コンサル社員は人生損してるって!【その10】at DOBOKU
コンサル社員は人生損してるって!【その10】 - 暇つぶし2ch200:名無し組
07/08/10 10:16:15
>>195
必要でも評価されなきゃやってられないだろうよ

自身があればあるほど、そういう方向に考える人間もいる

201:名無し組
07/08/10 10:43:58
>>200
周囲の人々が見て、総合的かつ客観的に高い評価を得ることが
できているなら、それは本物の高い技術力を持った技術者である。

まっ、そういう技術者なら引く手あまた。

 ∴ STDEV > AVERAGE




202:名無し組
07/08/10 19:13:50 QBn7Tpv5
あ~、やってらんねぇ。

203:名無し組
07/08/10 21:32:18 zVXOlgm9
国家公務員の平均年収が40才で630万らしいがおまえら40才になった時年収どのくらいの見込みですか
ちなみにおれは489万

204:名無し組
07/08/11 00:42:00
流石にそれは低すぎないか
一応20台でそこらへんまでは行くぞ

205:名無し組
07/08/12 00:40:38
>>204 20台で500万行きますか?
はっきり言ってよすぎます

漏れは40台で450万いきまへん
ここ3年ボーなしです

これって
恥ずかしいでつか
もしそうなら
嫁ゆるせ

別の面でがんがります

206:名無し組
07/08/12 00:50:14
土研、港研、産総研に転職とか出来ないかな・・・

207:名無し組
07/08/12 03:22:05
知り合いが勤めてた会社が倒産だって・・・・

明日はわが身だね。

208:名無し組
07/08/12 13:43:07
>>204,205

この業界、年収の差が大きいよね。

209:名無し組
07/08/12 14:24:16
残業時間はそれほど変わらないと思うのだが、、
ところで新潟のコンサルさん、災害復旧業務は前回同様、大変ですか?

210:名無し組
07/08/12 14:58:22 f6xdSHts
この好景気に、落ちぶれる一方の
悲惨な業種だ。

昔の、炭鉱みたいだな。

211:名無し組
07/08/12 15:09:49
中堅以上のそこそこのコンサルです。
最近新入社員が入っても、サビ残の猛烈さとかにあきれて1~2年でみな別業界に転職していきます。
今回建議さんの件で、業界全体が危機感を覚えるとともに、改善していくことを期待します。

212:名無し組
07/08/12 15:10:05
ゼネコンの設計班とどっちがやばい?

213:名無し組
07/08/12 20:46:39 FU57+/8H
>>211
本当は早く帰れるけど、9、10時まで居残る雰囲気も
問題あるけどね。

214:名無し組
07/08/12 21:16:32
で、管理職より早く帰ろうとすると、「仕事はお前だけでやってんじゃねーんだよ!」と激怒する。

215:名無し組
07/08/12 23:31:48
年収が安いとか言ってる人いますが…
友達とか居るの?
まさか同業社ばかりじゃないでしょ?
この仕事をどうしても続けたなら同業社に転職するか、似た仕事探すか…
今のところが悪かったら、この先ないぞ!
好転なんてしないって!マヂで
新聞読んでるか?世の中の公共事業に対する風当たりの強さ感じないか?
今や勝ち組すらいないんだぜ!?
何とか生き延びる企業は3割いるかどうか…

俺は38になったが次決めたぞ
他業種は景気いいのにびっくり

216:名無し組
07/08/13 00:12:28
理系最底辺は「土木」で確定??
スレリンク(rikei板)

217:名無し組
07/08/13 05:47:29
若い人材も補充の見込みなく 経営者は絶対この先ないのはわかっている。 残った人は早く転職しないとあとで泣くよ。

218:名無し組
07/08/13 07:25:21
うちは、ここ4年新人は入社してない。
替わりに、役所OBやら60越えた有資格者が
二人入社しただけかな。昨年度の営業利益は
ほとんどゼロ、今期売上が1割減であれば確実に
おそらくまた今期あたり人員削減があると思われる。

転職といってもなあー。

219:名無し組
07/08/13 09:38:26 QmNMfCPZ
>>215
他業種って?具体的におながい

220:名無し組
07/08/13 09:46:30 a/cYzDlx
製造業の友人(管理者)は「コンサル業界のほうがいい」なんて言っていました。
やはり近隣アジア諸国の影響が強いようです。
コンサル業も中国からやってきますか? 心配です。

>>215
コンサル業界にも勝ち組がいるようなんです。

>>218
経費削減は限界なのでしょうか?
コンサルは人材が最重要資産ですよね。



221:名無し組
07/08/13 10:24:57
まあ一応業界としてはなくなったらインフラ成り立たないし
コンサルの数が適切な数にまで減ったらまともになる気もする
大学の土木学科の人数はこのご時勢減らすべきでは

222:218
07/08/13 13:16:56
ウチの会社は無駄な人材が多い気がする。特に年寄り組みの
有資格者3名、国交省OB1名、県土木OB2名と
+いつまでも無資格の若い測量社員1名(創業者の息子)だな40
名ちょいの社員数で7名無駄な人員がいる。


今度人員削減するときは、まず自分の息子を切ることだな。


223:名無し組
07/08/13 15:41:00
無駄な人材以前に無駄なコンサルが多い
人口縮小の公共工事減なんだから
まず中小の会社がリストラされていく

うちも後数年で内部留保金食い尽くして終了

224:名無し組
07/08/13 16:10:20
うちは残念ながら、安定収入があるから、当分ダラダラ延命。
俺の部署は縮小また縮小。
俺も来月バイバイ。


225:名無し組
07/08/13 22:42:24 QmNMfCPZ
>>224
どの業種に行くの?

226:215
07/08/13 23:49:07
>>219
建設関係の知識が少し活かせるとこだよ
リクナビとか色々登録してみなよ
資格とか興味のある分野でアピールしてみよう
自分が何かできるか?気長に探してみていいんじゃないか
駄目なら残留…
何とかなるさ

>>220
勝ち組…とは言えないな
たとえ利益を出してる企業でも、、、、
内部は弱肉強食かつ足の引っ張りあいで…先は明るくなかろうw
会社のネームバリューはある程度必要だが、結局個人プレーで結果が出せるからな
強い組織なら乗り切れるが…そういう業界ではない
経営者次第のとこもあるしな

227:名無し組
07/08/14 00:06:48 RfCAqT7N
>>216
へー検索しかした事ない。
登録してみよ
建築の設計とか?

228:名無し組
07/08/14 01:18:27 PE7BrCMd
コンサルの数より就業者数を減らさなきゃ無理。人材が余ってるもんだから非戦力の役員なんかがぶら下がり、業界の生産効率を低下させる。

229:名無し組
07/08/14 01:19:59
宮廷以外土木学科いらね

230:名無し組
07/08/14 02:01:16 PE7BrCMd
大卒以上はコンサルから脱出しよう。少しは考え直すだろう。

231:名無し組
07/08/14 04:05:14
>>228
そうなんだよな。ウチも役員じゃないが生産性にほとんど
寄与しない年寄り有資格者がいるもんな。
会社に毎日出勤するが、委託業務の仕事を直接担当するわけ
でもなく、外回り営業するわけでもなく、丸一日なにをしている
かわかんない人が約3名+αいるよ。うちはそんな社員数多くないから
この人らの人件費考えると、夜遅くまでサビ残やってる自分は
なんなんだろうと時々思うときがあるよ。

この有志各者のうち2名はコンサル登録部門でかぶってる人だから
確実にいらないんだが。

232:215
07/08/14 06:52:33
>建築設計
建物は扱うが少し違う、土木より民間側だね
メンテナンスとかある
友達情報だったけどな


役員や年寄り有資格者の文句言ってもしゃーねーだろ
しょーもない仕事するくらいなら、サボって技術士とる勉強すればいい
転職活動でもいい
時間を無駄にしないことだよ


偉そうなこと言ってスマンが…

233:名無し組
07/08/14 09:28:45
ごもっともだと思うよ
会社が変わってくれるのを待っても
年功序列のまま爺さん達は逃げ切るだけ
自分の方が変わらないとどうにもならん

234:名無し組
07/08/14 10:16:12
>>225
不動産投資をやってる人に誘ってもらってるから、
とりあえずそこに。
未経験だから一生の仕事になるかどうかはわからないかな。

235:名無し組
07/08/14 13:57:58
不動産鑑定関連の仕事は割と面白いよ。
調査、評価ってのはコンサルと相通じるものがある。
調査っても光波持って測量する訳じゃないし、
評価も基準書より簡単なルールがあるだけ。
DCF法も経済効果の算定みたいなもんだし。
不動産鑑定士試験は記述士よりは難しいけどね。

236:名無し組
07/08/14 14:26:00
でも今コンサルから大量に不動産鑑定士に流れてるじゃん?
そのうちそっちも飽和するともう

237:名無し組
07/08/14 14:45:26
試験が半端なく難しいから、奇術師のようには行かない。
でも、業界を縮小傾向にしたいから難易度上げてる感アリ。
早慶、旧帝ぐらいしか通らない。マーチでは厳しい。
若い鑑定士も結構食いっぱぐれてる。
ただ、数字に強い理系が入っていける余地はまだ多い。

238:名無し組
07/08/14 14:50:22
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

今度は中国で橋崩落
無筋コンクリート橋最高?

239:名無し組
07/08/14 16:03:53
無筋コンクリート橋か
さすがの姉歯もびっくりだろうな

240:名無し組
07/08/14 23:42:59
当社に関する報道等について
URLリンク(www.ctie.co.jp)

日経コンストラクション8月10日号に、「労働時間実態調査 低入札より深刻な人材
不足」という記事が掲載されております。この記事において当社元社員の主張ならびに
当社の主張が記載されております。

当該当社元社員の主張は事実と相違するところが多々あり、当社として承服できかね
るもので、かねてより訴訟の過程で誠実に事実を明らかにしてまいる所存である旨のプ
レスリリースを配布しておりました。にもかかわらず、電話で当社の時間管理の取扱い
状況のみを質問しただけで記事が書かれております。

記事には、「男性は、「私一人の問題ではない。約40人の部署で3年ほどの間に6人
の若手が辞めた。そのうち4人は精神疾患や自律神経失調症を発症した」と話す。」と
の当該当社元社員の主張のみを一方的に取り上げており、反面取材が全くなされており
ません。これは、全くの事実誤認であり、仮に、公正な反面取材がなされたとすれば、
事実でないことを明らかにできる内容であります。加えて、「会社の記録によれば、こ
の男性の2002年の年間総労働時間は3565.5時間。」は、事実に反します。

報道機関が記事を掲載するにあたっては、両当事者に公正な取材が行われた上でされ
るべきであり、当社は、日経コンストラクションの発行元である日経BP社に対し、記
事は事実誤認および事実に反する部分があることならびに公正な取材を求める旨、強く
抗議したことを申し添えさせていただきます。

241:名無し組
07/08/15 00:09:14
URLリンク(straydog.way-nifty.com)

242:名無し組
07/08/15 22:57:35
>>240
建設技術研究所、日経にまで見放されたか・・・・


243:名無し組
07/08/15 22:59:47
こうゆうコメントを出されると、報道が事実だと思ってしまう。


244:名無し組
07/08/15 23:09:49
>>240
NHK① URLリンク(youtube.com)
NHK② URLリンク(youtube.com)
NHK③ URLリンク(youtube.com)

「会社側は長時間労働を認める」
建設技術研究所、NHKには認めておいて、日経には「強く抗議」

大丈夫かね・・・・この会社・・・・・

こりゃ見放されるわ・・・

245:名無し組
07/08/15 23:43:31
>243
コメント読むまでもなく、ありうる話だってここのスレの人なら思ってるんじゃないの?
どこの会社だって似たようなもんだろうに。

246:名無し組
07/08/16 03:18:56
NHKにコメントして報道されちゃったことを、あとからやばいと後悔。
会社が自分でコメントしたから、NHKに抗議できないと。
だけど、日経には、何かと付けこんで「強く抗議」と。
日経、呆れてるだろうな。
他のメディアも社会も唖然としてるよ。

NHKにも抗議すればいいのにね。できないから日経にトバッチリw

247:名無し組
07/08/16 04:41:00
若い頃逆に4000時間以上やらせてくれなかったら、
かえって何処にも行けなくなるぞ。
やったモン勝ちのところもあるし。
そういう奴は楽な公務員(これもヨク選ばないと)最初から逝けよ。

会社側もギャーギャー言うなよ。何処でもそうなんだから。

248:名無し組
07/08/16 06:20:11
いや別に4000時間以上でもいいんだよ。
サビ残でなければ。適度に休みが取れれば。体壊すことがなければ。
ケアがしっかりしていれば。壊して復帰してもクビにならなければ。
働きやすければ。工程がグダグダでなければ。
ただ4000時間って休みなし毎日約11時間だぜ?異常だろ?
どこでもそうだからっていって自分も受け入れるってのは
ちょっと感覚が麻痺してるのでは?
明日はわが身と思って自己防衛を考えたほうがいいぜよ。

249:名無し組
07/08/16 08:36:47
俺が去年の夏から勤めている会社は、実働8:15~21:00が普通。
休みは、年30日取れてないと思うよ。
これで、約4300時間だね。
今担当している仕事終わったら辞めるよ。


250:名無し組
07/08/16 09:24:04
ウチは、年間240時間まで残業代(休日出勤分除く)が出るがそれ以上は、サビ残で
実際の平日での残業時間は、年間約350~400時間だな。
休日出勤した分は、代休を取るように言われてる。
しかし、実際代休を取る人は少ない。
実際休日出勤する時期は、やはり年度末に向けての10~3月だな。一日も休みなしが多い。
(もちろん正月3が日は休むが)






251:名無し組
07/08/16 09:40:53
みんな役職無しなのか?
うちは30ぐらいでもう役職つけられて残業カット・・・
ほんと腹立つ。

>>250
休日出勤するような状況で、平日代休取れなんってアホな上司だな。

252:247
07/08/16 09:50:06
残業代なぞ出るわけ無いし、代休も名ばかりだわな。
でも、35歳位までに目一杯やらないと、
後で取り返しきかん。辛かったら辞めるしかない。
厳しいけど、最初から人数多いし仕方無いところもある。

勿論、金も出て休みもあれば充分なんだけど。

253:名無し組
07/08/16 10:08:53
人数多いって時点で、うちとは違う環境だな。
うちは減る一方。
後進も育たないから先細りまくり。

35歳まで目一杯やったらなんかいいことあるの?

254:名無し組
07/08/16 10:19:08
>>251
いや役職は付いている。残業代240Hまで支払われるのは課長補佐以下
の30代までの人で、それ以上(課長以上)はもちろん残業代なんて
もんは出ない。かといって課長以上の人の定時後の労働時間は、
若い社員よりずっと多いな。

ウチも無能でも40になれば課長昇進で残業代が付かない。
(昇進条件は最低RCCM資格2つ取得なんて言ってるが
 そんなもん取れるよな。技術士二次でもないんだし)

このまま行くと、新人も入ってこないし、平均年齢も
高いのでみんな最低でも課長になる。
同じ部署に何人も課長がいて部下は”なし”ってなことだな。


まあ、みんなこの夏は暑いから体に気を付けてがんばろう。

255:名無し組
07/08/16 11:01:27
日経コンストラクションの記事。
業界内では分っていた事だが。その実態が社会全体に暴かれているのはいい事だと思います。
裁判事件も建設技術研究所を訴えられた若手さん個人の問題ではなく、建設技術研究所という企業全体の問題、さらには業界全体の問題として扱われております。
記事の最後が、裁量労働制が望ましいとなっている点は残念ですが、問題提起された点ではすばらしいと思います。
この裁判事件がきっかけになって、業界の悪い体質にメスが入ればと思ってます。

256:名無し組
07/08/16 12:59:38
>業界の悪い体質

良い体質も4649!

257:名無し組
07/08/16 14:15:44
技術系はもれなくただ働きさせてもらえる。

258:名無し組
07/08/16 14:31:33
これ以上ないほどの忍耐力が養える。

259:名無し組
07/08/16 17:39:53
>>258
長ぁーい人生を楽しむには必要不可欠な条件。
素晴らしい!
これから秋に向かって忙しくなるけど、がんばりましょう!

260:名無し組
07/08/16 19:15:22
そうなんだよな。
長い人生の大切な時期をコンサルで費やしていいのか・・・

悩む。

261:名無し組
07/08/16 20:59:59
コンサルの先行きが怪しいのは誰しも知ってるだろう

さらにうちの会社規模だとさらに先が短いのは間違いない

年寄り役員連中は逃げ切り体制

後は俺の踏ん切り次第・・・

262:名無し組
07/08/16 21:33:15
>>261
某・嫌疑コンサルもやばいぜ。
社員はしっかりしているけど、幹部連中や「××本部」というところの奴らが何かとトロいことをやらかしてくれる。
日経にも見捨てられてる。
どうなるよ、某・嫌疑コンサル

263:お父さんのためにコピペ
07/08/16 21:42:51
>>260
スレリンク(doboku板)
スレ:「建設技術研究所ってどうよ」 より

770 :嫌疑物語 第3話:2007/07/31(火) 00:20:49 ID:???
>>762
お父さん!
子供は父の背中を見て育つのです!
子供からあなたはどのように見えていますか!?


「不祥事で有名な某・河川系の大手建設コンサルタント会社」の社員の日曜日の朝。社員の自宅。
----- 34歳 主任 技術士取ったばかり 一浪+地方国立大卒 入社12年目 年収700万円 年間労働時間3400時間 妻と3歳の長男 -----

久々、一ヶ月ぶりの休暇。
久々の5時間以上の睡眠。
久々に家族と食事。
久々に子供と会話できる。

早朝出勤&深夜タクシー帰宅が続き、子供との会話は1ヶ月ぶりです。
こんな生活が、もう3年続いています。

子供:「ママー、ご飯まだ?」
妻:「あなたー、朝ご飯できましたよー」
社員:「いま、行くよ~」


264:お父さんのためにコピペ
07/08/16 21:43:35
771 :嫌疑物語 第3話:2007/07/31(火) 00:22:27 ID:???


(寝室の布団からリビングに向かう。髪の毛ボサボサ&ヒゲ面)
(子供の横に座り、子供の横の椅子に座って、子供を見つめる)

子供は、とても驚いた様子で、父親である社員の顔を見た。その途端・・・・・

子供:「ギャ~~!!」

子供は、泣きながら妻のほうへ走っていった。

子供:「ママ~、知らない変なおじさんがいるよ~!」

それはそれは、社員はショックでした。
家族団欒のはずの日曜日は、こうして崩れ去りました。

そして、トイレへ行ったら、赤いおしっこが出たとさ・・・・・


265:お父さんのためにコピペ
07/08/16 21:45:00
772 :・・・:2007/08/01(水) 14:29:14 ID:OxVvHlp3
この会社で働いてたけど、771の話はよく聞く話。

でも、フォローする訳じゃないけど、この会社の社員はみんな良い人ばかり。
おまけに、すごくまじめで、優秀(東大をはじめ旧帝大、有名私大の大学院卒がごろごろ)。

だけど、会社の性格上、役所の言いなり。
そして無理な期限付き資料作成に日々負われ、休日出勤がつづき、体を壊す。

社員の多くもそのことに疑問を感じながらも、
ブリンカーをつけられた馬のように、仕事だけの毎日(土日含む)を過ごす。

この社員には、視野を外の世界に向ける、時間的、精神的なゆとりが必要だと思った。

社会には、学歴が低くても(この表現は適切ではないかも)、
お金たくさんもらって、家族と食事を共にし、
充実した毎日を送っている人たちがたくさん居るのにね。

わたしは、この会社にいる間、自分は何のために勉強してきたのか、
何のために働いているのか、日々その疑問と戦っていました。
だけど、それにも疲れたし、
定年になって後悔したくなかったので転職しました。

でも、それが正解だったと確信してます。
今は充実した毎日を送ってます。

がんばれ、建技社員。
ブリンカー外して、外に目を向けてごらん。
人生、まだまだ続くんだよ。


266:名無し組
07/08/16 22:20:44
などと言いつつも、今夜も嫌疑の明かりは煌々と点り続けるのであった。

267:名無し組
07/08/16 22:58:52 snhqMiEz
俺地方の零細コンサルなんだけどいろいろともうだめですか?

268:名無し組
07/08/17 00:43:32
>>267
だめですよ。
出業界ラッシュです。

269:名無し組
07/08/17 00:47:37
嫌疑よりは、マシと思いますよ。
零細なら、体力弱くても、小回り効くし、間接費少ないから乗り切れる場合もあります。
どっかの不祥事の嫌疑コンサルのように、大きな組織が一度やばくなると、
なかなか回復しません。

社員の皆さんは優秀かもしれませんが、上層部がちょっと・・・・w
天下り依存体質で、企業維持にかかるコストが莫大です。
どれだけ働いても、社員には還元されません。
生産した高いノルマを、会社は何に使ってるかすごく不思議です。

一連の不祥事報道もまずいと思います。発注者は気にするでしょうね。

270:名無し組
07/08/17 07:10:53
URLリンク(straydog.way-nifty.com)
この会社 どうなるの?

271:名無し組
07/08/17 14:04:29
>>270
一般の人々にとっては完全な闇の世界のお話ですね。

この月刊誌を読んでもそのような感じをあらためて強くしました。
URLリンク(www.bunshun.co.jp)
インテリジェンス交渉術
―私が体験したハニートラップ  佐藤優

シリーズで掲載されていますが、驚愕の事実が
ほんの少しばかり暴露されています。


272:名無し組
07/08/17 21:49:26
日経の記事見ました。
建設技術研究所はやばいですね。
記事には、発注機関やその事業の名前まで書かれています。
国土交通省に飛び火してしまった。

ダム事業のようですが、市民団体や環境団体、反対派団体が知ったら、国土交通省は言われますからね。
少なくとも、この事務所からの発注はだんだんなくなると思います。
順次、ほかのコンサルに変わるではないでしょうか。
東建さんあたりになるのかな?
もしかすると、近畿地整全体に影響するかもしれませんね。

273:名無し組
07/08/17 21:54:28
>>272
嫌疑だけでなく、国交省も叩いてくれたのはGJだな。

274:名無し組
07/08/17 22:02:00
国土交通省にメスが入るのでしょうか?
そうなれば、建設技術研究所は、非常にまずい状況にたたされると思います。

しかも、他のコンサルと違って、国土交通省への依存度が高い会社ですから。

275:名無し組
07/08/17 22:06:55
国土交通省は、省内に逮捕者が出るというのに、いつまで、談合コンサルに指名するのか?


276:名無し組
07/08/17 22:07:42
分からん、絆だ

277:名無し組
07/08/17 23:21:41
嫌疑の元社員は、裁判で国交省の裏事情まで暴露していくんじゃねぇーのか。
ダムを担当していたなら、いろいろディープなことも知ってそう。

次々に発注機関に飛び火だろうな。
国交省炎上だな。
江戸の大火事って感じになるんちゃう。

嫌疑さん、次期の受注予測はどうよ?

278:名無し組
07/08/18 08:31:11
嫌疑ってレベル高いから大学でも優秀だった奴が逝ったんだが、、、
彼は今頃何をしているんだろう。

279:名無し組
07/08/18 09:17:57
>>278
嫌疑へ行った同僚の現在ですか。。。。どうなっているんでしょうね。
嫌疑を辞めた方のカキコ >>265 によりますと。。。。

①>会社の性格上、役所の言いなり。
 >そして無理な期限付き資料作成に日々負われ、休日出勤がつづき、体を壊す。

②>社員の多くもそのことに疑問を感じながらも、
 >ブリンカーをつけられた馬のように、仕事だけの毎日(土日含む)を過ごす。

③>自分は何のために勉強してきたのか、何のために働いているのか、日々その疑問と戦っている。

④>それにも疲れ、定年になって後悔したくなかったので転職した。
 >それが正解だったと確信。今は充実した毎日を送ってます。

上記のどれかでしょうね。どの状態になってそうですか?



280:名無し組
07/08/18 09:25:50
嫌疑を辞めた方のカキコ >>265 
>ブリンカー外して、外に目を向けてごらん。
>人生、まだまだ続くんだよ。

このような嫌疑社内の悲惨な状況の打開のためには、まず、
ブリンカー外すことが必要なようです。   ひどいですね。ブリンカー状態は。

うちの経営者は、一緒になって悩んでいますよ。
中堅や若手が辞めると、頭を抱えて悩むのです。
仕事きついけど、ブリンカーは無いですね。

281:名無し組
07/08/18 12:57:16
>>275
官僚の権力は日本の「法」みたいなもの。その権力は絶対的なものであり、制御は非常に困難。

厚労省の呆れ果てた大甘処分
1000万円以上、タクシーチケットを不正使用しても減給1割(2カ月)のみ。
URLリンク(straydog.way-nifty.com)

 本紙でも今年8月1日に報じた厚生労働省中堅幹部など8名は
8月10日、処分を受けた。だがこの処分、余りにも甘過ぎる。
同記事は氏名までは発表していないが、「雇用均等・児童家庭局
の課長補佐」という肩書きからして、本紙既報のように総務課の
原秀嘉氏であることは間違いない。そしてこの原課長補佐は文京区
湯島のNというスナックからタクシーを呼び、少なくとも約4年間
に渡り、総額1000万円以上の無駄なタクシー代を使っていた
疑惑が出ているのだ。


282:名無し組
07/08/18 16:37:34
今日、同僚に「9月一杯でやめる」って告白された。
「おめでとう」

283:名無し組
07/08/19 00:59:38
>>282

同僚の方は、嫌疑社員の人生パターン>>279 の④を選ばれたのですね。
充実した生活が待っているようです。

>④>それにも疲れ、定年になって後悔したくなかったので転職した。
> >それが正解だったと確信。今は充実した毎日を送ってます。


284:名無し組
07/08/19 08:29:25
不祥事万歳!

285:名無し組
07/08/20 14:56:46 AtygZYQ7
激安給与、激しい残業に疲れ果て、3年前に建設コンサル卒業の31歳男性です。
現在、精密機械工場で生産管理をしてます。今考えれば、本当に土木を卒業してよかったと感じます。
残業もほとんどなく、月20時間程度で、働いた残業分は支払ってくれますし、福利厚生は充実、土日祝日は完全休み。
ボーナスも年5ヶ月。新しい業種に慣れるのに1年はかかりますが、まだ若ければ転職をお勧めします。
今月は11日から20日まで完全オフ。明日から仕事で~す。




286:名無し組
07/08/20 15:15:07
かわいそうなメランコリ‥

287:名無し組
07/08/20 15:18:14 NUOOI60f
>>285
転職しようと思い色々な紹介会社に面接いくと
「生産管理や品質管理を工場・現場でしたことありますか?」を、ほぼ毎回聞かれるけど、
俺は「デスクワークでチェックする項目を出す作業しか経験ないです。」って答えてる。

一応、教科書レベルは分かるけど、「実際にやれば(スグに)出来ると思います」と
答えて良いものか?教えてくださいな。

288:名無し組
07/08/20 20:56:49 R1rwNtRu
>>287
「以前からこの仕事には非常に強い関心を持っていました。
業界は違いますが、管理業務は経験がありますし、
これからは御社で経験を積んで、早く信頼を得るように努力
していきたいと考えています」

こんなんでどう?


289:名無し組
07/08/20 21:50:22 Czx+0C66
あちこちで中途の募集をしている
東京建設コンサルタント
って、待遇面とかよそげなことがいっぱい書いてあるけど

入ったら、全然違う~ってなるんですか?

290:名無し組
07/08/20 21:53:16
今時そんなウマイ話があるわけもない、、

291:名無し組
07/08/20 21:56:30
中途ばっかり採用してるってことは新卒を育てるだけの体力がないということな気がする
そのコンサルは知らんけど

292:名無し組
07/08/20 22:15:08
収入だけアップすれば満足なら大手行けばそれなりに満足するだろうな。
ただ、同じ忙しいと言っても中小の忙しいと大手の忙しいのレベルが
違うことが多々あるのも事実。

293:名無し組
07/08/20 22:34:55
新卒を育てるにはコストかかるし、仕事覚えて資格取って辞めるリスクもある

大手は即戦力欲しいからなぁ
嫌なら辞めなってもんじゃないの?



294:名無し組
07/08/20 22:35:55
>>289
大塚北側の山手線沿いにけっこうでかいビル建てて引っ越したから自分で見てきな。
もう終電の山手線の窓から、なぜか煌々と明かりの点ってる職場・・・・

295:名無し組
07/08/20 23:05:48
東京建設の社員のかた、実情キボンヌ

296:名無し組
07/08/20 23:59:06
どっこも大なり小なり一緒だって。
淡い期待はかけるだけ虚しいぞ。
働きなれた今の職場で頑張るか、全く別の仕事探すかどっちかだよ。
んなこと分かってるだろうに。

297:名無し組
07/08/21 10:20:20
今時中途募集しているコンサルに期待するのはアホでしょ
中途が必要ってことは、ある世代ががっぽり抜けた
うちもそう
待遇が良いわけないでしょう

298:名無し組
07/08/21 20:35:33
だよな
人材に逃げられたから中途採用
コンサルなんて財産は人材だけなのに人育てるの下手くそだからな

一昔前は勝手に育ってたし役所も一緒にレベルアップして二人三脚できていた
今はミスが最初から無いようにする必要があり、状況がまるで違う
しかし上司は誰もそれを理解できておらず、人材が育っていかないのを甘えだと勘違いしている
昔と求められている事が全く違うのにな

299:名無し組
07/08/22 14:30:36 LJsv4bNT
●須子が最低限度を大幅に下回る額で落札
これで指名停止にならないのはOBの実力か

300:名無し組
07/08/22 15:37:32
300 get get get Ouuooooh



301:名無し組
07/08/22 15:38:00
>>298
>コンサルなんて財産は人材だけなのに人育てるの下手くそだからな

故人を尊重して才料にまかせとると思う。


>>299
やるじゃないか! ぶっ壊すつもりだな・・・

>>300 I got!

302:名無し組
07/08/22 20:13:52 9sj3Pn6M
ウェーーーーーーーハッハッハッハッハッハ!!!
ニダァァァァーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
謝罪汁!!!!1


303:名無し組
07/08/22 20:15:22 9sj3Pn6M
パスコ最高。
天下御免のおおびいパワーでつね。

304:名無し組
07/08/22 23:12:07
オオビイはクソだ
クセークセー
そばにクナ

305:名無し組
07/08/22 23:30:53
【梗塞】パスコ・国際航業・アジア航測 Ⅷ【拘束】
スレリンク(build板)

306:名無し組
07/08/23 04:27:59
早いとこうちの会社もとどめを刺されちゃって欲しい・・

307:名無し組
07/08/23 15:23:40
地方自治体の天下り状況が開示されているけど
コンサルへの天下りは多い! オドロキ!
いつまで談合やるつもりなんだろ?
つーか談合やめると倒産激増 wwwwwwww


308:名無し組
07/08/23 18:23:34
どこに開示されてます?
おせーて

309: ◆Mjk4PcAe16
07/08/23 19:27:14
近畿地方にほんの一例がありました。
自治体に情報開示を求めても一般の者は閲覧させてもらえません。

兵庫県庁、幹部天下りは354人 過去5年実態調査
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
 民間企業だけをみると、建設会社に天下りしたのは二十四人、
コンサルには四十二人と、合計で八割を占めた。退職時の所属
では、本庁や県民局で建設や土木などの公共事業を扱う県土整
備部の職員が約五十人いた。


310:名無し組
07/08/23 22:10:55
そもそも安かろう悪かろうがまかり通ってしまう業界で談合なくしたらえらいことになる
橋とか崩落しまくるだろうから談合あったほうがまだマシ
うちの会社は民間メインだからいいけどOBないところは死ぬね

311:名無し組
07/08/24 01:14:38
>>309
よく分かった、ありがとうネ。
兵庫県は開示したんですね。
このほかにも神戸市とかからも引受けて
いるわけですから、コンサルはえらい。
いうなればコンサルは外郭団体だから、発注金額
を減らしたり、赤字経営に陥れたら罰が当たる。

せめてプロパー野郎にももうちょいと待遇改善せいよ。

王鼻異だけエエ思いさせへんぞ。
お相手するのも楽じゃないし。
そこの鼻くそほり!!

312:名無し組
07/08/24 19:14:17
コンサルに天下りしてきたOBさま!
勤務状態ははっきりしないのですが、
いつ出社して、いつ退社なさってるのですか?
外郭団体、特殊法人も似たような勤務状況らしいのですが・・・


313:名無し組
07/08/24 21:08:19
天下り条件で、シビアにかついい加減に決めています。
オウビイ個人とコンサル会社の契約のようですが、
決してそんなことはありません。

オウビイ様放出先の巨大組織のいわゆる総務が
はっきりと書類で決めています。

したがいましてオウビイ様は安心して余生を送ることができます。
決してノルマなどありません。一般社員とも分離していますので
皆様のお目障りなきよう配慮されています。

みなさまからは無視してくださるか、透明人間だと思ってくだされば
幸いです。
それで何か問題でもありましたですか?

314:名無し組
07/08/26 21:04:58
建設技術研究所ってどうよ
スレリンク(doboku板)

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★     【9621】株式会社 建設技術研究所       ★★★★★
★★★★★      また、また、さらに 不祥事報道!      ★★★★★
★★★★★     経済誌「 日経コンストラクション 」       ★★★★★
★★★★★     建設業界関係者や株主さんもご愛読     ★★★★★
★★★★★        8ページにわたる特集記事        ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

日経コンストラクション(NIKKEI CONSTRUCTION) 8月10日号
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(www2.plala.or.jp)  ( URLリンク(5982.biz)

  「 労働時間実態調査 低入札より深刻な人材不足 団塊世代の退職と若手の減少で「中堅」の負担が増大 」

会社が社員に長時間労働をさせたこと自体が違法だとして損害賠償を請求―。
こんな異例の訴訟を2007年3月12日、㈱建設技術研究所の元男性社員が大阪地方裁判所に起こした。
過労自殺や精神障害が業務に起因するものだとして労災認定を求める例は多いが、
今回のように長時間労働白体の違法性を間う裁判は恐らく初めてだ。

4月23日の意見陳述によれば、この男性は「年間4000時間を超える長時間労働の結果、うつ病となり解雇された」として、
「うつ病を発症させたことは労働契約上の安全配慮義務違反だ」と主張している。

厚生労働省が2007年5月に発表した2006年度の全産業平均労働時間は約1810時間。
4000時間とは途方もない長時間労働と言えそうだが、(中略)

315:名無し組
07/08/26 21:05:46
>>314
  「 年間4000時間労働で「うつ病に」 」

原告の男性が建設技術研究所に勤務したのは,2001年から2005年まで。
国土交通省や自治体が発注する河川整備計画策定業務の治水部分を主に担当した。
特に2002年から翌年3月までの期間は、大阪・余野川ダムの検討などに追われ、激務が続いた。

会社の記録によれば、この男性の2002年の年間総労働時間は3565.5時間。
当人の主張では4000時間を超える長時間労働を強いられたという。
その結果体調を崩し、2003年12月には「抑うつ状態」と診断された。
自宅療養と復職を繰り返すうち、2005年12月に会社側から重責解雇を言い渡された。

男性は、「私一人の間題ではない。約40人の部署で3年ほどの間に6人の若手が辞めた。
そのうちの4人は精神疾患や自律神経失調症を発症した」と話す。
精神障害を発症させたのは労働契約上の「安全配慮義務違反」、
業務に起因する疾病による療養休業中に解雇したのは「労働基準法違反」などとし、
解雇無効を求めると同時に、未払い賃金と慰謝料の合計1300万円の支払いを要求している。
建設技術研究所では、「当社の労働時間には仮眠や食事などの時間も含まれている。
裁判の過程で、誠実に事実を明らかにしていきたい」としている。

316:名無し組
07/08/26 23:32:26
仮眠や食事時間も含まれているだと。だから4000時間でもいいのか?

317:名無し組
07/08/26 23:35:28
交通事故とか病気とかで出社できなくなったら即欠陥人間扱いになるのが非道の土木業界です

318:名無し組
07/08/27 07:51:36
建設○画コンサルタントの香具師みたいだが、長時間酷使労働の様子が記述されていて泣ける。
URLリンク(saykiyo.exblog.jp)

319:名無し組
07/08/27 09:47:17
>318
なんとも生々しいな・・・

320:名無し組
07/08/27 10:17:21
>>318
この人頭良さそう。
いくらぐらい給料もらえるんだろう?
体壊さないよう頑張ってね・・・

321:名無し組
07/08/27 12:32:31 FWFurgpi
これは泣ける。

322:名無し組
07/08/27 12:52:09
情けなくて腹が立つ

323:名無し組
07/08/27 12:58:38
コンサルだけじゃないだろ?

324:名無し組
07/08/27 21:51:47
>>318
子供が中学に上がるころには過労死してこの世にいないだろうね。
自分の意志で土木屋を選んだんだから、それもまた人生。悔いないように残された時間をすごしてください。


325:名無し組
07/08/27 22:25:58
技術士取ったら、親子三人でバラ色な生活が望めるのだろうか?


326:名無し組
07/08/27 22:43:45
社畜として扱われないよう、独立しんしゃい。
下請けで奴隷生活ならカワランか。

327:名無し組
07/08/27 23:40:27
無料奉仕は困猿の宿命

328:名無し組
07/08/28 01:08:01
精神病になったら即リストラ対象です

329:名無し組
07/08/28 09:50:24
確かにコンサルだけじゃないね

会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と言われ、いまだに謝罪の言葉はない
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

330:名無し組
07/08/28 10:21:49
なんてったってコンサルがいちばんなのさ!

外に出るとわかる。

だけど出たらおしまい。

きょうもバリバリやるぞ!

まずは打合せ資料作成か。

コーヒーでも飲んで・・・


331:名無し組
07/08/28 11:55:18 oLw3CcO9
みんな自公がわるい。

332:名無し組
07/08/28 21:37:34
でも、会社から動員がかかるのは自民党(比例は公明?)

333:名無し組
07/08/29 00:07:22 jqawIsgX
まさか、まじめに自民に票いれたんじゃないだろうな!

334:名無し組
07/08/29 00:11:37
まあ民主になったらもっとひどしな
日本オワタ

335:名無し組
07/08/29 00:25:58 yLlLvAN5
団子→ダメ
公共事業費→撃滅
合併→メリット無し
単価→下がりまくり

どうやって生き残るんだ?
特に30代の香具師
会社じゃ万年若手だろうけど
世の中じゃ、もうオッサンだぞ・・

336:名無し組
07/08/29 00:52:50 432CPVs1
>>334
民主はそんなことないだろ。
消費税10%以上に上げて、公共事業増やして地方をたすけてくれるはず。

337:名無し組
07/08/29 01:30:26
特定の持ち上げは意図的な信者みたいに見えるからそういう話はやめれ

338:名無し組
07/08/29 11:26:43
よろこべ!
少しは仕事が増えるんじゃないの?

ダム計画を復活…国交省原案
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
(2007年8月29日 読売新聞)

つーか役人って、お金が無限に湧いてくると思ってるのか???



339:名無し組
07/08/29 20:26:18
>>325
技術士も、みんな頑張って、増えれば、価値が下がるかもね。
嫌疑を訴えた若手も、技術士らしいよ。
頑張っても変わらないらしいね。
天国目指して、頑張ってたどり着いたところも地獄。


340:名無し組
07/08/29 22:57:04 EBkMDKdX
転職済みの私からみんなに一言いいたい。

信じたくないかもしれないけど、
外の世界ではお金はもっと簡単に手に入るものだよ。
ヘトヘトになるまで、そこまで自分を犠牲にする必要はないんだよ。
自分を大事に。

341:名無し組
07/08/29 23:21:49
自分を大切にしてる暇があったら、目の前の仕事を片付けなければ・・・・・・
などと思う漏れは相当洗脳されている。
に違いない。

342:名無し組
07/08/30 09:28:10


   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |      >>340 
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


  吊り広告のようで・・・?


343:名無し組
07/08/30 13:38:08
漏れ、転職して今年収1000万以上です。
ヤバ目の不動産関係でつ

344:名無し
07/08/30 19:06:27 8X/6T7RD
レイス株式会社は、コンサルですか。
本人はそう名乗ってますが・・・。教えてください。

345:名無し組
07/08/30 22:33:58
建設関連トップページ
URLリンク(www.kenkan.ne.jp)

はよ今年の夏季一時金の結果を出せや怠け者め。平均1ヶ月なのは変わらないんだろ?

346:名無し組
07/08/31 14:43:26
175 名前:川の名無しのように 投稿日:2007/08/24(金) 15:52 ID:7BuqgAdo0
年間総労働時間3565.5って1日10時間か
8時には帰れちゃうぞ

176 名前:川の名無しのように 投稿日:2007/08/29(水) 23:40 ID:+XO0LRKX0
>>175
馬鹿かお前
365日間ずっと休めずに毎日20時まで仕事なんだぞ
どこの極悪民間企業様だよwww

177 名前:川の名無しのように 投稿日:2007/08/30(木) 14:47 ID:foRBTjh40
え、コンサルなら休みなしはデフォルトでそ
毎日20時に帰れるなんて天国だよ

347:名無し組
07/08/31 22:23:35
嫌疑の人事部工作員が来たワロス

348:名無し組
07/09/01 01:17:52
>>345
毎年聞き取り調査をしても上昇の気配のない低レベルの数字なので、載せるのはとうとうやんなっちゃったそうですw

349:名無し組
07/09/01 08:53:15
>>347
会社の偉いさんも、マスコミ報道で大暴落したから、必死でしょう。
日経コンストラクションの抗議文も2ちゃんの工作も必死で頑張ってらっしゃるが、時すでに遅し。

350:名無し組
07/09/01 20:58:20 6iz+Oj9a
仕事って

生きるって

楽しいことって

なんなんやろう・・・・・

疲れた。

351:名無し組
07/09/01 22:12:53 0pN/q/N0
人間なんてららーらー
らーらー

352:名無し組
07/09/01 23:52:15
コンサル辞めちゃった

さて、これから何しよう

嫁・子供居なくてよかった



353:名無し組
07/09/02 06:20:24
何でもやりすぎは良くないって事を肌身で体験できた訳だ。
生きる意味は経験し、学ぶことにある。
この経験値は今後の人生に活かせるのは?
これから幸せな人生が自分を待っていると思えばきっと幸せになれる。
きっとね。

354:名無し組
07/09/02 13:28:33
国もなんか考えないと、まともな人材が土木に居なくなるな

過度な競争は良くない
談合も良くない

さてどうしてくれるのかね

355:名無し組
07/09/02 13:34:05
価格だけで見て能力を評価しない方式は論外だね
プロポと言う名前の随意契約も他社の入る隙がなさすぎてこれはこれで困る
システムが腐ってるんだよな

356:名無し組
07/09/02 17:54:00
>>国もなんか考えないと、まともな人材が土木に居なくなるな

高度な土木技術が必要な工事なんて必要ないのだから、優秀な人材など必要ない。
土木に必要なのは、安月給でトコトン文句言わず働く「奴隷」


357:名無し組
07/09/02 18:34:58
全国建設関連産業労働組合連合会 (建設関連)
URLリンク(www.kenkan.ne.jp)
URLリンク(www.kenkan.ne.jp)

■建設コンサルタント

建設技研  日本技術開発  日本建設C  パシフィックC  日本工営
日水コン  オオバ  橋梁C  日本交通技術  セントラルC  トーニチC
日本港湾C  日本シビックC  東京建設C  東光C  建設企画C
東京C  復建エンジニヤ  三井共同建設C  千代田C
パシコン技術管理  太陽C  国際水道C  三和建設C  地域開発C
協立C  開発虎ノ門C  ジルコ  東邦技術  復建技術C
内外エンジニア  ニュージェック  東洋技研C  全日本C  中電技術C  西日本技術開発     

■地質調査

サンコーC  応用地質  基礎地盤C  中央開発  明治C
川崎地質  大成基礎設計  日本物理探鉱  国土防災技術
    
■測量
全アジア航測  国際航業  パスコ

■建築
中野積算


杜撰なホームページのつくりや中身がこの業界の堕落した労働組合の体質そのもの

358:名無し組
07/09/02 18:48:35
高度な土木技術いらないよね
ビルの基礎なんて適当に作って地震でボンボン倒れればいいんだ

359:名無し組
07/09/02 20:44:33
>>357
全国建設関連産業労働組合連合会(略称:建設関連)
スレリンク(doboku板)

360:名無し組
07/09/02 21:07:50
NHKスペシャル見ようぜ

361:嫌疑の「××本部」工作員に引っかからないように!
07/09/03 09:13:52
>>359
工作員「××本部」が、また、他のコンサルの皆さんに迷惑をかけに来てるようですね。
ホント、みっともないです。どうしょうもない奴らです。
申し訳ないです。

どっかの不祥事コンサルの工作員、「××本部」が建ててるんです。
とりわけ、カキコは僕ちゃんって奴とおもわれ。
労働者同士を分断工作させようって工作です。

ひっかからないように要注意。
建設関連のスレは無視しましょ。
個人プレーさせときましょ。

日経コンストラクションの報道で、
建設関連が嫌疑の告発に乗り出す可能性が高いから、焦っているのです。

こっちを応援しようぜ。
照準は、建設関連でもなく、嫌疑社員でもなく、「××本部」ってとこと天下り役員さんだ!
バンバンこっちへ書き込んであげてね。

「建設技術研究所ってどうよ」
スレリンク(doboku板)

建設関連スレは、無視しましょ


362:名無し組
07/09/03 19:18:25

「なぜコンサルには天下りが多いのか」 

近日出版予定! 

乞ご期待!



363:名無し組
07/09/03 19:54:45
早く出版してくれー



364:名無し組
07/09/04 01:01:44
>>ビルの基礎なんて適当に作って地震でボンボン倒れればいいんだ

高層ビルの基礎は、優秀な建築家が設計してくれます。土木イラネ




365:名無し組
07/09/04 01:07:11
国道の橋脚の基礎はこんな感じだから
URLリンク(www.cbr.mlit.go.jp)

366:名無し組
07/09/04 01:11:05
じゃあ地震で防潮堤全部倒壊させようぜ

367:名無し組
07/09/04 09:04:35
うちの会社やばいよ
この人が今後仕切っていくんだろうと思ってた人が辞めた
上層部との衝突が理由らしい
みなさっさと役員連中に辞めて欲しいぐらいなのに
残って欲しい人が居なくなっちゃった
まじしょっく


368:名無し組
07/09/04 09:16:01
>>367
現状のコンサルってのは惰性で飛んでくだけだから
社会的な問題とか起きない限りはだいじょぶだよ

369:名無し組
07/09/04 13:24:20
>>367
人材なんかいらないよ!
受注があれば大丈夫だい!
天下りOBがいるから大丈夫だい!
コンサル業務はなんとかなるさ!

370:名無し組
07/09/04 19:31:58 b6OENE3p
元気なコンサルってどこ?

371:名無し組
07/09/04 20:48:25
糞痔番

372:名無し組
07/09/04 22:24:42
営業が1度もやったことない仕事落札してきた・・
どうすんだよ・・

373:名無し組
07/09/04 22:41:21
あるあるw
土下座して違う会社にやってもらおうw

374:名無し組
07/09/04 23:28:22
先日、お見合いした娘がコンサル社員だったけど、楽しそうに仕事の話してたぞ?
お前ら、マイナス思考すぎるんじゃないのか?

375:名無し組
07/09/04 23:32:02
土木系の女子社員はいずれ寿退社だから
女子の管理職になろうとはもってのほか

376:名無し組
07/09/04 23:59:41
周りはちやほやしてくれるしな

377:名無し組
07/09/05 00:02:22
ちやほや

378:名無し組
07/09/05 09:07:40
ちやほ屋を始めますた

379:名無し組
07/09/05 12:48:08
母性保護というものがあるからな。
少しは金玉のことも思いやって欲しいよ。

380:名無し組
07/09/06 02:41:24
>>373 馬鹿だから身分証明のコピー出せって言われて頓挫してるよ・・

381:名無し組
07/09/06 08:55:57 dTX8Dh1a
メーカーが(略)

382:名無し組
07/09/06 12:46:47
女がお見合いしてる時点で…

383:名無し組
07/09/06 18:02:49
>>380
指名停止中の代理受注なんてのがあったりしたからなぁ。

384:名無し組
07/09/06 19:06:47
今は中間搾取は違法だよ

385:名無し組
07/09/06 19:11:50
中間搾取って古くない
炭鉱思い出す、漏れも旧いなあ
正確にはピンはねでしょう?

386:名無し組
07/09/06 19:27:24
>>385
親会社が元炭坑ですか
素性が良くありませんね

387:名無し組
07/09/06 21:00:38
なんとか興産コンサル?
それとも財閥系?

388:名無し組
07/09/06 21:18:24 Me3c3aVj
舞様に死んだ鬼畜レイプ魔ww
静岡県掛川市中5853、会社員松下宏樹(38)(旧姓:町田宏樹 埼玉県秩父郡横瀬町出身)
静岡県掛川市中5853、会社員松下宏樹(38)(旧姓:町田宏樹 埼玉県秩父郡横瀬町出身)
静岡県掛川市中5853、会社員松下宏樹(38)(旧姓:町田宏樹 埼玉県秩父郡横瀬町出身)
静岡県掛川市中5853、会社員松下宏樹(38)(旧姓:町田宏樹 埼玉県秩父郡横瀬町出身)
静岡県掛川市中5853、会社員松下宏樹(38)(旧姓:町田宏樹 埼玉県秩父郡横瀬町出身)

恐ろしい。前科者が名前を変えて前科を隠して、
レイプの機会を狙っていたわけだ。


389:名無し組
07/09/06 21:21:51
>>382
したことねぇの?
クサ。
鼻つまみ者か?お前。
恋人いても、引き合いがあるなら、お見合いぐらいしとくもんだぜ。
引き合いがあるならね。

390:名無し組
07/09/06 21:24:51
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
草はやしました

391:名無し組
07/09/06 22:26:42 JFRX+2+V
   _, ._
  ( ・ω・) んもう
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

392:名無し組
07/09/06 23:42:56 qTVgYPNr
>>388
鬼畜レイプ魔
関西の某コンサルにもいるよ。捕まってないだけ。

393:名無し組
07/09/08 16:29:57
おーい!
みんな仕事してるかー!


394:名無し組
07/09/08 18:41:44
この業界、社内恋愛で結婚しても仕事が忙しすぎて奥さんブチ切れで離婚てパターンって多い。
でも、結婚式当日は社内全員でワイワイ祝ってた。

そう、誰しも離婚するために結婚するのではないし、
皆もそんなことを考えて酒飲みながら祝辞を述べてる訳でもない。
ホントに当人達の幸せを祈っての結婚だったんだ。

なんともやるせない。
仕方がないと言いつつもやるせない。
忙しいのなら仕事辞めりゃいいのに離婚を選ぶその選択眼も意味不明。
技術者が辞めなくて内心ほっとしてる上層部連中も微妙な心境。

全てがやるせない。
全く持って馬鹿が多い。
なんにもコンサルティングできてね~じゃん。

395:名無し組
07/09/09 11:03:30 k0fn+PFH
みんな、週末はしっかり休もうぜ!
リフレッシュ!

396:名無し組
07/09/09 11:50:44
>>395
仕事中です。ここをのぞいて見ました。
もうすぐ昼メシ。きょうは牛ドンで。

397:名無し組
07/09/09 18:11:42
近所の飯屋でサラリーマンの会話が聞こえてきます。
「○○さん、残業時間が三ヶ月で180時間越えたらしいよ。」
「あの人の仕事のやりかたじゃあなぁ~。」
「会社はどう対応するんだろうね。」


・・・三ヶ月って事は60hr/月か、、一日三時間、、、それってやりすぎなのか、、、

398:名無し組
07/09/09 18:33:39
>>397
困猿の常識は世間の非常識

399:名無し組
07/09/09 19:08:08
>>394
それでも結婚する、したい
なぜか?結婚しなければ離婚できないからな。
切ないやるせないだけはそのとおり。
2度離婚人も多いよ。
ようするに懲りないんだ。

400:名無し組
07/09/09 20:37:50
>>394
離婚原因は第三者から窺い知ることなんて無理。
異性というだけで他人同士が結びつくからね。
(ときには同性もあるけどさ)
離婚コンサルタントを開業しようかな。
これなら技術士補でもいいだろう。
やっぱ労務士のほうがいいかな。

401:名無し組
07/09/09 22:16:43 k0fn+PFH
>>400
それは弁護士の範疇。

402:名無し組
07/09/09 23:11:08
技術士補とったら時給上げてもらえると思う?
バイトなんだけど。

403:名無し組
07/09/09 23:16:48 vrkqCnKI
>>402
状況次第では社員にしてくれるかも
自給upは、仕事が変わらないなら無理と思う

404:名無し組
07/09/09 23:51:45
鯵はコンサルのオオバと名前だけ業務提携

やることは酷の猿真似
同じようにオオバに「鯵のコンサルは使えない」と言われてしまう
URLリンク(www.ajiko.co.jp)

405:名無し組
07/09/10 00:00:43 AlY5FgfA
コンサルは屑の集まり

406:名無し組
07/09/10 00:23:11
鯵はコンサルのオオバと名前だけ業務提携
酷はコンサルの工営と名前だけ業務提携
スレリンク(build板)

407:名無し組
07/09/10 07:33:01
>>402
そもそもいくらなの?
まずはそれを聞かないとなんとも。。。

408:名無し組
07/09/10 08:42:00 YF+gCwwp
>>402

技術士補は筆記試験に受かっただけではダメ。
どこそこの技術士のもとで技術士補を務めますという内容の登録をしなければ、技術士補として認められない。技術士のハンコが要る。

陰湿なコンサル部署だったら、登録手続きの事を周りが教えてくれない。または技術士のハンコが貰えない。

409:名無し組
07/09/10 10:04:02 4ttDSYXk
補償コンサルは相変わらず天下り、談合の天国だね?社員には自尊心がないのかね?
詐欺に等しい算定、結局非常識な補償金、役人の保身のための事業認定・・・・・
クズ業界・・・役人のためだけにある業界。役人と共犯で税金泥棒する。
貧乏でも人間の尊厳をもちましょう?それとも役人と同じゴキブリ以下になりたい
ですか?できの悪い人間=公務員を民間が、慈悲で養っているのも限界ですよ・・





410:名無し組
07/09/10 12:12:59
>>408
陽気な部署でつ! ha!ha!ha!ha!ha!






                ことしも秋になったらワライタケ鍋パーティ!


411:名無し組
07/09/10 21:08:47
技術士補とって給料上がるなんてありえねぇw
技術士ですら一時金だったりするのに
士補なんて登録する必要なし

412:名無し組
07/09/10 23:26:29
豚箱役員が高給でのうのうと過ごす糞会社だから、搾取先社員の資格手当もせっせと削減

413:名無し組
07/09/11 08:59:23
受験料とか登録料とか講習料とかでいちいち搾取するのが土木パラダイス

試験に合格したのに、登録料を払って登録しないと資格を与えないという意地悪な仕組みで成り立っています

414:名無し組
07/09/11 09:38:34
そのとおり
パラダイスの入り部分の
仕組みに気付いたおまえはえらい
出の部分はどこに?

資格試験料が収入のほとんどの協会
更新講習で金とって、資格者に更新講習なんてふざけるな
その講師ででてくるやつは、なんなんだ、役人だよ
ふざけるな RCCM


415:名無し組
07/09/11 09:38:46
商魂たくましいなと思ったのが、技術士に総監作った時かな。これで既に技術士を持ってる
万単位の人がもう一度受験料をお布施しなくてはならなくなった。しかも、総監を受けるため
には科目免除はあるが受験料はそのままの一次試験から受けなくてはならないって、どんだけ
念入りに集金するんよ。

416:名無し組
07/09/11 09:45:18
>>411
寄らば大樹の陰的な考えを持ってるから、そんな待遇で甘んじてるんでしょ?
周りに技術士がワンサカいて、会社の評価点を気にする必要の無い会社で安心を得てるんだから、文句を言う筋合いでは無いよね。
技術士補や技術士の存在で会社の評価点が上がり、特定業者として登録できるレベルの中小企業でやるつもりがあるなら、金銭的な待遇の良い会社はいくらでもあるぞ。
まぁコンサルでは無くなるけど。

417:名無し組
07/09/11 09:53:11
技術士補って評価点に影響あるの?

418:名無し組
07/09/11 11:46:11
>>417
あるよ。
施工管理技士ですらある。

419:名無し組
07/09/11 12:39:11 ZPX1Jkdk
>>418

役所なら施工の資格者の判子必要だから分かるけど

しほは???
次代の技術者を育ててるって評価?

420:名無し組
07/09/11 15:31:24
>>413
受験料とか登録料とか講習料とか、これは典型的利権の構図。
土木だけじゃないよ。あらゆる業種に及んでいる。
業界団体が作った協会は監督官庁のお墨付きが欲しいから
天下りを受け入れる。あるいは省庁の天下り法人が規制、許認可
などによって受験料とか登録料とか講習料とかをね。
テキスト代も馬鹿にならない。印刷業者も関係している。

はやいはなし、いわゆる、まあ、その、役人天国なんだ。


421:名無し組
07/09/11 16:58:04
役所の入札には有資格者が必要
有資格者になるには試験と登録料が必要
資格を管理するのは役所の天下り団体

全くもって良くできた構造だよね

氏ね

422:名無し組
07/09/11 20:00:12
士補なんて登録するだけ金の無駄
会社には技術士腐るほどいるんだしわざわざそんなもん登録しなくていい
合格しといたら登録しなくても技術士受けられるんだし

423:名無し組
07/09/11 20:39:15
最近は士補を名刺に刷り込む人をよく見かける。
俺にはなんかの罰ゲームにしか見えない。

424:名無し組
07/09/11 21:40:29
若い人は死補表示してもいいんじゃね?一応の評価はできるよね。
技術士受けられそうな年齢で表示してたら確かに×ゲームだなw

425:名無し組
07/09/11 23:17:58
お金がないから
登録も更新も講習もやんねえ。
剥奪でも何でもしてくれ。
ほんとはもっと自由にやりたかったんだ

くそ暑い夏に、夏休みのこどものせがむのを
振り切って、試験勉強。
残業続きでねむかったなあ

馬鹿だから何年もうからねえ
挙句に金払って、試験屋の講習
無駄したなあ、返せ時間とお金
子供等もう高校生だ。
ごめんな


426:名無し組
07/09/12 01:47:45
もう俺辞める。
絶対やめる。
さっさと次を探す!
何やるか悩む・・・・

みんなわかってるんだろ?
この業界に居て30歳を迎えたら終わりだ。
なんでコンサルなんかに就職しちまったんだろうか・・・・

427:一匹狼
07/09/12 14:34:32 tk9mTUgq
426さん、絶望してはなりません。コンサルなんか辞めて一匹狼の下請け
をやったらどうですか。約10年、必死で頑張って技術を磨いてきた貴殿
だからこそ、「コンサルなんて辞めてやる」というセリフが吐けるのだと
推察します。
 技術・腕さえあれば一匹狼でサラリーマン時代の1.5倍の収入を確保
できるはずです。小生は40歳で会社に見切りをつけて辞めました。
 ただ、仕事をえり好みしてはいけません。河川・道路・構造物・・・
なんでも引き受けて、発注先が驚嘆するような良質の成果品を提出して
いれば、仕事は断るくらいきます。
 絶望は愚か者の結論です。健闘を祈ります。

428:人こそ資産
07/09/12 15:09:41
動かざること山のごとし

いまは動くな
磨いて待て

429:名無し組
07/09/12 19:06:40
動かぬまま朽ちる可能性があるのもまた事実

ま、人口が減少傾向である以上インフラ整備が主な仕事であるコンサルは減らざるをえない
加えて公共工事が叩かれ続けている
環境はどう考えても良い方向に行く事は無い
それこそ速攻で技術士取って本気でこの仕事をやる覚悟が無いならさっさと職変えするのが賢いとは思う

430:名無し組
07/09/12 19:53:17
そんなことでどうする。
ノーモア・ネガティブ・マインド
今後激増が予測されるインフラの保守・点検も
非常に重要なコンサルの仕事になる
ように努力すべし。

431:名無し組
07/09/13 00:19:43
おめえ馬鹿こくでねえ
今後激増が予測されるだと
今後って、いつだ
インフラ保守点検だと

どこ見てんだおめは
OBと新しい?怪しげなカンパニーが
怪しげな規準をつくって、濡れ手で粟
おめえらを手下にして、こき使うだけだwww

みなの衆、だまされるでねえ
チャンスがあれば動けや
ガンガレイ

432:名無し組
07/09/13 00:24:24
道路設計は終わりだろう
管理はゼネコンが自分らでやれる
切削オーバーレイの設計なんざあるわけなかろうもん。
ちょっとした改良工事で食いつなぐなんざ、一部だし細すぎ。
管理で美味しいかもしれんのは、災害対策と橋梁ぐらいか?
災害対策は多種の経験が必要になるだろうが、
ある程度いろいろこなせる優秀な人が必要になるだろう。
そんな人間がコンサルで細々とやる意味もあまりない。
橋梁は、、俺は未経験。


433:名無し組
07/09/13 00:45:28
>>427
あまりにも自分と同じ境遇でビックリした。

元請にいるうちは下請けのつらい面ばかりに目が向くけど、
しっかりした技術とほんの少しの社交性があれば、下請けってこれが意外と悪くないよね。
私も最初は不安ばかりだったけど、知らず知らずのうちに取引先が増えて、今では仕事は受けきれないほど来ます。

まぁ安定はないんだけど、それでもサラリーマン時代よりいろんな面で充実してるような気がします。




434:名無し組
07/09/13 01:18:37 200dcNO5
どのみち水コンは淘汰されていく
本当の話

435:名無し組
07/09/13 06:58:20 TfG09uvr
代金を不正請求
URLリンク(www.jiji.com)

436:402
07/09/13 07:09:15
レスありがとうございます。
遅くなってすみません。

>>403
社員になる気はないんです。皆さん凄すぎて絶対無理です。
資格とっても時給UP無理ですかね…
それか、他の資格取るかなあ。

>>407
1000円です。何か無い限りこれ以上は上がらないらしいです。
その何かを探しています。

>>408
多分上司(技術士です)に頼めば、その点は大丈夫かと思いますが、
技術士補として仕事がしたい、というのとはちょっと違うような気もします。
自分が今やってる業務の勉強になるのかな、とか、それで給料も上がれば儲けものかな、程度の認識です。

確かに受験料も高いですよね…時給生活者にはキツイです。

437:403
07/09/13 20:41:27 8tCbPhqm
>>436
ちみが何をしてるかにも拠る。
cadオペ?

何の分野(河川。橋梁とか)で、どのような作業してるの?

438:402
07/09/14 06:59:31
>>437
たびたびありがとうございます。
CADはほとんど使いません。多少触ることはありますが。
仕事は一般的なアルバイトの仕事かと思います。
ワード等で文書作成、エクセルのグラフとマクロ(簡単なもの)、イラレ等で図作成とか。
後は計算ソフトで、データ用意して入力して計算させたり。結果の意味はよくわかりません。
分野…は水環境?とか言うのでしょうか。
河川とかダムとか水道とか下水道とか色々です。

こうやって書くと、何も知らないくせに偉そうに資格とか言うのもおこがましい気がしてきました。
スレ汚し失礼しました。

439:名無し組
07/09/14 18:58:06
>>438
気に入った!
ぜひ我が社に来てくれ!
我が社が求めている人材の条件は真面目で謙虚。
あなたは素晴らしい。
残業ばかりで申し訳ないと思うが・・・


440:名無し組
07/09/15 20:57:35
最近、各社で士補持ったバイトとか、一級建築士のバイト、技術士の契約社員なんかを
よく見かける。本人納得してるんならそれでもいいんだろうけど、それだけのスキル持った人を
フル活用していながら、そんな扱いに留めておくのは、いくらなんでもあんまりじゃないかと思う
ことがある。

441:名無し組
07/09/16 08:28:00
世の中その流れ。
どんな労働条件の悪いコンサルでも「社員」ならまだいい。
大体転職すると、バイト→契約社員→本採用ってパターンが多い。
国民の所得は減るばかり、国債は増えるばかり、税金は上がるばかり、
今や日本はそんな国になってしまった。

442:名無し組
07/09/17 21:41:03
約7年コンサルに勤務しましたが、業界の先行きの不安と健康上の理由から、全く違う業界に転職しました。
なかなか大変ですが、その日の仕事が終われば基本的には後に引きずらないような業種なので、なんだか生まれ変わったような気がしてます。
ストレスは寿命を縮めます。皆さんくれぐれも無理はなさらないよう健康には気をつけて下さい。

443:名無し組
07/09/17 22:52:54
>>442
>その日の仕事が終われば基本的には後に引きずらないような業種

これがこの業界の最大の問題点だよね

444:名無し組
07/09/18 00:42:43 qtWf9n6g
コンサルで比較的楽な部署ってどれですかね??

まぁ、大してかわらんけど、ほかの部署に比べたら激務とおもうところ
でも参考程度にしりたいんですが。

445:名無し組
07/09/18 00:57:42 1P00OA9e
業者からのタレコミ歓迎だってよ
スレリンク(koumu板)

446:名無し組
07/09/19 23:44:20
どこかいい脱出先はねーか!?
もう会社借金だらけで駄目だ!!

447:名無し組
07/09/22 12:19:01
■飲み会のマナー違反

①直前でのキャンセルは禁止です。
→幹事や参加者を不快にしますので、重要な場合を除きNGです。

②無礼講を真にうけるのはNGです。
→上司の無礼講は悪までも気遣いです。悪ふざけや悪酔いはNGです。

③雰囲気を壊す会話
→愚痴、悪口、後輩への説教は禁止です。また下ネタもNGです。

④深酒もさけましょう。
→翌日に響くような飲み方をしては社会人失格です。

URLリンク(manual.ranking5.com)


説教・下ネタ・深酒の土木系は③と④がアウト

448:名無し組
07/09/23 13:46:25
土木に限ったことではない

449:名無し組
07/09/23 22:20:10
九州の話題だけど、小学校の耐震構造化工事はあまり進んでないらしい。

というのも、診断に300~1000万、施工に6000万ほどかかるので
財政難の現在、バンバカやるわけにいかないのだと。

しかし、どこをどう診断したら300~1000万円もかかるんだ?
普段仕事ない分、公共工事で回収しようとしてるだけだろ。

450:名無し組
07/09/23 22:23:08
診断って結構大変なんだぞ

451:名無し組
07/09/23 23:19:03
しかし、小学校の耐震構造化工事って必要なんかね?
木造でない限りいらないような。
阪神大震災のとき、学校でつぶれたとこあったっけ?
高層ビルやマンションの1階が駐車場だったとことか
壊れた記憶はあるんだが、たかだか3~4階建ての
鉄筋コンクリート構造が多い小学校の校舎がつぶれた
という記憶があまりない。あったらごめんね。

452:名無し組
07/09/23 23:25:35
だよね。純良な教育委員会をだまくらかして一校あたり
6300~7000万円ものお金をぶんだくってるんだから。

それもそもそも税金よ?

453:名無し組
07/09/23 23:39:19
つぶれないとは思うが避難所指定とかなってるのが新耐震の基準とか満たしてなかったら駄目だろ

454:名無し組
07/09/24 07:28:26
おまえら・・最近小学校の診断 予算つけないと
入札不調になってんだぞ
好景気で民間の仕事で手一杯だって

455:名無し組
07/09/24 09:35:12
小学校の校舎なんてのは、普通の建築物に比べると
横にやたら長い。重心がかなり低いから転倒ってのは
ありえない。
あとは部材の破壊が問題だろうが、柱がせんだん破壊
しなきゃいいわけだろ。ひび割れとかは構わないわけだし。
要は柱が折れて天井と床がくっついちゃうような状態を
避ければいい。でも、3,4階建で上が大して重くない
んだから、こんな破壊もあんまり無いように思える。
これまで耐震診断の結果、補強をした校舎の事例を抜き出し、
それと同じような構造の校舎だけ、診断もせずに補強すれば
かなり安上がりに済むと思う。暴論?

456:名無し組
07/09/24 10:32:42
プロポーザル対応強化で業績向上/コンサルの6月決算

国土交通省を中心にプロポーザル方式の発注が増えており、対応を強化している建設コンサルタントは
受注高や売上高を伸ばしている。指名競争入札の受注高に占めるウエートは低下しているものの、
厳しい価格競争が依然として続いている。変化が目まぐるしい状況に対処するため経営の目指す方向では、
利益重視を掲げる企業がある一方、規模拡大に軸足を置く企業もあり、各社各様の戦略を立てている。
2007年6月本決算、中間決算の建設コンサルタント7社について、現状と今後の展開を探った。

建設技術研究所の6月中間決算は増収増益と好調で、プロポーザルでの受注増が寄与している。
大島一哉社長は、「参加件数が前年同期よりも34%増えている」と述べ、07年度は前年度実績の参加1937件、
特定475件を超えるのは確実とみている。

中間(1-6月)時点で指名・一般競争入札の受注比率(連結ベース)をみると、前年同期の38.5%から
30.6%に低下している。落札率について大島社長は、「統計は取っていないが、以前は95%程度で、
いまは85%程度」と価格競争が激化している状況を指摘した。

URLリンク(www2.ezbbs.net) 9月19日(水) 12時9分

457:名無し組
07/09/24 10:35:00
プロポ=随意契約

458:名無し組
07/09/24 16:44:22 /P32/xIC
小学校の校舎って建築の分野じゃ?
耐震も適当にソフトあるように聞くけど
ドボク仕事なのか?正直縁がないので教えてちょ

459:名無し組
07/09/24 16:50:29
>>458
小学校の校舎=建築

460:名無し組
07/09/24 17:46:49
おいら地方の建コン社員だけどプロポーザル方式とは無縁だな。
自分なりに、そのあたりの情勢は、いつも気にはしているが・・・

461:名無し組
07/09/24 18:09:48
おいら地方コンサル=測量設計業でねえの
ぷろぽなんて関係ねえ!!
設計標準や基準にもとづいてできる業務
が得意。それ以外はどうも苦労の割りに
馬鹿にされることが多くて。wwww


462:名無し組
07/09/24 18:34:09
測量設計業の大手といえばこれだから↓

【梗塞】パスコ・国際航業・アジア航測 Ⅷ【拘束】
スレリンク(build板)

463:名無し組
07/09/24 19:02:41 Q2LKTNK1
さあ数量拾うか。

464:名無し組
07/09/24 20:39:38
校舎は建築だけど診断はなぜか土木コンサルがやったりするよ

465:名無し組
07/09/24 20:50:15
>>464
天の声でワークシェアリング。
公共事業が減少してるからね。
つうか天下りOBを受け入れなくっちゃ。


466:名無し組
07/09/24 20:53:04
なんとなく設計=内勤、診断=外勤というイメージからかも

467:名無し組
07/09/24 23:39:19 zSTKOdFr
コンサルって20代とか、既婚・子持ちとか少ないなぁ。うちだけ?

468:名無し組
07/09/24 23:46:30
元気のないコンサルは若手を採用する余裕がない

469:名無し組
07/09/25 00:28:56
若手がいなくなればやがて会社は自然消滅。
業界全体からすれば供給過剰が抑えられてよいのかもしれない。
一抹の寂しさはあるがそれも世の流れ。仕方ない。

470:名無し組
07/09/25 11:57:54

また、新入社員が試用期間を過ぎて辞めていく・・・

本人が悪いのか、会社が悪いのか・・・


471:名無し組
07/09/25 12:31:49
優秀な学生には教授が良い職場を紹介するよ。
新入社員が試用期間を過ぎて辞めていくのは
辞めても食っていける環境にいるんだろうな。
この部門が好きで好きで勉強してきた若手は
耐えて耐えて伸びていくはず。
すぐに辞めていくような若手は、さまざまな能力
に障害のあるニート・フリーター予備軍。
雇用者側が若手に遠慮すると増長して使えない。
侵入社員に遠慮なんかいらないよ。

472:名無し組
07/09/25 12:58:26
まあ、得手不得手ってあるから。
仕方ないけど、若いものが去っていくのは
なんだか辛いね。

消えて欲しい年配は、ごろごろしてるのに。


473:名無し組
07/09/25 13:05:30
得手 15%(デスクワークのみ)  

不得手 85% (いろいろ)

だったらどうよ? 

性格も悪けりゃ、やはり辞めてほしい。



474:名無し組
07/09/25 13:15:33 0ydMtzqb
性格良く、仕事もできるが数年で去ってる人も多いけど
会社が悪いのか業界の構造的問題か。

システム部と設計部のある会社でシステム部から設計に勉強行ったけど
10時まで会社がデフォなの嫌だったな。
橋梁の研究室で土木勉強してたので、設計できたのは嬉しかったけど。

475:名無し組
07/09/25 23:56:54
>>472
そうだな、ウチも能無しの天下りOB
仕事しない年配技術士など不要な人いるよ。
社員数あんまり多くないんで、余計に
そんな仕事しない人が目立つよ。

年配技術士は、ホンと必要な人材なのかね?

476:名無し組
07/09/26 09:11:58
>475
技術士の登録団体への官僚・役人の天下りの為に必要

・官僚・役人が技術士関係の団体に天下りする
・その団体が儲ける為には技術士が必要という事にしなければならない
・よって役所は入札資格に技術士が必要だという事にする
・更に時間があるし技術士の資格も取りやすく、技術士取った役人は
 コンサルに天下りしやすい(役所とのパイプ+技術士になるから)

こんな感じ、年配技術士は要らないが役所に顔が利く技術士が
単に年配技術士に多いってだけだと思うよ。
もしくは役所からの天下りになると自然と年配の技術士だろうし。

本当、ヘドが出るほど良くできてるぜ

477:名無し組
07/09/26 09:17:11 N2iUEC1g
新入社員が辞めるのなんてミスマッチでしょ
面接や会社説明会で、本当のこといわないからじゃないの?
幻想妄想を抱かせる説明会で、盛り上げるだけさ

478:名無し組
07/09/26 09:28:48 RbgcpuUh
構造技研逝っちゃったの?

479:名無し組
07/09/26 09:40:25
>478
ホームページも無くなってるし、あぼんの噂だなー。

480:名無し組
07/09/26 13:14:00 RbgcpuUh
今日破産手続き開始らしい

481:名無し組
07/09/26 16:33:29 A7opyF6N
転職サイトでは応募受け付けてたんで応募しようか迷ってた。

残務整理要因の補充だったのか?

482:名無し組
07/09/26 20:12:11
技術士募集も残っていたぞ。

残骸では?

483:名無し組
07/09/26 20:47:20
次は?

484:名無し組
07/09/26 22:05:56 +Wf98Kx1
構造技研さようなら。

485:名無し組
07/09/26 22:49:11 RbgcpuUh
次は頭文字AとTだ

486:名無し組
07/09/26 22:55:31 BnG+X9QN
URLリンク(html-time.com)

487:名無し組
07/09/27 01:12:07


Pなんてのは???


488:名無し組
07/09/27 12:04:32 MuYFTypK
構造技研新潟だけ他社に売却ってマジ?

489:名無し組
07/09/27 20:00:46 MuYFTypK
東京経済の倒産情報にキタキタキタキタキタキタ―(゜∀゜)≡(゜∀゜≡゜∀゜)―!!!!

490:名無し組
07/09/27 21:27:34
(株)構造技研~事業停止(北海道)
昭和45年9月設立 従業員  109名
資 本 金  8,000万円
負債総額  15億円内外


旭調査設計(株)(東京都)
民事再生手続開始申立 
負債総額約3億2,000万円


次は?


491:名無し組
07/09/27 22:36:42 z+8rvUPA
北海道は、わことぱぶと思う。


492:名無し組
07/09/27 23:52:47
今月の決算で会社は潰れます。
しばらくは失業保険で食ってきます。
でも、そのあとどうしよ・・・・・

493:名無し組
07/09/28 00:38:17
詳細設計分野の建コンなんて、もはやいらねーよ。

行政制度のもと、いかに魅力的な事業構想を練れるか・・・それが今後の建コンの宿命だよ。
道路だったら、交通計画や道路整備プログラム、河川だったら河川整備計画や環境管理計画、FSがコンサルの腕の見せ所。
構造検討やら詳細設計やらは施工条件に沿った最適な提案をゼネがして、評価により受注できる仕組みを
作ればよい。

494:名無し組
07/09/28 01:52:33
いつの間にか設計も難しくなったモンだ。

495:名無し組
07/09/28 01:54:44
S粋とC粋だろ

496:名無し組
07/09/28 02:31:07
確かに詳細設計なんて面倒で仕方ない
あんなもんはいい会社がやるものじゃないよな
うちも詳細設計は極力受けない方針

497:名無し組
07/09/28 04:30:58 DyJentyV
>>496
余裕ある会社だな。どこ?

498:名無し組
07/09/28 09:34:38
>>492
中国では退職した日本の技術屋さんを募集しているけどコンサルはどうかな?

499:名無し組
07/09/28 11:55:31
中国ってあの高速道路や新幹線は
自前技術ですか?
5年位前は車関係のリストラ独立エンジニアが
大分、お金につられて協力していたようだが。
設計教育で行ったエンジニアは、あまり
役立たなかったといってました。

500:名無し組
07/09/28 16:26:48 RiArtdQp
足元の石くれをよけるのが精一杯
道を選ぶ余裕もなく 自分を選ぶ余裕もなく
目にしみる汗の粒をぬぐうのが精一杯
風を聴く余裕もなく 人を聴く余裕もなく
まだ空は見えないか まだ星は見えないか
ふり仰ぎ ふり仰ぎ そのつど転けながら

重き荷を負いて 坂道を登りゆく者ひとつ
重き荷も坂も 他人には何ひとつ見えはしない
まだ空は見えないか まだ星は見えないか
這いあがれ這いあがれと 自分を呼びながら 呼びながら

501:名無し組
07/09/28 16:31:50
haruna voke

502:名無し組
07/09/28 18:17:44
仕事内容はバカ役人の奴隷
仕事量はバカ役人の1.5倍
給料はバカ役人の0.8倍


やってられっか!!!!

503:名無し組
07/09/28 18:30:56
そう思うか
能力は役人より上
仕事に自信を持とう

504:名無し組
07/09/28 19:19:23
↑そう思いたいんだが、どうしても考えてしまうんだ

505:名無し組
07/09/28 19:52:47 P7D0spRk
この業界は年寄りばかりで若手が全然いないし、いても辞めていく事が多い。
業界的に年齢のピラミッドを築かないとあかんと思うが、
年寄りばかりが得をする体質は何とかならんのか?他業界より数段遅れてると思うけど・・。

506:名無し組
07/09/28 19:57:28
VOKE HORI

507:名無し組
07/09/28 20:22:05
505のいうところの得をする年寄りとは、名義貸ししてる年寄りのことかな?
ふつうの年寄り社員は少ない若手の分まで雑用もせねばならず、給料も下げ放題でなんも得してないが

508:名無し組
07/09/29 10:37:43
>>502
役人を標準にすると悲惨なのだ!

下を見ろ! 下を!



509:名無し組
07/09/29 11:20:36
得嶋出身の上司は強制残業をねちねちとおしつけるよ


510:名無し組
07/09/29 16:43:24
来週から、転職先コンサルへ出勤です。
有資格者として中途採用となったが

今まで橋梁メーカーで設計しか
経験なく、不安ですが愛する
家族のためにもがんばろう!





建説コンサルのこのスレ今日初めてみた・・・

もう少し早く見てれば・・・

511:名無し組
07/09/29 18:53:57
>>510
メーカーとコンサルでは作業内容が違うからねえ
頑張って

512:名無し組
07/09/29 19:27:17
俺は逆に橋梁メーカーに転職したいよ

513:名無し組
07/09/29 19:38:39
上部工の設計できるんかぁ?

514:名無し組
07/09/29 23:32:28
PCなら出来る

515:名無し組
07/09/30 14:53:40
顧客満足度云々というが、市民の税金を動かしてるだけの役人は顧客といえるのか?

そう考えると、ついつい役人に対してお客様という接し方ができなくなってしまう。

おかしいかな?

516:名無し組
07/09/30 18:25:49 sy7rHLCf
当方35歳
今月の手取り14万切りました。

資格とっても焼け石に水。


517:名無し組
07/09/30 18:45:25
まじ?
今時高校卒業したての女の子でもそれぐらいはあるぞ。

518:名無し組
07/09/30 21:07:06 PVGEwu3Y
>>516
夏枯れで残業無いから?

519:名無し組
07/09/30 22:43:45
14万きったってどうやったらそんな状態になるんだ?

520:名無し組
07/09/30 23:35:10
契約社員
名刺社員

521:516
07/09/30 23:45:07 sy7rHLCf
基本給15万
プラス資格・交通・調査・残業手当
マイナス所得うんぬんで

ちなみにこの業界8年目で会社移って4年目

522:名無し組
07/09/30 23:55:19 PVGEwu3Y
>>521
何の分野ですか?
測量?

523:名無し組
07/09/30 23:55:37
20万超えてない基本給がありうるのか・・・
俺は恵まれてるのか

524:名無し組
07/10/01 00:33:21
ワーキングプア一直線。
結婚なんて出来ないし、ましてや家なんて建てられない。
こんな政策が今や主流だが、これじゃ日本のGNPは下がる一方だな。。
貧乏人は市ねってか・・・・

525:402
07/10/02 00:06:18
>>521
なぜそんなに少ないんですか??
私バイトですけど、手取り月20万ぐらいはありますよ…
残業が大体月70時間ぐらいです。
社員さんで、あんな大変な仕事をしてそれじゃ、やってられないですよね…
私は大した仕事もしてないのに、申し訳ないです。

526:名無し組
07/10/03 01:29:38
>>525
いいですね。
でもさすがに残業はかなり多いですね。
私は3月とかで残業120時間以上になったら20万~やや上、くらいいくという感じです。
今月はちょっと夏なので多分手取り10万いかないorz

何と言うか、仕事がありすぎても鬱になりますが
仕事がない時はそれはそれで大変です。

527:名無し組
07/10/03 01:35:34
よくそれで生きてるな・・・
いくらなんでも給料が安すぎるぞそれ

528:名無し組
07/10/03 01:36:58


  や  っ  ぱ  り  土  木  は  底  辺  層

529:名無し組
07/10/03 01:47:44
残業つけたら入社5年以内でも手取り25は行くだろ

530:名無し組
07/10/03 09:10:40
コンビニのアルバイトだって週休2日で
月18万円もらえるよ。
労使契約内容もしっかりしているし。
ただし保証された未来はないけどね。

531:名無し組
07/10/03 21:36:37
うちの会社も去年からボーナスがかなり戻ってきた
景気はそこそこよくなってきてるんじゃない?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

532:名無し組
07/10/03 23:04:45 Eu6WHhL5
>>531 いいことだねぇ
私はこの業界を離れたものだけれど景気の悪い噂しか聞かない。
というかなんであんな奴隷みたいな仕事にホコリを感じて何年も過ごしていたのか
未だに後悔しか残らない
労働力に見合わない給料しかもらえないなんて
命を削ってそれ相応の対価すらもらえないって体力と自信がある人は早く見切りつけたほうがいいと思う。
施工主が役所ってことでこの業界には未来はないんだから。

533:名無し組
07/10/03 23:24:30
民間の取引相手が多い会社が勝ち組だねこの業界は

534:名無し組
07/10/04 00:16:59
>>527
今月の給料日の絶望っぷりが今から恐ろしいですorz

535:名無し組
07/10/04 07:15:58
>>534
君は業界内で転職しただけで、勝ち組?

536:名無し組
07/10/05 22:25:06
今去るは相撲部屋
相撲取りの人数の割りに、理事だとか親方衆が多すぎる。
新人が入ってこなくなっって大慌て。外国人でも呼ぶか?


537:名無し組
07/10/06 00:07:23
人材問題には「急がば回れ」,OJT頼みも限界
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)

OJT頼み=単に指導能力がないだけ

ほったらかしにした後輩は「なんでこんなことできないのー、ねぇー」といびりまくり、陰湿な大相撲の世界と似てるし

538:名無し組
07/10/06 00:18:49
まだ頑張ってるかな?

539:名無し組
07/10/06 00:53:32
頑張ってるよ~
建設コンサルタント = 血尿が出たら一人前さ

540:名無し組
07/10/06 01:03:01 KOfHDp5B
寿命を縮めて得られるものは何でしょうか
もっと真剣に考えてみてください
取り返しの付かなくなる前に

541:名無し組
07/10/06 02:09:51
CBRか?
煽るな。


542:名無し組
07/10/06 08:27:33
>>536
君のセンスはいいねえ!

我が社へどうかね?

543:名無し組
07/10/06 09:24:06
施主からかわいがられるのか?
外傷はないが、精神的に。。。

544:名無し組
07/10/06 15:51:12


      サービス残業改善せず・是正指導最多の1679社

  URLリンク(www.nikkei.co.jp)

サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2006年度に未払い残業代を
100万円以上支払った企業が、前年度比約1割増の1679社で過去最多となった
ことが5日、厚生労働省のまとめで分かった。

未払い残業代の総額は約227億1400万円で、前年度より約5億8000万円減った。

厚労省監督課は「景気回復で仕事が増えるなか、企業に労働時間を管理する
意識が十分でないようだ。残業代未払い問題の改善は進んでいない」と話している。

日本経済新聞のサイトより。

■□■□  ■□■□  ■□■□

こんなのは、氷山の一角ですw。 自民公明・経団連政権が目論むホワイトカラー
エグゼンプション法では、一般庶民の生活は更にメチャクチャになるぜ(怒)。

暴利を貪る経営者のぼったくりを、これ以上許すな!!

545:名無し組
07/10/06 22:27:25
>>544
大丈夫、建設技術研究所のように、天罰が下ります。

①もと社員が怒って提訴
スレリンク(doboku板)

②巨額のサービス残業が発覚
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)

③大幅赤字のはずが利益を??粉飾決算がバレてくると・・・
URLリンク(kabuneta.yahoo.co.jp)

④株価大暴落。わずか3ヶ月で3割も大暴落。利益は粉飾で大幅増益増益なのにwww
URLリンク(quote.yahoo.co.jp)

⑤そして、経営陣は・・・・・ 
 罪を償わなくてはなりません
 こんな感じに
 ↓

546:コンサル経営陣、必見!!
07/10/06 22:29:04
経営陣に天罰を!!

「百万円のぞき差し出します」足利銀旧経営陣8人が和解
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(news.goo.ne.jp)
2007年9月10日(月)21:10 朝日新聞

 03年11月に破綻(はたん)し一時国有化中の足利銀行(本店・宇都宮市)が、粉飾決算を主導したなどとして、
旧経営陣に総額約50億円の損害賠償を求めた訴訟の和解協議が10日、宇都宮地裁(柴田秀裁判長)であり、
旧経営陣13人のうち8人は「重大な任務懈怠(けたい)があった」などと経営責任を認め、
「当面の生活資金100万円をのぞいたすべての資産」を銀行に差し出すことで和解が成立した。

 訴状などによると、足銀の旧経営陣らは01年3月期決算で、業績見通しや不良債権を甘く見積もり、
約11億円を違法に配当したなどとされる。

 同銀行によると、和解に応じた8人は10日時点で所有する自宅不動産や現預金、
有価証券などの全資産を和解調書に掲載した。自宅は宇都宮市などに7軒あり、2年以内に売り先を探す。
現預金は計約1億3000万円になるという。


547:名無し組
07/10/06 22:51:35
>>544
>未払い残業代の総額は約227億1400万円で、
全国合計で224億円

一方・・・・・

>>545
建設技術研究所だけで、100億超のサービス残業!!??

ギネスブック物だな。


548:名無し組
07/10/07 00:27:26
コンサル業界のサービス残業代って総額いくらに
なるんだろうねぇ

549:名無し組
07/10/07 00:43:31
俺も去年4000時間超えてた
どうりで禿げてくるわけだ

550:名無し組
07/10/07 09:13:06
おはよう、諸君!
朝方まで頑張って仕事を片付けました。本日は家族サービス。

>>536
2002年くらいまでは、コンサルが採用数自体をかなり絞っていたこともあって、倍率が高かった。
公務員やゼネコンも採用を絞っていたうえ、とりわけゼネコンは不良債権問題で不安要素があったため、
新卒がコンサルに流れ、応募が殺到したのでしょう。

しかし、団塊の大量退職で公務員やゼネコンの採用が増えて、公共事業への依存が少ないゼネコンが絶好調。
そのうえ、コンサルの過酷な実態をマスコミがたくさん取り上げました。
そして、いま、コンサルは、優秀な学生に見捨てられた感じです。

優秀な新人の確保は、ますます難しいでしょう。
たとえ、入っても、ほとんど辞めていく。将来も中堅は不足と。

スレリンク(stockb板)
嫌疑、やっとアクセス制限がかかったようです。
すでに、制限されていたと思っていましたが。
社内から、それなりの頻度で閲覧や書き込みがあったようです。

551:名無し組
07/10/07 12:51:59
>>548
嫌疑だけでも100億以上ってことだろ?
業界全体なら、どんでもない額だろうよ。

>>544の日本全国で「未払い残業代の総額は約227億1400万円」
コンサル業界だけでも、これを、完全に越えるだろうよ。


552:名無し組
07/10/07 15:50:38 8PFag19W
建設"環境"研究所ってどうなんでしょう?
転職活動中でエージェントに強く勧められたのですが、
平均残業時間、給与など細かい部分がよく見えません。
詳しい方いらっしゃったら教えてください。

553:名無し組
07/10/07 16:13:59
>>552
環境関連の就職先を語るスレ
スレリンク(earth板)

554:名無し組
07/10/07 16:25:18
つーか転職エージェントごときに
この業界の実態が分かるのか?

555:552
07/10/07 16:41:20
>>553
ありがとうございます。そっち行ってみます。

>>554
いや、わかってないです。
ひどいのになると「技術士って有名な資格なんですか?」とか

556:名無し組
07/10/07 17:22:57
>>552
「環境」というのは名前だけで、実質はふつうのコンサルと変わらないんじゃないの?

557:名無し組
07/10/07 17:47:55
>>556
河川と道路と環境アセスが強いみたいです。
自前の分析ラボ持ってたりとか。

558:名無し組
07/10/07 20:51:02
こんな会社でも直前まで中途採用を募集してたから

URLリンク(web.archive.org)

2月1日(木)

 建設コンサルタント、ソフトウエア開発の日本空間情報技術(旧社名ジャステック、本店・飯田市)は31日、
東京地裁に自己破産を申請、同地裁は破産手続きの開始を決定した。同社関係者や破産を申し立てた弁護士によると、
社内調査で、同社会長が自治体から受注があったように装って虚偽の請求書を作成し、計約14億円の架空売り上げを
計上した粉飾決算の疑いが強いことが判明。破産管財人弁護士は、民事提訴や商法の特別背任容疑などでの告訴も
視野に入れ、検討するとしている。

 帝国データバンク飯田支店によると、負債総額は約50億円で、飯田市内の企業では過去最高額。GIS(地理情報システム)ソフトを
中心とする自治体向けデジタル地図の開発で業績を伸ばしていたが、自治体予算の削減や業者間の競争激化で売り上げが後退。
2006年5月期の売上高は16億5500万円で、3億2200万円の赤字を計上していた。

 同社関係者らによると、昨年12月、発注をしたはずの自治体から支払いがないため社内調査をしたところ、同社会長が
04年から3年間にわたり虚偽の請求書を作成していたことが発覚。金融機関や出資している会社からの借り入れが停止し、
支援会社との協議も不調に終わったという。

 同社役員はこの日、信濃毎日新聞の取材に対し「会長は昨年から連絡が取れない状態。どうして粉飾決算をしたのか、
詳しくは分からない」と話した。破産管財人弁護士は「内容を精査しなければならないが、損害賠償請求や刑事告訴を
行う可能性もある」としている。

 帝国データバンクによると、同社は1978(昭和53)年創立で、資本金は4億3290万円。飯田市鼎名古熊の本店のほか、
本社機能を東京に置き、県内を含む全国に17支社・営業所がある。従業員数は約160人。従業員は全員、31日付で解雇された。

559:名無し組
07/10/07 21:14:16
俺が新卒のとき「採用活動がほかのコンサルと比べて遅いけどなんで?」って聴いたら
みるみる面接官の表情が曇って不採用になったのがKCS。
その後ダメになったKCSを応用地質と一緒に再建支援してるから、まあ大丈夫じゃないかと。

560:名無し組
07/10/08 00:15:46
応用地質と建設環境研究所は4月19日,民事再生法に基づいて経営再建中の
建設コンサルタント会社ケー・シー・エス(KCS)を経営支援することで同社と合意した。
5月末までに,KCSの株式の90%を応用地質が,10%を建設環境研究所がそれぞれ取得する。

URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)

561:名無し組
07/10/08 11:02:55
新スレ

【四千時間】 (株)建設技術研究所 2 【自殺放置】
スレリンク(doboku板)

562:名無し組
07/10/09 22:19:07
いつのまにか鯵亜も酷妻の傘下になっちゃったね

563:名無し組
07/10/10 00:29:56
>>562
【梗塞】パスコ・国際航業・アジア航測 Ⅷ【拘束】
スレリンク(build板)

564:名無し組
07/10/12 15:21:34
まさに整理整頓
業界の大掃除5S運動始まりダーィ
ガンガ

565:名無し組
07/10/12 15:44:29
本当にあった怖い転職話
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
過酷な労働環境、パワハラ、うつ症状などに関するシビアな話、転職にいたるまでの過程と
転職してからの現状といった、投稿者の“トホホな転職”にまつわるリアルな悲喜を、
きたみりゅうじさん独自の視点で4コママンガやイラスト、俳句を交えて暖かくも鋭く
描いています。


566:名無し組
07/10/12 22:38:22
『土木系ゼネコン・コンサルの本当にあった怖い転職話』は
国土交通省や各種団体などからの圧力で発禁になりました。

567:名無し組
07/10/13 01:55:27
やっぱり、圧力とかあるのだろうか
最近、日経コンストが業界内部の状況を暴露してる。
左系メディアではなく、資本寄りのマスコミがやってくれてる。
その点はすごいなって。うれしい。

568:名無し組
07/10/13 12:32:36
>>O林組は辞めるときに小指を詰めさせられると聞いた。関西で「組」といったら、このくらい常識だと。

569:名無し組
07/10/15 08:56:33
またそのような戯れ言をWVVV
もまえの脳内磁気探査を
やってみようか?
 フッフッフッ、、、


570:名無し組
07/10/15 13:25:10 rvTN8OhW
コンサル→公務員
転職成功


571:名無し組
07/10/15 16:01:08
オメ

572:名無し組
07/10/15 21:34:09
国1以外なら負けだぞ

573:名無し組
07/10/15 22:03:54
脱コンおめでとう
これで人類にもどれたようかな
これからだ
ガンガレイ

574:名無し組
07/10/15 22:06:27 idkNzaHE
>>572
議員になれば勝ちだろ

575:名無し組
07/10/16 00:02:35
冗談はやめろ
そんなこと、そんなこと、そんなこと

576:名無し組
07/10/16 10:45:38
あんなこと、そんなこと、あったでしょ

577:名無し組
07/10/16 18:26:53
>>572
そうか? コンサルより勝ちでは?

578:名無し組
07/10/16 19:50:14
パシコンワロタ

579:名無し組
07/10/16 21:45:30
多忙な国1より、のんびりした市役所のほうが勝ちでしょ。

580:名無し組
07/10/16 22:07:54
仕事つまらねーぞ

581:名無し組
07/10/16 22:15:04 rr/laUrL
PCI大丈夫か?みどりでも指名停止らすいし・・・


582:名無し組
07/10/16 22:54:46
建議は違法労働で訴えられ、パシは税金流用で叩かれる。終わっているなこの業界

583:名無し組
07/10/16 22:56:35
それ言ったらゼネコン・・・

584:名無し組
07/10/17 00:47:16
>>582
亀田一家と比べたら充分にぬるい

585:名無し組
07/10/17 09:12:15
>>584
メディアに注目されてないからさ。
路傍の野草みたいに、そおーっと静かに
可憐に、そして「ど根性大根」みたいにさ! Wwww

586:名無し組
07/10/17 21:34:59
<2007年10月12日号・内容紹介>
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)

> 人間ドキュメント
> リストラの寒風を
> 民需開拓で突破
> 国際航業新社長 前川 統一郎氏


首切りで赤字から脱出できるらしい。でも本当は不動産と株の売却で黒字w

587:名無し組
07/10/18 01:06:12
フリーソフトなのにこんなに使える!道路断面作図時間が30分の1に短縮(国際航業)
URLリンク(blog.nikkeibp.co.jp)

> 国際航業公共ビジネス事業本部の道路・地域計画部道路計画グループでは、
> フリーソフトを利用して、この作業を1分ほどに短縮した。
> 利用しているのは、福岡市の土木設計事務所、シビルテックが開発した「EASYCROS」と呼ぶ
> 道路の簡易断面図作成用ソフトだ。インターネットを通じて無料で入手できる。
>  :
>  :
> (出典)日経コンストラクション 2005年6月号60~61ページの記事をもとに再構成しました。


他社のフリーソフトを使っただけで、こういうヨイショの記事を載せてもらえますの

名目上は一部上場企業なので、カネを支払って記事を載せてもらえますの

588:名無し組
07/10/18 09:23:12
>>587
日経BPが出版する月刊誌はまったく価格に見合わない。
いわゆる価格満足度比で著しく劣る。
冊子の大部分が広告記事と糞記事で埋められている。
編集者は誌面を埋めるためには糞記事でもなんでもいい。
では、なぜこんな冊子が売れるのか?
日経BPは幻想的な権威を作り上げてしまったのだ。
横並び願望の無知な購読者は権威に弱いから買ってしまう
という仕組みができあがってしまった。

589:名無し組
07/10/18 09:45:54
自費じゃ買えないね
まあ社内回覧雑誌のひとつ

590:名無し組
07/10/18 10:28:34
日経BPはいちいち毎回ログインしないかんのがウザイ

591:名無し組
07/10/18 21:01:37
>>590
クッキーとキャッシュを消えないように設定するか
フリーのソフトを導入するか


592:名無し組
07/10/19 15:12:13 qJi5IxLn
昼のニュースでパシコンって出てたけど、あのパシじゃないよね?
略称PSIだたよ。

593:名無し組
07/10/19 19:15:35
>>592
釣り?
っつ
URLリンク(www.pcig.co.jp)

594:名無し組
07/10/19 20:57:57 vYNKGePZ
>>593 マジレスすんなボケ

595:名無し組
07/10/19 21:30:31
もっと金を出せ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


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