07/07/05 20:50:23
【年齢】 ４２
【性別】 男
【居住形態】 戸建て（あと１８年ローン残り）
【学歴】高専土木卒
【資格】 技術士（建設）
【得意分野】 鋼コン
【会社概要】 資本1千ﾏｿ 社員45人
【年収】 税込６８０
【残業】 年間:平日690h+休日出勤310h（管理職につき残業代ゼロ）
【配偶者】 あり、子２
【一言】九州地方の建設こんさる勤務だが、俺って負け組だろうな。
3:名無し組
07/07/05 21:35:29
テンプレ無視して３とりー
4:名無し組
07/07/06 00:46:19
売上高（百万円）
建設綜合資料社発行の各業者要覧、各社決算報告より
【建設コンサルタント】
1998年 → 2004年
(1)日本工営 47,253 (1)パシコン 35,559
(2)パシコン 43,318 (2)日本工営 35,217
(3)建技研 33,626 (3)建技研 26,812
(4)日水コン 23,232 (4)日水コン 18,704
(5)国際航業 21,884 (5)ﾊﾟｼﾌｨｯｸ 17,347
ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ
：
(13)国際航業 12,619
5:名無し組
07/07/06 01:07:51
６年で８掛か
つらいな右肩下げ
その後も下げてますか？
6:名無し組
07/07/06 10:39:57
>>5
下げは鈍化。もうすぐ
踊り場から上昇に転じる。
おまえら我慢しろよ！
もうすぐ夜明けなのだ！
7:名無し組
07/07/06 11:45:30
石の上にも20年
調子のいいのはこりごり
8:名無し組
07/07/07 12:05:17
先々月からノー残業デツ。
６時前には退社シテマツ！！
今は帰宅後は必死で受験勉強デツ。
３月までの年度末、ごったがえしの納品、徹夜に近いサービス残業が
うそのヨウデツ。これが当たり前の生活だよ。
9:名無し組
07/07/07 12:45:18
航空測量会社は使えないコンサル部門をはよ清算してくれや
10:名無し組
07/07/07 15:16:18
もうした会社もあるんじゃない？
11:名無し組
07/07/07 15:29:03 6N5pFmq6
>>6
上昇に耐える体力があるコンサル・人間しか残れない過酷なサバイバルになるかもしれない。
負けずに頑張っていこうぜ!!
12:名無し組
07/07/07 16:29:40 BY1SqVVd
☆ちゃんぽろんしたらしぞ
うひひひ （ ・∀・）
13:名無し組
07/07/07 17:48:09
>>11
この業界も生き残りゲームですね
14:名無し組
07/07/08 09:23:24
ゲームとはうまい表現だな。
15:名無し組
07/07/08 21:38:38
数年前橋梁メーカーの設計から、痴呆コンサルに転職したものだが
昨年の鋼橋談合摘発でメタル、ＰＣとも上部工メーカーでの裏設計は
ゼロになった。そこで自前で上部工設計は処理できないから外注に一式
丸投げだ。少しづつ上部工設計の知識を付ける必要があるが
いかんせん、橋梁形式の決定に時間をかけすぎて、外注に出すタイミング
が残りの工期を考えても遅すぎるんだな。
工程管理もくそもあったもんじゃない。横目で見てて口を挟みたくなる
が、言ってもわかんねだろな。下部工しか今まで設計してこなくて
上部工なんかあってないようなもんだからな。
外注出すにしてもどこからどこまで頼むのか、やってる本人も
あやふや。自分でやった橋梁形式比較検討時のＰＣ概略設計も
自信がないもんだから、桁高検討を一緒にお願いしようとしている。
時間かけてお前自分でやってるだろ！！余計な金使うな。
自信がないなら管理技術者の部長に正直に言ってどうするか
決めろ。
なんか、自分もここで働いて数年になるが、ウチのコンサルは
ダメポ。
16:名無し組
07/07/09 00:00:53 amxwCLOw
konosuremo
mou sono10ka...
17:名無し組
07/07/09 00:43:21 xZcYWxZ3
>>15
その会社、君の上部工設計の経験を見込んで中途採用したんでしょ。
それなのに、見て見ぬふりって。。。なんでそんなに受け身なの？
せっかくの自分の知識を、人を見下すだけのために使ってどうすんの。
自分の方が知識も経験もあるのがわかってるのなら、それなりの
行動をしないとね。
18:名無し組
07/07/09 00:58:03 FZ0/6VeM
決めつけられてる
19:名無し組
07/07/09 01:18:21
なかなかむづかしか
なんだかんだで橋梁やけんなあ
痴呆も痴呆じゃないのも
一任してた？
20:名無し組
07/07/09 01:45:07 WGB2ZA9n
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
21:名無し組
07/07/09 06:12:52
17へ
そうだな。あなたの言うとおりだべ。
今日からそうする。
ガンガルぞ！！まあこういうのも漏れの
人生だわ。
22:名無し組
07/07/09 09:55:54
>>17
ひさしぶりに
すがすがしい
カキコミ。
うれしいっす。
23:名無し組
07/07/10 00:18:07
>>15
工程管理はしない、上部工設計は丸投げ・・・まるで酷のコンサル（笑）
24:名無し組
07/07/10 00:58:10
技術者ってさ、自分の持っているスキルを表現していくらの世界じゃない？
愚痴はさ、いつでも言えるじゃない。
そんなジレンマを周囲に分かってもらえないのも本当は知ってるでしょ？
自分を哀れんで、周りを貶しても何も始まらないだろ。
自分は自分が救うしかない。
それを惨めに笑い飛ばしても救われるもんか。
自分に出来るのは精一杯自分の能力を振り絞った設計をすること。
それが出来れば、本当のところ幸せなんじゃない？
これは自己否定をネタとしたシュールな意見ではないことを断っておく。
25:名無し組
07/07/11 08:41:59
おはよう困猿スレ。
きょうも公務員の雑用がんばりましょう。
今夜もサービス残業がんばりましょう。
26:名無し組
07/07/11 09:44:04
>>25
残業は苦しい？
良い残業・悪い残業
本音は「家よりも会社が楽しい」!?
2007年7月11日 水曜日
日経ビジネス オンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
27:名無し組
07/07/11 12:58:00
設計計算書のページをテプラで貼る時点で前近代的な土木コンサル業界
残業が多いのは当たり前ｗ
28:名無し組
07/07/11 13:56:08
Docuworks使えよ
29:名無し組
07/07/11 21:31:07 5hrb6V7m
俺もDocuworks使ってる。あれは便利。
報告書つくるのにいいツールだと思う。
30:名無し組
07/07/11 22:49:49
土木学会会長が会社の会長である某コンサル会社は>>27の有様らしいｗ
31:名無し組
07/07/11 23:40:44
>>27=>>30=M.F
32:名無し組
07/07/12 00:47:42
建設コンサル各社の受注高（連結） 単位：100万円
2001年 2005年 2006年 （01年→05年）
オリエンタル. 14,890 14,948 . 100%
建設技研 29,510 27,726 94%
川崎地質. 7,807 . 6,716 86%
オオバ. 13,442 11,426 85%
パスコ 41,623 34,895 37,046 . 84%
応用地質 35,838 29,748 83%
日本工営 47,731 36,381 53,585 . 76%
アジア航測 27,588 19,536 . 71%
日本技術開発 11,049 . 7,555 . 68%
国際航業 42,809 28,210 27,516 . 66%
33:名無し組
07/07/12 07:08:30
Docuworksのページ打機能既に広く知られていたか。
使いにくい電子納品ソフトの代わりにあれを発見した時は踊り出しそうなほどうれしかったものだ。
34:名無し組
07/07/12 08:17:29
>>32
受注高と天下り数は概ね相関関係にあるということか。
国土交通省、農林水産省の発注形態に疑問を覚えるし、
地方の入札結果は明らかに談合を窺わせるものが多い。
ただし特殊・行政独立法人等の落札内容は不明。
35:名無し組
07/07/12 18:11:38 uzjkDJnu
最近の傾向・・・
ゼネ・メーカーは協力してくれない。
同僚・下請けも続々廃業・・・
50･Over！のおっさんだけで
どうしろというのだ？
36:名無し組
07/07/12 21:58:48 h+s5SiR0
Acrobat、最新版になるごとに肥えていきますね…
37:名無し組
07/07/12 22:44:43
@>>36
38:名無し組
07/07/13 19:55:30
前近代的なコンサル会社はDQNworks
39:名無し組
07/07/14 01:45:00
暇な時期らしく、下請けさんが臭い仕事でも喜んでやってくれる。
ありがたやありがたや。。。
40:名無し組
07/07/14 09:03:55
・言われたことは文句言わず黙ってきちんとこなすけど、特に言わなかったことはそのままになる。
頼めば残ってくれるが基本的には定時になったらさっさと帰る。
・言われたこと以外も自分である程度考えてやろうとするので、質問や提案が多くその処理に手が取られることもある。
仕事はきっちりこなすし残業も積極的にやってくれる。
アルバイトさんが余ってるからどちらかこっちに手伝いにきてくれるって言うんだけど
どっちの人がいいんだろう？
41:名無し組
07/07/14 12:54:48
>>40
・言われたこと以外も自分である程度考えてやろうとするので、質問や提案が多くその処理に手が取られることもある。
仕事はきっちりこなすし残業も積極的にやってくれる。
こっちかな。作業の効率化向上のうえで、提案は大事だと思うので。
42:名無し組
07/07/14 13:33:01
バイトさんだったら「言われたことは～」だな。
あとは相性もあるのでは。
43:名無し組
07/07/14 15:33:49 9eAJOZvK
仕事を頼む方の能力によるな。
44:名無し組
07/07/14 15:36:33 BKFMzlbz
【年齢】 ３３歳
【性別】 男性
【居住形態】マンション４LDK（親の財産）
【学歴】地方国立大卒
【資格】測量士、公害防止管理者、高圧ガス製造保安責任者、危険物取扱甲種
【得意分野】釣りかな
【会社概要】半年前にコンサル退職（日々の残業に疲れ、将来を考え辞めましたよ）現在は、近所の化学工場の生産管理。
【年収】 ５５０万程度（税込み）
【残業】 遅くて１８時３０分。ほとんど定時１７時３０分。
【配偶者】 あり。子供１人。
【一言】 コンサルの残業から開放され、生活に余裕ができましたよ。
45:40
07/07/14 17:47:40
>>41 >>42
やっぱり意見がわかれますよね。自分も決めかねていますが、火曜日には返事しなくては…
自分のバイトさんは前者のような人が多かったので、使いやすいかとは思ったのですが、
一時的とは言え仕事量が結構あるので、効率化を考えてくれたり、
積極的に残業してくれる後者のほうがいいかなとも考えています。
ちなみに、今回の場合は２人とも女性です。
>>43
ですよね。後者を使うほうが、こちらに能力がいるんでしょうかね…。
46:名無し組
07/07/15 11:29:38
おれだったら、後者の方が使いやすいですね。
頼んでいないこと自分の判断でやられると困りませんか？
たとえそれが正解だとしてもね。
それと、時間になったらとっとと帰るという方が、
必然的に事前に仕事量を把握するようになっていいんじゃないですか。
もちろん、頼めば残業してくれるのが前提ですが。
47:名無し組
07/07/15 11:30:37
>>46
間違えました。
前者でした。
48:名無し組
07/07/15 22:04:55 fxrJ2LaJ
いつまでも子供の使い同然の指示する人は
バイトや協力会社の足を引っ張るので見限られますよ。
49:名無し組
07/07/16 08:29:40
建設コンサルの県職ＯＢは、必要ないよ。
朝は９：３０出勤、帰りは営業外回りのため直帰で
日中なにをやっているか会社の人間は把握していない。
朝会社に顔を出してそれから後は外回り
何の成果も求められるわけでもない。
自分の小遣い稼ぎにはもってこいだな。
それと県職ＯＢではないがただ資格もっているだけ
で在籍している６０過ぎの技術士はもう必要なし。
50:名無し組
07/07/16 12:41:18 n8YIp0pP
＞49
引き続きその県から使命が頻繁なら飼っておく価値がある
51:名無し組
07/07/16 20:15:24
>49
必要だからいるんだろ。上司にでも聞いたら？
52:名無し組
07/07/16 20:38:44 8jbjnUUZ
>>49
技術士もってるの？
持ってなきゃ言う資格ないよね。
持ってるなら正論だと思う。
53:名無し組
07/07/16 22:07:39
49は恥かいちゃったね
54:名無し組
07/07/16 22:46:07
>>44
そういう絶妙な転職をするにはどうすればいいの？
リクナビNEXTやエージェント使ってても見つからんのだけど。
55:49
07/07/17 06:20:16
>>52
技術士資格は当然もってるよ。（建設、総監）
だから、そういう６０過ぎの技術士には
直接業務を担当しないにしても
なにか自分で考えて行動してもらいたいんだよ。
経営者にも、今の状況は会社にとってマイナス
だと進言して納得してもらったが。。。
そうかといって、なかなか人（それも６０過ぎの方）
をいろんな意味で使うことは、難しいな。
一時期、年下の漏れ（４０過ぎ）が、色々技術的な
ことで相談した時期があったが、話していても
自分の思う技術的な見解を示すことはなく、のらり
くらりしゃべって終わり、自己の技術力が今の実状の
設計業務内容についてこれてないんだな。
何回かそのようにしたが、結果は同じで時間の無駄。
さすがに、あの方は資格は持ってるがダメですとは
経営者には言えないからね。。。
本音を言えば、若い社員に技術士資格を取得してもらい
そのような６０過ぎの方にご遠慮いただくのが理想なんだが
ＲＣＣＭは取れるが技術士は何度言っても受験すらしない
からな。
56:名無し組
07/07/17 07:17:20
新潟のコンサルはまた地獄の日々が待っているのでしょうね。
前回の地震では400hr／月以上の残業と聞きました。
せめて過労死しない程度に働いて下さい。
57:名無し組
07/07/17 07:52:00 PL/thIvL
49 よ そこまで真面目に考えてるなら2chに書いても仕方ないぞ 詰めが甘い
58:名無し組
07/07/17 10:09:32
>55
だって若い人は辞める気一杯だもの
技術士取ってもムダとしか思ってない
あんたぐらいの中堅が会社のビジョンでもしっかり示せばついてくると思うよ
水道ビジョンより自社のビジョンでも先にコンサルティングしたら？
と思いつつ辞表を出した漏れ
ま、会社に骨を埋めるなら技術士を取る気はあったけど
その気にならなかったね、50後半～60代は逃げ切りしか考えてない
中堅の40代は業務に追われて会社の事なんて考えてない
うちはそうだったけどそんな同じようなコンサルは多いと思う
59:名無し組
07/07/17 10:26:58
>>55
年より技術士が今の技術についてこれないとかは確かにあるなぁ。
漏れはフリーの技術士事務所やってるが、お客さんに聞くと、
これまで付き合ってきたところは技術も古いし、電子化とかそんなのにも
ついてこれない。だから発注先の若返りを図りたい、なんて話はよく聞くよ。
ほっといてもそのうち淘汰されそうな感じだけどね。
60:名無し組
07/07/17 20:49:36 yDWLKZxZ
しかし、部長のOは、本当に馬鹿です。
Aくんは、あんたの恫喝で鬱になったんです。
61:名無し組
07/07/17 21:00:53 yDWLKZxZ
Oさん、あんたＰちゃんとよく大きな声で話ししているな～
社長の悪口、女の話、他人の悪口最悪だね。
Ａくんが鬱で悩んでいたときに、あんた電話口でＡくんを怒鳴りつけたな
おまえのせいでＡくんは、再起不能になったんだよ。やめろＯちゃんよ。
親の面倒でもみていろＹＯ
62:40
07/07/17 23:13:47
40です。
結局、前者の人に頼むことになりました。
早速仕事にかかってもらってますが、今の所問題なしです。
後者の人は、結局のところ、仕事ができて頼めなくなったんですが、
前者の人の担当者と話しているとき、後者の人が彼女の担当者と話してるのが聞こえたんですけど、
アルバイトへの指示というより、外注さんとの打ち合わせみたいな感じでした。
こちらはバイトさんにそういう頼み方をあまりしないのでちょっとびっくりしました。
63:名無し組
07/07/18 08:14:27
>>60
Ａ＆Ｏ、ＳＯＨＯ、ＡＨＯ！ Ｗ．
64:名無し組
07/07/18 14:10:24
...:::∧技∧ +
...::::0ﾟ・∀・） 「剛度」の意味が解りません。誰か教えて下さい
...::::0ﾟ∪ ∪ +
..::と＿_）__） +
65:名無し組
07/07/18 16:09:21
部材の断面2次モーメント（I）をその長さ（L）で
割ったものを、その部材の剛度（K） という。
私の場合は(I)も(L)も小ですが,(K)は大になっとりま。ビーンビーン
66:名無し組
07/07/18 19:11:42
59>>
漏れが感ずるところ技術というより、設計作業をやっていく上での”手段”が
どんどん進化してそれに乗り遅れているようなイメージが強いな。
確かに技術も遅れていることもあるが。
ウチにも６１になる技術士がいるが、ＣＡＤが扱えず補強土設計の横断図に
いまだに三角スケールと三角定規でなんやらやってるよ。
メーカーが設計したＣＡＤデータをわざわざ紙に出力してだよ。
ＣＡＤぐらい扱えるようになれよ。電卓を使えないのと一緒だぜ。
67:名無し組
07/07/18 19:16:25
>>66
＞いまだに三角スケールと三角定規で
緊急の現場（本物の現場）でいちばん役立つ技術者でつ
68:名無し組
07/07/19 00:42:37 9e9QkqJ7
P谷は、パパラッチ
69:名無し組
07/07/19 07:17:25 9e9QkqJ7
高齢独身
70:名無し組
07/07/19 10:18:40
>>67
そんなレアなケースのために飼育しておく体力ねーよ。
そういう状況だと設計屋より施工業者の方が必要だしな。
71:名無し組
07/07/19 12:05:23
優れた土木技術を持つ先人達もCADが使えなくては用無しか・・・・
漏れが新入社員の頃、CADを使うと、
「何遊んでるんだ！」とか、「手書きできるようになってからCAD使え！」とか、
今思えば、トンチンカンな事を言われていたモノだ。
どちらにしても時代は進むわけで、いいとか悪いとか、その時は判断できんな。
まあ、今でもペンを回しながら書くスキルは無駄にはならないが。
72:名無し組
07/07/19 12:42:34
ＣＡＤ・手書きの両刀遣いならサイコー？
震災新潟では現在手書き優先！
73:名無し組
07/07/19 15:55:10
>>71
俺も同じ年代だ（ｗ
同じこと言ってた上司も設計をやってればCADは覚えてる。
CADをやれない＝設計からちょっと離れてる人。
手書きでちゃんと設計できる人は１人も居ないね。
口だけ技術者状態。
74:名無し組
07/07/19 20:24:47
>>71,>>73
東京オリンピック開催年に入社ですか。
75:名無し組
07/07/19 21:12:03
オレも辛うじて手書きができる世代だ。（いちおう、平成入社だが）
若いときに下請けの設計事務所に短期派遣させられて、
手書き図面の書き方を覚えさせられた。
線の太さではなく濃さを微妙に変えたりとか、手書き図面には「味」があったよな。
色鉛筆で着色した図面の優美さも捨てがたい。
ＣＡＤ図面はのっぺりとしていて、おもしろもに欠けると思わないか？
あと、
今のご時世、図面はプロッタで何枚でも出力できるので、
「原図」っていうものの「ありがたみ」が減ってきている気がするよ。
76:名無し組
07/07/19 21:17:23
>>74
平成の一桁だよ
>>75
CADを使わない昔の人は味がどーとか良く言うが、
古い完成図とか見ると、味なんぞ要らないと思った。
見ずらいったらありゃしない。
手書きしてた人でもCADに慣れた人は同じこと言うよ。
原図のありがたみは確かになくなったな。
まぁデータがあるんだから、ありがたみもクソも無いと思うが、
借りてきたトレペやらユニパーを新入社員当りが雑に扱ってると、
注意してしまう（ｗ
77:名無し組
07/07/19 21:27:11
>>74
東京五輪は,1964年(S39)だから、この道43年ってとこですかい？
おおよそＣＡＤがこの土木業界で使われ始めたのが約22、23年前
（昭和50年代後半）,だろうから２０年間は手書きでＴ定規～
ドラフターで図面作図して残り半分の２０年はＣＡＤを使って
いることになるな。
年齢にして61～65になる。もちろん設計計算もすべて計算尺で
やり、すべて手書きの設計計算書だな。
漏れは40代前半だが、入社して６～７年ほどは、すべて
手書きで図面を作図してたな。あのころは、計算書も
手書きでよく字が汚いって先輩に怒られたもんだよ。
今はもう土木系の学校は、製図版にドラフターなんて
ものはなく、一人一台ＰＣが与えられてＣＡＤ使ってる
のが多いよな。
78:名無し組
07/07/19 21:46:36
CADできないヤツは淘汰されるだろうが、CADだできても淘汰されるかもしれない。
要は現在の仕事のレベルとかスピードについて来れない人はお引き取りくださいってことでしょ。
79:名無し組
07/07/19 22:04:52
そっそ
ただ、本人が引き取りたくなくしがみ付くからタチ悪い。
って、残業中にこんなとこで愚痴っても何もならないのだが・・・
早く帰りたい。
80:名無し組
07/07/20 00:17:38 hflCpkaE
コンサルから離れて９年。俺が居た頃は、CADなんて外注の使うものだったな。
81:名無し組
07/07/20 10:53:42 QhjCieCQ
地方の役人には、例え歳が２０代でも「現場が」って言葉で手書きを要求する馬鹿まだ居るぞ。
82:名無し組
07/07/20 10:57:33
地方の役人≒痴呆の役人
ですからしょうがありません
83:名無し組
07/07/20 19:27:33
ＣＡＤってコンサルじゃなくて設計じゃないの？
コンサルは手書きで十分だと・・・
84:名無し組
07/07/20 22:45:09
日本語の不自由な方がいらっしゃいました
85:名無し組
07/07/20 23:04:24 V2m5xXK3
お前ら、コンサルの分際で図面の味とかぬかすなwww
プレゼンとかする意匠設計以外は、手書きの必要性なし。
86:名無し組
07/07/20 23:10:38
>>44,54
同士ｗ
RAとJ使ったがコンサル以外といったらJは登録面談後放置プレイ状態、
RAは求人情報わんさか送ってくるけど条件合わないの多すぎ。
その中で選んで10社くらい申し込みしたが、全て書類落ちか門前払い...orz
正直言っていままでやってきたのが嫌になるよ本当。
87:名無し組
07/07/20 23:27:49
意匠設計ワロス。
コンサルマンがまんこを作ってるとすれば、意匠屋はパンツを作ってるに過ぎないｗｗｗ。
88:名無し組
07/07/20 23:28:56
>>86
なんか、苦労してそれなりに頑張ってきたのに書類で落とされると自分がやってきた仕事って何だったんだろうなって思うよな。
大手にいっても若干の給料＆安定性アップなだけで、労働環境は改善されないし。
地位と福利厚生を考えると県職員が一番いいのかな？
89:名無し組
07/07/21 00:02:51
意匠設計でも最近はCGじゃないの～。しらんけど。
90:名無し組
07/07/21 00:34:32 cDqVL3aG
大手コンサル辞めました。30超えていたため勇気がいたが正解でした。
給料も上がり家族と過ごす時間を堪能してます。
91:名無し組
07/07/21 00:41:24
>>90
どんなところに転職したの？
あと大手とは？
92:名無し組
07/07/21 02:52:49
無資格で３０越えのコンサルﾏﾝは転職しても、猫のシリフキか詐欺士くらいにしかなれんよ・・
93:名無し組
07/07/21 13:03:10
>>91
大手 ↓
│← ５０インチ →│
, -‐､ , -.､
／ ﾉ ノ ﾉ
/ ､_.ノ .／ ､_.ノ´
/ ﾉ ／ .ﾉ ,,-‐'⌒i
. / __ノ / /⌒ｉi´ ／､_ .ノ´.
l. `ｉﾉ / / |／ ,.'~´ .
| ,,,|./ ｀`´.丿 ､_ノ ,-‐'´⌒)
. l. |｀`''' / .ﾉ ./ 丶,-‐'´
| ,___l |､. / / ､,,/
. | ﾉ | ｀` '´-､ ,ﾉ
| _/ |` ‐､__ ）
| / ヽ-､ _￣`| 転職させてくれぇぇぇ！！！
| . ヽ::::.｀ ､,|
| :. |:::: |
| :: |:::: |.
λ::: ﾉ:: 丿
/ , ::::::'/
/ :/:::::::::/
/ ::/:::::::::/
94:名無し組
07/07/21 14:30:29
コンサル勤めしちまったら最期とはよく言ったもんだ
95:名無し組
07/07/21 15:04:32
自分の人生はコンサルできなかったんですね
96:名無し組
07/07/22 11:48:05 6XIWlzCu
今30才以下の人、土木を受験した時点でおかしいやろ。しかも、コンサルに就職したら尚更おかしい。
97:名無し組
07/07/22 14:05:15
落ちこぼれるような奴は、最初から別の人生を歩んでいても落ちこぼれます。
98:名無し組
07/07/23 16:25:05
>>97
けだし卓見と感服！
どんな業界にも落ちこぼれは存在する。
もちろん成功者、勝ち組も。
99:名無し組
07/07/23 23:21:50 W4vhpbMz
>>91
公務員
100:名無し組
07/07/25 13:06:51
オチなしかよ。
101:名無し組
07/07/25 21:31:57
>>99
天下りの逆？
地上げ？？？
>>100
100おめ
102:名無し組
07/07/26 18:59:36
試験近いのにここ２ヶ月ろくに家にも帰ってない・・・・・
もう・・ヤダ・・・
足が臭い・・・
あそこはもっと臭い・・・
103:名無し組
07/07/26 21:13:58
>>102
風呂くらい入れよ。すっきりするぜ。
会社の近くにカプセルホテルあるだろ、そこの風呂に
いくんだよ。いまどき冷房は効いてるだろうが、
臭うときは臭うぞ。体気をつけてな。
104:名無し組
07/07/26 22:13:51
>>103
ありがとさん
もう少ししたらイクことにします。
105:名無し組
07/07/27 03:11:29 AkQJQeIa
コンサルは職種として落ちこぼれ
106:名無し組
07/07/27 09:19:29
>>102,193,104
打合せしてても、すっぱい臭いが漂うときがあります。
それと口臭、加齢臭も。
カプセルなんていくな、もっと個室サービスしてくれる風呂へ。
その気はあるだろう？
107:名無し組
07/07/27 12:24:03
せめてチンかすだけでも落としてからじゃないとな
マジで２週間風呂入らないでソープいったらスゲーおこられたっけな
ＡＶのようにはイかないよな
108:名無し組
07/07/27 12:29:42
その前に家帰って家族との時間を大切にしたほうがよいと思いまつ。
109:名無し組
07/07/27 14:47:15
コンサルにおける殺人的労働は、昔から変わりなく続いているようだが、疑問がある。
昨今の公共事業費削減のなか、受注量は大幅ダウンしている。またＩＴ化により作業大幅な省力化が実現している。にもかかわらず労働時間が異常に長いのはなぜであろうか？
このような状況で受注量がまた増えてきたとすれば、コンサルの労働環境は一体どうななってしまうのか？？
110:名無し組
07/07/27 14:54:55
受注量減ってるけど、それ以上に人材がこの業界から逃げたんでしょ。
111:名無し組
07/07/27 20:18:47
航測K社の場合、コンサル技術者が営業に異動
こういう人事って、やっぱり異例だーねー
112:名無し組
07/07/27 22:40:00
航測K社の場合、コンサル技術者が営業に異動 → 45歳前後で退職勧奨
113:名無し組
07/07/27 23:06:14 AkQJQeIa
労働時間が長いわけ→人材の質低下
114:名無し組
07/07/27 23:58:59 Ue6OE8ym
>>109
発注単価が2割以上さがっとる。
115:名無し組
07/07/27 23:59:27
航測K社、また社内暴行事件ですかｗ
【梗塞】パスコ・国際航業・アジア航測 Ⅷ【拘束】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
116:名無し組
07/07/28 00:29:01
民間相手の小物が無い分だけ、建築よりかはマシと思える部分があるよ。
117:名無し組
07/07/28 04:11:53
労働時間が長いのは、自社の処理能力以上の仕事をこなしているからに
他ならず、それ以外の理由はない。
すなわち、営業が仕事を取りすぎていることが1つの原因。
もう1つの原因は、その仕事に対し、「処理できません！多すぎます！
安すぎます！短すぎます」ときちんと言う従業員がいないこと。
すると、営業は「お。ちゃんと仕事ができてる。もっと安く、もっと短期で
取れるな。」となり、さらに仕事量が増す。
118:名無し組
07/07/28 08:29:05
一人当たりの負荷が増えている以上に単価が下がっているということか。
それで、労働時間は増えて賃金が下がってる。
しかし、それは公共事業費が下がってもそれ以上に発注される仕事量は増えているということか？
仕事量そのものがそんなに増えてるのか？それとも、検討事項の増加等により各物件に要する作業量が増えているということなんかな？
どなたか、公共事業費、受注単価、作業量、人員等の定量的な関係を方程式で示し、過去と現在の違いについて説明していただけませんか？
そこから未来が予測できるのでは。
119:名無し組
07/07/28 17:57:06
>>118
自分が感じていることは、
①検討事項の増加
②プロポーザルによる複雑化
③仕事量に対する単価の下落
120:名無し組
07/07/28 18:08:00 ONw2o3XN
あと、書類作成に関してはメールを使うようになったから、急な対応の増加やつまらん微修正が増えたんじゃないか？
ダメ役人が丸投げをしやすくなっただろうし。
121:名無し組
07/07/28 22:26:11 SEEtRAXX
高齢化も大きいと思うぞ。
大手や、準大手の一部では新入社員の採用が増えてるけど、ほとんどの会社はそうじゃない。
「手を動かすのは若手の役目だ」って思ってるおっさんら、多いんじゃない。
122:名無し組
07/07/29 00:23:24
手を動かすのは若手、っつーよりバイトだろ…
ま、最近のバイトは根性ないからちょっときつく言うとすぐ逃げるけどな。
就職難で優秀なバイトがたくさん来るようになった面もあるけど、それもそろそろ終わりだな。
123:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:10:10
おはようございます。本日は、選挙でございます。
皆さん、忙しいけど、少しでも人間らしく働ける職場を取り戻すためにも、選挙へ行きましょ。
社員に対する扱いは度を越えてる！
少しぐらい仕事がキツい。少しぐらい労働時間が長い。少しぐらいサービス残業がある。
ただ、それだけなら、ここまで皆さんは怒らない。
なぜ、皆さんは怒るのか、
はっきりいって、度を越えてる！
会社の天下り上層部が、皆さんを人間扱いしていないからだ！
皆さんを人間として扱わない会社の上層部、どう考えてもおかしい！
社会的責任を果たせない会社の上層部、どう考えてもおかしい！
法律を守れない会社の上層部、どう考えてもおかしい！
その「おかしい！」という怒りを、選挙にぶつけましょう。
法律や社会的責任を果たさせ、奴らのような行為を許さないためにも、
人間らしく、誇りを持って働ける職場を取り戻すためにも、
選挙へ行って、野党に過半数を！
124:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:42:11
野党が勝てば仕事は減る。
しかし、日本の未来と僕の一生を考えればそれでよいと思う。
惨めに生き延び、この業界を疲弊させたところでなんになろう。
もっとコンサルが減り、(つまり馬鹿役人に対する意味のない労働供給が減り)
技術者として対等な主張が出来る環境を作り上げることが望ましい。
勿論、そうなれば技術力のない会社は去るのみだが、それこそが市場の競争原理だ。
125:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:05:10
自民、民主どっちを選んでも明るい未来はなさそうなので転職しまつ
126:まあ、がんばってんか
07/07/29 11:16:22
来週は、試験やん
択一と経験論文の採点がなくなった分、経費が面接に回ることになっとる。
今年は、筆記合格率倍増やで、
試験時間も大幅に増えたから、とにかく最後の一行まで埋めれば、間違いなく筆記は合格するで
何やかんや言うても、たくさん目一杯書いてる答案は、落とせへんねん。
それさえ、乗り越えたら、経験論文と面接や
これは、明らかに年寄りが有利や
何でかと言うと、これまでもそうやったが、試験官は受験生より年上がなることになってるねん。
受験生が50歳やと、試験官は60歳や、
そうなると、細かいこと言うはずがない。とにかく、社会貢献の姿勢を見せればバカでも合格や
若手は、そうはいかん。40歳前後のバリバリの現役試験官にちちくり回されてドボンや
何が言いたいかというと、今年は年寄りが合格するチャンスの年やちゅうことや
４０過ぎて、技術士持たずに転職したらあかんで、１００パーセント、プロパーに潰されるで
まあ、がんばってんか
127:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:25:01
そうか、技術士試験の質も落ちたものだな。
128:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:21:21
技術力のない会社、三流大学・駅弁の土木工学科、
三流大学・駅弁の土木工学科の卒業生、
行政組織から弾き出された無能天下り
こいつらが全員抹殺されればこの業界は平和になる。
本当に必要なインフラの需要は無くなることはないから、
それを公正に競争して受注する平和な業界になる。
129:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:23:47
CALS/EC資格制度
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
130:信じるもんは救われまっせ
07/07/29 19:47:53
言うとくけど、技術士試験の質は落ちてまへんで
少なくとも建設部門については、むしろ、上がるやろ
筆記試験の合格率は倍増するが、面接の合格率は、半減するはずや
文科省では、ＡＰＥＣエンジニアに関係で、技術士数を増やそうとしていることは周知のとおりやけど
世の中のニーズに合わん建設部門は、合格率は厳しいまま推移するはずや
（そういう意味では、建設部門以外は、既にカスみたいに簡単になっとる。）
その証拠に18年度の1次試験の合格率を見てみんかえ
建設部門だけ最悪でっせ
技術士試験は、技術士法を見ても、公平に採点するとはどこにも書いてないんや、国のニーズや国際事情でさじ加減するという性格をもっちょるんや
話を戻しまっけど
先に、チャンスやと言ったのは、論文も、経験があるほど有利なスタイルになったし、面接重視だから当然、ロートルが有利というこっちゃ
年寄りが有利になるということを言いたかったんや
けど、最近始まったJABBの考え方からすると、若手合格者がそれなりにでないとまずいので、数年で、試験の採点方針が是正されるやろ、
それまでに、取らないと、出来の悪い年寄りは、一生かけても無理な資格になるで
これ、間違い無し、、
131:名無し組
07/07/29 20:46:19
今時の関西人でも使わないべたな関西弁ですけど、どこの人？
132:関西は関西でも
07/07/29 21:37:07
泉州の田舎コンサルでんがなでんがな
133:名無し組
07/07/29 21:47:24
ところで、橋梁の上部工に使う部材で、「デンガーナ」ってのがあるのを知ってる？
134:王妃オカーン
07/07/29 22:25:15
1月1日生まれ／満135歳 （地球年齢約45歳）／自称女
マンガーナ星の王妃。国王は早くに他界し、女手ひとつでマンガーナ星を切り盛りする。
隣のデンガーナ星から后として受け入れられた。
無表情なマスクのその下に、いろんなバリエーションが隠れている。
顔の筋肉がやわらかい。
かつて、地球でル○ン３世と変装勝負をした経歴がある。
一見、冷徹なまでに教育に厳しいように見えるが、単に冷徹なだけである。
135:名無し組
07/07/29 22:28:33
＞その証拠に18年度の1次試験の合格率を見てみんかえ
建設部門だけ最悪でっせ
一次試験は全部五択でラインも公表されてるし、さじ加減はできひんでえ。
ただ、二次試験の結果みる限り、建設、上下水道、衛生、環境といった公共事業に関わる部門の合格率が昔のように低いのは事実やな。
このあたりは、国の方針通りに合格者を増やしたい旧文部省と、レベルを守りたいアカデミックな旧科学技術庁との軋轢が現れてるんやと思うで。
いずれにしても、筆記の合格率が上がって口頭の合格率が下がるゆうのんは、誰でもわかることや。
ひとつ言えることは、今年はチャンスやでえ
どんな試験でも新設された試験や制度が変わったはじめは、ご祝儀相場になることが多い。
まだ技術士ようとらん奴、今年はチャンスやでえ、今年筆記で落ちるよな奴はもう無理かもしれんでえ、。
それと、2001年度以降の技術士は総監とって一人前やからな、よう覚えとき。
厳しい言い方したが、おまんら、がんばれよ！
136:名無し組
07/07/29 22:35:02
１次に関しては２年連続で御祝儀相場だった気が駿河。
137:超えなければならない第１線を占う
07/07/29 23:16:48 0
技術士試験の「さじ加減」は結果をさじ加減するのではなくて、出題を「さじ加減」するのですよ。
例えば、二次試験でも、建設部門の内、道路と河川は、既にたくさん技術士が居るし、逆にニーズは減ってきている。
反対に、建設環境は、まだ引き合いは多いし、既往の技術士も多くは無い。
つまり、
結果は、道路河川は合格率が低い。建設環境は高い。
では、出題を見てみると
明らかに、道路河川は、ランダムで幅が広い出題である。建設環境は、幅は広いが、概ね定型である。
試験の設問の難易は、よく似たものだが、準備の容易さは、建設環境が圧倒的に優位である。
この準備のし易さがさじ加減であり、合格率を決めている。
建設部門において、各科目はかなりラップしている。
従って、とにかく技術士取得が第一歩と考えると、まず、準備のし易さを研究し受験科目を選ぶのが常道である。
そのうえで、他部門を取り広げる。
そして、確かに、総監は必須である。
総監も創設当初の3年間はアホみたいな試験であったが、このところ本性を現してきている。
これからは、総監かどうかという一線で「実務技術士」と「ステータス技術士」が区分されるだろう。
あと、1週間切ったということで、健康に注意。禁酒して、試験が済んだら気持ちよく酒盛りできるように、、！
138:名無し組
07/07/30 19:53:17
社員が辞める本当の理由
会社を辞めた人たちへのインタビューで分かること
URLﾘﾝｸ(cmad.nikkeibp.co.jp)
多くの日本企業で退職者が増えるのは、賞与が支給される7月と12月だ。
（3月決算の会社では3月が加わる。）この時期、送別会が開かれ、花束を持つ
ビジネスパーソンの姿が電車の中で散見される。送別会の席上で、去る側は
さっぱりした表情、残される側は割り切れない表情、という、まるで恋人同士の
別れのような風景もよく見かける。実際、残される側にとって、本当の「別れ」
の理由は謎のままだ。
139:名無し組
07/07/31 00:36:14 hDOGwHaV
【年齢】 34
【性別】 男
【居住形態】 嫁一人
【学歴】 休廷学卒
【資格】 技術士
【得意分野】 なし
【会社概要】 中堅コンサル（社員200人）
【年収】 500
【残業】 30～100/月
【配偶者】 あり
【一言】 だいぶん、この業界も落ち着いてきたよね。
勝ち負けがはっきりしてきたというか。
もちろん、うちは負け組みですが・・・。
只今転職活動中。
140:超えなければならない第１線を占う
07/08/02 09:45:38
技術士を取っても安泰ではないが、取らないと、奴隷である。
141:名無し組
07/08/02 10:53:23
資格は無くてもハンマーがないと
現場では仕事ができないのである。
これって
やっぱり土鈴？
142:名無し組
07/08/02 15:55:45
そういうのは、もともと土鈴
60近くなって、ハンマーたたいて生活費稼げるか？
がんばれたとしても、
昔みたいに
骨がボロボロ空洞になって、70歳で老衰するような体になるで、
だからと言って、技術士が幸せって訳じゃないけどな
143:名無し組
07/08/02 16:19:48
今は、コンサルのみなさん比較的お暇な時期ではないですか？
どうでしょうか？
これから、単価の安い業務を受託していくようになるのではないかな？
毎年のことだけど。。。。それでピークが年末～年度末にかけてって
ところかな。
むっ、もしかして新規業務数が極端に
昨年同時期に比べ少ないんだが
ウチだけ仕事ないのかな。。
144:名無し組
07/08/02 20:02:03 F69zIjxd
６月中旬から忙しくなったので派遣、アルバイトにも応援してもらっている。
あんまり儲かるような仕事じゃないけど、赤字でもないから、まぁいいよ。
145:名無し組
07/08/03 01:39:41
僕は異業種に転職組です。
元の職場を去って４年が経ちます。
そんな折り、前職の後輩から相談を受けました。
「辞めたい・・・」
彼は若手では一番のエースです。
彼が辞めれば会社は保たないくらいの人材です。
「辛いのは分かる。僕はアドバイスは出来るけど、答えは自分で出しなさい。」
と、言ってしまいました。
辞めろと言えない僕はやはりコンサルに対する愛着があるのかと4年経っても思います。
146:名無し組
07/08/03 03:24:53
そんな人材なら、労働環境の改善を堂々と要求できるじゃない。
それをせずにノイローゼになるのは自業自得。
147:名無し組
07/08/03 10:36:05
どこにもノイローゼになるなどと書いてない（ｗ
暑さにやられましたか？
148:名無し組
07/08/03 15:11:27
ちがいます。過酷な労働環境にやられているのでしょう
149:名無し組
07/08/03 18:20:41
おまんら、いよいよやぞ！
試験がんがれよ！
直前まであきらめるな！
150:名無し組
07/08/04 11:02:20
週末は休んだことがないっす。
つか休みたくないっす。
電話は鳴らないし。
エアコンで快適だし。
プロッターは自由に使えるし。
気軽にコーヒー飲めるし。
いいなぁ、コンサルは。
サイコー。
151:名無し組
07/08/04 12:29:54
試験勉強のため休みますって言えるしいいよね。
それで今週ずっと休んでる人もいるし。
んで、その人のバイトは残業してるの。
休んでても仕事進んでるんだからいいよね。
152:名無し組
07/08/04 13:45:54
いいよね、と嫌みに言わなくてもいい。
いいんだよ。それで。
よくないと思ってるのはオマイの被害者意識。
153:名無し組
07/08/04 15:10:58
被害者っていうかちょっと羨ましかった。
それが被害者か。うんそうだな。
そいつと俺、何が違うんだろうな。
154:名無し組
07/08/04 17:23:11 w9wtu6gv
>>153
偏差値が違うのかな。
155:名無し組
07/08/04 17:36:37
>>154
ｵﾏｲは能無しか。ﾈﾀなら失礼。
>>153
要領と能力と見切り
多分、１番目と３番目の要素が大きいと思われ。
156:名無し組
07/08/04 18:20:33 ATfwN+r8
>>153
あきらかに能力が違うと思う。向いてないのでないかい？
157:名無し組
07/08/04 21:17:58
あしたも、仕事だっぴ・・・・
６・７月は休んでない・・・
てか家に４日しか帰ってない。
風呂もその時しか入らない。
においで、上司にいやがらせする。
顔がかゆいと思ってかじると、つめの間に○○が・・・・
158:名無し組
07/08/04 21:34:54 w9wtu6gv
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | >>157
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
159:102,157
07/08/04 21:56:36
>>158
ツリじゃねえヨ。
試験ガンバレよ
160:名無し組
07/08/04 22:02:49
この時期に３，４日しか帰らないってどんだけアホなんだよ。
それか家まで片道２時間かかるってか？
161:名無し組
07/08/04 22:25:02
おぼんまえはISOが死んだヨ
162:名無し組
07/08/04 22:28:55
とにかく、がんがれ！！！
163:名無し組
07/08/04 22:36:11
ありがと。
あと１週間ガンバルよ
164:名無し組
07/08/05 01:37:06
やることなんて探せばいくらでもある。
最早、仕事中毒。
でもこれを止めたら駄目な人間になってしまいそうで怖い。
かといって仕事し続けるのも辛い。
明日はとりあえず技術士受けるのでそろそろ寝る。
165:名無し組
07/08/05 08:00:28 WJEHfAV8
>>164
＞やることなんて探せばいくらでもある
これぞ正真正銘の真実
だが
しかし
知識と知能があれば「やるべきこと」を察知できる
~~~~~~~~~~~~~
166:名無し組
07/08/05 09:37:40 vV8xbtxo
アホな上司対処法。アホな上司は思い付きで好き勝手に作業を撒き散らす。そこで、とりあえずハイハイと言って何もせずに放っておく。アホな上司は自分が何を言ったか覚えていないので、殆んどの作業はそれで消滅する。能力もないのに存在感出そうとすんな。
167:名無し組
07/08/05 10:01:35
それは勉強になるな。
誰しも歳を取って上役になれば、そうなってしまう可能性があると言うことだ。
特に能力のない技術者がそうなりがちなのだろうが、
自分だってそれに気付く能力があると言うことは、
その方法を可能性として選択しうる事もあるわけだから。
愚痴が終わったら冷静にそのことを考えてみてはどうか。
こういう事こそ廻りから学んでいくべき事柄だ。
何も良いことばかりを学ぶことが知識の獲得とは言うまい。
こういった悪いケースを学んでおくことは人生においてはより重要な事かもしれない。
168:名無し組
07/08/05 12:41:02
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なんでも公共事業を減らせばいいとか考えるバカには死んで欲しいですね
169:名無し組
07/08/05 22:29:33
おいらもコンサル脱出組。
今は地方の道路公社勤務で、工事現場で地元折衝をしてます。
住民からの半分脅しみたいな要望には精神的にまいるけど、
遅くても21時には帰れるから満足してます。
みんなも残るにしろ脱出するにしろ、パワーがいるから頑張って！
170:名無し組
07/08/05 22:38:20
コンサルで年度末以外は20時には帰ってて給料にも不満はない俺は凄い恵まれてるのか・・・
171:名無し組
07/08/05 22:47:30
↑どちらのコンサルでつか？
転職候補にします
172:名無し組
07/08/05 22:52:36
いや、会社名はちょっと・・
まあ名は通ってるけど規模で言うと社員数は少ないとこだよ
パシコンとか大手は逆に大変な気がする
173:名無し組
07/08/06 13:52:56
技術士簡単だったね
174:名無し組
07/08/06 17:07:38
そうですね
175:名無し組
07/08/07 03:52:19
コンサルに勤務している人は、 ＲＣＣＭの資格で通用するから
技術士取得の意欲が薄いのかね。
俺は、メーカーからコンサル転職組で、メーカー勤務時代に建設、総監取得して
コンサルに転職したが、会社で、指導お願いしますと俺に言って
きた社員がいたからこっちも協力したが、なんか結局受験をしなかったようだ。
なんともまあ、情けないとしかいいようがない。
こんなんで、昨日は一日気分が悪かったぜよ。
176:名無し組
07/08/07 07:38:01
コンサルで技術士とるきないってありえないと思うが
177:名無し組
07/08/07 12:00:35
最初から諦めてる負け犬って結構いるよ
ホントRCCMだけで満足しちゃって。
恥ずかしくないのだろうかと思う。
178:名無し組
07/08/07 13:36:50
>>165
体力と気力があればあとは「やる」だけ
やりすぎに注意
179:名無し組
07/08/07 14:31:18 qej9qMXG
15年だっけRCCM受ける四角得て合格したら嬉しいじゃ？
技術士がゴミになる前の2000以前でもRCCM持ってるけど技術士ない人多かった。
ゴミ資格になったからＲＣＣＭに価値を見出すのかな？
180:名無し組
07/08/07 20:17:41
>>177
責任と給与のバランスだと思た
181:175
07/08/07 21:08:04
>>177
漏れは、負け犬とまでは思わないが35才になってRCCM合格すれば
安心するのかな。RCCMの受験資格のまだない若いヤツらにも
散々受けるように言ってるがまるでその気なし。
ただ、みんな一次試験だけはこぞって受けるんだな。
一次合格したあとは、なにを言われようが
二次にチャレンジする気なしだ。ウチの会社は。
そんなことだから、なんにも仕事しない60過ぎの
技術士を中途採用するんだな、ウチの会社は
RCCMなんか中途半端な資格を建コンと旧建設省が
作るからみんなＲＣＣＭ取得でストップなんだな。
182:名無し組
07/08/07 22:05:12
聞いてるだけでも駄目な会社だな・・・
183:名無し組
07/08/08 17:18:06
>>181
中堅コンサル勤務で30半ばだけど、RCCMなんて
意味ないし技術士持ってないとどうしょうも無いと思ってるよ。
うちの会社じゃ皆そう思ってる、技術士持ってない
40歳オーバーはぼこぼこリストラされてしまった。
181の会社が特殊なんじゃないか？
技術士もっててコンサルにしがみついてるのが
正しいのかという思いは日々強くなっていくけどね…。
リストラは逃れても、会社ごと無くなる可能性が…。
でもこの年で新しいこと始める勇気はなかなか出ない。
184:181
07/08/08 20:47:11
>>183
中堅コンサルって社員１００名以上はいる会社だよね。
やっぱりそれぐらい技術者が集まると40過ぎてRCCMしか
資格が無いものは落ちこぼれ君になるんだな。
ウチはそんな雰囲気は全く無いな。
競争心もないしな。
ウチは４５名規模のほんと田舎コンサルで、３５以上の人は
なぜか最低２つはＲＣＣＭ受けて有志各者になってるよ。
３つ持ってる人もいるな。
ほとんどの社員が技術士一次合格済みだが。。
そのうち技術士８人でこの中で６０過ぎの方５名デツ
漏れは８－５＝３人のうちの一人なんだが
同じ様にこのままずっとコンサル人生なのか
悩むよ。
185:名無し組
07/08/09 00:14:37 VoXKwszj
>>184
県名だけでも教えてくり～
186:名無し組
07/08/09 08:27:45
>>184
県名知りたいな
187:名無し組
07/08/09 09:30:26
ま、どうやったって工事が減ってるんだからな
いくつかのコンサルは必ず潰れるしかない
性に合わないと思うのなら少しでも早めに別業種に行く事だろうね
何せコンサルのコンサルティングする技術はともかく
知識は他業種での汎用性に非常に乏しい
辞表は出したがなかなか離して貰えてない32歳
定時帰りを慣行している状況で給与は下がってないから
言っても今はそれほど悪くない
WEB絡みで勉強中
188:名無し組
07/08/09 11:12:56
>>187
俺と同じ年齢だ。
おれは辞めるために残業続行中。
さっさと終わらせてリリースしてもらわねば。
そんな状態だと限りある人生の時間の無駄使いじゃね？
他業種に流用できるって、技術職だとそんなにないかと。
発注者と折衝する能力があれば、なんとか出来るという
淡い期待を胸に転職活動。
189:名無し組
07/08/09 11:43:58
>188
それがどうにも難しい状況でね
残業務の話なら終わらせて離脱で良いんだが
水道ビジョン等のややこしい仕事で顔として完全に協議に出ている物件があって
それが終わるまではちょいと厳しい状況
ま、お互い頑張ろうや
190:名無し組
07/08/09 12:09:47 TtKunyOg
>>187
ワークシェアリングなのだよ、
互助精神で共生しながら・・・
つまり、そのぉぉぉ、談合ですわ！
191:名無し組
07/08/09 14:53:50
>>189
それはそれは・・・
俺なんかより、辞められたら会社として困る人材だろうね。
かく言う俺も、俺しか使えない・使わないソフトが何本かあるから、
残った人大変だろうなと思うけど、、、
もう知らん（ｗ
お互い頑張りましょう。
192:名無し組
07/08/09 21:24:37
役に立たない、専門性もない、特化もしてない弱小コンサルはとっととつぶれてくれって思う
数が多すぎんだどう考えても
193:名無し組
07/08/09 23:48:26 xBpCwqsn
俺が辞めた後、俺の居た部署が潰れた。当然と言えば当然。俺以外にまともに仕事するやついなかったし。
194:名無し組
07/08/09 23:51:57
惰性で働いてる人間でなく
少し考えている人間ほどこの業界の未来に早く気付く
結果少しでも考えている人間から先に辞めていくわけだｗ
195:名無し組
07/08/10 00:09:36
自分の技術に絶対の自信持ってる人はやめないんじゃね？
本当に技術ある人は実際必要だし
196:名無し組
07/08/10 00:20:43
明日、発売の日経コンストラクション 2007年8月10日号
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
feature
労働時間実態調査
低入札より深刻な人材不足
団塊世代の退職と若手の減少で「中堅」の負荷が増大
年間4000時間労働で「うつ病に」
2006年度の年間総労働時間
1000人以上の大手企業でも19％が3000時間以上
建設産業の「精神障害」が3年で倍
2006年度の1カ月当たりの平均残業時間
専門工事会社の17％が100時間以上の残業
2006年度に取得した年次有給休暇の日数
総合建設会社の37％が取得せず
2005年度と比べた2006年度の残業時間
国や自治体も25％が「増えた」と回答
残業時間が増えた理由
建設コンサルタントは“サービス仕事”が最も影響
1カ月の平均残業時間が80時間を超えた理由
197:31才うじむしおさないごうです
07/08/10 04:45:04 qdXRRH3H
ｽﾚﾘﾝｸ(legend板)l50
318 ：NO MUSIC NO NAME：2006/02/20(月) 09:53:33 ID:MPb30P2k
あのう、、
このスレの奴らって本当、いい人多いって思って。
ちょっとおれの相談も聞いてくれるないかな。
おれは音楽全般のファン。有名大学入ったんだけど
まわりの皆が就職決めてるのに、おれだけ引っ込み思案で面接が突破
できず決まんなかったんだ。皆だんだん俺にきをつかってくれるのが
わかってつらくてさ。おれプライドすごい高いから、「会社なんかい
くきないよ俺は音楽好きだから 苦笑」ってごまかして、ひっしに裏
で就職活動してたんだ。でもどこも駄目だった。それで音楽家志望の
ふりするために、卒業の時にがんがって作品集作ったんだけど、それ
がまたセンスのないしょぼいゲーム音楽みたいなヤツで、もうさんざ
んでさ。今はもう三十路なのにまだブラブラ。完全にニートの駄目人
生なんだ。だから２ちゃんで一日中うさばらししてるんだ。こんな俺
、どうしたらいいかな？死んだ方がいいのかな。
198:名無し組
07/08/10 06:29:36
貼るな
199:名無し組
07/08/10 09:11:14
>195
そういう椰子は惰性で働いてないからな
最速で技術士でも取って積極的に動く人間は需要もあるし生き残る
ただ、恐らくは中小だと会社の方が先に倒れるから大企業に転職だろうが
200:名無し組
07/08/10 10:16:15
>>195
必要でも評価されなきゃやってられないだろうよ
自身があればあるほど、そういう方向に考える人間もいる
201:名無し組
07/08/10 10:43:58
>>200
周囲の人々が見て、総合的かつ客観的に高い評価を得ることが
できているなら、それは本物の高い技術力を持った技術者である。
まっ、そういう技術者なら引く手あまた。
∴ STDEV ＞ AVERAGE
202:名無し組
07/08/10 19:13:50 QBn7Tpv5
あ～、やってらんねぇ。
203:名無し組
07/08/10 21:32:18 zVXOlgm9
国家公務員の平均年収が４０才で630万らしいがおまえら４０才になった時年収どのくらいの見込みですか
ちなみにおれは４８９万
204:名無し組
07/08/11 00:42:00
流石にそれは低すぎないか
一応20台でそこらへんまでは行くぞ
205:名無し組
07/08/12 00:40:38
>>204 20台で500万行きますか？
はっきり言ってよすぎます
漏れは40台で450万いきまへん
ここ3年ボーなしです
これって
恥ずかしいでつか
もしそうなら
嫁ゆるせ
別の面でがんがります
206:名無し組
07/08/12 00:50:14
土研、港研、産総研に転職とか出来ないかな・・・
207:名無し組
07/08/12 03:22:05
知り合いが勤めてた会社が倒産だって・・・・
明日はわが身だね。
208:名無し組
07/08/12 13:43:07
>>204,205
この業界、年収の差が大きいよね。
209:名無し組
07/08/12 14:24:16
残業時間はそれほど変わらないと思うのだが、、
ところで新潟のコンサルさん、災害復旧業務は前回同様、大変ですか？
210:名無し組
07/08/12 14:58:22 f6xdSHts
この好景気に、落ちぶれる一方の
悲惨な業種だ。
昔の、炭鉱みたいだな。
211:名無し組
07/08/12 15:09:49
中堅以上のそこそこのコンサルです。
最近新入社員が入っても、サビ残の猛烈さとかにあきれて１～２年でみな別業界に転職していきます。
今回建議さんの件で、業界全体が危機感を覚えるとともに、改善していくことを期待します。
212:名無し組
07/08/12 15:10:05
ゼネコンの設計班とどっちがやばい？
213:名無し組
07/08/12 20:46:39 FU57+/8H
>>211
本当は早く帰れるけど、９、１０時まで居残る雰囲気も
問題あるけどね。
214:名無し組
07/08/12 21:16:32
で、管理職より早く帰ろうとすると、「仕事はお前だけでやってんじゃねーんだよ！」と激怒する。
215:名無し組
07/08/12 23:31:48
年収が安いとか言ってる人いますが…
友達とか居るの？
まさか同業社ばかりじゃないでしょ？
この仕事をどうしても続けたなら同業社に転職するか、似た仕事探すか…
今のところが悪かったら、この先ないぞ！
好転なんてしないって！マヂで
新聞読んでるか？世の中の公共事業に対する風当たりの強さ感じないか？
今や勝ち組すらいないんだぜ！？
何とか生き延びる企業は3割いるかどうか…
俺は38になったが次決めたぞ
他業種は景気いいのにびっくり
216:名無し組
07/08/13 00:12:28
理系最底辺は「土木」で確定？？
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
217:名無し組
07/08/13 05:47:29
若い人材も補充の見込みなく 経営者は絶対この先ないのはわかっている。 残った人は早く転職しないとあとで泣くよ。
218:名無し組
07/08/13 07:25:21
うちは、ここ４年新人は入社してない。
替わりに、役所ＯＢやら６０越えた有資格者が
二人入社しただけかな。昨年度の営業利益は
ほとんどゼロ、今期売上が１割減であれば確実に
おそらくまた今期あたり人員削減があると思われる。
転職といってもなあー。
219:名無し組
07/08/13 09:38:26 QmNMfCPZ
＞＞２１５
他業種って？具体的におながい
220:名無し組
07/08/13 09:46:30 a/cYzDlx
製造業の友人（管理者）は「コンサル業界のほうがいい」なんて言っていました。
やはり近隣アジア諸国の影響が強いようです。
コンサル業も中国からやってきますか？ 心配です。
>>215
コンサル業界にも勝ち組がいるようなんです。
>>218
経費削減は限界なのでしょうか？
コンサルは人材が最重要資産ですよね。
221:名無し組
07/08/13 10:24:57
まあ一応業界としてはなくなったらインフラ成り立たないし
コンサルの数が適切な数にまで減ったらまともになる気もする
大学の土木学科の人数はこのご時勢減らすべきでは
222:218
07/08/13 13:16:56
ウチの会社は無駄な人材が多い気がする。特に年寄り組みの
有資格者３名、国交省ＯＢ１名、県土木ＯＢ２名と
＋いつまでも無資格の若い測量社員１名（創業者の息子）だな４０
名ちょいの社員数で７名無駄な人員がいる。
今度人員削減するときは、まず自分の息子を切ることだな。
223:名無し組
07/08/13 15:41:00
無駄な人材以前に無駄なコンサルが多い
人口縮小の公共工事減なんだから
まず中小の会社がリストラされていく
うちも後数年で内部留保金食い尽くして終了
224:名無し組
07/08/13 16:10:20
うちは残念ながら、安定収入があるから、当分ダラダラ延命。
俺の部署は縮小また縮小。
俺も来月バイバイ。
225:名無し組
07/08/13 22:42:24 QmNMfCPZ
>>224
どの業種に行くの？
226:215
07/08/13 23:49:07
>>219
建設関係の知識が少し活かせるとこだよ
リクナビとか色々登録してみなよ
資格とか興味のある分野でアピールしてみよう
自分が何かできるか？気長に探してみていいんじゃないか
駄目なら残留…
何とかなるさ
>>220
勝ち組…とは言えないな
たとえ利益を出してる企業でも、、、、
内部は弱肉強食かつ足の引っ張りあいで…先は明るくなかろうw
会社のネームバリューはある程度必要だが、結局個人プレーで結果が出せるからな
強い組織なら乗り切れるが…そういう業界ではない
経営者次第のとこもあるしな
227:名無し組
07/08/14 00:06:48 RfCAqT7N
>>216
へー検索しかした事ない。
登録してみよ
建築の設計とか？
228:名無し組
07/08/14 01:18:27 PE7BrCMd
コンサルの数より就業者数を減らさなきゃ無理。人材が余ってるもんだから非戦力の役員なんかがぶら下がり、業界の生産効率を低下させる。
229:名無し組
07/08/14 01:19:59
宮廷以外土木学科いらね
230:名無し組
07/08/14 02:01:16 PE7BrCMd
大卒以上はコンサルから脱出しよう。少しは考え直すだろう。
231:名無し組
07/08/14 04:05:14
>>228
そうなんだよな。ウチも役員じゃないが生産性にほとんど
寄与しない年寄り有資格者がいるもんな。
会社に毎日出勤するが、委託業務の仕事を直接担当するわけ
でもなく、外回り営業するわけでもなく、丸一日なにをしている
かわかんない人が約３名＋αいるよ。うちはそんな社員数多くないから
この人らの人件費考えると、夜遅くまでサビ残やってる自分は
なんなんだろうと時々思うときがあるよ。
この有志各者のうち２名はｺﾝｻﾙ登録部門でかぶってる人だから
確実にいらないんだが。
232:215
07/08/14 06:52:33
＞建築設計
建物は扱うが少し違う、土木より民間側だね
メンテナンスとかある
友達情報だったけどな
役員や年寄り有資格者の文句言ってもしゃーねーだろ
しょーもない仕事するくらいなら、サボって技術士とる勉強すればいい
転職活動でもいい
時間を無駄にしないことだよ
偉そうなこと言ってスマンが…
233:名無し組
07/08/14 09:28:45
ごもっともだと思うよ
会社が変わってくれるのを待っても
年功序列のまま爺さん達は逃げ切るだけ
自分の方が変わらないとどうにもならん
234:名無し組
07/08/14 10:16:12
>>225
不動産投資をやってる人に誘ってもらってるから、
とりあえずそこに。
未経験だから一生の仕事になるかどうかはわからないかな。
235:名無し組
07/08/14 13:57:58
不動産鑑定関連の仕事は割と面白いよ。
調査、評価ってのはコンサルと相通じるものがある。
調査っても光波持って測量する訳じゃないし、
評価も基準書より簡単なルールがあるだけ。
DCF法も経済効果の算定みたいなもんだし。
不動産鑑定士試験は記述士よりは難しいけどね。
236:名無し組
07/08/14 14:26:00
でも今コンサルから大量に不動産鑑定士に流れてるじゃん？
そのうちそっちも飽和するともう
237:名無し組
07/08/14 14:45:26
試験が半端なく難しいから、奇術師のようには行かない。
でも、業界を縮小傾向にしたいから難易度上げてる感アリ。
早慶、旧帝ぐらいしか通らない。マーチでは厳しい。
若い鑑定士も結構食いっぱぐれてる。
ただ、数字に強い理系が入っていける余地はまだ多い。
238:名無し組
07/08/14 14:50:22
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今度は中国で橋崩落
無筋コンクリート橋最高？
239:名無し組
07/08/14 16:03:53
無筋コンクリート橋か
さすがの姉歯もびっくりだろうな
240:名無し組
07/08/14 23:42:59
当社に関する報道等について
URLﾘﾝｸ(www.ctie.co.jp)
日経コンストラクション８月10日号に、「労働時間実態調査 低入札より深刻な人材
不足」という記事が掲載されております。この記事において当社元社員の主張ならびに
当社の主張が記載されております。
当該当社元社員の主張は事実と相違するところが多々あり、当社として承服できかね
るもので、かねてより訴訟の過程で誠実に事実を明らかにしてまいる所存である旨のプ
レスリリースを配布しておりました。にもかかわらず、電話で当社の時間管理の取扱い
状況のみを質問しただけで記事が書かれております。
記事には、「男性は、「私一人の問題ではない。約40人の部署で３年ほどの間に６人
の若手が辞めた。そのうち４人は精神疾患や自律神経失調症を発症した」と話す。」と
の当該当社元社員の主張のみを一方的に取り上げており、反面取材が全くなされており
ません。これは、全くの事実誤認であり、仮に、公正な反面取材がなされたとすれば、
事実でないことを明らかにできる内容であります。加えて、「会社の記録によれば、こ
の男性の2002年の年間総労働時間は3565.5時間。」は、事実に反します。
報道機関が記事を掲載するにあたっては、両当事者に公正な取材が行われた上でされ
るべきであり、当社は、日経コンストラクションの発行元である日経ＢＰ社に対し、記
事は事実誤認および事実に反する部分があることならびに公正な取材を求める旨、強く
抗議したことを申し添えさせていただきます。
241:名無し組
07/08/15 00:09:14
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
242:名無し組
07/08/15 22:57:35
>>240
建設技術研究所、日経にまで見放されたか・・・・
243:名無し組
07/08/15 22:59:47
こうゆうコメントを出されると、報道が事実だと思ってしまう。
244:名無し組
07/08/15 23:09:49
>>240
ＮＨＫ① URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ＮＨＫ② URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ＮＨＫ③ URLﾘﾝｸ(youtube.com)
「会社側は長時間労働を認める」
建設技術研究所、ＮＨＫには認めておいて、日経には「強く抗議」
大丈夫かね・・・・この会社・・・・・
こりゃ見放されるわ・・・
245:名無し組
07/08/15 23:43:31
>243
コメント読むまでもなく、ありうる話だってここのスレの人なら思ってるんじゃないの？
どこの会社だって似たようなもんだろうに。
246:名無し組
07/08/16 03:18:56
ＮＨＫにコメントして報道されちゃったことを、あとからやばいと後悔。
会社が自分でコメントしたから、ＮＨＫに抗議できないと。
だけど、日経には、何かと付けこんで「強く抗議」と。
日経、呆れてるだろうな。
他のメディアも社会も唖然としてるよ。
ＮＨＫにも抗議すればいいのにね。できないから日経にトバッチリｗ
247:名無し組
07/08/16 04:41:00
若い頃逆に4000時間以上やらせてくれなかったら、
かえって何処にも行けなくなるぞ。
やったモン勝ちのところもあるし。
そういう奴は楽な公務員（これもﾖｸ選ばないと）最初から逝けよ。
会社側もギャーギャー言うなよ。何処でもそうなんだから。
248:名無し組
07/08/16 06:20:11
いや別に4000時間以上でもいいんだよ。
サビ残でなければ。適度に休みが取れれば。体壊すことがなければ。
ケアがしっかりしていれば。壊して復帰してもクビにならなければ。
働きやすければ。工程がグダグダでなければ。
ただ4000時間って休みなし毎日約11時間だぜ？異常だろ？
どこでもそうだからっていって自分も受け入れるってのは
ちょっと感覚が麻痺してるのでは？
明日はわが身と思って自己防衛を考えたほうがいいぜよ。
249:名無し組
07/08/16 08:36:47
俺が去年の夏から勤めている会社は、実働8:15～21:00が普通。
休みは、年30日取れてないと思うよ。
これで、約4300時間だね。
今担当している仕事終わったら辞めるよ。
250:名無し組
07/08/16 09:24:04
ウチは、年間２４０時間まで残業代（休日出勤分除く）が出るがそれ以上は、サビ残で
実際の平日での残業時間は、年間約３５０～４００時間だな。
休日出勤した分は、代休を取るように言われてる。
しかし、実際代休を取る人は少ない。
実際休日出勤する時期は、やはり年度末に向けての１０～３月だな。一日も休みなしが多い。
（もちろん正月３が日は休むが）
251:名無し組
07/08/16 09:40:53
みんな役職無しなのか？
うちは30ぐらいでもう役職つけられて残業カット・・・
ほんと腹立つ。
>>250
休日出勤するような状況で、平日代休取れなんってアホな上司だな。
252:247
07/08/16 09:50:06
残業代なぞ出るわけ無いし、代休も名ばかりだわな。
でも、３５歳位までに目一杯やらないと、
後で取り返しきかん。辛かったら辞めるしかない。
厳しいけど、最初から人数多いし仕方無いところもある。
勿論、金も出て休みもあれば充分なんだけど。
253:名無し組
07/08/16 10:08:53
人数多いって時点で、うちとは違う環境だな。
うちは減る一方。
後進も育たないから先細りまくり。
35歳まで目一杯やったらなんかいいことあるの？
254:名無し組
07/08/16 10:19:08
>>251
いや役職は付いている。残業代２４０Ｈまで支払われるのは課長補佐以下
の３０代までの人で、それ以上（課長以上）はもちろん残業代なんて
もんは出ない。かといって課長以上の人の定時後の労働時間は、
若い社員よりずっと多いな。
ウチも無能でも４０になれば課長昇進で残業代が付かない。
（昇進条件は最低ＲＣＣＭ資格２つ取得なんて言ってるが
そんなもん取れるよな。技術士二次でもないんだし）
このまま行くと、新人も入ってこないし、平均年齢も
高いのでみんな最低でも課長になる。
同じ部署に何人も課長がいて部下は”なし”ってなことだな。
まあ、みんなこの夏は暑いから体に気を付けてがんばろう。
255:名無し組
07/08/16 11:01:27
日経コンストラクションの記事。
業界内では分っていた事だが。その実態が社会全体に暴かれているのはいい事だと思います。
裁判事件も建設技術研究所を訴えられた若手さん個人の問題ではなく、建設技術研究所という企業全体の問題、さらには業界全体の問題として扱われております。
記事の最後が、裁量労働制が望ましいとなっている点は残念ですが、問題提起された点ではすばらしいと思います。
この裁判事件がきっかけになって、業界の悪い体質にメスが入ればと思ってます。
256:名無し組
07/08/16 12:59:38
＞業界の悪い体質
良い体質も４６４９！
257:名無し組
07/08/16 14:15:44
技術系はもれなくただ働きさせてもらえる。
258:名無し組
07/08/16 14:31:33
これ以上ないほどの忍耐力が養える。
259:名無し組
07/08/16 17:39:53
>>258
長ぁーい人生を楽しむには必要不可欠な条件。
素晴らしい！
これから秋に向かって忙しくなるけど、がんばりましょう！
260:名無し組
07/08/16 19:15:22
そうなんだよな。
長い人生の大切な時期をコンサルで費やしていいのか・・・
悩む。
261:名無し組
07/08/16 20:59:59
コンサルの先行きが怪しいのは誰しも知ってるだろう
さらにうちの会社規模だとさらに先が短いのは間違いない
年寄り役員連中は逃げ切り体制
後は俺の踏ん切り次第・・・
262:名無し組
07/08/16 21:33:15
>>261
某・嫌疑コンサルもやばいぜ。
社員はしっかりしているけど、幹部連中や「××本部」というところの奴らが何かとトロいことをやらかしてくれる。
日経にも見捨てられてる。
どうなるよ、某・嫌疑コンサル
263:お父さんのためにコピペ
07/08/16 21:42:51
>>260
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
スレ：「建設技術研究所ってどうよ」 より
770 ：嫌疑物語 第３話：2007/07/31(火) 00:20:49 ID:???
>>762
お父さん！
子供は父の背中を見て育つのです！
子供からあなたはどのように見えていますか！？
「不祥事で有名な某・河川系の大手建設コンサルタント会社」の社員の日曜日の朝。社員の自宅。
----- 34歳 主任 技術士取ったばかり 一浪+地方国立大卒 入社12年目 年収700万円 年間労働時間3400時間 妻と3歳の長男 -----
久々、一ヶ月ぶりの休暇。
久々の5時間以上の睡眠。
久々に家族と食事。
久々に子供と会話できる。
早朝出勤＆深夜タクシー帰宅が続き、子供との会話は１ヶ月ぶりです。
こんな生活が、もう3年続いています。
子供：「ママー、ご飯まだ？」
妻：「あなたー、朝ご飯できましたよー」
社員：「いま、行くよ～」
264:お父さんのためにコピペ
07/08/16 21:43:35
771 ：嫌疑物語 第３話：2007/07/31(火) 00:22:27 ID:???
（寝室の布団からリビングに向かう。髪の毛ボサボサ＆ヒゲ面）
（子供の横に座り、子供の横の椅子に座って、子供を見つめる）
子供は、とても驚いた様子で、父親である社員の顔を見た。その途端・・・・・
子供：「ギャ～～！！」
子供は、泣きながら妻のほうへ走っていった。
子供：「ママ～、知らない変なおじさんがいるよ～！」
それはそれは、社員はショックでした。
家族団欒のはずの日曜日は、こうして崩れ去りました。
そして、トイレへ行ったら、赤いおしっこが出たとさ・・・・・
265:お父さんのためにコピペ
07/08/16 21:45:00
772 ：・・・：2007/08/01(水) 14:29:14 ID:OxVvHlp3
この会社で働いてたけど、７７１の話はよく聞く話。
でも、フォローする訳じゃないけど、この会社の社員はみんな良い人ばかり。
おまけに、すごくまじめで、優秀（東大をはじめ旧帝大、有名私大の大学院卒がごろごろ）。
だけど、会社の性格上、役所の言いなり。
そして無理な期限付き資料作成に日々負われ、休日出勤がつづき、体を壊す。
社員の多くもそのことに疑問を感じながらも、
ブリンカーをつけられた馬のように、仕事だけの毎日（土日含む）を過ごす。
この社員には、視野を外の世界に向ける、時間的、精神的なゆとりが必要だと思った。
社会には、学歴が低くても（この表現は適切ではないかも）、
お金たくさんもらって、家族と食事を共にし、
充実した毎日を送っている人たちがたくさん居るのにね。
わたしは、この会社にいる間、自分は何のために勉強してきたのか、
何のために働いているのか、日々その疑問と戦っていました。
だけど、それにも疲れたし、
定年になって後悔したくなかったので転職しました。
でも、それが正解だったと確信してます。
今は充実した毎日を送ってます。
がんばれ、建技社員。
ブリンカー外して、外に目を向けてごらん。
人生、まだまだ続くんだよ。
266:名無し組
07/08/16 22:20:44
などと言いつつも、今夜も嫌疑の明かりは煌々と点り続けるのであった。
267:名無し組
07/08/16 22:58:52 snhqMiEz
俺地方の零細コンサルなんだけどいろいろともうだめですか？
268:名無し組
07/08/17 00:43:32
>>267
だめですよ。
出業界ラッシュです。
269:名無し組
07/08/17 00:47:37
嫌疑よりは、マシと思いますよ。
零細なら、体力弱くても、小回り効くし、間接費少ないから乗り切れる場合もあります。
どっかの不祥事の嫌疑コンサルのように、大きな組織が一度やばくなると、
なかなか回復しません。
社員の皆さんは優秀かもしれませんが、上層部がちょっと・・・・ｗ
天下り依存体質で、企業維持にかかるコストが莫大です。
どれだけ働いても、社員には還元されません。
生産した高いノルマを、会社は何に使ってるかすごく不思議です。
一連の不祥事報道もまずいと思います。発注者は気にするでしょうね。
270:名無し組
07/08/17 07:10:53
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
この会社 どうなるの？
271:名無し組
07/08/17 14:04:29
>>270
一般の人々にとっては完全な闇の世界のお話ですね。
この月刊誌を読んでもそのような感じをあらためて強くしました。
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
インテリジェンス交渉術
―私が体験したハニートラップ 佐藤優
シリーズで掲載されていますが、驚愕の事実が
ほんの少しばかり暴露されています。
272:名無し組
07/08/17 21:49:26
日経の記事見ました。
建設技術研究所はやばいですね。
記事には、発注機関やその事業の名前まで書かれています。
国土交通省に飛び火してしまった。
ダム事業のようですが、市民団体や環境団体、反対派団体が知ったら、国土交通省は言われますからね。
少なくとも、この事務所からの発注はだんだんなくなると思います。
順次、ほかのコンサルに変わるではないでしょうか。
東建さんあたりになるのかな？
もしかすると、近畿地整全体に影響するかもしれませんね。
273:名無し組
07/08/17 21:54:28
>>272
嫌疑だけでなく、国交省も叩いてくれたのはGJだな。
274:名無し組
07/08/17 22:02:00
国土交通省にメスが入るのでしょうか？
そうなれば、建設技術研究所は、非常にまずい状況にたたされると思います。
しかも、他のコンサルと違って、国土交通省への依存度が高い会社ですから。
275:名無し組
07/08/17 22:06:55
国土交通省は、省内に逮捕者が出るというのに、いつまで、談合コンサルに指名するのか？
276:名無し組
07/08/17 22:07:42
分からん、絆だ
277:名無し組
07/08/17 23:21:41
嫌疑の元社員は、裁判で国交省の裏事情まで暴露していくんじゃねぇーのか。
ダムを担当していたなら、いろいろディープなことも知ってそう。
次々に発注機関に飛び火だろうな。
国交省炎上だな。
江戸の大火事って感じになるんちゃう。
嫌疑さん、次期の受注予測はどうよ？
278:名無し組
07/08/18 08:31:11
嫌疑ってレベル高いから大学でも優秀だった奴が逝ったんだが、、、
彼は今頃何をしているんだろう。
279:名無し組
07/08/18 09:17:57
>>278
嫌疑へ行った同僚の現在ですか。。。。どうなっているんでしょうね。
嫌疑を辞めた方のカキコ >>265 によりますと。。。。
①>会社の性格上、役所の言いなり。
>そして無理な期限付き資料作成に日々負われ、休日出勤がつづき、体を壊す。
②>社員の多くもそのことに疑問を感じながらも、
>ブリンカーをつけられた馬のように、仕事だけの毎日（土日含む）を過ごす。
③>自分は何のために勉強してきたのか、何のために働いているのか、日々その疑問と戦っている。
④>それにも疲れ、定年になって後悔したくなかったので転職した。
>それが正解だったと確信。今は充実した毎日を送ってます。
上記のどれかでしょうね。どの状態になってそうですか？
280:名無し組
07/08/18 09:25:50
嫌疑を辞めた方のカキコ >>265
>ブリンカー外して、外に目を向けてごらん。
>人生、まだまだ続くんだよ。
このような嫌疑社内の悲惨な状況の打開のためには、まず、
ブリンカー外すことが必要なようです。 ひどいですね。ブリンカー状態は。
うちの経営者は、一緒になって悩んでいますよ。
中堅や若手が辞めると、頭を抱えて悩むのです。
仕事きついけど、ブリンカーは無いですね。
281:名無し組
07/08/18 12:57:16
>>275
官僚の権力は日本の「法」みたいなもの。その権力は絶対的なものであり、制御は非常に困難。
厚労省の呆れ果てた大甘処分
１０００万円以上、タクシーチケットを不正使用しても減給１割（２カ月）のみ。
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
本紙でも今年８月１日に報じた厚生労働省中堅幹部など８名は
８月１０日、処分を受けた。だがこの処分、余りにも甘過ぎる。
同記事は氏名までは発表していないが、「雇用均等・児童家庭局
の課長補佐」という肩書きからして、本紙既報のように総務課の
原秀嘉氏であることは間違いない。そしてこの原課長補佐は文京区
湯島のＮというスナックからタクシーを呼び、少なくとも約４年間
に渡り、総額１０００万円以上の無駄なタクシー代を使っていた
疑惑が出ているのだ。
282:名無し組
07/08/18 16:37:34
今日、同僚に「9月一杯でやめる」って告白された。
「おめでとう」
283:名無し組
07/08/19 00:59:38
>>282
同僚の方は、嫌疑社員の人生パターン>>279 の④を選ばれたのですね。
充実した生活が待っているようです。
>④>それにも疲れ、定年になって後悔したくなかったので転職した。
> >それが正解だったと確信。今は充実した毎日を送ってます。
284:名無し組
07/08/19 08:29:25
不祥事万歳！
285:名無し組
07/08/20 14:56:46 AtygZYQ7
激安給与、激しい残業に疲れ果て、３年前に建設コンサル卒業の３１歳男性です。
現在、精密機械工場で生産管理をしてます。今考えれば、本当に土木を卒業してよかったと感じます。
残業もほとんどなく、月２０時間程度で、働いた残業分は支払ってくれますし、福利厚生は充実、土日祝日は完全休み。
ボーナスも年５ヶ月。新しい業種に慣れるのに１年はかかりますが、まだ若ければ転職をお勧めします。
今月は１１日から２０日まで完全オフ。明日から仕事で～す。
286:名無し組
07/08/20 15:15:07
かわいそうなメランコリ‥
287:名無し組
07/08/20 15:18:14 NUOOI60f
>>285
転職しようと思い色々な紹介会社に面接いくと
「生産管理や品質管理を工場・現場でしたことありますか？」を、ほぼ毎回聞かれるけど、
俺は「デスクワークでチェックする項目を出す作業しか経験ないです。」って答えてる。
一応、教科書レベルは分かるけど、「実際にやれば（スグに）出来ると思います」と
答えて良いものか？教えてくださいな。
288:名無し組
07/08/20 20:56:49 R1rwNtRu
>>287
「以前からこの仕事には非常に強い関心を持っていました。
業界は違いますが、管理業務は経験がありますし、
これからは御社で経験を積んで、早く信頼を得るように努力
していきたいと考えています」
こんなんでどう？
289:名無し組
07/08/20 21:50:22 Czx+0C66
あちこちで中途の募集をしている
東京建設コンサルタント
って、待遇面とかよそげなことがいっぱい書いてあるけど
入ったら、全然違う～ってなるんですか？
290:名無し組
07/08/20 21:53:16
今時そんなウマイ話があるわけもない、、
291:名無し組
07/08/20 21:56:30
中途ばっかり採用してるってことは新卒を育てるだけの体力がないということな気がする
そのコンサルは知らんけど
292:名無し組
07/08/20 22:15:08
収入だけアップすれば満足なら大手行けばそれなりに満足するだろうな。
ただ、同じ忙しいと言っても中小の忙しいと大手の忙しいのレベルが
違うことが多々あるのも事実。
293:名無し組
07/08/20 22:34:55
新卒を育てるにはコストかかるし、仕事覚えて資格取って辞めるリスクもある
大手は即戦力欲しいからなぁ
嫌なら辞めなってもんじゃないの？
294:名無し組
07/08/20 22:35:55
>>289
大塚北側の山手線沿いにけっこうでかいビル建てて引っ越したから自分で見てきな。
もう終電の山手線の窓から、なぜか煌々と明かりの点ってる職場・・・・
295:名無し組
07/08/20 23:05:48
東京建設の社員のかた、実情キボンヌ
296:名無し組
07/08/20 23:59:06
どっこも大なり小なり一緒だって。
淡い期待はかけるだけ虚しいぞ。
働きなれた今の職場で頑張るか、全く別の仕事探すかどっちかだよ。
んなこと分かってるだろうに。
297:名無し組
07/08/21 10:20:20
今時中途募集しているコンサルに期待するのはアホでしょ
中途が必要ってことは、ある世代ががっぽり抜けた
うちもそう
待遇が良いわけないでしょう
298:名無し組
07/08/21 20:35:33
だよな
人材に逃げられたから中途採用
コンサルなんて財産は人材だけなのに人育てるの下手くそだからな
一昔前は勝手に育ってたし役所も一緒にレベルアップして二人三脚できていた
今はミスが最初から無いようにする必要があり、状況がまるで違う
しかし上司は誰もそれを理解できておらず、人材が育っていかないのを甘えだと勘違いしている
昔と求められている事が全く違うのにな
299:名無し組
07/08/22 14:30:36 LJsv4bNT
●須子が最低限度を大幅に下回る額で落札
これで指名停止にならないのはＯＢの実力か
300:名無し組
07/08/22 15:37:32
300 get get get Ouuooooh
301:名無し組
07/08/22 15:38:00
>>298
＞コンサルなんて財産は人材だけなのに人育てるの下手くそだからな
故人を尊重して才料にまかせとると思う。
>>299
やるじゃないか！ ぶっ壊すつもりだな・・・
>>300 Ｉ ｇｏｔ！
302:名無し組
07/08/22 20:13:52 9sj3Pn6M
ウェーーーーーーーハッハッハッハッハッハ！！！
ニダァァァァーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
謝罪汁！！！！１
303:名無し組
07/08/22 20:15:22 9sj3Pn6M
パスコ最高。
天下御免のおおびいパワーでつね。
304:名無し組
07/08/22 23:12:07
オオビイはクソだ
クセークセー
そばにクナ
305:名無し組
07/08/22 23:30:53
【梗塞】パスコ・国際航業・アジア航測 Ⅷ【拘束】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
306:名無し組
07/08/23 04:27:59
早いとこうちの会社もとどめを刺されちゃって欲しい・・
307:名無し組
07/08/23 15:23:40
地方自治体の天下り状況が開示されているけど
コンサルへの天下りは多い！ オドロキ！
いつまで談合やるつもりなんだろ？
つーか談合やめると倒産激増 wwwwwwww
308:名無し組
07/08/23 18:23:34
どこに開示されてます？
おせーて
309: ◆Mjk4PcAe16
07/08/23 19:27:14
近畿地方にほんの一例がありました。
自治体に情報開示を求めても一般の者は閲覧させてもらえません。
兵庫県庁、幹部天下りは３５４人 過去５年実態調査
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
民間企業だけをみると、建設会社に天下りしたのは二十四人、
コンサルには四十二人と、合計で八割を占めた。退職時の所属
では、本庁や県民局で建設や土木などの公共事業を扱う県土整
備部の職員が約五十人いた。
310:名無し組
07/08/23 22:10:55
そもそも安かろう悪かろうがまかり通ってしまう業界で談合なくしたらえらいことになる
橋とか崩落しまくるだろうから談合あったほうがまだマシ
うちの会社は民間メインだからいいけどOBないところは死ぬね
311:名無し組
07/08/24 01:14:38
>>309
よく分かった、ありがとうネ。
兵庫県は開示したんですね。
このほかにも神戸市とかからも引受けて
いるわけですから、コンサルはえらい。
いうなればコンサルは外郭団体だから、発注金額
を減らしたり、赤字経営に陥れたら罰が当たる。
せめてプロパー野郎にももうちょいと待遇改善せいよ。
王鼻異だけエエ思いさせへんぞ。
お相手するのも楽じゃないし。
そこの鼻くそほり！！
312:名無し組
07/08/24 19:14:17
コンサルに天下りしてきたＯＢさま！
勤務状態ははっきりしないのですが、
いつ出社して、いつ退社なさってるのですか？
外郭団体、特殊法人も似たような勤務状況らしいのですが・・・
313:名無し組
07/08/24 21:08:19
天下り条件で、シビアにかついい加減に決めています。
オウビイ個人とコンサル会社の契約のようですが、
決してそんなことはありません。
オウビイ様放出先の巨大組織のいわゆる総務が
はっきりと書類で決めています。
したがいましてオウビイ様は安心して余生を送ることができます。
決してノルマなどありません。一般社員とも分離していますので
皆様のお目障りなきよう配慮されています。
みなさまからは無視してくださるか、透明人間だと思ってくだされば
幸いです。
それで何か問題でもありましたですか？
314:名無し組
07/08/26 21:04:58
建設技術研究所ってどうよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★ 【9621】株式会社 建設技術研究所 ★★★★★
★★★★★ また、また、さらに 不祥事報道！ ★★★★★
★★★★★ 経済誌「 日経コンストラクション 」 ★★★★★
★★★★★ 建設業界関係者や株主さんもご愛読 ★★★★★
★★★★★ ８ページにわたる特集記事 ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
日経コンストラクション（NIKKEI CONSTRUCTION） 8月10日号
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp) （ URLﾘﾝｸ(5982.biz) ）
「 労働時間実態調査 低入札より深刻な人材不足 団塊世代の退職と若手の減少で「中堅」の負担が増大 」
会社が社員に長時間労働をさせたこと自体が違法だとして損害賠償を請求―。
こんな異例の訴訟を2007年3月12日、㈱建設技術研究所の元男性社員が大阪地方裁判所に起こした。
過労自殺や精神障害が業務に起因するものだとして労災認定を求める例は多いが、
今回のように長時間労働白体の違法性を間う裁判は恐らく初めてだ。
4月23日の意見陳述によれば、この男性は「年間4000時間を超える長時間労働の結果、うつ病となり解雇された」として、
「うつ病を発症させたことは労働契約上の安全配慮義務違反だ」と主張している。
厚生労働省が2007年5月に発表した2006年度の全産業平均労働時間は約1810時間。
4000時間とは途方もない長時間労働と言えそうだが、（中略）
315:名無し組
07/08/26 21:05:46
>>314
「 年間４０００時間労働で「うつ病に」 」
原告の男性が建設技術研究所に勤務したのは,2001年から2005年まで。
国土交通省や自治体が発注する河川整備計画策定業務の治水部分を主に担当した。
特に2002年から翌年3月までの期間は、大阪・余野川ダムの検討などに追われ、激務が続いた。
会社の記録によれば、この男性の2002年の年間総労働時間は3565.5時間。
当人の主張では4000時間を超える長時間労働を強いられたという。
その結果体調を崩し、2003年12月には「抑うつ状態」と診断された。
自宅療養と復職を繰り返すうち、2005年12月に会社側から重責解雇を言い渡された。
男性は、「私一人の間題ではない。約40人の部署で3年ほどの間に6人の若手が辞めた。
そのうちの4人は精神疾患や自律神経失調症を発症した」と話す。
精神障害を発症させたのは労働契約上の「安全配慮義務違反」、
業務に起因する疾病による療養休業中に解雇したのは「労働基準法違反」などとし、
解雇無効を求めると同時に、未払い賃金と慰謝料の合計1300万円の支払いを要求している。
建設技術研究所では、「当社の労働時間には仮眠や食事などの時間も含まれている。
裁判の過程で、誠実に事実を明らかにしていきたい」としている。
316:名無し組
07/08/26 23:32:26
仮眠や食事時間も含まれているだと。だから4000時間でもいいのか？
317:名無し組
07/08/26 23:35:28
交通事故とか病気とかで出社できなくなったら即欠陥人間扱いになるのが非道の土木業界です
318:名無し組
07/08/27 07:51:36
建設○画コンサルタントの香具師みたいだが、長時間酷使労働の様子が記述されていて泣ける。
URLﾘﾝｸ(saykiyo.exblog.jp)
319:名無し組
07/08/27 09:47:17
>318
なんとも生々しいな・・・
320:名無し組
07/08/27 10:17:21
>>318
この人頭良さそう。
いくらぐらい給料もらえるんだろう？
体壊さないよう頑張ってね・・・
321:名無し組
07/08/27 12:32:31 FWFurgpi
これは泣ける。
322:名無し組
07/08/27 12:52:09
情けなくて腹が立つ
323:名無し組
07/08/27 12:58:38
コンサルだけじゃないだろ？
324:名無し組
07/08/27 21:51:47
>>318
子供が中学に上がるころには過労死してこの世にいないだろうね。
自分の意志で土木屋を選んだんだから、それもまた人生。悔いないように残された時間をすごしてください。
325:名無し組
07/08/27 22:25:58
技術士取ったら、親子三人でバラ色な生活が望めるのだろうか？
326:名無し組
07/08/27 22:43:45
社畜として扱われないよう、独立しんしゃい。
下請けで奴隷生活ならカワランか。
327:名無し組
07/08/27 23:40:27
無料奉仕は困猿の宿命
328:名無し組
07/08/28 01:08:01
精神病になったら即リストラ対象です
329:名無し組
07/08/28 09:50:24
確かにコンサルだけじゃないね
会社から『代わりはいくらでもいる。息子さんは勝手に亡くなった』と言われ、いまだに謝罪の言葉はない
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
330:名無し組
07/08/28 10:21:49
なんてったってコンサルがいちばんなのさ！
外に出るとわかる。
だけど出たらおしまい。
きょうもバリバリやるぞ！
まずは打合せ資料作成か。
コーヒーでも飲んで・・・
331:名無し組
07/08/28 11:55:18 oLw3CcO9
みんな自公がわるい。
332:名無し組
07/08/28 21:37:34
でも、会社から動員がかかるのは自民党（比例は公明？）
333:名無し組
07/08/29 00:07:22 jqawIsgX
まさか、まじめに自民に票いれたんじゃないだろうな！
334:名無し組
07/08/29 00:11:37
まあ民主になったらもっとひどしな
日本オワタ
335:名無し組
07/08/29 00:25:58 yLlLvAN5
団子→ダメ
公共事業費→撃滅
合併→メリット無し
単価→下がりまくり
どうやって生き残るんだ？
特に30代の香具師
会社じゃ万年若手だろうけど
世の中じゃ、もうオッサンだぞ・・
336:名無し組
07/08/29 00:52:50 432CPVs1
>>334
民主はそんなことないだろ。
消費税１０％以上に上げて、公共事業増やして地方をたすけてくれるはず。
337:名無し組
07/08/29 01:30:26
特定の持ち上げは意図的な信者みたいに見えるからそういう話はやめれ
338:名無し組
07/08/29 11:26:43
よろこべ！
少しは仕事が増えるんじゃないの？
ダム計画を復活…国交省原案
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
（2007年8月29日 読売新聞）
つーか役人って、お金が無限に湧いてくると思ってるのか？？？
339:名無し組
07/08/29 20:26:18
>>325
技術士も、みんな頑張って、増えれば、価値が下がるかもね。
嫌疑を訴えた若手も、技術士らしいよ。
頑張っても変わらないらしいね。
天国目指して、頑張ってたどり着いたところも地獄。
340:名無し組
07/08/29 22:57:04 EBkMDKdX
転職済みの私からみんなに一言いいたい。
信じたくないかもしれないけど、
外の世界ではお金はもっと簡単に手に入るものだよ。
ヘトヘトになるまで、そこまで自分を犠牲にする必要はないんだよ。
自分を大事に。
341:名無し組
07/08/29 23:21:49
自分を大切にしてる暇があったら、目の前の仕事を片付けなければ・・・・・・
などと思う漏れは相当洗脳されている。
に違いない。
342:名無し組
07/08/30 09:28:10
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | >>340
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
吊り広告のようで・・・？
343:名無し組
07/08/30 13:38:08
漏れ、転職して今年収1000万以上です。
ヤバ目の不動産関係でつ
344:名無し
07/08/30 19:06:27 8X/6T7RD
レイス株式会社は、コンサルですか。
本人はそう名乗ってますが・・・。教えてください。
345:名無し組
07/08/30 22:33:58
建設関連トップページ
URLﾘﾝｸ(www.kenkan.ne.jp)
はよ今年の夏季一時金の結果を出せや怠け者め。平均１ヶ月なのは変わらないんだろ？
346:名無し組
07/08/31 14:43:26
175 名前：川の名無しのように 投稿日：2007/08/24(金) 15:52 ID:7BuqgAdo0
年間総労働時間3565.5って1日10時間か
8時には帰れちゃうぞ
176 名前：川の名無しのように 投稿日：2007/08/29(水) 23:40 ID:+XO0LRKX0
>>175
馬鹿かお前
３６５日間ずっと休めずに毎日２０時まで仕事なんだぞ
どこの極悪民間企業様だよｗｗｗ
177 名前：川の名無しのように 投稿日：2007/08/30(木) 14:47 ID:foRBTjh40
え、コンサルなら休みなしはデフォルトでそ
毎日２０時に帰れるなんて天国だよ
347:名無し組
07/08/31 22:23:35
嫌疑の人事部工作員が来たワロス
348:名無し組
07/09/01 01:17:52
>>345
毎年聞き取り調査をしても上昇の気配のない低レベルの数字なので、載せるのはとうとうやんなっちゃったそうですｗ
349:名無し組
07/09/01 08:53:15
>>347
会社の偉いさんも、マスコミ報道で大暴落したから、必死でしょう。
日経コンストラクションの抗議文も2ちゃんの工作も必死で頑張ってらっしゃるが、時すでに遅し。
350:名無し組
07/09/01 20:58:20 6iz+Oj9a
仕事って
生きるって
楽しいことって
なんなんやろう・・・・・
疲れた。
351:名無し組
07/09/01 22:12:53 0pN/q/N0
人間なんてららーらー
らーらー
352:名無し組
07/09/01 23:52:15
コンサル辞めちゃった
さて、これから何しよう
嫁・子供居なくてよかった
353:名無し組
07/09/02 06:20:24
何でもやりすぎは良くないって事を肌身で体験できた訳だ。
生きる意味は経験し、学ぶことにある。
この経験値は今後の人生に活かせるのは？
これから幸せな人生が自分を待っていると思えばきっと幸せになれる。
きっとね。
354:名無し組
07/09/02 13:28:33
国もなんか考えないと、まともな人材が土木に居なくなるな
過度な競争は良くない
談合も良くない
さてどうしてくれるのかね
355:名無し組
07/09/02 13:34:05
価格だけで見て能力を評価しない方式は論外だね
プロポと言う名前の随意契約も他社の入る隙がなさすぎてこれはこれで困る
システムが腐ってるんだよな
356:名無し組
07/09/02 17:54:00
>>国もなんか考えないと、まともな人材が土木に居なくなるな
高度な土木技術が必要な工事なんて必要ないのだから、優秀な人材など必要ない。
土木に必要なのは、安月給でトコトン文句言わず働く「奴隷」
357:名無し組
07/09/02 18:34:58
全国建設関連産業労働組合連合会 （建設関連）
URLﾘﾝｸ(www.kenkan.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kenkan.ne.jp)
■建設コンサルタント
建設技研 日本技術開発 日本建設C パシフィックC 日本工営
日水コン オオバ 橋梁C 日本交通技術 セントラルC トーニチC
日本港湾C 日本シビックC 東京建設C 東光C 建設企画C
東京C 復建エンジニヤ 三井共同建設C 千代田C
パシコン技術管理 太陽C 国際水道C 三和建設C 地域開発C
協立C 開発虎ノ門C ジルコ 東邦技術 復建技術C
内外エンジニア ニュージェック 東洋技研C 全日本C 中電技術C 西日本技術開発
■地質調査
サンコーC 応用地質 基礎地盤C 中央開発 明治C
川崎地質 大成基礎設計 日本物理探鉱 国土防災技術
■測量
全アジア航測 国際航業 パスコ
■建築
中野積算
杜撰なホームページのつくりや中身がこの業界の堕落した労働組合の体質そのもの
358:名無し組
07/09/02 18:48:35
高度な土木技術いらないよね
ビルの基礎なんて適当に作って地震でボンボン倒れればいいんだ
359:名無し組
07/09/02 20:44:33
>>357
全国建設関連産業労働組合連合会（略称：建設関連）
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
360:名無し組
07/09/02 21:07:50
NHKスペシャル見ようぜ
361:嫌疑の「××本部」工作員に引っかからないように！
07/09/03 09:13:52
>>359
工作員「××本部」が、また、他のコンサルの皆さんに迷惑をかけに来てるようですね。
ホント、みっともないです。どうしょうもない奴らです。
申し訳ないです。
どっかの不祥事コンサルの工作員、「××本部」が建ててるんです。
とりわけ、カキコは僕ちゃんって奴とおもわれ。
労働者同士を分断工作させようって工作です。
ひっかからないように要注意。
建設関連のスレは無視しましょ。
個人プレーさせときましょ。
日経コンストラクションの報道で、
建設関連が嫌疑の告発に乗り出す可能性が高いから、焦っているのです。
こっちを応援しようぜ。
照準は、建設関連でもなく、嫌疑社員でもなく、「××本部」ってとこと天下り役員さんだ！
バンバンこっちへ書き込んであげてね。
↓
「建設技術研究所ってどうよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
建設関連スレは、無視しましょ