07/09/30 11:34:52 HAhGra7k
>>再検査で３割に黒判定
ど～しょうもない業界だな
罰則強化にしても
見つかったら会社を破産させてトンズラしたり
ちょこっと懲役食らえば出てこれる
それも仕事と割り切る893と何ら変わらん
宅建にしても建築基準法にしても
口先だけの消費者保護を謳ったボロが出ただけ
恥を知れ!
と言われても文句は言えんわなw
717:名無し組
07/09/30 11:45:07
>>716
>再検査で３割に黒判定
この３割が黒という根拠が公表されていない。
これでは文句言いまっせ！
718:名無し組
07/09/30 11:49:00 HAhGra7k
っで、消費者保護は保護されたのかい？
719:名無し組
07/09/30 11:52:06
>>717
当時のソフトで白判定でてる物件を
今のソフトでやったら3割に黒判定
誰が悪いの？って話でしょ
720:名無し組
07/09/30 11:53:28
>>717
自信満々に出した基準法改正も机上の空論だし
同じく申請書類のお手本(のつもり)も悪い設計の見本だったから
そういう人たちが調査した結果なんてどこまで信用できるのやら・・・
設計者が不要と判断した検討項目を
「ここの検討がやっていない、こんなもの偽造だウガー！」
とか
数値を安全側に丸めたものを
「こいつ数値を偽造していやがる、まさに偽造だ～！」
とかが実態じゃないの？
721:名無し組
07/09/30 12:00:15 oiG/o/pk
もともとモデリングや数値のとらえ方、雑壁の扱い等
設計者の判断に任せるところが多かったし
そこをどう扱うかが設計者の腕でもあったわけだが
それを誰がやっても同じ適合の結果を求めるというのであれば
全ての数値を不利側に多くみるしかない
過剰設計になるのはいたしかたない
722:名無し組
07/09/30 12:00:43
実際、数値丸めて計算してたら
根拠だせって質疑食らった俺がきましたよー。
723:名無し組
07/09/30 12:32:38
>>721
現在、みなさんが出てくるのを待ち望んでいる大臣認定ソフトが出れば過剰設計とは言われず
適正設計になるんですね
じゃ、今までの含みを持たせた構造計算結果って・・・なんなんでしょう。
正式コメントとかでソフトを認めないなどのコメントは見た事が無いのですが
見るのは、「大臣認定ソフトが間に合わない。。。」だけです。
724:名無し組
07/09/30 12:55:59
今回法改悪で何兆規模の損失でるんだろうな。
国交省が内部から日本を崩壊・・・ぼろぼろになった日本を中国に献上
創価の思う壺か・・・
725:こくど抗欝しょうのひと
07/09/30 13:06:23
あんたらクズが思っているほど、建設業界は重要ではない。
建設業界に携わる人間が皆死んだってどうってことない。
むしろ、じゃま
726:名無し組
07/09/30 14:00:37
>>725
どうしてだに？
727:名無し組
07/09/30 14:16:08 2qUQkm2i
725＞
生活の基本は衣食住
728:名無し組
07/09/30 14:39:33 HAhGra7k
っま現実的に
不動産・建築にも安心で安全で効率的で生産性の高い仕事が求められるのは
当然だし
その過程で弱小の惰性で生き残っているような業者は淘汰されるべきだし
切羽詰らないとケツを上げないのが人ってもんだし
駅前で規模に関係なく生き残っている業者は
誰かがそのコストを払っていて
往々にして、その状態に胡坐をかいている人がいるんだろうね
729:名無し組
07/09/30 14:44:29
>>724
F1グランプリ弁当でも食ってもちつけ
URLﾘﾝｸ(www.kansenzyuku.or.tv)
730:名無し組
07/09/30 16:00:20
>>724
これはアメリカの年次報告で指示されている事ですからねえ。
建築士と建設業界は、アメリカの住宅バブルの受け皿になって潰れるってことなんでしょう。
福田総理のいう２００年住宅プランもそうですが、もうこの規定に沿って多くの外郭団体が
路線を変えています。少子化なので新築は減らして中古住宅とリフォームを拡充させましょう。
そしてアメリカに市場を解放しましょうって。
人口がへることと新築リフォーム市場は関係ない気がするんですけどね。
まあその分ツーバイフォーみたいな工業製品が日本でははやりますよ、
そっちに活路を設けるしかないでしょうな。
731:名無し組
07/09/30 16:07:49
ビフォーアフターのような番組ではよくぞ建築士の酷さを見せ付けてくれたので
一般人には構造の建築士もあんなもので人を食い物にしていると見せ付けることが
出来ました。
７２５の連中が、アメリカの双子の赤字を解消する下地が出来て
本土アメリカからは大いに叙勲されることでしょう、出世間違いなしです。
732:名無し組
07/09/30 16:30:19
>>721
>もともとモデリングや数値のとらえ方、雑壁の扱い等
>設計者の判断に任せるところが多かったし
>そこをどう扱うかが設計者の腕でもあったわけだが
構造設計者は審査側の言いなりにならないと確認が下りない・・・
じゃあ捺印させる安全証明書っていったいなんだ。
733:名無し組
07/09/30 19:13:03
>>727
本当にそう思うか？
バカだろおまえ、自分で考えるってことしたことないだろw
734:名無し組
07/09/30 19:22:27
2007/09/13 構造計算適合性判定物件の結果通知について
当機関では 適正 の結果通知を2件受けました
株式会社 確認検査機構アネックス
URLﾘﾝｸ(www.soci.co.jp)
2件受けました
> 10月の毎週水曜日は、引き続き社内業務のため、
> 受付窓口業務をお休みさせて頂きます。
735:名無し組
07/09/30 19:25:35
適判通るのなんて確認機関の手柄じゃねーじゃん。何勘違いしてるんだ。
736:名無し組
07/09/30 19:31:21
>>735
同意汁！
なにを勘違いしてるんやろか。。。
まっ、こんなもんでっせ 世の中はｗｗｗ
737:名無し組
07/09/30 19:36:53
で、適判の申請書があと何件積み上げられてるのかを教えれってな。
738:名無し組
07/09/30 19:48:18 jOn8LUXt
>>723
>現在、みなさんが出てくるのを待ち望んでいる大臣認定ソフトが出れば過剰設計とは言われず
>適正設計になるんですね
その大臣認定ソフトも使い物にならないで専門家の間では有名だけどね
ごく単純な建物形状しか許されないから適用できるのは全体の１割にすぎない
ソフトを手直し使用とする度に認定がやり直しで改良が困難
しかもバグが見つかったらソフト会社厳罰、過去に遡って取り消し
開発しているソフト会社が「大臣認定バージョンが出てもなるべく使わないでください」
って言っているくらいだからね
言っちゃ悪いが大臣認定プログラムは存在価値がない
改正そのものも存在価値無いが
739:名無し組
07/09/30 19:54:18
この業界の人間腐ってるな
もともとが玉石混交の状態で業者が入り乱れてて
自浄作用がないからこうなってるのに
そんな疑問がでたら中の人は
良いとこ選べば大丈夫だよとしか言わない
判断基準もなにも示さずにだ
挙句の果てには中の人間は業界人だから
自分はわかるよって自慢するだけ
要するに自浄作用がない集団
そんな業界叩かれるに決まってるだろ
最後にゃお決まりの人のせい
勝手に野垂れ死ね
740:名無し組
07/09/30 19:57:15 mpOuZpC/
大丈夫
中国やアメリカより建築士の数は多いいけど
内需でしか通用しないから
勝手に野垂れ死ぬ
741:名無し組
07/09/30 19:59:11
>>740
あんたいい人そうだからめげずに頑張って
いい人だけ生き残れるよう祈ってるよ
742:名無し組
07/09/30 20:09:28
建設会社の代願屋のくせにBMWにのってるやつらは死んで欲しいな。
そもそも建築で金儲けしようとすること自体が、
チョイ悪かっこいい的で、恥ずかしいと思わないのかねぇ
743:名無し組
07/09/30 20:21:16
>>740
外国の市場で戦えるのは
5年以上建築を修めた、つまり大学院まで出た人だけが生き残れます。
一定のレベルと教育内容をもつ大学大学院卒業が必須ですが。
学部卒、高卒で日本で免状貰ってもだめって事です。
ええ、勝手に野垂れ死ぬのでしょうな。
744:名無し組
07/09/30 20:24:01
>>742
なんで建設会社は代願屋を使うの？
自分とこでやって自分がＢＭＷのればいいじゃない
745:名無し組
07/09/30 20:36:34
>>744
代願屋に出すような小さな建設会社は
自分とこの建築士に申請から設計監理までぜんぶやらせるより
外注したほうが安くあがるんでね？
そういうとこと付き合ってみると
社長から営業部長まで一級建築士と名刺に刷ってあるが
設計なんてなんにもしてないのがよく見えるよ。
図面引ける建築士が数人いても現場で手一杯な様子だし。
746:名無し組
07/09/30 20:40:06
125 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2007/09/30(日) 14:33:58 ID:KUy3k6EP
6/19 改正基準法公表（大改正の内容を施行日前日に発表？！）
↓
6/20 改正基準法改正 国交省「これで偽造がなくなる自信がある。」
↓
国土交通省が公表した基準内容の間違い＆不備が続出
基準解説書がないので細かい内容把握が不可
↓
設計する人間も審査する人間も大混乱。
審査をする側が、確認申請の受領拒否をする所も。。。
当然、審査進まない、確認申請が下りない。
↓
8/10に基準解説書が出たけど、講習が9月上旬からなので
審査する人間が、及び腰で審査進まない。
↓
確認申請が進められない為、建物を建てたい一般の施主、
不動産会社の金利負担増。
計画を見直し建設を諦め土地を転売する所が出てくる。
建築以外の業界に飛び火し始める。
国交省に苦情が殺到。
↓
8/29 国交省「反省はするけど、責任は取れない」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓
8/31 ７月の着工件数 大幅減
↓
国交省「９月以降は混乱が収束するだろう」
747:名無し組
07/09/30 20:42:11
↓
9/4 国交省 申請書、申請図書の記載例を発表 収束を図る
↓
しかし、肝心の記載例が"信じられない程"の間違いだらけ。
間違いを指摘されたが、自ら見つける事が出来ず、建築士に「教えて下さい」と懇願する失態。
混乱に拍車をかける
↓
9/7 国交省 改正に関する電話相談受付開始 収束を図る
↓
意見・要望は一切受け付けない。質問するには個人情報を晒す必要も有り、逆に反感を買う結果となる。
混乱は続く。
↓
9/14 都内行政庁が8月末までに下ろした建築確認に適合判定（中規模以上）物件は"ゼロ"
9/24 地方の審査機関では、"審査にとりかかるまで半年以上かかる”と発表
日本経済崩壊への足音が遠くから聞こえる
↓
9/25 国交省 改正に関する実質緩和措置を通知
しかし、基準がはっきりしない事に対する緩和の為、もはや焼け石に水。
↓
9/27 8月着工件数の発表を前に、国交省が建築士への責任転嫁を本腰で始める
”確認が滞っている原因は、建築士が改正を誤ってとらえている事"とマスコミに報じさせる。
↓
9/28 8月新設住宅着工 -43.3減 下落率過去最大を記録
↓
国交省「へこんだものは、今後増える局面があるとみる」
・法改正は施行前日発表、基準内容に不備続出、解説書は50日遅れ、
・認定プログラムが無い為、今後も確認が円滑に進む可能性は低い
・記載例は間違いだらけで、実務者に教えを請う始末、しかしマスコミには「建築士の理解不足」と発表。得意の責任転嫁
・構造設計者に責任を全部押し付け、個人情報を晒させ、まったく無意味な書類を大量に要求する為
構造設計者が、どんどん廃業、転職している。
・これだけ問題が大きくなっているにも関わらず、相変わらずマスコミはスルー。年末に父さんする会社が続出する事は必至。8/31 ７月の着工件数 大幅減
748:名無し組
07/09/30 20:45:41
>>745
>>742がバカって事でいいんだよね？
749:名無し組
07/09/30 20:51:18
>>748
少なくとも代願だけで食って高級外車に乗ってるような設計屋は知らない。
もし建築で金儲けすることが批判されるのであれば
代願を依頼するほうではないかと思う。
750:名無し組
07/09/30 21:23:43 jOn8LUXt
最近思うのは 建設会社や不動産会社 ＝ 建築士 と誤解されていることだな
両者の立場は違うものなのだが、専門外の人にわかりやすく説明しようとすると難しい・・・
751:名無し組
07/09/30 21:28:20
かなしいかな、
建築士（申請業務）＝すきまで食ってる哀れな人種
752:名無し組
07/09/30 22:16:22
つうか代願屋で外車なんか乗れるのか？
正直食べてくので精一杯だと思うが
753:名無し組
07/09/30 22:24:48
代願屋と建築士の区別がつかないんでしょ
754:名無し組
07/09/30 22:44:42
>>753
そもそも純粋に設計だけで食べている建築士はどのくらいの割合なんだろうね
755:名無し組
07/09/30 23:04:51
俺の知り合いだと
学校の講師やったり建築士でなくてもできるデザイン系の下請けしたりかみさんがいい会社に勤めてたりで
やっと食ってるのばかりです。
という話を現場の職人にしたら
なんだ建築士ってのは職業として成り立たってないんだねぇ。
と言われた。
末端から数えて半分くらいはこんなもんじゃないかと思って自分を慰めてみる・・・
756:名無し組
07/09/30 23:04:52
建築だけで食べてる設計する建築士はどうかしてる・・・頭の中がだよ
そんなものまともに食っていけるわけ無いだろ
子供じゃないんだから分かりきったことを
よ～く考え無駄な努力はやめるべきだ
建築設計だけで食っていけるわけが無いのに
757:名無し組
07/09/30 23:09:29
まあ設計で利益出るんならそれ専門の大きな会社出来ててもおかしくないもんな
成り立たないんだろうな
758:名無し組
07/09/30 23:18:27
大手設計会社というのもあるぞ・・・
759:名無し組
07/09/30 23:30:10
効率を追求した人間設計工場のパーツなら成り立つよ
760:名無し組
07/09/30 23:35:36
>>757
コンサル+設計のゼネコンなんか思いつくだけで国内に結構あるよ
4号しか関わらない人間には関係ないかもしれないけど
761:名無し組
07/09/30 23:38:31
設計者は人工手間を考えては食っていけないのか？
というか、いつの間にか雑談になってますけど
762:名無し組
07/09/30 23:39:20
そりゃあるだろ、だからどうだってんだ
その凄いところなら今もバンバン適判下ろしてるんだろうね
任せるよ日本中の設計
763:名無し組
07/09/30 23:47:21
平米単価の見積もりやめて平米+人工計算にすべきなんだろね
適判行こうが行きまいが建てれない設計屋は廃業するしかないんじゃない？
共通仕様書を変える話ってどうなったの？
2007年6月20日以前の建物は不適合物件扱いって事になるのかな
764:名無し組
07/09/30 23:47:46 jis2YxCs
4号しか関わらない人間にはとかっていってるよ
765:名無し組
07/09/30 23:48:00
>>761
もう語ることはない、手遅れ、全ては年末から年始にかけて結果として日本経済に非常な審判が下る
ええ、もちろん責任は建築士ですよ、間違っても国交省様の責任ではございません。。。
766:名無し組
07/10/01 00:16:49
>>765
こうなりゃ皆で５０円でもいいから集めて民主党議員に寄付金を出すしかないんじゃね？
767:名無し組
07/10/01 02:57:51
>739
>この業界の人間腐ってるな
?文句は言うけど順法は腐ってるのまともだと思うが、
違法の業界が有るのか今時驚きだ。どこの業界の人
>もともとが玉石混交の状態で業者が入り乱れてて
>自浄作用がないからこうなってるのに
崩壊悪に対応しているのに、自浄作用がないとは？
穀工商のことを言っているの。
支離滅裂ですね後の方は穀工商で無いように思うが。
黒荒症にしろ建築士（順法に泣く）にしろどちらが
悪いか（頭の悪いお前のために表現した）-43％の責任は
黒荒症が取らざるを得ないだろう。
日本後退（にしておく）の張本人だから。
739もう少し勉強してね。建築士の問題では無く
今回の一番の被害者は一般国民である事を。
実は739が被害者である。
768:名無し組
07/10/01 08:45:53
>>767
気持は分るが
おめえの文章が分りにくい
769:名無し組
07/10/01 12:43:40 vk0Kmi0I
URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp)
また後出し改正かと思ったら訂正かよ
参照先の条文が間違っていたなんてなめているのか国交省！！
確認申請の厳格化って法律が間違いだらけなのはギャグですか？
770:名無し組
07/10/01 12:47:52
もう何が出ても驚かなくなった
771:名無し組
07/10/01 13:55:40
というか、告示の修正忘れだな。
構造がらみの令８２条あたりをごちゃごちゃに改正したせいでのな。
探せばまだあるんじゃね？
772:名無し組
07/10/01 14:15:27
今もう既に下りちまってる適判には影響はないのか
てか、審査やり直ししろよ、でないとそのまま工事されちゃ安全が保障されないだろ
ヤバイな
773:名無し組
07/10/01 15:37:48
厄人のミスは無かったことになるからな
なめやがって・・・・
774:名無し組
07/10/01 15:48:13
訂正押せないってﾏｼﾞで辛いな
一字違うだけで下手すりゃ事務所出戻りだからな
どれだけかき回せば気が済むのか
いい加減馬鹿馬鹿しくなってきた
775:名無し組
07/10/01 16:43:52
先週辞表出したよ～
一応今月まで仕事するけど
そんなの関係ねえ！って感じ？ｗ
せいせいしてここに来るのも楽しくなってる
年末猫の手も借りたい頃に再就職予定
念願のヨーロッパ＆中近東に逝ってきます
776:名無し組
07/10/01 17:08:43
おめでとう
ドバイのレポたのむｗ
777:名無し組
07/10/01 17:52:02
◇景気指標を読む～住宅着工は日本の方がキツイ、7月23.3％減、8月43.3％減
景気指標を読む～住宅着工は日本の方がキツイ、7月23.3％減、8月43.3％減
あまり報道されないが、足許の住宅着工はサブプライム問題に大揺れのアメリカ以上に
日本の落ち込みが凄まじい。「新設住宅着工、前年同月比で7月は23.3％減、8月は何と
43.3％減」、歴史的な落ち込みぶりなのである。
姉歯問題を受けて、耐震偽装の再発を防ぐため建築確認を厳しくした改正建築基準法が
6/20に施行されたのはいいが、国土交通省が公表した基準内容の間違い＆不備が続出、
設計者も審査者もお手上げ状態で建築プロセスが機能停止。確認申請が進まない為、
建物を建てたい一般の施主、不動産会社の金利負担増。計画を見直し建設を諦め土地を
転売する所も出ている筈。建築ストップによる連鎖が経済に与える影響は大きい。
TOTOも業績の下方修正を余儀なくされたし、今朝発表の日銀短観9月調査も業況判断で
「木材・木製品が▲22、金属製品▲11」と厳しい。住設・建材関連の業績悪化も懸念される。
中小工務店、デベロッパー、ゼネコン、ハウスメーカーなども悪影響は出ているだろう。
不動産に影響が出れば銀行にも打撃。「内需はダメだ」と言われ続け、ただでさえパッ
としない日本経済、しょうもない躓きで足を引っ張らないでくれって感じ。
時限的な不振であれば下方修正は安値買いのチャンスでもあるだろうが。ちょっとの正義が
産業を壊す悪例、消費者金融業界もそうだったが、マクロの視点から「拙速を避けよ」と
言う人がいなかったのか？
カブドットコム 山田 勉
778:名無し組
07/10/01 18:38:20 JXr7NfYe
＞＞ちょっとの正義が
産業を壊す悪例、消費者金融業界もそうだったが、
マクロの視点から「拙速を避けよ」と
言う人がいなかったのか？
コンセンサスとしての腐った業界という認識はあったのねwww
779:名無し組
07/10/01 18:46:34
問題は官僚だろ。要は今までと同じだけ検査通せば良いんだって、
無能で出来ません。残業なんてしたくないって言ってるから
ダムが壊れそうになってる。前まで一週間もかからなかったのが
いきなり一年かかりますってどんだけ馬鹿なんだよｗ
780:名無し組
07/10/01 19:01:01
>>777
マジ？
ｗｗｗ
山田さんが言ってくれたか！
781:名無し組
07/10/01 19:13:59
>>775
ドバイでも猫の手借りたいほど忙しいらしいからそっちで仕事探したら？
782:名無し組
07/10/01 19:16:05
オープニングベルでも同じ事喋ってくれ。
そしたら神認定するから。
カブコムの株も買うから。
783:名無し組
07/10/01 19:30:30
もう残業あきた。
俺もドバイにつれてけ。
784:名無し組
07/10/01 21:49:03
建築のケの字すら知らないまま社会人になった官僚が
建築関係の法律を作ること自体がおかしい！
他の業界でも官僚が原因で社会問題化している事件が山ほどある。
今の官僚制度自体がこの国の風土に合っていないんだよ絶対。
785:名無し組
07/10/01 21:55:50
>>784
そんなこといっても、設計士と業者任せにしたらトンでもないだろｗ
786:名無し組
07/10/01 22:01:15
特定行政庁や指定確認検査機関は申請を持って来いと言いながら、実は受け付けてくれない
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
787:名無し組
07/10/01 22:14:13
>>785
設計士。
お里が知れますよ。ここは学問板です。
788:名無し組
07/10/01 22:16:36
この法が業者と現場の連中を縛るものではなく
建築士だけをしばるのだ
結局建設族にお金を渡せる連中が得をして、建築士に無限の責任を明文化しただけの
ものだ。アメリカの年次調書と外国貿易障壁報告に従って得点をあげたかっただけ
なんだろうがな。日本を売ってその先に何があるのか。
789:名無し組
07/10/01 22:19:35
>>785
法律を作る人が現場をしらないことが間違ってるといっているだけで，
何も官僚そのものが法を作るのが間違いといっているわけではないでしょ。
790:名無し組
07/10/01 22:27:22
>>786
事前とかがあるからだろうし
寧ろ機関は持ってくるなといっているように思えるが
まあ、もう感情的になっているんだろうな。
こういったときこそ冷静に淡々と事実をもとに説得するのが
先生達の得意分野かと思っていたけど
風呂敷広げて騒ぐだけなら逆効果にならんだろうか？
791:名無し組
07/10/01 22:38:26
>>785は素人w
792:名無し組
07/10/01 22:43:37
【建築】改正建築基準法により、経済活動に深刻な影響…新設住宅着工戸数が大幅な落ち込み [07/10/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
建築業界だけの問題じゃないみたい
793:名無し組
07/10/01 22:47:51
脱線してスマンが、「設計士」という呼称
いくらそんな資格は無い。
無資格の捏造肩書き、姉歯士みたいなものと説明しても、
相変わらず設計士という呼び名の方が、建築士よりも収まりが良いようだ。
建築士は設計士を蔑称と思っているが、
一般人は、設計士とは、建築士の中でも設計を専門とすると捉えられているようだ。
なら、日本設計士会を作ってしまえば、会員数も、認知度も、建築士会より上になりそう（自己申告だから）。
頼りにならない建築士会を辞めて、
設計士会をつくって、建築士（33万人程度）以上の会員を集め、
各界への圧力やロビー活動をしたいこのごろである。
794:名無し組
07/10/01 22:51:13
申請士ができる悪寒。
795:名無し組
07/10/01 22:51:13 uddI3Vtt
URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp)
改正基準法で他の条文を参照する部分が全然違う状態で３月ほどほったらかしでした
本来は訂正ですが、厳格化をうたった手前格好が付かないので
改正したことにしてあります。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
＼|
,i / ￣ヾ)
===＿ □c□6
＿ノ≡≡⌒≡ ヽ┴｀ﾉ ＜ 以上酷土交痛省 ﾉｰﾊﾟﾝｼｬﾌｼｬﾌﾞﾞ事務次官がお伝えしました
／ ﾉ ﾉ/ .＼＼／<θ>＼ URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
| | ／￣￣Ⅰ￣￣＼ URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
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796:名無し組
07/10/01 23:09:25
>>793
本筋とは関係ないとこで細かい指摘をするなんて、まるで…。
797:名無し組
07/10/01 23:14:41
>>790
そうだよな・・・
798:名無し組
07/10/01 23:17:08
電卓叩いてる人間が設計士
感性使うのが建築士でいいんじゃね？
799:名無し組
07/10/01 23:19:10
> 国交省によると改正法施行後、ピアチェックを伴う物件の確認件数は数十件しかなく、
> 大規模物件の多くは確認申請手続きが滞っている。
URLﾘﾝｸ(www.kensetsunews.com)
今までに全国で適判は数十件・・・
800:名無し組
07/10/01 23:21:26
国交省のネガチブサイトにちゃっかり適判員って項目あってﾜﾛﾀ
そのうち処分される人でるんだろね
801:名無し組
07/10/01 23:30:57
設計士になる件はノーサンキューだが、
建築士会が頼りに成らない件は同意だ。
802:名無し組
07/10/01 23:52:18
設計士会でも新建築士会でも良いから
職能団体が無い限り、まともな意見は受け付けてくれないのが現実
803:中の人
07/10/01 23:56:44 nRbRfLSd
本当に夏休みを取る前に夏が終わってしまいました・・・・
>>799
8月以前の統計なら体感的にもそんなものですかね適判
9月以降はぐっと増えると思いますが
（すくなくとも8月分の1％以上は判子押しているはず）
804:名無し組
07/10/01 23:59:53
>>803
お疲れ様です。
適判の件、改正前の確認件数になるのは体感的にいつごろになるでしょうかね？
805:名無し組
07/10/02 00:10:55
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:161番)
161 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/09/30(日) 22:34:12 ID:GauYrGYu
スーゼネ設計部勤務ですが、６／２０以降の確認申請で
降りたものはまだ１件しかありません。
新規物件を申請期間に持ち込んでもやんわりと断られる
状況です。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:166番)
166 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/09/30(日) 22:59:00 ID:GauYrGYu
>> 163
四月の段階で、建築主に「今後、申請業務で混乱が予想されます。」
という文章を渡してありますが、工場、マンションを担当している
部門は、洒落にならない事態みたいです。
俺も建築主に「審査の基準がはっきりしてないので審査できない
みたいです。不可抗力ですね。」なんて言えないので辛いっす。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:191番)
191 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/01(月) 15:13:43 ID:gskWppN1
適判員候補2000人の中の1人の構造屋さんですが、
日曜はなんとか休みますが、祝祭日はなし。
平日の帰りは早くてＰＭ11時遅い時はＡＭ1時か2時。
酒も女もギャンブルもやらずに、
楽しみは休日に子供と遊ぶこと。
関東関西中部の構造屋さんなんてみんなこんなもんでしょ。
誰が適合性判定するんでしょうか。
多分正常に機能しないと思う。
806:名無し組
07/10/02 00:13:39
そもそも
アネハに建築士の資格を与えているのは国交省。
確認検査機関を指定したのは国交省。
何通りもいい加減な構造計算方法を決めたのは国交省。
改ざん可能な旧大臣認定の計算プログラムを認めたのは国交省。
そういう国交省の無能さが全て集約され、起こるべくして起こった
事件を受けて、バカが頑張って作った法律がまたしてもＤＱＮ満載。
こんなバカ共が国動かしてるんだぞ？
807:中の人
07/10/02 00:16:54 2HiW+Vcj
>>804
改正前の数に戻ることは二度とないような気がしますね
検査機関はどこもめいいっぱいで、お上が頑として首を縦に振らない事前相談無料のため
経営的にも厳しい状況になりつつあります。
（このままだと士法改正施行前にもう一回値上げの連鎖があるかも）
ここ半年ぐらいで流れ自体は安定化するでしょうが、適判物件の確認が
以前通りの数になるには機関の数を増やすか審査指針を変えるしかないでしょうね
（でも検査員あたりの法定検査数は減らされているんですな）
民間が始まった時の行政退職組みのリタイヤも始まるでしょうし
業務的にも今のペースがずっと続くような感じがして
職を変える検査員がそろそろ出始めるというのもあるでしょう。
808:名無し組
07/10/02 00:18:49
誰か建築指導課を指導してくれw
809:名無し組
07/10/02 00:30:53
>>807
レスありがとうございます、適判はやっぱりそんな感じですか。
事前相談は行政との格差もあるので国には早急に扱いを固めて欲しいですね。
それによって多くの建築士が変更なしで確認が出せている現状は疑いがないのですから。
810:名無し組
07/10/02 00:31:57
>>808
はいよ、建築指導課も
>>807 中の人と同じだよｗ
811:名無し組
07/10/02 00:40:25
今だに4号しか降ろしていない
1～3号はストップ状態です
何が悪い、国交省だろ
法で縛り、ミスは許さない、設計者・検査機関・行政の責任。
国交省に責任はないのです
これでいいのですか？
ＰＳ、中の人、先日は有難うごさいました。また、遊びに来て下さい
812:名無し組
07/10/02 00:48:52
8月の確認件数減少率は24％、7月より15ポイント改善
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
>国交省は本来、確認件数を建築関係の統計の対象としていない。
>「各方面から問い合わせがあるので、臨時の措置として調査した。
>当分は調査を続けるが、結果を再び公表するかどうかは未定だ」
>と松野課長補佐は話している。
813:811
07/10/02 01:09:38
>>806
全くその通りです
今後は、我々審査側も設計者さんの意見を聞き国交省の説明会にて質疑させていただきたいと考えております
設計者・検査機関・行政がまとまって国交省に質疑すべきだと思います
814:名無し組
07/10/02 01:32:35 LxF/FjnC
もう、疲れた。ダメかもわからんね。
役所の担当も主事も疲れている。
815:名無し組
07/10/02 01:35:23 LxF/FjnC
>>677
俺の所はぜんぜん平気。
むしろ、役所が民間ぽくなった。
審査対象外は口を出しませんって感じ。
816:名無し組
07/10/02 01:39:40 LxF/FjnC
さて、そろそろお試し期間も無くなる頃かな。
いよいよ４号もつまづくな。
もう、どうでもいいや。
817:名無し組
07/10/02 01:51:07
>>803
設計の俺もです。もうすっかり秋ですね…予定では1月初旬に夏休みを取りますｗ
818:名無し組
07/10/02 01:51:29
まだ４号を出してない俺はどうなるんだろうｗｗ
819:名無し組
07/10/02 02:07:03
3号 200㎡強、おりました。
長かったぁ～(´Д⊂
820:名無し組
07/10/02 02:10:36 UbvE31OR
おめめ
821:名無し組
07/10/02 02:29:44
国交省の考えでは、今年12月で事前審査はなくなるよ。
来年12月4号特例廃止になります
設計者の皆さんご迷惑をおかけして申し訳ありません。事前審査がダメなら事前相談でも受ける案が出ています
設計者さんの事務量軽減に努力したいと存じます
国交省の説明会では検査側の責任だと言いました
国交省には検査機関・行政共あきれております
中の人、仕事も大切です
でも健康第一、お互い酒はひかえめにしましょう
責任者さんも無理をせず、疑問があれば電話でも結構です審査側に質問下さい
ただし、電話対応できないものはご面倒でもおこしください
責任者さん健康第一ですよがんばりましょう
822:名無し組
07/10/02 02:40:24
現場が始まる頃には現場からの質疑に即答できないくらい自分が描いたものを忘れていそうなのだ・・・
書類は沢山つくったし構造とも窓口とも以前の数倍打ち合わせしたし書き直しもたくさんしたし
だけども自分が現場に出た時に必要なことはごっそり忘れている気がするのだ・・・
823:名無し組
07/10/02 04:22:11
>>817
……………………冬休みだよね？
824:名無し組
07/10/02 04:37:10
>>823
暑いとこいって無理やり夏休み気分を味わうって手もあるぞ。
825:名無し組
07/10/02 04:39:32
>>823
結局夏休みナッシングですorz
先日5000㎡超の仮申請だしたけどそいつの動き方次第では休み取れそうなんすけど…
826:名無し組
07/10/02 04:41:33
>>824
うーん…海外やたとえ国内でも沖縄纏まった休み無いも金も無いしなぁ
残るはサウナ位かとｗ
827:826
07/10/02 04:42:52
疲れているせいか文章が支離滅裂ｗ寝ます！おやすみなさい
皆さんも無理しないでね
828:名無し組
07/10/02 05:45:50
いいこと考えた。仮申請廃止したら事務も減っていいだろ。
829:名無し組
07/10/02 10:08:42
散々ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、
木造３階建て住宅が建ちにくく（確認を通りにくく）なってると耳にします。
どのような理由でそのようになっているのですか？
また法改正後木３は確認申請を通っているのでしょうか？
通らないとかうわさになりつつも、現実はたいして問題になっていなかったりするのでしょうか？
830:名無し組
07/10/02 10:15:15
>>829
通るよ
ただ、期間も書類も手間も
3倍になるだけ
831:名無し組
07/10/02 10:44:02
>>829
木3は規模が小さく適判に行かないのでみんな甘く見ていた節があったな
規模が小さい割りに計算付きだしもともと法規制の多い種別だし
設計も審査も手間がかかるうえ、なにより申請数が多いんじゃなかろうか。
明らかに構造設計者も審査員も不足。
従前は審査2週間。いま2～3ヶ月。
832:名無し組
07/10/02 11:06:53
まあ木造2階の延長と思ってもらっては困るということだ。
無茶してるんだよ3階建てなんて。
833:名無し組
07/10/02 11:18:49
本当に無難でつまらないたてものが増えそうだな。
834:名無し組
07/10/02 11:37:19
おかしいな倒産が少ない
今月末なのか？
835:名無し組
07/10/02 11:49:35 c7xdfJZJ
>>834
倒産を待ってちゃいかんけど、
まだ、影響は少ないと思います。
ゼネコンはまだ残工事があるしお金は入ってくる。
着工が現実に少なくなるのは9月からだし、
最初に基礎関係の業者、後は施工過程で順番に苦しくなっていく。
影響が顕著になるのは年末と思います。
836:名無し組
07/10/02 12:40:42
>>829
申請出す前に構造設計してくれる人を探さないと
現状断られるか３～６ヶ月待ち
837:名無し組
07/10/02 14:18:01
> 建築基準法改正に伴う建築確認申請遅れの影響で「年明けから建築の下請け業者の倒産が多発する
県内倒産は低水準 建設業が半数 琉球新報～沖縄の最新ローカルニュース
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
838:名無し組
07/10/02 14:18:53
>>836
自分のとこも似たような状態です。
受けてくれないし，いつから出来るかもはっきりと言えないらしい。
839:名無し組
07/10/02 14:31:03 Zc7tCy/6
デベとかの下方修正もチョコチョコ出始めてますね。
今日の主役は創建ホームｗ
840:名無し組
07/10/02 15:51:17
受けてくれないなら自分で構造計算しよう
一級建築士なら...
841:名無し組
07/10/02 15:56:00
あ～明日6/20以降初めて確認出すよ・・・。
ガクブルものだけど頑張ってみるよ早起きして。
08:00には申請チケットが無くなるらしい・・・。
842:名無し組
07/10/02 15:59:06
>>841
コッチではそういう状況が信じられない。
午後からノーアポで出かけてカウンターに着くなり即受け付けされる状態
843:名無し組
07/10/02 16:15:06
>>841
失礼ですが何県ですか？何でバラツキがあるんだろう。
こちら愛知ですが、今日は7：50に付いて7番目でした。札は10番までです。
隣市のセンターの場合は5：30までに並ばないと札は取れないと聞きました。
AM3：00で3番目の人もいると聞きました。 制限する態度は正気の沙汰とは思えない。
もちろん4号専用住宅でも即日交付はありません。今までは即日交付だったんですがね。
844:名無し組
07/10/02 16:20:54
どこ？
845:841
07/10/02 16:27:59
あ、愛知です・・・。
846:名無し組
07/10/02 16:28:06
>>840
マジレスしておくと、木造は計算以外で注意しないと危険なポイントが多いので
付け焼刃で構造設計すると、法規上・計算上はOKでも実態は危険な建物になる危険がある
847:名無し組
07/10/02 16:30:00
>>846
同意！
大して大きな台風でもないのに家が壊れることがあるおー
848:名無し組
07/10/02 16:58:42 CEP/Gb3p
別にいいんじゃない。
形あるものいつかは壊れるんだし。
849:名無し組
07/10/02 17:00:35
>>840
こういう客をどうにかしてくれんか。。。（意匠屋より）
850:名無し組
07/10/02 17:03:45
>>849
眼科専門の医師に
心臓の手術頼むようなもんだからな
医師は双方医師だが…
851:名無し組
07/10/02 17:09:41
その例えを一般人に言わないように。。。
外科と眼科ではレベルが違いすぎる。。。
852:名無し組
07/10/02 17:13:31
>>843
そんなことは無い。
４号蟻さん即日交付して貰えるよ。間違わなきゃ。
ちなみに午前３時で終了の時があります。
853:名無し組
07/10/02 17:18:23
構造屋の料金を３倍に上げてやれば長期的に解決するんだろ。
854:名無し組
07/10/02 17:23:13
いくら金をもらっても、構造設計者の絶対数が足りないので
時間がかかることは解決しないんでないか？