07/05/22 08:18:17
>>614
うちにも挨拶しない人間が数人居るよ
ただねそいつら、社長や専務なんかの上役には
声を張り上げて、お疲れ様でした！って言うんだよね
結局、相手見て態度変えてんだよね
なんか器が知れるよ
ミジメというか姑息というか
例外も居るけどね、営業課長のMさん
相手がパートさんだろうが社長だろうが
全く陰日向無し、見ていて清々しいよ
621:名無し組
07/05/22 10:08:31
【年齢】 42
【性別】 牡
【居住形態】賃貸マンション
【学歴】某国立大学 学部卒
【資格】技術士（上下水道部門）
【得意分野】仕事の手を抜くこと
【会社概要】大手水コン
【年収】一昨年900までいったけど，その後毎年100づつ下がってる
【残業】ほとんどしない
【配偶者】有り
【一言】一昨年から体調を崩して，入退院を繰り返した
もう社内の昇進は諦めるしかないだろう
それでもクビを切らない会社に，少しだけ感謝してみる
622:名無し組
07/05/22 12:45:29
>>616
「早く帰りやがってこのやろう」って思うときもあるけど
広い部屋では遠くから挨拶しないよね。ふつうはさ。
両隣くらいでしょ、挨拶するのは。
エライさんは部屋が違うから挨拶なんてしないし。
つうか面白い仕事をしてるときは夢中だもんね。
623:名無し組
07/05/22 17:49:29 Bs1hwict
コンサルって社会不適合者の集まりみたいだな
624:名無し組
07/05/22 17:55:56
コンサルって要するに何やってるの？コンサルタント言われれば
それまでですがいまいち見えてこない。
625:名無し組
07/05/22 18:27:21
>>624
入ってみればわかるよ ＾＾
626:名無し組
07/05/22 18:29:43
>>624
関係者以外
立入現金
627:名無し組
07/05/22 18:39:19
>>623
もともとは、そんなことはありまぜん
2年もすればそうなりまつ。
何かもんだいありまつか。
628:名無し組
07/05/22 18:50:06
なんでも屋だよ。
道路作るっちゃあ、住民説明会の資料作らせたり、完成予想図描かせたり、アンケ取らせたり、交通調査やらせたり。
ついでに予算申請用の道路危険箇所探させて、適当なところなかったら事故写真を合成させて仕上げたり。
開通式するっちゃあホテルの手配からｸｽ球まで用意させたり。
よく頑張ってくれてる。
629:名無し組
07/05/22 19:57:34 bkpWy9yH
女王様と奴隷の関係だね。
630:名無し組
07/05/22 20:23:06
このスレに古舘さんはいますか？
631:名無し組
07/05/23 00:01:34 hGd1RDVC
>>620
そういう人は、なぜかエライ人に可愛がられるみたい
不賞辞が露見して進退問題になっても
鶴の一声で生き延びるんだよね、毎回
632:名無し組
07/05/23 03:22:46 jh/7eQ5y
内定すら貰えない俺はどうすればいいんだよ...
マジで内定貰えなかったらどうしよorz
コンサル人手不足なのに俺は必要なしｗ
周りの友達は内定貰ってるし焦りまくり
マジで死にたい
633:名無し組
07/05/23 07:09:10 f4iw8ET/
折れは数年前にコンサルマンを辞めて、今はディベロッパーで宅地開発の設計（土木分野）やってるよ。
バカな役人を相手することないし（開発許可申請時は関るが、請負でないため変な圧力等はない）
本当に転職してよかったと思っている。
コンサルの時に得たスキルも生かせるし最高だよ。
コンサル勤務で、転職考えてる人は潰しがきかないとか言ってるが、ディベ業界は狙い目だよ。
確かに土木系は求人少ないかもしれないけど。
634:名無し組
07/05/23 10:05:56
コンサルは細く長く。先細りになっても細く長く。
コンサルでも面白くて楽しい仕事があるけどね。
人生も長ぁぁぁーーーい目で見るとなかなかいいよ。
635:名無し組
07/05/23 16:58:44
コンサル辞めました。
次の就職先も決まったし、人生でこんなに晴ればれした時はないよ！
>>632
やめときな。
２年前までこのスレ酷かったよな。
女子トイレでどうとか・・・。
あの人って今どうしてるのかな？
636:名無し組
07/05/23 18:56:31
ここにいる・・・・・
637:名無し組
07/05/23 19:19:03
ヌける話ならkwsk
鬱る話ならno thk
638:名無し組
07/05/23 19:44:34
>>632
コンサルは人手不足だが、それ以上に金不足なんだ。
雇いたくても雇えない。
委託費は安くなるばっかりだよ(´･ω･`)
639:名無し組
07/05/23 23:37:44 H1F/lXJ0
コンサルは長く続けていける職業ではない。
新卒2年で辞めて、某メーカ(完全非土木)に転職した。
海外市場に参入している会社は、円安で今ボロ儲け状態。
こういう会社は業界を問わず、人材を募集している。
土木に未練を感じないなら、とっとと他業界に行くほうが身のためだよ。
640:名無し組
07/05/24 01:23:52
ぼろ儲けか・・・・
良い響きじゃないか・・・
641:名無し組
07/05/24 07:07:19
儲けなきゃ企業じゃないしな
642:名無し組
07/05/24 09:35:43
ただでさえ技術的要素が複雑になって
業務に費やす時間と経費が掛かるようになってきてるのに
公共事業が毎年３％減。
どう考えても儲けられる業界ではありません。
643:名無し組
07/05/24 11:00:59
長い間には風向きが変わるといわれた
5年先10年先いや2年先かも
時給はふえるかも
そのときは、もっと忙しいだけかも
年令は確実にとっていく
やはり洗足か
技術が身につくといわれた
じっさい、いい訳の技術はうまくなっただけじゃん
644:名無し組
07/05/24 18:16:31
ただ・・・、伸びる業界ではないね。
645:名無し組
07/05/24 19:07:33
>>644
リングでは伸びるかも？Ｗ？Ｗ？Ｗ
646:名無し組
07/05/24 20:39:51
一昔前、不況と言われた鉄鋼業界でも復活してるんだし、
その時代時代で何が儲かるかは、変わっていくよ。
647:名無し組
07/05/24 21:02:55
不況でも好況でもない業界が一番いい。
好況な業界は、どうしても過剰投資をやりすぎたり、
新規参入が増えたりして、あるところで破綻を引き起こすと
一気に不況業界に転落する。
648:名無し組
07/05/24 22:57:23 +6VM8OfN
またこの春に大量の人間が辞めた。下の若い人間から先に辞めていく。
どうなんでしょ？この状態。
>>646
鉄鋼業界は、、、
649:名無し組
07/05/25 05:36:49
今、残ってる人間は土木でしか生きられない人間かもしれない。
別段、それが悪いわけでもない。
自分が自分の人生をどう思うかだけの話だ。
どのような業界でも波はある。
鉄鋼業界の好調さは中国特需のおかげ。
その波もいずれ収まる。
650:名無し組
07/05/25 07:54:15
そのうちコンサルにもぼろ儲けの時代がくるだろう・・・・
651:名無し組
07/05/25 08:40:33
>>650
ぼろもうけの時代は、バブルのときだったよな・・・
仕事も大量にあったけど、金額も大量にあったよな・・・
652:名無し組
07/05/25 08:54:36
官の顧客のみならず、学識者（大学のセンセ）にまでコキ使われて、ほとほと疲弊も著しいオレ。
昨日も夜中の二時まで頑張って目先のことはこなしきったから、休日は自主的に休みにさせてもらいましたよ。
さて、会社に電話入れたら、もう一度寝るか。
653:名無し組
07/05/25 09:34:25
>>651
今じゃ考えられないほど、ボロ儲けの時代があったよね。
「なんでもいいから仕事を提案してくれ、仕事として発注するから」と言われ、
年度末は予算消化のための大量発注、形だけの検査・納品。
よっぽどのドジを踏まなければ、1年やってその後3年間は随意契約確実。
実質2,3週間程度で終了してしまう報告書づくりなんて、最低でも4,5百万。
654:名無し組
07/05/25 13:58:47 ja1Q76tP
やってみる・・・
年齢】３５歳
【性別】 ♀
【居住形態】 賃貸マンション
【学歴】 地方国立理学部卒
【資格】 測量士
【得意分野】 役人対応！
【会社概要】 都内おっきい会社のパート
【年収】 500万割れ確実
【残業】 月平均50h
【配偶者】 なし
→最近転職したんだけど。。
「正社員希望」で転職紹介会社に登録したら、その日の内に会社面接のセッティングされていってみたら即採用！
おかしいなーとおもったら、パート職？だった。。転職紹介会社の人いわく、「技術士取りたいんでしょ？だったら、資格が狙える職場に居ることを大事に思いなさいって」
なんだそりゃ？
655:名無し組
07/05/25 14:41:26
>648
どうもこうもコンサルの経営者はアホばっかりってだけかと
コンサルの財産なんて人材だけなのにそれを育てる気が無いからな
656:名無し組
07/05/25 15:20:56
>>653
あのときアコギに儲けた会社が勝ち組。
しばらくの間バブル気分から抜け出せなかったと思う。
ウタゲのアトなんちゃって、なにげに思いつくことば。
入社して数年で高い給料になってビックリした。
長時間働いて休みは少なかったような記憶がある。
あれから年収は３割くらい減ったが、今は大きく上昇中。
子供も入学したからこれからが正念場。
657:名無し組
07/05/26 08:55:13
>>656
そうそう。バブルがピークだったね。当たり前だけどな。
いまじゃ、バブル前の年収まで戻ってしまったぞ。
これから子供の受験が始まるってのに、ヤバいわ。
658:名無し組
07/05/26 14:41:20
>>657
奥さん働いてもらったら？
659:名無し組
07/05/26 15:55:36
>>654
狙える職場に居ながら
狙える仕事がさせてもらえない
何て事にならなうように
660:さようなら国土交通省の３万３０００人以上
07/05/26 16:44:33
国家公務員１０万人の縮減可…諮問会議・民間議員が試算
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
経済財政諮問会議（議長・安倍首相）の御手洗冨士夫・日本経団連会長ら民間議員が２５日に開く諮問会議で、
出先機関の事務を地方自治体に移すことなどで、国家公務員の３割以上に相当する約１０万人を縮減できると
した試算を示すことがわかった。
政府の地方分権改革推進委員会（委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長）に抜本改革の検討を求める。
６月にまとめる「経済財政運営と構造改革に関する基本方針（骨太の方針）」に反映させたい考えだ。
約３３万人の国家公務員のうち２１万人が地方の出先機関に勤務している。試算では、９１ある出先機関の事務のうち、
縮減できる事務として、労働基準監督など、地方に移すことが可能な１５事務と、交通基盤整備、廃棄物対策など
地方と重複している４６の事務を洗い出した。民間議員は、これらの事務を行っている９万７９９～１０万１６２９人の
縮減が可能だとしている。
縮減対象を省庁別で多い順にみると、 国土交通省は地方勤務の３万９２７３人のうち３万３０００人以上、
厚生労働省は２万３６５２人全員、農林水産省は１万８１７６人全員を減らせると指摘している。
民間議員は、地方に移譲する具体策の検討を求める構えだが、対象となる省庁からは反発が予想される。
661:名無し組
07/05/26 16:47:34
国交省の役人が地方に移って、その地方の公務員がリストラされるだけだろ。
662:名無し組
07/05/26 17:32:42
>>658
おまい社内のゴミでつね？
>>661
過去にも事例多いよ。これからはさらに多くなるとおもう。
663:名無し組
07/05/27 00:18:36
まずい！
勤めている会社、廃業しそうだ・・・
664:名無し組
07/05/27 00:34:30
>>662
ゴミ？ なんで？
奥さんパートに出るくらい普通だと思うけど。
665:名無し組
07/05/28 14:07:39
【年齢】２８歳
【性別】 ♀
【居住形態】賃貸アパート
【学歴】 地方国立工学部卒
【資格】 技術士補、測量士
【得意分野】 道路
【会社概要】 首都圏の中小コンサル
【年収】 300万前半
【残業】 月80hぐらい
【配偶者】 有
コンサル脱出出来そうです！
とある特殊法人から内定を頂きました。
残業時間は月50時間程度で、年収は400万後半ぐらいになるとのこと。
今月中には他に受けてる会社の合否結果も出るから、
それから判断しようと考えてます。
666:名無し組
07/05/28 15:12:32
閣僚死んで官僚権力回復で天下り増でコンサル発注増で・・・ ｳﾊｳﾊ！
667:名無し組
07/05/28 18:37:52
>>665
どういう風に転職活動やったの？
668:名無し組
07/05/28 18:43:01
>>667
どういうふうにって、どういう意味でしょうか？
やってみたい仕事or自分が出来る仕事をやってる会社や財団のホームページをこまめに見て、
募集があったら応募してって流れですが。
こんな答えでよい？
669:名無し組
07/05/28 20:09:24
>>668
Thx!
いや、残業も多いだろうからどうやって抜け出してるのか気になってさ。
あと、つぶしの利かない職種だし、応募書類とかどう書いたのか気になって。
670:名無し組
07/05/28 20:28:12
最底辺の下請け業者。これ究極の勝ち組。
多分わかって貰えないと思うけど。
671:名無し組
07/05/28 22:05:15 lLTw2dcO
>>670
分かる気はする。
期待されない→簡単な仕事→残業少な目
んで利回りはそこそこ
大手で外注すると利益を他社に食われるのが実情だしな
672:名無し組
07/05/28 22:35:47 10q6j4NG
俺は、大阪とあるコンサルタントに勤務しています。３０歳です。
内緒にしていることですが実は、家庭があります。北海道に妻と今年中学３年生になる子供がいます。しかし、転勤の内示がでました。沖縄でした。
現在では、月に一回、家族に会いにいっていたのですが・・・・
これでは、あえません。私は、派閥に属していない。●●●に行かせろといいました。しかし、だめでした。奥さんの生活費と子供の養育費を会社に出すようにせまりました。でも、会社は、全く受け付けてくれないのです。どうしたらいいのでしょうか？
673:名無し組
07/05/28 22:47:11
誰に内緒にしてるんだｗ
実話だとして、沖縄なんて天国みたいな環境じゃねぇか。
しかもIDがNGだし
674:名無し組
07/05/28 22:51:07 10q6j4NG
沖縄ー北海道はとおいのです。
675:名無し組
07/05/28 23:07:00
突っ込み所が満載杉
＞大阪とあるコンサルタントに勤務しています。
現在進行形
＞転勤の内示がでました。沖縄でした。
過去形
＞現在では、月に一回、家族に会いにいっていた
現在形のようで過去形
＞奥さんの生活費と子供の養育費を会社に出すようにせまりました。
誰に内緒にしていたのか不明
＞どうしたらいいのでしょうか？
精神科へ行くべき
676:名無し組
07/05/29 00:09:44
＞＞669
最終面接以外の筆記試験や面接は土日だった。
最終面接は平日だから、なんとか午前中にしてもらって、
今の会社には病院ってことで有休や代休使ったよ。
志望動機は連想ゲームみたいに考えた。
道路交通→遮音壁→環境ってな感じで。
参考になった？
677:名無し組
07/05/29 01:26:06 EeyQ54Uc
そうさ、会社の生で、精神が混乱しているのさ。
678:名無し組
07/05/29 02:38:33 htvULOJR
速＋の記録を更新していまだに継続中。皆が恐れ・疑問を抱いている。
【女性客拉致・強姦】 「ペッパーランチ事件で『夜は怖くて入れない』と女性ら…気になる“風評被害”」…日経レストラン編集長★19
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
力作まとめフラッシュ
URLﾘﾝｸ(helper.futmilk.net)
ニュー速＋の人がポスター作ってくれました
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org) （プロデザイナーさんなどによるブラッシュアップ版。ｸｵﾘﾃｨ高い！ PDFだから印刷もきれいにいけそう）
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org) （パス：news プロの人ではないみたいですが、それでもセンス良！）
478 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/25(金) 00:39:28 ID:ES9oL6Qy0
> 実はめぐみさん拉致事件なんかぶっ飛んでしまう拉致人身売買が
> 在日朝鮮人ネットワーク＋在日カルト＋在日893の巨大闇組織によって
> 日常的に行われ年間千人を超える日本人女性がレイプショーや
> 殺人ショーの性玩具として売られ続けて居るという壮絶な現実が
嗤えねぇ・・・
マジでありうるぞ。
679:名無し組
07/05/29 06:52:33
だれも３０歳で中学の子供がいることには
つっこまないのでつか
680:名無し組
07/05/29 07:40:17
中三て何歳だっけ？
681:名無し組
07/05/29 12:49:25
>>679
しびれきらして出てきたな！ ボケやくさん Wwｗ
今週はひまだ！ ＩＳＯの準備・・・
682:名無し組
07/05/29 18:04:34
>>675
コンサルの悪い癖だ。釣られてやれよ！
沖縄かぁ、いいなぁー。
いっそうの事、離婚して沖縄を満喫すればいいのに。
683:名無し組
07/05/29 23:42:21 vzUrAwJm
>>661
労組って国と自治体どっちが力あんの？
684:名無し組
07/05/30 16:43:54
あげとこう どうせ昨日と同じ明日が来るだけ。
685:名無し組
07/05/30 17:34:46
a
686:名無し組
07/05/30 18:24:16
ところで受注状況はどうよ？
687:名無し組
07/05/30 20:27:51
しがない20人弱規模の地方中小
受注は減っているし単価も下がっている
688:名無し組
07/05/30 20:29:57
つ真綿ロープ
689:名無し組
07/05/30 21:21:35
>>672
月１の往復なら交通費の高騰分は大阪→沖縄の生活費の低減分で相殺できるような気がする。
690:名無し組
07/05/30 21:26:34
みんな収入高いな～
【年齢】３７歳
【性別】 ♂
【居住形態】 公団マンション
【学歴】 私大院卒
【資格】 技術士
【得意分野】 都市計画
【会社概要】 個人事務所のスタッフ
【年収】 400万
【残業】 月平均100h
【配偶者】 あり
のんびりやれてるからいいかなとは思うけど、いくらなんでもまずいなぁ
と最近思ってる。嫁さんがかる～く、俺以上の稼ぎ持ってくるから家計
はなんとかなってるけど・・・。離婚されないようにしよう。
691:名無し組
07/05/30 23:41:11 P9vMIHkJ
おいおい、自分の気に入った部長にいろいろ愚痴っているんじゃねーよ。
くそぼけが！
692:名無し組
07/05/31 02:45:31
その役所から初めて受注した仕事。
内容自体は、他の都市で腐るほど経験していた内容。
路線図と特記仕様書という名の何処でも見られる内容説明書を渡され、「解らないことがあったらいつでも質問してください」
路線全般の写真を開こうとしていた僕に「それじゃよろしく」と席を立つ担当。
ま、全国平均で良いか、と資料を仕舞い込み、会社へ帰る。
３日後「地元へ挨拶した？」と担当から電話。
「いえ、まだです。必要ですか？」と僕
「承認無いと測量は入れないよ」
「測量は設計書には入っていませんが？航測図で行うと明記されてますけど」
「現地調査は明記してあるでしょう？」
「現地調査と測量はべつもので」
(遮るように)「ウチはそれがスタンダードだから。営業さんは承知しているはずだよ。」
・・・結局、縦横断にセンターまで打たされました。
これでどうやって、利益だせっての営業さん？
693:名無し組
07/05/31 02:51:32
役所変われば仕様も変わる。
初仕事のその場で細かく確認怠ったのが悪い。
逆切れしてないで働け。
694:名無し組
07/05/31 03:35:18
あの、測量は設計書に入ってなかったの。
航測図の修正しか計上されてないの。
しかも、区画整理の地域で、航測図全く役立たず。
区画整理の設計図面も手に入れられず（担当がその区画整理部門への口利きをいやがり続けた)
「測量してよ」の一言のみ。
これの何処が逆ギレだ、馬鹿野郎！
695:名無し組
07/05/31 09:43:31
測量の人工が計上されてなきゃ設計変更するよう交渉すりゃいいだろ。
特記仕様書なんて大雑把にしか書いてないんだし、初仕事で注意しないのが悪い。
打ち合わせで工程表付き合わせなかったのか？
営業だって損を承知で実績づくりで次の仕事につなげる場合だってあるし、
営業・相手の担当者におされっぱなしで気弱に引っ込んでる奴が逆切れしてるだけ。
意見言えないなら黙って働きな。
696:名無し組
07/05/31 10:28:09
>>692
お前、営業に確認しろよ。こんな所で愚痴っても仕方無いだろう！
697:名無し組
07/05/31 10:32:05
>他の都市で腐るほど経験していた内容
仕事できる人間ならﾃﾝﾌﾟﾚに嵌ってミスしないよう注意するはず。
初仕事なのに慣れてるからとタカをくくった結果に文句いわないの。ぼうや。
698:名無し組
07/05/31 10:54:49
ここで文句いうくらい、いいじゃないの。
699:名無し組
07/05/31 11:32:13
＞測量の人工が計上されてなきゃ設計変更するよう交渉すりゃいいだろ。
＞特記仕様書なんて大雑把にしか書いてないんだし、初仕事で注意しないのが悪い。
九州のとある地域では，特記に測量がなくてもさせられるのが常識。
「設計に必要な事項はすべて業務内容に含む」のが常識。
ヘタすりゃ，民地布設の場合の用買の検討までさせられる。
おい，役人よ，お前のポケットマネーで設計発注してるわけじゃなかろう？
必要な費用は払えよこのボケ！
700:名無し組
07/05/31 12:44:02
コンサル脱出が決まりました。
今日の午後に退職願を出してきます。
次の仕事も土木業界だけど、発注者としてやっていくことになりました。
コンサルの気持ちが分かる発注者として頑張ります！
701:名無し組
07/05/31 13:35:26
>>700
期待してるぜ！ こちよろで！
702:名無し
07/05/31 20:56:57 tVOBeeBh
求人募集してるけどアーキってどうなんでしょう？
703:名無し組
07/05/31 21:18:45
>>700
人間変わらないでね。
704:名無し組
07/05/31 22:23:50 ljYB2Cqf
部長さん、ラインの残るような情報を手に入れたのだね。
のぼせるな。自分の好きな、I,Y,Nを中心におきたがっているのですね。
Iは、暴れ豚。Yは、暴れ豚に調教された無能者、Nは、彼らのマネージャー。
705:名無し組
07/05/31 22:39:27 ljYB2Cqf
悪口大好きな部長です。
あなたの悪口には、みんな閉口しているよ。
706:名無し組
07/06/01 01:34:01
紺サルって結構おいしい仕事だよ。
世の中、もっと割りの会わない仕事、つらい仕事はいっぱいあるよ。
こんさるはまだまだ恵まれています
707:名無し組
07/06/01 01:57:22 E6bfmZWE
経営コンサルってらくしょーに見えるの俺だけ？
708:名無し組
07/06/01 10:08:06
>>705
そんなんで管理職が就労できるって？
そんな会社あるの？
談合が完全消滅すれば破産間違いなし！
709:名無し組
07/06/01 13:18:48 AgvZKWO/
緑資源のおかげで、コンサル業界の詐欺が周知されたね？
余命残り少ないがせいぜい国民の資産を泥棒してください・・
社員リスト・・・
710:名無し組
07/06/01 14:23:41 PpNf5bvk
URLﾘﾝｸ(www.happymail.co.jp)
お仕事お疲れ様！お友達ほしくないですか？
711:名無し組
07/06/01 16:04:40 n2XntMR7
オリコンと協和エクシオの内定貰ってエクシオに行くって
教授に言ったら「そんなアホなやつおらんやろｗ」
って笑われました。
自分で決めたことだから後悔はしないけど、
やっぱりオリコン蹴るのは勿体なかったのでしょうか？
実際にコンサルで働いてる人の意見聞かせてください。
712:名無し組
07/06/01 18:29:58
「そんなアホなやつおらんやろｗ」
713:名無し組
07/06/01 18:54:23
>>711
協和エクシオ 東証１部上場 社員数3500名くらい 平均年収706万。
主力はＮＴＴ光アクセス工事など。
いいんじゃないの？エクシオで。
公共事業はこれから減る一方だからＮＴＴの方が固いと思う。
714:名無し組
07/06/01 19:11:28
「そんなバカなやつおらんだろｗ」
715:名無し組
07/06/01 23:48:31
06年度建設コンサル業務/提案競技参加4割増/本社調べ
日刊建設通信新聞社が調べた建設コンサルタント業務のプロポーザル特定状況によると、
２００６年度は前年度と比べて参加件数が約４割増と大きな伸びを示した。
こうした状況を反映して、特定件数が１００件以上の企業は１２社で、前年度と比べ２倍に急増している。
プロポーザルの拡大を求める意見がある一方、業務量や経費の負担増にもつながることから、
「金額の小さな業務でのプロポーザル方式は避けてほしい」という声も目立っている。
調査は、建設コンサルタント業務の売上高が上位３０社程度を対象に実施、２６社から回答を得た。
プロポーザル参加件数の合計は１万４１５１件で前年度比４０．０％増、特定件数も３１０７件で４１．７％増だった。
０５年度は、公共工事品質確保促進法が施行されたことを受け、参加件数が３３．５％増、特定件数が２３．８％増と
大きく伸びたが、０６年度はこれをさらに上回った。
増加の要因は、国土交通省が件数を増やしていることによる。同省関東地方整備局の０６年度プロポーザル件数は、
７１７件で約２．５倍だった。都道府県などについては、「自治体におけるプロポーザルがまだまだ少ない」と指摘、
「国が支援し、先導してほしい」という意見があった。
プロポーザルの改善を求める意見は多岐にわたっているが、負担の軽減、審査経過・結果などの詳細公表、
要件の緩和などが比較的多くみられた。負担については、「１件当たり、直接人件費や旅費などで平均３０万円ほど
かかっている」ため、小規模案件で実施する場合は簡素化するか、定型的な業務での実施は避けてほしいと訴えている。
順位は、調査データがそろっている０３年度から１位がパシフィックコンサルタンツ、２位が建設技術研究所で
変動はないが、３位は前年度４位の日本工営が返り咲いた。
全社平均の特定率は２２．０％、前年度よりも０．３ポイント上昇している。特定率がもっとも高かったのは、
３０．６％のオリエンタルコンサルタンツで、同社は３０％台を唯一、３年連続維持している。
【建設通信新聞 2007/05/30 】 URLﾘﾝｸ(news.catchup-j.com)
716:名無し組
07/06/01 23:55:41
>>711
設計・施工一体型発注という工事も出てくることになったから、
エクシオのように設計と工事と両方で登録されている会社は、
公共事業でも頑張れるんじゃないの？
717:名無し組
07/06/02 00:40:42
>>716
まあ、専業コンサルのスキルを継承しようとおもえば、、
ゼネの設計部に吸収してもらうしかないと思うんだが。
718:名無し組
07/06/02 10:49:42
>>715
プロポーザルは官製の裏談合だっていう話は嘘なのかな？？？
719:名無し組
07/06/02 20:27:10
必ずしも慣性団子ではないみたいよ。
とる気まったくないのに特定されて、特定の連絡に思わず
「マジですかぁ？」なんて発言してしまった話を良く聞くよ。
720:名無し組
07/06/02 22:14:05
>>718
719の話は決して少なくないぞ
うちもいくつか特定された時、お客様から賛辞を得たからな
それと、あまり根も葉もない噂話をネットで書き込みするもんじゃない
あんたもコンサルの人間だろ？
恥ずかしいぜ
721:名無し組
07/06/03 00:33:37
嫌な仕事は受けない。
それが民間企業だ。
利益のでない仕事は受けない。
それが営利団体だ。
ｵﾏｲﾗコンサルが営利団体ってのを忘れんなよ。
当たり前のことが通じなくなってるんじゃないのか。
な～んて、別業界に転職した漏れが言ってみる。
でもな、とても大事なことなんだぞ。
大きなお世話かもしれないが、、
それを忘れずにいてくれ。
722:名無し組
07/06/03 09:23:54
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★ 株式会社 建設技術研究所 ★★★★★
★★★★★ また、また、また マスコミで不祥事報道 ★★★★★
★★★★★ 今度は、経済週刊誌！投資家ご愛読 ★★★★★
★★★★★ 会社の実名もバッチリ出てます ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
週刊東洋経済（Weekly Toyo Keizai） 6月2日号
＜81ページ＞
・・・・省略・・・・それは、正社員にとっても他人事ではない。
多くの仕事を非正規社員に置き換えられることになり、残された正社員には一層の強いプレッシャーがかかり、
過労死に至ってもおかしくない水準で働き続けざるをえない状況へと追い込まれている。
3月12日、建設技術研究所の元社員が、年間4000時間（法定労働時間の倍）を超える長時間労働の結果、
うつ病となり解雇されたとして、解雇の無効、慰謝料などを求める訴えを起こした。
元社員は「ピーク時には、１ヶ月に約500時間働いた。家族が息を引き取るとき、日帰りでの帰省も許可されなかった」と語る。
こうした長時間労働は多くの職場で蔓延している。総務省の労働力調査によれば、20代後半から40代前半の働き盛りの4人に一人は
月80時間以上の残業をこなしている。これは、過労死認定の目安とされる水準だ。
中央労働委員会の調査でも残業が月100時間を超える社員がいると答えた企業が3割超に上った。
正社員、非正規社員を問わず労働環境の現状には多くの課題が残る。
＜関連スレ＞
【9621】建設技術研究所【週刊東洋経済 6月2日号で不祥事報道】（政治経済・株個別銘柄）
ｽﾚﾘﾝｸ(stockb板)
723:名無し組
07/06/03 11:29:20
>>722
でもさ、趣味みたいに長時間やってる職員もいるよ。
724:名無し組
07/06/03 11:50:12
家庭にやすらぎがないんです＞＜
725:名無し組
07/06/03 17:02:45
提訴の報道だけで終わるかと思ったら、社会問題として取り上げられてきたな。
いい結果が出るといい。期待してる。
この業界の実態が社会問題として注目を浴びれば、
少しはコンサルの職場環境に影響があるだろうな。
726:名無し組
07/06/03 17:40:28
不平も言わず、上司の言われるままに残業休日出勤をやる
奴がいる限り、この業界はよくならない。
「重役が悪い。役人が悪い。」じゃない。
「こんな労働環境はふざけてる。」
と現場で働く奴が騒がなければ、それは問題ではない。
なぜなら、結果がうまくいっている限り、問題などは存在しないからだ。
糞真面目に馬車馬のように働いている奴は、
この業界の労働環境の悪さを助長していることに気付きましょう。
ま、この業界に限った話ではないけど。
727:名無し組
07/06/04 00:59:27
>>726
たしかにそうだな。
ここまでひどくなったのは、左系の奴らが言う「会社や財界のせい」でもあるけど、
おかしいことを、「おかしい」って言わずに、
事実上、黙認してきた俺ら自身にも責任がある。
なにも行動を起こさないって事は、事実上認めたという事。
何もしないことが、状況を、ある方向に動かしているのと同じ。
コンサル業界で言うと、「裁量労働制」の導入など悪い方向へ動かしていると。
728:名無し組
07/06/04 01:50:09
建設技術研究所の裁判で諸問題が表面化して、社会問題化してきた。
動く最後のチャンスかもな。
「裁量労働制」の導入とか、一度、会社規定が悪いほうへ変えられたら、なかなか戻せない
一生、自分達のクビを絞めることになる。
いまの建設技術研究所の内部も、労組がどこまで自分達のために頑張るかにかかってると思う。
長時間労働＆サービス残業問題で、会社のいいなりになるか、きちんと頑張るか。
729:名無し組
07/06/04 01:57:12
建設技術研●所にサービス残業をいますぐ払わせたら、倒産かもしれない。
しかし、分割で払わせるとか。払わせないにしても、上層部の責任追及ありきで、
上層部に厳しい責任を取らせたうえで、利益がゼロ以下の場合に限り、
残業代を控えると交渉するか。オープンで公式な場で行うと。
それは、会社が利益を出している状態ではありえない。そして、上層部の責任追及は必ず行うと。
730:名無し組
07/06/04 10:31:11
＞＞726
結果（成果）を素早く出せば残業しなくてもいいような気がす。
コンサル業務は限りなく奥深くなっていくから、成果が無限？に
増えていくよな気がす。
発注者の意向を加味して仕様書クリアでひとまず安心。
漏れは、ほかの職員の労働時間にあわせて自己研鑽してる。
会社での拘束時間は長いけど、合間合間に興味ある仕事（勉強）
をしてる。こんなひと、多いんじゃないの？
731:名無し組
07/06/04 11:31:05
日本人は基本的に声をあげない、ただ黙って離れていく・・・
若い社員がどんどん辞めていってるだろう？
それが大きな抗議の声なんだよ、上司は汲み取れてないけどな
732:名無し組
07/06/04 13:58:48
中堅コンサルはもの凄い勢いで20～30代社員の流出が続いているからな。
なんか監理する人ばっかりになっちゃって、絶望的なふいんきに拍車がかかってる。
733:名無し組
07/06/04 15:03:22 yOhZqvaN
コンサルの事がわかってないな。
コンサルに求められる事は、BESTではなく、MOSTなんだよ。
ほとんど正解は存在しない世界。
少しでも余裕があれば追加の答えが要求される。
永遠に続くんだよ。
734:名無し組
07/06/04 15:13:25
>>731
いまさら汲み取り士気はいやです！
735:名無し組
07/06/04 19:54:25 AtQlbWHM
>>730
優秀な奴も、見合った報酬をもらえない。もっともらうべきだ。
他のシンクタンクは、それなりの待遇と地位。
しかし、建設コンサルタントは、どうか？
俺たち、そして労組が会社のいいなりになっていたのも、大きな原因だ。
優秀な奴は、勝ち組みのようで負け組み。
社内では勝ち組みだけど、社会では負け組み。建設コンサルタントで働く以上は、社会の負け組み。
待遇は最悪。業務にプライドを持って、モチベーションを維持する程度。
736:名無し組
07/06/04 22:13:56 iasvRC5F
普通、会社で騒ぐってのは、社会人として、大人として有り得ない行為だし、
辞めることが一般社員ができる最大にして唯一の抗議の手段だと思う。
若い人が黙って出て行くのは、現状、当然の自然現象じゃないか？
結局、一般社員はやるか辞めるかのどちらかしかないんだよ。
で、俺はコンサル辞めた。
737:名無し組
07/06/04 23:03:17
言葉通りに受け取るなよ。
こんな残業続きでは体が持ちません。やめるしかありません。
とか言えばいいんだよ。
ただ辞めるだけじゃ、飽きたんだなとか思われるだけ。
何の抗議にもならない。
言葉で言わなくとも通じるなんてことはありえないんだよ。
特に偉くなれる奴は、精神的に図太い＝デリカシーの無い奴が多いんだから。
738:名無し組
07/06/04 23:28:25
そうだそうだ！おまいらは残業を控えるべきだ！
そして漏れのところに下請けさせてくれ。
それが世の中の幸せってものだ。
739:名無し組
07/06/05 01:19:36
正直なところ、残業したくない。
そう思わないか？
740:名無し組
07/06/05 09:43:47
>739
一番はそれだな
だから辞める>737には同意できるんだが漏れはダメだ
どうしても残業を理由に辞めるのは「格好悪い」という空気に勝てない
まぁ察してくれ、としか
741:名無し組
07/06/05 12:57:35
大概において辞めるタイミングは
・家族の反対
・体調を崩して通院
だから、独り暮らしの場合ぼろぼろになるまで辞められない止まらない。
742:名無し組
07/06/05 17:53:58
月250時間残業した香具師がいたよな。
異常だよ。そんなの。
743:名無し組
07/06/05 19:27:17
この板にくるたびにウツになる。
けど、見ちゃう。
アホなオレ。
744:名無し組
07/06/05 20:11:47 R1ejt68/
建設業界はｾﾞﾈしかりｺﾝｻﾙしかり、なぜこうもﾊｰﾄﾞﾜｰｸなのだろうか？業界の構造的な問題なんだろうけど。こんだけ働いてあがりの悪い業界ほかにはなにがありそう？
745:名無し組
07/06/05 20:21:56
>>744
それなりにおもしろい仕事だと思いますよ
746:名無し組
07/06/05 23:16:01
>>745
管理本部系工作員乙
747:名無し組
07/06/05 23:57:29 +5j+jE6k
コンサル業務に関して言うと、まずは発注者が勉強しなさすぎなんだよ。
大学の教科書に書いてるようなことを説明しろだの、
報告書に載せろだのっていうのに出くわしたことが少なからずあるはず。
ほんとそんなことに時間費やしたくないよな。
やつらも恥ずかしいと思わないのかな？
やっぱ金持つとそうなるのかな？
748:名無し組
07/06/06 02:09:26
金持ってる発注者なんていない。
749:名無し組
07/06/06 07:00:05
発注者の担当が「土木系の大学」を出てるとは限らない。
あと設計業務時の担当が、工事竣工まで続けて担当になることは
極めてまれ。
つーか、まずない。。
報告書に記載を求めるのは、自分が異動になったとき
引継ぎの手間をなるべく少なくするため。
元コンサル社員、現在某自治体職員
750:名無し組
07/06/06 09:09:49
>>747
そのおかげであんたら生活できてるんよ。
わしらに知識あったら仕事たのまん。
世の中はもちつもたれつ。
これでいいのだ！ ｗ
751:名無し組
07/06/06 19:37:54 VxA5Sh9v
コンサル、ゼネコン、土木役人、散々税金の無駄使いしてきて
この国はこのありさま！皆んなもう消えてよ！
国民の為にさ!
752:名無し組
07/06/06 20:22:43
水コン最大手の｢につすい紺｣て、詳細設計しても数量拾うまでで、積算しないって本当？
そりゃ、儲かるわな。
753:名無し組
07/06/06 20:53:03 II6fFTEo
>>746
まじで情けないですわ。
うちの「××本部」の工作活動。
見てて情けなくなりますわ。
ほんま、コンサル業界の皆さんに、うちの会社の程度を疑われるようなことをしてばかり。
うちの会社の恥。表に出てほしくない。
ほんま、すいまへん。
754:名無し組
07/06/06 22:14:06
>>753
あんた嫌疑の社員じゃねーだろｗｗｗｗ
755:名無し組
07/06/06 22:46:03
>>753
「××本部」って「ダメダメほんぶ」って読むんですかｗ
756:名無し組
07/06/06 23:12:15 II6fFTEo
>>754
きたきた。どっかの会社の「××本部」工作員さんが。
何なら、もとＱ州やＯ阪の道路交通部のエライさんの悪事をカキコしましょうか？
ほかのコンサルの皆さんがあきれてるから、外に出るのは恥ずかしいからやめてなー
自分の所のスレで頑張ってなさい。
ココは、高貴なスレです。
「××本部」のような下等な奴が来るところではありません
757:名無し組
07/06/07 03:38:55
仕事は減り続けるのかと思っていたが、近年、やや安定してきた感がある。
このままずっとこの調子で行くのだろうか？
それとも、またどこかで急落するのだろうか？
758:名無し組
07/06/07 09:25:50
俺は業界を去ったものだけど
>>757
日単価をどうよ。
去年までは毎年減り続けてたけど・・・。
759:名無し組
07/06/07 10:02:02
単に今は町村合併需要で仕事があるだけだと思う
760:名無し組
07/06/07 12:32:39
①土日の休みを保証してくれ。
②平日は、その日のうちに帰らせてくれ
毎日、帰宅が２４時を回るのは欝です。
この二つだけ保証してくれれば、サービス残業でもなんでもいいよ。
人間らしい生活をさせてくれ orz
761:名無し組
07/06/07 20:07:06
上司に言え
762:名無し組
07/06/07 20:28:30
嫌疑の××本部が解体されて消えて無くなればコンサル業界は丸くおさまるo(^-^)o
763:名無し組
07/06/07 20:52:58
>>756 >>762
754だけど、別においらは嫌疑の社員じゃないから、
別に九州とか大阪とかの偉いさんの悪事とやらをカキコしてもらって全く問題ないけど？
どうしてそんな風にもったいぶるだけなのかさっぱりわからない。
その、なんとか本部とやらを潰したいなら、さっさと書き散らせばいいじゃないか。
おいらはただあんたの頭の悪いレスがウザいから弄ってるだけ。
764:名無し組
07/06/07 21:32:28
そいつ公務員板も荒らしてるよ。
765:名無し組
07/06/07 22:23:19
大林組のトップは、ちゃんと責任取ってるよ。
対応も早いよね。どっかの困猿とは大違いだ。
「 大林組社長が辞任 大阪・枚方談合事件で引責 」
2007年06月04日11時31分 朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大阪府枚方市の官製談合事件で顧問らが逮捕された大手ゼネコンの大林組（本社・大阪市）は４日、
脇村典夫社長（６７）が引責辞任して特別顧問に退き、後任に白石達（とおる）専務執行役員（５９）
が昇格する２８日付の人事を発表した。
代表権をもっていた創業家の大林剛郎（たけお）会長（５２）は代表権も役付きもない取締役に降格する。
大阪地検特捜部は、枚方市が０５年１１月に入札を実施した清掃工場の建設工事で談合がおこなわれ、
大林組が組んだ企業共同体が最安値で入札することを申し合わせて落札したとし、同社顧問の森井繁夫容疑者
と社員２人を逮捕した。
同社は名古屋市発注の地下鉄談合事件で逮捕者を出したことを受け、２月末から法令順守体制の強化などを進めていた。
その矢先の新たな談合発覚となり、「経営陣の一新で社会の信頼回復を図りたい」としている。
脇村氏は０５年６月に社長に就任し、１期目だった。
地下鉄談合事件に対する経営責任問題では役員報酬の返上にとどめ、社長続投の考えを示していた。
今回の人事刷新では、創業家の大林芳久氏ら代表権をもっていた副社長２人と、専務２人も取締役を退く。
766:名無し組
07/06/07 23:15:52 qMhMmmEV
誰も指名に応じなかった仕事ってある？ｗ
767:名無し組
07/06/08 00:20:21
バイト集まらんから、OFFICEエキスパートを持っててスキル保障っていう時給\2000+税の派遣雇ってCADやらせたんだが、
三角形の内角の和もわからん馬鹿娘だった。
一日でやめていただきますた。
768:入社１年目
07/06/08 02:40:21 TSqMq+Sm
必死に勉強して底辺工業高校（オール１で入れる高校）から大学に進学したのに
土木に進学したのが間違いだったよ。
大学に受かった時は担任の先生も親もすごい喜んでくれたけど
正直言って無駄な努力だったよ。
769:名無し組
07/06/08 07:36:47
>>767
時給2000円でバイト雇えばいいじゃない
もっといいのがバンバン来るよ
不思議とそれをやらんのだけどね
770:名無し組
07/06/08 09:25:09
>>767
俺んとこには、大学でてるけど
標準偏差は、電卓が計算してくれるので
式は、分かりません
と平気で役所に言う奴がいるぞ
771:名無し組
07/06/08 10:27:25
>>767
理系の学生からバイト募集すればいいのに。
時給1200円で質のいいのが集まってくるぞ。
派遣業者はえぐいから、もったいない。
1日10時間働けば、40万/月ぐらいいくじゃん。
なんなら、俺が募集してやろうか？
OFFICE,PHOTO,ILLUST,CAD,C++,VB,VBAぐらいなら簡単にできるぞ。
技術士も持ってるし。
772:名無し組
07/06/08 18:25:14 Ws6gCWSe
何が「ココは、高貴なスレです。」だ!!
お前らが自惚れているからこんな業界になっただろが、ばかやろう。
773:名無し組
07/06/08 19:25:56
と古舘真が申しております。
774:名無し組
07/06/09 19:29:32 ezNeK1/9
受注安定してきた。仕事も順調。
775:名無し組
07/06/09 20:03:50 RL0Xqc49
嫌疑の労働組合の委員長席って、なぜ、空白よ？
元新米社員が裁判してて、大切な局面なのに。
コンサルの将来にも影響してくる大切な事件なのに。
776:名無し組
07/06/09 21:12:24
空席じゃないって。
嘘を嘘と（ｒｙ
777:名無し組
07/06/09 21:16:34
>>770
簡単な数量計算を何度も間違える奴がいた。
「この三角形の面積は、1.5m×sin56度で高さを求め、底辺2.5mをかけて…」
と説明していたら、妙な顔をしているから
「三角比だから、わかるよな。sinって、コレ分のコレで…」
「sinって、そうでしたか」
そいつが工学部卒だというのが信じられなかったよ。
いくら底辺大学だといえども、三角比の定義すらわからないとは。
そいつを雇った経営陣に絶望して、それから半年で俺は転職した。
778:名無し組
07/06/09 22:26:33 q/d/YmQf
>>775
嫌疑の労働組合の動きは、今後のコンサル業界全体の待遇や労働環境に影響してくるからね。
裁判で、長時間残業やサービス残業が明るみになったけど、
嫌疑の労働組合がきちんと責任追及をするか、黙認したり裁量労働制を許してしまうか。
彼らの残す結果は、大きく影響する。
それによって嫌疑社員の社会的な地位は決まる。
業界を代表するリーディングカンパニーとして認められるか、
恥という十字架を背負って生きるか。
いまの労働組合執行部に、嫌疑の社員そして業界の将来がかかっていると思います。
779:名無し組
07/06/09 23:04:10
この度、脱北成功しました。
金も、指も取られず、
資本主義社会で生きて行きます。
780:名無し組
07/06/09 23:46:01
当社の事務のお局様は、「河川」のことを「かがわ」というが、誰も注意しない。
781:名無し組
07/06/10 01:10:12
４０００時間残業 URLﾘﾝｸ(hagedebu.blog104.fc2.com)
某大手コンサルタント会社で、べらぼうな残業の末会社に捨てられたと訴えてる方がおられますな。
詳細は「建設 技術 研究所 残業」あたりで検索すれば分かる。
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
たださ、これ読んでるとなんか酷い責任転嫁を感じるけどねー。
親の死に目に会えなかった！
おいおい、縄で縛られてたわけでもなかろうに、大のオトナが他人の意思で自らの意思について
最終決定をしてしまうなんて、物理的拘束でもなきゃありえんでしょ。
よくさ、電車の中なんかで会社や上司を愚痴ってるサラリーマン仲間を見てても思うんだけど、「イヤならやめろ！」なんですよ。
結局会社に頼らなきゃ生きていけないくせに会社の文句を言いまくるなよ。
オマエが不満に感じる事柄、逆に満足に感じる事柄、すべてを含めてオマエに支払われてる給料と
イーブンだと会社は考えてるわけ。もし自分はこんなもんじゃないと思うなら、その大変すばらしい実力を、
相応に評価してくれる組織に自分から行きゃぁいいのよ。
退職者が多い！？
つまり職場そのものが劣悪だと言いたいらしい。なになに、４０人の職場で３年で６人「も」やめたと・・・。
仮に４０人の会社があって、退職者が２人／年ってすごく待遇いい会社だと思うんだけどなぁ。
もっと言うと、同様の裁判起こしてるのがコイツだけって考えると、やっぱり総合的には会社よりコイツに責任があるとしか思えないんだよな。
発注者にも責任がある！
俺は日産車に乗ってるから、日産の社員の方がだれか過労死したら俺にも責任の一環があるね。・・・ってバカか。
発注者は「＊＊＊円で○○○をいついつまでにやってね」という契約を交わしたに過ぎないじゃん。
それどころか、たぶん入札で会社が仕事を獲ってるわけで、「内容に無理があるなら落とすなよ（笑）」っていうのが当然の反論だろうよ。
なんかいろいろバカバカしぃわ。この厚かましさはゆとり教育世代かな。
782:名無し組
07/06/10 02:19:54 9Yd20a0n
>>781
あなたはコンサル勤務経験ありですか？？
「仮に４０人の会社があって、退職者が２人／年ってすごく待遇いい会社だと思うんだけどなぁ。」
って言うけどさ、嫌疑を始めとする建設コンサル各社の場合は、「自殺」「精神疾患とそれから派生した肉体疾患」などが原因で辞めてんだよ。
フツーの仕事してて「この待遇は割が合わない！」って言って辞める人をカウントしたらキリ無い気がする。
本当に待遇が良い会社かどうか、入ってから言ってみてよ。（まあキミには入れないだろうけどｗｗ）
「元気に」辞めてる人らは、所詮自分の仕事に対する熱意とか、誇りとか、社会的責任とか感じてないから、無責任に辞めれるんだよね。
建設コンサルには災害の仕事もあるし、結構命張って仕事してる人多いよ。
殆ど寝ずに数日間、緊急対応とかもあったりね。レスキュー隊な気分だよ。
ホントはもっと楽で割に合う仕事して、フツーな生活送りたいけどね。
オレは会社と業界は大嫌いだけど、仕事には誇り持ってる。だから辞めれない…。
もっと無責任に、自分本位に生きられたら楽なんだろうなァ…。
建設コンサルはマジで腐った業界だけど、無かったら無かったで日本みたいな世界でも有数の自然災害大国の安全は保てない。
早く、社会に見直されて欲しい。
783:名無し組
07/06/10 02:22:39 9Yd20a0n
要するに、役所単価が10倍になれば全ては解決なんだが…。
早く単価上げろよ、クソ役人のボケェ！！
784:名無し組
07/06/10 03:35:40
予算削減されてるのに単価上げられるわけないだろ
しかしこれは外国じゃうまくいかない
適正価格じゃなきゃろくに仕事をしねえからな
上げざるを得ない
その点日本は最高
有能なくせにデスマーチに文句も言わねえ理系バカだらけ
785:名無し組
07/06/10 10:14:22
ゆとり世代ってほんと育てるの大変だよな。
786:名無し組
07/06/10 10:35:58
>>780
ﾜﾗﾀ
787:名無し組
07/06/10 16:40:46 Bk9/Xopf
高齢独身の上司は、
部下の結婚には、異常なまでに反応します。
① 結婚式の日をまたいで長期出張を入れる。
② 子供の出産時には、長期出張を入れる。
③ 家庭なんて、２の次だ！仕事が優先だ！とどなり散らす。
もうすぐ５０でしょう？そんなことやっていていいんですか？
788:名無し組
07/06/10 20:58:24 nv0FkvBK
「それじゃダメじゃん」がウリのお笑いタレントです
789:名無し組
07/06/10 21:13:07 tnqbUEYx
>>783
>>782
嫌疑の事件の報道が提訴だけで終わらず、東洋経済などの週刊誌でも取り上げられ始めた。
ただの事件ではなく、社会問題として捉えられ始めてるってことだ。
長時間残業で同僚が潰れたり、サービス残業が蔓延してることが許されないことだと世論になれば、変わるかもしれない。
ホワイトカラーエグゼンプションの議論が国会で再燃するだろうから、そのときに、
嫌疑の事件を発端に、この業界の実態が過酷なホワイトカラーの典型例としてクローズアップされないだろうか。
790:名無し組
07/06/10 21:16:25 tnqbUEYx
嫌疑の裁判はいい感じで社会問題化してきた。
あとは、嫌疑の労働組合がどう対処するかだ。
会社の責任追及やサービス残業告発をして、形だけでなく中身のある職場環境の改善を行えるか。
それとも会社の言いなりになって、形だけの対応さらには裁量労働制の受け入れなどに走ってしまうか。
嫌疑の労働組合の対応に注目している。
791:名無し組
07/06/10 23:56:59
社会問題化、ホントにしてるのかなあ…
ぜんぜん実感ないなあ。
ニュースが出た直後に「同業他社が訴えられたよ」って周りに言ってみたけど
気づいてる人ほとんどいなかったし…。
何かが変わるかもって期待したけど、このままじゃ無理っぽいよね。
792:名無し組
07/06/11 00:18:27
今までと同じ考えや行動を繰り返して、異なる結果を期待するのは狂気である
byアインシュタイン
793:名無し組
07/06/11 20:09:40
過労死しても、ウツ病になっても、全て自己責任。
ヘタに技術士２部門もってるから、何から何までさせられる。
もう耐えらんないと思った時には、つぶしがきかない中間管理職で、身動きとれない状態に。
マジ、今までの苦労は、何だったんだろ？
794:名無し組
07/06/11 20:53:58
その答えは知ってるけど、傷つけるといけないから言わない・・・・
選択肢としては３つある。
①独立して起業する
②あきらめてコンサルマンを続ける
③すべてを捨てて脱北する
795:age
07/06/11 21:30:50 c1apc8LJ
>>794
④クーデター
北の将軍様の国でも、クーデターを起こして革命をおこす方法もあるさ。
嫌疑の若手がやったように。
粛清されるかもしれんが、成功するかもしれん。
796:名無し組
07/06/11 22:26:46 ++hiFKxt
>>781
的外れ。
新人君に自己責任論を押し付けてもね。
新人君に即戦力なんてあるはずないのにね。
親の死に目に帰っていたら、ひどい目に遭わされるに決まってるのに。
懲戒解雇されてるし。
親の死に目に帰っていたら、この時点で懲戒解雇だったかもね。
まだ、上のクラスなら代わりがいないかもしれないけど、
新人なんだから、どうにでもなるだろうから、帰らせてやればいいのにね。
４０人の職場で３年で６人「も」やめたって、とても異常だよ。
裁判なんて、世間体や家族のことを考えたら、困難な事くらい分らないのかな。
その新人君は、いま30歳ってことは、団塊Jr.の第二次ベビーブームの子だから、
厳しい受験戦争と就職氷河期で勝ち抜いてきた子。
それを、入社直後に激務でつぶしちゃって。
俺が入社したのは、バブル期だったから、繁忙期以外は余裕があって、
毎週飲みに連れて行ってもらったり、勉強や趣味もできたけど、今の子はかわいそうだ。
797:名無し組
07/06/11 23:30:59 B3+mKid/
まったく違った職種への転職。
河川・砂防と建設環境の技術士持ってるけど、
技術士ってぜんぜん役立たなかった。
年食ってたら、逆に邪魔になる。インテリっぽいとか、頭だけの人とか。
給料は少し減るけど、バカみたいなクソ残業はない。
クソ事務所からのクソ呼び出しにびくびくしなくても良くなった。
みんな頑張れよ。
798:名無し組
07/06/12 00:27:09
嫌疑の将軍様の国のクーデターだけど、成功しないかな
799:名無し組
07/06/12 07:20:42
転職は慎重に。