07/11/05 14:34:18 MHs6j+bn
あのなー
適判、 「頁」と 「貢」 の
間違いなんて、そんな事しか
指導できんのか。
間違い探しはもうええんちがうの
335:名無し組
07/11/05 14:47:52 CPmMiLXp
>>304
いいねwそれ。
隣の更地の雑草が青く見える。
336:普通の人 ◆UtBf0mC9P6
07/11/05 15:03:21 TWbXu5yc
>>327
IDやトリップでは身元特定できないでしょ
できるんだったら俺の身元当ててみなよw
337:名無し組
07/11/05 15:04:22
>>336
同酉使ってて所属会社を特定されたバカ自治コテがいるんだがw
338:普通の人 ◆UtBf0mC9P6
07/11/05 15:11:14 TWbXu5yc
>>336
だ か ら
俺の身元当ててみろって~のww
339: ◆MXNKSj9wYc
07/11/05 15:14:41
警告とできるできないの意味を取り違えて興奮してるバカがいるなwwwwwww
340:名無し組
07/11/05 15:15:47
今のうちに謝っとけよ。
341:名無し組
07/11/05 15:23:31
>>334
笑えん・・・
342:名無し組
07/11/05 15:27:04
コッコー小GKがいるのか?
343:名無し組
07/11/05 15:28:18
親切にトリップを教えたのに否定されてファビョってるだけかな
344:名無し組
07/11/05 15:34:51
本物の行政の人はsageなければID表示されるじゃん。
345:名無し組
07/11/05 15:36:31
劣化しまくりだなw
荒らしがちょっと入っただけで脱線しすぎ
ほっときゃいいんだよ
346:名無し組
07/11/05 15:42:28
適判って資格無しでも審査できんの?
民間を通した追加説明要求に、見覚えのある指導課の人間の名前があるんだが・・・
あいつ一級も持ってなかったはず。
347:名無し組
07/11/05 16:01:09
本物の人はE-mail欄のとこ"SAGE"記入しなきゃいいと思うが任せる
書き込み見れば分かるからな
>>338
下の書き込みで何をテストしたかった?
スレリンク(eco板)l50x
761 :IHI ◆UtBf0mC9P6 :2007/11/05(月) 12:40:29
test
348:名無し組
07/11/05 16:05:24
>>346
(1)学校教育法(昭和22年法律第26号)に基づく大学又はこれに相当する外国の学校において
建築物の構造に関する科目を担当する教授若しくは准教授の職にあり、又はあった者
(2)建築物の構造に関する分野の試験研究機関において試験研究の業務に従事し、
又は従事した経験を有する者で、かつ、当該分野について高度の専門的知識を有する者
(3)前二号に掲げる者と同等以上の知識及び経験を有すると認める者
一級持ってないといけないなんて要件はどこにもない。
(1)なんか、一級持ってる奴の方が希だと思う。
349:名無し組
07/11/05 16:11:04
>>348
ちゃうちゃう、市の指導課の下っ端構造担当(一級及び適判資格無し)が
適判機関で署名入りの指摘事項をFAXしてきたってことなんです。
適判機関に期限付きで手伝いに行ってると言うことは指導課から聞き出したのよ。
説明不足ごめんね。
350:名無し組
07/11/05 16:41:24
適判員じゃなく適判機関の事務方で手伝いに行ってるんじゃないですかね。
適判員は署名とかしませんし。判定結果をとりまとめて審査機関に送るのも
事務方の仕事ですから署名じゃなくて連絡先という意味じゃないですか。
351:名無し組
07/11/05 16:41:55 3g6uRsuU
>>349
何、その無資格診療相当疑惑
>(3)前二号に掲げる者と同等以上の知識及び経験を有すると認める者
って誰がどうやって認めるんだろう?
352:名無し組
07/11/05 16:48:10
>>350
署名つか、FAXには「担当者」と。
確かに連絡先ではあるんだが、指導課で構造審査してる奴が出向してFAX送付だけやってるとでも?
俺にはそう好意的に理解できないなあ。
指摘事項がいかにも奴が言ってきそうなことばかりだしw
353:名無し組
07/11/05 16:56:16
事務方とは言っても審査機関との折衝やその他事務の女の子じゃ務まら
ないこともあるでしょうしね。判定内容については、その行政の審査マ
ニュアルみたいなモノをベースに判定チェックリストみたいなモノを作
って似通った指摘になってるのかもしれませんし。
まあ、何とも。
354:名無し組
07/11/05 17:03:53
連絡先が書いてあるので明日電話してみようw
355:名無し組
07/11/05 17:13:48 ZYNhW6cs
早速、適判運用違反が明るみにでる可能性あるんだね
356:名無し組
07/11/05 17:31:47
URLリンク(fx.himawari-group.co.jp)
>実際よりも低すぎる金利は将来への危険性はらんでいる、タイムリーにあげていかなければならない
>金利引上げ、適正なタイミングでやらなければいけないがスケジュール感持たず慎重に判断
>将来にわたってバブル発生させてはいけない、起きると強い反動ある
>07年度成長率下方修正、ほとんど改正基準法の影響
>CPI、プラス幅次第に拡大も上昇ペース緩やか
>日本の政策金利、持続成長軌道たどるなら低すぎる
>米景気、一段の下振れリスクある、欧州にも下振れリスク
>金融緩和長期化、経済の振幅拡大も、円キャリーの兆候も
>日本経済物価安定のもと潜在成長率上回る拡大続ける
>海外経済や国際金融市場、不確実性満ちている
>米経済が本当に強くなった場合には、中国は足元すくわれるリスクも
日銀はGDPの下方修正に最も影響を与えたのは改正建築基準法
だと認めたみたい、世間的なパニックはすぐそこか?
357:普通の人 ◆UtBf0mC9P6
07/11/05 18:23:36
>>347
検索ご苦労ww
で
身元は分かったか?
ちなみに
オレはIHIの社員ではないよww
358:名無し組
07/11/05 18:40:07
あーつかれた
ほんとつかれた
民間の窓口で「そんなにお急ぎなら行政に持っていってください」
と言われて立ち尽くしてる設計屋の背中を後ろで見てて一層疲れたw
帰って2ちゃんにきてほっとしてる俺もどうかしてるが
ここだけは落ち着いて話せる情報交換の場所にしといてくれやたのむから
359: ◆MXNKSj9wYc
07/11/05 18:50:58
コテはこうやって荒らしになり荒らしを呼び嫌われていくんだなぁ・・・・・・・・・・
360:名無し組
07/11/05 18:54:12 4xRx+b4j
先月初めより、構造は一般施主、ゼネコン物件とも、直接契約にしてもらいました。
構造屋さんの利益も、リスクも同負担・・・。これしか手の打ち様が見当たらない。
361:名無し組
07/11/05 19:35:11
>356
日銀のレポートには改正の影響で2007年は減だけど
2008年は反動増って書いてあるよ。
一時的なモノととらえられて終わりじゃないかな。
やっぱり問題は業界の人間しかとにかく構造屋の人手不足で
うごかんのだということが認識できていないことだな。
たぶん、国交省も認識できていないんじゃないか。
362:名無し組
07/11/05 19:49:33
>>361
ちょっと違います
日銀は立場上、
利上げ姿勢を見せ続けたいので
反動増ってアナウンスするしかないんです
現実は彼等もよくわかってます
マクロデータ分析のプロですから
国交省の役人は氏んでしまえ
冗談じゃなく、この冬首を吊るやつが出るんだよ
363:名無し組
07/11/05 19:56:33
>>360
構造屋が面倒くさがらないなら、それが一番いいんでないか。
構造屋も施主に顔を見せたほうがいいよ。施主も安心するし。
364:名無し組
07/11/05 20:04:17
ところで10月の着工数は体感的にどんな感じですが?
俺は業界関係者じゃないから、ネットでしか情報を得てないんだけど、
なんか体力的に(人間としても、企業としても)限界が近づいているような
雰囲気を感じます。
365:名無し組
07/11/05 20:05:31 MzrFrQwc
『人生で最も影響を受けた人物は?』
冬柴大臣:
これは、ここへ書いていいかどうか知りませんけれども、やはり創価学会名誉会長の「池田大作先生」ですね。
大衆とともに語り、大衆とともに闘い、大衆のために闘い、大衆の中に入り切って、大衆の中に死んでいく、これが政治だということで、やはり大衆という目線で政治をやる人がいなければだめだということで、この池田大作先生がつくられたのが公明党なんです。
URLリンク(www.gov-online.go.jp)
大作先生マンセー!!
366:名無し組
07/11/05 20:10:54
新たに耐震性不足判明=埼玉県所沢市のマンション-建築士、設計の誤り認めず
11月5日17時1分配信 時事通信
姉歯秀次元一級建築士の耐震偽装事件を受けた分譲マンションの無作為抽出調査で、新たに埼玉県所沢市のマンション1棟で耐震性が不足していたことが5日、分かった。
耐震強度は建築基準法上要求される「1.0以上」を下回る0.91で、震度6強以上の大地震で損壊する可能性がある。同市は強度が不足している1階の柱1本を補強するよう建築主の有楽地所(同市)に指示した。
市によると、マンションの構造設計を行ったのは、さいたま市のケーズ・アーキテクツ(設計時には金丸建築設計事務所)の金丸幸弘一級建築士。「偽装ではない」と主張しているが、
国土交通省は、同建築士が設計したマンションなど約60件について自治体を通じ耐震性を調査する。
最終更新:11月5日19時34分
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
367:名無し組
07/11/05 20:14:03
東洋ゴム工業でも断熱材で不正
ニチアスに続き、東洋ゴム工業でも断熱材の耐火試験での不正が発覚しました。
国土交通省によりますと、不正が発覚したのは、東洋ゴム工業が製造した断熱材のパネル6種類です。
耐火テストの際に、実際に使用するものとは違う、燃えにくくなるような細工を施し、不正に大臣認定を取得。
これまでに店舗や工場の天井や壁、外壁など、175件に使用されたということです。
東洋ゴム工業では去年3月に自社テストを行い、会社として性能不足を把握していましたが公表していませんでした。(05日17:55)
URLリンク(news.tbs.co.jp)
368:行政の人 ◆8sXFfDWK5M
07/11/05 20:14:26
お疲れ様です。本人です
>>306
これで大丈夫でしょうか?ご教授下さい
369:名無し組
07/11/05 20:19:44
>同建築士が設計したマンションなど約60件について
>自治体を通じ耐震性を調査する。
やっぱり行政にやらせるのかよ!じぶんらでやれや!
こっちは確認で手一杯なんじゃゴラァ!
と毒づいてやってください行政の人(本物のほうにおねがい)
370:名無し組
07/11/05 20:24:57
とうか0.91なんて計算法によってどうにでもなるような誤差じゃないのか?
371:名無し組
07/11/05 20:27:46 25MUSskj
構造計算書偽装の次は、断熱材偽装か。
当分このネタが続くな。
372:名無し組
07/11/05 20:34:54
>>370
「この計算モデルは妥当ではない」→「こうするべきだ」と、
後だしジャンケンルールで再計算された日にゃ、俺が計算した物件だって偽装一丁上がり。
373:名無し組
07/11/05 20:45:56
計算書を公表しろおおおお~~~
374:名無し組
07/11/05 21:01:37
構造計算ロシアンルーレット
375:名無し組
07/11/05 21:10:38
これイジメだろう。。。。。
376:名無し組
07/11/05 21:12:11
住宅着工 4割超減、建築基準法改正で
2007年11月03日
URLリンク(mytown.asahi.com)
>10月22日、盛岡市の建築工事業「工藤組」が、盛岡地裁に民事再生法の
>適用を申請した。帝国データバンク盛岡支店によると、大口受注先の東京
>都内の設計・施工会社が、改正建築基準法の影響もあって約37億円の負債を
>抱えて倒産。工藤組はそのあおりを受けて倒産に追い込まれた。不良債権は
>約3億円、負債は約5億円。「法改正が要因となった倒産は、県内では初めて」
>(同支店)という。
2日前のだけど、都内もそうだけど全国的に中小のゼネが逝き始めてるようだ…
377:名無し組
07/11/05 21:12:23
>374
ホントにそうだな。
俺もう降りるわ。
378:名無し組
07/11/05 21:13:43
株の世界では適判年間1万件と踏んでいるようです
判定員登録約1,800名からどのように算出したかは不明
> マンション関連が下落。
構造計算のチェックを行う「指定構造計算適合性判定」が可能な人員は1,800名程度しかいなくて、
処理可能なのはせいぜい年間1万件程度なので、人員不足という指摘も。
URLリンク(mainichi.jp)
379:名無し組
07/11/05 21:14:31
>>376
そろそろ90日とか120日の手形がヤバイかな……。
380:名無し組
07/11/05 21:15:13
>>376
ドミノ倒産か。地獄の釜の蓋が開きはじめたな。
381:名無し組
07/11/05 21:16:37
>都内の設計・施工会社が、改正建築基準法の影響もあって約37億円の負債を
抱えて倒産。
これってどこなの?
382:名無し組
07/11/05 21:24:59
>>378
10月第4週までで704件だったから、それよりもうちょっと増えたぐらいが限界ということですか。
383:名無し組
07/11/05 21:48:19
>>382
そのようですね。今の審査状況が水準と見ている
構造設計者の方々の中には適判制度自体に反対されている方も居りますし
実際にどれ程の方々が参加されているのでしょうか
こんな話も
スレリンク(doboku板:738番)
738 名前:民間の人[sage] 投稿日:2007/11/02(金) 00:20:54 ID:???
ちょっと愚痴っていいか?
審査する方も大変よw
今回のピアチェックにより、何人の適判員がリタイアするだろうか。
ハッキリ言って適判員は覚悟しといた方がいい。
無茶苦茶なハイリスク、ローリターンだな
384:名無し組
07/11/05 22:05:12
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : 東洋ゴムもか・・・
. . : : : :: : : :: : :URLリンク(www.toyo-rubber.co.jp)
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
385:名無し組
07/11/05 22:13:37
もっと出てくるぜぇ
認定書意味なし
386:名無し組
07/11/05 22:16:25
きてるねぇ。ジワジワと。
認定プログラム→×
認定品→×
認定工法→×→4号特例廃止
ってコンボに向けて着々と進んでるねぇ
387:名無し組
07/11/05 22:18:26 JXVIDLhg
耐火木材・・・
信用してるよ
裏切るなよ
388:行政の人 ◆8sXFfDWK5M
07/11/05 22:22:32
本人です。再三すいません
>>306
これで大丈夫でしょうか?ご教授下さい
>>369
同心は同じなのです
でも違反指導は行政の仕事なのですよ
>>383
これは現実です
さて仕事が終わりましたので帰宅します
荒らしが来ましたね。どいつか見当はついてます
二度と来ないで下さい
2チャンでは一番学問的かつ真面目なスレだと思います
中の人がブロックと言ってましたね。行政会議とは関東ブロック会議(略して関ブロ)のことです
今年中で事前協議を廃止する方向ですが、このスレにより本申請のみの重圧が感じられ、現在検討しております
389:名無し組
07/11/05 22:26:44
でも適判員には、ミスっても法的責任は発生しないはず。
390:名無し組
07/11/05 22:27:46 P009hqBc
硬質ウレタン製断熱パネルの一部製品に関する
防火認定の不正取得について
なんですか
このゴミの集まり
391:名無し組
07/11/05 22:27:56
>>388
306じゃないけどそれで大丈夫ですよ
392:名無し組
07/11/05 22:28:25
事前協議廃止しても良いけど機関は事前してない物件の確認おろせるの?
事前無しで確認おろすって事は自分達が責任被るって事わかってるんだろうか・・・
まさかおろさない気じゃないよね?
393:名無し組
07/11/05 22:37:07
もう余程のミスでなければ
事前相談及び訂正と追加説明書でいこうよ、ってことじゃないの
救いようの無いミスさえしなければ・・・
って事前なしで特攻して不適合だした俺が言うのもなんですがw
(wってる場合じゃない)
394:名無し組
07/11/05 22:37:34
>>388
うぁぁ 年間適判1万件確定
395:名無し組
07/11/05 22:41:43
>>393
訂正ですって言って計算書1冊つけていいなら良いけど・・・
中層は軒並み事前なくなったら2回申請だね
396:名無し組
07/11/05 22:57:27
>>364
そのうち経済板の人が予想建ててくれる。
スレリンク(eco板)
-50%ぐらいと勝手に想像
397:中の人(勤務外 )
07/11/05 23:38:53 hcbhlQob
ばんわ、昼間のお客さんはなんですかねえ
もっとも行政の人が勤務中に書き込みする分けないので
書いた本人も反応に動揺しているような・・・・・・
>>392
適法であれば確認は出します
適法でなければ不適合出すだけです
事前なしでも必ず確認を出すといっている所は無いかと。
398:名無し組
07/11/05 23:47:14
>>397
確認をだすのが仕事ですよね?
事前なくてあなた達は一発で適法と判断できるほど法対応できるんですか?
出せませんって言うのが仕事じゃなくて出すのが仕事でしょ?
399:中の人(勤務外 )
07/11/05 23:48:26 hcbhlQob
>>393
まあ、実態はそんな感じになるやも知れません
今の事前相談は無くなる可能性は大ですが。
そもそも訂正・差し替え不可は
審査経緯の分からない(審査されていない恐れのある)
図書の存在を防止するためですから。
400:中の人(勤務外 )
07/11/05 23:49:54 hcbhlQob
>>398
適法なものに確認を出すのが仕事ですよ
そもそも、適法でないものに確認を出さないのは
従前から変わりませんて。
401:名無し組
07/11/05 23:55:04
>>400
構造担当に聞いてみてください
402:名無し組
07/11/05 23:56:11
>>398
> >>397
> 事前なくてあなた達は一発で適法と判断できるほど法対応できるんですか?
> 出せませんって言うのが仕事じゃなくて出すのが仕事でしょ?
かなり勘違いしていると思われるが 方向が捻じ曲がっていて意味不明
403:名無し組
07/11/06 00:01:55
>>402
提出した図書から配筋かえたらダメ。再申請扱い。
審査機関を通ってる構造計算書に適判が荷重根拠から指摘してくる。
事前だと計算書差し替え可能だけど本申請からだとダメ。
自分の所を通った物件に文句言われたら適判に喧嘩売って勝てるの?って話だよ
404:名無し組
07/11/06 00:03:43
こういう勘違いな客がいちばん困るだろうなあ
設計屋じゃなくて施主かい?
405:中の人(勤務外 )
07/11/06 00:04:08 YdMld8Pc
>>401
どの担当に聞いても、基本的におなじですよお
それを判断するのが仕事ですから。
審査側が出さないように導くことは、そうはいってもという別の話で
>>392
>>事前協議廃止しても良いけど機関は事前してない物件の確認おろせるの?
>>事前無しで確認おろすって事は自分達が責任被るって事わかってるんだろうか・・・
に対する答えは変わりません。
事前無くても、適法であれば確認は出すのが仕事。
406:名無し組
07/11/06 00:05:27
結果的に姉歯は運良く誰も殺さずに済んだけど
国交省は法の名の下に正々堂々と殺すんだな…
適判行きと分かっている設計中案件も
お施主様は何も悪く無いのに、全然引渡しの目処が立っていない。
オマケに構造設計事務所は口を揃えて
「適判物件はしばらくやりたくない」と言い始めて
受注してくれる事務所が見つからない。
誰か軽量鉄骨得意な構造事務所を
知っている人いたら紹介してください。
本当に困っています。
407:名無し組
07/11/06 00:06:36
>>403 は
基本的に事前の意味分かってないのかも
多分、申請制度の一環だと思っているんじゃない?
408:名無し組
07/11/06 00:12:00
建築基準法の改正で新たな建築確認申請がほぼ受理されていない
> 日本プレハブ駐車場工業会(本部・東京都港区新橋)は国土交通省の許可管轄の下に20社の会員がいた。
ところがこの業界でも6月21日からの建築基準法の改正で新たな建築確認申請がほぼ受理されていない。
その中で青息吐息であった東京パークエンジニアリング(東京都)と
尚和(大阪)の2社が民事再生法を申請して行き詰まりを表面化させた。
URLリンク(www.data-max.co.jp)
409:名無し組
07/11/06 00:15:30
>>407
意味はわかりますし、相談と確認の違いもわかりますよ。
相談で済ませられるほど解釈の線引きまだできてないと思うよ。
自治体によって言ってる事バラバラだし。求められる事バラバラだし。
中の人は仕事量多すぎてはやく辞めたいだろけど審査料あげてでもやるべきだよ
410:名無し組
07/11/06 00:15:43
詳しくないのでふざけたこと言ってしまったらごめんなさい。
適合判定行きにならないように作ればいいのではないのですか?
みなさん大きい案件にたずさわっているのかな?
411:中の人(勤務外 )
07/11/06 00:15:45 YdMld8Pc
>>403
>>自分の所を通った物件に文句言われたら適判に喧嘩売って勝てるの?って話だよ
ああ、それね ○○してますわうちの構造担当
敵判の人は審査ということ事態に慣れていない(敵判自体 実務のSIMも無しに始まったので指導しようも無い)
ので来た指摘にはあれこれいって揉んでから連絡入れとる。
機関間でそういったことが行われているところもあるみたいなので
大都市圏ではなんやかんや敵版が動いているように見えちゃうんだけど
構造審査担当の負担がますます大きくなっているんだよね。
412:名無し組
07/11/06 00:17:58
審査の人はタテマエで飯が食えるんだろw
413:名無し組
07/11/06 00:18:40
審査側では審査すべき事が明らかに成り整理出来たのだろうか
414:名無し組
07/11/06 00:20:24
審査機関から適判にまわって指摘なしに近い状態まで線引きできてからじゃないと
事前辞めちゃダメでしょ。ピアチェックがレベルの違うチェックだったら片方意味ないじゃん
415:406
07/11/06 00:24:09
>>410
どう考えても無理なんですorz
ウチみたく、時々思い出したように規模の大きい仕事が来る事務所だと
構造事務所や設備事務所のツテがないのが本当に悔しい。
416:中の人(勤務外 )
07/11/06 00:24:41 YdMld8Pc
>>409
構造で双方の意見が食い違っても
判断すべきはしないといつまでたっても進まないから。
従前の(現状のでなく)事前相談をもっと積極的に利用したほうがええ。
そういった物件は双方の理解が進んでいるから 実際審査も早いっす。
>>413
しなければならないことは6/20以前よりはっきりしているが
全てが本当にしなければいけないことなのかどうかの問題。
417:名無し組
07/11/06 00:25:52
>自治体によって言ってる事バラバラだし
これ困るよね。てわけで民間の一社に決めて常にそこに出すようにしてるんだけど
構造屋はいろんな意匠屋から請けてるから提出先選べないのよね。
民間によっても自治体によってもあれやこれや違うこと言われて
ほんとに参ってる様子。
意匠のほうは自分が窓口行って細かく聞けるから、
できるだけ構造屋の希望先に出すようにしていこうと思うんだが
。。。というほどには数多くこなせていない現状w
418:名無し組
07/11/06 00:36:21
>>416
審査は早いですよ。適判で止まるのは審査側には関係ないって話なんでしょうか?
419:中の人(勤務外 )
07/11/06 00:36:51 YdMld8Pc
>>414
うん、でも事前の有無の問題というより
確認と敵判間の問題だね、いくら事前をしても
敵判の中の人の頭の中が分からない以上
現状 指摘なしまで確認事前相談でもっていくのは難しいと思う。
現状はどこも数多くの機関に出して実際の指摘などで情報収集中
機関によっては敵判相手を有る程度固定しているとか無いとか←これは意味有る
いくつかの大手は出している数も違うからそれなりに情報持っているだろうけど
全ての適合機関と仕事している所はまだ無いだろうね。
そうゆう意味では確認機関の経験不足といわれてもいたし方が無い。
420:名無し組
07/11/06 00:38:48
適判相手固定なんてできるの?
421:名無し組
07/11/06 00:46:19
>>420
できないよ
422:名無し組
07/11/06 00:46:46
床面積求積図で各部屋の面積がわかるように
分割して計算しなくてはいけないって本当ですか?
真四角ならひとつのかけ算で終わるのに?
図面から各部屋の面積すら導けないのかいっ!!
423:中の人(勤務外 )
07/11/06 00:50:39 YdMld8Pc
>>420
多分、勝手に出すところ決めてるんじゃあるまいか?
>>422
簡単な計算で分かれば良いのではないでしょうか
複雑な形は根拠求めることもあるかもしれません。
424:名無し組
07/11/06 00:54:07
>>422
LVS算定とシックハウスでどうせ必要じゃん。
うちは以前から居室以外も全部区切ってだしてたよ。
小数点の切りかたによって
階ごとに大きく拾った時と誤差が出ることあるので注意だけど。
425:名無し組
07/11/06 00:58:19
埼玉県が公開している4号建築の図面作例にそう書いてあるッス、求積図
426:名無し組
07/11/06 00:59:51
>>416
> 全てが本当にしなければいけないことなのかどうかの問題。
渋川のホテルの訴訟では、
> 「過失はなかった」と反論。
> 「建築確認の項目に構造計算書の再計算は含まれない」として注意義務を尽くした
URLリンク(mainichi.jp)
という事で、6.20以降は再計算も審査項目に加わったのでしょうが
6.20以降、その他の項目も増えたでしょうが、
その「しなければ成らない」項目は未だ不明という事ですね
427:名無し組
07/11/06 01:00:45
スケープゴートどころか、ロシアンルーレットを始められたら、貝になってひたすら政権交代を待つしかない。
428:名無し組
07/11/06 01:01:08
>>422
申請=審査官の便宜を図る事
429:名無し組
07/11/06 01:05:42
どうせ必要って、そういうことじゃなくてさ、やりたい人はやればいいけど、そんなことまで決めるかよー、厳しいの意味を履き違えてるっつーの
430:名無し組
07/11/06 01:08:23
>>428
ははは…(;´Д`)
431:名無し組
07/11/06 01:09:38
>>422
ええええそんなのやったことないな。
適当に小数点以下3桁切り捨てで面積書き込みだけで済ませてるよ。
432:名無し組
07/11/06 01:09:49
・最高高さが10m未満のため高度地区斜線の検討は行わない
・建物に接する地盤高さはすべてゼロのため平均地盤面が発生しないので平均地盤の算定はしない
と書かされましたが ええ、黙って書きましたが、、、
433:名無し組
07/11/06 01:11:19
審査自体がどこまで審査して、しないのかも不明。
白黒付けられない事が山程ある。公正な行政処分とはとても思えない。
結論:>>427か
434:中の人(勤務外 )
07/11/06 01:14:38 VYdnwc5O
>>409
読み落としていたけど、値上げ許容かあ
行政の確認申請料と比較されるからこれ以上は次の改正まで無理。
というか 事前相談の名前をかりた事前審査の負担増は
総費用の問題じゃなくて、回転率の問題だから。
>>426
>>という事で、6.20以降は再計算も審査項目に加わったのでしょうが
敵判の認定プロぐうラム物件以外では初耳、ソース希望
>>その「しなければ成らない」項目は未だ不明という事ですね
一度は規則と審査指針読むことをお勧め、いや商売する側もうんざりする内容だけどね
巷のマスコミの〝審査側が何を審査すれば良いのか分かっていない〟というのは
設計者側の怠慢を印象付ける記事と同じくらいマスコミの突込みが足らない証拠
〝審査側が全ての申請者(設計者)に審査指針を厳密に適用する必要があるのかどうか戸惑っている〟
というほうが実態は近い。
不明だったのは運用ルールで100%厳密に適用するのならここまで審査側の混乱は無いと思う
確認処分数は今以上に激減するけど。
>>432
それ、私も言ってる、定型書式にしなさいって。平均GLが出るときは二重線引いておけば良いのよ。
435:名無し組
07/11/06 01:37:26
>>434
データ提出求める自治体あるよ。どこがって言ったら行政の人が怒るから言わないけど
Webで自治体のHPを調べりゃわかるよ
436:中の人(おやすみなさい)
07/11/06 01:41:10 VYdnwc5O
>>434
あ、黄色本の件が有ったね 構造の人には正しくない記載だった
すまぬがその件に関しては訂正させて頂きたい。
437:名無し組
07/11/06 01:45:44
>>434
> 敵判の認定プロぐうラム物件以外では初耳、ソース希望
いや、その認定プの事など、全般的に6.20以降は項目が増えたという意味です。
> 審査指針
> 100%厳密に適用するのならここまで審査側の混乱は無い
規則や審査指針が現実的では無いという事ですね
思う事は、6.20以前と以降では、「確認の性質」は変わっていないのでしょ
ただ審査項目が増えただけの話
審査側は、その項目を現実的に100%適用出来る内容にし、分かり易く整理し、公表したら良いと思う次第
それが未だ分かっていないため、実践しながら情報収集中なのかな
438:名無し組
07/11/06 02:07:29
>>435
判定機関用じゃないかな、審査用では初めて聞く話。
日本全国色々あるねえ(中の人と行政の人は関八州?)
>>437
法のままに流さず落としどころを探すことと
分かっていないことは全然違う話だね
しかし、昼間もだけど なんかあからさまな人増えたね
いちいち相手にしなきゃ良いのに。
439:名無し組
07/11/06 02:30:45 rxjxFBib
>>437
>思う事は、6.20以前と以降では、「確認の性質」は変わっていないのでしょ
全然違う。厳格化!!!これだけで従前の90%は落とされる。
今までは主事の裁量にまかせてたグレーゾーンが、アウチ!!!
おいらが今やってるのが典型。
行政改善命令による一号物件増築30㎡。→建築審査会行き4ヶ月。(ここは従前通り)
消防事前審査4週間。→行政庁事前審査の担当6週間。
建築主事廻って・・・2週間→平屋CBに構造計算提出せよ!→2週間
しかも担当者の3倍指摘事項有り~♪~☆踊ろうか☆~♪・・・現在作業中。・・・orz
ちなみに去年11月審査会なし増築物件、2週間で確認降りた。性質180度変わってるネン!
440:名無し組
07/11/06 02:35:00
はあーやっと終わったっス。
ようやく帰れそうデス。
今日も睡眠4時間か~。
なんか最近ろれつが回らない気がするんだけどヤバイですかね。
あすドタキャンの電話いれてしばらく残物件処理だけにしますわ。
441:名無し組
07/11/06 02:40:47
中の人お疲れ様です
442:名無し組
07/11/06 03:11:06
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな~れ
+ (´・ω・`) *。+゚ .泣く
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
443:行政の人 ◆KNJkPftzKQ
07/11/06 03:37:32
おまえら、うんこは食ったことあるのか?
食わず嫌いはいかんぞ!
444:行政の人 ◆KNJkPftzKQ
07/11/06 03:38:39
おまえら、うんこは食ったことあるのか?
食わず嫌いはいかんぞ!
445:名無し組
07/11/06 08:34:55 30+VS1bi
冬シバへ 11月12月 建設・設計 倒産続々 夜逃げ~
国土交通省 建築確認問題
苦情メールしょう!!
URLリンク(www.mlit.go.jp)
●住宅・建築関係 2建築基準法
全国の建設業界 全員が1通メール
皆が立ち上がれ!! 頼む!!
全国の建設業者が倒産するぞー
国土交通省前に、建設業者集合だー!!!!!!
446:名無し組
07/11/06 08:55:36
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
読売の社説に出たぞ~
447:名無し組
07/11/06 08:55:55 hLWfTP8Y
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
448:名無し組
07/11/06 09:05:27
今頃出たって遅すぎる
年末は忙しいから着工するなと施主から言われた
449:名無し組
07/11/06 09:16:24
このスレ盛り上がってるね!
なんで?なんで?
450:名無し組
07/11/06 09:19:17
>>446
> 構造計算に便利な計算ソフトの開発が進まず、
>設計現場で手間取っているのも一因だ。こうした要因が積み重なり、
>住宅着工の激減につながった。
はいワロスワロスって感じですな。認定ソフト出たって使える物件限られるのにね。
451:名無し組
07/11/06 09:47:27
>>450
「ソフトによっては」が抜けてるぞ
452:名無し組
07/11/06 09:50:13
URLリンク(www.tokyo-keizai.co.jp)
(株)長尾~破産手続開始申立へ
453:名無し組
07/11/06 09:54:47
なぜ認定ソフトが出ないのか、ってところには言及しないのな。
どうでもいい事件は2chをソースにしてるのに。
454:名無し組
07/11/06 09:58:21
中小工務店の倒産が起こりだしたね。
あれほど法改正前から言ってやってたのに、対策取らなかったんだから仕方ないかもだけど。
これから年末にかけて加速する予感・・・というより確信。
9,10月に切った手形が落ちなくなるだろうからね。
満足かい?国交省のお役人達。
お望み通り、人がゴミのように死んでいくよ?
455:名無し組
07/11/06 10:04:01
>>454
テラバルスw
456:名無し組
07/11/06 10:15:04
改正建築基準法=バルス
これだけはガチ
457:名無し組
07/11/06 10:23:43
アニメ「天空の城ラピュタ」に出てくるラピュタ崩壊の呪文。
ラピュタ語で「閉じよ」の意味。
転じて、何かが壊れた(壊した)とき、ネタで使う場合もある
これ豆知識な。(w
458:名無し組
07/11/06 10:29:19
いちいち解説しなくて良いよw
テラバルス
459:名無し組
07/11/06 10:46:37
メールなんかしたってシカトされるのがオチ。
直接電話しちゃおうぜ!
国土交通省住宅局建築指導課
03-5253-8514(直通)
460:名無し組
07/11/06 11:59:25 YEWJPTZ2
関西だけだが、
MBSちちんぷいぷい
でマンション激減の本当のワケってやるね。
関西の情報番組はいいとこついてくるから期待。
461:名無し組
07/11/06 12:06:09
こういうときはこれを唱えればよい。
リーテ ラトバリタ ウルス アリアロス バル ネトリール (我を助けよ。 光よ甦れ)
まあ飛行石持ってないとダメだけどなw
462:名無し組
07/11/06 12:22:02
> 京都地裁に破産申し立てがあった寿建設(京都市中京区)は、
6月の法改正に伴う建築確認の長期化で資金繰りが悪化し、経営不振に追い打ちをかけた。
負債額は約4億円。
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
463:名無し組
07/11/06 12:34:14
刃傷沙汰にならなければ良いが・・・
国交省不況って完全に人災でしょ?
464:名無し組
07/11/06 12:42:37 8JdNw2kC
静岡の確認検査機関が9/20頃に確認の受け付けに
役6ヵ月といっていましたので、
先ほど問い合わせしましたら。
皆さん、ご安心ください。現在は非常に改善され
役、「4~5ヵ月で可能かも」とのご返事でした。
ああ、、、良かった、良かった
ばかにするな。おまえは、小沢か
465:名無し組
07/11/06 12:46:01
倒産も出始めて国交省劇場、今日も絶好調w
466:名無し組
07/11/06 12:51:57
このスレ盛り上がってるね!
なんで?なんで?
467:名無し組
07/11/06 13:35:51
国交省は工務店の倒産なんてどうどもいいからな 何しろ自分の腹は痛くない
苦情の矛先が自分の方に向かないような段取りはすんでるし、もう楽々してると思うよ。
468:名無し組
07/11/06 13:51:10
寿建設とは、これまたオメデタイ名前ですね
469:名無し組
07/11/06 13:59:05
> 国が示した建築確認手続きに不備があったというしかない
> 今月中旬にも同法の施行規則を改正し、手続きを明確化する
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)
未だ手続は不明確のまま
果たして規則見直しで明確に成るのでしょうか
470:名無し組
07/11/06 13:59:58 bltj8zZo
内憂外患とはまさにこのこと
日本企業、北米で減速・サブプライム響く
米国の信用力の低い個人向け住宅金融(サブプライムローン)問題が日本企業の業績に影を落とし始めた。
住宅関連では2007年度上期(4―9月)に北米でのコマツの建設機械売り上げが二ケタ減少。北米向け自動車輸出が同期に3年ぶりマイナスとなるなど、個人消費にも一部減速感が出ている。
企業は中国など旺盛な新興国需要を取り込み足元では収益の伸びが続いているが、北米景気の変調が新興国経済などに波及すると業績拡大ペースに陰りが出てくる可能性もある。
住宅投資の冷え込みが直接響く住宅関連では上期にコマツの北米での建機売り上げが前年同期比11%減の1570億円、日立建機も同43%減の418億円と低迷した。
建設資材関連でも旭硝子の北米事業は1―9月期、41億円の営業赤字。
住宅価格の下落が厳しい西海岸中心に板ガラス販売が減り、赤字が広がった。(07:00)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
471:名無し組
07/11/06 14:02:56
工事1年遅らせるって
建築不景気で請負契約怖くて出来ない・・・だと。
まあ、たしかに、だが一年でいいのかなね。
472:名無し組
07/11/06 14:09:14
>>453
認ソは結局出すのだろうか
473:行政の人
07/11/06 14:09:25
おまんこ舐めたい(*^_^*)
474:行政の人
07/11/06 14:13:41
おまんこ舐めたい(*^_^*)
475:行政の人
07/11/06 14:17:06
おまんこ舐めたい(*^_^*)
476:名無し組
07/11/06 14:18:43
国内経済とGDPを低下させた国交省の責任追及まだ~?
477:名無し組
07/11/06 14:20:31
>>439
/(・。・) 了解!
建築確認の項目に含まれない事に関しての事件には責任は負いません
という行政手続の「確認」には、6.20以降も変わり無いのでしょ?
という意味でした。
478:名無し組
07/11/06 14:23:36
これ、もしかして大手主導でやったんじゃね?
どうせ橋梁談合で入札できないし、6ヶ月かなんか経過したときに中小企業が減少してればラッキーみたいな考えで。
だから経団連も何も言わないし、TVCM打ってるとこだけ生き残ればいいやってマスゴミも考えてるからなかなか報道しないで隠蔽すると。
479:名無し組
07/11/06 14:44:58
>>477
審査機関がわの確認の責任云々で色々言いたいなら
以前のスレから読み直したほうが良い
中の人がそれに関して書き込んでいた。
いまだ訴訟を理由に行政が建築主事の処分を留保している
=確認出したことには責任はない
という勘違いもいたし方が無いが、基本的な認識の間違いがあるから
話し合う分けないしな。
480:行政の人
07/11/06 14:49:54
>>473-475は偽物です。
念のため。
481:名無し組
07/11/06 14:53:43
構造ソフトを認定する機関が仕事してない
同じように防火認定材料を認定する機関も仕事してない
なんか同じような構図だよね
次はホルムアルデヒド量の数値偽装かな
482:名無し組
07/11/06 14:54:32 gurawwJu
オープンハウス
URLリンク(ad.affipa.ne.jp)
483:行政の人
07/11/06 14:55:33
>>473-475は偽物です。
念のため。
484:名無し組
07/11/06 15:03:09
> 気まぐれとも思われる度重なる行政指導の変更に業界のメンバー達は将来を不安視している状態に陥っている。
URLリンク(www.data-max.co.jp)
485:行政の人
07/11/06 15:09:25
>>473-475は偽物です。
念のため。
486:名無し組
07/11/06 15:22:24 bltj8zZo
まさに泣き面に鉢状態
大臣認定の建材、再調査へ=ニチアス、東洋ゴム偽装受け-国交省
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
487:名無し組
07/11/06 15:24:17
>>481
評定機関はちゃんとやってるだろう…
評定を取らないと認定取れないんだぞ
488:名無し組
07/11/06 15:27:59
>>478
「これ」って何を指しているのかわかりませんが、
法改正の事だったらそれは無いと思うよ。
中小企業の減少を何故願う?特定の企業の狙い撃ちでいいんじゃない?
談合が明るみに出たから物が言えないんだよ。多分。マスゴミは役に立たずに厄になるから。
489:名無し組
07/11/06 15:29:59
>>479
最高裁判決で民間機関の事も行政庁に賠償責任はあるというような話は
アネハ事件の際に政府の国会答弁の議事録で読んだ事はあります。
前スレは読んでみますが
私の考えは、無理な事は止めたら良いのでないかという事です
6.20以降も無理な話では無いかという事です
仮にも先日の裁判での主張もそのような事です
無理も無い主張だと思います
490:名無し組
07/11/06 15:41:35
>>471
(建設業の)信用収縮
491:名無し組
07/11/06 15:45:06
895 山師さん@トレード中 sage New! 2007/11/06(火) 15:40:58 ID:GRBbMJ0i0
9月の景気先行指数、16年ぶりの0.0%・サブプライム響く
内閣府が6日午後発表した9月の景気動向指数(速報)は、景気の現状を示す
一致指数が66.7%だった。生産関連の指数が堅調に推移し、景気が上向きかどうかを
判断する50%を6カ月連続で上回った。
一方、信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)問題に端を発する
金融資本市場の混乱が続き、先行きを占う先行指数は低迷。
現在と指数を構成する指標に違いはあるが、速報段階で0.0%になるのは
1991年10月以来、約16年ぶり。
景気動向指数は景気に敏感な経済指標を3カ月前と比べ、改善した指標が
全体に占める割合で景気の現状や先行きを示す。
指標が50%を上回れば、景気が上向きと判断される。
先行指数を押し下げたのは東証株価指数などの市況関連。
サブプライム問題に揺れる株式相場などの混乱が響いた。
改正建築基準法施行による新築住宅着工の落ち込みも重しになった。〔NQN〕(15:36)
<<改正建築基準法施行による新築住宅着工の落ち込みも重しになった。>>
492:名無し組
07/11/06 16:28:12
>>486
>認定を受けた建材すべてについて性能の再調査を行うことを明らかにした。
認定を受けた建材は1万数千件。
まさか、再試験?
費用はどこが負担? 各メーカーに負担義務はないと思うが・・・
493:名無し組
07/11/06 16:30:39
こんなんじゃ認定書付けても無駄だ。
494:名無し組
07/11/06 16:30:54 bltj8zZo
建材偽装&耐震偽造
次は何かな
495:名無し組
07/11/06 16:59:32
確認済書偽装
496:名無し組
07/11/06 17:05:09
>>495
それって普通やろ
497:名無し組
07/11/06 17:13:21
天下り偽装
498:名無し組
07/11/06 17:15:24 DVZUhAND
>>473-475は偽物です。
念のため。
499:名無し組
07/11/06 17:28:49
コテハン偽装
500:名無し組
07/11/06 17:39:55
国交省が認定した物がすべて偽装だね。
なぜか他人事で、遺憾の意を述べている大臣。
国交省大布教も間近だな。ナム
501:名無し組
07/11/06 17:42:54
たぶん次は経歴詐称。
免許取り上げ。
502:名無し組
07/11/06 17:56:56
士法改正で免許取り消し
503:名無し組
07/11/06 18:00:31
認定書の安全性が確認できないかぎり
確認業務をすべて止めるのが国交省の
とるべき態度ではないのか。
504:名無し組
07/11/06 18:06:21
>>495-496
KWSK!知り合いがそんなものイラネーみたいなこと口走っていて、ん???
と思ったのですがどういうことでしょう
505:名無し組
07/11/06 18:11:37
消防とケンカしてきたぞ。
法的根拠のない指導は受け入れられないって言ってきたぞ。
指導要綱でもいいから文書を見せてくれって言ったら、無いって開き直りやがったぞ。
法律とその解釈と運用について淡々と述べたら上司に相談、結局こっちの言い分が通ったぞ。
ついてきたエンジ会社の若い社員が泣きそうな顔でもういいからって言い続けてたぞ・・・・・・・・・・悪いことしたかなw
506:名無し組
07/11/06 18:21:51
>>505
あいつらの言う事全て聞いてたら5000万の工場に
1000万以上掛かる消火設備付けろと言われた事がある
507:名無し組
07/11/06 18:23:51
泡消火だろwww
508:名無し組
07/11/06 18:51:47
>>505
消防に目つけられると厄介だぞ~
ヤツら竣工してしばらくしてから、設計屋のアタマ越しにクライアントに直接指導すっからな。
理不尽な消防法でやっつけられないよ~にね~
509:名無し組
07/11/06 18:55:48
>>506
工場でベルトコンベヤが縦横に走り回っていて、
それを流れる製品が可燃物だから一棟規制だ!
棟上導体は認めん、ちゃんと避雷針で保護しろ、保護角は当然45度な!
ってことで、まるでハリネズミのような建物を作ったことがある。
510:名無し組
07/11/06 18:59:33
>>507
ぴんぽん
>>509
場合によっては必要かもしれないけどさ
明らかに無茶な要求も多いよね
この工場で1000万余計に稼ぐのにどんだけ苦労するのかと
511:名無し組
07/11/06 19:17:21
>>508
そうなって泣くのはエンジ。
だから悪いことしたかなとw
指摘事項は最低でも条文の番号を示すってことを約束してもらっただけなんだがな。
512:名無し組
07/11/06 19:26:00
消防の予防課ごときにヘーコラする自分に自己嫌悪orz
SSの水圧解除を完了検査時に作動させて、新築の工場水浸しw←わざわざポンプ車持ってくんな。ヒマ人
仕舞いにゃスプリンクラ作動させるんじゃね~の?
まぁ、予防課なんざ、署の中でも窓際みたいなもんだからな。日勤で帰れるけど。
513:名無し組
07/11/06 19:48:02 aNTLFY1U
>512
前もって、排水管施行しておくのがプロ
オモイは℃シロ-ト
514:名無し組
07/11/06 20:44:22
工場って意匠構造両方やってる奴が多そうだな
515:名無し組
07/11/06 21:03:24
>>512
でもたまに夜中12時頃に電話してくる予防課もいる
まあ向こうも大変なんだろうけどそんな時間に・・・
516:名無し組
07/11/06 21:12:01
>>513
なんで設計屋が水受け用意しね~きゃなんね~んだよ。
オマエみたいな、お調子モノのヘボ監督が消防行ってから、信用されね~んだ。
とっとと、設置届けだしてこい。このウスノロ。
517:行政の人 ◆zJ6Jutuk4s
07/11/06 21:12:44
お疲れ様です。本人です。本日は初めてのレスいたします
よって本日のレス行政の人は偽者です
自分の文章は特徴があるので皆さん分かりますよね
>>306 >>309 >>311
ありがとうございます。感謝いまします。あなた達がいるから行政もレス出来るのです
>>315
偽者
昨日のレスは
>>305 >>368 >>388
のみです
518:行政の人 ◆zJ6Jutuk4s
07/11/06 21:23:53
>>393
混乱が続いているが、事前審査を続けるよう○○省に強く要望いたします
>>400 >>405 >>411
同意
>>409
事前相談と事前審査は違います
自治体によりバラバラなのは主事の裁量権によるものです
519:名無し組
07/11/06 21:25:10
ようやくNHKで今ニュースに取り上げてる菜
520:名無し組
07/11/06 21:25:36 YEWJPTZ2
NHKきたね。
やっとココまできたか。
521:名無し組
07/11/06 21:31:41
NHK 解説者 国土降雨通称が悪いとはっきり言った。
国の説明不足 GDP-1%
影響が広がってからようやく対応、根本的な対応になってない
他 産業にも影響波及にも
byはかまだ記者(NHK)
これで少しは、メディアが取り上げ出すか
それとも 国土交通省がワケワカメな手を打ってくるのか??
522:名無し組
07/11/06 21:31:49
んでもまだ「国交省の説明不足」なんて解説してるし‥
完璧なガイドラインが出て確認機関の対応が一本化しても、そもそも作業量大幅増
なんだから法改悪前の物件数には戻らねーっての
523:名無し組
07/11/06 21:33:33
なんで「住宅」なのかねぇ。
袴田さんほんとはわかってるんでないの?
524:名無し組
07/11/06 21:36:00 DnptrYXl
>>523
住宅以外の物件のほうがとんでもなく深刻なのにね・・・
525:名無し組
07/11/06 21:37:37
NHK特集かなにかで取り上げるくらいにならないと
本気な所まではつっこみ入れた説明はむりだわな
でまた、過剰反応科よ、東洋ゴムの外壁 富山県の福岡中学校給食室で使用
給食室使えないので 給食がオニギリだって
NHKでやってるさ
マジでこの国沈没~ 焼く人居なくなーれ
526:名無し組
07/11/06 21:37:50 rxjxFBib
NHK 今度は偽装建材!
527:名無し組
07/11/06 21:39:13
まあ日本が真の意味で法治国家、民主国家になるための産みの苦しみなんだろう。
消費者金融の貸金業法や投資商品等の法律も改悪された。
これらすべて消費者への自己責任を強いるもの。
いままでは騙されたらすべて国が保護してきたからね。
もう日本は財政がいよいよ危なくなってきたのでそんなことしていられない。
まあやっと正しい国民主権=自己責任国家が動き出してるんだと思う。
528:名無し組
07/11/06 21:39:41
>>516
試験じゃ法に則っていりゃいいんだが、設計とはそういうものじゃないんだよ
ぼ~や
529:名無し組
07/11/06 21:39:47
内容的には以前BSニュースでやったのとほぼ同じ。
GDP減が追加された程度だったね。
530:名無し組
07/11/06 21:40:47
ニチアス、東洋ゴムの件もあるから、
マスゴミの論調も歯に衣を着せとかないとならんじゃね?
なんか、泥試合みたくなってきたな。
531:名無し組
07/11/06 21:43:39
久しぶりに工場設計するのに欝になる話題だな・・・<書房
先月竣工した住宅の施主の自社工場だが、住宅専門なのにあまりに熱心に依頼されて断りきれなかった・・・
しかも初適判物件ときたもんだ。
がんばろ~っと・・・(強い脱力感・・
532:名無し組
07/11/06 21:46:27
>>531
水圧開錠装置のリターンだけは忘れちゃダメだってさ
533:名無し組
07/11/06 21:46:47 48sdOa6n
住宅着工減少=インテリア、自動車等付随販売減少
工場着工減少=供給減少
ちょうどよくね?
534:名無し組
07/11/06 21:48:51
>>531
> 先月竣工した住宅の施主の自社工場だが、住宅専門なのにあまりに熱心に依頼されて断りきれなかった・・・
普通は飛んで喜ぶよねこういう展開。素直に喜べば?
535:名無し組
07/11/06 21:54:37
>>534
今、一番やりたくない仕事
1位・・・液状化する恐れのある地盤で、
2スパン以上の大型クレーンの付く、
張間12m超えの、
稼働開始日が決まっている・・・工場。
536:行政の人 ◆XxD06I./26
07/11/06 21:54:54
>>309
その通りです
>本当にみんなのことを思って
いろいろとギリギリの情報提供しているものと推測できるからね
我々、審査側には守秘義務がございます
以前、フライングされレスされた審査側の方もいましたね。中の人も言っていましたが、皆さん気が付きませんでした。審査側の方は守秘義務をお守り下さい
決裁しなければ公に出せないのですよ
>彼らも本気で情報交換したいみたいだし、どう考えてもみんなにとって価値ある情報だよ
その通りです。窓口で設計者さんと話しても本音が聞けません。2chで大勢の意見を聞けるのは行政にとっても重要です
ですから行政としても出来るだけの情報提供させて頂きます
537:名無し組
07/11/06 21:55:22
水圧開放か・・・正直久しぶりに聞く言葉だ Orz
マジで固辞したのになぁ。。。
書いてくれなきゃ計画中止とまで言われれば書かざるを得ないよ。。。
帰ってすぐ連絡した懇意にしてる構造事務所には「適判案件は当面受注しません」って言われるし、
以前お付き合いのあった設備事務所は建築士■無しで事実上の廃業らしいし。
はて、いつ着工出来るやら・・・
とりあえずって事で工程表を求められてるけど、工程表を作成する工程表を作りたい気分だ・・・
538:名無し組
07/11/06 22:04:31
>>537
①着工は未定。
②機関に支払う納付金は別途で、追加も発生する可能性がある・・・って旨を伝える。
とりあえず、この二つを先方に飲んでもらうしかない。
あとは、この混乱状態を伝える新聞の切り抜き等を用意できればなおヨシ。
539:名無し組
07/11/06 22:06:52
>>537
じゃ、今置かれている状況を丁寧に施主に説明したほうがいいね。
説明することも建築士の大事な仕事だし。
もうしてるか・・・
しかし切ないね。喜怒哀楽全て経て到達した脱力+切なさというか。なんだろこれ。
540:名無し組
07/11/06 22:07:15
「設計料の回収ができない」
「許可が下りなければ仕事に取りかかれない上、新たに受注もできない。中小零細企業はもたない」
「高床式住宅の許可が下りず、降雪前に引き渡しができない恐れがある」
「冬を迎えるこれから、場合によっては半年程度の工期遅延が予想され、施工主の業務や雇用に多大な影響を及ぼす恐れがある」
「工場拡張の着手の遅れが出ているところもあり、建築業界にとどまらず設備投資関係など各方面にも飛び火し始めている」
URLリンク(www.niigata-nippo.co.jp)
541:名無し組
07/11/06 22:13:13
>>505
苦情箱へ通知しておいて
542:名無し組
07/11/06 22:14:15
>>536
行政さん行政さん、
行政会議の前に資金繰りの目処ってつけておいたほうがいい?
今週仕事するか金策するかで迷ってるんだけど
大事になりそうなら金策を急ごうと思って
543:名無し組
07/11/06 22:19:08
>>542
ワラっちゃいけないのに、ワラってしまったw
切実だよねぇ~
でも、返すアテあんの?
ウチの事務所はPCモニタを暗くしたりして超緊縮で乗り切ろうかと・・・
544:名無し組
07/11/06 22:23:53
>ウチの事務所はPCモニタを暗くしたりして超緊縮で乗り切ろうかと・・・
ワラっちゃいけないのに、ワラってしまったw
いや、笑ってもいいのか この程度なら
545:名無し組
07/11/06 22:28:27
>>544
しかし、CADで背景をクロにしてても、コントラストを落すとツライよ。
一番幅の狭い付箋紙を2等分してたけど、そろそろ3等分にしなくちゃ。
546:名無し組
07/11/06 22:37:27
> 国交省の指針が厳格化といいながら、
実は自分たちが実力不足の部分をカバーしようと民間の手を借りているだけで、
準備が整わないまま、現実を知らない人間が勝手な判断で認可をのばしています。
URLリンク(www.data-max.co.jp)
547:行政の人 ◆KasURnetIk
07/11/06 22:39:56
>>542
ゴメン、まだ何も分からないのです
時期からして何かあるでしょうね
先日、○○省から知事あてに通知案が来ましたよ、言えませんけど
多分、緩和方向になるのでは?分かりませんが
関ブロ(行政会議)は最新の情報が入ります。先日の助言みたいに次日にネットに載せるかも
>>521
消防同意は申請前に必ず打ち合わせをしてください
その際に議事録を作っておくこと、消防の担当者の名前も記録すること
548:名無し組
07/11/06 22:55:30
>>538>>539
設計工期と申請手数料、予算の確定(適判通過)までの期間は了承いただきました。
と言うより、何でもいいからアンタに書いてもらいたい、ひじょ~~~に有難いご依頼で。。。
涙出るよマジで。
けどさ、現実問題としてどうなんだ?
構造事務所の方に尽力して頂いた構造計算上がってきても確定ではないし、場合によっては大どんでん返しもアリな状況。
よって予算の確定は出来ず、しかも所詮は町工場。。。施主の資金計画も余裕は無い。。。
意匠屋として、施主と構造事務所と確認機関の板ばさみになるのも時間の問題だろ。
設備事務所に至っては一から探さなきゃいけない・・・
悩んで努力して苦労して、着工まで何ヶ月見て、一体いくらの利益が見込めるんだ?
いくら誠意があってもボランティアじゃない。妻子抱える一人の社会人でもあるんだよ、俺も。
そこそこの費用は認めて貰えたけど、リスクや職責を考えれば十分とは言えない。
リスキーでリターンの少ない仕事なんて、本当の意味で仕事って言えるのか???
人に認められた喜びと、職責と見返りのバランスとでごちゃごちゃになるよ。。。。
549:名無し組
07/11/06 22:56:23
>537
地盤条件は仕方ないけど、出来るだけシンプルで教科書通りの計画(ブレース
を柱芯につけるとか配置を対象にするとか)すれば工場や倉庫は適判もマンション
よりは「比較的」早いらしいよ。
550:名無し組
07/11/06 23:06:12
困った話でして・・・
正にその「ブレースが柱芯」ってので引っかかってましてね・・・
センチ単位で無駄を嫌うお施主様なので、当然変心。
建物形状も変形の敷地形状に合わせた超変形・・・
551:名無し組
07/11/06 23:13:30
国交省建築指導課 水流課長が主張する耐震偽装事件の要因
「能力の無い、倫理観のない建築士が構造計算をやっていた。」
全国の建築士が主張する着工件数激減の要因
「能力の無い、実務経験もない官僚が法律をつくっていた。」
当時、イーホがアネハゲの偽装を国交省に報告した時の建築指導課の対応は以下
(「月に響く笛」藤田東吾著より抜粋および簡略)
「ご連絡いただいた件につきまして、課内で検討しましたが、当方としては
本件は申請者と貴社との問題であるとの認識で一致しました。
したがって、本件につきましては当方に対して特にご報告いただく必要はございません
国土交通省 住宅局 建築指導課 指導係 沼倉」
メンドくさいから勝手にそっちで隠蔽しておいてよ
例え死人が出たってオレたちにはカンケーねえよ としか読めない。
記者会見の時とはかなり違うよな
そしてそんな保身第一主義の官僚が腹いせに改正したのは…
日本経済をどん底へ突き落とす史上最悪の法律でしたとさ。
552:名無し組
07/11/06 23:15:46
>550
だったらコラムにしたほうが良くないかな。
それと屋根ブレースも気をつけてね。
小梁が同一面になかったりしたり、変なところに棟があったりしたらツッ込まれるよ。
それと、そんな大きな建物でなくても温度応力を検討しろとか言われたりするそうだから、
複雑な形にするといろいろ面倒なことに。
多少無駄でもエキパンで切り刻んで整形にした方がいいのかも。
棟数増えると構造屋さんの作業量が増えて大変だけど。
553:名無し組
07/11/06 23:26:46
ありがとう、コラムも検討しています。
最終的には工費との兼ね合いになる状況です。
けど、構造事務所にあらゆるパターンの仮メンを出して貰う訳にもいかず。。。
EX.で切れれば楽なんですけどね・・・残念ながら今回はそうもいかない形状でして。
施主に説明して一旦は断ったのに・・・愚痴っても仕方ないですね。
それにしても温度応力まで言われますか。
こういっちゃ何ですが、適判員って自分が言われると嫌な事をあえて選択して言うんですかね。
幼い頃、父に厳しく禁じられた行為なんですが^^;
554:名無し組
07/11/06 23:27:20
>>547
ありがと
行政さんもわからないのですね
よく考えたら
仕事は数日遅れても取り戻せるけど
金策失敗すると息の根止まることに思い至りました
たとえ緩和策が出るのであろうとも、
万全の準備を尽くしておくことにします
>>543
借りてから考える
それが業界のジャスティス
555:名無し組
07/11/06 23:28:31
民間確認機関ってヤバそうな物件は全部行政に報告しなきゃいけないのか?
556:名無し組
07/11/06 23:41:51
>それにしても温度応力まで言われますか。
>こういっちゃ何ですが、適判員って自分が言われると嫌な事をあえて選択して言うんですかね。
それに対する返答は
「その指導はどの法律の何条に基づくものですか?」
でいいはず
適判員の越権行為は相変わらずだね。あんまりひどいのは訴えた方がいいのでは?
557:名無し組
07/11/07 00:08:44
>>555
報告は全部するんじゃなかったかな?
違反に繋がる様な物件は別途何か有ったはず
まあ、周囲に迷惑かけてなければ違反でないととか
平気で設計事務所が役所に要求しちゃう世界なのに
いきなり法治主義に走った国交省の甘さというか
現状認識の無さがもろに出たよな今回の改正は。
558:名無し組
07/11/07 00:14:58
早くやれ 無理を承知で やってはみたが
アスコそうやれ ココこうしょう
字余り・・・ by 国交省若手
559:名無し組
07/11/07 00:21:18
>556
技術基準解説書にも載ってるので令83条にある、「実況に応じた
その他の外力」という解釈なんだろう。でも条文には衝撃や振動
ってかいてあるから無理クリな解釈ではあるな。
まあ、実際やってみるとそれほど大きくない建物でも、案外馬鹿に
出来ない応力が出たりするんで、一概にそう言う指摘も否定できないけどね。
でもやっぱり、町工場程度でそこまで言うかなって気はする。
560:名無し組
07/11/07 00:21:18 QzG+g57K
改正建築基準法】追跡!建材・設備の大臣認定書問題(最終回)
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
大臣認定書の別添図書は、原本の「写し」が添付されなければならない。
安藤恒次・国交省住宅局建築指導課企画専門官は、8月27日に開かれた
日本建築士事務所協会連合会の緊急会議で、そう発言した。
その後、日経ホームビルダー10月号特集で掲載した内容の最終確認を行うため、
筆者はごった返す国交省建築指導課で安藤企画専門官に話を聞いた。
―大臣認定書の別添図書について、「写し」でなければならないという法根拠はどこにあるのでしょうか。
「審査指針告示が定める「明示すべき事項」における、「構造詳細図」を求める部位について、大臣認定品に
ついてはそれが別添図書に含まれる内容だということです。そして審査項目に関係ないページは除外していただ
いて構わない。それでも面倒ですか」。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この安藤恒次とかいう糞役人に殺意を覚えたのは私だけか?
561:名無し組
07/11/07 00:30:18
>>560 いや、私も覚えました。
あのなあ、除外するページをいちいち選ぶ方が面倒なんだっつーの。
ちょっと頭の中でシミュレーションすりゃ分かる事だろうに。
この安藤とかいう厄人、アタマ悪いぞマジで。
562:名無し組
07/11/07 00:35:01
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
このヤサ男か安藤と言う奴は
563:名無し組
07/11/07 00:37:01
受験勉強以外特技がなさそうで
休みの日は自宅に引きこもってそうな
いかにもな「もやしっ子」な安藤だよなw?
564:名無し組
07/11/07 00:41:39
ここまで日本経済を混乱させておいて、悪びれないあの態度は
遺憾を通り越して、もはやただ呆れるばかりです。
こいつらのつまらない意地で日本が滅びるのかと思うと泣けてくる。
無能な官僚を取り締まるシステムの構築が急務です。
現場知ってるヤツが法律作らないからこんな非常事態になってる。
565:名無し組
07/11/07 00:44:04
つまらない事で申し訳ないんだけど
>>368 = >>388
>>517 = >>518
>>536
>>547
これみんな同じ行政の人だと思うんだけど、
毎回鳥変更すると鳥の意味が無いっす。
発言でわかると思うんだけど、念のため。
本筋からそれたレスでごめんね。
566:名無し組
07/11/07 00:56:34
データだと改変が容易だから改変される
紙媒体なら改変に手間がかかるから改変されない
んな訳がないだろ。改変しようと思った奴はどんな手段でもする。
データだろうがしない奴はしない。する奴はする。バカかと。
567:名無し組
07/11/07 01:04:52
厳密に言えば大臣認定どおりに設計されているか照合する資料は確かに必要だろうよ。
なら改正前の準備期間に、大臣認定の条件に構造詳細図のWEB公開を義務付ければ
ここまでの大混乱にはならなかっただろうに。
568:名無し組
07/11/07 01:09:21
>>567
同意
もしも自分の部下がこんな失態続きなら
オレならあまりの段取りの悪さにクビ切るな。
使えないヤツはいらない。
569:名無し組
07/11/07 01:13:21
そもそも大臣認定自体が偽装なんだから意味ないじゃんw
さーて、国交省が繰り出す次の対マスコミ法改悪失態偽装は何かな?
F☆☆☆☆偽装?換気風量偽装?
570:名無し組
07/11/07 01:15:09
>>569
どれも今月末あたり出てきそうだなw
571:名無し組
07/11/07 01:17:19 QzG+g57K
ニチアスの件にしても
インチキやった試験体をろくに確かめずに試験して大臣認定出すなんて試験したヤツは素人か?
大臣認定の存在価値無いじゃん
572:名無し組
07/11/07 01:18:56
大臣が認定したんだ。省は関係ない!
573:名無し組
07/11/07 01:20:22
>>569
もう以前から偽装品出てるけど、大手メーカーならインパクトありそうだね
574:名無し組
07/11/07 01:22:26
にぽんは後進国ですか
575:名無し組
07/11/07 01:27:34
ニチアス、保湿剤を入れること自体は無問題な気がしないでもないが・・・。
報道じゃ極悪非道扱い、なにか最近マスコミのレベルの低さが気になる。
576:名無し組
07/11/07 01:29:20
偽装マンションの尻拭い改悪で、一歩的に建築士は性悪だと解釈されて
意味もなく添付した認定書も蓋を開けたら偽装認定だった
オレ達って一体・・・orz
577:名無し組
07/11/07 01:32:36
も う う ん ざ り な ん だ よ
能 無 し の 厄 人 に は よ ぉ !
こ れ 以 上 混 乱 を 招 く な
現 場 の こ と 考 え て 法 律 作 れ カ ス
578:名無し組
07/11/07 01:34:01
次は賃貸マンション火災警報器~火災警報器~
お取り付け前の方は抜き打ち検査の方のために端により通路をお開けください
次は~火災警報器~火災警報器です~。
579:名無し組
07/11/07 01:40:11
建築着工大幅減は国交省大臣の責任
URLリンク(www.data-max.co.jp)
当たり前なんだろうけど、全部大臣の責任に集約されてるコラム初めてだな
580:名無し組
07/11/07 01:40:45
住宅用火報なんて現場で試験したこと無いなそういえば
ほんとに動くかどうか電気屋も俺も知らねえすw
581:名無し組
07/11/07 01:41:00
(^o^)9mおまえんち付いてるか、国交賞さま。
582:名無し組
07/11/07 02:11:06
>>575
保湿剤入れてそれを商品化して販売できるならいいけどさ
明らかによろしくないでしょ
ただあそこまでしないと認定とれなかったってことは
他メーカーも怪しいのは間違いない
東洋ゴムみたいに製品化すると高いから実際は安物を出荷、
てのも数知れずあるに違いない
もう認定全部の再試験終わるまでみんな設計やめようや。。。
583:名無し組
07/11/07 02:24:34
やっべ
24時間換気の圧力損失計算ないのに、いきなり受理されちまった
カタログの数字のままだと、偽装ってことになります?
ガクガク
584:名無し組
07/11/07 02:47:03
圧損計算だってカタログ値を元に検証するんだから
カタログがウソだったらもうどうでもいい
も う ど う で も い い
換気量は計算値の3倍くらいにしとけ
寒い寒い家にしとけ
585:名無し組
07/11/07 03:23:42
もう、何も信用できない
つまり、近代科学は宗教だ!というくらい方向が違ってる
586:名無し組
07/11/07 04:21:58
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
587:名無し組
07/11/07 05:15:57
>>549
日本の構造が3流になるな。
2次応力について、指針は無いの、見てないが。
無ければ虫虫、指針のとおりやれば良い。
その敵半の氏名好評すれば。
今は戦いだろう。早く降りるのが先決か。
2次応力無視出来るだろう。
(無責任かな)答えは酷乞症に出してもらおう。
統一見解を。無理か、その敵半実務経験0だろう。
折れるのは、わかる。ぬかに釘だからな。