07/03/14 12:38:44
【年齢】２８歳
【性別】男
【居住形態】２LDK（賃貸）
【学歴】地方国立大工学部卒
【資格】技術士補（建設）、測量士（申請）
【得意分野】道路交通
【会社概要】関東の中小建設コンサル
【年収】 ３４０万（税込み）
【残業】 １２０時間超
【配偶者】妻、子供一人
【年度末に向けて一言】最近身体壊した。家族のこともあるし、もう辞める。
次の仕事を探し中。何かアドバイスください。
101:名無し組
07/03/14 12:50:11 MqjL9SfT
>>99
雇用者が賃下げ要求でつ ﾋ ｲ ﾋ ｲ ！！！
102:名無し組
07/03/14 18:34:39 5a+toUVC
でも恵村順一郎だって、
アエラ編集部時代、派遣社員の席に
従軍慰安婦って張り紙して遊んでなかったっけ？
103:名無し組
07/03/14 20:46:27
ＴＢＳ、“２ちゃんねるっぽい掲示板”の「捏造」で秋山擁護・桜庭批判14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50 （祭消火工作員多し）
104:名無し組
07/03/14 21:56:29 xWNh96Si
>>１００
２８歳？なんだから仕事はあります。
今はバブル期並み。
ただし、仕事決めてから辞めたほうがいい。
独身ならいいけど・・・・
当分は新しい業界に戸惑うけど、コンサルの劣悪な条件考えれば、すぐ慣れるし、
転職してよかったと思えますよ。
私は倉庫業。
現場じゃないし、営業。
コンサル営業より楽。
給与はそこそこ。
いい感じですよ。
105:名無し組
07/03/15 16:34:06
給料安くていいので、定時出社帰宅できるコンサルないですか？
106:名無し組
07/03/15 17:04:17
営業に配属願い出せば？
直行直帰でオケー
107:鶏
07/03/15 18:27:56
困猿営業で定時に帰れる奴はゴミ
108:名無し組
07/03/15 21:59:22
>>107
だと思う wwww
109:名無し組
07/03/15 22:52:04
いつも5時になると部長と二人の次長は「明日までにやっておけよ～」
と言い放ち、マージャン屋に直行。 死んじゃえ!!
110:名無し組
07/03/15 23:48:54 P5kXXGif
【年齢】 36
【性別】 オッス連呼
【居住形態】 ２万３千円のアパート４ジョウ半、シャワー付き
【学歴】 国立ピーナツ大修士
【資格】 生物分類検定２旧（ショボ）
【得意分野】 オナニー、オヤジギャグ
【会社概要】 ５０人弱、下請け専門
【年収】 去年やっと４００万（総支給）
【残業】 錆入れると平均７０ってとこ。
【配偶者】 いねーよ。ウワァン
【年度末に向けて一言】 リアルなつみステップが近づいてきた。
111:名無し組
07/03/15 23:56:02
【年齢】 36
【性別】 ある
【居住形態】 持ち家
【学歴】 短大
【資格】 技術士、土木学会上級、一級土木
【得意分野】 妄想
【会社概要】 ５０人弱
【年収】 650万（総支給）
【残業】 うーん30時間くらいかぁ。
【配偶者】 いる
【年度末に向けて一言】 暇
結構、仕事は早いほうなので、残業はしません。
こんな私に上司はなにも言いません。
112:名無し組
07/03/16 00:00:49 Nc7JFLcp
今月でおらが会社倒産でつ
転職先、同業種にするか
脱土木で異業種にするか考え中
真面目な話、脱土木できた人って何がきっかけなのか
マジで話聞きたい。
コンサル、睡眠時間ほとんどなくて死にそげ・・・
113:名無し組
07/03/16 00:19:18
>>脱土木できた人
まあ、当たって砕けろだ。
どんな職種にいってもコンサルスキルはズバ抜けているから心配無用。
これは気休めや身内びいきではなく、マジな話。
漏れも昨年当てもないまま全く別業界の会社に入ったが、
優秀なのでもうチームリーダー。世間は以外とバカ率高い。
社内会議は漏れなしでは進まない状態。
年収も今年大幅に上がってコンサル時代並みになった。
たまに９時まで残業するとつらいと思うようになった。
114:名無し組
07/03/16 00:21:24
>>113
どんな業種だ？
115:名無し組
07/03/16 00:58:23 Nc7JFLcp
>>113
IT関連？それとも何？
9時で帰れるって…
ウチの会社じゃバイトの女の子が帰る時間だ…ｗ
正社員の女は午前0時で男は（ry
116:名無し組
07/03/16 01:00:13
俺は、コンサルだがほとんど19：00あがりだ。
それが何か？
117:113
07/03/16 01:10:10
デベロッパー系。
不動産関連の開発とかファンドを扱ってる。
でもブラックなとこも多いから万人にはすすめんが。
118:名無し組
07/03/16 01:15:42
そうか。
やはり、ブラックなことをやらないと世の中生きていけないということか。
119:名無し組
07/03/16 01:26:55
いや、全てがブラックな訳じゃないよ。
しかし、悪徳業者も多いのも確か。
平気で人を騙して土地を乗っ取るなんてのもある。
素人が簡単に儲けることの出来る業界ではないな。
土木でもコンサルは設計なので基本的に真面目体質だが、
工事業者の中にはキツイのもいるだろ。
120:名無し組
07/03/16 01:29:41
コンサルの人間は、世の中を知らなすぎかもしれないな。
脱コンサル頑張ります。
121:名無し組
07/03/16 06:40:43
上の方で仕事が早いので残業しないとか１９：００上がりとか
とてもうらやましい
そんな事をしていると仕事をさらに詰め込まれるのでいつも三
味線を弾いている
122:名無し組
07/03/16 07:48:03 0+wde/DG
早速、ハロワで建ｺﾝｻﾙ求人みーっけ！
土木設計、調査（測量含む）
就業時間9時から17時、時間外平均20時間。残業代も付くって。
↑まず。17時までと時間外平均20時間は大ウソ間違いなし。
残業代ってのも相当あやしい。規模は３０人くらい
9時からってのも実質８時半からかもしれんがまぁ一番正直な項目か？
最低24万と書いてあっても手取り20万だから、、、
他の業界でこれだけ稼ぐのに就業時間短くて済む業界・会社は
どれだけあるんだろう…１時間くらいならサービス残業してもいいけど
123:名無し組
07/03/16 09:28:32
>>112
どこのコンサル？
124:名無し組
07/03/16 10:56:13 9abIQds6
この業界でラクできる人たちってのは一部の限られた人。
以前出向で行ってた、某公団事務所のエロイ人は…
AM10時過ぎにノコノコやってきて、ろくな仕事もせず、
ｲｿﾀｰﾈﾄｰで遊びながら仕事するフリして、11時半から昼食と
言って外出、1時半頃帰ってきて、またどーでもいいシゴトで
時間つぶし、３時半頃女の子たちとお茶室で紅茶・ケーキを
楽しみながらチャット。シモネタ連発で（ry
5時のチャイムと同時にそそくさと退社、っていうか脱出。
5時から9時頃まで居酒屋やキャバクラで社外残業だって。
↑ちゃんと勤務時間にしちゃってるｗ
飲んだ後、ふら～っと事務所に立ち寄り、若手社員に絡んできて
仕事の邪魔しに来る。
んで、このおじさん年収1500万円だそうです。
本人申告でAM9時～PM10時（昼休み1h）で12時間労働で
飲み会のとき、この上司に『仕事忙しいようでしたら、私も
同行して、お手伝いいたしましょうか？』と尋ねたところ、
どういう返事が返ってきたか、想像にまかせます。
125:名無し組
07/03/16 12:19:19
オレが以前、営業で廻ってた頃に知りあったエライ人は、
個室で釣り具いじったり、休日にしとめた魚の魚拓眺めたり
と、忙しいみたいだったよｗ
人柄も善くて、任期間に仕事させて貰ったが、
こっちも楽だった。
恵まれたケースかもな
126:名無し組
07/03/17 00:56:14
使えない全国建設関連産業労働組合連合会 加盟単組一覧
URLﾘﾝｸ(www.kenkan.ne.jp)
【建設コンサルタント】
建 設 技 研 日本技術開発 日本建設C パシフィックC 日本工営 日水コン オオバ 橋梁C
日本交通技術 セントラルC トーニチC 日本港湾C 日本シビックC 東京建設C 東光C
建設企画C 東京C 復建エンジニヤ 三井共同建設C 千代田C パシコン技術管理 太陽C
国際水道C 三和建設C 地域開発C 協立C 開発 ジルコ 東邦技術 復建技術C
内外エンジニア ニュージェック 東洋技研C 全日本C 中電技術C 西日本技術開発
【地質調査】
サンコーC 応用地質 基礎地盤C 中央開発 明治C 川崎地質 大成基礎設計
日本物理探鉱 国土防災技術
【測量】
全アジア航測 国際航業 パスコ
【建築】
中野積算
127:名無し組
07/03/17 03:28:00
>>119
確かにブラックな仕事はしたくない。
でも良く考えてみた。
僕たちコンサルの仕事は実はブラックそのものではないか？
確かに土木工事の必要性は分かる。なくてはならないモノだ。
でも、現実は予算消化のための事業が多い。
それは結局、役人の保身のための事業。
無駄に国債額を増やす仕事ととらえてしまうのは行き過ぎた視点とも言い切れまい。
僕は農業土木コンサルで農家のために畑や水路や道路を設計している。
農学部出身で農家のためになる仕事をしたいと思って10年前この仕事を選んだ。
でも実際、日本の農家は絶滅寸前なんだ。
地方では高齢化が進み、後継者はほとんどいない。
「活性化」、「振興」、「維持」どころかあと10年もすれば消滅するところだ。
僕の心血を注いで設計した畑や水田は後継者不足で耕作放棄され、荒れ果てている。
実は農家は僕の成果品を望んでいないんだ。それを望んでいるのは役人だけ。。。。
この時期、連日徹夜で報告書を仕上げているが、この現実を直視した時、正直いたたまれなくなる。
僕たちコンサルは本当に一生懸命頑張っている。
それはどうやっても譲れない事実だろ？
でも、それがサラ金業者並みに日本に無駄な負担を強いている仕事だと認識してしまったら、、、
僕はどうこの現実を受け入れたらいい？
どうやってこのことに折り合いを付けろと言うんだ？
僕は根っからの技術者でその性質上マスターベーション的な部分があるのは認識している。
でもそれは微力ながらも社会に奉仕出来ると言うことを前提にやっていることなんだ。
それが全くの無駄どころか、負担でしかないとすればこの仕事にプライドを持っている俺はどう受け止めればいいんだ？
答えがないのは分かっている。2チャンネルでマジレスすること自体が馬鹿げたことだとも思う。
年度末のこの時期に言うべき事ではないのも分かっている。
でも、これを認識する感覚を、忘れてはならないということだけは分かっている。
128:名無し組
07/03/17 03:58:05 R9IsPIFo
皆様21日はどうですか？
私は多分休みではないです…
129:名無し組
07/03/17 04:55:28 x7pjoW0i
>>127
ﾜﾛﾀ
話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
突然へんなこといいだしてすまそ・・・・
GBAと比較してみてどうですかね？シェアの事は抜きで。
130:名無し組
07/03/17 10:43:47
>>128
今日は法事で休みだが、明日も21も出勤ですがなにか？
131:名無し組
07/03/17 11:02:19
>>128
２１日は、単なる旗日だろ。仕事だよ。当然さ。
132:名無し組
07/03/17 16:08:44
21日は電話の少ない成果品作成日和じゃないですか。休むなんて勿体無いｗ
133:名無し組
07/03/17 20:45:46
21日、おれは絶対休む。
134:名無し組
07/03/17 21:14:29
バイトのおいらですら出勤ですよｗ
さすがに土日は休ませて貰ってるから文句言えんｗ
135:名無し組
07/03/17 21:50:48
（´・ω・｀）ノ・・・出勤しましゅ
136:名無し組
07/03/18 01:14:05
>132
そうなんだよなぁ。
あの電話の鳴らない静寂感。仕事進むんだよなぁ。心落ち着くし。
・・・でも、休み明けの電話呼び出し音ほど、心臓に悪い音はない。
137:名無し組
07/03/18 22:21:41
皆さん結構21日出ますね。
電話少ないっていうのが良いですよね。
138:名無し組
07/03/19 00:21:05 IRiFJAUx
>>122
結構、業界トップの会社がありますよね、、、
ＰとかＮとか、、、募集理由は「企業活動維持のため年齢構成の回復のため」
ですね。
139:名無し組
07/03/19 00:51:09
単価下がりすぎだわな
これから伸び盛りの年代は次々辞めてく
年寄りからリストラしても追い着かない
後は、コンサル数を減らすか・・・
そんな動きも無くはないみたいだが、、
ランキング上位50社と下請会社で仕事回せるだろ
140:名無し組
07/03/19 01:53:17 T2UlFJD/
みんなコンサルなのに年収少なくないか？
わざとか。いいやつらだな。
うちの会社の新入社員は年収５５０万もらってるぞ。
いったいどうなってるんだ。
141:名無し組
07/03/19 06:59:19
新入社員が年収550万円？！
うちの10年目より多いぜ！
高い年俸見せられ、釣られるんだろうな？
オレが今就職活動中なら行かないだろう
１０年後これより増える可能性より、減る可能性が高いから・・・
気の利いた人は公務員試験受ける
または財団や旧特殊法人とかな
コンサルへの就職はやめとけ
142:名無し組
07/03/19 08:37:56
新入社員で５５０万円は、ありえないだろーーー！！！
あやしい商売してるんじゃないのか？？？
143:名無し組
07/03/19 10:01:49
>>140んとこの浸入社員って
有資格者でバリバリの働き盛りじゃねえの wwwwww
本物のフレッシュな新規採用者だったら
ズバ抜けた才能を持った有能職員？？？
たとえば３人分の労働力に匹敵するとか・・・
つーか>>140は釣氏？？？
まあいいか
さびしい板にならなくてさーーー！！！
wwwwwww
そんなことより仕事、仕事。
工期目前なのだ！！
144:名無し組
07/03/19 12:34:04
>>140
どこのコンサルだ。
そこの採用試験受けるぞ。
145:名無し組
07/03/19 19:43:31
つまり"建設"コンサルじゃないってことだろｗ
146:居候
07/03/19 21:33:00
アレスジャパンってどんなコンサルですか？求人出してますけど!
147:名無し組
07/03/19 22:45:25
下請けじゃん
148:名無し組
07/03/19 23:41:45 IRiFJAUx
うちは55歳の課長で年収５５０マソだ。
一応、日経ランキングの50番以内に入っているのだが、、、、
149:名無し組
07/03/20 07:40:41 iPNXSnjf
なんで上司の年俸知ってるの？
150:名無し組
07/03/20 15:41:26
>>149
たぶん本人だから知ってるのだと思う。
うちは日経ランキング100番以内に入ってるけど50歳の課長で
年収600万弱。
151:名無し組
07/03/20 22:47:01 9bTghvn9
>>149,150
保険のアンケートで年収の欄があって、上司の分が見えたので、つい覗いてしまった。
ちなみに俺は30歳で420万（総支給）。
152:名無し組
07/03/21 06:47:24
おれ、３６歳で550ﾏｿ(総支給)
安いと思ってたがまぁまぁなのか？
同級生の準大手ゼネだとｵﾚ＋100ﾏｿは確実に貰ってるし
153:148=151
07/03/21 20:31:28 oID5kc5z
結構もらっているんだね。みんな、、、
154:名無し組
07/03/21 21:41:18
漏れ課長４２歳
技術崩れの事務職
でも資格はいっぱい持っている
年収９２０漫
155:名無し組
07/03/21 23:44:33
>>146
やめとけ。
漏れもハロワみてどんな会社か下見にいったが、
該当地はボロマンションの一室でしかも何か別の社名を掲げていた。
絶対ヤバイと感じて転職を見合わせた。
156:名無し組
07/03/22 00:07:49
みんなあ、まだしごとしてるかあ
漏れ未熟でまだまだ、また泊り込みだあ
あしたもってこいだって
で、こんななのになんで痩せないのか不思議だ、腹ばかり出て、フロの鏡見たあない
でもビンビン、アタマテカテカ
しいたいなあ
157:居候
07/03/22 21:47:04
>>155
建設コンサル アレスジャパンの札幌事務所は求人しているようですが
実際は下記の条件通りです。この業界ではいい話過ぎるような気がしますが!
賃金形態 月給制
賃金 220,000円～360,000円
雇用期間 常雇
時間外勤務 30時間
休日 土日祝
年間休日数 126日
育児休暇実績 無
加入保険 雇用 労災 健康 厚生
定年制・再雇用 有 ・有
158:居候
07/03/22 21:48:34
アーキ
159:名無し組
07/03/22 22:50:37 Qhmr9gc4
ハローワークの求人票は嘘を書くことがあるからね。
大体この業界で、土日祭日休みで年間休日が126日あること事態が大嘘なんだから。
160:名無し組
07/03/22 23:25:34
そっか。やっぱ嘘だよな。
転職で某コンサルに面接に行ったら、徹夜する体力あるかって聞かれたんだよ。
求人票では月４０時間程度の残業って書いてあったのに徹夜って・・・。
撤退した方が良さそうですね。
161:名無し組
07/03/22 23:33:45
それは40カットだな。
あとは、サビ残。
よかったな、人生を間違えなくて。
162:名無し組
07/03/23 00:54:36
コピー用紙切れたのでコンビニ行って買い占めてきます
163:名無し組
07/03/23 05:29:07 C1hOA1WA
昨日も納品、今日も納品だーあ。
ようやく準備完了でちょっと役員室の豪華ソファーでひと眠り
してきまちゅ。だれか８時前には起こしてちょ。
164:163
07/03/23 05:32:38 C1hOA1WA
やっぱり寝るのやめとこ。ダブン起きれないから
165:名無し組
07/03/23 07:45:51 ybtpbuf+
うちもうみんな暇なんだけどヤバい？
166:名無し組
07/03/23 09:45:35
ウチは次年度繰り越しがあるから、納品後も続く・・・
ヤバイ・・・
167:名無し組
07/03/23 13:58:41
17:30まで時間潰すので疲れます。
仕事はさしてありません。
でも、年収650万。
どう？
168:名無し組
07/03/23 17:13:44
フン
休め
169:名無し組
07/03/23 20:39:31
>>167
町役場の職員に似ていてビックリでつ！ ｗｗｗ
休みがタップリあるので田んぼと畑で仕事できまつ。
170:名無し組
07/03/23 21:01:23
フン
仕事がない＝いなくてもいい
ズーットズーット休んでいろ
出勤するな！！
171:名無し組
07/03/23 22:47:35 I7j2i+zJ
俺ゴンサル5年目。一応大卒、年収520ﾏｿ(入社2年目)⇒350ﾏｿ(今年度)。
棒茄子廃止、賃金カット、残業代頭打ち…だけど労働時間変わらず
転職した方がいいと思って、異業種探してみたんだけど、営業って
結構見入り良いんだね、実際やったことないけど高収入なら深夜残業
もまだ納得できる！低収入ならケーキ屋さんのバイトでもいいよ。
同期のヤシ、宝くじで１億当たったとかいってサッサと会社やめ、
ケーキ屋でバイトしてるよｗ 手取りの月給は変わんねぇし、職場の
同僚も、気の荒いドカタ⇒女子高生 になって毎日楽しいんだとかｗ
172:名無し組
07/03/24 22:17:21
公共工事CALS/EC不要論―10年間の投資は無駄ではなかったのか？
URLﾘﾝｸ(www.miraikeikaku-shimbun.com)
「公共工事の生産性を上げるためにBPR(ビジネス・プロセス・リエンジニアリング）を進めていく必要が
あるのではないでしょうか？」―（財)日本建設情報総合センター（JACIC）の主催で1月25日に開かれた
「CALS/ECメッセ2007」での国土交通省幹部の話を聞いて、ようやく自分の間違いに気が付いた。
国交省がCALS/ECへの取り組みをスタートして、すでに10年が経過。私自身もCALS/EC（公共事業支援
統合情報システム）の実現は必要だと考えてきたのだが、「生産性の意識が乏しい役人主導による
CALS/EC投資は、無駄だったのではないのか？」
”ドッグイヤー”と言われるIT（情報技術）の世界で10年と言えば、劇的な変化をもたらすのに十分な時間である。
しばらくCALS/ECの取材をしていなかったのだが、シンポジウムに参加して驚いた。”十年一日の如く”、相変わらず
同じ議論が堂々巡りで行われていたからである。
同シンポに参加した目的は、日経BP社のウェブサイトに掲載している「建設トレンドウォッチ」のネタ探しのため。
役所や建設業界を強く批判するような記事では日経BPさんに迷惑をかけると思い、できるだけ前向きなネタを
探しているのだが、話題は相変わらず官製談合事件やアパグループの耐震偽装問題などに集中している。
そこで目先を変えて、1年前に国交省が策定したCALS/ECアクションプログラム2005を取材しようとシンポに
参加したわけだ。国交省大臣官房技術調査課の笹森秀樹・建設技術調整官の講演では、「一歩先のCALS/ECを
目指して」と題して「時間・空間を超えた情報の伝達・共有」を実現するためロードマップを策定する方針も示された。
しかし、シンポを聞き終わって私の頭の中では「CALS/ECは本当に必要なのか？」との考えが駆け巡り、前向きに
評価する記事を書くのは諦めるしかなかった。
173:名無し組
07/03/24 22:21:07
だって、役所が対応できてないんだから、しょうがないじゃん。
174:名無し組
07/03/25 01:02:39 o2zpXL6g
【年齢】 ３４歳
【性別】 男
【居住形態】２LDK（中古マンション、支払い済み）
【学歴】国立大文系卒
【資格】全部で４０くらい持ってます。
【得意分野】釣り？かな。
【会社概要】９年間コンサル営業後、大手物流会社で企画営業。
【年収】６８０万（税込み）
【残業】ほとんど無い。たまに１９時に退社の時があるくらい。
【配偶者】 有り。２７歳、綺麗ではないが、料理とフェラが抜群。風俗は週一回遊ぶ程度。
【年度末に向けて一言】 まあ、建設コンサル辞めてよかった。もし、しがみついていたら、人生終わってましたよ。
175:名無し組
07/03/25 14:28:49
地震のあった地域では、今週検査やっている時間あるのかな。
176:名無し組
07/03/25 16:18:20
報告書
完成したぞ！
工期を過ぎたけど・・・
きょうは、もう帰る！ 課長！
177:名無し組
07/03/25 16:29:02
あと一週間がんばってね
178:名無し組
07/03/25 20:02:13
地震対応でお呼びがかかるのがこわひ。
北陸のコンサルマン、お気の毒がだがみんな春を満喫きたいんだ。
すまないが全部地元で対応してくれ。
179:名無し組
07/03/25 20:48:53
非常勤前提に人材派遣 建設コンサル名義借り （琉球新報）
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
180:名無し組
07/03/25 20:49:52
>>179
県内の建設コンサルタント業者４６社が技術管理者の「名義借り」を行い、登録規定に違反している疑いがある問題で、
建設コンサルタントに技術士を斡旋（あっせん）している人材派遣業者が非常勤を前提とした紹介をしていることが、
８日までに琉球新報社が入手した資料で分かった。建設コンサルタントの登録では技術管理者の常勤が必要だが、
非常勤の名義借りが横行している可能性がある。 「非常勤」の年収は２００万円から４８０万円で、同時に紹介している
「常勤」の年収に比べ半額に近い。斡旋を受けた県内建設コンサルタント業者からは「人材派遣業者に斡旋料として
２５０万円を支払った」との証言もある。
資料は県外の人材紹介業から県内業者あてに２００６年３月に送付された文書。「若い技術士は即戦力、６０歳以上は
技術指導、技術管理者に」と紹介している。
各専門別の就職希望者として３７歳から７０歳までの技術士を紹介。希望条件として７人が「非常勤」、３人が「常勤」を
掲げている。同社は技術士ら４００人を登録しているという。
東京都内の人材派遣業者によると、登録をしているのはほぼ官庁や大手ゼネコンのＯＢ。非常勤希望は６０歳以上の
技術士が多く、沖縄担当の営業マンは「定年後の再就職のチャンスをうかがっているようだ」と話す。
しかし、移住の問題があり、大半が非常勤採用を希望。月収２０万円が標準で、月に１、２回、来県するケースが多い。
担当者は「地理的に特徴のある沖縄で自分の持つ技術を生かしたいという技術者も多く、北海道と並んで人気がある」と
強調。制度に反して非常勤を斡旋していることについて、同担当者は「あくまでも契約の際に双方の希望でやってもらっている」と
話した。本島中部のコンサルタント業者によると、人材派遣業者からは「年に数回、沖縄に行きたい希望がある技術者がいる」との
営業を受けることがあるという。
人材派遣業者から１０年前に技術管理者の紹介を受けたという経営者は「斡旋料として技術管理者の年収の２５％、
約２５０万円を支払った。県外の技術士を探すためには頼らざるを得なかった」と述べ、県外の技術管理者を探す費用が
県内業者の経営を圧迫している側面もある。
（建設コンサルタント名義借り問題取材班）
181:名無し組
07/03/26 14:32:11
いやー、今年度末の納品全部完了！おめでとう俺！
つか、もう新年度業務が始まってる・・・
182:名無し組
07/03/26 18:09:59
とっくに始まってるぞ。
終わったとか言ってる香具師は負け組。
183:名無し組
07/03/27 00:54:56
「カジノ進出」も飛び出す国際航業再建の行方（2007年03月25日発行）
URLﾘﾝｸ(chuohjournal.jp)
航空測量トップの国際航業（東証1部）がカジノ分野に進出する―こんな情報が証券界を駆け巡っている。
官公需中心の航空測量と究極のアミューズメント産業といわれるカジノは、簡単には結びつかないし、
「いかにも兜町的な情報」と受け流されてしまいそうだが、国際航業関係者の次の言葉を聞くと納得できる。
「国際航業の大株主である日本アジアホールディングス（日本アジアＨ・ジャスダック）としては、
何か新機軸を打ち出したいと、顧問に二人の‥
国際航業単独での再生を構想
日本アジアＨが、昨年十二月、国際航業の大株主だったジェイ・ブリッジ（東証2部）から
株式を取得して筆頭株主となり、その背景に国際航業、アジア航測、パスコといった‥
キャッシュフローをどう有効活用？
大手証券幹部が言う。
「株価を刺激するサプライズは、時代の少し先を行くぐらいの方がいい。そういう意味で、
カジノに実現可能性があるかどうかわからない今、その方向性を打ち出す戦略は‥
184:名無し組
07/03/28 00:07:07
泣いても笑っても、あと３日で平成１８年は終了します。
皆さんがんばってください。俺らいくらがんばっても年収ダウン必至！！勝ち組は俺らに発破かけてる経営者と一部の管理職。馬鹿上司の野郎、俺らのおかげで給料（俺らの○割増）もらってるくせにサボるんじゃねえっつうの。
185:名無し組
07/03/28 00:25:17
必死だな。
186:名無し組
07/03/28 09:34:59
さあしんどい年度末がやっと終わりつつある
今までの恩返しと辞める表明してから3ヶ月経ったが
今年後3ヶ月でコンサルは辞めだ
次何すっかな
187:名無し組
07/03/28 11:12:18
わが社は、50歳以上の人は辞めたあとアパートの大家さんになった人が多い。
退職金を頭金にして、収入の半分をローンにあて、後の半分を生活費にしてる。
いつも9時過ぎに起きてるって言ってた。
188:名無し組
07/03/28 19:04:14
>>187
貴重な情報ありがとうございまつ
参考にします
漏れのモンダイは頭金にあることがハッキリした。
この世の中、優雅なのは貸しビル業だな
頭金、頭金・・・・・・・・
189:名無し組
07/03/28 22:50:24 riv4YmTK
3月末で会社が解散する事になった。
10年近く頑張ってきた職を失うというのに、やっと解放されるという気持ちの方が大きい。
次はまともな仕事がしたいと思う。
190:名無し組
07/03/28 23:42:55 TU/aHPN6
>>189
おめ！！
30前後くらいですか？なら、仕事は業界業種にかかわらずたくさんありますよ。
ただ、基本的に未経験で中途をとる会社は何かしらの問題を抱えていますがね。
191:名無し組
07/03/29 11:18:02
>>189
とりあえずお疲れさま。
解放、そうだな、わかるよ。
192:
07/03/29 15:49:44 PNMO5UkN
何社かあんだね
193:名無し組
07/03/29 19:59:08
解放同盟にいらっしゃい！
194:名無し組
07/03/30 22:42:40
やっと繁忙期が終わったなあ。
来月は頭１週間休み取ったよ。
久々ゆっくり休めそう。
どうせ今しか休めないんだから休める奴はゆっくりしろよー。
195:名無し組
07/03/30 22:54:30
新年度が始まってない負け組乙
196:名無し組
07/03/31 13:09:17
ボーナスが年間２ヶ月以下で３月が６０日以上ある底辺業界乙
197:名無し組
07/03/31 22:32:38 x1Gtj0k+
>>196
明日は３月３２日でつ。ﾄﾎﾎﾎ・・・
納品まだでつ。ﾄﾎﾎﾎ・・・
198:名無し組
07/03/31 23:35:05 VMZQqFRy
３月450日に仕事が来て、３月600日に納品したの思い出した。
199:名無し組
07/04/01 00:00:30 18C3GCFL
タイトルの「コンサル社員は人生損してるって！」は間違いだな。
正式には、『コンサル社員は人生を自らドブに捨てている。』だ！！！
200:名無し組
07/04/01 02:02:56
「コンサル会社は狂ってる」
「役所は狂ってる」
「みんな狂ってる」
201:名無し組
07/04/01 08:29:36
>>200は狂気集団のなかに居る健常者。
集団からみると異常者。
ということは「>>200は狂ってる」
♪おなじアホなら・・・♪
つか早く仕上げろよ！
202:名無し組
07/04/01 10:59:00
コンサルなんて親兄弟にも自慢できたものじゃなし、他職にもツブシきかないどころか面接の時「コンサル…」と言ったとたん怪訝な顔をされるというし…
…死にたくなってきた
203:名無し組
07/04/01 11:03:13 TX8+Vrr6
>>202
そもそも「コンサルタント」っていう職種が、日本ではまだまだ浸透していない。
そこへきて「建設コンサルタント」なんて言われても、なにをしているのか一般人には皆目検討つかない。
そして実際には「コンサルタント」らしいことなど何一つしていないので、さらにややこしくなる。
ステイタスが低い云々言う前に、呼称と内容のギャップをなんとかすべきだろう。
204:名無し組
07/04/01 20:56:00
おまいら贅沢杉。身の丈以上のものを求めるな。
衣食住に困らない賃金とオマンコがあれば人生十分じゃないか。
漏れはそれで十分満足しているよ。
205:名無し組
07/04/01 23:17:44 TX8+Vrr6
>>204
だったら贅沢言わないから残業なくしてくれ
206:名無し組
07/04/01 23:21:56
この間、大手コンサルの誘いを断ってしまった。
俺って間違ってる？
207:名無し組
07/04/01 23:34:32
藻前が中小コンサル勤務なら間違い。
他業界なら正解。
208:名無し組
07/04/02 01:10:16
おまいらバカだな、仕事なんざバイトに任せて自分は帰りゃいいのよ。
バイトから見りゃ、色んな仕事任せてくれて育ててくれるいい上司。
時給も安いから、大抵の奴は残業はあるほうがいいと思ってるしな。
そんでもってこっちは楽できて一石二鳥。
…ま、そんな上手くいかないのが世の常だけどなｗ
209:名無し組
07/04/02 01:11:23
今期、同期が二人技術士合格しました。
僕(35歳)も既に持ってますが、この3月で辞めます。
彼らには悪いですがこのまま奴隷生活を続けて、会社を引っ張ってくれと頼みました。
ちなみに僕は技術士を生かしてもっと大手に、、、
・・・なんて事は微塵も考えず、全く技術士が活かせない別業界に行きます。
後悔？
全くないです。
ここでは生きていけないと12年もかかって分かったんですから。
もう間違いは犯しません。
210:名無し組
07/04/02 09:15:32 TVRSdIRU
どの業界に転職するんですか？
211:名無し組
07/04/02 20:10:39
>>210
電線を作る工場勤務。
8-5時で年収600万円。
まあ、電線が無くなることは無いだろうというのと、
地元に帰るってのと、取り合えず今までの年収は維持出来るというのが理由。
ゆくゆく工場長位になれれば年収1200万ほどらしい。
地方馬鹿私立の理系ぐらいしかいないからレベル的に苦労することも無いかなと。
212:名無し組
07/04/02 20:29:18
このスレとはちょっとずれているのですが。
福岡北九州高速道路公社が土木職を募集しているので、受けてみようと考えてます。
教養や論文、専門記述って公務員試験みたいなのが出るのでしょうか？？
受験者のレベルは高そうだし旅費もかかるから、どうしようか思案中です。
なにかご意見をください。お願いします。
213:名無し組
07/04/02 20:36:34
違いすぎｗｗｗ
214:名無し組
07/04/02 22:14:42
>211管理職にはなれそうもないね…キミ
215:名無し組
07/04/02 22:20:05
まあ、コンサル業界には向いてなさそうだしいいんじゃないの？
技術士取れるぐらい、努力はできるタイプみたいだし。
別に無理して残るような業界でもないってのはこのスレ住人の一致した意見だろうし。
216:名無し組
07/04/02 22:52:45
>>211
正直うらやましい。
これだけ見ると勝ち組だ
217:名無し組
07/04/03 09:26:38
結局、パシ、こうえー未満の俺ら三下コンサルは、所詮>>211みたいなのと比較されるにすぎんわけ…
この前、友人の披露宴で同席の公務員一家に、俺のジョブ＝コンサルとばれ、奴隷馬鹿よばわり…宴の間中クソミソだったよ…
…死にたい
218:名無し組
07/04/03 11:18:18
>>217
公務員は勝ち組。
並外れて休みが多い。半日単位でいける。
さまざまな理由で休める。
たくさんの優遇措置がある。
責任が無い平職員でも年齢に応じて高給。
仕事以外のことを優雅に楽しめる。
公務員改革が叫ばれているけど、職員への影響は３０－４０年先。
219:名無し組
07/04/03 12:50:21
平職員のがいいんじゃない？
役職つくと責任とらされたり、業者のトラブルにも巻き込まれかねない
定年後、民間天下りは将来無くなるだろうが、
外郭団体へ嘱託で行けばいい
ま、人の職業を馬鹿にする公務員なんて、職場でも嫌われてるさ
村社会で嫌われるとロクなことないからな
親戚に議員や上役とかいるのかも知れないが、いつまでも続かないよ
いつか揚げ足とられる
今の社会はサイクル早いからね
220:名無し組
07/04/03 14:22:17
お役人様に馬車馬のようにこき使われてるから、
自分とこのアルバイトは馬車馬のようにこき使うのかい、ここの業界の人たちは？
アルバイトに対する思いやりとか感謝の気持ちとかないのかね、まったく。
やられたらやり返せ、って弱いものにやり返してたら同類だよなｗ
221:名無し組
07/04/03 18:25:43
>>220
報復は鉄則！
ｱｯﾗｰｱｸﾊﾞﾙ！
222:名無し組
07/04/03 21:46:30
コンシャルは現場監督や測量に比べればマダましな方
223:名無し組
07/04/03 22:30:01
>>222そう思いたい君は、どの立場なの？
224:名無し組
07/04/04 10:16:05
いま脚光を浴びている花形の設計です
225:名無し組
07/04/04 11:58:11 3nIijjrS
役人と癒着した業界。時代劇によくある役人と結託して庶民をいじめる商人
だよね。
国民の血税使いたい放題だから高給だし、くだらない仕事でも使命感を持た
なきゃやってられないよ。
日本って本当に特殊な国だよね？これだけ国民が奴隷にされても暴動も起き
ない。北朝鮮なみの監視国家でもないのに、北朝鮮そっくり！！
日本人の本質は臆病な奴隷で知性もなく、クイズ脳しか持たず、ﾌﾘｰｾｯｸｽ、
世界が驚嘆する性風俗、貴族がいるカースト国家！！
なんだか北朝鮮人民よりかわいそ・・・・
226:名無し組
07/04/04 13:56:16
>225
想像力豊かで正義感に溢れるガリ勉委員長が降臨なすったかｗ
春だねぇ…
227:名無し組
07/04/04 14:26:32
栃木出身の自称お嬢のおばさんは
仕事をさせると発狂しますよ。
228:名無し組
07/04/04 16:14:10
>>227
いるいるそんなヒト ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
229:211
07/04/04 22:58:05
すまん。
漏れがかなりバカにされているみたいけど、それって僻みと受け取っていいのかな。
一応、会社じゃエ－ス張ってましたから、使えない奴ではないんですよ。
京大卒で奇術師も20代後半で取ってますから。
ま、京大出てそれじゃ負け組と言われればそれまでですけど。
でもどっこも似たようなもんでしょ？
230:名無し組
07/04/04 23:03:22
今35歳なら20代後半で奇術師は取れないはずだが？
231:名無し組
07/04/04 23:15:25
言い訳がましくて言いたくないのだが、、
まず、士補を取れば4年すれば奇術師の受験資格が取れるのを知ってる？
漏れはそのパターンなの。
232:エスカップ ◆SCUP.06vQI
07/04/05 00:28:13 GrOocdKi
京大卒でもこんなスレに蔓延るもんなんだな
そしてムキになって粘着してるし
なんだかがっかり
233:名無し組
07/04/05 00:52:41
技術士ってそんなにすごいかぁ。
俺も技術士（総監）だけど、普通だぞ。
土木学会の上級資格もあるが普通だ。
ちなみに今34歳。
この業界の資格ってそんなもんだろ。
俺は、大学しか出てないけどな。
234:名無し組
07/04/05 18:19:24
春だし、
暗い話はやめて、
花見でも行こうぜ。
235:名無し組
07/04/05 19:19:45 uPWXJ7Pw
暗いな・・・
. . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ. . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣
236:名無し組
07/04/05 20:19:44 C+FYRqsX
うちの会社は100人くらいの中小コンサルなんですが、
40代以降でCAD使えるやつが2割くらいしかいません。
いまだに手書きで図面描いて、若いやつに「これCADでかいて」といっています。
どこもこんな状態なんでしょうか中小こんさるって・・・
237:名無し組
07/04/05 20:45:04 zoDndJmL
>>211
技術士を持っているとはいえ、35才で年収600万ももらえるコンサルがあるとは、、、
238:名無し組
07/04/05 21:42:18
>>237
パシとかケンギあたりはもらってるだろ
239:名無し組
07/04/05 22:12:17
いまでも年功が主流で、資格手当みたいな職能給が付加されるていど。
その昔は35才でも年収600万以上がいたけど、賞与がなああ・・・ （鬱鬱）
240:名無し組
07/04/05 22:47:23
今年度から新卒でコンサルに就職しました
たった今研修から帰ってきたところなんですが早速質問があります
もしこの先公務員（市役所or県庁）へ転職するしたらどのタイミングが良いでしょうか？（現在22歳）
１．出来るだけ早く
２．３年くらい経ってから
３．５年くらい経ってから
４．技術士等の資格を取得してから
５．その他
241:名無し組
07/04/05 22:54:41
１だよ、１。
染まる前に抜けな。
242:名無し組
07/04/05 23:43:27
>>240
やっぱり１だな
３なら死んでる
243:名無し組
07/04/06 00:47:55
>>237
建技には、３５歳で８００万を超えているやつがいるよ。
244:名無し組
07/04/06 06:49:13
時給で話そうよ
おれは1800円くらい
245:244
07/04/06 06:52:00
ごめん
分かると思いますが
時給換算という意味です
246:名無し組
07/04/06 07:03:13
三月限定ならば、、ローソンに負けてる。
247:名無し組
07/04/06 09:51:03
>>246
分母が超大？
だから公務員はいいんだよな・・・
248:名無し組
07/04/06 17:21:15
最近、想像力に欠ける独善的な視座からものを言う論調が多いように思う。世の中に閉塞感が漂っているから皆の心に余裕がないのだ、という見方もあろう。しかし、それは逆であると私は思う。
物事を大局的に見ること。自分を外から見ること。それぞれの立場を冷静に客観的に捉えること。そういうことができれば、他人を羨んだり、妬んだりする気持ちは湧かないだろう。そうすれば、世の中はもっと穏やかになると思う。
隣の芝生が青く見えるのならば、きっと貴方の庭の芝生も、隣の人からは青々と見えているはずなのだ。
自分の選んだ道を卑下することは、自分自身を否定することである。もし選択が間違っていたと思うのならば、今から別の道を歩めばいい。
もう遅いとか、自分には能力がないとか、時間がないとか、環境が許さないとか、この国ではそれができないとか、すべては言い訳に過ぎない。自分に言い訳をする暇があったら、一歩でも前に進んだ方がよいと思わないだろうか。
249:名無し組
07/04/06 21:49:18
>>248
新興教祖さまですね！ 私も入信します！
250:名無し組
07/04/06 21:57:27
俺＞２４８に頭が下がります。おっしゃる通りです♪すごく、説得力があるのですが、大学の先生でしょうか
251:名無し組
07/04/07 00:47:29
>>248
冷静になって考えてみたら公務員からコンサルをみて芝生が
青々とはしてないと思うのですが・・・。
再就職の年齢制限、自分には能力が無い→厳しい現実なのです。
252:名無し組
07/04/07 09:18:56
>251
そうだな。そういわれれば厳しい現実だな。
ただ、漏れたちが卑下する公務員職にその活路を見いだすのは少し寂しいと思うが。
彼らも漏れたちより楽だろうが決して楽しそうではないように見える。
探せばもっと別の転職先が浮かんでくるかも。
253:名無し組
07/04/07 10:22:27 4dy2XDGa
【年齢】 ３５歳
【性別】 男性
【居住形態】 親と同居
【学歴】 私立大文系
【資格】 普通免許くらい
【得意分野】 風俗
【会社概要】 冬にコンサル営業を辞め、３月から地場の２０人規模の食品会社の事務。
【年収】 ４００万程度
【残業】 全くない。
【配偶者】 いない。この年で素人童貞
【年度末に向けて一言】 ようやく生活が安定しそう。
254:名無し組
07/04/07 10:57:51
がんばれよ。
255:名無し組
07/04/07 13:18:43
>>252
どこにいても地獄と思えば地獄、天国と思えば天国。
私があなたにふさわしい「道」を探してあげましょう。
悩めるコンサルの社員たちよ、私のもとへ集まりなさい。
あなたがたを幸福にするのが私の使命です。
私は「こころ」のコンサルタント
URLﾘﾝｸ(www.kokoro_consultants.jp)
256:名無し組
07/04/08 01:23:25
ここ水戸家。
URLﾘﾝｸ(www.kanteishi.net)
257:名無し組
07/04/08 13:04:06
■職場いじめ あなたの上司はなぜキレる
平凡社新書 ３６３ 金子雅臣／著 出版社名 平凡社 出版年月 2007年3月
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
［要旨］
職場のいじめ・嫌がらせが激増している。生活の糧を得る場で起こるだけに、それは深刻さと悲惨さが際立つものとなる。
逃れようにも逃れられず、壊れていく人。それを周囲で見ている人。「苛立つ職場」で誰もが息苦しさを感じている。
長年、労働問題に携わってきた“相談屋”が職場いじめの背景と「撃退術」を説く。
［目次］
第１章 苛立つ職場（苛立つ職場；壊れる人たち）；
第２章 職場のいじめとは何か―パワハラ最新事情（パワハラ最新事情；変わる職場の人間関係 ほか）；
第３章 モラールダウンの時代（“変化”の時代；職場では、今 ほか）；
第４章 職場の中の不愉快な人たち（企業の戸惑い；不愉快な人たちとの付き合い方 ほか）；
第５章 相談屋が教えるパワハラ撃退術（“やられたらやり返す”が基本；人間関係は変えられる ほか）
258:名無し組
07/04/08 13:04:37
『職場いじめ あなたの上司はなぜキレる』金子雅臣著
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
「職場のいじめ」が社会問題化しています。東京都への職場いじめの相談件数も、平成１１年は２１７０件でしたが、
１７年には４９１６件と倍増してます。
従来、職場における人間関係のいざこざはありましたが、あくまで個人の問題として片付けられてきました。
職場という「大人社会」で「いじめ」が起こるのは、むしろまれなこととして認識されてきたようです。職場いじめが
増えているのは、成果主義などによる競争の激化、雇用慣例の崩壊、価値観の変貌（へんぼう）などを背景とした
職場環境の変化が原因と考えられています。生活の糧を得る場で起こるだけに、深刻さと悲惨さが際立つものと
なっています。仕事を持つ人に鬱（うつ）病が増えているといいますが、これと無関係でないケースもあるでしょう。
本書は、長年、東京都労政事務局で労働相談に携わり、いじめ問題解決のあっせんなどを行ってきた労働ジャーナリスト、
金子雅臣さんが、「職場のいじめ」の実態を告発し、その背景を探るもの。金子さんが実際にあっせんに携わったケースが多数登場します。
社会問題化しているとはいえ、まだまだ企業の対応は遅く、職場のいじめは個人的対処が中心にならざるを得ないようです。
そのような現状を踏まえ、本書では、いじめる側に回りやすい人の分析、いじめの回避法など、金子さんの経験を踏まえた対処法も説いています。
職場いじめの増加は、実は世界的な傾向です。“大きな波”の中に各国の企業があり、そのしわ寄せが働く個人に及んできているとも言えます。
ぜひ、この問題について考えていただければと思っています。（平凡社新書・７３５円）
259:名無し組
07/04/08 20:37:57 pCRULtv/
そのうち役人に対するテロが始まり、日本全国震え上がるかも！
平和ボケした連中にはいい薬かも！
260:名無し組
07/04/09 01:12:58
テロではないだろうが、
これまでコンサルやゼネコンにサービスでさせてた仕事で問題提起されそうだな
逆にミスが発覚した業務も容赦なく賠償させられるだろうが・・・
なれ合いが無くなり、弁護士や弁理士が忙しそうな予感もある
お互いきっちり仕事しよーぜ！
261:名無し組
07/04/09 12:19:54
嫁さんがＩＴ業界派遣なんだけど、なんだかんだ派遣て待遇いいんだな。
なんてったって残業代が全部付く。残業代の分だけ収入で追い越され
る俺。働いてる時間は同じくらいなのに。
262:名無し組
07/04/09 13:20:45
>>260
正しく将来を予測していると思う。ここ数年前から設計ミス等の瑕疵による
損害賠償を発注者から求められているケースがある。それまでは極端なミス
が無いかぎりは見逃してくれていた。
263:名無し組
07/04/09 20:39:21 75ndAEVX
>>240
この業界に10年いたが、間違いなく１だな。
年度末でこの業界を卒業した。6月ぐらいまでゆっくりして、就職活動を始めようと考えている。
別業界を探そう。次の仕事では、アホな公務員を相手しないまっとうな民間企業に勤めよう。
（いろいろと苦労するのだろうけど、、、）
264:名無し組
07/04/09 21:44:06
>>263
がんばれよ
265:名無し組
07/04/09 22:18:28
>>263
次はアホな上司を相手に？ ｳﾌﾌﾌ・・・
266:エスカップ ◆SCUP.06vQI
07/04/10 00:10:23 OVF7ZosH
>>240
「１」だと思う。
しかし、その理由は今だから言えることなのかもしれない。
君も気付かないままズルズルと複数年契約コースの道を歩んでしまうのだろうか・・・。
>>260
地方の100人くらいのコンサルなんか、
小さい工事１件の瑕疵賠償で倒産に追い込まれるぞ・・・
先は暗いな・・・って元々明るくねーかｗ
>>263
まっとうな民間企業ほど、プレッシャーもノルマも厳しいという反比例スパイラルがあるけどな。
267:名無し組
07/04/10 15:03:24
もう、こんなお仕事、イヤッ！
もう、どうにでもしてっ！
ねっ！
いいでしょっ！
こんやだけっ！
おねがいっ！
268:名無し組
07/04/10 15:16:25 KpIV8xsJ
この時期にコンサル業界に転職してくる方っているのでしょうか。
多少はいますよね。
そんなに悪い業界なんでしょうか。
269:名無し組
07/04/10 16:03:09
>>263
同志よ、がんばって！！
>>240
「１」以外あり得ない。
>>268
たぶん劣悪労働条件の業界かと
コンサルでも上位の大手だけはましだと思うが・・・。
特に下請けなんて「サラリーマンのなれの果て」です。
時間とエネルギーを奪われ、賃金は雀の涙。
270:２６３
07/04/10 20:36:43 P+XH9z36
>>264,>>269
ありがとう。
>>265
それは既にコンサル時代で経験済み。あほな公務員の相手にするよりも疲れたな。。。
>>266
ノルマ、プレッシャーはコンサルでもあるでしょ？
事業費、事業数、業務単価が下がりまくりなのに、どうやったらそのノルマクリアできの？というノルマがあったし、、、
会社の目標額×0.8が昨年度の売り上げ、、、OTL
自分の年収の1000倍以上もする工事の設計を上司・同僚のサポートなしでやったり、その工事対応で夜を徹すること数度、、、
あほな上司・同僚の尻拭いもあったし、、、
確かに、今までの仕事とは違った苦しみがあるのでしょうけど、今までの経験を元に新しい分野でやり直したいだけです。
271:名無し組
07/04/10 21:06:33 ++f/+51J
Yさん官製談合にいそがしいですね。中国／四国は大変だね。
272:名無し組
07/04/10 21:14:55
大手には大手の、下請けには下請けの悩みがあるんだよ。
大手ほど、国の政策に直結でシビアだから寝る暇もない、
下請けになるほど、それはそれで寝る暇がない.......orz
273:名無し組
07/04/10 23:22:01 dC5CJiUu
全国で働く勤務医の７割以上は、夜勤当直を除く１週間の勤務時間が、
法定の４０時間を大幅に超えて４８時間以上に達していることが１０日、社団法人日本病院会の調査で明らかになった。
医療過誤の原因として「過労」と答えた医師も７割に上っている。
過労によるうつ病で自殺した小児科医（当時４４歳）について先月、東京地裁で労災適用を認める判決が出たが、
医療現場で広く同様の過酷な勤務実態があることを裏付ける内容。
厚生労働省は医師不足への本格的な対策を迫られている。
調査は昨年７月、全国２５３５病院を対象に行い、５６３５人の勤務医から回答を得た。
結果は１０日夕、厚労省の「地域医療支援中央会議」で報告される。
１週間の勤務時間を聞いたところ、「４８～５６時間未満」が２６．１％（１４６９人）で最も多く、
▽６４時間以上＝２３．２％（１３０７人）▽５６～６４時間未満＝２０．８％（１１７３人）と続く。
週４８時間以上働いている勤務医は計７０．１％に達する一方、法定の「４０時間未満」は４．１％（２２９人）にとどまっている
これってそんなに深刻なことかな。
・・・って思う俺はどっか麻痺してる？
274:名無し組
07/04/10 23:37:52
>>273
俺も同じ感想なんだが、
人間として大事な何かが確実に欠落してしまってると思う。
275:名無し組
07/04/11 01:14:19
週48時間？
漏れは週108時間だぜ。
276:名無し組
07/04/11 01:24:37
だからさ、本当に『人間として大事な何か』についての認識のネジがゆるんでる、
・・・なんてレベルでなくて『抜け落ちてる』んだよね。
その点を認識しているかしていないかは大きな分岐点だと思うよ。
277:名無し組
07/04/11 08:42:27
医療業界は国民全員が注目する業界。土木コンサル業界は存在すら知られていない。
コンサルがいくら残業してもそんなに話題にならん。大阪で訴えたケンギ社員がニュースに
なったくらい。
医療業界は政治に対して圧力団体として機能している。財源もしっかり。
278:名無し組
07/04/11 10:02:05
>>277
世の中から切望されてるかどうかの差じゃないの？
コンサルの存在に感謝している人たちは受益者たちに限定。
目に見えないから悲しいよ。修行僧の気持です（ｼｸｼｸ・・・）
見かけのカタチは、
医療業界 ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ ＞ 土木コンサル業界
279:名無し組
07/04/11 11:36:46
土木学会がもう少し元気出せばいいんじゃない。
同じだろうけどね。
280:名無し組
07/04/11 13:57:24
こんなことしてて
いなかのお袋なんて言うだろうなあ
あのとき立派になったねっていってくれたのに
本当はつまんない人になったなあ
281:名無し組
07/04/11 17:49:58
>>280
あなたにピッタシのことわざ
「縁の下の力持ち」
とても立派です
282:名無し組
07/04/11 18:49:41 JMReNTBn
22歳で会社に入社した後は・・・・
「一生縁の下」
283:名無し組
07/04/11 19:54:24 TuX9dtYe
あったかい居間には役人が…ですねｗ
284:名無し組
07/04/11 20:13:39
>>282
いいじゃないか。千日回峰と思えば・・・
毎日が心の修行。
285:名無し組
07/04/11 20:34:44 4ihpi7YN
弊社では、技術士補か一次試験の合格が管理職への条件なのに、それを満たしていないのに
役員に取り入って管理職になった人がいます。
もっともらしい規則をこしらえて、自分のお気に入りの人物がそれを満たしていないと、
規則を無理にねじ曲げる。
結局、人事ってそんなもんなんでしょうか？
僕としては、彼は営業部にいくか平社員のままか退職するかどちらかだと思うのです。
ほんとうに、不愉快ですね。
286:名無し組
07/04/11 21:09:42
>>285
技術屋が管理職になるんだったら、普通は技術士、せめてRCCMじゃないの？
それでも、規則無視して出世できるなんて良い会社ですね。
287:２８５
07/04/11 22:34:31 4ihpi7YN
そうなんですよ。
昨今の「技術士＝技術者の資格」っていう流れに乗っ取って会社も年功序列の
人事から、実力重視にしたんですよ。その根底にあるのが、技術士の取得なんです。
大半の人間は、その規則に乗っ取って人事が決められているんです。
一応、中堅のコンサルなんですがね。どこもそうなんですかね。
288:名無し組
07/04/11 23:28:10
うちでは部長昇格は技術士の取得が条件になってるけど、技術士
持って無くてもOBの強力な推薦で部長に昇格した人いますよ。
会社も規則もOBには適いません。
289:名無し組
07/04/12 09:18:12
規則なんて会社の方針をカタチにするだけだからね。
290:名無し組
07/04/12 12:35:09
>>287
コンサル業務の質の良否と売上げ成績に明瞭な相関がないので
人事も若干いい加減でしょうか？
291:名無し組
07/04/12 13:11:10
うちにもいるぜ、無資格（変な資格はもっているけど）だけど、
管理職、そいつは、いつも上の動きに敏感だね。新年には、自分の部の部長
ダケじゃなく、会社全部の部長に１日かけて、挨拶周りをしていたからな。
みていて可哀想だよ。そんなことしていないで、技術士とれよっていいたくなるね。
資格がないと、いつ切られるかどうかわからんからな～気持ちはわかるな。
292:名無し組
07/04/12 13:35:00 KV/24Uf+
社内回遊技術士
293:名無し組
07/04/12 15:02:09
俺は、次長だー！！！！！！！
いいだろう。
いいだろう。
294:名無し組
07/04/12 16:54:30
自殺した代表取締役がいた。
零細コンサルだったけどね。
295:名無し組
07/04/12 18:19:48 5RsDZPMq
漏れなんか総監入れて三部門持ってんのに窓際ﾋﾗ同然扱い
296:名無し組
07/04/12 20:42:39
マジで？それは、ないだろう？
297:名無し組
07/04/12 20:49:58
結局は、コンサルは、好き嫌い人事なんだよ。
298:名無し組
07/04/12 21:41:19
年度末頑張って、いま入院いている俺がいる。もう・・・・
299:名無し組
07/04/12 23:10:11
>>284
あじゃりだね・・・
300:名無し組
07/04/12 23:40:17 CGiEzx5J
>>295
過去に何かやらかしましたか？
それとも、学歴がないとか、学閥が弱いとか、、、
301:名無し組
07/04/13 00:13:04
>>298
命の切り売りですね～。仕事もほどほどに。
桜ももう散っちゃいましたよ。
302:240
07/04/13 00:45:26
レスくれた方どもでした 遅れてｽﾐﾏｾﾝ
とにかく技術士資格を、という意気込みだったんですがそれだと遅いようですね
いつ取れるかも分からないですし…
今のうちにたくさん勉強しつつ他の道も探してみることにします
303:名無し組
07/04/13 02:15:11
とにかく技術士とったらって、、、、
そんなことしたらこの業界から抜けれなくなるじゃないか！
大体、技術士とってから別業界に行く気なんて起きないだろ。
行くにしろ、戻るにしろ、人生何事も腹をくくってやるしかない。
まあ、それが自分に向けている言葉でもあるんだが。
304:名無し組
07/04/13 10:30:17
>>303
なまなましい心理描写ですね・・・
優秀なレポートを作成してる感じ。
305:名無し組
07/04/13 11:35:13
私の上司Ｄは、技術士補ももっていません。
私は、今年取得しました。
そんな人間のしたで働くのは、嫌です。
恥ずかしいです。
306:名無し組
07/04/13 13:01:03
>>305
恥ずかしいのはあなたではなく、あなたの上司の方です。
307:名無し組
07/04/13 15:57:58
まあ技術士補はある意味難しいからな～
ある程度年齢がいくとね。
だからといって、パスしなければ、技術士になれない。
まあ、長い目でみてやってくれよ。
308:名無し組
07/04/13 18:33:40
いま入院先の病院から・・・・結局、俺なんていなくても会社はまわる。
体壊すまで、無理した俺がアフォなのか？それとも、休みといいずらい
会社のせいなのか？
本音で転職考えます。
309:名無し組
07/04/13 18:54:58
>>308
今は休みな。ゆっくりと。
ちなみに病名は？
310:名無し組
07/04/13 20:18:57 pfJU+etq
３５歳の男性です。今なら、辞めても何とかなりますよ。
私も悩みましたが、給与の遅配・カットに耐えられず、年末に３５退職。
１２０万の貯金と１３年勤務した退職金で決意。
ハロワで遅れてる給与の証明で通帳見せたら、
すぐに給付も出て、のんびり仕事探し、
４月からプラスティック関係の会社の事務として働いてます。
業界変われば多少は苦労しますけど、２週目で慣れましたよ。
土日祝日休み。残業も１８時３０分まで。
ようやく人間らしい生活ですよ。
家庭円満になってます。
311:名無し組
07/04/13 20:33:05
>>310
ｱﾝﾀﾊｴﾗｲ！
312:名無し組
07/04/13 20:50:41
ところで、皆さんの会社の事務員は、派遣会社？
313:名無し組
07/04/13 21:19:12
>>312
うちは派遣は基本は忙しい時期のアシスタントだけ、のはず。
まあ総務にもアルバイトとか派遣はいるだろうけど、そういうんじゃないよね？
314:名無し組
07/04/13 21:23:02
>>305
うちの社でも似たような事がありました。入社2年の社員が1級建築士を取得
しました。他ができない構造計算もやる様になりました。彼の上司は彼を疎
み嫌い、仕事を干したり、最低の評価をつけたりして退職させたのです。
D上司は敏感に305氏の心中を見抜いていると思います。305氏を憎んでいると
思います。ご用心あれ!
315:名無し組
07/04/13 21:31:47
>>312
うちの事務員は技術崩れ
しかも総監技術士までもってる香具師がいるｗ
ついでに営業も総じて技術崩ればかり
新卒を営業社員として入れたことはない
316:名無し組
07/04/13 23:03:58
>>315
それじゃ、技術のつらさもわかる、技術営業もうまくいく、顧客と技術とのパイプにもなるからOK...
かとおもたけど「崩れ」ってとこが味噌だな。
317:３０５
07/04/13 23:51:38 32orIcng
３０５です。
本当にそうですね。
上司Dは、人当たりは役員や幹部への根回しの技術だけは、天下一品です。
うすうす、わたしも気をつけなければ…とおもっていました。
それは、上司Dが、私の悪い評判を、言いふらしているように思えるからです。
もちろん、単なる勘ですが。
318:ぱぴこ
07/04/14 06:09:58 gixZcY2N
４月になり、ようやく毎日１～２時間程度の残業でお家に帰宅できる
ようになりました。田舎のコンサルに転職して５年が経過が経過したけど
果たしてよかったのかどうか。。今年で４２ですけど、うちの会社に
６０過ぎの実際業務を担当しない技術士の方が３名おります。
もちろんＣＡＤも扱えず、設計ソフトも扱えず、１年中毎日パソコンで
なにか調べ物？をしている。たまには若い社員について打ち合わせに
出かける程度。なんなんだうちの会社は。。これでも県内で３本指に
入る会社だとか。。。
319:ぱぴこ
07/04/14 06:30:43 gixZcY2N
続き
その６０すぎの技術士が先週、年度末の忙しい時期を過ぎたんで、
設計成果チェックをするとかでそのチェックとやらを受けたのだが
まったく無駄な時間としか思えない。確かに技術士はもっているが
「もういいんじゃないの、そんなに働かなくて。」といいたくなる
ありさま。
どこの田舎のコンサルも同じなんだろか。。
ちなみにうちは社員４０にんほどの規模です。
若い社員が技術士とっちゃえば、６０過ぎの
仕事をしない技術士はいらないんだけどなあー
320:名無し組
07/04/14 08:32:23
事後照査って、会社全体の成果品レベルを上げるに効果あるよ。
繁忙期に照査されても迷惑なだけだし。
確かにITから取り残された年寄り技術士は老害になることもあるけど、
彼等は設計ソフトもない状態で設計をしてきたのも事実。
意外と本質的なところでチェックできたりするんだよね。
年寄は上手に利用させて貰うのが吉と思いますが。。。
321:名無し組
07/04/14 12:18:44
自分もいらないって言われる日が来るんだろうなあと思うと軽く欝。
322:名無し組
07/04/14 13:14:12
>>319
そういう技術士は不思議と処世に長けているから困るんだ。
自分の存在を誇示したいような言動にはうんざりさせられる。
顧客の前でも平気で自社の技術屋を批評する技術士もいた。
さすがにアル中技術士は諭旨免職みたいなカタチになった。
323:名無し組
07/04/14 19:23:02 pflNnx8i
ｵﾚがいい再就職先教えたろか？
324:名無し組
07/04/14 22:14:46
>>318
おいら、47歳の技術士もちだけど・・・CADはJWからAUTOになった時点
で、打ち出しと簡単な修正しか使わない。計算ソフトもここ7～8年使って
いない。最新のソフトは使えない。まあ、FIPとUC-1くらいまでは、なん
か昔とったきねずかでなんとかなると思うが。
技術士及び土木技術者としてとして重要なのは、CADやソフトを使うことで
なく、その業務にどういう問題があって、どう解決するかだと思う。実際、
うちの会社では、CADはアルバイトかハケンさんだし、ソフトは一番下の
ものが入力している。CADにしろ、ソフトにしろ、技術者がやる必要はない
と思っている。そのために、「技術員」のぶがかりがある。技術者がやって
いたら採算も合わないと思う。
大切なのは、CADやソフトをどう使うのか、条件をどう設定するのか、その
結果をどう判断するのか、ということだと思うが？
俺の考え方のほうがおかしいのか？確かに、若いうちは、CADやソフトを駆使
できるのが技術者だと思っていたが、30半ばにそうでないことに気づいたの
だが・・・
325:名無し組
07/04/14 22:24:57
>>324
だからなに？
最新情報についていけない言い訳かかれてもなぁ。
326:名無し組
07/04/14 22:36:57
CADで一から図面書けなくても、修正できる程度の知識があれば十分じゃね？
計算ソフトだって、インプットとアウトプットが分かっているんだから、
必要に迫られれば使えるだろう？
それより、ソフトをブラックボックスのまま使っているほうが危険だと思うがね。
漏れはフリーランスだから全部自分でやるけど・・・
でも、そこを外注したりバイトにやって貰った方が生産効率はいいんだよね。
327:名無し組
07/04/14 23:17:52
>>326
管理職になってマネージャー的な仕事ばかりだったらCADは修正、出力程度の
知識で十分だと思います。 うちに出世が遅れて40歳近くになってもCAD仕事
してる人います。 LISPとか、かなり深く勉強してるみたいです。
CADで図形の面積や重心位置を求めたり、ラバーバンドで囲った範囲の部材を
数えたり、CAD上の数値の加減乗除したりと変態CADオペレータになってます。
これはこれで尊敬に値すると思います。 なりたくないけど。
328:名無し組
07/04/15 00:35:27
だよね、ソフトで「作業する」のはバイトにやらせればいい。
もちろん、最初は自分でやって、どういう作業が必要なのかは解っておく必要はあるし
ソフトにしても、何ができる、何ができない、とかは把握しておかなきゃだし、
バイトを仕込むにも自分が全くできなきゃ仕込みようがないから、そういう意味では最初から投げることはできないけど。
つーか任せられるバイトなりのアシスタントを育てられないのが問題のような気も。
任せることができなくて、結局自分でやってたりして、、、で、サビ残。
329:名無し組
07/04/15 00:39:02
むしろ、CADやソフトは技術の本質じゃないと思うんだが。
最新だろうがなんだろうが、中身分からんまま出力を信用するってダメよ。
納期やばいとかで必要ならやるけど、バイト仕事したくないしなぁ。
そんな俺は管理職、現在30歳。
大学院でてCAD使えますとか、勘弁してくれ。
そこのお前だよ、入社直後のお前。
330:名無し組
07/04/15 07:52:06
いま部署の責任者だから中途の履歴書や面接をするが、○○CADや○○ソフト
が使えますという香具師には、がっかりする。
うちは、技術者を募集しているのであって、ワーカーを募集しているのでは
ないのだが・・・まあ、>>325みたいな考えに香具師もいるのだと、ひさびさ「
笑った。
331:名無し組
07/04/15 10:41:42
>>329
管理職でもＣＡＤなどの知識はあったほうがよいと思います。
業務に関連した作業個々に対する知識の深さには差があるでしょうが、
それらを理解しておくことで良いマネジメントができると思います。
>>330
初対面では自分の基礎的能力を知ってもらうことが大切ではないでしょうか。
個人の総合的技術力は面接以後の観察によって評価できると思います。
332:名無し組
07/04/15 12:33:30
いろんな技術がある。
CADも使い方次第で、業務自体の作業効率やコストが変わることもあるし。
成果をつくりあげる過程で、大事だと思ったら管理職でもつきつめる事は重要。
製造業でも一緒でしょ。どこが問題なのか、それを解決する手段として
どういう方策があるのか。その対象がＣＡＤや設計ソフトだったりすることもある。
知識がまったくないのはまずいよ。
333:名無し組
07/04/15 14:14:41
>>329 プ
>>330 プ
なにげにそういうこと言う人ほどコスト意識がなかったり、
その仕事にどのくらい時間が掛かるのか判っていなかったりするような木がする。
334:名無し組
07/04/15 15:09:50
やはりコンサルマンは人生損してるなぁ。
なんて思いました。
335:名無し組
07/04/15 15:32:23
>>333
14:14:41・・・・・
おしかったね
もう少しで、14:14:14・・・・
336:名無し組
07/04/15 16:41:32
>>332
ソフト等の知識がないとはいわない。単に、動かさないだけ。CADやソフトを
動かすのが技術者ではない。細かい作業効率を突き詰めるより、技術的判断や
そのソフト等を導入するかの判断のほうが重要なだけ。
われわれは、技術者であって、技術員ではないのだから・・・・
337:名無し組
07/04/15 16:48:21
>>334
つーか偏差値低過ぎ Ｗ
338:名無し組
07/04/15 17:08:45
細かい作業効率も積もればかなりのコスト縮減になることもある。
その細かい作業効率が全体の効率にどの程度及ぼすかの見極め。
339:名無し組
07/04/15 19:25:15
>>337
まいりました。
結局逝き付くとこは偏差値でつか
340:名無し組
07/04/15 19:31:11 mA91m/KE
37歳、子供2人。
水困にいて、10年前の年収は650万、去年の年収は480万。
思い切って辞め、ちっちゃい土木屋に監督（名前だけ）で転職。
やってる事は、書類作成と現場のご近所さんへの挨拶回り。
残業は月平均15時間、年収は550万（予定）。
薄くなってた頭が再発毛しだしたし、子供も妻も喜んでくれてるし
本当にやめて良かった♪
341:名無し組
07/04/15 19:37:42
>>334
同意
レベル低すぎ
342:名無し組
07/04/15 23:31:24 yYvFFbwv
＞ソフトにしても、何ができる、何ができない、とかは把握しておかなきゃだし、
そーゆうあたりまえのことが出来る社員も稀少生物
343:名無し組
07/04/16 13:04:59 DBQrE9RH
日本の資格って外国では無能の先入観でみられるから国内だけで自慢しませう！
コンサルは公共事業ー天下りー談合という役人の経済支配のシステムの末端だよね・
各々国民税資産を泥棒してること、不要な仕事が多い、奴隷人種が多いということ
でも共通してるね・簡単にいえばクズです。
後ろめたいのなら貧乏覚悟で転職すればいい・・今後は日本のためになることを
してください。
344:名無し組
07/04/16 14:53:18
日本の資格偏重、学歴偏重は行き過ぎだ。
ところで、
ＩＳＯなんかいらない！ って導入前から思ってた。
有名製造企業は自社の責任で品質管理やってる。
ＩＳＯがあっても顧客から見放されたらそれまで。
ＩＳＯは利権で縛ろうとした有名無実の資格だった。
もう審査受けるのはやめようよ。受注増になってない。
345:名無し組
07/04/16 22:12:00 DGGOpUcr
1408サムシングホールディングスは仕込み時か？
中間期下方修正を出したばかりなのに、４月１８日に個人投資家説明会を開く。
URLﾘﾝｸ(hercules.ose.or.jp)
投資家からの集中砲火覚悟か、それともサプライズネタがあるのか。
出来高少ないから明日あたりちょびっと買うか？
大化けするかもしれないし、社長の話聞いてどうしようもなければ投げればいいかと。
346:名無し組
07/04/16 23:05:37
これコンサルだろお。
ここは困猿だよ。
347:名無し組
07/04/17 19:09:24 ZSNaRR+/
さて、3月も50日になろうかと今日。やっと終わりが見えてきた。
明日、辞意を伝えよう。もうこんな業界はいやだ。
348:名無し組
07/04/17 19:18:18 xf6v3+pA
>344
俺が前いたコンサルはＩＳＯ取得に金と時間を使いすぎて
ＩＳＯ取得した途端倒産したからな。
同業者からはいまでも笑いもんだよ。
俺はいち早く逃げ出してて助かったけど、
最近多いらしいね。
社員の給料カットしてでもＩＳＯ取ろうとする時代錯誤のコンサルが、
349:名無し組
07/04/17 21:14:18
ISOないと評点下がるから、それはそれで生きていけないんじゃない？
350:名無し組
07/04/17 21:52:48
もうアタマの中が・・・
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
（´∀｀ ）| ＜ エリンギ まいたけ ブナシメジ ♪
⊂| （ﾉ |
| |
ヽ ＿ ⊃
.U""
351:名無し組
07/04/18 13:55:59
うちもＩＳＯ取得して７年ぐらいになるが、最近ようやく「何かおかしい・・・」と気付きはじめている。
今月末サーベランスがあるが、不合格になる会社などありえるのか？
審査機関だって不合格とすれば、以降大事な顧客が減るわけだが・・・
352:名無し組
07/04/18 17:28:11
発注者はＩＳＯが形骸化していることを暗に認めている様子。
審査機関は発注官庁に対して認証取得業者の品質良好を強調。
ＩＳＯを取得している工場でも不祥事が続発しているように
ＩＳＯは見かけ倒しに過ぎない。
353:名無し組
07/04/18 22:57:43
＜母親殺害＞元阪大生に懲役１０年の判決 大阪地裁
4月17日13時40分配信 毎日新聞
大阪府豊中市で昨年７月、母親を殺害したとして殺人罪に問われた元大阪大工学部 土 木 工 学 科 、辻森耕平被告（２５）に対し、大阪地裁は１７日、懲役１０年を言い渡した。
水島和男裁判長は時折声を詰まらせながら、「君にはまだまだ人生がある。お母さんも君の更生を願っていると思います」と目を潤ませて話しかけた。
最終更新:4月17日13時40分
354:名無し組
07/04/18 23:09:25 ZBr0tk8h
ＩＳＯと書いてＵＳＯと読む。
その心は、監査前にその場しのぎの嘘で固めた書類を作るから。
まあ、ＩＳＯをとることであがることはないけど、ＩＳＯをとらないことにマイナスもあることは確かだね。
355:名無し組
07/04/20 00:05:18
ISOだって？
マイナスにならないことが効用であるならやればいい
一番問題なのは止めるに止めらんない、とにかく持ってれば
横並び、一線という思考の愚かさだ。意思も何もない
会社はなんだか分からない点数で評価すべきものではない
なんでも数字や金で表すのは、想像力に乏しいやつの自己マン
少なくとも愛着と責任感を持って其処に勤める人には
そんなものは、何の価値もないのさ。
356:名無し組
07/04/20 11:00:39
日本においてＩＳＯの存在によって利益を得る組織はどこですか？
357:名無し組
07/04/20 16:51:59 pfeEXinl
>>212
誰か知らないけど有難う。俺も受けてみます。
近いから受けるんだけどね。
君は願書出した？
358:名無し組
07/04/20 23:57:55
異常!! 労働時間 年間４０００時間
うつ病になったら、労災申請を妨害して解雇
寮で自殺し腐乱死体で見つかった先輩
株式会社 建設技術研究所の異常な労働実態
詳しくは下のビラをお読みください↓
年間４０００時間労働 建設技術研究所の異常な実態
URLﾘﾝｸ(www.dabits.net)
冒頭陳述 ４月２３日（月） １０:００から 大阪地裁 １０１０号法廷（１０階）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞ 親族が亡くなっても実家に帰れないようなところまで働かし、うつ病で使えなくなったら解雇する。
＞ １ヶ月の残業が３４０時間というのも異常すぎる。
359:名無し組
07/04/21 06:38:00
そこまで働きすぎているのも結局は本人の自由意志な訳だし、
それを会社が悪いと言うのは自主性を放棄してて虫が良すぎると思うんだが。
刑務所入ってる訳じゃないんだから別に辞めたっていいんだし。
辛口意見なのは分かってるが、職業選択の自由という基本的なことが忘れられてる気がして。
360:名無し組
07/04/21 09:12:05
会社内や外注業者で自殺した人、４年に一人くらいいない？
361:名無し組
07/04/21 09:26:26
>>職業選択の自由という
土木工学科に入学すると、事実上、公務員・ゼネ・コンサルしか選択肢がない。
他業界では、相手にも去れないし、他業界に就職しようとすると学科からの嫌がらせが凄い。
職業選択の自由なんて建前。
362:名無し組
07/04/21 10:31:25
だねぇ
まぁ今なら35歳ぐらいまでなら大丈夫だろうが40越えだと
方向転換しても何ともならんだろうからね
この業界が異常なのは確かだと思う
363:名無し組
07/04/21 11:21:15
親族亡くなっても帰れないって、会社がそんなとこまで強制できるか？
それだけがどうにも納得できないんだけど。
364:名無し組
07/04/21 12:34:49
>>まぁ今なら35歳ぐらいまでなら大丈夫
何を寝ぼけたこと言ってるんだ？
土木の世界に入っって3年もしたら、脱獄不可能。
パチンコ屋や風俗店の店員とかなら経験不問だろうけど。
365:名無し組
07/04/21 12:41:17
>364
今なら職歴がありゃ何とかなる
もしかして部下に逃げられたくない無能上司か何かですか？ｗ
366:名無し組
07/04/21 12:49:28
まともな企業なら、TOIEC750とかMBAとか、とんでもない条件付。
具体的に転職が成功した例は聞いたことがない。
残るも地獄、辞めるも地獄。
367:名無し組
07/04/21 12:50:18
>>職歴??
土木関係の仕事は職歴として認められない。
368:名無し組
07/04/21 13:17:50
>366
そもそも今の労働時間から減らしたいって転職で更に
そんなレベルの「まともな企業」の就職狙うのはちょっと欲張りすぎでないかい？
>367
んなわけねーｗ
全く違う業種に行く際の職歴にブラックでも無い限り業種は関係ない
369:名無し組
07/04/21 13:55:05
>>368
そうでもない。俺は転職して「まともな企業」をGETしたぞ。
しかし、>>366の言うような経歴は必要ないにしろ、
入社後はそういう経歴の持ち主達や、優秀な新入社員と一緒に仕事をする必要がある。
どこかのﾚｽにあったが、確かに建設ｺﾝｻﾙのｽｷﾙというのは、それほど低くはない。
やっかいな顧客の相手や、高負荷な就労に耐える部分、ｺｽﾄ意識、外注管理などは、他業界でも同じ。
それらの部分については、自信をもって経験を武器に望んでいいと思う。
まず、他業界自体が、基本的に建設業界よりまともである部分でﾉﾙﾏとかﾌﾟﾚｯｼｬｰが大きい。
そして、他業種では絶対的に知識や経験のない分野へ挑戦しなければならない。
30歳を超えて転職すると、これらがきついというのが実感。
今まで浸かっていた習慣や空気に慣れた体や意識は、おいそれと変えられない。
そして、いい歳になって新しいことを覚えるのは大変。
年下の連中に敬語つかって教えて君にならなければならないことも多い。
でも、条件は絶対にいい。
上の課題をクリアできれば、信じられない好待遇が待っている。
俺が転職した実感では、根性と努力が要るのはどこも一緒。
ｺﾝｻﾙﾏﾝだったら高負荷に耐えてきた自信を武器に頑張れるのではと思う。
健闘を祈る。
370:名無し組
07/04/21 15:29:22 zCENDNE8
民間経験あって中途公務員にすべりこむのが最善に思えるのは
気のせいか？
今の俺だけど。
371:名無し組
07/04/21 17:27:12
何年民間経験したの？
372:名無し組
07/04/21 18:15:22
き○だえ○こ
きもちわるい！
373:名無し組
07/04/21 18:16:17
き○だえ○こ
きもちわるい！
374:名無し組
07/04/21 20:28:14 zCENDNE8
>>371
ごめんスポクラ行ってた
５年です。立場は施主になっただけで、今までの知識が役にたってます。
新しいことを覚える作業有りましたが、全くゼロでは無かったので
楽でした。
375:名無し組
07/04/21 21:36:10
>>374
ｻﾝｸｽ ５年経ってもなんとかなるもんなんですね
中途で行くタイミングって難しい…
376:名無し組
07/04/21 21:40:08
技術士に受かってしまった12年目のｺﾝｻﾙﾏﾝ。
これからもこの業界で苦渋の毎日を送るのだろうか？
もうこの道は引き返せないのだろうか？
引き返すとしても今までの努力はどうなるんだ？
無駄な12年だったとあきらめるのか？
どうすればいい？俺！！
377:名無し組
07/04/21 22:17:36 xfG1WMtm
打ち合わせしてたコンサルの人が自殺してた。なんか欝orz
378:名無し組
07/04/21 22:39:05 zhmiXK39
>>377
ソースうｐキボンヌ
379:名無し組
07/04/22 00:31:53
> 過労のためうつ病になり、労災申請を妨害され、その挙句に解雇された友人の浅野君が、
> 会社を相手取って裁判をしています。被告会社は突っ込みどころ満載です。ぜひ裁判傍聴においでくださいｗ
>
> 事件番号：平成１９年（ワ）第２６８４号
> 冒頭陳述 ４月２３日（月）１０：００～
> 大阪地裁１０１０号法廷（１０階）
>
> 説明不足ですみません。
> URLﾘﾝｸ(5982.biz)
> 数日中に、この5982（コクハツ）サイトに詳細がアップされる予定ですのでそちらをご覧ください。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
380:名無し組
07/04/22 00:47:08
>>376
いいなぁ～ オレ、持ってる資格は運転免許だけ。あ、でも、車は持ってない。
381:名無し組
07/04/22 06:30:33
やっとオワタ
＿＿_..〃ﾉハヽ
（ (⌒ 川*^ヮﾟ) おやすみ
＼ ヽﾉ（,, ⊃⌒⊃ヽ.
. ＼ ／／:::#::: :::#:::⌒)
( (:::#::: :::#::::::#:::（＿
＼＼:::#::: :::#::::::#::: ＼
382:名無し組
07/04/22 08:53:21
>>376
自殺すると、もう苦しまなくてすむよ。
過去を悔いることも無くなる。全てが無に帰するんだ。
マジお勧め。
383:名無し組
07/04/22 09:45:02 KEgi0lq3
>>376
一人の場合は睡眠薬。家族と一緒なら練炭がよいぞ！！
384:名無し組
07/04/22 10:05:06
技術士ぶら下げて公務員行ってみたら
385:名無し組
07/04/22 10:14:57
公務員は年齢的にもう無理だろ。
386:名無し組
07/04/23 12:13:51
>>357
申し込みはしましたよ。
教養試験とか、あまり受かる気はしませんが。
こういった話題は、どのスレにいけばいいんでしょうね？
387:名無し組
07/04/23 22:33:10
みなさん３月は終わりましたか？
調査系はもうすっかり始まってますねぇ。
ＧＷはいかがですか？
会計検査は無事乗り切れそうですか？
388:名無し組
07/04/23 23:51:34 lXN0bk2v
別業界に転職して解ったことだけど、別業界の経験しかなくても応募資格があるような会社は問題が多いのは事実。
ただ、>>366氏が言うような一部の一流企業と比較すればの話。会社だから何らかの問題はあるし、不安もある。
それを解消できるように努力すれば良いだけの話。
俺の場合、新しい会社もいろいろ問題があるし、苦労もあるけど、確実に環境は良くなったし、負担も減って土木業界を
やめて別業界に入って良かったと実感している。
建設コンサルのスキルの話だけど、ほとんど>>369氏の書き込みに被るけど、報告書作成・原価管理・外注管理・顧客
との打合せ・苦情処理とか技術以外の経験はかなり高く評価されるし、以外にもISOの内部監査員・ＬＡＮの管理とか
他愛がないようなものも評価される。
あと、有限要素法やプログラム（Ｃ言語やフォートラン・ＶＢ）とかは、土木技術でも評価される。
ただ、業界を変えて転職する場合は、これまでの経験を評価して採用するわけではなく、これまでの経験を基にこれか
らも成長することを会社は期待して採用するわけだから、基本的にはゼロからの再スタートになる。
使う側から使われる側、指示する側から指示される側、教える側から教えられる側、これまでとは違う新しい環境に習慣。
建設コンサルで築いた地位や経験・意識を完全に捨てる覚悟がないないと確かに転職は無理と思う。
転職を勧めるつもりは無い。ただ、転職を決意した人に参考になればと思って書き込んだだけ。
自分も転職決めたとき、ここの別業界に転職した人の書き込みを参考にしたから。
389:名無し組
07/04/24 09:06:56
意外に便利スキル習得してるんだよな
糞役人相手に説明する場合、とにかく根拠集めが必須だから根拠を揃えるスキル
役人というどうしようもないバカに辛抱強く説明するスキルも意外に強い
本業のコンサルティング能力は意見を通す際の比較検討なんてどんな業界でもある話だしな
設計スキルはどうしても汎用しづらいが長所は十分残ってたりする
390:名無し組
07/04/24 09:31:48 XmaulKLh
>>386
>>212のような疑問は解けました？同じ疑問なら受からないよ。
案内みたら分かると思うけど
どこスレが良いのかな？ここでひっそりしとこ。
391:名無し組
07/04/24 14:58:08
∬
∬ ∬
｡。 ･･ 。。 ･｡｡。 ∬
ｏ0oﾟﾟ ∧＿∧ ﾟﾟoo
｡oO （ (( （_,,´∀｀） )) ） O0ｏ
(~~)ヽ :.::::: ::.:.:: (´^ヽＯ,
（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~ ､､
ゝｰ ′ '" ``" ¨
もうすぐ連休だけど、予定はどうよ？
まさか出張はないだろ？
洞爺湖温泉に来てみなされや！
392:名無し組
07/04/24 22:02:11
10年前の俺よ、なんでお前は石油系の会社に行かずコンサルなんかを
選んだんだ。あの時の俺のばかーーー。
ていうかまず学部（地質）選んだ時から間違ってたんだな…。
393:名無し組
07/04/24 23:47:42
>>建設コンサルのスキルの話だけど
自分で自分を評価する。世間ではオナニーといいます。
他業界の人が評価しなけりゃ、意味ないだろ。ま、本当にスキルがあればの話だが、、、
394:名無し組
07/04/25 00:33:34 pns5ry1X
お前みたいなクズは何処に言っても評価されねーよ！
ひねくれて、さびしい人生でも過ごしてな。
395:名無し組
07/04/25 07:09:14
まあ、そう責めるな。
彼は単に君に妬いてるだけなんだよ。
誰であれ今までの自分を否定するような転職にある種の拒絶反応を示すのが自然というもんだ。
真面目であればあるほどその手の転職には容易に踏み込めない。
396:名無し組
07/04/25 11:49:21
>>390
いやぁ、１次試験の一般知識等の「等」が不気味で。
何が出るのか予想がつかなくて、どうしようかなぁ、と。
397:名無し組
07/04/25 15:25:49 jNIVca6e
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
398:名無し組
07/04/25 19:26:29
>>394
さびしい人生でつね
399:名無し組
07/04/26 00:36:09
>>398
そう自分を責めるな。
客観的に自分を見つめて見ろ。
オマイは幸せか？
幸せならば無下に他人を判断するな。
そして幸せなら自分を無理に正当化する必要はないはずだ。
寂しい人生だと思ってるのは実は自分の人生なのではないのか？
問題はオマイが幸せかどうかなんだ。
その際、他人が惨めに見えるかどうかなど本質的な問題ではないじゃないか。
オマイがコンサルで幸せならば転職した元同僚についてアレコレ言うべきではない。
胸張って漏れは幸せだと言えばいい。
これは決して、シュールな自己否定ではないことは言っておく。
自分に嘘はつけない。
死ぬまで自分を正直に見つめ続けて行くしかない。
何度もいうが、問題は自分が幸せかどうかだけが人生の問題ではなかろうか。
400:名無し組
07/04/26 05:38:44
建築部門大手のうちでも、
おれは充分幸せなつもりだった
…が、
今や、中途で採用するも試用期間中に自ら辞めていく人の方がマトモな事を言っている、コンサルﾏﾝで幸せな俺は、実は負け組？
そんな最近…
401:名無し組
07/04/26 08:37:44
>400
どこもコンサルは特に、
建築施設をやる時点で病んでるからなぁ
402:名無し組
07/04/26 12:39:30
>>401
土木とどう違うの？
403:名無し組
07/04/26 13:28:45
>>400
コンサルﾏﾝで幸せな君はクールだぜ！
404:名無し組
07/04/26 14:00:38
国交省の発注案件ってお金はいいけどストレス溜まる～。
実績下がっても市町村の方がまだやりがいを感じていられる。
405:名無し組
07/04/26 17:56:09
>>404
すごく同意。
市町村の業務は社会のために役に立ってることが実感できる。
だけど国の業務は規模が大きすぎて、利用者の顔が見えづらい。
さらに業務のスピードが速くてつらいし。
406:名無し組
07/04/26 18:17:16
>>404-405
同意だわぁ。
しかし、国も簡易公募入札はたたき合いで、お金良くないよ。もうゲッソリ。
プロポでさえ、とってからたたかれる。
つらさだけが残るなぁ。
407:名無し組
07/04/26 19:18:28
おまいらよくやってるなあ。。
408:名無し組
07/04/26 21:20:16
>>406
ったくだよ！ (>_<)
きょうはもう帰る。
409:名無し組
07/04/27 18:21:58 5IeFWzb8
ＪＲ東日本コンサル受かって喜んでたのに
このスレ見て泣きそう・・・
410:名無し組
07/04/27 19:08:51
>>409
名門じゃないか！
よかったね！
おめでとう！
３年間はゼッタイに退職するなよ！
この板の住人も祝福かまたはSHIT.
411:名無し組
07/04/27 21:23:09 l0qohAwk
>>409
ＪＲ系のコンサルはどうなんだろ、、、
この業界でも、特異な方だからな。電力会社系のコンサルはキツイと聞いたけど、鉄道のほうは知り合いもいないから知らない。
412:名無し組
07/04/27 22:01:13
JRコンサルなら大丈夫だと思うぞ
何せ駅前一等地保有だったり高架下付近の仕事は全部既得権もってやがるからな
うらやましい限りだ
413:名無し組
07/04/27 22:17:00
>>409
JRは大丈夫だろ。下請けいっぱいいるし。
414:名無し組
07/04/27 22:43:44 WO1lS7AU
【年齢】25
【性別】男
【居住形態】１R
【学歴】私大
【資格】技術士補
【得意分野】河川環境
【会社概要】県職員
【年収】 400万（残業代込み）
【残業】 月30程
【配偶者】無
【一言】コンサルに転職したい
415:名無し組
07/04/27 22:53:39
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | >>414 ウンコ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
416:名無し組
07/04/27 22:54:43
>>414
> 【一言】コンサルに転職したい
なぜ？
417:名無し組
07/04/28 19:18:15
>>416
女王様の無知と労則で歓びを覚える変体じゃないの？
さらに灰ヒールで踏みつけられて、商弁をかけられ・・・
コンサルのイメージにピッタシ！
418:名無し組
07/04/28 19:51:49
GWだっ！ うれし～♪
419:名無し組
07/04/28 20:10:14
>>409
JRの下請け。やめるがきち。というかなんでJRにはいらん？
420:名無し組
07/04/28 20:57:45
JR本体だと保線にまわされるかもしれないし、、、、
421:名無し組
07/04/28 21:53:14
>>418
電話がかかってこないから、落ち着いて仕事ができるね。
422:名無し組
07/04/29 08:08:59
>>420
運転手はどうよ wwww
423:名無し組
07/04/29 23:24:36
>>379
冒頭意見陳述
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
424:sage
07/04/30 00:40:07 54XHoy79
冒頭意見陳述・・・嫌疑酷いな・・・
こんな人が多くいる業界って変だと思わない？
今、自分は今猿やめて他の業界にいるけど
18:30～19:30には帰れる。ただ給料は減ったけど・・・
人それぞれの価値観だとは思うけど、一回今猿を
やめて第３者的な立場から見ることが出来た
ことは今まで自分が生きていた人生が充実した
部分もあったけど、異常だったということにも
気づかされた。
自分の健康が損なわれたとき、ほとんどの会社は
何もしてくれません。
転勤だってそう、断れば行きたくなければやめれば？
という言葉が待っているだけです。
今一度、自分の人生をやり直してみよう。
今猿にいる若い人よ・・・・まだ間に合う！
425:名無し組
07/04/30 08:58:00
これはヒドイな 涙
426:名無し組
07/04/30 10:46:32 DituWW87
一応職業選択の自由が保障されてるんだし
嫌ならやめて楽になれよ １，２年は苦しいだろうけど自分が人間だったことに
改めて気づくことができますよ＾＾
ちなみにコンサルで働いてた頃は、会社をやめるなどもっての他！会社をやめるや
つはダメ人間だ、と考えていた堅物な私でしたが、実は初めて歩いた
道にとてつもなく大きな岩が乗っかっている事に気づくには、違う道を歩いてみる
他ありませんｗ(言ってることがよく分からないかもしれませんが)
大きな岩を登った経験は、違う道を行く時にもきっと役に立ちますよ・・多分
427:名無し組
07/04/30 10:53:21 DScBAvaS
今ちょうど家に県議の内定通知が届きました・・・
このスレを見てたら胃が痛くなってきた
428:名無し組
07/04/30 11:14:34
やっている仕事そのものはとても好きなのに、労働環境が悪すぎるから辞めるという人も
多いんだよね。
労働環境さえ良ければ。。。
429:名無し組
07/04/30 11:45:27
YouTube
建設技術研究所 ＮＨＫ2007年3月12日朝5時のニュース報道
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
建設技術研究所 ＮＨＫ2007年3月12日朝6時のニュース報道
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
建設技術研究所 ＮＨＫ2007年3月12日夜のニュース報道
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
建設技術研究所 毎日放送2007年3月12日夜のニュース報道
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
建設技術研究所 関西テレビ2007年3月12日夜のニュース報道
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
430:名無し組
07/04/30 13:40:34
でも一番の根源は、むやみやたらに単価や分掛かりを下げたり切り続ける発注側だろう。
しかもその基本となる単価や分掛かりは、「単価・分掛調査」と言う、我々への実態調査を元にして決められているが、それはこのようなサービス残業を行った上での集計結果であり、また、指名除外をおそれる会社幹部により手心を加えられたデータでさえ有る。
彼らは、このような実情を知ってか知らずか、その上、無意味な資料作りを強制する。
たかが１００万程度の受注額で、報告書の厚さが３０ｃｍに及ぶ事など皆経験しているのでは？
どんなに努力しても増額設計変更は認められない。
もう、資本主義経済のルールに全く則っていない。公取さえも通常ならばダンピングで規制されるべき様な状況も、報道各社の「公共事業叩き」に乗っかりほくそ笑みながら見ている。
そして発注側は、担当者が七転八倒しているのをほくそ笑みながら見ている。
こちらの「正義心」や「道徳心」、「信念」の上にあぐらをかいている。
いつか爆発するだろう、われわれ技術者は。
431:名無し組
07/04/30 14:07:21
>>428
ホント、おもしろい仕事なんですけどね ・ ・ ・
>>430
発注者のほとんどが官公庁で、公務員の雇用を維持するための仕事がコンサル。
だから会計検査に捕まらないように発注単価を安く安くされてしまう。
コンサルの仕事を社会が重要視して受・発注双方の担当者も堂々と胸を張れるんだったら
単価はそれなりの金額まで上昇するはず。まあコンサルだけに限ったことではないと思う。
諸悪の根源は雇用促進かもしれない？ たくさんの求職者が就労できる環境をつくっていく
ということなら、パイの分配を広く薄くということで、コンサル社員の人件費を削減していくか、
あるいはこれまでのパイを求めるなら一人当たりの労働時間を増やして仕事を消化させるか
の二つの選択肢しかない。
確かに仕事はおもしろいと思う。もっと楽しくできるはずなんだけど・・・
432:名無し組
07/04/30 14:08:38
じゃあコンサルやって中途で公務員行くのが一番いいのかね
433:名無し組
07/04/30 19:28:45
若い香具師にそういうの多いな
434:名無し組
07/05/01 01:08:33 wCrvDxTH
ＪＲのコンサルってどう思う？
435:名無し組
07/05/01 01:45:51 VsW2pPvI
ぼくは、３年間の鬱病と戦いました。
会社を休職しながらです。
でも、会社からは、復職を拒否されていました。うつの薬を飲むのがつらくなりました。
だから、今月で退職します。
俺をいじめた、派遣社員の●●さん、さようなら。
大好きだった、アルバイトの▲▲さんさようなら。
社員の皆様お元気で。
436:名無し組
07/05/01 03:24:43 ZIgUIMMh
４０９です！
色々な意見ありがとうございました。
俺の通ってる大学は世間で言われるＦランなので受かったことを
大学の先生も親もすごい喜んでくれて浮かれてました。
俺にはどうしてもやりたい仕事とか無かったし、土木工学科なんで
なんとなくコンサルにしようぐらいの考えでした。
けど、このスレ全部読んだら俺みたいな考えでは続かないと思いました。
明日にでも内定断って、ＧＷ中にこれからのこと考えたいと思います。
437:名無し組
07/05/01 08:00:05 5jLQpgar
>>436
まだ入社さえもしてないのに、
２ちゃんねるぐらいで内定断る奴が本当にいるのか！？
ちょっと信じられないｗｗｗ
まぁ、本人の自由だけどな。
438:名無し組
07/05/01 08:11:21 O7Fr+GEF
>>436
内定キープして、公務員試験に臨め。どのみち会社なんて、代わりはいくらでもいる。
439:名無し組
07/05/01 10:29:16
>>432
北朝鮮収容所からリゾート高級ホテルに移動するような・・・ Ｗ！
440:名無し組
07/05/01 11:10:21
>>429
映像みたけど、本人さん、元気じゃん。
それに、残業時間の一覧表、本人以外も同様みたいだし。
要は、本人はこの仕事に合ってなかったんじゃん。
441:名無し組
07/05/01 12:17:47 O7Fr+GEF
>>439
命まではとらんし、転職後も人間関係苦労するから、発展途上国の刑務所から
ビズネスホテル程度だと思うぞ。
442:名無し組
07/05/01 15:21:57
就職してから
ＧＷに
気が休まったことがない
443:名無し組
07/05/01 17:16:25
>>442
かって、ＧＷに連続して休暇を取得したところ上司から
退職を勧告された。事前に許可をもらっていたのに・・・
その時期は仕事もヒマだったんですけどね。
それから転職したけど心ゆくまで休暇を楽しんでます。
給与も社会保障も福利厚生もほとんど変化無し。
444:エスカップ ◆SCUP.06vQI
07/05/01 17:59:43 5jLQpgar
>>440
ちょっと同感。
まぁ、労働時間もダラダラやってるとの集中してるのとは進捗がかなり違う。
寝る時間もなく・・・なんて調整で、効率のよい仕事が持続できるとは思えない。
体調が悪くなった。
賃金を払ってもらえなかった。
家族の不幸に帰してもらえなかった。
確かにそんな理不尽があったのかもしれない。
しかし、それらに対してなんのアクションも起こさずに仕事を何千時間も続けたのは本人だ。
途中で辞めたって、未払い賃金や体調不良で訴えることができる。
「何千時間も残業させられた」なんて、何千時間も経ってから言われても微妙だろう。
経営者の、会社幹部の顔が見たいと訴えている本人さんだが、
彼自身の自己管理能力というのは、ゼロに近かったのだろうか？
なんか本人が声を荒げて主張する様子に、子供のいい訳っぽいところを感じた。
445:名無し組
07/05/01 19:06:04
もっと不思議なのは、この商売って、葬式で一日～二日位の休みなら、何とか捻出出来ると思うのだが・・・。
無理だと言うのは、それこそ納品前日でしかも本人担当部分が未だ終わっていないとかの結構限定できる場合しかないような気がする。
ま、そういう社風だと言えばそれまでだけどね。
それこそ上司の許可がそんなに必要かな？偉く疑問。本当に上司が休みを許可してくれないようなひどい人だったら、電話連絡のみで事後承諾だって出来たはず。
たびたび身内の不幸を理由にして有給取るようなことをしていれば上司でなくても咎められるだろうがね。
まぁ、まだ新人の様な頃らしいから、指導担当者が相当ひどい人間だったのかもしれないがね。
446:名無し組
07/05/01 19:38:28
本音でこの業界は、冠婚葬祭は別格だと思うよ。ましてや祖父なら、絶対に休ませる。
もし、直属がだめといっても、普通部長にいえばOK。
まあ上司もやめたようだから、本当に上が悪かったのかもしらんが・・・
ちなみに、兄の葬式で仕事をなげうって3日休んだ俺がいる。
447:名無し組
07/05/01 20:03:29 hgSr3JPb
大体この仕事！人の命に関してる訳だはないのに皆んなバカかよ！
いんだよ土木工事が遅れようと何も変わらんよ！
一部の天下りのばか官僚と、金の亡者の為だけだよ工期なんて。
俺が総理になったら公共事業を一端ゼロにしたい。
しかも検査の時に役人が10人以上現場に来るけど、あのバカ達
何も成果物見ないけど、税金の無駄使いだと思わない？
俺はまともな事言ってると確信してるけど！