10/06/26 19:36:10 RvGh8UoS
え？自作PCに半田ごてとか使うっけ？
451:774ワット発電中さん
10/06/26 19:39:27 f0dowoWS
おもすれぇwww
452:774ワット発電中さん
10/06/26 20:20:05 CVgToMDE
しかし、このあと何をして遊ぶか全く思い付かない
なんか遊べるネタはないかなあ
453:774ワット発電中さん
10/06/26 21:09:03 vgJtzR9V
往年の８ビットマシンの名機の再現とかどうですか？
URLﾘﾝｸ(blogs.)ｙａhoo.co.jp/nagusa_kei/50468065.html
454:774ワット発電中さん
10/06/26 21:54:35 lmTQferq
>>450
人によってはパターンカットしてハンダ付けする場合もありますよ。
455:774ワット発電中さん
10/06/26 22:17:19 PaZ+9Y7o
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ボストンのコンピュータ博物館に基盤部が展示されてたけど
ワイヤラッピングで多数のTTL ICのスパゲッティ配線してて逆に感動した
456:774ワット発電中さん
10/06/27 00:25:46 aWDaU3rR
結局ろくなスケッチひとつ出てこないよな、このスレは。
457:774ワット発電中さん
10/06/27 00:46:51 YVVjEJhB
暗いと不平を言うよりも・・・
458:774ワット発電中さん
10/06/27 06:02:53 mjZpFwNv
>>448
Arduinoってそういう人達にも手軽に気楽に始められるようにっての目指してるでしょ。
459:774ワット発電中さん
10/06/27 09:02:23 u0rI/Lxb
自作ＰＣって、「自」分でパーツを選んで組み合わせて「作」り上げる」という
自作であって、この板全体で語られる自作とは、ちょっと意味が違うかもな。
とはいえ、japaninoやＡｒｄｕｉｎｏは、MZ-40とかMZ-80の時代の人からした
ら、今の自作PCに近くなってるのは事実。
でも、趣味の領域なんだしどっちでもいいか。
460:774ワット発電中さん
10/06/27 13:31:27 x97zwDTJ
ここのスレの人って口だけだから
プログラムなんかムリムリ
あとは時代遅れの発想を水を得た魚のような勢いの自慢話しかしないw
ふふっ
461:774ワット発電中さん
10/06/27 13:41:28 YVH5yXt+
>>460はとても素晴らしい作品を見せてくれるらしい
462:774ワット発電中さん
10/06/27 15:08:52 o/N2i+KJ
>>459
お言葉だけど、MZ-40もMZ-80Kも今時の自作PCと大して違わないどころか、
最初から全部揃ってる時点でむしろ簡単だと思うけどね。
確か本当に組み立てるだけだったからプラモデルと何も変わらんかったはず。
まあそれでもMZの時代までは「マイコン」の自作記事なんか雑誌に載ってた記憶があるけど、
もう70年代の終わりの時点で既にコンピュータを自作するなんて野暮もいいところだったってこと。
463:774ワット発電中さん
10/06/27 15:28:50 YzWPrzvu
MZ-40とかMZ-80ってのとは違うけど
90年くらいまではＣＱあたりにＺ８０とか使ったマイコンボードキットみたいな広告あったぜ
数千円から数万円くらいまで、いろんな無名な会社から出てた
ただ指示どうりに部品を半田付けするだけのとか、
（メモリ部分とかＩＯ部分とか参考程度で）もっといろいろ変えられるやつとか
キーボードつなげてテレビでＢＡＳＩＣが動きますみたいな
一度買ったことあるけど、趣味と言うよりは企業の研修用ってかんだったけど
付いてる本が教科書っぽいし、まとめて買う割引とかあったし
野暮ったいってのはそのとうりかなｗ
464:774ワット発電中さん
10/06/27 15:46:24 x97zwDTJ
>>461
はぁ？
もう見てるだろ
はやぶさの自立航行システム
原理はハスライン博士の明光差理論を応用した
地球を基点としている相対位置情報システム
マイコンのコールバックルーチンを開発したのよ
465:774ワット発電中さん
10/06/27 17:15:48 IiyqtFW9
まだ日本の宇宙開発のシステムは、個人が「俺が作った」なんて
言えるほど遅れてるのか？ それがびっくりだ。てっきり、何十年も
前から普通にプロジェクト型開発をしてるもんだと思ってた。
Ｈ２ロケットの先端をヘラ絞りで作ってる職人さんは、「Ｈ２ロケット
は俺が作った」なんて言わないぜ。
もしかしたら、開発のごく一部の人なのかもしらんが、「はやぶさ
が自立航行したのは俺の力だ」と宇宙開発の人たちの前で胸を
張って言えるのなら、その過剰な自信にだけは敬服するよ。どっか
で、証拠とともに発表してくれ。(守秘義務や著作権とか言い訳しな
いのを祈る)
466:774ワット発電中さん
10/06/27 19:03:31 YVVjEJhB
つまりはやぶさ開発に携わった人もJapaninoに関心をしめしているってことですね。
467:774ワット発電中さん
10/06/27 19:10:10 YVVjEJhB
けどスレ的にはJapaninoで遊ぶスレだからはやぶさには実はJapaninoが！
468:774ワット発電中さん
10/06/27 19:55:31 KSsRLWIy
あいかわらずキチガイの巣窟
469:774ワット発電中さん
10/06/27 22:00:37 JgksyNL0
LEDぴかぴかさせたらもう飽きた。
470:774ワット発電中さん
10/06/27 22:30:03 a5nlXCUB
アメリカでApple ][が発売されたのが1977年。 1970年代後半は、まだ
一般で(特に日本国内では)マイコンやメモリICを入手するのは困難だった。
当時は、まだ無印スタンダードTTLの74シリーズが全盛。 NHK教育で放送され
ていた、みんなの科学 たのしい実験室や、ラジオの製作の記事などで、7490
とか7447使ったデジタル時計を製作していたのが、70年代の終わり～80年代初頭。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
トラ技術や当時はハード関連の記事掲載もあったインターフェースに、8080
や8085を使ったワンボードの製作記事がちらほら載るようになったのも1980
年代になってから。
>>462 は、ゆとり世代だろ？
471:774ワット発電中さん
10/06/27 23:34:20 KSsRLWIy
漏れもそう思た
472:774ワット発電中さん
10/06/28 00:18:39 HL27ny8w
>>470
1979 年だと Apple ][ のコンパチ基板が出回ってた。
1980 年になると 秋月で IC セット(ROM 以外の IC全部で 8k円ぐらい) が売っていたな。
年代が大分ずれてはいまいか？
473:774ワット発電中さん
10/06/28 01:13:58 S7N10IwN
つうか>>470は知ったかコピペで得意げになっているだけw
>マイコンやメモリICを入手するのは困難だった
>マイコンやメモリICを入手するのは困難だった
>マイコンやメモリICを入手するのは困難だった
当時も今もお前さんが情弱だったからだよw
入手経路は色々あったよ
474:774ワット発電中さん
10/06/28 01:59:38 AXEoaeoU
またつまらないすれ違いのことで荒れてるな。
ほんとお前らはクソだな。
475:774ワット発電中さん
10/06/28 02:21:51 uH+GSMNN
1979年にコンパチ基板が出回ってた？ かなり後になってイケショップで
コンパチ基板のキットを買ったけど、それでも10年くらいずれてないか？
フル実装(48KB)の16Kbit DRAM(x24個)付きで、確か8万くらいだった。
秋月は信越の時代から使ってるけど、Apple ][ のIC セットって現物は
むろん広告でも見た記憶ないなぁ。 インベーダーゲーム機が流行ってTTLが
品薄になるより前で？ BASIC ROMを除いても、高価なDRAMがあるし、当時の
値段を考えたら、TTLだけなら8k円でギリギリ採算が取れたくらい？
>>473
> 当時も今もお前さんが情弱だったからだよw
> 入手経路は色々あったよ
入手経路はいろいろ？(w 具体的に、いつ何をどこから買ったの？
みんなの科学・楽しい実験室の、'79年3月の「IC電光ニュース」って放送で
2513ってマスクROMのキャラジェネICを使ってる。
URLﾘﾝｸ(mkagaku.jugem.cc)
当時入手できたのは、EEPROMでセラミックパッケージ入りの1702Aあたりで、
かなり高価だった。イレーサやROMライタなんてまだ出回ってない時代。
同じく、'79年8月の「IC電話番号メモリー」って放送で2112ってSRAMを
使ってるけど、これが確か1kbit(256x4)。
URLﾘﾝｸ(mkagaku.jugem.cc)
476:774ワット発電中さん
10/06/28 03:32:05 HL27ny8w
スレチすまんな。
>>475
1 年違ってたわ。コンパチ基板が出たのは 1980 年だ。基板だけで 4 万だったはず。
俺が買ったのは次の年で 2.5 万。で、IC セットは 1981 年。DRAM は入ってなかったように思う。
あと、インベーダーは もっと前 。
まぁ、調べてみたら。
477:774ワット発電中さん
10/06/28 09:25:11 +HtRUgyP
イレーサーはブラックライト
ROMライタは自作するだろ常考
478:774ワット発電中さん
10/06/28 11:11:21 uH+GSMNN
>>676
> IC セットは 1981 年。DRAM は入ってなかったように思う。
当時、ロックウェルの6502が破格の20ドル(50ドルだったかも)で誰でも
買えたのが、ウォズがApple ][に6502を採用した理由だったと記憶して
いるんだが、本当に6502も込みで8000円？
1980年前後だと、プラザ合意で急速に円高が進む前で、当時の為替
レートは$1=260円以上だったはずで、DRAMとROM抜きでも採算が取れる
値段とは思えないんだが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> あと、インベーダーは もっと前 。
タイトーが最初のインベーダーゲーム機を出したのは、初代ガンダム
が放映されたのと同じ1978年なんだが？ テーブル型筐体が登場して
インベーダー喫茶が出現したり、社会現象になったのは、それから
数年後では？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
実際、'79～'80にかけて日本テレビで放映されていた松田優作主演の
探偵物語に、インベーダー喫茶とか、当時のディスコが出てくる。
>>477
きょうびのゆとりは、殺菌灯じゃなくてブラックライトを使うのか。(w
ライタ自作と言っても8bitパソコンさえない時代だからなぁ。トグル
スイッチでアドレスとデータを設定して、押しボタンで1バイトづつ
書き込むバイポーラPROM用のライタは自作したけどな。
479:774ワット発電中さん
10/06/28 12:22:14 qgN6mqzU
ROMの、手打ち入力って、すごいですね。
データが8個のトグルスイッチ、
アドレスが10個のトグルスイッチ、
WRが1個のトグルスイッチという感じですかね。
ちなみに 一分間に何バイトくらい打てるものですか？
興味深々です
480:774ワット発電中さん
10/06/28 12:35:18 S7N10IwN
>>478
で？
そんな昔話はなして何が楽しいの？
そんなん、てめえのプログとかそっち系のスレですればいいこと
この季節、こういう輩がなんと多い事か！
481:774ワット発電中さん
10/06/28 12:44:52 3GgF7FRZ
トグルつながりだけど
高校の物理の先生が多分雑誌を元にSC/MPのセットを作っていて、1980年にそれを使わせて貰っていたよ。
多分ROMはなく、SRAMだけ。
リセットすると0バイト目から走る。
アドレスとデータはトグルスイッチ。
ライトとリセットがロックしないトグルだったかな？
アドレスのインクリメント/デクリメントもあったかも。
データ表示は7セグメントではなく、LEDが並んでいるだけ。
ハンドアセンブルして二進にして入力してましたなあ。
同時に先生はCBM3032も持ってた。
こっちもいっぱい遊ばせて貰った。
482:774ワット発電中さん
10/06/28 12:51:30 uH+GSMNN
>>479
手打ち入力というか、ROM書き込み器ですが、TIのSN74S188/288って
いうヒューズを焼き切るタイプなので、一回失敗したら消せないし、
二度と使えない。
うろ覚えだけど、確か流す電流の関係で、8bit/ワードのROMだけど、
1bitづつしか書き込みできなくて、アドレスはトグルスイッチ並べて、
データはロータリーSWで1bitを選んで、押しボタンSWでワンショット
を叩いて書き込むような造りにしたような。
IBM PS2のMicro Channel Bus用試作ボードを作る際、PCIやUSBと同様に
ベンダID/プロダクトIDを返すロジックが必要で、安価で適当なデバイス
がなくてこれを使った。
483:774ワット発電中さん
10/06/28 17:48:24 qgN6mqzU
1bitごとにWRですか。すごいですね。
ヒューズ切るタイプだと電流たくさん必要になりますね。
僕はGAL PALを一度だけ使ったことがありますが
あれも使い捨てだったような。
前方後円墳みたいな形の、黒い書き込み器で書いた記憶があります。
昔を知らない者に、未来はないと思いました。
いい話をありがとうございました
484:774ワット発電中さん
10/06/28 19:22:24 MZHTA4KJ
>>478
6502 は込みだった。
(現)秋月の ICセットは格安だったんだよ。バラで集めるのと比べて 1/2 かそれ以下。
インベーダについては、wkipedia の パートII(1979年)のところに
「インベーダーブームはすでに退行しており」と書いてあるぞ。IC 不足はこれ以前の話。
この頃は、2-3 年違えば全然状況が違うから、何年の話かは重要だよ。1983 年には PC-9801F が出ているんだし。
時代の流れの認識が随分ずれてるようだから、再確認したら。
485:774ワット発電中さん
10/06/28 19:46:02 REewGjpP
いずれにせよ、Flash ROMは神というべきですね。
どこのメーカーが最初に作ったのだろうか。素晴らしい。
岡ちゃん、ありがとう。
486:774ワット発電中さん
10/06/29 00:48:59 kNq9Ltn4
どうでもいいけど人を「ゆとり」呼ばわり（「ゆとり」が罵倒になると思い込んでる時点で
お里が知れるが）して自爆してる>>470とか滑稽すぎるな。
こっちはまだガキだったけど一応リアルタイムで見て来てるんだから
多少の記憶違いはあっても全くの見当違いのことなど言うはずがない。
っていうか、こっちはコンピュータの自作の話をしてるのにデジタル時計がどうのとか
意味がわからん。
本物の馬鹿ってこういうののことを言うんだろう。
487:774ワット発電中さん
10/06/29 07:42:28 LOV4LHbj
>>462
> まあそれでもMZの時代までは「マイコン」の自作記事なんか雑誌に載ってた記憶があるけど、
> もう70年代の終わりの時点で既にコンピュータを自作するなんて野暮もいいところだったってこと。
つまり、>>462≒>>486 に言わせると、1977年にApple][を売り出した、
ウォズニアックや、ジョブズなんて野暮の代表格ということですな。(w
>>486 は、さぞかし日本のコンピュータ業界に貢献した人物なんでしょう
なぁ。 ゆとり馬鹿というか、脳が溶け出した痴呆症馬鹿だったか？
488:774ワット発電中さん
10/06/29 12:43:59 Wq3+vUiz
喧嘩をやめて、二人をとめて、
私のために争わないで
もうこれ以上
違うタイプの人を好きになってしまう
揺れる乙女心、よくあるでしょう
だけどどちらとも少し距離を置いて
巧くやってゆける自信があったのよ
ゴメンなさいね 私のせいよ
二人の心を弄んでちょっぴり楽しんでいたのよ
思わせぶりな態度で
だから、
喧嘩をやめれ！
489:774ワット発電中さん
10/06/29 12:58:14 2Vpi/VCX
すぐ「俺様のマイコンの歴史」みたいなのを得々と語りだす古参ってほんとウザイよね。
アイデアも枯渇して自分じゃ大したもの作れないクセに態度だけはいっちょまえ。
もう時代はMakeとか武蔵野ブレッドボーダーズみたいにちょっと軽く楽しむのがいい
価値観なわけだから、そういうジジイはラジオジャックでも読んで、ハムフェアにでも
行って閉じこもっていればいいのに。
加齢臭がクサくてかなわん。
490:774ワット発電中さん
10/06/29 13:59:30 SPtcsp6R
>>488
抜粋のレベルじゃないよな
無断使用だから一応通報しておいたよ
こういう軽い気持ちで犯罪犯してる馬鹿が多すぎ
491:774ワット発電中さん
10/06/29 15:09:19 ekS7Gw98
日本が、そして彼が、輝いていたた頃の話なんだよ
細かい違いを許せるわけないだろ
察してやれ
492:774ワット発電中さん
10/06/29 17:04:13 cuBpS8iV
>>489
>アイデアも枯渇して自分じゃ大したもの作れないクセに態度だけはいっちょまえ。
キミがそういう啖呵を切れるのも、
彼らの時代の技術があってこそ。
昔があって今があるんだ。
そういう言いぐさはやめたほうがいい。
世の中は、キミ1人の力で回っているんじゃない。
493:774ワット発電中さん
10/06/29 19:41:41 kNq9Ltn4
今日、Appleを「自作のコンピュータ」って言い張る馬鹿初めて見たよ。
マジモンだなこりゃ
494:774ワット発電中さん
10/06/29 22:50:15 UCN9mi7/
Appleは、ハードはいいけど、ソフトのやり方が気に入らない。
つまり、Wozはいいけど、Jobsが糞ってことです。ハイ。
495:774ワット発電中さん
10/06/29 23:17:12 YPVi56ly
ここだけ時代が遅れてるすれだな。
荒れるスレは華麗臭が。
初心者を見ると罵声を浴びせるＰＩＣ擦れ流れかなぁ。
軽石氏ね。
496:774ワット発電中さん
10/06/29 23:32:56 WsRquXjJ
加齢臭がするのあたりまえじゃん。その世代向けの雑誌の付録のスレ
なんだから。ローテク好きが買う雑誌の付録なんだから、初心者が集う
のあたりまえじゃん。最先端が好きな奴が買う雑誌じゃないんだよ。時
代が遅れてるの当たり前だろ。懐古趣味でいいじゃん。そういう商品の
スレだ。
497:774ワット発電中さん
10/06/29 23:39:45 YPVi56ly
人のことを君とか言う上から目線の加齢臭氏ね。家族がいるならこスレから出て行け。スレ違い。
498:774ワット発電中さん
10/06/29 23:53:17 kNq9Ltn4
>>497
君は自意識ってものがない幸せな奴なんだろうな多分。
他人を（批判的に）見る同じ視線を自分自身には向けられないという意味。
でなけりゃそんなダブスタ的なことを言えないもの普通の神経してたら。
499:774ワット発電中さん
10/06/29 23:57:33 SPtcsp6R
Appleのコンピュータなんか使い物にならない。
すぐに爆弾マークが出て再起動しないといけない。
デザイン界がmacらしいが、あれは全員Jobsの信者だろ。
Apple][にしても、ガラクタの寄せ集めを何も知らない素人に
売りつけたにすぎない。
まあ、カラテカの為に買っちゃったわけだが・・・
500:774ワット発電中さん
10/06/29 23:59:25 kNq9Ltn4
爆弾マークってさすがにネタか
501:774ワット発電中さん
10/06/30 00:01:53 su/b4dqU
揚げ足取りだが、子供か親かは別にして、概して家族くらいはいるんじゃな
いのか？ もし事情があるなら申し訳ないが、君はひとりぼっちなのか？
家族の有無とスレに何の関連があるんだ？
502:774ワット発電中さん
10/06/30 01:57:11 D+azPLhP
でもApple][などのGUIが、現在のWWindows の原型になったんだから、
そこまで言うこともないんじゃないか?
上にあるバーを下に持っていき、
左上のclose boxを右上に、
右にあるHDを左に持っていきマイコンピュータ。
よく参考にして作ってあると思う。
503:774ワット発電中さん
10/06/30 02:42:45 31taCfun
アルデノ
504:774ワット発電中さん
10/06/30 02:42:50 fLJub7og
なんでarduino関連スレってスキルなしの50才前後の上から目線糞オヤジがたむろってんだ。
初心者多いから？かつてのPICコミュニティみたいだ。
昔話はこっちでやれよ
【ココだけ20年時間が遅れているスレ】Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
>家族の有無とスレに何の関連があるんだ？
この場合は扶養家族だろてjk。
糞でも家族養ってｒ
505:774ワット発電中さん
10/06/30 02:47:12 JoYd/9Ld
トングルなアルデノ。ゴーグル先生で検索してびっくり。
506:774ワット発電中さん
10/06/30 02:49:51 JoYd/9Ld
スレ違いどころか、板違いなネタ延々と。
基地外、基地外、基地外！
507:774ワット発電中さん
10/06/30 03:40:44 dLrYjOKK
Apple][のGUI？？
なんか世界が違いすぎるな
つか、若くない人ばっかりなんだから、もうちょっと穏やかに話せよ
カルシウム摂れ～
508:774ワット発電中さん
10/06/30 07:53:39 vQTTDxkg
>>507
長老、わかる範囲で書いてみましたが
ほかにありますか？
1 Apple2はGUIじゃない
２ もち爆弾マークもでない
３ さらに言うならGUIの源流はマッキントッシュですらない
４ 当時のAppleのソフトをジョブスは作っていない
５ デザイン界は未だにマックとかももうない
（彼らだってすてきなデザインの物を仕事場に並べとくだけではなく仕事をしなくては行けない）
６ Apple１、２の頃ならいろいろ自作は必須
初代マックだって有る程度したと思う
509:774ワット発電中さん
10/06/30 08:03:46 JoYd/9Ld
屑加齢臭共め、氏ね。
510:774ワット発電中さん
10/06/30 08:13:55 y4Eq8rXh
わかってない人もいるみたいだが、>>499は元 Apple][ ユーザであることを自慢しているんだよ
511:774ワット発電中さん
10/06/30 08:23:27 y4Eq8rXh
>>508
まあ、いまさらAppleII の話など持ち出すこと自体ナンセンスなのだが。
一応書いておくと後期の Apple2GS になると GUI 搭載されていた。
512:774ワット発電中さん
10/06/30 08:56:07 d4irEA9B
老眼は分相応にジグソーパズルでもやってりゃいいのに、なんかしがみつくんだよな。ググレばわかる話ばかり持ち出して。
小遣いもないから、実機買えず、買えても目は見えない、手は震える、昔覚えた機械語は通じず。
過去しかない人形は哀れだ。
513:774ワット発電中さん
10/06/30 09:15:26 /K8POUpW
>>512
寂しいんだね。
514:774ワット発電中さん
10/06/30 09:56:02 qlTyD3mm
>513
もうあなたの知っている時代じゃないですからね。
こちらへどうぞ。ご同輩がたくさんいらっしゃいます。
【ココだけ20年時間が遅れているスレ】Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
515:774ワット発電中さん
10/06/30 22:17:46 mTFIE5eZ
結局、和時計とはどう連動するんだろう？ ＰＯＶで
時刻が表示できるのかな？
516:774ワット発電中さん
10/06/30 22:39:14 ojlkHXuq
なんか急に静かになったなぁ。アルデノが病院に戻ったのかな。
もう出てこなくていいからね。
517:774ワット発電中さん
10/06/30 22:49:02 su/b4dqU
荒れる理由がわかった。こいつらがいるからだ。
・「基地外」、「氏ね」という本物の●チガイ
・↑をわざわざ呼び込む、これもまた別の種類の本物
518:774ワット発電中さん
10/06/30 22:56:04 ojlkHXuq
>512
扶養家族を知らない基地害が残っていたか....。
孤独死してくれ。迷惑は一時だ。
519:774ワット発電中さん
10/06/30 22:58:31 ojlkHXuq
>本物の●チガイ
自分で使ってるんだから世話ない.....。
520:774ワット発電中さん
10/06/30 23:01:15 1qSlGys/
アルデノ！アルデノー。
荒れる理由て、基地外年寄りせいｄ
521:774ワット発電中さん
10/06/30 23:11:14 l5B2d5mQ
ほんとにarduinoや初心者系のスレに張り付いてる年寄りは屑だな。
んま、志ある人は、ここにはこないでしょう。
間違って来ても、早晩気づくはず。
ここには腐った年寄りと、文盲アルデノしかいないことを。
522:774ワット発電中さん
10/06/30 23:16:30 YadOi97i
初心者系掲示板の荒らしと言えば、やはり軽石（近藤＠日湘)。あいつはひどかった。
一日中活動してるし、嫁も荒らしやってたもんなぁ。
って、japanino固有のネタって、例のオシレータの話で終わりで、あとは本家っぽい
Arduino初心者熱烈大歓迎質問スレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
でいいんでね？
523:774ワット発電中さん
10/06/30 23:18:04 mTFIE5eZ
しかし、japaninoのネタに戻ってくれないもんですな。学研さんのサイト更新とか、
なんかきっかけないかな。この際、内部発振祭みたいなのでも今よりは良いので。
524:774ワット発電中さん
10/06/30 23:22:17 RC7hQPPa
基本的に互換品ですからね。
525:774ワット発電中さん
10/06/30 23:24:18 +hKL4wKd
>522
そっちも、同じ「本物」がいますね。それにしても・・・・
526:774ワット発電中さん
10/07/01 00:03:25 E9gtzFFd
日本人ならPICかH8を使え
527:774ワット発電中さん
10/07/01 00:23:09 f8D9uUxB
PICって日本製だったんですか！ 初めて知った。ためになる。
PICでArduino IDE、スケッチがそのまま使えるようになったりしな
いかな。あ、そしたら、PICである必要がないのか。
528:774ワット発電中さん
10/07/01 00:51:57 ZtPg+0d0
>526、>527
は自演だから。ここはjapaninoのスレなんだから。
水晶みたいにjapanino固有ネタ以外は、どっか他所行きますかね。
ついったーなんかは、加齢臭すくなくていいね。
２ちゃんねる、高齢化しすぎ。
529:527
10/07/01 01:00:06 f8D9uUxB
私、526じゃないですが。
530:774ワット発電中さん
10/07/01 01:05:31 yXoBr57r
ここは閑古鳥とキティと加齢臭と自演しかいないけどtwitterアカウントとって中から検索すると、japaninoネタでつぶやいてる人結構いるよ。
531:774ワット発電中さん
10/07/01 01:14:35 iedIrkBg
>>527
>PICって日本製だったんですか！
落ち着いて良く読め。>>526は、PIC=日本製とは一言も言っていない。
532:774ワット発電中さん
10/07/01 01:21:09 dwf5z/9q
>PICって日本製だったんですか！
わかりやすい釣り針ですね。（棒読み）
533:774ワット発電中さん
10/07/01 04:02:11 ZSW2m7IE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
534:774ワット発電中さん
10/07/01 06:13:07 U4t1Mm7+
加齢臭がすると言いながら、なぜあえて2chに来るのだろう。
ニキビぶつぶつは、twitterでブツブツつぶやくか、japanino人形と一緒に
ネギでも振っていれば、日々平穏に過ごせるだろうに。
535:774ワット発電中さん
10/07/01 10:09:52 F2SqkKTL
Japanino（Arduinoでも）でナイトライダー系を紹介しているサイトってありますかね？
出来ればどういった部品が必要とかあるといいんですけど。
536:774ワット発電中さん
10/07/01 10:33:08 PwcP1aSK
>>535
初めから入ってるスケッチがそんなんだったような・・・
いきなり書き換えちゃったから覚えてないけど・・・
オマケで付いてるLED（７つで幅固定）でいいなら他に必要なのはPCだけじゃない？
LDEの幅とか数を変えたいなら、LEDと抵抗くらいかな？
537:774ワット発電中さん
10/07/01 11:52:32 txGNNZUZ
大人の科学のサイトに初期に入ってるスケッチはあるよ
ナイトライダーってカチカチ動くのてはなく、ぼんやり消えて行くのも必要ならちょっと違うかな
538:774ワット発電中さん
10/07/01 18:45:52 eAFlNp4O
>>536-537
ありがとうございます。でも探しているのはナイトライダーのように発声に合わせてイルミネーションするものなんです。
スピーカーにアンプは必要ですか？
539:527
10/07/01 20:27:29 f8D9uUxB
>日本人ならPICかH8を使え
ほんとだ。日本製なんて書いてないや。くそぉ。
540:774ワット発電中さん
10/07/01 20:47:39 /rNvIAU5
こっちのほうがかっこいい。
Diavolino - 悪魔のようなベアボーンのArduino互換ボード
URLﾘﾝｸ(jp.makezine.com)
541:774ワット発電中さん
10/07/01 21:30:05 F2SqkKTL
>>538は偽物
>>536
最初のはデジタルなんですよ
LEDでアナログ的に見せるには
残像のテクニックとか必要なのでそのあたりが知りたい
ブレッドボードでとりあえず作ってみて
最終的には車に搭載したい
542:入れ食いでバカが釣れる
10/07/01 22:47:18 MYEyrCcS
アルデノ
543:774ワット発電中さん
10/07/01 23:03:42 oC+Kallg
ＰＷＭで変調かければ残像表現できるけど。
PWMでぐぐてみて。
しっかし、ナイトライダー息長いなー。
544:774ワット発電中さん
10/07/01 23:32:15 Z7N71IEx
ちょっとググッたら、作例たくさんあるよ。
車載の場合、色、輝度、取り付け場所によっては、おまわりさんに止められるのでちうい。
K
545:774ワット発電中さん
10/07/01 23:34:31 Z7N71IEx
ＫＥＮＷＯＯＤのリアスピーカで、後ろに向けてKENWOODって光るやつが回収になったりしてた。
546:774ワット発電中さん
10/07/01 23:35:19 Z7N71IEx
詳しくは保安基準で。
(tweet風でごめん。いま、外なの)
547:774ワット発電中さん
10/07/02 01:10:24 dT/s4wBE
POVでそれ風に見せて～
548:774ワット発電中さん
10/07/02 11:35:10 2qbcYisB
>>489
>Makeとか武蔵野ブレッドボーダーズみたいに
でも電子工作って口動かさないで手を動かしてするもんだけどね。
549:774ワット発電中さん
10/07/02 20:36:14 /fO1PoW6
電子工作とは違うんだな。どっちかっていうと、レゴの方向。
東急ハンズで扱えればいいねって感じ。まだ無理だけど。
加齢臭はエレキジャックへどぞ。
エレキジャックを語るスレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
550:774ワット発電中さん
10/07/02 21:09:38 M59twv75
>>551 蓬莱
↓
551:774ワット発電中さん
10/07/02 21:22:45 QaaVqTme
加齢臭向けの雑誌の付録のスレなんだから、他へ行くのはお子様ですよ。
加齢臭は移るから、近寄らない方が良いと思いますよ。ぼくちゃん。
552:774ワット発電中さん
10/07/02 21:35:12 QSvxpj/L
大阪以外の人にはわかるまい・・・・ ５５１
553:774ワット発電中さん
10/07/02 21:53:43 7szV0H5c
なぞ解けた。そういうことか。
>加齢臭向けの雑誌
と思って買ったが、解説もなく、自助努力と言う言葉もとっくに忘れて挫折。
その亡霊が悪臭漂わせながら、このスレうろうろ。
脳が劣化してなけりゃ、本の装丁でわかるわな....朝6時から２ちゃんに書き込む年寄り向けじゃないことくらい......。
554:774ワット発電中さん
10/07/02 22:04:06 QaaVqTme
ほら、加齢臭が移りましたよ。エンガチョ。
555:774ワット発電中さん
10/07/02 22:07:53 7szV0H5c
>エンガチョ。
昭和な、死語の世界へようこそ。
今日日、だれも使わん。
556:774ワット発電中さん
10/07/02 22:14:42 zxCdloTn
LED制御シールドってのがあるな
PWMだっけか、も出来るのでナイトライダーも楽かも
557:774ワット発電中さん
10/07/02 22:30:08 QSvxpj/L
>556
PWMはピン6本しかないけど、イメージしたナイトライダーいけるの
かな？ ４ビットマイコンの時もそうだったけど、とりあえずナイトライ
ダーしたがるもんだね。
LEDCUBE shield ってのもあるね。３×３×３の立方体に２７個の
ＬＥＤついたやつ。youtubeかなんかで見た。ＬＥＤチカチカでも、あれ
は美しい。
558:557
10/07/02 22:34:50 QSvxpj/L
>556
失礼。シリコンハウスのは16ｃｈのPWMなんだね。LEDの組み方次第で
面白いかも！
559:774ワット発電中さん
10/07/02 23:17:16 6rg0EG4x
>>556
>>558
興味があるのでサイトを紹介してください。
ggったんだけど、ずらずらいっぱい出てきて絞れないっす。(T_T)
560:774ワット発電中さん
10/07/02 23:22:01 M59twv75
＞ 東急ハンズで扱えればいいねって感じ。まだ無理だけど。
神戸三宮の東急ハンズ（生田神社の前の所）では
大人の科学マガジンは取り扱っていたはずなんだけど…
561:774ワット発電中さん
10/07/02 23:32:21 ZOmmorqY
基本本屋で売ってるし。シールドとか諸々手に入るって意味でしょうね。
工作を楽しむんじゃなくて、表現を楽しむ。
その辺をオサンらは理解できてない。だから半田こて持ってないのが許せないんだろな。
562:774ワット発電中さん
10/07/02 23:40:04 0EnPRoim
>>559
共立のはこれですね
URLﾘﾝｸ(eleshop.jp)
563:558
10/07/02 23:52:54 QSvxpj/L
>559
シリコンハウスのは、共立とかで売ってる。
URLﾘﾝｸ(eleshop.jp)
本体のピン直接の出力でLED制御するのではなく、TLC5940でコントロール。
以下のページをキット化したみたい。ナイトライダー風のスケッチサンプルが
あるので、動きを想像してみておくれ。
URLﾘﾝｸ(www.musashinodenpa.com)
564:774ワット発電中さん
10/07/02 23:58:23 QSvxpj/L
うわ。URLかぶった。ごめん。
565:774ワット発電中さん
10/07/03 00:15:06 9h+fbtI7
>>561
> その辺をオサンらは理解できてない。だから半田こて持ってないのが許せないんだろな。
いちいち荒らすようなこと書くよな、コイツ。
566:774ワット発電中さん
10/07/03 00:18:52 PM9uo0+z
紹介ありがとうっす。
でもこれArduino Duemilanove用って書いてあるような・・・
JapaninoでもOKなんでしょうか？
567:774ワット発電中さん
10/07/03 00:26:12 q/ETcGuS
>566
たぶんだいじょうぶ。そもそも、japanino用のシールドなんて、POVくらいだし。(笑)
japaninoの方がピンが多いくらいで、基本は互換機なので。LED制御なら、クロック
速くなくてもいいだろうし、ナイトライダーならスケッチも小さいだろうし。値段も安い
から、試してみたら？ 万が一動かなかったら、本家Arduino買ってみるとか？
568:774ワット発電中さん
10/07/03 03:40:01 hTsorOP0
日本に石油が沸いたら、超高速tweet衛星”つぶやき”つくってちょ。
きずなのファーム（プログラム）入れ替えるだけだから簡単簡単。
569:774ワット発電中さん
10/07/03 03:40:42 hTsorOP0
ごばーく、ごめそ。
570:774ワット発電中さん
10/07/03 05:41:56 95dJm8Jw
>>560
心斎橋の東急ハンズには完成させたキットが並んでたよ。
571:774ワット発電中さん
10/07/03 13:09:50 R/eaHbXj
Arduinoスレでの発言とは、ずいぶん口調の違う発言だな＜誤爆くん
572:774ワット発電中さん
10/07/03 18:31:47 HkIkRHAZ
>>571
ArduinoスレでID抽出して見たけど
吐き気してきたわ。
573:774ワット発電中さん
10/07/03 19:45:00 +4/tda1l
>566
ＬＥＤチカチカだと、これなんかすごい。どうやってるんだろ？
他のＩＣの知識とかがきちんとないとできないよね。
Cubo Led - Arduino
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
574:774ワット発電中さん
10/07/04 00:18:21 buomKg45
紹介されている共立って信頼できる通販？
なんか送料が割り増しになってるし、
返品不可となってるね。
壊れたものを送られて返品できないんじゃどうしようもないな。
575:774ワット発電中さん
10/07/04 00:28:47 njUvStV7
共立を知らないという事にショック
エレキットとか作ったことないの？ないんだろうな
学研ってすごいなとちょっと思った
共立信じても良いと思うよ
返品不可なのはパーツだけだろ
キットとかは開けなきゃ返品できたはず
576:774ワット発電中さん
10/07/04 00:52:01 7TD406K2
爺さんの共立を知らない若者批判きました。
577:774ワット発電中さん
10/07/04 09:11:17 0q1jKDKG
わざと対立させないように
驚いているだけじゃん
578:774ワット発電中さん
10/07/04 10:03:04 oUwTIIxI
若者爺さんの対立と関係なくね？
学研が呼び込んだすそ野の広がりに対する驚きだからさ
昔でもあり得たことでしょう
（電子工作ブームがあった爺さん世代の方が共立知ってる人数は多いだろうけど）
若者でも電子工作始めようとしたらそのうち必ず目にすると思うし
579:774ワット発電中さん
10/07/04 10:18:27 riPvQrbW
>>575
ていうか、エレキットはイーケイ・ジャパン（嘉穂無線から独立）、
共立のはワンダーキット
580:774ワット発電中さん
10/07/04 10:35:20 buomKg45
>キットとかは開けなきゃ返品できたはず
どうやって不良か判定するのかな？
キットのパーツ単位で検品してるはずもなく。
不良在庫をさばく常套手段？
かなり怪しい。
581:774ワット発電中さん
10/07/04 10:41:01 riPvQrbW
すげえな、>>575矛盾だらけじゃん
こんなんじゃ>>575の信じる共立なんて
とても信じられないぜ？
582:774ワット発電中さん
10/07/04 11:03:39 ZLMPgT3h
>580
そのキット使った製作は、ググれば結構出てくるけど。そんなに不安なら、店舗
に行って店舗で店員に確認してみれば？ 行けないなら電話でだって確認できる
し。ここで聞くより安心できるんじゃないの？
それでも不安なら、買わないで563で紹介されてるサイトのようにブレッドボード
で回路組めばいいじゃん。単に、その回路をキット化しただけの商品だから。
583:774ワット発電中さん
10/07/04 11:05:41 RKWi+Jn1
素人(私も素人だけど)が部品買って自分で壊しといて「不良だ!」とかあほなことがあったんだろうな。
575はともかく、電気電子板で共立電子をしらないことについての驚きはたしかにあるな。
584:774ワット発電中さん
10/07/04 11:26:45 riPvQrbW
それにしてもこのスレって単発IDがおおいよね。
585:774ワット発電中さん
10/07/04 11:27:52 h55gklcQ
パーツ単位で検品してるぞたしか
つか抵抗とかコンデンサーとか
パーツ単位で不良がある割合ってものすごく低いだろ
捨てても彼らなら問屋価格だから数円とか数銭だろうし
そんなの丁寧に集めてキット作ってる方が大変だと思う
586:774ワット発電中さん
10/07/04 12:03:18 THgPDJ7b
スゴくどうでもいいです
587:774ワット発電中さん
10/07/04 12:04:44 68zrM45O
まるで、ゆとりの見本市のようだなぁ。
>>582
自分でコア焼けさせたAthlonをパソコンショップに持ち込んで、強引に交換
や返金に応じさたりする、厚顔無恥な猛者もいるくらいなので、バラで部品を
買ってブレッドボードに組んだところで、同じことをやらかしそう。
588:774ワット発電中さん
10/07/04 16:29:40 7TD406K2
おっさんのオツムには、なんでもすぐゆとりが悪い、という世界観が染み付いている。
589:774ワット発電中さん
10/07/04 21:07:52 KJgcDrGN
責任転嫁して自我を保つ年頃。
居場所がなくて、スレ違いなポストに構ってくれる初心者系スレに居座る。
590:774ワット発電中さん
10/07/04 21:44:34 68zrM45O
ゆとり世代の新入社員が入ってきたときの絶望感
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
痛いニュース:“ゆとり新人”…ｸﾚｰﾑの謝罪ﾒｰﾙに「顔文字」
飲みの誘いに「心の準備が…」取引先との打ち合わせで「クリームソーダ」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
591:582
10/07/04 21:46:08 oydZUQ6V
結局574=580は、その後放置なのを見ると、買うつもりは
みじんもなくて、単に共立を怪しい通販業者におとしめたっ
ただけか。まともに回答したりしてバカみた気がする・・・・
592:774ワット発電中さん
10/07/04 22:01:53 buomKg45
つうかどうせ582とかって、店の売り上げアップしたいから
こんなとこまで来て宣伝してるんだろうな
っていわれてもしょうがない逆切れのしかただもんな591とか
まあ、こんな所で買ってるようじゃまだまだ初心者レベルって訳だw
それなのに、得意げになって大いばり
何様なんだよ、まったく
図に乗るな！！
593:774ワット発電中さん
10/07/04 22:09:46 benHgr/k
クリームソーダは特に問題なくね？
594:582
10/07/04 22:15:56 oydZUQ6V
なんだ。「こんな所」って共立普通に知ってるんじゃん。やっぱり単なる
煽りか。いるんだな。こういうおかしい奴。
595:774ワット発電中さん
10/07/04 23:18:05 riPvQrbW
>>582ってなんで途中でID変わってんだ？
596:774ワット発電中さん
10/07/04 23:51:22 buomKg45
>>594
知らねーよ
図に乗るなボケ
>>595
数人で宣伝活動でもして、小遣い貰ってる輩だろ
597:774ワット発電中さん
10/07/05 00:06:28 soX8gs3v
ID気にしてる香具師は大抵自演
598:774ワット発電中さん
10/07/05 08:01:17 Nfn6TGs7
buomKg45ってお付き合いしたくないタイプ
599:774ワット発電中さん
10/07/05 10:34:15 Q9P+O0hp
＞なんだ。「こんな所」って共立普通に知ってるんじゃん。
おまえが貼り付けたリンクとその後の流れからこんな所って言ってるだけだろ。
なんだよそのご都合主義はバカじゃないの？
600:774ワット発電中さん
10/07/05 11:09:32 7WNO7fKn
>>598
お前のような、ひねくれ者よりはましかと
リアルでもネチネチ系でストーキングしてるタイプだろうな、こいつ
100％に近いみんなが、リアルでもネットでも付き合いたくないタイプだろう
601:774ワット発電中さん
10/07/05 11:11:38 uqm4T7tO
痛い奴…
602:774ワット発電中さん
10/07/05 14:30:46 7WNO7fKn
はいはい、わざわざIDまで変えてネチネチストーキングどちらが痛いのかな？
少しは場をわきまえたらどうなの？初心者さん？>>601
603:774ワット発電中さん
10/07/05 14:33:33 Y72MEcGL
いずれにしても、失業自営うざい。
604:774ワット発電中さん
10/07/05 17:14:02 PwibZo8D
まるで、ここはJapanino関係者の暗部というか、裏の顔を見ているような
スレだな。関連スレ貼っておきますね。
【話題】彼氏のツイッターを見ちゃいました 自分の知っている彼との
ギャップにびっくり「男性ってこんなものなのでしょうか 」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
605:774ワット発電中さん
10/07/05 17:40:37 MGkrEa4v
●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由
1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定
606:774ワット発電中さん
10/07/05 19:30:16 soX8gs3v
一周年
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
607:774ワット発電中さん
10/07/05 21:44:05 kssg+zVs
なんか、学研もjapaninoも関係なくなってるし。
608:774ワット発電中さん
10/07/05 22:46:52 tMdCHpy8
いずれにしても、失業自営うざい。
609:774ワット発電中さん
10/07/05 23:10:55 Mu+cv+uz
おれはこの人の失業自営って言葉がちょっと気に障る
自営だったら、そもそも失業じゃねえんじゃねえか？とか
失業してから自営始めたって事か？
論争相手をそんな細かく決めうちってなんなんだ？
失業or自営ってことか？そんなデモグラフって言うかカテゴライズって
意味があるのか？
勝手な想像だけどこの人マイコンとか向いてねえだろうな
みたいな感じに
610:774ワット発電中さん
10/07/05 23:19:46 dkq8ravF
朝6時から一日中張り付いてんだもんな。
営業して来いよ禿げ、売るものがあればなｗ。
611:774ワット発電中さん
10/07/05 23:40:58 uW1vKXIV
じゃ、開店休業さんで。昼にこれだけ暇そうだから。
612:774ワット発電中さん
10/07/06 00:46:38 0RqKsxtK
>609
じゃ、開店休業粘着引きこもり自営ハゲでいいかな？
で、、読点の、使い方は、わかった、かな？
読点が、ないと、読みづらくて、気に障るよ。
句点も覚えようね。
(↑わざとだからね。)
613:774ワット発電中さん
10/07/06 00:54:17 IgXH+klu
スレと全然関係ない罵り合いは控えてね
614:774ワット発電中さん
10/07/06 11:09:19 FqCnKpAp
昔に比べてスルー耐性なくなったね住人の常識レベルも落ちる一方だし馬鹿が得する言論空間に
なっちゃてる。その馬鹿は引き取り手がいないからコピペするのだろうけどね（＾Ｏ＾）。
615:774ワット発電中さん
10/07/06 11:13:18 FqCnKpAp
みんな仲良く情報交換しよう!!
↑ 理想
失笑
↓ 現実
失業自営（笑）句点（笑）共立電子（笑）
616:774ワット発電中さん
10/07/06 12:25:12 9IPkO6YZ
Ｚ８０と心中して、もやは半田付けができるくらいしか能がない、開店休業粘着引きこもり自営ハゲが客待ちしてるスレ。
617:774ワット発電中さん
10/07/06 12:30:27 8gm7Kd9+
付属のPOVでなんかネタ無い？
618:774ワット発電中さん
10/07/06 12:30:58 zVwNUnya
スマイル(笑)は0円。
だが、煽りしかできない ゆとり馬鹿にとって、
その価値はプライスレス。
だって、等価交換として差し出せる情報なんて何も持ってない
カラッポ頭だから。
619:774ワット発電中さん
10/07/06 17:58:29 8B9d9JhT
文体変えても、読点だめですね。
”ゆとり”では、もう釣れませんよ。
620:774ワット発電中さん
10/07/06 21:48:24 /iPrBzLF
公式サイトも特に更新ないなぁ。和時計発売か、コンテスト
で動くの待つしかないか。
621:774ワット発電中さん
10/07/06 22:13:58 39iHD/pb
開店休業粘着引きこもり自営ハゲ（長っ）、人のことをゆとり言う前に、日本語やり直せｗ。
もしくは、PCから離れて静かに余生を送れ。
622:774ワット発電中さん
10/07/06 22:20:54 /iPrBzLF
なんだか、崩壊学級の様相を呈してるな。泣き虫先生来てくれないかな。
623:774ワット発電中さん
10/07/06 22:34:27 PYgVOg3j
>>620
japaninoとしてのﾈﾀはでつくした感じですもんね。
624:774ワット発電中さん
10/07/06 22:40:28 /iPrBzLF
>623
おぉ！ 普通の返事が来た。なんかうれしい！
せっかくアナログ入力力ピンも本家より多いとか、本家にない使
い方できないもんかなぁ。俺は、出力ピンって結構使うけど、アナ
ログ入力ピンってそんなに使わないので、たくさんあってもちょい
持て余しちゃってるけど。
625:774ワット発電中さん
10/07/06 22:51:58 PYgVOg3j
>>624
逆に本家の方でアナログ入力を増やす工夫とか
考えられちゃってますよね。
626:774ワット発電中さん
10/07/06 22:54:21 /iPrBzLF
>625
え？ そうなんですか？ んじゃ、PWM出力も増やして欲しいなぁ。
627:774ワット発電中さん
10/07/06 22:59:06 PYgVOg3j
>>626
PWMはソフトでエミュレーション?するライブラリか何かがあったかも。
628:774ワット発電中さん
10/07/06 23:04:42 /iPrBzLF
そっか、確かにパルスが出せるピンは、エミュレートできるのか。そんな
気がするね。ありがとう。探してみようっと。なんか、アナログの話ばっかに
なっちゃった。
629:774ワット発電中さん
10/07/06 23:45:36 5E0KcVFR
付属のPOWで他の面白そうなもの誰か紹介して
630:774ワット発電中さん
10/07/07 00:25:41 TWaGL3D5
// ### Japanino POV -- Dimmered LED Line - 行ったり来たりスケッチ -- by OZ
###
// カスタマイズ部分
#define Duration 80 // LEDを点灯する時間（ミリ秒）
#define LedStep 5 // LED点灯ステップ数(個数) 大体ね
#define LedOnValue 100 // LEDのON時の輝度% (LedStep～100)
// Japanino POV 定義
#define LedMin 7 // LEDピン範囲の最小
#define LedMax 13 // LEDピン範囲の最大
// グローバル変数
int ledBuf[LedMax + 1]; // LEDバッファ：各LEDの輝度 ledMinより小さい場所は未使用
int ledDimValue = (LedStep < 2 ? LedOnValue : int( LedOnValue / ( LedStep -
1 ) ) - 1);
void setup() { //初期設定
for (int i = LedMin; i <= LedMax; i++) {
pinMode(i, OUTPUT); // LEDへの接続は出力
ledBuf[i] = 0; // LEDバッファ：すべて消灯状態
}
}
void pause() { // LED点灯中にやるべき処理
unsigned long started = millis(); // 開始時間
for (;;) { // 無限ループ（開始時間から点灯終了時間まで)
unsigned long now = millis(); // 経過時間計測用
unsigned long s = now - started; // 経過時間
int d = int(( ledDimValue * s ) / Duration); //経過時間の表示時間比分輝度を落とす(ぼんやり)
for(int k = 0; k <= 100; k++) { // 輝度カウンタ
for(int l = LedMin; l <= LedMax; l++) { // LEDの場所
if ((ledBuf[l] - d) > k) { // LEDバッファの輝度が輝度カウンタより
digitalWrite(l, HIGH); // 大きければ点灯する
} else {
digitalWrite(l, LOW); // 同じか小さければ消灯する
}
}
}
if (now - started > Duration) { // LED点灯時間が経過したら、
break; // この無限ループを終わる。
}
}
for(int l = LedMin; l <= LedMax; l++) { // 各LEDの輝度を再計算
if (ledBuf[l] > ledDimValue) { // LED減衰量より大きければ
ledBuf[l] -= ledDimValue; // その場所の輝度から減衰量分暗くする
} else {
ledBuf[l] = 0; // 小さければ0に設定する=消灯
}
}
}
void loop() {
for (int i = LedMin; i <= LedMax; i++) { // 上方向
ledBuf[i] = LedOnValue; // カウンタの場所を指定輝度+減衰量に設定=点灯
pause();
}
for (int i = LedMax - 1; i > LedMin; i--) { // 下方向
ledBuf[i] = LedOnValue; // カウンタの場所を指定輝度+減衰量に設定=点灯
pause();
}
}
631:774ワット発電中さん
10/07/07 00:27:46 yOtbdYyy
天才降臨！
632:774ワット発電中さん
10/07/07 00:28:07 TWaGL3D5
出荷時スケッチを改造してみた
633:774ワット発電中さん
10/07/07 00:33:26 TWaGL3D5
ナイトライダー風を目指したけどどうかな？
改行多過ぎって言われたので短縮している所があるのでわかりにくいかも。
(?:) とか使ってるし、ゴメンね。
表示間隔を長くするとボンヤリ具合がわかるんじゃないかな。
634:774ワット発電中さん
10/07/07 00:44:13 TWaGL3D5
う、動かない？
そろそろメルマガが来るので切れる。
次書く時はID変わってると思う。
635:774ワット発電中さん
10/07/07 17:32:02 IeF0YGeX
>>630
元々のも行ったり来たりするよね
何が違うんだろうか？
とりあえずコンパイルエラーになるので試せない・・・
636:774ワット発電中さん
10/07/07 17:51:23 Zsk0peJ4
コンパイルエラーって、2行目のコメントアウトを忘れてるだけじゃない？
それだけでコンパイルは通ったよ。
動かしてないから動作は知らんけど。
637:774ワット発電中さん
10/07/07 18:07:27 nSXazD6C
そっか
めーるからコピペしたので、折り返されているかも
違いはPWM使わずにぼんやりさせているだけですよ
638:774ワット発電中さん
10/07/07 19:46:01 3X94bqNA
余計な改行削って貼り直します。
// ### Japanino POV -- Dimmered LED Line - 行ったり来たりスケッチ -- by OZ ###
// カスタマイズ部分
#define Duration 80 // LEDを点灯する時間（ミリ秒）
#define LedStep 5 // LED点灯ステップ数(個数) 大体ね
#define LedOnValue 100 // LEDのON時の輝度% (LedStep～100)
// Japanino POV 定義
#define LedMin 7 // LEDピン範囲の最小
#define LedMax 13 // LEDピン範囲の最大
// グローバル変数
int ledBuf[LedMax + 1]; // LEDバッファ：各LEDの輝度 ledMinより小さい場所は未使用
int ledDimValue = (LedStep < 2 ? LedOnValue : int( LedOnValue / ( LedStep - 1 ) ) - 1);
void setup() { //初期設定
for (int i = LedMin; i <= LedMax; i++) {
pinMode(i, OUTPUT); // LEDへの接続は出力
ledBuf[i] = 0; // LEDバッファ：すべて消灯状態
}
}
void pause() { // LED点灯中にやるべき処理
unsigned long started = millis(); // 開始時間
for (;;) { // 無限ループ（開始時間から点灯終了時間まで)
unsigned long now = millis(); // 経過時間計測用
unsigned long s = now - started; // 経過時間
int d = int(( ledDimValue * s ) / Duration); //経過時間の表示時間比分輝度を落とす(ぼんやり)
for(int k = 0; k <= 100; k++) { // 輝度カウンタ
for(int l = LedMin; l <= LedMax; l++) { // LEDの場所
if ((ledBuf[l] - d) > k) { // LEDバッファの輝度が輝度カウンタより
digitalWrite(l, HIGH); // 大きければ点灯する
} else {
digitalWrite(l, LOW); // 同じか小さければ消灯する
}
}
}
if (now - started > Duration) { // LED点灯時間が経過したら、
break; // この無限ループを終わる。
}
}
for(int l = LedMin; l <= LedMax; l++) { // 各LEDの輝度を再計算
if (ledBuf[l] > ledDimValue) { // LED減衰量より大きければ
ledBuf[l] -= ledDimValue; // その場所の輝度から減衰量分暗くする
} else {
ledBuf[l] = 0; // 小さければ0に設定する=消灯
}
}
}
void loop() {
for (int i = LedMin; i <= LedMax; i++) { // 上方向
ledBuf[i] = LedOnValue; // カウンタの場所を指定輝度+減衰量に設定=点灯
pause();
}
for (int i = LedMax - 1; i > LedMin; i--) { // 下方向
ledBuf[i] = LedOnValue; // カウンタの場所を指定輝度+減衰量に設定=点灯
pause();
}
}
639:774ワット発電中さん
10/07/07 20:02:22 WUwsrV0p
LedStep個のLEDが減衰しながら左右に動くだけのスケッチです。
DurationがLEDの動く速度（小さいと速い）です。
LedOnValueは点灯開始時の輝度です。
PWMを使わずに全部のLEDの明るさを制御しています。
まあ、ループしまくって点いている比率と点いていない比率をソフトで制御しているんだけどね。
複数個のLEDを徐々に暗くしていってナイトライダーっぽい効果を狙ってます。
ledDimValueがpause()した後に減らす輝度なんだけど、この前のバージョンではその輝度分一気に減らしていた野を、このバージョンは待っている間に少しずつ減らして自然に減衰するようにしているよう改良したバージョン。
付属のPOVだけでナイトライダー風になったんじゃないかなと思い載せてみたん。
だけど、余計な改行が割り込んでいてコンパイル通らずごめんなさい。
以上～
640:774ワット発電中さん
10/07/08 00:23:21 TnLHzA0n
初心者かな？
タブ入れると見やすくなるのに
641:774ワット発電中さん
10/07/08 00:25:38 qI3XAqvC
ソース汚いと見る気が失せる例
642:774ワット発電中さん
10/07/08 00:26:50 bZWjuTvZ
arduino
japanino
643:774ワット発電中さん
10/07/08 00:30:13 bZWjuTvZ
>>640
2ch は行頭のTABやら半角スペースは無視されるので
元のソースがインデントされていてもコピペするとベタ１列になるよ。
644:774ワット発電中さん
10/07/08 01:00:48 bCQrKhS1
汚いソースをさらしてすまん。
アイデアを出すだけにしたら良かったか。
ソース丸々貼らんでも良かったと反省。
645:774ワット発電中さん
10/07/08 01:18:30 bCQrKhS1
スペースインデントしてたんだが、専ブラ上は綺麗に出てたので気にしてなかった。
素人ですまん。
IDEで複数行まとめて選択した状態でTABを押すと、まとめてインデントされるので、試してみるという奇特な方がいるなら、そうして見易く整形して下さいませ。
646:774ワット発電中さん
10/07/08 01:19:20 bCQrKhS1
では、これにて失礼。
647:774ワット発電中さん
10/07/08 02:17:57 925g+bnh
>>643
これはインデントが上手にできてるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:468番)
648:774ワット発電中さん
10/07/08 02:48:20 g7SQIeY3
>>647
全角スペースじゃねぇか
見る分にはいいけどコンパイルすんのに置き換えなきゃならないじゃないか
649:774ワット発電中さん
10/07/08 03:06:18 qI3XAqvC
これが正解
650:774ワット発電中さん
10/07/08 10:30:37 Bp5Lax7V
結局難癖付けて誰も試さなかったという
たいしたネタじゃ無いしな
651:774ワット発電中さん
10/07/08 15:08:50 Df/DA+vh
ソフトウェア的に7つのLEDをPWM風に明るさ制御しているんですな。
652:774ワット発電中さん
10/07/08 22:02:29 L+GHidZs
字下げは仕方ないとして、わかりやすいコーディングだと思う。
653:774ワット発電中さん
10/07/09 00:30:10 P/4gPhxU
いやいや、コメントの位置があり得ないだろ
コメントが見にくいと読む気がしない
それに偉そうな解説垂れているが、某ソースのアイデアをパクっただけ
やっぱ、Arduino程度をいじっている連中は初心者レベルってことだねw
654:774ワット発電中さん
10/07/09 00:39:49 ewRQUGsc
>>653
初心者が読むには、各行なにやってるかわかるからいいんじゃないか？
おまいが、本当に上級者なら、コメントすっ飛ばして読む訓練しておけば？
655:774ワット発電中さん
10/07/09 01:00:25 vMLAqfCk
パクったソースってどれのこと？
初期出荷のはベースにしているのは宣言済みだけど、他にもある？
656:774ワット発電中さん
10/07/09 01:48:42 Z4GyLDW4
// ### Japanino POV -- Dimmered LED Line - 行ったり来たりスケッチ -- by OZ ###
// カスタマイズ部分
#define Duration 80 // LEDを点灯する時間（ミリ秒）
#define LedStep 5 // LED点灯ステップ数(個数) 大体ね
#define LedOnValue 100 // LEDのON時の輝度% (LedStep～100)
// Japanino POV 定義
#define LedMin 7 // LEDピン範囲の最小
#define LedMax 13 // LEDピン範囲の最大
// グローバル変数
int ledBuf[LedMax + 1]; // LEDバッファ：各LEDの輝度 ledMinより小さい場所は未使用
int ledDimValue = (LedStep < 2 ? LedOnValue : int( LedOnValue / ( LedStep - 1 ) ) - 1);
void setup(){ //初期設定
for (int i = LedMin; i <= LedMax; i++) {
pinMode(i, OUTPUT); // LEDへの接続は出力
ledBuf[i] = 0; // LEDバッファ：すべて消灯状態
}
}
void pause(){ // LED点灯中にやるべき処理
unsigned long started = millis(); // 開始時間
for (;;){ // 無限ループ（開始時間から点灯終了時間まで)
unsigned long now = millis(); // 経過時間計測用
unsigned long s = now - started; // 経過時間
int d = int(( ledDimValue * s ) / Duration); //経過時間の表示時間比分輝度を落とす(ぼんやり)
for(int k = 0; k <= 100; k++) { // 輝度カウンタ
for(int l = LedMin; l <= LedMax; l++) { // LEDの場所
if ((ledBuf[l] - d) > k) { // LEDバッファの輝度が輝度カウンタより
digitalWrite(l, HIGH); // 大きければ点灯する
} else {
digitalWrite(l, LOW); // 同じか小さければ消灯する
}
}
}
if (now - started > Duration){ // LED点灯時間が経過したら、
break; // この無限ループを終わる。
}
}
for(int l = LedMin; l <= LedMax; l++) { // 各LEDの輝度を再計算
if (ledBuf[l] > ledDimValue) { // LED減衰量より大きければ
ledBuf[l] -= ledDimValue; // その場所の輝度から減衰量分暗くする
} else {
ledBuf[l] = 0; // 小さければ0に設定する=消灯
}
}
}
void loop(){
for (int i = LedMin; i <= LedMax; i++) { // 上方向
ledBuf[i] = LedOnValue; // カウンタの場所を指定輝度+減衰量に設定=点灯
pause();
}
for (int i = LedMax - 1; i > LedMin; i--) { // 下方向
ledBuf[i] = LedOnValue; // カウンタの場所を指定輝度+減衰量に設定=点灯
pause();
}
}
657:774ワット発電中さん
10/07/09 02:03:39 Z4GyLDW4
>>638を整形しました。
以下に気づいたことを書くね。
・初期値付き変数宣言はいいけど、
・右辺の計算がわかりにくいよ。括弧につぐ括弧で、どんな計算しているのか不明。
・for{ }の内部に、初期値付き変数って、見やすい?
・now - startedは、sとして計算しているのに、なぜ if(s > Duration){ と、しないのか。
・for(;;;)をbreak;で抜けるより、
while(!(now-started > Duration)){
}
のほうが、分かり易くない?
・LedMin LedMaxなのに、なぜledBuf[i]は、先頭が小文字なのか。
LEDは大文字で市民権があると思うので、LEDで良いと思う。
・
658:774ワット発電中さん
10/07/09 05:36:35 Lh8G/9Xc
>>656-657
どうもです。
ご指摘の点についてですが、痛いところをお突きですね。
回答していると「えらそうに」と叩かれそうですが…
・ledDimValue の計算が分かり難い
この変数のコメントが無いですね。LEDが1つ動く度の「LEDの減衰量%」です。
この前のバージョンは改行が多すぎて書き込めなかったので、
「?:」という三項演算子で1行にしてしまい分かり難くなりました。
ExcelのIF(,,)と同じようなもので「条件 ? 条件が真の時に返す値 : 条件が儀の時に返す値」となります。
(最大)輝度/(ステップ数-1)から1減らした値を時間が経過した後の「LEDの減衰量%」としています。
そうした理由は--割り切れない時に1個余計に表示されるのを避けるためです。
また、ステップが1の時に0除算しないように三項演算子で値を分けてます。
・for{ }の内部に、初期値付き変数
出荷時のをコピペしたのでそんな感じ…変数宣言は外で良かったですね。
・なぜ if(s > Duration){ と、しないのか
そこは出荷時のまま。
そこに色々肉付けして行ったんだけど、動いた時点で共用するのをすっかり忘れました。
・while(!(now-started > Duration)){ } のほうが、分かり易くない?
そこも出荷時のを残したので・・・(変えるのが面倒だったともいう)。
そのループの後で処理をしたかったのでreturnからbreakに変えたけど。
ま、やるならdo {} while() かな。
・LEDは大文字
そこは色々流儀が…と言いつつ、破綻しているんだけど。
昔は#defineは大文字のみ、大域変数は先頭だけ大文字、局所変数は小文字だけとかあったけど、
全部大文字は読み難いので、単語の区切りを大文字にしたかった。
で、#defineは先頭大文字、変数は先頭小文字にしちゃった。
大域と局所の区別がつかんがな！ヘタレですね。
659:774ワット発電中さん
10/07/09 07:11:23 YU8/QgeW
>>657
どの指摘も、どうでもいいような重箱の隅な肝。
> ・右辺の計算がわかりにくいよ。括弧につぐ括弧で、どんな計算しているのか不明。
乗除算が混在する場合などに演算時の桁落ち(有効桁数の減少)を防ぐ目的で、
また演算の優先順位の関係上、括弧が必要な場合もある。
優先順位の判定をコンパイラ任せにすると、まれにコンパイラの構文展開のバグで誤った
計算がされる場合もあるので、それをを防ぐ意味で、おまじない的に括弧が不要な場合
でも、自分の場合は明示的に書く。 深い括弧のペア内から優先的に演算するコード生成
処理は、バグとなりにくい故。
> ・for{ }の内部に、初期値付き変数って、見やすい?
本来のC言語では記述そのものがエラーになるが、C++では普通な記述。
> ・for(;;;)をbreak;で抜けるより、
判り易いかどうかは、個人の感性の問題。 自分なら、
unsigned long started; // ループ開始時間(ms単位)
unsigned long elapsed; // 開始～経過時間(ms単位)
unsigned long now; // 経過時間計測用(ms単位)
for(now=started=millis();(elapsed=now-started)>__DURATION;now=millis()) // __DURATION 時間が経過するまでループ
{
// for内の処理は省略
}
とするかな。 但し、経過時間を単純に「now-started」で計算するやり方は、
リセットから「unsigned long」の最大値を超えた時間が経過した時点で、有名な
「Windowsの49日問題」と同様にバグることを忘れなく。(w
> ・LEDは大文字
これも個人の感性の問題。 「LED」を大文字にするかはともかく、定数宣言は
すべて大文字にした方が、読む方は判りやすいな。
代入にしか使われない定数では問題にならないけど、『マクロ展開の弊害を防ぐ
ため、#defineは括弧で囲む』ってのが、MISRACの記述ルールであるけど、こっち
の方が重要かな。 あと、大抵の場合無視されているけど、標準以外の定数は、名前の
重複を避けるため、先頭にアンダースコア('_')を付けるというのは、C言語の仕様
であったかと。 それらを踏まえて、教育目的の見本として記述するなら、
#define __DURATION (80) // LEDを点灯する時間(ms単位)
#define __LED_STEP (5) // LED点灯ステップ数(個数) 大体ね
#define __LED_ON_VALUE (100) // LEDのON時の輝度% (LedStep～100)
// Japanino POV 定義
#define __LED_MINPOS (7) // LEDピン範囲の最小(デジタルI/Oピンの番号)
#define __LED_MAXPOS (13) // LEDピン範囲の最大(デジタルI/Oピンの番号)
// グローバル変数
int g_LED_Buf[LED_MAXPOS+1]; // LEDバッファ：各LEDの輝度 LED_MINPOSより小さい場所は未使用
とでも書くべきかな？
660:774ワット発電中さん
10/07/09 07:24:35 qGu1I6Y6
なるほど
661:774ワット発電中さん
10/07/09 10:10:10 Z4GyLDW4
>乗除算が混在する場合などに演算時の桁落ち(有効桁数の減少)を防ぐ目的で、
括弧の計算順序云々は、もちろんわかるよ。
それはわかるけど、パッと見たときに、何してるかわからない。
だったら、テンポラリの変数が複数登場しても良いので、計算の意味がわかるように
何行かでかくべき。
ソースを眺めて、じーっと考えないとわからないような計算を書くべきではないと思う。
1年後の自分は他人なので、分かり易いソースを書かないと。
コメントが各行に入っているのは、とても良いと思うし、ぼくもそうしている。
たまには、そうなった背景も書いてる。
// 2010-07-09
// ○○課長が、そのようにしろと言ったので、こう書いている。
// が、僕としては、おかしいと思う。for()で書くべきだと思うが。
とかね。
662:774ワット発電中さん
10/07/09 10:33:46 XZkyZIYq
>>661
俺はコメントはなるべく書くなと指導してるよ。
このブロックで何をしたいかは書くけど、1行ごとになんかいらない。
1行ずつ書くと、デバッグする時にコメントも修正しないといけないから倍かかるし、
コメントはコンパイルしないから、平気で嘘が書いてあったりある。
俺はコメントよりソースを読めばわかるように書いて欲しい。
まあ、ギチギチにチューニングしてるようなコードは1行ごとにコメントがあってもいいけどな。
あと、おかしいと思うとかのコメントは最低だろ。ソースを納品しないならいいのかも知れないけど、
せめて、
// for()で書くよう指導された為forで記述する。問題が出た場合はＸＸＸＸ
程度だろうな。自分の感想はいらないよ。
ま、いろいろ流儀があるからアレだけど。
663:774ワット発電中さん
10/07/09 10:50:24 J6Jv+Enz
指導者降臨！
664:774ワット発電中さん
10/07/09 11:42:35 kX6i7XsK
>1年後の自分は他人なので、分かり易いソースを書かないと。
これはよくわかる。
>俺はコメントよりソースを読めばわかるように書いて欲しい。
これも、一理ある。しかし、限界があると思うな。
ソースを納品することはないので、俺もコメントは、素直な気持ちを書いている。
後で見たときに、なぜそうしたのか、理由がわかり、ソースが128倍良くわかる。
納品するなら、露骨には書けないけど、何某か書いておかないと、困るのは自分。
自己防衛のために書くようにしている。
665:774ワット発電中さん
10/07/09 21:54:21 CZ1BRtID
上のは、スケッチの内容を説明するためのコメントなんで、１行ご
とでもいいんじゃん？
俺は自分で書くプログラムのコメントは、ブロック単位で書くな。特
に注意する部分だけは、行にコメント。変数は意図的に大文字を使
うか入れてる。見つけやすいから。 あと、一番頭に全体の簡単な
仕様を書いておくようにしてる。
ホントは、「仕様書」をきちんと書いて、常に整合させるのが王道だ
が、最近は工数減らすのにあまりきちんと書かないのが標準になり
つつある気がする。その意味ではコメントは重要。まぁ、あとでメンテ
するためのものなんで、わかればいいんじゃん。
メンテしない、一回こっきりのプログラムなら、一切コメント書かな
いな。俺は。
666:774ワット発電中さん
10/07/09 22:12:57 adfY8o3Z
//なんかこの辺バグがありそう
とか
//今だけこれで行く、後で直す事
みたいなコメントがあると脱力するよな
//変数名と中身が実は逆
とか書いたやつと喧嘩になりそう
667:774ワット発電中さん
10/07/09 22:16:41 CZ1BRtID
// このループ、速度無視で手抜き
とか、よく書いてる気がする。メンテに関係ないな。あはは。
668:774ワット発電中さん
10/07/10 00:24:57 mYsJwS4V
ソースの書き方は、宗教のような部分があるんだけど、
同僚の作ったソースが、こんな書き方だった。俺的には「許せん」書き方なので、速攻で修正した。
/* 各LEDの輝度を再計算 */
for(int l = LedMin; l <= LedMax; l++) {
/* LED減衰量より大きければ */
if (ledBuf[l] > ledDimValue) {
/* その場所の輝度から減衰量分暗くする */
ledBuf[l] -= ledDimValue;
} else {
/* 小さければ0に設定する=消灯 */
ledBuf[l] = 0;
}
}
行間に全部コメントが入ってる。
画面幅が狭くて済む、印刷したときにA4タテで時が大きくできる、などのメリットがあるのだろうが、
見やすくとも何ともない。
もっともPC9801, 80桁25行の画面だからしょうがない気もするけど。
いや、でもダメだ、コメント位置修正!
669:774ワット発電中さん
10/07/10 00:44:55 2c5sRc7y
うぜぇよ
こことばかりに得意げになる馬鹿ども
ここはジャパニーノスレ
自慢話や講釈はお得意のプログでもなんでもいいからそっちでやれ
670:774ワット発電中さん
10/07/10 00:57:30 aFSawQYg
ＰＣ－９８０１＆ＤＯＳなら、そのコメントが正しい。当時(そもそも
当時の機械だから)コメントは、行間に書くもの。ただですらif文の
ネストが深くなると字下げが多くなる(うちの会社には「ネスト禁止」
の標準があったが)ので、後ろにコメント入れると変な改行になって
読みにくくなる。
671:774ワット発電中さん
10/07/10 01:02:44 aFSawQYg
カルシウム摂っとけ。
672:774ワット発電中さん
10/07/10 01:21:27 AsKM326I
当時のMIFESでも1行255文字までいけたし、キャラクタディスプレイにも
関わらず、縦スクロールや前後のページ移動で画面の書き換えが目で追えた
CP/M-80のWord Masterの時代に比べたら、縦も横もキビキビとスクロール
できたので、改行位置132桁・タブ4文字に設定して、普通にインデントで
書いていたけどなぁ。
PC本体のフォント読み出して、縮小印刷するソフトとか作ったな。
インクジェット式が出回り始めた頃から、プリンタによっては、プリンタ
側でA4横2ページ分をA4縦1枚に上下に印刷できる縮小印刷機能とかあったし。
パンチカードの時代じゃないから、さすがにソースを書く上で横幅80文字以下
と気にしたことはないな。
673:774ワット発電中さん
10/07/10 02:00:54 AMdEUs2P
オレも>>668のような書き方を見たことあるけど、抵抗がある。220kΩくらい。
上から下に視線を下げていくとき、「これはコメント、えーっと、これはソースだから」と
判定しなきゃいけないし。せっかくの判読性が生きてこない。
>>669
ソースの書き方が、ジャパニーノに関係が無いとでも?
ソフトウェアを組む者にとって、ソースの書き方を極めようという気持ちはあるでしょう?
>>669の、ソースの書き方に対する思い入れ(こだわりとも言う)が聞きたいよ。
674:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:52:56 2c5sRc7y
>>673
うぜぇーよ
なに説教垂れてるんだ？
それに、言い訳なんだよ
スレチってこと理解できないのか？
675:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:18:35 AsKM326I
とっくにUSBケーブルで首吊ったのかと思ったが、粘着ゆとりのご帰還か？
676:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:36:06 dWfVnfk3
はなしぶった切ってわるいがこれなんかなかなかいいと思わない？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あるものを使ってうまく実現できたと思う。
677:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:11:56 VbmA/YbD
で、すけっちｗｗｗｗかっこわるｗ
678:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:43:16 aFSawQYg
スケッチはともかく、japaninoでここまでできるって意味では
すごいと思う。なんせ、japaninoだぞ。SD使えばデータメモリ
一気に大きくなるから、こんなことも可能になるんだなぁ。
679:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:38:55 5l9w8TzT
>>676
すごいね。
もう少し頑張ったら工事現場で旗振ってるおっさんのミニチュア版すら作れそうやね。
680:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:06:39 jQnfDJkq
あと、お店の前で、丼物や刺身の絵が流れてる看板も作れそう。あれ
意外と高いので、できれば格安かも。
681:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:13:14 bYc8nhM4
明日の参院選は
めざせ投票率100%！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
◆◆◆投票率ageageブラザーズ◆◆◆
682:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:54:00 OHfXuP1k
アルデノ
683:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:08:45 uyWXK6qA
さて、皆さん
コーディングの議論はその辺にしといて、話し足りなければもっと適切な板・スレで思う存分やっては如何？
ここの人にも見て欲しいなら誘導するとかね
で、新しいネタ（スケッチ）を提供して、あなた方の理想的なコーディングも現物として見せたら初心者へのいい教材になるし。
684:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:11:07 uyWXK6qA
（続き）
そういう方向に変えたらどうでしょう？
685:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:11:08 HdkLXdnk
他の板かぁ。「趣味一般」板の「大人の科学」スレは全く盛り上がらないし、
「芸術デザイン」板だと敷居が高すぎるし。「プログラム」板だと、シールド
や回路の話は専門の人多くないから、コーディングしか話がｄせきない。
単体では動かせないので、メカトロと考えて「機械・工学」板に行くか。絶
対浮いちゃう気がする。
周辺回路とプログラムという、総合的なことを考えると、この板って適切
だと思うけど。今のスレの流れが落ち着いているのを考えると、常に話題
があれば荒らしも来ないので、このままか、終わったらArduinoスレと統
合でいいんじゃない？
そもそも、数は出てるのでユーザは多いと思うが、Arduinoのような能動
ユーザは少ないだろうし、japanino単体でたくさんの議論になるほど、熱心
なたくさんのユーザがいる気がしないのだが。
686:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:01:14 +AQNM24J
674 ゆとり君がぶちきれたかｗしょうがないしなこんな不景気じゃ。
687:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:03:44 ajx61clx
まずはPOVでなんか面白いことをやっている人はいませんか？
僕はさっぱりなのですがorz
688:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:34:09 5dwXgzvw
>>676
MicroSDシールド。通販のはインターフェース付いてないみたいだけど・・・
LEDシールド。
もう一つは配線のシールド？
これがよく分からないよ、詳しい方少し解説して。
689:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:59:57 UBCXgY+x
>>688
この辺じゃないの
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
そのまま真似せんでもSDシールドの空きランドに配線すりゃいいじゃん
秋月のLEDマトリクスはシフトレジスタ付いてて直結できるから
690:774ワット発電中さん
10/07/13 12:45:35 7kfx4wVU
やっぱ、付属のPOVの活用と言っても無理があるか
何も出て来ませんね
691:774ワット発電中さん
10/07/13 12:46:52 7kfx4wVU
コンテストを控えて出せないとかかしら
692:774ワット発電中さん
10/07/14 17:02:54 07AHnpyE
学研のやつ、サマーソニック一次予選通過！
URLﾘﾝｸ(emeets.jp)
693:774ワット発電中さん
10/07/14 21:30:41 mcESoPNR
ジャパニーノでも動くシールド扱っている通販のオススメありますか？
POVを振って文字を表示させるスケッチ入れたきり、埃まみれです。
何か面白いシールドで遊んでみたいです。
・シールドを扱う通販のオススメ
・オススメのシールドの紹介
以上、2点のアドバイスを！
694:774ワット発電中さん
10/07/14 23:10:32 ncZTBs0I
このArduinoベースのスクーター用コンピューターって
ジャパニーノでも作れる事が可能ですか？
URLﾘﾝｸ(jp.makezine.com)
695:774ワット発電中さん
10/07/15 00:38:55 8DjxBrBE
>>693
シールドは互換性があるだろarduino用が使える
arduinoスレに行けばいいと思う
お勧めはイーサネットシールドかな
携帯とかＰＣからインターネット越しにarduinoにちょっかい出せるから
通販のお店もarduinoのスレに出てくるよ
お勧めとか言うと業者の中の人扱いする人がいるからあえて言わないけど
>>694
可能だと思うよ でも失礼な事言わして貰えば
可能かどうかの判断ができない人に作成が可能かどうかは疑問だけど
696:774ワット発電中さん
10/07/15 16:55:19 jnq1SCLA
>>693
>>695
>シールドは互換性があるだろarduino用が使える
シールドに互換性の無いのがJapaninoクオリティ
電気的に抵抗端折ってるから、D0とD1を使っているシールドは使えないよ
物理的に干渉するシールドもあるから注意してね
697:774ワット発電中さん
10/07/16 17:59:14 jqY5mUvC
>>696
>電気的に抵抗端折ってるから、D0とD1を使っているシールドは使えないよ
んなこたーない
698:774ワット発電中さん
10/07/16 18:36:52 CTpv2z6K
>>697
もしかして、技術協力した中の人？
AVRのポート入/出力選択やUSARTを使うかどうかに関係なく、USBシリアルの
TxDピンは常に出力なので、AVRのポート出力は駆動能力があるから、TxDは
問題なくても、入力になるRxDがちゃんと繋がるかどうかは、相手のボード
次第。
699:774ワット発電中さん
10/07/16 18:44:03 eUn+UCAJ
>>696
TXに抵抗入ってないから、USBシリアル切り離せない
XBeeシールド等、UART使うシールドは動かない率が高いし壊れる可能性がある
公式にも明確に使うなって書いてあるから、D0、D1を使うシールドは保証されない
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
抵抗入れている人いるけど、入れる場所違うからまねしちゃだめよ
700:774ワット発電中さん
10/07/16 20:32:22 CTpv2z6K
もしちゃんと抵抗を入れるなら、入れる場所はUSBシリアル変換チップの
CP2104(だっけ?)とATmega168の、TxD⇔RxDの間と、RxD⇔TxDの間であって、
なおかつATmega168と外部コネクタのピンとは抵抗を介さずに、直結される
ような入れ方でないとダメ。
パターンの引き廻し順序によって、一筆書きの中継点に外部コネクタの
ピンがあるような繋ぎ方だと、外部コネクタのピン両端でパターンを
切ってジャンパで繋がないとだめ。
701:774ワット発電中さん
10/07/18 14:38:33 2qRetZFw
禄な作品ひとつ出てこないな、このスレ
702:774ワット発電中さん
10/07/18 15:36:23 mhDQfN6g
つまりJapaninoが禄もでないってことか
703:774ワット発電中さん
10/07/18 15:48:47 n6C0z7k9
批評はかなりなものでしょ
704:774ワット発電中さん
10/07/19 03:18:18 FeqSZElR
読点自演乙
701 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 14:38:33 ID:2qRetZFw
禄な作品ひとつ出てこないなこのスレ
702 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 15:36:23 ID:mhDQfN6g
つまりJapaninoが禄もでないってことか
705:開店休業粘着引きこもり自営ハゲ(他称)
10/07/19 07:42:19 thcryxOs
漏れは、 698==700 だけど、粘着ゆとり脳が、ID替えてなりすまし自演して
いるようだな。 そうか、そうか。
>>699
USBシリアルのTxD出力が直接繋がっているD0はともかく、D1に繋がっている
USBシリアルのRxDは入力ピンなので、わずかに負荷が増えるけど、I/Oとして
そのまま使うことはできるかと。
結局、Arduinoの廻りで「ふぃじかるこんぴゅーてぃんぐ」なんて言ってる
連中は、そのあたりの電気回路のごく初歩的なことをロクに判っていない
んだよ。もしかしたら、本家でボードを設計している連中を含めてそうか？
706:774ワット発電中さん
10/07/19 07:56:46 pYup+cKt
>ふぃじかるこんぴゅーてぃんぐ」なんて言ってる連中は、そのあたりの電気回路のごく初歩的なことをロクに判っていない
だ か ら、そうだって言ってるだろて。おまえ、人の話し聞かない、頭悪いって言われてないか。
あ、頭悪くて人の話利かないやつには無理か。だから居座るのか。ハゲ。
707:774ワット発電中さん
10/07/19 11:45:46 qZ5+C1Hj
ま、そりゃそーだ。
PCから模型コントロールしたいと思って手を出してみりゃ、その中途半端なことこの上ない。
リモコンにすらおぼつかないんだよ。よく判らなくて。（ここが問題なら、貶してくれ）
かと言って、自分からPCのプログラムWINDOWSソフトを作るのまで考えたら、気が遠くなる。
PICとかはやっていたので、スタンドアロンのコントロールは別にこれでなくてもいい。
なんか、PCからリモコン的に操作できるのないかしら。
UBWもやってみたが、自由度低く、PWMとか実装されてない。
708:開店休業粘着引きこもり自営ハゲ(他称)
10/07/19 12:46:31 thcryxOs
>>707
Japanenoというか、Arduino自体、ハードにしろ、ソフトにしろ、別に特段
変わったコトやってるわけじゃない。 やってる内容的には、既存の他の
ワンチップマイコンボートと一緒。
言いだしっぺが新しい土俵作って、Arduinoという名前をつけ(ここが肝心)、
自分中心にコミュニティを拡げていっているだけ。
UBWは聞いたことないけど、PICやってるなら、ハード的なレジスタの構成が
違うだけで、PWMの使い方はさほど変わらないはず。
ただ買ってきたパーツを組み合わせてソフトをインストールするだけの自作
パソコンの世界や、あらゆるパーツが用意されて至れり尽くせりの環境を希望
なら、レゴのキットとかでやったほうがいいんでない？ただ、レゴを買って
きても全て自分の思い通りにいかないと思うけど。
> よく判らなくて。（ここが問題なら、貶してくれ）
判らないのも、他人に訊くのも別にいいんじゃない？
ただ、漠然とした質問だったり、具体的に何が判らないか説明できなかっ
たり、明らかに自分で調べる努力をしなかったり、堪え性がなくて途中で
投げ出してしまうというのは、いかがなものかと。
まぁ、仕事ではないから個々の選択肢として投げ出すのを決して否定は
しないが、別に決められた納期や予算があるわけじゃないからねぇ。
困るのは、知らないのに知ったフリして、キモい一発芸でお茶を濁してる
人かな。それと粘着ゆとり脳。(w
ペンチの自作に使う砂鉄がまだ足りないから、とりあえず集めてくるわ。(w
709:774ワット発電中さん
10/07/19 16:02:05 sIopo31Q
ＰＩＣスレで釣れなくなったのでこっち来たまで読んだ。
710:774ワット発電中さん
10/07/19 21:11:55 4robkvIh
どうでもいい話ばかりだなあ。
何か作ったのないの？
素人よりまともなのが作れるんでしょ？
711:774ワット発電中さん
10/07/19 21:43:56 RhLtZBD4
懲りずにまた釣ろうという訳ですね。わかります。
712:774ワット発電中さん
10/07/20 11:12:45 kdth4coO
arduino pong に挑戦してみるかな
部品を買って来なきゃ
713:774ワット発電中さん
10/07/20 19:17:22 kd/gVVUh
マイコン電子工作は大きく分けて、
１ 回路図とか書く (スキルAが要る。挫折ポイント1)
２ 部品揃える (金が掛かる。挫折ポイント2)
３ 半田付けする (スキルBが要る。挫折ポイント3)
４ ファームウェア書く(スキルCが要る。挫折ポイント4)
５ 楽しい動作確認 (下手するとデスマーチ。挫折ポイント5)
この５つのフェーズがある。はっきり言って大変な労力だ。
ソフトなら４５だけだし、
アーディーノは３を省略できる場合があるとはいえ、
手間はほとんど変わっちゃいない。
714:774ワット発電中さん
10/07/20 21:18:40 0mU+xeXa
御託ばっかり…
715:774ワット発電中さん
10/07/20 23:14:15 8UEovL/U
アルデノからアーディーノに微妙に進化しているが、カタカナ表記とはいえＡｒｄｕｉｎｏの読みとしてはｔあｇｓｄ
716:774ワット発電中さん
10/07/21 00:19:09 dnyrbVQR
これじゃネタスレだな…
717:774ワット発電中さん
10/07/21 21:44:22 J/UQJyPU
０ やりたいことがない (挫折ポイント６)
718:774ワット発電中さん
10/07/21 23:03:29 RTcjZq3v
－１ 実は買ってない（挫折以前）
719:774ワット発電中さん
10/07/22 02:34:33 1k10vVyV
-2 実は買う気はサラサラ無い (AVR系は拒絶。PICでやりたいポイント1)
720:774ワット発電中さん
10/07/22 04:32:05 X12p66b/
こっちのがおもろい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
721:774ワット発電中さん
10/07/22 07:44:16 vv8LwiF6
#arduinoとか#japaninoで検索すると結構にぎやか。
人種の違いも認識できるなぁ。アーティストがいぱーい。
722:774ワット発電中さん
10/07/22 08:56:39 yeKSVT0k
居座る臭いオサン、twitterで持論展開してみ、すぐブロックされるから。
723:774ワット発電中さん
10/07/22 09:39:03 KPiIJRM1
誰と戦ってるんだろう
724:774ワット発電中さん
10/07/23 18:49:07 vcr4oq5t
チャイニーノ
725:774ワット発電中さん
10/07/23 18:55:39 bAbTwb68
中華製だけどジャパニーノ
726:sage
10/07/23 19:15:24 jjg4CBhK
ばかたれ
727:774ワット発電中さん
10/07/24 07:09:08 Fkfi6F1X
インドネシア製なら「javanino」
javaが走りそうだな
728:774ワット発電中さん
10/07/27 20:20:57 cVzSDOYn
くゎ～ん こぅ～ by 閑古鳥
729:774ワット発電中さん
10/07/27 21:13:40 +SHFZaEu
オレの使ってるビルの本屋、いつも２眼の大人の科学は５冊常備なのだが、
なぜか今日から３冊japaninnoがその横に平積みになった。そろそろ和時計
発売なのに。なぞだ・・・・
730:774ワット発電中さん
10/07/28 21:13:43 N+LihCbb
和時計との接続は、サーボをつけて鐘を鳴らす記事が
載ってたね。う～～～ん、微妙だ・・・・ サイトにもスケッチ
が見当たらないようだが。
731:774ワット発電中さん
10/07/29 14:29:01 0xiHPRNZ
？ええと、ジャパニーノってなんでしょうか？
アルディーノのほうが世界標準でしょうか？
732:774ワット発電中さん
10/07/30 00:28:28 3oqTTVYx
おみやげ屋さんのペナントと同じように、
各国や地方の特色を出した○○ィーノがいろいろあるんですよ。
733:774ワット発電中さん
10/07/30 00:54:28 piHQAIJQ
すると、三河製のやつは「じゃんだらリーノ」でしょうか?
734:774ワット発電中さん
10/07/30 10:58:14 SG5Er+j0
じゃ、ピザ屋の作ったヤツは、「ピザマリーノ」なのか?
735:774ワット発電中さん
10/07/30 19:43:07 a3Tc2mHp
つまんね
736:774ワット発電中さん
10/07/31 15:52:37 ku5ksImX
男爵ディーノか
737:774ワット発電中さん
10/08/01 23:25:22 PL/5y1PD
POVを車体横に付けて、車速センサー、タイヤ外径から速度割り出して表示
そんな夢を見た
738:774ワット発電中さん
10/08/02 11:50:46 c+qThpd+
>>737
その程度は簡単だよ。
車速パルス値は公開されているし、タイヤ経もわかるし、
簡単な算数程度の知識があれば楽勝。
arduinoで水温とかコンピュータコンサルト情報とか表示している方もいる。