピーをとってそれを採点するとかなんとか。
コピーしたら元の印字は消えるので分からなくなるのかもしれけど
そんな事したら１２月まで不安いっぱいになるぞ
479:名無し組
10/07/06 18:59:22
明日か、日曜日の日●の製図体験学習（無料）を
どんなものなのか受けてみようと考えています。
ですが、かなりしつこい勧誘とかあるのでしょうか？
はっきりいって何十万もないので、受講はできません。
受講するつもりもないのに、体験だけうけて製図用紙とかもらえるようなんですが
考えが図々しいですかね？
他に行く方いれば教えてください。僕は柏です。
480:名無し組
10/07/06 19:02:30 7fU5wsiY
今から世界堂に製図板買いに行くのですが
コクヨ16800円 19800円 3キロ
あと20980円2.5キロ
どれがいいですか
携帯からなのでメーカー
品番載せられなくてすみません
481:名無し組
10/07/06 19:04:25
ＭＡＸ一択
482:名無し組
10/07/06 19:08:04 7fU5wsiY
>>481さん
さっそくのレスありがとうございました！！
そんなにお金かけられないから
迷っていたのですが
MAX買いに行きます！
483:名無し組
10/07/06 19:33:19
学科試験お疲れ様。
お前らここの無料添削使わないの？
484:名無し組
10/07/06 19:56:11
>>478
最後の手段だよ
敷地からはみ出てれば越境で一発アウト、可能性に賭ける
他の最後の手段
書き始めて合計面積が課題より広かったとする
最初頃でもまたプランからやり直しなんで致命傷
平面図が半分くらい進んでたら迷わずそのまま書き切る
それで面積表を馬鹿正直にオーバー面積を書いたら一発アウト
どうするかと言えば数値だけを範囲内に（自主規制w
俺は先輩に前日にこれを教わり実行してなんとか受かった
485:名無し組
10/07/06 21:17:57
ｶﾝﾅﾃﾞｽ
ﾑﾘｮｳbbsﾆｱｿﾋﾞﾆｷﾃﾈ
ｿｸﾄｳｼﾏｽﾖ
486:名無し組
10/07/06 22:11:25 xvRpVxm4
独学で受けるんだけど
エスキスのコツってある？
とりあえずテキスト類は集めようと思うんだけど､学校によってやり方違うんだよね？
487:名無し組
10/07/07 00:25:18
>>486
人それぞれ
独学でやろうとしてるのになぜ学校を気にするのか分からん。
気になるなら学校に行けばいい。
本当に独学で通すつもりなら、通学者以上の努力と効率の良い勉強法を自分で確立するべき
488:名無し組
10/07/07 08:46:11
>>486
とりあえず買える資料を全部買って、ざっと目を通し、
気に入ったもの１つを２，３回繰り返す。
残った時間で、他の奴をやってみる。
エスキスのコツって、到達点はあるけど、そこに行く階段は無数（＝王道はない）。
好きな道で行くしかない。
489:名無し組
10/07/07 08:49:08
地元の職業訓練センターで製図講座が約2時間半の授業20回、3万5千円であるんだけど大丈夫かな
490:名無し組
10/07/07 08:53:44
>>478
間違ったときのリカバリーの方法だよ
あえてするわけねえだろ
おまえバカだろ
491:名無し組
10/07/07 08:54:26
>>480
武藤が鉄板
492:名無し組
10/07/07 09:05:22
>>489
オレも地元の職訓の講座行ってる
学科の授業は講師がテキスト読むだけだったから製図は不安
学科は過去問やって受かった（はず）けど
493:sage
10/07/07 10:06:12 lnWs1SoM
>479
俺は製図体験学習には行かずに模擬課題だけもらった。
電話掛かって来るけど一度断ればだいたい来なくなる。
二度三度電話くるようなら『特定商取引法違反だ』って言ってやれ
494:名無し組
10/07/07 11:28:34
>>490
むしろそんな注意力ない奴が居る事の方が不思議だ。
最低限、製図段階初期に敷地と建物の取り合いとか基準線引いた時に見るだろし。
色々書き込んだ後に気づくとか途中で形状変更とか
大ミスの極みだろ
リカバリーにもなってない最後の非常手段ってだけだろ。
それにあえてするなんてどこにも書いた覚えはないぞ。
役には立つ情報だし、知ってれば気休めにはなるだろうけど
それとお前にバカ呼ばわりされる言われもないわ。
495:名無し組
10/07/07 11:33:28
職業訓練センターって何でもやってんだな
496:名無し組
10/07/07 11:50:17
>>494
二度目以降ならともかく初回は色々あるよ戸惑いが
俺は無茶暑くて陽が燦々w
回答用紙が想像より厚くて書きにくいのに面食らった
残り１時間半でやばい事に気づいた・・・
「この家便所がねぇじゃん！」思わず声が出たw
落ち着け落ち着けと自分に言い聞かせ見直したら
敷地に余裕があるので１・２階共便所分書き足して事なきを得た
たぶん落ちる人の２～３割は舞い上がって致命傷をやるか
舞い上がって書き切れない
何とか書き上げて時計見ると３０分前・・・隣から変な声が
「あ、あんなに頑張った・・・のに・・・な、なんで・・・」と女の子が泣いてる
終了時目をやると真っ白w
とにかく平常心を保つ努力をすること。
497:名無し組
10/07/07 11:51:38
大学時代の課題締め切りに追われた頃を思い出すぜ
498:名無し組
10/07/07 11:56:46
>>494
こんな事で必死にご苦労！
やっぱりお前バカだわ
499:名無し組
10/07/07 12:09:43
いちいち煽るなよ…
500:名無し組
10/07/07 12:35:44
煽り必死だな。
こう言う煽りばっかりしてる奴ってどんな頭の中してるんだろうな。
興味あるわ。
501:名無し組
10/07/07 12:47:47
>>500
顔真っ赤だぞ
502:名無し組
10/07/07 13:02:34
熱狂的阪神ファンみたいなもんだろ
503:名無し組
10/07/07 13:08:15
>>496
二級でも泣いてる娘はいるのか
一級の時にべそかいてる娘はいたな
かわいそうと思う余裕も無かったな
504:名無し組
10/07/07 13:16:11
>>496
そうだね,まず作図スペースが狭過ぎて面喰らうしね。
養生テープは製図板固定に必須。
昨年斜め後ろの受験生はテープなくて,俺の肘が当たる度に製図版動いてた。
申し訳ない事したけど,あのスペースでは当たるの不可抗力。
505:名無し組
10/07/07 13:31:36
>>504
養生テープは去年役に立ったというか無いと死活問題。
文系大学での受験だったけど、理系と違い机が小さい上に傾斜していた。
奥行き３０センチしかなくて製図板の足が乗らなかった・・・
しかも傾斜机のため試験中に４～５人は製図用具を落としてぶちまけてた。
なので製図用具入れは机に固定、普段使わない枕を急遽□学校担当者から入手して
製図板ごと机にガッチリ固定で乗り切った
救いは座り方が千鳥だったこと
506:名無し組
10/07/07 13:37:58
試験会場によっていろんなやついるしな。
飲み物OKってことで、ガムテで製図番固めてからコーラ飲んでたら、斜め前に壁が出来てて吹き出しそうになったわ。
そのおっさん注意あんだろななんて思ったけどそのまま続行。
エプロンしてハチマキして手袋して…。
試験終了直後頭から煙出て真っ白になってたわ。
カナバカリ真っ白だったからな。
507:名無し組
10/07/07 13:42:48
受験要綱に製図板は３０°以下って書いてあるけど、
３０°の傾斜になる枕を自作したら書きにくいだけだった。
508:名無し組
10/07/07 13:43:07
エスキスのときはねりけしがいいよ。
カス出ないし、うっすら線残るし。
本紙に書く時払うの面倒だし。
ガムテとタオルは必須。
試験会場の暑さは異常。
あとチョコな。
509:名無し組
10/07/07 13:46:06
枕は会場で配ってる□学校ので十分
510:名無し組
10/07/07 13:58:30
>>506
コーラはいかんだろう、手がネチャネチャする
俺はタオル位はいるだろうと２枚持ってったが
エプロンはおろか変なのがいるいるw
半ズボンにポロシャツまでは普通だが
釣り用の網のベストに道具をわんさか突っ込んで
スポーツ用のヘアバンドに手首サポーター 首にタオル
「八墓村かよw」と突っ込みたくなった
511:名無し組
10/07/07 14:11:58 4xH1MRVr
そんなの見たら我慢できなくなるｗｗ
初めて製図の試験受けるんだけどなにからしていいかわからない
問題集買って慣れるとか？
512:名無し組
10/07/07 14:29:11
タオルは道具置き場としても役に立つ。
俺が受けたときは相方がＴシャツに短パンサンダルで受験したら
足の裏にシャーペンの芯が刺さったと大騒ぎしてた
513:名無し組
10/07/07 14:46:43
東大宮の机はここで言われてるほど悪くなかったよ
後半ボケ防止のため糖分とカフェインで普通のコーラをオススメする
514:名無し組
10/07/07 14:53:47
>>513だけど、会場左手のポーチ階段になってるところで入場待ちはするなよ
やぶ蚊に刺されて試験どころじゃなくなるぜ
515:名無し組
10/07/07 15:02:59
>>513
芝○工大は去年の一級から改修中で使えないらしい。
二級は芝○だったがあそこの机は広くてよかった。
一級の時に芝○の代替で聖○院だったんだが、このこ机がちっこくて参った。
行田のものつくりも受験会場だったが、グランドで９００人規模の運動会やってて悲惨だったらしい。
聞いた話じゃ今年も芝○はないみたいだから、たいへんそうだね。