09/09/23 09:47:45 BRowuRza
>>95
"自分の考えを書いたらエンジニアに「アホか、オマエは？？」と言われた "
と書き込んだらへたれ猿に大量コピペされた。
よって ”自分の考えを書き込んでいない” は間違い。
過去に散々書いた。そっちが理解出来ずにループしているだけ。
101:774ワット発電中さん
09/09/23 13:13:29 MPYg8Mq3
>>88
>”自分の考えを書き込んでいない”
>は間違い。
>過去に散々書いた。
>そっちが理解出来ずにループしているだけ。
過去に散々書いたというけれど、どんな内容だった？
経産省が許せないとか愛好者を悲しませたという抽象的な類いの書込みなら、中身が全くないでしょ。
だから、被害は？被害は？って突っ込まれるんだって。
書き込みの中身が無いから、エンジニア氏に馬鹿にされるんじゃないの？
検査してから販売、検査できない中古屋はそのままで販売。消費者は店を選択すれば良い。単純明快な主張だよ。
エンジニア氏の主張に反対する理由なんかどこにも無いと思うけど。
>>98
>あっ！
>25項目によるカミングアウトでつかｗｗｗ
>今さら自分でバカ宣言しなくても充分理解してますってｗｗｗ
>それとももう一本抜けたって事でつか？ｗｗｗ
だから低脳な人々って言われるんだって。
エンジニア氏の書き込み内容に納得している人間は結構居ると思う。
それに、何かというと自演と思い込んでいるみたいだけど、それも低脳の証拠って言われるよ。
102:774ワット発電中さん
09/09/23 14:05:34 BRowuRza
>過去に散々書いたというけれど、どんな内容だった？
だから過去スレ嫁と何度も言われてるだろ。アホか、オマエは？？
>経産省が許せないとか愛好者を悲しませたという抽象的な類いの書込みなら、中身が全くないでしょ。
>だから、被害は？被害は？って突っ込まれるんだって。
>書き込みの中身が無いから、エンジニア氏に馬鹿にされるんじゃないの？
オマエがそう思っているだけだ。
オレは中身が無いとは思っていない。
>検査してから販売、検査できない中古屋はそのままで販売。消費者は店を選択すれば良い。単純明快な主張だよ。
>エンジニア氏の主張に反対する理由なんかどこにも無いと思うけど。
経済産業省の無茶苦茶な対応に反対。
商売の邪魔、消費者の楽しみを奪おうとした、税金の無駄使い、偽PSEマーク貼りの指導、etc...
103:774ワット発電中さん
09/09/23 14:07:43 BRowuRza
>エンジニア氏の書き込み内容に納得している人間は結構居ると思う。
オマエ一人だけだろ、多分。
てかオマエがエンジニアだろ？
104:774ワット発電中さん
09/09/23 14:12:03 BRowuRza
まとめサイト-過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
105:774ワット発電中さん
09/09/23 15:30:25 xyvedA41
関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。
関わるのはやめよう。
106:774ワット発電中さん
09/09/23 17:00:20 cYDtRGG2
人生色々、技術者も色々、猿も色々って事でFA。
これ以上は人間と猿の全面戦争になる。
107:774ワット発電中さん
09/09/24 15:52:47 q/CGalqI
PSE による被害の1例。
「さわぐなもちつけ」と燃料投下し続けた猿が、
1商店の営業時間中に学生と偽って電話をした。
忙しい中店主は「学生さんの研究のため」と真摯に対応したのに、
猿は店主が話してもいない内容を捏造した。
人を騙して情報を聞き出し、その情報さえも捏造して公表する。
著しく商店主の名誉を傷つけるこんな行為も、
PSE 問題が無ければ起こっていなかったんだろうね。
108:774ワット発電中さん
09/09/24 17:34:44 j0guNkdk
火消しに必死なのは経済産業省の工作員だからでしょうか。
109:774ワット発電中さん
09/09/24 22:05:39 kmMT8AUi
省庁・業界外郭団体のエライさん（園児）とその御子息（猿）
という設定。
110:774ワット発電中さん
09/09/25 14:20:30 4IrCeo8z
>>>”自分の考えを書き込んでいない”
>>>は間違い。
>>>過去に散々書いた。
>>>そっちが理解出来ずにループしているだけ。
>>過去に散々書いたというけれど、どんな内容だった？
>だから過去スレ嫁と何度も言われてるだろ。アホか、オマエは？？
>オマエがそう思っているだけだ。
>オレは中身が無いとは思っていない。
こいつ、神がかりに馬鹿だ。
記憶に残らないようなことなんだろ。
>経済産業省の無茶苦茶な対応に反対。
無茶苦茶な対応って、どこが？
正式に裁判沙汰になったところでも、原告；経済産業省が勝つに決まっているじゃん。
正式に法律として制定されたもんだぜ。
ただ被告側；中古屋や輸入業者が知らなかったということだけだろ。
>商売の邪魔、
上記に同じ。
商売の邪魔というより、法規に照らし合わせて商売をしろ、で終わりじゃん。
>消費者の楽しみを奪おうとした、
上記に同じ。
消費者のために、法規に照らし合わせて販売継続をしようとしなかったのは販売店。
>税金の無駄使い、
どこも税金の無駄遣いなんかしていない。
ただし、中古業者のゴリ押しで計測器の準備、無料講習会を催したのは税金の無駄遣い。
それと、ＰＳＥ反対デモで警察官が護衛に付いたのも税金の無駄遣い。
>偽PSEマーク貼りの指導、etc...
製造事業者の届出、輸入事業の届出をすれば、ＰＳＥの表記ができるんだが。
偽ＰＳＥマークなんて概念はどこにも無い。
アホ？オマエは？
111:774ワット発電中さん
09/09/25 14:23:59 4IrCeo8z
>>107のこの話しは、エンジニア氏の主張通りで、当事者しかわからないことだろ？
>>107の書き込みを読むと、捏造（電話した経緯）と推論（店主の名誉傷つけたあたり）としか思えん。
それと、経済産業省に電話した馬鹿たれは、結構多いと思うが、その辺りは問題ないのか？
身分を名乗って、公務員の仕事の邪魔をしない（税金の無駄遣い）ように短時間の電話だったのか？
２ｃｈで経済産業省に電話番号しろと呼びかけていた馬鹿が結構居たよな？
>>107
>PSE による被害の1例。
こんなことでも被害例というのか？？
寒いぞ。
>「さわぐなもちつけ」と燃料投下し続けた猿が、
>1商店の営業時間中に学生と偽って電話をした。
>忙しい中店主は「学生さんの研究のため」と真摯に対応したのに、
エンジニア氏の主張では、店主が忙しいためなのか理由が不明だが、あまりにも素っ気無い態度だったから、
早々の体で電話を終わったという内容だったろ？
これは、当事者同士でも受けた印象が違うんじゃないのか？
捏造するなよ。
112:774ワット発電中さん
09/09/25 14:28:17 4IrCeo8z
>>107のこの話しは、エンジニア氏の主張通りで、当事者しかわからないことだろ？
>猿は店主が話してもいない内容を捏造した。
>107は、その電話内容を録音でも聞いたのか？
身分を学生と詐称して電話したのは、道義的には悪いかもしれないが、それを非難の対象と呼ぶのは下らんな。
ひょっとして、エンジニア氏＝学生だったかもしれないしな。
そんなことでエンジニア氏を非難するのか？？
>人を騙して情報を聞き出し、その情報さえも捏造して公表する。
人を騙して情報を聞き出しって、どういう情報だ？
答えられるのか？
ひょっとして捏造か？推測か？
>著しく商店主の名誉を傷つけるこんな行為も、
どういう部分で名誉を傷つけた？
電話の内容を聞いて、そういう風に断定しているんだよな？
まさか、伝言ゲームの風聞じゃないよな？
この辺りは、双方の考えを聞かないと、名誉をとまで言い切れないだろ。
>PSE 問題が無ければ起こっていなかったんだろうね。
たしかにな。
お前みたいな馬鹿にはお目にかかれないよ。
113:774ワット発電中さん
09/09/25 14:45:11 +jzAJYO4
おやおや真昼間の書き込みですかｗ
114:774ワット発電中さん
09/09/25 14:47:45 +jzAJYO4
しかも短時間長文連投という特徴からして猿ではなく園児のようですねｗ
閑職高給取りはいいなぁ。
115:774ワット発電中さん
09/09/25 15:44:27 d1AywwP6
はいよ。
URLﾘﾝｸ(yoppa.blog2.fc2.com)
>去年の夏ごろ、学生と身分を偽り、電話で店主とハナシをした。
>かなりの長時間（１０分程度）のお電話であり、
>捏造は認めます。
>自分の思っていることが、正確に伝わらないということは、しばしばありますが、ここまでひどく曲解されることは許しがたいので、敢えて書き込みをいたしました。
116:774ワット発電中さん
09/09/25 16:27:55 YbhSQ2GE
nakaさん圧勝の巻ですね。
117:774ワット発電中さん
09/09/25 19:49:48 Y27PpyVv
>>110
>製造事業者の届出、輸入事業の届出をすれば、ＰＳＥの表記ができるんだが。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
>偽ＰＳＥマークなんて概念はどこにも無い。
上記でFA。
>アホ？オマエは？
そのままお返しします。
118:774ワット発電中さん
09/09/25 20:10:00 58mbVLBT
>>115
気持ち悪いな。nakaって人間。身分詐称の件だけで、自分のブログに詳細の背景を書き込む意図がわからん。
＃＃エンジニア＃＃
>順番を間違えましたね。先ず、最初に陳謝いたします。
>ところで、実際に○○商会に行って、ハナシを聞いたよ。
>これは、確かに捏造です。すいませんでした。
>電話して確認したのは、事実で合って、店主曰く『もうその問題には触れないでくれ』という感じだった。
>但し、これはあくまでもオレの印象。
>つまりは、騒いでくれるなとのことだった。
>再度、大学生の論文作成のための電話を受けたかどうかを確認してみて下さいな。
>表現が難しいですが．．．．
>私の犯した罪（ＴＥＬしただけで逢ってもいないという捏造）に対して、照合作業をメールでやりとりをした。
>ここまでは、『プロ市民』として当然動きです。
>それから、その照合作業の結果（私の捏造）をインターネットに公開した。
>当然、naka氏からは、捏造の検証結果をアップロードする前に、
>事前に『エンジニアさん、貴方の書込みに捏造があることを判明しました。
>私のブログにその調査結果をアップてもいいか？』という問い合わせ・連絡もナシです。
このエンジニア氏の書き込みの方が素直な印象を受けるよ。
119:774ワット発電中さん
09/09/25 20:25:58 58mbVLBT
>>117
naka氏のブログで書き込まれていた言葉でいうと寝言だね。
届出をすれば製造事業者になれるけど、そのあたりから始めるたい？
電安法 届出 で検索すれば、一発目にhitするよ。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
それとも>117も捏造って言われたい？
わるいけど、完全なエンジニアのシンパなんだけど、どこまでも被害妄想のしがらみから抜けられない人間って気持ち悪い。
>>110を読んでてそう思った。
naka氏のブログを読み返してみたけど、
>何書こうと自由だろうけど、捏造するばかりか他人に責任を押し付けるなんてのは、いくらなんでもやりすぎでしょ。
他人に責任を押し付けって、naka氏が弁護士に裁判の相談をしに行って、中古業者にその返答をしたって話しはどうなったんだ？
その後の話しの行方は他人に責任を押し付けですか？
naka氏は、エンジニア氏の追及から一切無視を決め込んで逃げ回っているとしか思えないけどね。
ところで、
結構、シンパって居るんだ。
120:774ワット発電中さん
09/09/25 20:33:43 Y27PpyVv
ID変えてまで必死になる理由は何？
121:774ワット発電中さん
09/09/25 20:40:40 58mbVLBT
URLﾘﾝｸ(yoppa.blog2.fc2.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)l50x
naka氏は、桂小五郎とか捏造って好きみたいだね。
エンジニア氏の代わりに
naka氏は、経済産業省を相手にした裁判について弁護士に相談に行ったという書き込みがあったけど、
どうしてその後のことを書かないんだろう？
エンジニア氏の主張では、その時点で募金でも集めれば裁判費用は集まったはず、
どうして募金活動をしなかったのかと追求していたけど、
その答えは無いの？
それから、PSE問題が落ち着いてから２ｃｈに裁判費用の件とかを書き込んだのはどうしてなのかとエンジニア氏が追求していたよね？
この答えはどうなっているの？
このスレッドに出没しているんでしょ。
>>116はご自身ですか？
逃げないで答えて欲しいけど無理ですか？
122:774ワット発電中さん
09/09/25 20:47:54 58mbVLBT
>ID変えてまで必死になる理由は何？
IDってどうやって変えるんだ？教えてほしいけど、知っても何の役にたたないしね。
どうしてPSE関係のスレが２ｃｈから少なくなったのかを考えたら？
エンジニア氏の主張のひとつの被害と呼べるものがないからだと思うけど。
俺は、そこからシンパになったよ。
123:774ワット発電中さん
09/09/25 21:00:34 Y27PpyVv
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
124:774ワット発電中さん
09/09/25 21:22:49 Y27PpyVv
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
125:774ワット発電中さん
09/09/26 00:27:06 agKtp9Q1
身分詐称の件だけで、
身分詐称の件だけで、
身分詐称の件だけで、
身分詐称の件だけで、
身分詐称の件だけで、
都合良く「だけ」でつかｗｗｗ
よほど捏造した事を言われるのが嫌みたいだねｗｗｗ
商店主が言って無い、思ってもいないと言う以上はそれが真実。
違うと言うなら証明すれば良い。
さて猿にできるかなｗｗｗ
証明できなければ捏造でしか無いよな。
126:774ワット発電中さん
09/09/26 08:55:16 oOiptdo5
>>125
追加します。
１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）低脳な人々は、荒らし として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）低脳な人々は、トリップ を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）低脳な人々は、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）低脳な人々は、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）低脳な人々は、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）低脳な人々は、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）低脳な人々は、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 低脳な人々は、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先をエンジニア氏とその考え方と同じ人々に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。
25) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する話題から避けて、短い同じ文章を繰り返し書き込んでいるだけ、何も考えをもっておりません。
26) 低脳な人々は、エンジニア氏かその同調者の書き込むが有ると、エンジニア氏に同調者が居る事を認めたくないため、ＩＤを変えているとして断定してしまいます。
127:774ワット発電中さん
09/09/26 09:30:17 oOiptdo5
naka氏のブログを読んでみた。
エンジニア氏は身分詐称を素直に認めて謝罪していた。
ただ身分を詐称して電話する行為は、そんなに非難されることでもないと思う。
大事なのは風評被害を言ったのか言わなかったのか。
どうして店主の発言だけを信用するのかが疑問に感じる。
ついでにいうと、エンジニア氏が使っていた言葉で言うとプロ市民。
プロ市民化したお店では買い物をしたくない。
小川さんからのメール
nakaさん、そういえば、学生から電話がありました。学生さんの研究のためと思い、聞かれることに丁寧にお答えしました。ただし、「その問題にはふれてほしくない」とか「風評被害」といったことは、全く言っていません。大体、そのように思っていませんので。
あの方は何を目論んであのような書き込みをするのか疑問に思っています。
2007/07/08(日) 19:56:17 | URL | エンジニア #- [ 編集 ]
先ず最初に、お詫びします。
私は、身分を偽りお電話をさせていただきました、２ch内で『エンジニア』と呼称しております、家電設計のエンジニアです。
お仕事中かとは思いましたが、あの時は、結構しつこく話を聞かせて頂いたと記憶しております。お手数をお掛けしました。
また身分を偽りお電話したこともお詫びします。
お電話では、『この件は、そーとしておいて欲しい、ＰＳＥ品も売れないと勘違い（ユーザ）しているという方がおられる、これは風評被害である。その結果、売る物が少なくなった。』というお話を頂いたのは間違いありません。
また、私としては、真実を知りたくてお電話をさせていただきましたが、あまりにも迷惑そうでもありました。
あの時は、お仕事中のためか？ 面白半分での電話が多いのか？ と勘案しながらもお礼を言ってお電話を切らさせて頂いたと記憶しております。
いずれにしても、中古販売業界の素人の人間である私が、『風評被害で中古市場が冷え込む』という発想は出ません。
くどいようですが、貴店のお考えを勝手に捏造したわけではありません。
経済産業省に向けた非難・批判ではなく、中古品を売ろうとしているヒトが勘違いして市場が冷え込んだ、というところに驚愕したことを記憶しております。
>ここまでひどく曲解されることは許しがたいので、敢えて書き込みをいたしました。
お怒りのコメントと受け取りますが、確かに店主さんが『風評被害が広がるから、そーとしておいて欲しい』と繰り返しされたのを記憶しております。
ですから、それ以降は、２ｃｈでも貴店のお名前も出さないように心がけていたつもりです。
お電話では、風評被害と確かに仰りました。
だから、モノを売りに来るヒトが少なくなった、売るモノが少なくなった．．．．と。
2007/07/08(日) 21:58:19 | URL | エンジニア #- [ 編集 ]
私の意識・理解の中では．．．．
・消費者がＰＳＥ品も売りに来なくなった
・風評被害＝消費者の勘違い（間違った思い込み）
という認識は、その当時は、全くありませんでした。
ですから、そんな『作り話』＝＞『捏造』をする訳も理由もありませんよ。
重ねて書込みますが、ＰＳＥ騒動の現状 ＝ 消費者が勘違いしている ＝ 風評被害 というものでした
なんだかねー、naka氏のブログ内容には何らかの作為が感じられる。
>119に期待したい。
裁判に関するnaka氏からの回答が来るのかな？
128:774ワット発電中さん
09/09/26 12:07:32 0glE0fQR
猿の事だからnakaさんのブログに生足でアクセスして
リファラー巻き散らかしているんだろうなｗｗｗ
リファラー全部晒してやれば良いのに。＞nakaさん
129:774ワット発電中さん
09/09/26 17:21:06 NuBtqxO9
123,124はスルーでつか。w
130:774ワット発電中さん
09/09/26 19:33:02 oYy9AZiV
「店主曰く『もうその問題には触れないでくれ』という感じだった。 但し、これはあくまでもオレの印象。 」
「確かに店主さんが『風評被害が広がるから、そーとしておいて欲しい』と繰り返しされたのを記憶しております。 」
自ら蒸し返しては恥の上塗りしなくてもいいよ。
131:774ワット発電中さん
09/09/26 21:25:32 oOiptdo5
>>128
>>128
>>130
期待を裏切ってわるいけど、俺、エンジニア氏本人じゃない。
132:774ワット発電中さん
09/09/26 21:38:26 oOiptdo5
>>129
スルーって、、、
>119を読みましたか？
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
>表示
> 届出事業者は、基準に適合し、検査等を実施した電気用品について、
>国が定めた表示（ＰＳＥマーク等）を付すことができます。
だってさ。
133:774ワット発電中さん
09/09/26 21:49:30 04NyNVph
なんちゃって製造業者制度は廃止されました。
しかし役人は絶対に謝りません。
134:774ワット発電中さん
09/09/27 00:48:18 eM+C6uPB
>>132
133でFA。
二度とアホな書き込みをしない様に。
135:774ワット発電中さん
09/09/27 01:01:18 eM+C6uPB
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
136:774ワット発電中さん
09/09/27 08:20:10 Q5qhYNPg
>>127
ここって、naka氏も見に来ているんでしょ。
だったら、裁判のこと聞きたい。
80 KB [ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
--------------------------------------------------------------------------------
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】 [ニュース議論]
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137:774ワット発電中さん
09/09/27 09:30:58 eM+C6uPB
>>132
>表示
> 届出事業者は、基準に適合し、検査等を実施した電気用品について、
>国が定めた表示（ＰＳＥマーク等）を付すことができます。
123をROMってろ。
二度とアホな書き込みをしない様に。
138:774ワット発電中さん
09/09/27 09:39:36 eM+C6uPB
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
139:774ワット発電中さん
09/09/27 09:58:39 5riNafDH
ID:eM+C6uPB
４回も同じことを書き込んで、荒らしか？
132 ：774ワット発電中さん：2009/09/26(土) 21:38:26 ID:oOiptdo5
>>129
スルーって、、、
>119を読みましたか？
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
>表示
> 届出事業者は、基準に適合し、検査等を実施した電気用品について、
>国が定めた表示（ＰＳＥマーク等）を付すことができます。
だってさ。
140:774ワット発電中さん
09/09/27 10:38:02 eM+C6uPB
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
製造も輸入もしていない製品に表示してはいけないんだよ、お猿さん。
141:774ワット発電中さん
09/09/27 10:42:58 eM+C6uPB
>>139
てか中古屋のおっさんに技術基準適合確認が出来る訳が無いだろ。
アホか、オマエは？？
142:774ワット発電中さん
09/09/27 10:48:06 eM+C6uPB
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
二度とアホな書き込みをしない様に。
143:774ワット発電中さん
09/09/27 10:59:07 5riNafDH
>>141
>中古屋のおっさんに技術基準適合確認が出来る訳が無いだろ。
中古屋にも技術を求めるってことだろ。
なぁ、nakaさん。
144:774ワット発電中さん
09/09/27 11:32:13 eM+C6uPB
ID:5riNafDH
オマエ、全然法律を理解してないだろ。
すっこんでろ！
145:774ワット発電中さん
09/09/27 12:02:44 EMy8eOID
エンジニアさんよ・・・・あんたっていう人は・・・
気の毒だねぇ、リアルの周囲の人は
146:774ワット発電中さん
09/09/27 17:19:42 5riNafDH
俺、エンジニアじゃないけど。また自作自演とかサルとか言われるんだろうな。
ただわかることは、ID:eM+C6uPBは、自分の考えを書いたら、アホかオマエと言われたんだよね。
エンジニアの気持ちがよく判る。
だって、ID:eM+C6uPBってアホだもんね。
147:774ワット発電中さん
09/09/27 17:37:29 yQDyPqwQ
>ID:eM+C6uPBってアホだもんね。
どアホのID:5riNafDHが言う事では無い。
捏造猿の気持がわかる時点で語る資格無し。
148:774ワット発電中さん
09/09/27 17:58:04 5riNafDH
>>147
>>ID:eM+C6uPBってアホだもんね。
>どアホのID:5riNafDHが言う事では無い。
そうかな？
アホをアホと呼んでもいいでしょう。
放置しても人畜無害のアホだから。
それから気になるのが、身分詐称を捏造だとブログで喚いた方の行動なんだけど、
園児の電話内容の言った言わないをブログで取り上げて水掛け論を助長しているとしか思えないんだよね。
たぶん、このスレに書き込んだりしたりして。
それとも貴方こそが木戸孝允がお好きな方なんですか？
正直に名乗りをあげて下さいね。
俺も裁判のその後が話を聞いてみたいから。
あーそうか、俺がエンジニア本人とも思われているんだね。
同じだ。
149:774ワット発電中さん
09/09/27 18:42:01 FtCIPkaC
おまえがエンジニアじゃない（詐称）ってことはもう皆知ってるんだよ。
150:774ワット発電中さん
09/09/27 18:53:29 fNQpfaln
『身分詐称を捏造だと…』
またまた．．．どうしても本質をうやむやにしたい理由があるんだねぇ。
151:774ワット発電中さん
09/09/27 18:58:19 fu7eQ1Kx
idを変えてまで必死になるワケとは一体？
152:774ワット発電中さん
09/09/27 19:12:53 yQDyPqwQ
>電話内容の言った言わない
その認識があるなら最初から「店主曰く」なんて書き方をしなければ良い。
今さら泪目で言い繕っても捏造の事実は消えない。
153:774ワット発電中さん
09/09/27 19:59:59 5riNafDH
ちょっと長文になるから文章が変になるかもしれないけど。
はじめから、全ては、木戸孝允がお好きな方の創作ではないかと思える。
ひょっとしたら、エンジニア＝木戸孝允がお好きな方 ではないかなと。
あのブログを読んだ後の素直な感想なんですよ。
不思議だと思いませんか？
風評被害という言葉の概念さえも知らなかったという感想というか、言い分には納得できる。
ただ身分詐称や会話の内容を捏造としてブログへ書き込むのは、いまいち理解が難しい。
どうして店主とのメールのやりとりの内容を事細かくブログに書いたのか。
上手く言えないけど、どうしてそこまで、ややこしくする？って感じがするけど。
ひょっとしたら、これは全て自作自演かなと。
それから、裁判の話しが本当なのか気になる。
PSE問題で経済産業省を被告とした裁判の相談で、木戸孝允がお好きな方が弁護士に本当に会いに行ったのか？
誰から頼まれて弁護士に相談に行ったか？
どうしてその依頼者は、中古屋さんの経営者でも無い方を頼って弁護士に会いに行くように依頼したのか？
その方は、どのような立場で弁護士に会いに行ったのか？
弁護士から解答をもらってどうなったのか？
弁護士との打合せ結果を２ｃｈに書き込んだのは、PSE問題が落ち着いてからなのはどうしてなのか？
エンジニア氏からは、この辺りのことを聞かれても、木戸孝允がお好きな方は無視を決め込んだのは何故か？
俺自身は、エンジニア氏が主張していた通りで、あの当時に裁判のための募金活動をすれば、
裁判費用の1000万円は集まったと思うから疑問に思う。
このPSE問題は、きっちりと裁判をして欲しかったと思う。
154:774ワット発電中さん
09/09/27 22:57:42 8ODAok0m
>ちょっと長文になるから文章が変になるかもしれないけど。
気にするな！
長文で無くとも常に変な文章なんだから、
今さら気にする必要は無いぞ！
>このPSE問題は、きっちりと裁判をして欲しかったと思う。
へぇ～～～～～～。
被害は無いとほざいてるのに何の裁判するんだｗｗｗｗ
155:774ワット発電中さん
09/09/28 13:16:10 powxTDaP
偽PSEマーク支持派のどアホなへたれ猿にアホと言われてもなんだかな。
156:774ワット発電中さん
09/09/28 20:58:38 aTBIK2jR
>>153
おーい、園児は裁判しろと主張していたぜ。
これは、俺も同じ疑問を持っている。
経済産業省に滅茶苦茶されたというならば、どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。
一時は、PSEマークがないと売れないとされて、在庫処分して損害が出ているはずなのに。
それともあの被害話は全ては嘘なのか？？
>>154
>長文で無くとも常に変な文章なんだから、
短い文章でもオマエモナ。
157:774ワット発電中さん
09/09/28 21:14:29 ztR2cEaI
行政訴訟せよだってよ。この程度だもんな、どの星のエンジニアなんだ？
158:774ワット発電中さん
09/09/28 23:26:11 G+Orolpu
ふ～～ん。
国賠の構成要件・立証責任を理解した上で
>どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。
と書いているんだよね？
知ったかで主張しても笑い話にしかならないなｗｗｗｗ
>短い文章でもオマエモナ。
既に「てにをは」がｗｗｗｗ
159:774ワット発電中さん
09/09/29 00:11:28 2UJGpq5t
檻の中で威張ってる猿って一体何なの？
恥ずかしくないの？
160:774ワット発電中さん
09/09/29 01:50:24 rhezuTXN
檻の中だから恥ずかしくないんです
161:774ワット発電中さん
09/09/29 21:22:05 ybjR3YmM
完全に自作自演祭りだな。
>国賠の構成要件・立証責任を理解した上
そこまで言うならば、ご指南して頂こうか。
まさか、知らぬ、教えたくないと逃げ猿にでもなる？
162:774ワット発電中さん
09/09/29 21:39:30 ybjR3YmM
追加します。
１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）低脳な人々は、荒らし として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）低脳な人々は、トリップ を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）低脳な人々は、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）低脳な人々は、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）低脳な人々は、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）低脳な人々は、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）低脳な人々は、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 低脳な人々は、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先をエンジニア氏とその考え方と同じ人々に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。
25) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する話題から避けて、短い同じ文章を繰り返し書き込んでいるだけ、何も考えをもっておりません。
26) 低脳な人々は、エンジニア氏かその同調者の書き込むが有ると、エンジニア氏に同調者が居る事を認めたくないため、ＩＤを変えているとして断定してしまいます。
27> 低脳な人々は、経済産業省への反論攻撃や、中古屋への擁護等の反ＰＳＥの書き込み以外は、すべてエンジニア氏の書き込みと判断して、安直に楽な方にしか考える能力を持っていません。
28> 低脳な人々は、本当のところは、詳しくは知りもしないのに、知ったかぶりで法律の話しをする時がありますが、基本的に法律の勉強をしている法学部の学生でもないため、すぐにメッキがはがれます。
163:774ワット発電中さん
09/09/29 21:44:07 A7NOACIS
偽PSEマークが理解出来ないへたれ猿が何言ってるのかと小一時間。
164:774ワット発電中さん
09/09/29 21:58:48 ybjR3YmM
再追加します。
１）低脳な人々は、論理を説かれてもスレ違いだと喚き散らしますが、決して考えてからの行動ではありません。
２）低脳な人々は、議論をしようともせずに、別スレ立てろ と厄介な問題から逃げることを覚えています。
３）低脳な人々は、荒らし として決めつけて物事を簡単に片付けようとします。
４）低脳な人々は、自作自演 と決めつけて仲間が多勢と勘違いしています。
５）低脳な人々は、トリップ を付けることが優秀と激しい勘違いしています。
６）低脳な人々は、反論の言葉を持っていないため、スルーをすることが崇高な行動と説き始めます。
７）低脳な人々は、頼まれてもしないのに自治厨に変身します。
８）低脳な人々は、カッカさせながら、日時を指定して準備をしないとスレを立てられません。
９）低脳な人々は、追い込まれると暴言を吐き、すぐにキレます。
10）低脳な人々は、ＤＡＴ落ちを都合の良いように考えたがります。
11）低脳な人々は、基本的にボキャブラリーが貧困なため、猿児涙目、基地害、基地外、へたれ猿という簡潔な感情表現しかできません。
12）低脳な人々は、手も足も出なくなると、政治問題に話題をすり替えます。
13）低脳な人々は、何かと言うと、枕詞に脳内をつけて、茶化して誤魔化そうとします。
14）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の書き込みをコピペするだけで溜飲を下げた気持ちになりますので、書込みが安っぽいです。
15）低脳な人々は、適切な言葉による文章を作成する能力や根本的な自意識を持っていないため、荒らし、自作自演という安易な判断能力しか持っていません。
16）低脳な人々は、コピペという簡単な証拠も示さず、論破した、フルボッコにされていた、コテンパンにやられていたと後出しジャンケンをします。
17）低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々と議論をする能力を持っていないため、他のスレッドで生き生きと陰口を励みます。
18）低脳な人々は、長い文章の作成能力を持っていないため、書き込み間違いを指摘するような短い書き込みでも間違いをしてしまいます。
19）低脳な人々は、風聞に基づく推測だけで考えますので、書き込み内容の思慮が浅いため、長い文章での書き込みはできません。
20）低脳な人々は、話しの脈絡を把握する能力と説明する能力を持っていないため、話しの流れに関係がなくＤＱＮ同様に車の話しをしたがります。
21）低脳な人々は、木を見て森を見る能力を持っていないため、枝葉末節に事柄だけを馬鹿の一つ覚えをします。
22) 低脳な人々は、騒ぐような大きな問題でもなかったことに気が付いてはいるが、怒りの矛先をエンジニア氏とその考え方と同じ人々に向けて駄々っ子のようにむずかっている発育不良の幼児であることに気が付いていない。
23) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する自分の考えは当然としてし、文章を作成を能力も持ってない発育不良のオトナです。
24) 低脳な人々は、エンジニア氏とその考え方と同じ人々の主張を考えようともしていないため、自分の立ち居地さえも理解しておりません。
25) 低脳な人々は、ＰＳＥに関する話題から避けて、短い同じ文章を繰り返し書き込んでいるだけ、何も考えをもっておりません。
26) 低脳な人々は、エンジニア氏かその同調者の書き込むが有ると、エンジニア氏に同調者が居る事を認めたくないため、ＩＤを変えているとして断定してしまいます。
27> 低脳な人々は、経済産業省への反論攻撃や、中古屋への擁護等の反ＰＳＥの書き込み以外は、すべてエンジニア氏の書き込みと判断して、安直に楽な方にしか考える能力を持っていません。
28> 低脳な人々は、本当のところは、詳しくは知りもしないのに、知ったかぶりで法律の話しをする時がありますが、基本的に法律の勉強をしている法学部の学生でもないため、すぐにメッキがはがれます。
29> 低脳な人々は、受けてもいないの被害で重度のPTSDに罹患しているため、いまだに”偽PSEマーク”という言葉の矛盾から抜け出せないでいます。
30> 低脳な人々は、へたれ猿、檻の中という他の人が使用した言葉でのみ、自分の感情を表現する能力を持っていないため、長文の文章の作成能力の問題まで達しておりません。
165:774ワット発電中さん
09/09/29 23:42:59 IMb3vgZ0
>そこまで言うならば、ご指南して頂こうか。
>まさか、知らぬ、教えたくないと逃げ猿にでもなる？
自分で調べろボケ！
何で無償で猿に教示する必要がある。
教えて君も大概にしろよな。
166:774ワット発電中さん
09/09/29 23:45:58 IMb3vgZ0
ところで天麩羅使う猿は、>>89 で終了宣言したんじゃ無いのかねｗｗｗｗ
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
>低脳というよりかなり馬鹿だから、関わるのはやめよう。強烈な馬鹿さ加減がうつるかもしれない。
167:774ワット発電中さん
09/09/30 09:20:18 UZY4U4mz
>>153
おーい、園児(園児は俺だが・・・)は裁判しろと主張していたぜ。
これは、俺も同じ疑問(俺が俺を俺もとか言ってる俺って・・・)を持っている。
経済産業省に滅茶苦茶されたというならば、どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。
一時は、PSEマークがないと売れないとされて、在庫処分して損害が出ているはずなのに。
それともあの被害話は全ては嘘なのか？？(中古屋相手に身分偽る俺も・・・)
>>154
>長文で無くとも常に変な文章なんだから、
短い文章でもオマエモナ。 (俺はどうせ日本語変だ・・・ほっといてくれ)
お猿さんの心情溢れるよいレスですな。
168:774ワット発電中さん
09/09/30 16:53:23 ayNx8cls
>>164
自主検査をして偽PSEマークを貼れと中古屋に指導した省庁が有るんだけど。
169:774ワット発電中さん
09/09/30 19:16:29 i0B3WwCW
猿脳では中古業者がPSE表示をする事の違法性を理解出来ないんだろうな。
170:774ワット発電中さん
09/09/30 20:36:32 +K+4HvXg
>165
158 ：774ワット発電中さん：2009/09/28(月) 23:26:11 ID:G+Orolpu
ふ～～ん。
国賠の構成要件・立証責任を理解した上で
>どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。
結局は説明できないから逃げたんだ。
だから園児だかシンパに馬鹿にされるんだよ。
168 ：774ワット発電中さん：2009/09/30(水) 16:53:23 ID:ayNx8cls
>>164
自主検査をして偽PSEマークを貼れと中古屋に指導した省庁が有るんだけど。
169 ：774ワット発電中さん：2009/09/30(水) 19:16:29 ID:i0B3WwCW
猿脳では中古業者がPSE表示をする事の違法性を理解出来ないんだろうな。
園児にキ○○イ扱いされてもおかしくないてっば。
事業者の届出をすれば、誰でもＰＳＥの表示ができるわけなんだが、経済産業省の不手際にこじつけて嫌がっただけだろろうが。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
>届出事業者は、基準に適合し、検査等を実施した電気用品について、国が定めた表示（ＰＳＥマーク等）を付すことができます。
少しくらいは字をめよ。
nakaさん、ところで、裁判の話しはどうなった？
弁護士に相談に行ったんだろ？
キ○○イ相手なら騙せても、おかしいって思っている人間は結構いるよ。
171:774ワット発電中さん
09/09/30 21:35:32 jhM2szAf
170が園児のすべてだ、永久保存しておこう。
と、思いながら何回保存したことか。
永久機関猿ガンバレ、永遠にPSEを宣伝してくれ。
172:774ワット発電中さん
09/09/30 23:50:53 wnLSmyaW
>nakaさん、ところで、裁判の話しはどうなった？
風車に全速力で突撃するドン・キホーテみたい。ｗｗｗｗ
173:774ワット発電中さん
09/10/01 09:21:04 eIZd3BzE
>>170
>届出事業者は、基準に適合し、検査等を実施した電気用品について、国が定めた表示（ＰＳＥマーク等）を付すことができます。
中古業者は製品を製造しないので表示してはならない。
174:774ワット発電中さん
09/10/01 18:43:38 eIZd3BzE
6 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 12:25:40 ID:x33P+DwC
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
耐圧試験 1,000V (森 秀樹)
2006-03-18 11:33:06
耐圧試験 1,000Vでは通常売られている家電は壊れません。
ただし、測定の仕方や機器自体が劣化している場合、壊れる事や、不良と判断される事があります。
今日はデモがあるようなので、この1,000Vの話をマスコミに向かってする人が出るのではないかと心配しています。
この自主検査だけで、PSEマークが張れるというのは、勝手な解釈です。
もっと、重要なそして、やらなくても良いが責任があるという、「基準適合確認」というのが必要です。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
に書いてあります。この内容が、先日の川内さんの発言の中で言っていた、「とっても大変な検査です。出来るわけないです」というものです。
どのぐらい大変かというのは、次のところにある資料をみればわかりますが・・・
この資料の中身、電気が大好きの私もわかりません。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
すくなくとも、ハードオフが持っている機材では試験できません。
175:774ワット発電中さん
09/10/01 19:47:17 /psSX7TW
ID:eIZd3BzE さん。
何が言いたいんだろう。
>中古業者は製品を製造しないので表示してはならない。
誰が勝手に決めた？
他人の書き込みをコピーしているだけだｗｗｗｗｗｗ
>先日の川内さんの発言の中で言っていた、「とっても大変な検査です。出来るわけないです」
出来る、出来ないではなくって、やらなければ、商売をしていけませんって言われたんだろ。
それでもって、俺達は検査してから売ってくれと言えば良い立場なんだぜｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
第二項なんだけど、どうしたいんだｗｗｗｗｗｗｗｗw
第二項を持ち出したり、
国賠の構成要件・立証責任を理解した上で
だなんて、やっていることが忙しいそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>170
>結局は説明できないから逃げたんだ。
>だから園児だかシンパに馬鹿にされるんだよ。
はい！同意です・・・・。
こいつ、キチガイ。
176:774ワット発電中さん
09/10/01 20:38:59 HZPalL4F
捏造の件の決着はどうつける。
自分で蒸し返したんだぜ。
いくらなんでも、そろそろ．．．限度だな。
177:774ワット発電中さん
09/10/01 21:14:59 eIZd3BzE
>>175
>出来る、出来ないではなくって、やらなければ、商売をしていけませんって言われたんだろ。
No.
製造業者（又は輸入業者）が製造（又は輸入）した電気用品についての事なので
中古品を販売する古物商には関係が有りません。
2006年に経済産業省の役人が間違えただけです。
178:774ワット発電中さん
09/10/01 23:03:31 /psSX7TW
>2006年に経済産業省の役人が間違えただけです。
しつこいな、こいつ。経済産業省が解釈を変えたんだろ？
だったら、その新しい解釈に合わせて商売をすればいいだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺達は、PSEだの、〒だのって全く関係ない。
検査したものをうってくれればいいだけのこと。
俺たちには何も関係ない。
中古屋の出来る、出来ないは、ただのいいわけに過ぎんが、それが判らないとなると。。。。。
こいつ、神聖キチガイ。
179:774ワット発電中さん
09/10/01 23:14:38 Lu3hN0rS
解釈を変えたっていうか解釈を捏造したんだね
180:774ワット発電中さん
09/10/02 01:24:29 PYydi7Zz
>俺達は、PSEだの、〒だのって全く関係ない。
>検査したものをうってくれればいいだけのこと。
>俺たちには何も関係ない。
素晴らしい！
やっと気付いたんだね。
俺達に含まれる奴だけがそう願えば良い。
俺達に含まれない・含まれたくない奴に対して
あれこれ言われても何も関係ない。
別の考えを持った異なる人間だと理解できたのだから大したもんだよ。
少々時間がかかり過ぎたがね。
181:774ワット発電中さん
09/10/02 08:11:28 C11pChve
>>178
>経済産業省が解釈を変えたんだろ？
No.
解釈・運用を間違えただけ。
間違えた事を認めずに結局2007年12月に法改正されたが。
>だったら、その新しい解釈に合わせて商売をすればいいだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経済産業省の言う事などスルーすれば良かった。
一部の大手が基地害役人の指導に従って偽PSE表示をして販売した事の方が問題。
182:774ワット発電中さん
09/10/02 08:28:06 C11pChve
真面目な中古屋さんは掃除をして、電源を入れて動作する事を確認して販売している。
つまり外観検査・通電検査をしているって事。法律とか関係無く従来からやっている。
それに対して家電量販店は無検査でダンボール箱を販売している。
183:774ワット発電中さん
09/10/02 08:50:04 C11pChve
古物商に製造業者の届け出をしろとか絶縁検査をしろとか無茶苦茶やった経済産業省は
「間違えました。申し訳有りませんでした。」と謝罪すべき。
184:774ワット発電中さん
09/10/02 12:03:59 bAbnu3yN
ワザとやったんだから間違ったわけではない。
何でも謝罪謝罪というのは考えものだね。謝って済む問題と済まない問題があるから。
185:774ワット発電中さん
09/10/02 19:06:48 C11pChve
何をワザとやったんだ？
186:774ワット発電中さん
09/10/02 22:05:29 bAbnu3yN
旧法適合中古品へのPSE法適用。
187:774ワット発電中さん
09/10/02 23:29:54 dF+nxybD
解釈とかワザとかなんて関係ねーだろーが。
守れる店は守って、出来ない店は対応しない。
消費者はお店を選択することができる。
園児の考え方は明快だろ。
謝罪なんて言い出したら、消費者の声を無視して、販売をやめた中古屋に何を言うんだ？
188:774ワット発電中さん
09/10/02 23:40:38 dF+nxybD
ID:C11pChve ＝ 小馬鹿登場
189:774ワット発電中さん
09/10/02 23:52:17 KnbNwL9p
↑ドアホ登場
190:774ワット発電中さん
09/10/03 00:05:58 aswfPvgS
>>178
>俺達は、PSEだの、〒だのって全く関係ない。
>検査したものをうってくれればいいだけのこと。
>俺たちには何も関係ない。
素晴らしい！
やっと気付いたんだね。
俺達に含まれる奴だけがそう願えば良い。
俺達に含まれない・含まれたくない奴に対して
あれこれ言われても何も関係ない。
別の考えを持った異なる人間だと理解できたのだから大したもんだよ。
少々時間がかかり過ぎたがね。
191:774ワット発電中さん
09/10/03 01:01:01 rYleceAn
>>187
何を守るんだい？経産省の沽券かい？ｗ
192:774ワット発電中さん
09/10/03 02:44:29 qYecnkOs
な、お前らって、猿としか遊べないのか？
人間の友達も必要だぞ
193:774ワット発電中さん
09/10/03 09:40:37 G2Ewsd71
基地害役人の言う通りにしたら法令違反。
猿には難し過ぎるかな。
194:774ワット発電中さん
09/10/03 09:57:07 lYG9l9/y
243 ：名無しさん＠八周年[]：2007/12/20(木) 16:46:37 ID:XJ2Qv7J00
どう考えても共産党吉井議員の主張が正しい。経産省は法律が悪かった事にして誤魔化している。
---
旧法でも、この法律が変わるにしても、国の技術基準をクリアして、国の検査を受けてマークのついているものは、
新たにＰＳＥマークを張らなくてもよろしいんですというこの基本的な考え方というのは、既に一九六一年に、
四十年余り前の旧法のやりとりの中で、これはいわば、法案についての逐条解説ということをやるときには、
政府答弁というのは、国会での答弁ですから、生きてきますからね。
それをきちんとしておれば、もともと、この立法時も施行時も二重のミスなんというようなことは出てこないのに、
そこを行政府の側が、問題は、立法府が決めた法律を執行するのが行政府の役割ですが、
それが、立法府が決めてもいないものを後から勝手に追加して執行するということをやったのが、
そもそもの混乱を生み出した元凶であったというふうに私は思うわけですよ。
これは、六一年答弁でもそうだし、それから九九年の、私、そのときに審議に参加したわけですけれども、
そのときにもそもそも問題になっていなかったし、そのときもそうだったんですけれども、もともと、
技術基準に合格して、そしてマークをつけたものについては、法律が変わったからといって、
前のものは危ないんだというような、そんなあほなことはもともとないんですよ、同じ技術基準なんですから。
そこを、どういうことでか、変な解釈を勝手に役所の側が加えたということが、私は、
その役所の解釈によって混乱を生じてしまったということをはっきり言わなきゃいけないと思うんです。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
195:774ワット発電中さん
09/10/03 14:04:13 dytcaWD+
>>170
>局は説明できないから逃げたんだ。
>だから園児だかシンパに馬鹿にされるんだよ。
説明できる・できないでは無く、
そもそも無償で猿に教示する義務も責任も無い。
だから自分で調べろボケ！と書いているわけだが。
>>156
>どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。
と書いている以上は、国賠の構成要件・立証責任を理解した上での事だよな。
まさかどちらも理解せぬまま「何故提訴しない」と書いているなら、
スットコドッコイのボケ猿丸出しだな。
仮に理解しているなら教えて君にならずに、
構成要件・立証責任を元にした反論が書けるわけだが。ｗｗｗｗ
>このPSE問題は、きっちりと裁判をして欲しかったと思う。
なんて心にも無い事を書けるなら、
今からでも学生と名乗って訴訟を持ちかければどうだ。
損害発生時期や加害者の確定時期を何時にするのかによって
短期消滅時効の起算点も異なるわけだからな。
196:774ワット発電中さん
09/10/03 23:18:19 hM6j+HWR
計測器ランドで絶縁耐力試験機のセール中。 売れてるようには見えないけどｗ
197:774ワット発電中さん
09/10/04 07:37:05 v+jWCkbT
>>196
一部の業者が役人に騙されて買ったんだよな。
法令違反ツール。w
でも法改正されたのでもういらない。
198:774ワット発電中さん
09/10/04 12:24:01 B0iPpQrY
それで儲けるはずだった猿涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
199:774ワット発電中さん
09/10/05 21:53:39 hmxoxfrY
実はドフの社長が小規模の中古屋を潰そうと役人と談合をして規制してもらった。
と妄想してみた。
200:774ワット発電中さん
09/10/05 22:00:51 H/C8nnET
否定しがたい妄想だなｗ
201:774ワット発電中さん
09/10/06 19:42:08 g/xYqddI
>>195
>>170
>>局は説明できないから逃げたんだ。
>>だから園児だかシンパに馬鹿にされるんだよ。
>説明できる・できないでは無く、
>そもそも無償で猿に教示する義務も責任も無い。
>だから自分で調べろボケ！と書いているわけだが。
馬鹿だな。
無償で教えろなんてえんじは考えていない。
元々、被害なんてあったのかって繰り返し言っているだろ。
あいつのいいたいことは、ちゃんと証拠を出しなさいということだよ。
>156
>>どうして損害賠償の裁判を起こさないのか。
>と書いている以上は、国賠の構成要件・立証責任を理解した上での事だよな。
>まさかどちらも理解せぬまま「何故提訴しない」と書いているなら、
>スットコドッコイのボケ猿丸出しだな。
>仮に理解しているなら教えて君にならずに、
>構成要件・立証責任を元にした反論が書けるわけだが。ｗｗｗｗ
逆だろ？
構成要件・立証責任という概念をもっているのかといいたいんだろ。
訳知り顔で書き込むなってことだろう。
>>このPSE問題は、きっちりと裁判をして欲しかったと思う。
>なんて心にも無い事を書けるなら、
これって、えんじの前からの主張だろ。
そんなところで揚げ足取りみたいなことをするなって。
202:774ワット発電中さん
09/10/06 19:45:53 g/xYqddI
>>199
それって、えんじが書いていた理屈だよ。
ハードオフが無茶苦茶にさせたってな。
一度は中古品は除外と回答をもらっていて、その後の問い合わせでダメって言われた。
えんじは電話ではなく紙で回答をもらっておけばっていきがっていたな。
203:774ワット発電中さん
09/10/06 20:01:01 ToVYo7ub
ひらがなに降格したのか・・
>> ID:g/xYqddI
すっとこどっこいのぼけざる！
204:774ワット発電中さん
09/10/06 21:05:00 gMGkg6B1
>>201
とことん馬鹿だなｗｗｗ
被害があったかどうかを書いていないレス引き合いに出して
レスしてもスットコドッコイでしかねえよｗｗｗｗ
都合悪くなると話題を変えるのは何時まで経ってもなおんねえな。
結局自分では調べられ無いから話題を変えたいだけだろ。
>これって、えんじの前からの主張だろ。
いんや。
何故裁判をしないってのは書いていた記憶があるが
裁判をして欲しと望んだのは初めてだろ。
突然如何にもって内容書いてもね。
>それって、えんじが書いていた理屈だよ。
>ハードオフが無茶苦茶にさせたってな。
>一度は中古品は除外と回答をもらっていて、その後の問い合わせでダメって言われた。
>えんじは電話ではなく紙で回答をもらっておけばっていきがっていたな。
はいはい、又御得意の脳内解釈と捏造ですか。
ドフについては最初は無回答、次がダメ、
その次に猶予期間延長の検討。
しかしその回答が無かったから自社判断で買取を中止した。
他方清進商会は最初に除外、次にダメ。
紙で回答をと書いていたのは清進商会の話だろ。
なんでもかんでも適当に繋ぎ合わせて
「えんじの前からの主張」「えんじが書いていた理屈」は無いもんだ。ｗｗｗ
猿脳のレベルがしれるよｗｗｗｗｗｗｗ
えんじとやらはドフが「その後の問い合わせでダメって言われた。」って事実を
どこかで調べたのだね。又学生と偽って聞いたのだろうな。ｗｗｗｗｗ
205:774ワット発電中さん
09/10/06 22:05:21 qvoetq21
やはりエンジニアによる自演だったのですね。
「えんじにあ」に降格ですね。
206:774ワット発電中さん
09/10/07 01:01:31 qaO2H6rv
えんじずたぼろｗｗ
207:774ワット発電中さん
09/10/07 07:46:59 tmcGapeo
2001年3月まではソニーもシャープもPSE表示していなかっただろ。
それを販売してはならないと判断した役人は基地害。
論点はこれに尽きると思うが。
えんじは「被害は？被害は？」と言うが、オレは「役人の責任は？大臣の責任は？」と言いたい。
直嶋大臣は前原大臣の様に「担当大臣としてお詫び申し上げます」と謝罪すべき。
208:774ワット発電中さん
09/10/07 07:48:07 tmcGapeo
>それを販売してはならないと判断した役人は基地害。
中古の話ね。
209:774ワット発電中さん
09/10/08 09:24:56 2XKJ3j/H
結局、二階は謝らなかったな。
西松問題で逮捕されればいいのに。
210:774ワット発電中さん
09/10/09 10:58:52 rzfg1Z8F
へたれ猿はやっと自分の愚かさに気が付いてすっこんだか。