09/09/20 13:42:40 TH0uHCdx
ゴムローラーでいいじゃん。
109:774ワット発電中さん
09/09/20 13:55:11 7hDZhlR4
>>108
個人で簡単に、綺麗に均一に出来るなら有りだと思うけど。。。
どんな感じでやってんの？
110:774ワット発電中さん
09/09/20 16:04:04 TH0uHCdx
基板を水平に置く（両面テープとかで固定）
テトロンメッシュ#180を乗せる。
感光剤をローラーころがして塗る
テトロンメッシュを片側からめくり上げる。
乾燥
テトロンメッシュの糸の太さが塗り厚さとなる。
感光剤の粘度、ローラーを転がす速さ、メッシュを
めくる速さとかは経験を積んでおくれ。
スピンコートは過去ログ中間あたりに詳しく書いてあるみたいよ。
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
111:774ワット発電中さん
09/09/20 16:50:24 UHMfzcXE
>>110
仕上がりの画像をきぼん
112:774ワット発電中さん
09/09/20 20:52:44 7hDZhlR4
うーん、ゴムローラーでいいじゃんって言うから、もっとお手軽なのかと思ったけど……
なんかどうにも、スピンコートのがお手軽に思えるなぁ。
113:110
09/09/20 21:00:55 TH0uHCdx
もう会社はないけど蛍光表示管のガラス基板にパターンをスクリーン印刷していた経験があるので応用しているまで。
スピンコートはやった事がないので経験がある方法で納得いくまで突き詰めてる。
114:774ワット発電中さん
09/09/20 21:32:13 1AQA6eig
なるほど、スクリーン印刷の応用か。それはいいかも。
115:774ワット発電中さん
09/09/20 21:40:21 wCwLgt7Q
DCファンを使って厚塗りしたときは回転速度を極力落とした。
さらに5cm角の基板に銅泊面に十数適垂らして刷毛で銅のむき出し部分が無くなるようにする。
DCファンを一瞬だけ加速して止める。表面の様子を見ながらちょいと加速。
均一っぽくなったらドライヤーであおりながら回転数を上げてゆく。
これくらいでも多少は濃くなるみたいです。
シャーレに薄め液で薄めたものを入れて、そこに沈めて時間をかけて乾燥させるのが
良いんじゃないかな。埃が心配だけど；；；
116:774ワット発電中さん
09/09/20 22:07:09 tvG7PB3X
A4大の生基盤に感光液をスピンコートするとなると、
LPレコード並の台を高速回転させなきゃならないよね。
あんまり高速だと中央だけ薄くなる気もする。
たとえばフジポジティブフォトレジストの場合、どのくらいの回転数が必要ですか？
117:774ワット発電中さん
09/09/20 22:17:24 7hDZhlR4
>>116
素人考えでは、周辺部の方が遠心力が大きくなって薄くなりそうな気がするけど、その辺ってどうなんだろ。
一応データシート上では大きさに関する記述は無しで、1000rpmで0.8μｍくらい、３０００rpmで0.5μｍくらいになってるけど。
118:98
09/09/21 00:05:19 73uD/3MR
野菜水切りの提唱者？だけど、今日実験してみた。
いずれもIPAにて脱脂後、遠心分離ザルの片側に75×100の基盤を置き、各種液を垂らす。
①プレベークなし・ジアゾ感光材（シルクスクリーン用/高粘度）
②プレベークなし・木工ボンド（粘度が高いというのと、弾き易いのを期待して）
③プレベークあり・ジアゾ感光材
番外編
④テトロンスクリーンT#180・ジアゾ感光材原液（①と同濃度）・スキージー伸ばし
⑤テトロンスクリーンT#180・ジアゾ感光材希釈（①に数滴の加水）・スキージー伸ばし
結果は…
①は案外きれいに伸ばせた。ただ最初に滴下する量と位置によっては、まったく塗膜を
作れない部分が発生する。また、液の濃度？で、気泡が少し入る。
②はある程度は塗膜を形成したけど、伸びがいまいち。
③はドライヤーで3分程度加熱後、液を垂らしたが熱によって液が乾くのが早くで伸びず。
④と⑤は、スキージーにて数回液を転写し、?がした途端に大量の微細な気泡が入り…
ただ、富士などの感光材の粘度が分からないので、手持ちの高粘度の液を使用した次第。
もう少しとろっとして、サラダオイル程度の粘度なら結構伸びるかも。
ちなみに①と③で使用した感光材は、大きめのスプーン1杯程度の量で薄膜を作れた。
おそらく、事前に垂らした液をスキージーやらで均したうえで、遠心分離器にて回せば、
結構薄くてきれいな塗膜も作れそうな気がしてきた。
119:98
09/09/21 00:14:28 73uD/3MR
その時の画像
①ジアゾ感光材 URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
②木工ボンド URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
①で下から右上に向かって延びるムラは、基盤端にできたピンホールを埋めようとして、
再度垂らして遠心分離したが、最初にできた塗膜の馴染まずムラになった。
他にも気泡があったり、端の部分が遠心力で塗膜が弾いていってしまったなど。
少し乾燥させた後は、比較的均一な塗膜になっていた。
120:774ワット発電中さん
09/09/21 01:35:58 s2ORnUik
>>118
> 手持ちの高粘度の液
そんなんどこに売っとるん？
121:774ワット発電中さん
09/09/21 01:57:06 73uD/3MR
>>120
ジアゾは、画材店で売っている物。感光材と乳剤を混ぜるタイプ。
木工ボンドと同じくらいの粘度。
容器を傾けても、なかなか出で来ないけど出始めるとドバッとでる。
しかも、糸引くようにいつまでたっても垂れ続けようとする程度の粘度。
もともと、シルクスクリーン用の感光材だから…
122:774ワット発電中さん
09/09/21 01:58:30 jUfZfvLb
>>120
ジアゾ感光剤は画材とか美術系素材とか扱ってる店にある。
木工ボンドは百均でもDIY店でも、場所によってはコンビニにも置いてるかも。
つか、調べればすぐ分かるだろ・・・
123:774ワット発電中さん
09/09/21 10:18:05 MYG9SnJv
話の流れを切ってしまって申し訳ないが、こんなのあった。
使って見たことのアル人いる？
URLﾘﾝｸ(jp.makezine.com)
124:774ワット発電中さん
09/09/21 14:09:35 57k3jmro
>>121
エロス
125:774ワット発電中さん
09/09/21 16:21:11 pJWD1WKI
>>123
外出
126:774ワット発電中さん
09/09/22 16:27:35 th4ZSoBS
リムーバブルなカッティングシートをステカでカットして生基板にそれを貼りつければうまくいくんじゃないかな？
みんなはどう思う？
127:774ワット発電中さん
09/09/22 17:54:07 wMR1ACfN
>>126
簡単な回路なら兎も角、DIPパターンですら大変だぞ。
しかも、お前さんが言うカッティングシートなんて密着度は大したことない。
糊がどこまで塩化第二鉄に耐えられるかもわからないし、侵されないかも不明だし。
回り込みでパターンが痩せる、糊が変な所についていてエッチング不良…
まず、無理だと思うから…
128:774ワット発電中さん
09/09/22 18:13:28 RDlp4WDd
>>127
おいおい、密着度だの糊が侵されるだの、パタンー痩せて糊が変なとこについてだの、そりゃ妄想だろう。
そこをもって「無理だと思う」というには判断材料が足りない。 問題がそれだけなら、試してみる価値はある。
がしかし、カッティングシートで０．５ｍｍピッチ出来るの？ っていう観点から無理だと思う。
129:774ワット発電中さん
09/09/22 18:57:20 +M79z+Yd
>>126
やってみて報告よろ
130:774ワット発電中さん
09/09/22 19:12:47 wMR1ACfN
ちなみに、古い技法としてICテープやレタリング法がある。
でも、あれは薄いテープだしカッティングシートは結構厚い。
ICテープのような、カーブ部分を貼る時のしなやかさが無い。
昔の雑誌についていたような回路で、DIP部品も使わないような
回路であれば、その技法も使えるだろうけどね。
131:774ワット発電中さん
09/09/22 19:28:32 tojoIQWa
カッティングマシンは２０年近く使ってるけど、10mm以下の文字を切り抜くのは無理に近い。
刃がシートを押しのける力で小パーツが剥離紙の保持を逃れて飛んでしまう。
当然0.5mmピッチなんぞ妄想以外のなにものでもない。
しかし裏技も有る。飛ばないように剥離紙にがっちり保持されてればいいわけだ。
そこでビニールシートの上にまずカッティングシートをベタ貼りにする。
こいつをカッティングマシンに通せば小パーツが飛ぶ事なく非常に精度高く切り出される(・∀・)ｂ
切れたらトランスファーシートとしてカッティングシートを上からベタ貼りにして、
細心の注意でプラ板からパーツを剥がし取る（当然、普通のトランスファーでは剥がし取れない）。
しかる後に対象物に張り込んでからトランスファーを細心の注意で剥がし取れば完成。
なれれば10cm角の細密シールを１枚２時間くらいで作れましょう。
俺は量産時にシルクスクリーン印刷する物の商品見本をこの方法で作ったシールで作る。
個人的見解で言えばこれを基板製作に応用するのはバカ臭いことこの上ないと思うが、
特に問題は発生しないと思います。
132:774ワット発電中さん
09/09/22 21:27:56 FjDY2B7i
よくわからんけどそのカッティングマシンに基板突っ込めばいいんじゃね
133:774ワット発電中さん
09/09/22 21:57:16 SHOPxpan
いろいろ解決しちゃった人がいるようだよ。
URLﾘﾝｸ(www.fullspectrumengineering.com)
134:774ワット発電中さん
09/09/22 22:02:47 RDlp4WDd
>>133
１０レス分くらい読もうＺＥ
135:774ワット発電中さん
09/09/22 23:57:11 uybimi/f
グダグダ言ってないで思いついた自分が実験してみろ
本当におまえら手が動かないくせに理屈ばかりこねやがる
思いつきで風呂敷を敷くくせに他力本願なヤツは出てくるなよ
136:774ワット発電中さん
09/09/23 00:01:33 RgdTDsxv
なに突然マジギレしてんの。
137:774ワット発電中さん
09/09/23 02:17:17 JzhlA0Uw
>>135が何キレてるのかは分からんので置いといて・・・
色々考えるのは良いけどまずやってみようぜ
やる前から「どう思う？」的な質問は正直勘弁して欲しいもんだ
あと>>133は>>123な
138:774ワット発電中さん
09/09/23 08:28:16 VXZ1Z+cn
0.5mm幅のカッティングシートは剥がすときに伸びるだろ？
基板にシートを張ってカットして余計な部分を剥がせばいいんじゃないの？
カッターの寿命は縮むだろうが。
いずれの方法にせよ成功事例はBlogや2chでは発表しないと思う。
139:774ワット発電中さん
09/09/23 08:33:22 wX21bhSn
>126
10x30mmくらいの小さい基板だけど、昔やったことある。
カッティングシートではなく、普通の絶縁用ビニールテープでチャレンジした。
かなり、手先が器用＋集中力が持続する人でないと無理。
おいらは、不器用なんで、なんども失敗して、パターン面を傷だらけにしてしまった。
とにかく、あの作業は二度とやりたくない。疲れる。
耐エッチング液（塩化第二鉄）は、まあまあ。かろうじて使えるレベル。
紫外線マスクとか、トナー転写とか、別の方法で作ったマスクの修正とかくらいなら使うかも、と思う程度。
140:774ワット発電中さん
09/09/23 08:45:33 wX21bhSn
たしか、作ろうとしたのは、この回路をDIP14pinモジュール化するための基板。
↓
URLﾘﾝｸ(www.linear-tech.co.jp)
LTC3400B - ThinSOTの600mA、1.2MHzマイクロパワー同期整流式昇圧コンバータ
あったら、写真うpしようかとおもったけど、あまりにひどいので、多分捨てたような気がする。
141:774ワット発電中さん
09/09/24 22:57:22 qDpYEJVs
デザインナイフで銅箔切って剥がせばいいよ。
142:774ワット発電中さん
09/09/25 01:29:28 IndkKHrv
細く溝が彫れる刃物ってなかなか無いね。
0.2mmぐらいに一発で彫れるのとか欲しい。
143:774ワット発電中さん
09/09/25 01:34:30 1vUUVB42
紙一枚分だけ切れるカッターとかあるよな。
あれの応用で何とか……
144:774ワット発電中さん
09/09/25 01:41:42 PMUU6VZX
逆転の発想で電気の流れるトナーを使ってベークライト板に印刷するだけで完成！
というのは…むりか…
145:774ワット発電中さん
09/09/25 01:52:14 HybD1ITA
>>144
それなんて印刷抵抗？
146:774ワット発電中さん
09/09/25 08:47:58 D5ONfiqy
印刷導体は、ハンダ付けの問題がなぁ・・・
147:774ワット発電中さん
09/09/25 12:49:49 2lGW34/J
銅の微粒子吹き付けて導電性の何かで固めるとか・・・
148:774ワット発電中さん
09/09/25 19:45:05 bTsDj2LB
>>142
三角刀（彫刻刀）とか
149:774ワット発電中さん
09/09/25 23:33:59 8y55Bpsz
回路図→パターンアートワークはナンクロや数独が好きなやつにやらせとけ！
150:774ワット発電中さん
09/09/25 23:34:06 D6TsFH+d
自作で少量作るなら、サンハヤトのポジ感光基板が一番だよ
初期コストだって殆どいらないしね。
１枚単価を落とすための手法は色々あるけど、決して手軽ではないし、
なにしろ両面スルーホールが自作できるわけでもないしね。
151:774ワット発電中さん
09/09/26 00:25:27 VlFfME4Q
なんという巨大ループ
152:774ワット発電中さん
09/09/26 14:37:24 rqgMtpWw
クィック感光基板、要領をつかむとかなり綺麗に仕上がることがわかった。
とりあえず、ちゃんとした光源だけは最低限必要。
153:774ワット発電中さん
09/09/26 16:44:12 r/M23AK8
> ちゃんとした光源だけは最低限必要。
っ 太陽
154:774ワット発電中さん
09/09/26 19:07:03 r6R8/n28
>>152
さぁ、そのかなり綺麗に仕上がった基板を接写してうｐする作業に戻るんだ。
155:774ワット発電中さん
09/09/26 19:57:13 r82gox5+
てかOHPにちゃんと濃い目で印刷すれば適当に露光してもうまく行くし。
156:774ワット発電中さん
09/09/26 20:34:22 r6R8/n28
>>155
顔料の使えるOHPシートplz
157:774ワット発電中さん
09/09/26 21:24:04 r82gox5+
>>156
ハヤトのOHPシートとHPのC5380って言う安物複合機でインク濃い目でやってるけど
2分露光でいい所を10分やっても現像でパターンが消えるなんてことはないから
インクの種類よりも濃さが重要だと思う。
158:774ワット発電中さん
09/09/26 21:27:13 r6R8/n28
>>157
そのハヤトの糞高価いシートから脱却したいんだよ。
159:774ワット発電中さん
09/09/26 22:00:29 r82gox5+
>>158
おれはハヤトのやつしか使った事ないから分からないけど
普通のOHPシートとそんなに違うの？
160:774ワット発電中さん
09/09/26 22:06:38 r6R8/n28
ハヤトはA4×３枚で1848円。
ヨドバシで適当に検索してトップの奴がA4×５０枚で3507円。
161:774ワット発電中さん
09/09/26 22:21:50 r82gox5+
値段じゃなくて印刷結果がどう違うのかなと思った次第なわけで。
162:774ワット発電中さん
09/09/26 22:21:55 HJKjIQ8H
昔使ってたOHPシートは、カッターで切るとバリ屑みたいなのが出きて
それが隙間に入り込んでしまって涙目だったことがあったわ
それ以来、カッター後にディッシュでOHPシートの両面を拭いてた
163:774ワット発電中さん
09/09/26 22:23:43 r6R8/n28
>>161
それは多分ものによる。
ダメ元で試した奴は、弾いて使い物にならなかった。
もしかしたら、顔料対応をうたってなくても顔料がのるような物もあるのかもしれない。
でもそのためにどんだけ人柱しなきゃならないやら。。。
164:774ワット発電中さん
09/09/26 22:45:57 sXnT1GJu
そうサンハヤトを毛嫌いするなって。
外国の作例だと自作フォトエッチングなんて皆無だぞ。
日本の電子工作ファンは幸せだぞ。
こんな狭い市場にもかかわらずポジ感光基板の新製品を出している
サンハヤト様には足を向けて寝られないぞ。
165:K2231＠株主 ☆ ◆2sj377izj.
09/09/26 22:50:53 7EBM8C5R
>>163
顔料か。難儀だな。
3MでPPC用やインクジェット用のサンプルをもらってみるってのはどう？
>>159
全部サンハヤトとはまた豪勢な。
TooのIJMA4もお勧め。黒がしっかり黒くて、しかも乳白色じゃない。
URLﾘﾝｸ(www.too.com)
166:774ワット発電中さん
09/09/26 22:51:38 r6R8/n28
別にハヤトを毛嫌いしてるわけじゃないんだけどね。
モノは良いから、出来ればハヤトのを使いたい。
でもあの値段では……。
今は薄手の光沢紙使ってるけど、歩留まりが若干悪い。
167:K2231＠転落 ◆2sj377izj.
09/09/26 23:10:19 7EBM8C5R
いっそ、年賀状くらいにしか使ってなさそうな知人をたぶらかして
染料インクのプリンタを安く譲ってもらう方が早いかもよ？
168:774ワット発電中さん
09/09/26 23:39:18 5vbfrJgE
トレーシングペーパーとかは？
169:774ワット発電中さん
09/09/26 23:47:54 r6R8/n28
>>168
染料顔料両対応を謳ったトレペを試してみたら、滲みまくって話にならなかった。
許すまじ森本化成株式会社。
各プリンタの専用紙じゃないから機種によっては使えないかもよと先手打ってる逃げ口上が憎々しい。
使用プリンタ：PX-G930
使用用紙：紙語楽 インクジェット専用紙シリーズ IJトレーシングペーパー
170:774ワット発電中さん
09/09/26 23:48:39 r6R8/n28
あ、そういやインクは非純正品に詰め替えたな。 一応補足しとく。
171:774ワット発電中さん
09/09/27 00:16:16 s//nApVM
3Mのサンプル試したけど、かえって悪くなった。
というのは、他社のOHPシートは印字面もサラサラ。（ツルツルではない）
でも、3Mのは微細な凹凸があってざらざらしている。
それが微細なパターンだと滲むし、失敗して印字面を基板に密着させるように
印刷したときは…
正規に印刷しても、皆が言うほど良い結果にはならなかった。
因みにプリンターはMP-600
172:774ワット発電中さん
09/09/27 00:22:14 tv6YDeP1
>>169
ぐぐって見たら感光にトレペつかってる人結構いるみたいだね
173:774ワット発電中さん
09/09/27 12:36:03 +o6BbVb/
>>158
>>163
そもそもサンハヤトのOHPなら顔料が使えるんですか？
174:774ワット発電中さん
09/09/27 12:39:24 2u5eDiWg
0.5mmピッチとか無理なこと言わなければ普通紙でもいけるよ。
175:774ワット発電中さん
09/09/27 14:16:57 wr3kU13p
>>173
使える。
○じゃなくて△になってるけど余裕で使えてる。
>>174
0.5mmが無理なのはちょっとイケて無さ過ぎる。
やって出来ない事は無いけど、やっぱ失敗多いな。
176:774ワット発電中さん
09/09/27 15:22:27 +o6BbVb/
>>175
ってことは染料インクのプリンター使ってる場合はわざわざ
サンハヤトのやつ使わなくても良いってことかな、今度試してみよ。
177:774ワット発電中さん
09/09/27 23:50:01 1bXWimpV
レーザープリンターとトナーも安くなってるよ。
178:774ワット発電中さん
09/09/28 07:33:08 /zW6IyJu
クイックポジはレーザーOHPのムラのあるマスクでもある程度出来るし、細線は無理だけどトレペでも問題なく出来る。
インクジェットOHPも2枚重ねしなくても普通に使えるよ。
露光はBOX-W9Bのケミカルランプ位置をマネして自作してみた。
10Wケミカル管端から基板位置まで約12ミリ、以外に近いんだなと思った。
サンハヤトに問い合わせしたら教えてくれたw
インクジェットOHPとBOX-W9Bの露光プロファイルで今のところ失敗していない。
179:774ワット発電中さん
09/09/28 10:19:22 YfZyM63w
画材屋で売ってる10枚1000円のインクジェット対応のOHPはめちゃ綺麗にでるよ
180:774ワット発電中さん
09/09/29 19:04:37 dWS5XZQu
>>156
っ コクヨ
181:774ワット発電中さん
09/09/30 16:20:01 NK9FbGjb
>>180
コクヨで顔料行ける奴あるの？
どれだろう……型名教えて欲しい。
本当に使えるなら大分助かる。
182:774ワット発電中さん
09/10/01 13:28:34 0X3Ga41l
っ URLﾘﾝｸ(www.hikaku.com)
183:774ワット発電中さん
09/10/01 20:09:37 QrNn4Lw5
>>182
thx。
顔料には対応していないとカタログに書いてあるけど、行けるんだな？ 信じるぞ！
184:774ワット発電中さん
09/10/01 20:28:38 +UBTQjyf
なぜ顔料にこだわる？
染料の2枚重ねで何が不満だ？
185:774ワット発電中さん
09/10/01 20:33:57 0X3Ga41l
大丈夫だ俺を信じろ
EPSONならクリスピア写真用紙 白黒 超高細精に設定
186:774ワット発電中さん
09/10/01 20:51:36 QrNn4Lw5
>>184
今からプリンタ買うならいざ知らず、マスク作成用に染料プリンタを買い足すのは勿体ないじゃないか。
置き場所にも困るし、インク２種類あるのも無駄だし。
持ってるプリンタで使えるOHPシートがあれば一番良いのは当然の事。
>>185
マジthx。
明日ヨドバシ行ってくる。
187:774ワット発電中さん
09/10/02 14:40:35 Xn4RBxNL
188:774ワット発電中さん
09/10/02 17:50:30 SsAR0KCt
>>186
待て待て！
中古のエプソン、インクジェットで十分使えるぞ。
ICチップのついていない古いタイプがいい。
ヤフオクで１０００円～３０００円だ。
189:774ワット発電中さん
09/10/02 20:24:04 9mJZaWiL
>>188
本体価格がどうあれ、マスクの為にプリンタ買い足すつもりは無いよ。
置き場所にも困るし、このスレ的には関係無いけど基板以外の用途でマスク作る時に解像度が欲しい事情も有る。
使えるシートを教えて貰えたからもう必要無いしね。
……と思ってヨドバシ梅田に来たけど置いてなかったでござる。
店員さん結構悔しそうだったからそのうち置くかも。
とりあえず通販で買うか……
190:774ワット発電中さん
09/10/02 20:33:28 Bd0xOzcM
ヨドバシの店頭受け取りを利用したらいいんじゃね？
何回か取り寄せてるウチに常在庫になることを期待して。
191:774ワット発電中さん
09/10/03 22:26:29 tZZWxpLz
フライスは少数派か・・・
これからフライス作ろうと思ったのに。
192:774ワット発電中さん
09/10/03 22:54:59 Pg0E4CCQ
フライスはバリができちゃうから、0.5mmピッチ以下はお勧めできない
穴あけには抜群なんだけどねー
193:774ワット発電中さん
09/10/07 09:06:10 0ES2w/e3
>>192
よく切れる基板カッターを使えばバリは出ないよ。
フライスへ生基板をセットさえすれば
勝手にプリント基板ができてくるのはメリット大だね。
エッチング液は不要だし、廃液処理もいらないし、、、
194:774ワット発電中さん
09/10/07 17:57:44 0Lnlvshi
0.5mmピッチ以下って感光でも条件揃わないと難しいんじゃない？
195:774ワット発電中さん
09/10/07 18:01:32 VvEWKllZ
0.5mmピッチは難しいよ。
ピン数が20pinとかなら良いけど
数が増えてくると更に・・・
196:774ワット発電中さん
09/10/07 18:47:29 49z7IJz5
言うほど難しいかな？
197:774ワット発電中さん
09/10/07 19:35:06 VvEWKllZ
少なくともトナー転写とか簡易の方法では再現性が厳しいな。
198:774ワット発電中さん
09/10/07 20:38:12 0Lnlvshi
mini-CNC使いだけど、0.65mmピッチ28pinくらいは使い物になるね。
0.5mmピッチは試したくもない。無理だと思う。
199:774ワット発電中さん
09/10/07 21:07:04 IDDiXeSz
銅板だけをキレイに削り取るならいいが
基板本体を削るというのが醜いし、いやらしい。
出来上がりがいかにもフライスしました。って感じで貧乏臭い。
スマートさ、美しさを求めるオレ様の美学にそぐわないのでフライス加工は却下。
200:774ワット発電中さん
09/10/07 21:57:50 Rn+puz/k
自称美学が既に美しさの欠片も無い件。
201:774ワット発電中さん
09/10/07 22:17:00 O2d87npk
基板はケースで隠れるじゃん。
202:774ワット発電中さん
09/10/07 22:47:45 0Lnlvshi
CNCで作った基盤を剥き出しで使う俺が来ましたよ
プリント基板らしさはないけど、出来上がりは汚いとは思わないよ
203:774ワット発電中さん
09/10/07 22:55:52 5S3pLUJ3
>>201
こんな感じかw
URLﾘﾝｸ(www3.coara.or.jp)
204:774ワット発電中さん
09/10/07 23:07:03 Rn+puz/k
>>203
これは確かにもうちょっと何とか……。
しかし本文に突っ込み所が有りまくりで素直に共感できない。
205:774ワット発電中さん
09/10/07 23:12:49 5S3pLUJ3
>>204
「素直に共感できない」には大いに共感できる。このサイトの管理人、アクが強すぎる。
（そのアクの強さのおかげで記憶に残っていたわけだが。）
こういう人が行き過ぎると
URLﾘﾝｸ(ww6.tiki.ne.jp)
みたいになるんだろうね。
206:774ワット発電中さん
09/10/07 23:56:22 Rn+puz/k
自信満々に奇天烈な事言ってたり、よく似てる。
207:774ワット発電中さん
09/10/08 00:49:34 FkxnG0yi
俺は誰よりも有能なのに周りは認めてくれない、みたいな？
208:774ワット発電中さん
09/10/08 01:19:37 FkxnG0yi
>>203
掲示板があったからざっと読んでみたところ自称webmasterは医者か？
209:774ワット発電中さん
09/10/08 15:23:44 z7q8E3rZ
切削基板はスレわけてやらない？
毎度アンチ出てきてうざいし
210:774ワット発電中さん
09/10/08 15:37:29 Lxph6OAh
アンチって、強いて言えば>>199が個人的にイヤって
言ってるくらいだろ・・・
211:774ワット発電中さん
09/10/08 17:49:40 xBRET+gf
CNCでの穴あけを語って欲しい。
212:774ワット発電中さん
09/10/08 19:04:13 2djLH5VJ
>>206
コンタクトZ氏は悪くないと思うが……奇天烈な点を２つ３つ挙げてみてくれないかなぁ。
>>198
ネット情報って成功結果報告が圧倒的だよね。
そんな多くの石より、きらりと光る玉の情報を提供してみないか。
213:774ワット発電中さん
09/10/08 19:33:47 bFZDEbs6
>>212 PAT PEND.厚顔ぶりがうざくて途中で読むのをやめた。
214:774ワット発電中さん
09/10/08 19:36:18 BaoT/G9T
>>211
何を語ればいいのかわからんが楽だよ。
コネクタ用の丸くない穴もあけられるのは便利。
ドリルを手で持って穴あけると滑ってずれる事があるけど、キッカリ正確な位置に穴あけてくれるし。
個人的には切断までやっちゃえるところが○。
エンドミルで切った直線かつすべすべの端面は病み付きになる。
>>212
0.5mmピッチの石を使う機会がないからな…
0.65mmでの出来を見ると、0.5mmではバックラッシで線が潰れそうだ
215:774ワット発電中さん
09/10/08 20:12:27 AcqEBmaB
ありがと。
ところで、CNCはホームセンターで売ってる？
216:774ワット発電中さん
09/10/08 21:08:44 WVgATJ7D
>>213
あれはジョーク交じりに書いてるんだろｗ
・・・まあ、玄人志向はそのものずばりを出してきたがｗ
217:774ワット発電中さん
09/10/09 00:00:14 QawV/kdd
もう少し安ければねぇ>CNC
ケース加工にも使えそうなので魅力的ではある。
218:774ワット発電中さん
09/10/09 07:10:05 MmqrTVBa
CNC、すごくほしい。
エッチングよりも、穴あけがめんどくさいんだよん。
複雑な形状の基板カッティングとかでも大活躍しそう。
なにより、寝てるあいだ、飯食ってる間、に小人さんが働いてくれるのが魅力だー。
219:774ワット発電中さん
09/10/09 21:23:50 QawV/kdd
さっきホームセンターのカットサービスを見てきたけど
タテ型の丸鋸盤があるのね。
NCも縦型にしたら一般家庭でも置き場所に困らないと思うし
切り屑の処理も駱駝。
もうここで書いたから特許は取れないよw
220:774ワット発電中さん
09/10/09 22:19:21 YNGX3pnk
>>211
たとえば、0.8mmのキリで１万個の穴をあけるとする。
人手でやることを考えたたら気が遠くなるが、
CNCがあれば、1穴１秒なら３時間弱でできる。
キリも折れることはまずない。
221:774ワット発電中さん
09/10/10 00:06:36 BAq1dLD7
TOMMYあたりから出してほしいな。
222:774ワット発電中さん
09/10/10 04:32:57 h4xe0b4p
ローランドあたりがいい。
TOMMYとかじゃ精度がダメそう。
インチとメートルのどちらにも対応してほしい。
ソフトは一般的なガバーデータを受け付けて欲しい。
自動ローレットでドリルが交換されるようにして欲しい。
ドリル折れを自動認識して欲しい。
223:774ワット発電中さん
09/10/10 10:54:26 BAq1dLD7
>>222
その仕様だと100マソ超えるかと。
224:774ワット発電中さん
09/10/10 18:51:10 IJiAAIJy
タカラトミーじゃないのか・・・
225:774ワット発電中さん
09/10/10 19:38:14 OMm8Wxsq
>>220
> CNCがあれば、1穴１秒なら３時間弱でできる。
> キリも折れることはまずない。
ドリルの上げ下げ(Z軸)の速さと、穴あけ位置への移動速度(X軸,Y軸)を
それぞれどれくらいと見積もっているの？
まさかオリジナルマインドとかのCNCくらいの材料や部品コストで、業務用
と同程度の性能が出せるCNCが作れるとでも思っているの？
おまい、既に1万個くらい穴が開いたスポンジ脳じゃないの？
226:774ワット発電中さん
09/10/10 19:44:55 MzP13ymM
>>211はCNCでの穴あけを語ってほしいって言ってるだけじゃん。
なんかおかしいか？
227:774ワット発電中さん
09/10/10 21:43:04 pWash5dX
俺もオリジナルマインドのCNC持ってるよ。
精度よく組み立ててモーター負荷を軽くすれば、かなり速くても脱調しないよ。
1穴1.5秒くらいは出せる。
228:774ワット発電中さん
09/10/10 22:01:32 BAq1dLD7
CNCは説明書どうり組み立てても精度は出ないでしょ。考えながら組み立てないと。
229:774ワット発電中さん
09/10/10 22:09:55 pWash5dX
確かに、漫然と説明書を見ながら組み立ててたらダメだねｗ
スムーズに動くようにボルトを締め付けたりとか、いろいろ考えないと。
230:774ワット発電中さん
09/10/10 22:12:37 BAq1dLD7
>>229
あんた偉い！鏡だ！
231:774ワット発電中さん
09/10/10 23:03:58 zEenxpTf
溶かす削ると来たら次は焼く？
232:774ワット発電中さん
09/10/10 23:24:22 MzP13ymM
レーザーで焼き飛ばすか。
233:774ワット発電中さん
09/10/11 00:52:30 KwHwo7CA
>>232
やろうとしたけど
銅は反射率高くて並大抵ではダメだった・・・
234:774ワット発電中さん
09/10/11 01:00:39 +3OGhag/
>>231-232
少々お高いけど、市販品もあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.lpkf.co.jp)
235:774ワット発電中さん
09/10/11 01:17:53 ycr42kyL
>>234
>最小ライン／スペース50/25？m
これはすごいな
236:774ワット発電中さん
09/10/11 01:46:16 3fgNMDqS
棟方志功方式は？
設備はメガネと彫刻等だげだYO!
237:774ワット発電中さん
09/10/11 10:24:50 ujSWZZXA
動画があった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
238:774ワット発電中さん
09/10/12 18:02:52 ZCWx6PVw
微妙に違うところへ誤爆してきてしまった。
>>185
駄目だったぞー！
別に責めるつもりは無いが、一見行けてそうに見えるけど駄目だった。
印刷したがこれで、
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
エッチングしたパターンを見ると……
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
シートを再度よくよく見てみると……
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
というわけで残念な結果に。
安住の地はまだ見つからない。
239:774ワット発電中さん
09/10/12 18:59:26 Iy5NY012
スパッタリングとか蒸着とか
240:774ワット発電中さん
09/10/12 20:06:30 CGrMrR9O
＞蒸着
沸点が900度台と低い金属亜鉛を使って自宅でできないかと妄想中。
241:774ワット発電中さん
09/10/12 21:36:34 Fyw0aKnw
失敗を人のせいにするなよ。
しかも2ｃｈの情報w
俺も含めて有用な情報は簡単に公開しないよ。
242:774ワット発電中さん
09/10/12 21:41:50 7IN0EkjH
けちっ！どけちっ！
243:774ワット発電中さん
09/10/12 21:54:14 ZCWx6PVw
>>241
誰が失敗を人のせいにしたって？
有用な情報は簡単には公開しないとか、お前はそうかもしれんけど一緒にすんなよな。
結果はともかく、>>185は親切心から教えてくれたもんだと信じてるぞ。
244:774ワット発電中さん
09/10/12 22:29:00 Fyw0aKnw
逆ギレかw
>>誰が失敗を人のせいにしたって？
じゃあなんで失敗作を公開するの？
>>有用な情報は簡単には公開しないとか、お前はそうかもしれんけど一緒にすんなよな。
甘いな。「水泳入門」の本を暗記すれば泳げるようになるとでも？
245:774ワット発電中さん
09/10/12 22:44:08 ZCWx6PVw
>>244
逆切れって……意味がわからん
失端作を公開するのは、これをこうしたら失敗したというのが有益な情報だからだよ。
有益な情報は公開しない、なんて人にゃわからないかもね。
246:774ワット発電中さん
09/10/12 22:50:17 ZCWx6PVw
水泳入門の例えも意味不明だし、まだ絡んでくるようならNGする。
247:774ワット発電中さん
09/10/12 23:12:14 Fyw0aKnw
意味が判らんのは君が逃げ腰で洞察力とイマジネーションが足りないから。
別のスレに誤爆してるだろ？注意力「も」足りない。
>>185
駄目だったぞー！
お前、クレーマーだろ？
248:774ワット発電中さん
09/10/12 23:18:08 p1McpRDe
Fyw0aKnw ＝ 基地外
>>238はただの結果報告だろ
駄目だったぞー！ｗｗｗｗｗって解釈しろや
249:774ワット発電中さん
09/10/12 23:23:23 i0wofAmX
教えてもらったんだから事後報告くらいしても普通。
その結果が駄目だったんなら駄目だったと言うしかない。
意味不明な例に無意味に「甘いな」とか付けて恥ずかしい奴。高校生？
250:774ワット発電中さん
09/10/12 23:33:23 ANqveYnb
2chの特徴として「w」を使って煽るのはアンチ・粘着などに多く見受けられるそうだ。
「荒らし」を他の板やスレにて探してみてもらえれば嘘ではないことが分かると思う｡
ネット上で相手の人格を見極めるのは通常の会話等と比べて困難である場合が少なくなく
既に一部の連中の間では「w」の使い方で相手の程度を判定する指標のひとつになっているそうだ。
251:774ワット発電中さん
09/10/12 23:46:24 biXnzmq8
ここはバカしか来ない所だから鵜呑みにしないほうがいいよ。
>>185みたいなデマを平気で言う奴もいるんだよ。
で、>>241みたいに反応する頭のおかしい奴もいる。
匿名で無責任で人の不幸を笑う、そういう連中しかいないんだよ。
252:774ワット発電中さん
09/10/13 00:05:30 Fyw0aKnw
同じタイミングの書き込みだなw
253:774ワット発電中さん
09/10/13 00:09:51 kQrlMwbf
>>251
少なくとも、>>185が悪意を持ってわざわざ嘘を教えたとは欠片も思ってない。
見た目普通に印刷できてるように見えるし、ちょっと温風で強引に乾かせたからヒビはそのせいかもしらん。
後日追試してみる。
が、>>241には何を言っても無駄だろうから放置が一番いいと思います。
254:774ワット発電中さん
09/10/13 00:15:00 SBAwNqje
238 774ワット発電中さん sage 2009/10/12(月) 18:02:52 ID:ZCWx6PVw
>>185
駄目だったぞー！
別に責めるつもりは無いが、一見行けてそうに見えるけど駄目だった。
255:774ワット発電中さん
09/10/13 08:47:07 EMhfmbfJ
連休に、押入れ整理してたら、プラモ箱の奥から、未使用オムニ感光スプレーがでてきた。
いっしょに出てきたサンハヤトの感光基板が2005年期限だったが、何年ものやらw
とりあえず、試してみるか。
256:185
09/10/13 15:40:35 5N55SPGY
>>253
こんな事になっているとは...
取りあえず同じ所に顕微鏡画像貼って置いた。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info) コクヨOHP
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info) 現像後
10倍に拡大してます。
俺のプリンターはPX-G930、自然乾燥だよ。
裏から見て印刷したては白っぽくなる。
透明になって来て印刷面触って大丈夫なら使用可。
インクは純正使用。
257:185
09/10/13 16:43:47 5N55SPGY
げっ！
h消すの忘れた....orz
258:774ワット発電中さん
09/10/13 18:14:01 w+xUQeTp
リンク踏んでも蹴られないからh抜かなくていいっしょ
259:774ワット発電中さん
09/10/13 20:00:18 YHSrGxrF
>>238
そのプリンタ、一度細かい方眼紙模様などを印刷して、各部位におけるひずみを確かめた方がいいかも？
（他にうまい手はあるかな？）
260:774ワット発電中さん
09/10/13 21:18:12 CqfSxB53
>>253
やはり温風でフィルム収縮するのが拙いんじゃね？
261:774ワット発電中さん
09/10/14 00:04:31 6x4m0RUi
これか？
URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
＞グロスオプティマイザは～顔料インクをしっかり定着させることにも役立ちます。
262:774ワット発電中さん
09/10/14 00:57:41 Rs+55+Xd
基盤をある液体の中に入れて、そこに紫外線なり赤外線なりのレーザーとかLEDとかを照射して
銅とその液体を反応させて銅を溶かすことが出来れば
かなり細かくエッチング出来るんじゃないかというのを考えたが、
果たしてそんな都合の良い液体と光源があるものか……。
263:774ワット発電中さん
09/10/14 01:28:01 7O7S3164
>>256
thx。 これ見ると間違いなくちゃんと出来てるもんなぁ。
ハヤトOHPに打った時は、裏からみて印刷したては白っぽくなたのに、
今回はならなかったのが気になるところ。 プリンタは同じくPX-G930。 ただし詰め替えインク。
>>260、>>261もくさい。 もしかしてグロスオプティマイザONにしてるんだろうか？
その辺も含めて明日再チャレンジする。
>>259
ヒビの件じゃなくてひずみ？ どこか変だろうか。
264:774ワット発電中さん
09/10/14 05:25:02 cbFtTp4H
>>262
液侵は微細化に効果有るけど、光学系が完全に浸ってないと屈折して面倒な事になる。
ハトヤの感光ボックス&マスクで十分に0.4mmまでいけるけど
そこから先はスルーホール作成とかBGA半田付けとか4層化とか壁になる。
265:774ワット発電中さん
09/10/14 07:43:01 DMSUbRSM
サンハヤトの液でエッチングした後、基板を洗った水（洗浄液）
ってどう処理してる？
相当変色してえそのまま流すのは厳禁と思ってタッパーにおいてある状態。
なんか沈殿してきたんでコーヒーフィルタかなんかでろ過して水部分は
下水に流してしまってもよいのかと思っているけどあってる？
洗浄した水だとそれなりの量になるからけっこう困らないかな？
アイロン転写～エッチングやったけど、きれいにできて感動した。
266:774ワット発電中さん
09/10/14 16:08:28 XoFVLAPz
銅や鉄の基準は、１リットル中数ｍｇだったとおも。（液がじゃなくて金属がね）
タッパや基板に付着した分程度なら、流せば十分薄まるだろう。
それらをキッチリ処理しようとしたら、むしろそっちのが環境負荷大きいんじゃって気もする。調べようが無いけど。
一応紙で拭いて燃えるゴミのがいくらかマシなんかね？
267:774ワット発電中さん
09/10/14 18:01:26 dSSbh0QU
>>265
微量だから>>266に同意だけど、
気になるなら、鉄粉入れて攪拌すれば、
銅が沈殿するはずだから、あとは、ろ過して排水、残滓は不燃ゴミでいいと思う。
河川に流した場合の毒性では、鉄イオン＜＜＜銅イオン
268:774ワット発電中さん
09/10/14 18:56:47 +yYrd8x2
水で洗う前に揮発性の高いパーツクリーナーの類いで流してティッシュで吸えばいんじゃね
269:774ワット発電中さん
09/10/14 19:28:55 Ielss5rd
風呂の水を抜くときを見計らって処理するといいかもね。
大量の水で流せば、なんでも環境に優しくなっていく。
節水は環境に悪い。もっと水で流しましょう。
270:774ワット発電中さん
09/10/14 20:35:47 nxJzCWYy
全ての失敗も水に流せるといいね
271:774ワット発電中さん
09/10/14 21:02:17 JfjC4RQP
>>265
いろいろ意見はあるだろうが、下水に流すにしてもせめて石灰か重曹でも混ぜて
銅イオンを金属として析出させてから流せ。
あと余談だがエッチング液をそのまま下水に流そうなんて思うなよ。
以前それやって見つかって逮捕された産廃業者が近所にあった。
272:774ワット発電中さん
09/10/14 21:51:48 wNvGmyjz
>>269
おしっこを忘れてるぞw
273:774ワット発電中さん
09/10/14 21:52:37 wNvGmyjz
間違えた
>>271な。
つまりアンモニア
274:774ワット発電中さん
09/10/14 22:01:19 XoFVLAPz
>>271
素人考えでは石灰や重曹混ぜても金属として析出はしない様に思うんだが、その辺はどうなんだろうか。
塩基性炭酸銅とかになったりしないの？ だったら案外すぐ溶け出してきそうだけど。
石灰や重曹は、特に環境に影響を与えないの？
どうせ溶け出すなら、変に余計なもの混ぜない方がマシな気もするんだけども。
あくまで素人考えだから、トンチンカンな事言ってたらスマン。
275:263
09/10/14 22:05:52 7O7S3164
>>256
やっぱ駄目だった……
白黒／カラー、グロスオプティマイザＯＮ／ＯＦＦ、色々試したけど結局印刷した時点でヒビ入ってる。
こうなると、やっぱ詰め替えインクが駄目だったのかなぇ。
まぁでも、ＯＨＰシートの中には顔料非対応でも使えるものがあるかもしれないのはわかった。
また折を見て開拓して行くしか。
いや、マットブラックだけ純正にするのが早いか……。
276:774ワット発電中さん
09/10/14 22:18:32 BRl1jKmm
>>274
噂のダム建設地上流では草津温泉の硫黄を薄めるために
川にドバドバ石灰入れて浄化に成功してるぞ？
277:774ワット発電中さん
09/10/14 22:27:39 XoFVLAPz
>>276
それと今回の話と関係有るか？
大体その話にしたって、環境問題はそんな単純なもんじゃないだろ。
278:774ワット発電中さん
09/10/14 22:28:34 JfjC4RQP
>>274
銅イオンはカルシウムやナトリウムと結合して析出する。
>>271を補足すると、さらに析出した銅はフィルターで濾してから金属ゴミとして出すのが常套。
銅イオンのまま下水に流すくらいならせめて銅にしてから流せというのが>>271。
決して下水に流すことを推奨しているわけではないので要注意。
279:774ワット発電中さん
09/10/14 22:33:12 wNvGmyjz
濃度がどうであれ廃液は下水に流さないほうがいいと思う。配管に影響あると思うし。
固めて焼却のほうが環境に優しいような気がする。
280:774ワット発電中さん
09/10/14 22:41:33 XoFVLAPz
>>278
生成物の詳細希望。まさかカルシウムやナトリウムと銅の合金になるわけも無いし。
金属ゴミでも焼いても、最終的には埋められるわけでしょ？ 結局環境負荷としてはどうなんだろな。
つか、個人レベルで基準以下で、そこまで神経質になる必要無いと思うけど。
やりたい人はやれば良いと思うけど、そこまで言うなら処理のための薬品製造の環境負荷とかも無視して良いの？ って感じもするし。
281:774ワット発電中さん
09/10/14 22:49:32 7O7S3164
環境議論はそれに適した場所でやればいいと思う。
このスレ的には、問題無いけど処理した方が望ましい程度でＦＡなんじゃないの。
282:774ワット発電中さん
09/10/14 22:55:18 wNvGmyjz
自治体の指示に従いましょう。
283:774ワット発電中さん
09/10/14 23:03:03 JfjC4RQP
>>280
> 結局環境負荷としてはどうなんだろな。
銅イオンのまま環境に放り出すのと銅にしてから埋めるのとでは環境負荷は天と地ほどの差がある。
284:K2231＠転落 ◆2sj377izj.
09/10/14 23:07:32 II+NJcoi
>>280
銅イオンという捕捉困難な性状で放出するのがまずいんだと思うよ。
銅は毒性が強いことが多いのに、通常の下水処理施設で銅イオンを捕集する
のはとても難しく、水に流したら環境にそのまま出てきてしまうと思って
いい。
水酸化銅や炭酸銅にして水に流す方法については、銅化合物としては
比較的毒性の低いものではあるけれどあまりいいもんじゃないな。
焼却するとき、自治体の焼却施設なら灰を逃がさず集めて最小限の容積で
埋め立てる設備が整ってる。しかも埋め立て施設は管理型だ。
水分が多いと燃えにくいので問題があるけど、そこさえちゃんとしてから
ごみに出すならよい方法のひとつ。
鉄を入れてから石灰投入で固形物に分離して不燃ごみに出す方法は確実に
全量が埋め立て施設に行くわけで、これまたそのまま水に流されるより
ずっといい解決になる。
285:774ワット発電中さん
09/10/14 23:08:21 8aX4tXOu
>>274
URLﾘﾝｸ(jq1ocr.exblog.jp)
俺はよくわかんないんで、一次洗浄水は、廃液と一緒に屋外放置で適当に蒸発させてから
サンハヤト流で処理してる。
その後、ティッシュでふき取ってティッシュは不燃ごみ、最後にそのまま普通に水洗い。
合ってるのかいつも不安・・・
286:774ワット発電中さん
09/10/14 23:20:13 wNvGmyjz
地下水の汚染にも繋がるから下水に流すのは避けたほうが良い。
287:774ワット発電中さん
09/10/14 23:22:31 XoFVLAPz
>>283
繰り返すけど、金属銅にはならんと思うんだ。
もし沈澱にすれば金属と同じと思ってるなら、それは大間違いだし。
>>284
でも自然界に存在する量や影響度に照らして基準が決まってるわけでしょ？
銅イオン＝量に関係なく処理しなければ悪影響が出る悪者
って考え方は、どうもなぁ。
あと、銅が出なければ埋め立て量が増えても良いってもの。
まぁ結論は>>281、>>282で良いんじゃないの。
288:774ワット発電中さん
09/10/14 23:26:13 +yYrd8x2
ごちゃごちゃうるせーこと言うなら全部産廃業者に持ってけうぜぇな
289:774ワット発電中さん
09/10/14 23:42:57 wNvGmyjz
>>288
はーい。
お金があれば。
290:774ワット発電中さん
09/10/15 00:38:34 VxqOx40e
前スレでも同じ議論してたよな
いい加減に成長しろよ
それぞれが出来る限り環境に配慮した処理をしましょうでFAだ
291:256
09/10/15 00:51:47 Ib5trZ4M
>>275
こりゃインクかもしれないね。全色詰め替え？
クリスピア設定だとシアンもかなり減っていくからマットブラックだけ
替えれば良いとは限らないかも？
もし全色詰め替えなら、安価なグロスオプティマイザだけ純正にするとか？
ネットでの情報だとTooのOHPもよさげらしいよ。
292:774ワット発電中さん
09/10/15 00:51:49 vMM829oF
何回議論してもいいじゃないか。政権も交代したんだし。
293:774ワット発電中さん
09/10/15 01:36:03 63oZtgVO
>>291
全色詰め替え。
でもクリスピア設定だけど白黒設定にしたら黒しか使わないんじゃ？
マットブラックの減りが著しいから、マットブラックしか使ってないもんだと思ってた。
ちなみに、>>256はグロスオプティマイザON？
じゃあ今度はToo買ってみよう。 Ｔｏｏならヨドバシ梅田に有ったはず。。。
294:256
09/10/15 07:27:02 GwteFzUK
>>293
ONです。
最近マスクしか作ってないのにシアンも同時に減って行く。
この間コジマに買いに行ったインクがマッドブラック、シアン、オプティマイザーの三点だったw
どこかで見たけど、フォト用紙系を選ぶと純粋な黒じゃないみたいだよ。
OHP 顔料 で検索してたら、何かのキャラクターのカードをOHPで作っている人のホムペ見つけた。
ちょっと参考になりそう。
295:256
09/10/15 07:28:04 GwteFzUK
>>293
ONです。
最近マスクしか作ってないのにシアンも同時に減って行く。
この間コジマに買いに行ったインクがマッドブラック、シアン、オプティマイザーの三点だったw
どこかで見たけど、フォト用紙系を選ぶと純粋な黒じゃないみたいだよ。
OHP 顔料 で検索してたら、何かのキャラクターのカードをOHPで作っている人のホムペ見つけた。
ちょっと参考になりそう。
296:293
09/10/16 00:51:15 uhPBcyyA
追試その２。
用紙をフォトマットだかなんだかにしたら、ヒビはマシになったっぽい。
それでも駄目っぽいから感光はしてないけど。
光沢ならフォトブラック、マット系ならマットブラックが使われるらしい？
297:774ワット発電中さん
09/10/16 04:44:32 eRRFO55F
なぜ純正インクを使わないのかと。
詰め替えインクが犯人だとどうして思わないのかと。
298:774ワット発電中さん
09/10/16 04:58:53 a0fA9GBN
質問なんだかチラ裏なんだか。
そういうのはBLOGでやってくれ。
299:256
09/10/16 07:38:50 lm6Tb026
>>296
ゴメン間違った。
よく見たら買って来たのはフォトブラックだった。
多分推察は合っていると思う。
もう一台ブラックインクが顔料系のブラザー490CNでも試して見た。
純正インク使用でヒビは入らないけどムラがあって薄い所がある。
試しにクイックポジでエッチングまでやって見たけど、ピンホールもなく問題なく出来たよ。
ちびライト露光2分で現像30℃/40秒、エッチング40℃/10分。
300:774ワット発電中さん
09/10/16 07:41:16 Eymk/ZMX
>>297
いやいや。はっきり疑ってるじゃない。
301:774ワット発電中さん
09/10/16 07:50:00 a0fA9GBN
インクの種類を間違うようでは前途多難だな。
お願いですから続きはブログがMIXIの日記でやってください。
302:K2231＠転落 ◆2sj377izj.
09/10/16 09:15:35 IQZ0a7d7
>>301
ここで続けていいんじゃね？
いつか誰かのために役立つ日も来るだろうよ。
303:774ワット発電中さん
09/10/16 12:02:09 B1AiKKqW
>>299
仕上がり具合がみたいので画像うｐきぼんぬ。
304:774ワット発電中さん
09/10/16 12:35:06 Eymk/ZMX
何が気に食わんのか知らんけど、スレの趣旨には沿ってるし、レベルが低すぎるってわけでもない。
何の問題も無い。
305:774ワット発電中さん
09/10/16 21:24:07 eRRFO55F
ダラダラと経過を書いているのがイヤ。
成功してから書き込め。おまえの七転八倒になんか興味ない。
という事だろう。
応援してやりたい気持ちもあるが、おまえのブログじゃあるまいし
逐一経過を書かれて、毎日つまらないレスでスレが荒廃するのは良くないと思う。
306:774ワット発電中さん
09/10/16 21:37:58 viF8xIfr
成功事例より失敗事例のほうが収集しにくいから、情報としては貴重なんだがな・・・
まぁ、煽りにめげずにがんばってくれ。
307:774ワット発電中さん
09/10/16 22:02:13 gtuk/WSW
ココは便所の掲示板なんだから気にすんな
書きたい奴が書きたいように書けばいい
そして便所の管理人の怒りを買ったらそのまま制裁を食らう
そういうバーボンハウスなんだよ、ここは(´･ω･｀)
308:774ワット発電中さん
09/10/16 23:49:40 a0fA9GBN
>>303
今、あわててうp用の作品作ってます
309:774ワット発電中さん
09/10/17 09:19:15 XuCrUud8
失敗事例を書くと日記扱いされるとはまた、不思議な。
〇〇は使えたってのも、××は使えなかったってのも、貴重な情報だのに。
310:774ワット発電中さん
09/10/17 10:36:46 rX//WX9a
URLﾘﾝｸ(blog.easy-creator.net)
これはどう？
311:774ワット発電中さん
09/10/17 11:11:40 px0kQFWK
横でスマソ。
50mm幅のカプトンテープが手に入ったんで、PVA（洗濯のり）塗って
Press-n-Peelより性能いいもの作れないか試してみた。
ちょっとまだ試行錯誤中だけど、テープが高温でも伸びたり溶けたりしないので、いい感じ。
トナー転写はPVAの塗り方が悪いのでいまいちだけど、精度自体はかなり向上してる。
URLﾘﾝｸ(mcnc.hp.infoseek.co.jp)
（テストと実作をかねて作ったArduino Shield万能基板っす）
312:774ワット発電中さん
09/10/17 11:20:21 ipKFWXev
>>311
穴あけが大変そうだな
313:774ワット発電中さん
09/10/17 11:31:05 px0kQFWK
ヘッダピン以外のほとんどはチップで実装するんで自分的には無問題。
というか、スルーホールしてないので、こいつに穴開けても実用性なしですw
314:K2231＠転落 ◆2sj377izj.
09/10/17 13:34:21 E/htRAJp
>>311
＞50mm幅のカプトンテープ
なんかえらく贅沢なPress-n-Peelだな。
315:774ワット発電中さん
09/10/17 16:21:35 Ge1My7Da
カプトン高いからなぁ。
銅の厚いテフロン基板って売ってないのかねぇ。
316:774ワット発電中さん
09/10/17 18:59:17 G4nXSwuO
>>305
> 毎日つまらないレスでスレが荒廃するのは良くないと思う。
そう思ったら、まず己から。
317:293
09/10/17 21:41:59 XvZQ7t7N
ＴｏｏのＯＨＰフィルム
URLﾘﾝｸ(www.too.com)
買って来て試した。
これはバッチリだ！ >>291ありがとう！
環境は、PX-G930、詰め替えインク（tumekaelink.comで購入）。
設定は>>310。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
背景がざらついて見えるのは、トレペに透かして撮ってるから。
このＯＨＰにしても安いとは言えないけど、それでもハヤトに比べれば１／３未満の値段だし全然ＯＫ。
とりあえず0.5mmピッチ余裕。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
頑張ればもう半分くらいまで行けそう。
318:774ワット発電中さん
09/10/17 21:49:04 XvZQ7t7N
設定は>>310ずばりじゃ無いや。
用紙は写真用紙クリスピア、
カラーは黒、
品質はスーパーフォト、
マイクロウィーブ、スーパー。
グロスオプティマイザＯＦＦ。
319:774ワット発電中さん
09/10/17 22:06:33 DhiQ5xnH
一言、すげー！
320:774ワット発電中さん
09/10/17 22:14:14 XvZQ7t7N
まぁ今回は0.2mmピッチは全然駄目だったけども、
0.5は安定しそうだし、これで十分っちゃ十分。
こっから先は印刷じゃなくて露光、エッチングの問題だぁね。
いやーよかったよかった。
321:774ワット発電中さん
09/10/17 23:24:37 DiUkdc0X
>>317はOHPフィルム使ってるからフォトレジストだと思うけど、
0.5mm以下だと、よほどエッチングを管理(温度,時間,攪拌)しないと実用にならないと思うよ。
正直、オレのレジスト原稿はALPSのマイクロドライで0.2mmは簡単に出るけど、
エッチングでそんな高精細が成功するなんてまずない。
322:774ワット発電中さん
09/10/18 00:03:20 mgP/niZt
>>321
んでも>>238の二枚目、真ん中の３本は0.2mmピッチ。
これは結局ヒビのせいでパターンがブツ切れてるけど、もうちょっと上手い事やれば出来そうなレベルにも見える。
まぁ実際出来てから言えといわれたら返す言葉が無いけど。
323:774ワット発電中さん
09/10/18 00:54:31 ir7tftxH
そんな細いパターン作らなきゃならないシーンってあるの(´･ω･｀)？
324:774ワット発電中さん
09/10/18 01:16:54 R2E/dGVF
まぁ、0.2mmピッチのICとかあるからね。
最終的には性格じゃない？
325:774ワット発電中さん
09/10/18 01:21:11 q1yo7r2m
サンハヤトの感光基板とOHP（特にブランドは決めてない）
の組み合わせで今まで100枚以上作ってきたけど
線の太さは0.35mmが少々の失敗があっても安全に作れる太さ
0.2mm－0.3mmだとエッチング液が新しいと失敗しない
これ以下は試したことはないのですが
パターンに文字をプリントするときに0.1mmで書いたりするけど、
よく斜めの線が消えてなくなる
純正インク以外でOHPに書き込むと若干ベタが薄いのですが
最近売ってるクイックポジなら露光時間を短めにして
濃いめの現像液をスプレー（霧吹き）で吹きかけてやれば
綺麗にエッチングできる感じ
ただルーペで見ると、前の感光基板よりパターンのエッジのシャープさが
無くなってギザギザが目立つようになった気がする。
326:774ワット発電中さん
09/10/18 10:38:43 vFYP9MSf
１枚だけ成功すればいいって感じで、
１度に２～４枚同時に作って、うまく行ったのを
使ってる。0.5mmピッチなら成功率は５割。
327:774ワット発電中さん
09/10/18 12:19:59 IMQDc4sv
0.65mmピッチが安定してればいいや
それより小さいのは半田付けしたくない
328:774ワット発電中さん
09/10/20 13:47:53 562OfOV9
QFPは0.5mm多くね？
329:774ワット発電中さん
09/10/21 10:52:34 ebn/gm2l
アイロンプリント系だと0.5mmピッチとかトナー潰れちゃわない？
この辺は感光しか無いかなと思っているんだけど、
それでも100%成功とうわけには行かないなぁ；；
330:774ワット発電中さん
09/10/21 15:02:07 Fg+DXMM/
フォトレジストの場合、0.5mmピッチで失敗するときは、
エッチングムラでパターンが切れるか、となりとつながる場合が多い。
微細な線でつながるんで、肉眼ではわからず、
テスターで導通していることから判明することが多い。
ほこりの付着は、エッチング前にわかるから
ある程度は防止できる。
331:774ワット発電中さん
09/10/21 20:15:14 yyWpsgCc
基本的にトナーは0.65mmより大きいピッチのパーツを取り付けるための基板に限られると確信している
332:774ワット発電中さん
09/10/22 01:44:56 FYuSQxB3
基本的な質問で申し訳ないんですけどピッチって言うのは
どこからどこまでの距離のことを言ってるんでしょうか？
333:774ワット発電中さん
09/10/22 01:49:15 q1DA6bzz
>>332
（部品）端子間、隣り合うパッド／ピンのそれぞれの中央から中央までの間隔
このスレの場合は、それに見合った銅箔パターンの精度
334:774ワット発電中さん
09/10/22 15:09:22 AETOd98e
やはりどんな理由があろうともこれだけは許せないよな！
335:774ワット発電中さん
09/10/22 19:35:14 QnF4yJoN
「こんな汚い水捨てなさい」ってエッチング液を流しに捨てる母親は許せない。
336:774ワット発電中さん
09/10/22 23:27:32 6Z5Usyeq
それは子として親を教育すべき場面だろう……。
放置してると建物というか配管を壊しかねないし。
337:774ワット発電中さん
09/10/23 21:34:52 kgRy+5qf
>>332
たとえば実際にパターンを0.5mmピッチでつくるとなると、
大体銅箔0.3mm、間隙0.2mmの幅で加工しなきゃならん。
338:774ワット発電中さん
09/10/23 23:22:47 fUtaFnle
オレが作ってるやつだと、銅箔が0.27mm、ピン間隔が0.26mm。
0.5mmピッチというのはピンの中心から中心への距離。
前に作ったときは４枚同時に作って、半分しかできなかった。
339:774ワット発電中さん
09/10/24 00:24:49 1ecgyz91
使用済みコンドームをトイレに流すもの
340:774ワット発電中さん
09/10/24 14:11:16 73jPPZ+z
最近、OHPシートへの印刷がうまくいかなくなった。
べたに筋が目立つようになった。
PM760なんだが、詰め替えインクを別のに
変えてからおかしくなったようだ。
いつも買ってるアキバのショップで買ったんだが、
ボトルが違うと中身も違うのかな？
341:774ワット発電中さん
09/10/24 14:16:07 5xPranXg
詰め替えインクなんぞ、ボトルが一緒で中身が変わってても不思議じゃないと思う。
342:774ワット発電中さん
09/10/24 17:11:08 yUg/lC8J
スーパードライとホッピーの差だな。
343:774ワット発電中さん
09/10/24 21:05:21 w1gKV9JL
ホッピーうまいよなｗ
344:774ワット発電中さん
09/10/24 22:30:23 /Bgm3PyT
また詰め替え厨か。おかしな奴しか来ないな。
345:774ワット発電中さん
09/10/24 22:33:50 5xPranXg
詰め替え厨（笑）
346:774ワット発電中さん
09/10/25 03:11:24 ha5a6VjV
よくいるよね。手段が目的になってる人。
347:774ワット発電中さん
09/10/25 09:45:52 fYtFxoXN
電子工作自体そんなもんだろw
348:774ワット発電中さん
09/10/25 11:35:14 lIqRS06O
手段を選ばないなら、全部業者に投げちまえばいいんだよ。
349:774ワット発電中さん
09/10/25 15:02:07 tGZeXgV1
別に悪いことじゃない＞手段と目的が入れ替わること
要は本人が楽しいと思える人生を送れてるか否かよ(´ー｀)y－~~~
350:774ワット発電中さん
09/10/25 16:04:37 UppZ4a+u
>>344
仕事でもないのに半田鏝握ってるようなやつは、みんなおかしい奴です。世間から見れば。
そんなスレを覗いてるあなたも、もう片足が抜けなくなっちゃいましたよ。
351:774ワット発電中さん
09/10/25 16:14:31 w5Sk5F9G
こないだからイチャモンつけてるの一人だけだよな多分。
352:774ワット発電中さん
09/10/25 16:48:18 /8jEgZPg
ちょっと教えて下さいな
プリント基板を初めようと思うんですけど、
最初はサンハヤトから出てる2500円くらいの入門セットでOK？
それとも別々に買うほうがいいでしょうか？
353:774ワット発電中さん
09/10/25 17:32:54 tGZeXgV1
ところでKiCAD使っている奴おる？
Eagleみたいに制限が無い完全フリーのCADらしいんだが使い勝手とかどうなんだろうか？
354:774ワット発電中さん
09/10/25 18:57:54 UppZ4a+u
>>352
別々に買うスキルが無いならセットしかないでしょ。
355:774ワット発電中さん
09/10/26 09:42:30 E0bF64l+
鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。
僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。
その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め
一年半休まずに働いていた。
「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。
旧態然とした田舎での大手企業の人権侵害だから、地元の人は事情を知っていても事情を僕本人には教えてくれないのだ。
356:774ワット発電中さん
09/10/26 10:45:03 id9WUvLs
知るか
357:774ワット発電中さん
09/10/26 14:22:12 TCnUzIj6
コピペにレスしてもしょーがないだろ
358:774ワット発電中さん
09/10/26 19:10:20 id9WUvLs
コピペかどうか知るか。
全板チェックするほどヒマじゃねえんだよ。
359:774ワット発電中さん
09/10/26 22:53:02 zuLArBEW
どういう流れでテスコ云々をクビになったのはリコーの根も葉もない噂のせいだと断定したんだろうな…？
一年半休みなく出社してサボッてたから金食い虫としてクビにされたとしか思えんのだが
360:774ワット発電中さん
09/10/27 03:39:24 wBAnyj22
>>358
前後の脈絡なくスレとも何の関係も無く書き込まれる
この手合いのものはだいたい単なるコピペだということくらい
常識として理解しとけ
361:774ワット発電中さん
09/10/27 03:59:49 W69WuQ92
たまたま見てた車板のスレにもコピペされてたな。
362:774ワット発電中さん
09/10/27 20:06:17 PVG2wA05
しゃあない、アク禁申請してくるか
363:774ワット発電中さん
09/10/28 12:42:16 85zhUW7F
いつからアク禁申請なんてできるようになったんだ？
364:774ワット発電中さん
09/10/31 20:12:48 n2Pe0ZhL
自作でシルク印刷してる人っておる？
どうやって印刷してる？
あとレジストの塗布もPADやLANDの部分をどうやって回避して塗布してる？
365:774ワット発電中さん
09/10/31 21:09:37 ohJzWF/H
俺はそんなもの使わず素の基板のままだな
どう考えても得られるものより手間のほうがかかるから
366:774ワット発電中さん
09/11/01 10:14:28 Nqx9/rZr
見映えという点ではシルク印刷は欲しいかもね
367:774ワット発電中さん
09/11/06 09:49:02 2WhbVu0v
>>364
印刷じゃないが、cncフライスで部品面に浅彫りしたのを見たことがある。
368:774ワット発電中さん
09/11/06 12:14:05 lkNgUeg8
>>364
プリントごっこ
369:774ワット発電中さん
09/11/06 12:45:35 jR/nneOU
>>364
Tシャツくんでも買おうかと思っている
370:774ワット発電中さん
09/11/06 13:38:12 3nQDO/o1
>>368
量産するならまだしも、試作基板1枚のためにシートを消費するのは勇気がいる(´･ω･｀)
371:774ワット発電中さん
09/11/06 15:46:58 8pNE3Laz
シルク印刷で性能は変らんよ。なんでそんなムダな事をしたがる？
372:774ワット発電中さん
09/11/06 17:22:40 fYzKWwax
それは言わない約束でしょう
373:774ワット発電中さん
09/11/06 22:17:12 2YDoo1b+
>>371
シルク印刷どころか趣味で作る俺の回路は半年たたず飽きて放置される
374:774ワット発電中さん
09/11/06 23:13:00 8pNE3Laz
>>373
そんなもんだろ。自分の技量が確認できたらさあ次って感じ。
375:774ワット発電中さん
09/11/07 00:59:12 MbnFJQ0A
趣味で作る回路なんて半分以上は実験的な部分があるからね
実用性の高い物を作れば飽きようが何年も使えるでしょ
376:774ワット発電中さん
09/11/08 09:08:03 aX2ID6pM
熱転写うまくいかないぜorz
プリンタがブラザーだとダメなのか??
アイロンの温度やプリンタの設定も色々変えてやってみてるんだが
一番うまく転写できた（と思われる）やつでエッチングしたら
もうグダグダ。。。
377:774ワット発電中さん
09/11/08 10:42:41 j7KBmjiV
そういう用途にはキヤノンと決まっておろうが
378:774ワット発電中さん
09/11/08 13:07:32 z6+nBVcR
>>376
ブラザーは、紙への定着性が他所より強いから、逆に再転写性が悪いぞ。
379:774ワット発電中さん
09/11/08 18:08:53 aX2ID6pM
>>377-378
そうだったのか。。。
キャノンみたいな売国企業に金落としたくなかったから、あえて候補から外したんだけど
失敗したぜorz
もうちょっと試行錯誤してダメだったら一番安いキャノンの奴でも買うことにする。
サンクス！
380:774ワット発電中さん
09/11/08 18:12:26 7MP/QADr
> キャノンみたいな売国企業に金落としたくなかったから、
ID:aX2ID6pM
結局高い金をドブに捨てて馬鹿を見るのはこういう情弱なんだよな(´･ω･｀)
381:774ワット発電中さん
09/11/08 21:23:32 EkMkH9Be
おまい、情弱と言いたいだけじゃないのか？
ま、キヤノンを売国奴と罵った報いでこうやって他人から情弱扱いされるのも
因果応報だとは思うけど。
382:774ワット発電中さん
09/11/08 22:18:50 aX2ID6pM
>>380-381
因果応報というか380のようなリアクションをするやつがいることもわかってて売国と言ってるので
全く気にしてないけど、今もってるプリンタで対応できればそれに越したことないと思って試行錯誤しただけで
情弱になっちゃうんだぁ。
383:774ワット発電中さん
09/11/08 22:36:50 b/KUP+Mz
>>382
技術的なディスカッションするスレで不要な主義主張は控えたほうがいいと思う
トナー転写はキヤノンの成功例が多いと言ってるに過ぎない
設定云々って言ってもキヤノンの場合は
多少ラインがつぶれても大丈夫なように間隔を広めにできるなら
力任せに押さえるだけで失敗しないんだけどね
384:774ワット発電中さん
09/11/09 01:02:42 cFreY9Zy
>>380
ブサヨや赤の言うことを真に受けて盲信しているのは情弱というよりも
自分の頭で考えることが出来ない知恵遅れと言うべきかと・・・
385:774ワット発電中さん
09/11/09 06:45:25 pg5g2a5P
>>384
売国うんぬんはどちらかと言えばネットウヨが良く使うフレーズじゃね？
386:774ワット発電中さん
09/11/09 08:56:44 oXReUO3R
レッテルを貼って満足している奴は頭が悪いし、それを鵜呑みにする奴は
もっと頭が悪い。
>>385
どっちもどっちだと思うよ？
387:774ワット発電中さん
09/11/09 09:38:01 uacQRYH/
メーカーなのか、機種なのかまでは分からんが
プリンターによる違いは明確にあるなあ
エプソン ＬＰ９１００は全然駄目で
東芝複合機（ファクス、コピー、スキャナ）はかなり良かった
紙は葡萄
388:774ワット発電中さん
09/11/09 16:48:17 dooVn0RM
最近は自分で作るのが面倒になってきて、
PCBCARTかOLIMEXに頼んでいる。
円高だから少しは安い。
389:774ワット発電中さん
09/11/09 22:06:19 y6nsidGI
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
390:379
09/11/13 19:35:06 j81FHNlz
>>383
すまん、以後気をつける。
あれから更に試行錯誤して超厚紙設定でベタ部分もほぼ完全に
再転写できるようになった。機種はブラザーの5340D
需要があれば細かい設定も書きますが歓迎されてないようなので
名無しに戻ります。
391:383
09/11/13 19:52:31 crJdPDsQ
>>390
歓迎されてないのは主張だけなので
技術的に有効な情報は十分歓迎されるよ
転写は失敗する人もまだまだ多いので後進のためにも書いてあげましょう
392:774ワット発電中さん
09/11/13 20:44:31 l+fi87LY
いや、ブラザーなんて書かなくていい
そもそもプロファイルなんて自分で確定するもの。
393:383
09/11/13 21:40:21 crJdPDsQ
>>392
お前は詩ね
394:774ワット発電中さん
09/11/14 01:08:58 yE2cqb0E
>>393
じゃあお前は曲だ
395:774ワット発電中さん
09/11/14 02:59:53 pTQ6wqkz
おれ社長な。
396:774ワット発電中さん
09/11/14 20:52:41 5tD8tAfd
オリジナル基板を、身元を知られずに有償配布したいのですが、良い方法はあるでしょうか。
397:774ワット発電中さん
09/11/14 21:19:51 AGE4kcFB
私設私書箱を使ってヤフオクへ登録。
トバシ携帯、他人名義の口座を闇ルート買ってきて、取引する。
398:774ワット発電中さん
09/11/14 22:10:59 zzITJyKZ
トバシ携帯って都市伝説じゃないの？
399:774ワット発電中さん
09/11/15 00:56:23 OsX1sEqw
我社の製品は我が独りで開発し、全世界にOEMされている。
だが、世間一般の平民達は誰も我が作ったとか身元を知らない。
400:774ワット発電中さん
09/11/15 23:48:36 RrIpqVLb
>>396
paypalが使えそうだ。
ただ、買い手に対してどう名乗るか。屋号でいいのか。
401:774ワット発電中さん
09/11/16 03:33:14 T58B0Upn
身元も明かせない商品を売るつもりなのか
身元を明かさず金だけ受け取ってトンズラするつもりなのか
その辺りがわからないと助言する気持ちにもなれないな。
犯罪の幇助になりかねん
402:774ワット発電中さん
09/11/16 07:41:20 oFsNpChS
>>396
歩道で変なアクセサリだの売ってるのをまねしたら？
403:774ワット発電中さん
09/11/16 09:19:04 awTxPV6M
>>396
どんな売り方が良いかは内容にもよるだろ。写真や回路図をどっかにupしてみて。
404:774ワット発電中さん
09/11/16 17:56:01 xp2r91vj
どう見ても屑野郎です本当に（ｒｙ
405:774ワット発電中さん
09/11/16 20:39:15 NuIByfne
こういう場合に@eleが使えるのかもしれないけれど。
まあ、間口は狭いよな。
406:774ワット発電中さん
09/11/18 21:26:48 tOvscTUW
ヤフオクで言えば「受け取り後決済サービス」とかになるのかな
URLﾘﾝｸ(special.auctions.yahoo.co.jp)
>受け取り後決済サービスを利用すると、落札者が商品を受け取ってから、出品者に代金が支払われます。
>出品者と落札者がお互いに、住所や氏名、電話番号などを知らせずに匿名で取引することもできます。
>また、セブン-イレブンでも商品を受け取れます。
まぁ、売り込みかた次第だとは思いますよ。
そもそも見たことも触った事も無い物に対してお金を払うのは難しいでしょう。
いまだとブログとか動画サイトでアピールすればひょっとすれば賛同者が現れるかも知れない。
407:774ワット発電中さん
09/11/19 18:28:02 LocXMF3J
そろそろやってみるか。
408:774ワット発電中さん
09/11/19 20:01:55 a31/cOCB
規制解除！遅レスですまんが
>>365
プリントごっこは位置あわせが大変で最大サイズは葉書サイズまで、
中央部は板の厚みで浮く形になるのでそのままでは上手くいかなかった。
昔のガリ版みたいにヘラでインクを伸ばせは可
マスターとインクのコストを考えると・・・大量にやらない限り厳しい・・つーか２枚目でイヤになった。
409:774ワット発電中さん
09/12/04 23:33:33 R15kDNic
次スレはここでいいのかな
410:774ワット発電中さん
09/12/10 01:34:53 7zvhMWb8
洗濯のり＋OHPシートってのがテンプレにあったけど、
これって親水性の膜に、親油性のレーザープリンターのトナーを載せるってことだよね。
これでうまく行くのなら、インクジェット用のOHPシートにレーザープリンタで印刷するだけでいいんじゃない？
インクジェット用のOHPシートはすでにPVAのような親水性の膜がコーティングしてある。
411:774ワット発電中さん
09/12/10 02:20:40 7zvhMWb8
「画彩」でもうまく行くんだってね。
うん、これもやっぱり親水性・水溶性樹脂のコーティングがあるからだろうね。
インクジェット用のフィルムであれば不透明でも出来そうだな。
やってみるか。
412:774ワット発電中さん
09/12/10 02:26:42 5R3qYNbg
熱転写に挫折して本当に今さっき基板を発注した俺に向かってなんて恐ろしいことを…
413:774ワット発電中さん
09/12/10 02:30:08 3XaLdz7k
つーか最初からインクに銅粉でも混ぜとけば、印刷するだけで基板になるよな
↓っていつになったら買えるんだ？
URLﾘﾝｸ(www.smm.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jovian.co.jp)
414:774ワット発電中さん
09/12/10 03:30:09 6B0vNIV2
>>410
ローラーに絡まる恐れあり。
415:774ワット発電中さん
09/12/10 12:55:19 b+Axa2vX
>>410
インクジェット専用だと耐熱性が必要ないから、>>414が言ってるとおり、
定着ローラでフィルムが融けて絡まってプリンタ終了になる可能性が高い
ジャンクのプリンタで試してみては？
416:774ワット発電中さん
09/12/10 14:58:55 7zvhMWb8
どうせ試すならともう一個思いついた。
銅箔テープを直接レーザープリンタに突っ込むのはどうだろう？
URLﾘﾝｸ(www.metaltapes.jp)
こういうのに印刷して、フェノール基板とかに貼ってエッチングすれば。
そのうちやってみるわ。
417:774ワット発電中さん
09/12/10 15:12:44 BhZaS2C3
レーザープリンタのメカを改造して感光基板に直接露光なんて
できないかな
418:774ワット発電中さん
09/12/10 15:43:48 z14z0YY9
>>416
レーザープリンタは静電気でトナーを転写後、加熱定着させる原理。
ので、電気の良導体にはトナーが定着しません。
だめです。実際にやった私が言うんだから間違いない。
419:774ワット発電中さん
09/12/10 15:57:09 qIi7no8b
熱転写用紙にいちどトナーを乗せて、それをアイロンで基板に転写する方法を採用しないのはなぜ？
これが一番確実だと思うんだが
420:774ワット発電中さん
09/12/10 16:15:05 7zvhMWb8
>>419
紙こすり落とすのがめんどくさそう。
フィルムならこすり落としが不要でしょ。
421:774ワット発電中さん
09/12/10 16:18:21 7zvhMWb8
>>418
静電気でトナーが転写されるのは感光ドラムに対してであって、
感光ドラムから紙へは熱で転写される。
銅が薄くないと熱容量が大きいので温度が上がらず、トナーが溶けないんじゃないかと思われ。
422:774ワット発電中さん
09/12/10 16:28:37 qIi7no8b
>>420
それくらい密着するからこそ転写性がいいんだよ。
逆にフィルムだと転写エラーが頻発すると思うよ。
423:774ワット発電中さん
09/12/10 16:36:59 7zvhMWb8
>>422
フィルムの親水性が高すぎると印刷時にかすれたりすると思ったので、
「インクジェット用の癖にインクがとっても載りにくい」といわれている
透明フィルムを注文してみた。
親水性が適度に低そうｗ
その分トナーが密着しやすくなるだろうしね。
424:774ワット発電中さん
09/12/10 16:55:03 7zvhMWb8
URLﾘﾝｸ(www.askul.co.jp)
これが届いたので、レーザープリンタで印刷してみた。
Canon LBP-2410で、印刷はうまくできた。
ホットプレートがあるので転写してみるわ。
425:774ワット発電中さん
09/12/10 18:04:11 7zvhMWb8
２００℃でホットサンドにしたら、シートごと張り付いたｗｗ
PVAの融点に近かったみたいなので、水につけて一晩放置してみます。
426:774ワット発電中さん
09/12/10 23:24:57 g6RpnQu5
>>425
無茶しやがって…ｗ
続報に期待
427:418
09/12/11 11:03:27 u9ouyWJM
>>421
マジか！導電率のせいだと思ってたよ。
薄い箔テープ見つけたら、再チャレンジしてみよう。
428:774ワット発電中さん
09/12/11 13:35:33 +6hEvzEB
>>427
感光ドラムから紙も静電気だよ
熱を使うのは定着ローラ
429:774ワット発電中さん
09/12/21 22:18:03 Bw2OkP1j
だめだ…何度やっても失敗してしまう…
OHPにパターン刷ってホットプレートにおもりを乗せて熱転写を試みているけど
何度やっても失敗してしまう
転写した後を見ると、銅箔面に白い模様がまだらになっているんだけどこれは脱脂が不足してるせいなのかな？
430:774ワット発電中さん
09/12/22 10:05:31 2J0VkXrH
釣り？？
431:774ワット発電中さん
09/12/23 15:46:24 ySatnTwT
大変だな。ご苦労さん。
432:774ワット発電中さん
09/12/24 18:09:50 NfwW7wsG
さて、生基板にエッチングするか
433:774ワット発電中さん
09/12/24 18:39:59 +mtU4U7g
生 エッチ
生 エッチ
生 エッチ
生 エッチ
生 エッチ
434:774ワット発電中さん
09/12/24 20:55:09 0SXXRcUu
メリクリ
435:774ワット発電中さん
09/12/26 00:50:28 RQfBkXqH
なんかブルガリアに基板製作出してみたいけど、カードが無いから無理なんだけど、
サークルとかなんか作って、みんなである程度纏めてデータを送って割り付けしてもらい、
代表が基板製作代＋依頼主への発送代金＋お礼として出すとか出来ないかな？
小さい基板とか、枚数入らない人とか居ると思うし。大体製造基準はガラエポ1.6mmで
グリーンのレジストで同じだろうし。
ただ穴数が増えると、全体的に価格が上がってしまうから難しいかな？
436:774ワット発電中さん
09/12/26 01:06:05 5U24paGf
>>435
>サークルとかなんか作って、みんなである程度纏めてデータを送って割り付けしてもらい、
>代表が基板製作代＋依頼主への発送代金＋お礼として出すとか出来ないかな？
もちろん出来るよ。必要なのは>>435の組織力だけだ。がんばれ。
437:774ワット発電中さん
09/12/26 01:13:37 ZiTkdpdN
言い出しっぺにカードがないなんてどんなオチだよと
438:774ワット発電中さん
09/12/26 01:31:31 54uuxGEN
カードがないって無職か
439:774ワット発電中さん
09/12/26 02:58:07 RQfBkXqH
>>438
無いって言うか、作りたくないだけ。
P板に出したこともあったけど、カードサイズ20枚で結構額が行ったからね。
10kサイズで枚数少なければ、感光基板でちまちま作っても何とかなるけど。
極小や微細なパターンだと、感光基板でレジスト塗布までやるのは…
440:774ワット発電中さん
09/12/26 11:03:09 BNu4N7PQ
>>439
折り目は、paypalで支払いできるよね、たしか。
webmoneyというのがあってだな、paypal口座に日本からカードなしで入金ができるらしい。
おいらは使ったことないから、クレカ板とかオークション板とか辺りで尋ねてみてくれ。
441:774ワット発電中さん
09/12/27 21:49:18 BlE66vby
>>439
「カード作りたくない」ってわがままを他人に押し付ける
っていう時点で賛同得られない罠。
たしか、EAGLEの国内代理店で、Olimexの代理もしてなかったっけ？
442:774ワット発電中さん
09/12/27 22:14:26 jgXvshCV
>>441
わがままというか、そういう考えの人結構居るぞ。
（中には、一身上の都合で作れない人も…）
カード持っている＝一人前という考え方は古い。むしろ借金持ちを
公然に宣言しているような物だからね。
そういう俺は、ニコニコ現金一括払い派なんで持たない。
持っていなくても、それほど不便ではないからね。
>>440
paypalですか。聞いたことはあるのですけど、今一使えるのかどうか…
（中国のPCBCART？だと使えるそうですけど。）
そっちの線も考えてみます。情報サンクス。
443:774ワット発電中さん
09/12/27 22:25:20 nOmUeqSw
> カード持っている＝一人前という考え方は古い。むしろ借金持ちを
> 公然に宣言しているような物だからね。
古すぎるんだか新しすぎるんだかｗ
444:774ワット発電中さん
09/12/27 22:30:31 ZwnwQQhy
>>442
カード＝借金ていうのも分かってないな
俺は買い物は１回払いだけだし決済手段として便利だから使ってる
445:774ワット発電中さん
09/12/27 22:42:27 g+qVxIUl
そういう考えの奴が仲間集めて共同で基板作ろうとか、あとあとのトラブルが目に見えている。
446:774ワット発電中さん
09/12/27 22:44:33 se209VZ4
いやいや。 本質的にカード≒借金だろうが。
447:774ワット発電中さん
09/12/27 22:46:26 VqqOFMSy
借金を理由にするのは、いかにも取って付けた感じだが・・・
負債がイヤなら、VISAやMasterのデビットカードを使えばいいのに。
448:774ワット発電中さん
09/12/27 22:48:54 se209VZ4
や、もちろん「だからカードはダメだ」とかそういう話じゃぁないけどな。
自分もカードあまり持ちたくないタイプだから、>>442の気持ちはわかる。
しかし一人前云々の問題じゃなく、やっぱりその考え方は古い。
だからといって、「わがままを他人に押し付ける」だの「そういう考えの奴が～」だの
といったよくわからん批判が出てくるのも理解しがたい。
449:774ワット発電中さん
09/12/28 00:00:06 BlE66vby
>>448
ぶっちゃけ、
「自分では借金したくないから、だれか自分の代わりに借金してくれませんか？」
でしょ？おそらく、借金できる能力があるにもかかわらず。
これをわがままと言わずなんという？
自分の信念曲げずに「すっぱいぶどう」してるならまだ話はわかるんだけど。
・・・てか、現金一括払原理主義なら・・・Paypalすらだめなんじゃ？という懸念も。
>>447
デビットVISAだと、海外通販不可のところが結構多かった記憶。
450:774ワット発電中さん
09/12/28 00:03:47 /7JHYuKz
くるぞくるぞ
VISAデビット取り扱ってないのに住信SBIネット銀行勧めるバカがくるぞ
451:774ワット発電中さん
09/12/28 00:05:30 Eg5J2NbI
>>449
ありゃ、そうなんだ。
デビットMasterを何箇所かで使って、不可だったとこはなかったけど、
幸運だったのかな。
452:774ワット発電中さん
09/12/28 00:09:11 gDlyuUHw
>>449
だからぁ、カード避けたいってのは既に古い考え方だろ。
誰もが嫌がるものを押し付けようってのとは全然話が違うじゃない。
453:774ワット発電中さん
09/12/28 00:37:20 +4RPTvNm
そういう現金主義の人は、直接、中国に行って払ってくればいい。
国内より安く行けるだろ。
454:774ワット発電中さん
09/12/28 01:46:33 gpPJEYFe
ｽｲｶが分厚すぎて困る。ｻﾝﾄﾞｳｨｯﾁ構造のﾌﾟﾗが特に
いっそﾌﾚｷで作って欲しい。
455:774ワット発電中さん
09/12/28 03:20:12 ld6j30ZO
一括払いならクレカもデビッドも変わらんよなぁ
口座振替の手数料とポイント分安くなるから、通販とかではよく使ってるわ
456:774ワット発電中さん
09/12/28 09:51:18 XjC3eNMs
サークルを作るんだったら、その中に一人くらいカード餅がいるだろ
457:774ワット発電中さん
09/12/28 12:16:18 XvU/h33u
類は友を呼ぶと言いまして
458:774ワット発電中さん
09/12/28 12:28:18 gDlyuUHw
類は友を呼ぶと言うから何だというの？
459:774ワット発電中さん
09/12/28 15:20:21 /k2wVcj/
銀行から海外送金という方法があるよ。
手数料がたしか４５００円かかるけど。
460:774ワット発電中さん
09/12/28 19:43:30 umrSqPhD
>>452
カード持ったら一人前、云々言い出す時点で察しろ。
461:774ワット発電中さん
09/12/28 22:47:34 gpPJEYFe
嫁さん娶ったらメシ二人前・・・。
462:774ワット発電中さん
09/12/29 10:29:23 uPcx6NK1
でさ、カードがあるとなんか損する事があるの？
463:774ワット発電中さん
09/12/29 18:45:30 56KNXUZo
>>461
稼ぎも二人前、光熱費は暖めあえば一人前、で差し引きお得じゃないかっ！
464:774ワット発電中さん
09/12/29 23:57:23 pXMvu5dT
>>462
自分に自信がないんだろ
465:774ワット発電中さん
09/12/30 04:23:21 Z+loWU3Y
カラーでトナー転写を
レジスト代わりにしてみる上げ
466:774ワット発電中さん
10/01/02 10:09:52 troXhFou
いいやもう
頼んじゃえ
467:774ワット発電中さん
10/01/05 20:00:51 tR3SIk2E
AmazonでP板.comの注文ができるって知ってた？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
468:774ワット発電中さん
10/01/05 20:44:31 sluxz/77
>>467
意味が分からん(´･ω･｀)
469:774ワット発電中さん
10/01/05 21:44:13 33N65pBx
見ればわかるだろうに
470:774ワット発電中さん
10/01/05 22:32:53 3V9+t95u
1枚2000円か
1000円ならほしい
471:774ワット発電中さん
10/01/05 22:51:10 OMrrKFmG
Amazon限定カレンダー600円か。ちょっと欲しいかもw
472:774ワット発電中さん
10/01/05 23:23:52 KeDYJCZZ
４枚作ったらフィルムとか廃棄しちゃうのかな
473:774ワット発電中さん
10/01/05 23:34:31 G6RNibVP
>>467
P板.comにしちゃ安いね。
Amazon限定企画か何かかな？
474:774ワット発電中さん
10/01/05 23:38:36 UdV59Uk5
Fuji zerox C2110 (カラープリンター)で、アイロン転写やってみたけど
全然、うまく転写されない・・・本家本元なのにw
Canonの小型コピー機がUSB経由で印刷できることに気が付いて
これで、やってみたら、かなりきれい(10mil)できたぞ・・
最初、完全に変色した生基盤をスチールウールでこすって
やってたんだけど、どちらもうまく転写できなかった。
転写の際の温度がいけないのか圧力が足りないのか・・
色々、試行錯誤してたんだけど、
新品の生基盤でやってみたら、あらまぁ
それまでの試行錯誤が嘘みたいにきれいに転写されたぞ。
結局、温度は130℃前後で、圧力はあまりいらないみたいだね。
途中までアイロンでやってたけど、圧力をかける際に紙をこすって
そこだけ伸びてふやけちゃったり・・
温度が130℃ぐらいまでしか上がらないラミネーターに
数回～10回ぐらい通した方がずっときれいだった。
アイロンの方も150℃を超えるとトナー自体が変化して
全く転写されなかったし・・・。
で、結論
・トナーのブランドによって転写率がまったくことなる
どっちかというと、リサイクル品のような粗悪の方がいいみたい
隣のページにくっついちまうような奴w
・基盤の表面が酸化してるとまったく写らん
・温度は高すぎると、逆にトナーが変化してその紙は使い物にならなくなる
・熱で紙がふやけるて剥がれるんで、周囲にガード代わりのレジストを印刷する
以上、ご報告まで。
475:774ワット発電中さん
10/01/05 23:42:00 UdV59Uk5
あと、そのトナーが転写できるかどうかは
普通の紙に基盤代わりに転写してみれば
すぐ分かります。
476:774ワット発電中さん
10/01/05 23:53:57 11Yk72gs
>>470 えっ？
477:774ワット発電中さん
10/01/06 02:43:50 B84QLLU/
>>473
その割には、アマゾンなのにクレのみの決済。納期も20日…。
まぁ、通常に発注すれば2万は超えるけど1週間前後で来るけどね。
478:774ワット発電中さん
10/01/06 08:11:40 0fVaVCzl
>>470
60mm×120mmの2面付け（計8枚）なら1枚あたり約1000円に。
479:774ワット発電中さん
10/01/06 15:34:35 mxiO/qBQ
感光基板買ってきて自作するのとどっちが安いだろう？
480:774ワット発電中さん
10/01/06 15:45:38 xgHPouaO
両面の自作はあきらめた。最近はほとんど中国で作ってもらっている。
大きさにもよるけど１０枚頼むと１００ドルくらいで、できる。
481:774ワット発電中さん
10/01/07 02:36:52 CfOocWwa
ALPSのMDプリンター終了だってな。
482:774ワット発電中さん
10/01/07 12:37:15 ySX0WLWW
>>479
安いところで買えば、10Kサイズ（75*100）で380円って所かな。
それにOHPフィルムが5枚で680円。エッチング液に現像液など消耗品で
1枚あたりのコストは、1,000円以内で抑えられるかな？
ただ、今のクイックポジは決まれば綺麗に上がるけど、しくじると歩留まりが
とんでもなく悪くなる。
そういう俺も、切替当初は5.6枚は生基板を製造した。
483:774ワット発電中さん
10/01/07 13:49:22 pGih6h+O
ヤフオクならOHPフィルムはA4サイズ100枚で500～1000円
484:774ワット発電中さん
10/01/07 18:13:28 chk5ENL8
>>474
> 最初、完全に変色した生基盤をスチールウールでこすって
クリームクレンザーか、あるいは水を付けて擦るだけで研磨できる白いスポンジを使ったら、表面が必要以上に荒れないからうまくいくのでは？
485:774ワット発電中さん
10/01/07 19:58:41 AEUfcOa/
> 白いスポンジ
メラミンフォームだね。
酸化銅だったら、塩酸でも溶けるよ。サンポールとか。
486:774ワット発電中さん
10/01/08 20:00:45 IMBHdRaw
>>481
MJK!
487:774ワット発電中さん
10/01/08 23:21:00 3ByQh6nI
>>486
URLﾘﾝｸ(www.alps.co.jp)
488:774ワット発電中さん
10/02/05 03:07:06 /egB4tJi
P板.comのワークサイズパッケージが尼からも消えたなー
キャンペーン全面終了って事かな
489:774ワット発電中さん
10/02/11 15:19:58 QQ1bMrDY
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
t=0.4
490:774ワット発電中さん
10/02/11 18:45:40 ZuHURyTE
そういえば、PCBマテで0.1mmと0.3mmのFR-4生基板売り出すな。
これだけ薄いと、穴開けも逆に難しくなるのでは？
高周波向けなんだろうけど、秋月の奴と比べるとどうなんだろう。
491:774ワット発電中さん
10/02/11 18:47:43 qrIJUXYq
薄いのは高周波向けというわけではなくて多層基板用だよ。
492:774ワット発電中さん
10/02/11 18:57:20 BuWybU6p
レーザープリンターに挿してそのまま印刷できるんだろうか
493:774ワット発電中さん
10/02/11 18:59:12 dZjvO2pY
>>488
つメルマガ
494:774ワット発電中さん
10/02/11 19:41:25 VN/hh7nw
>>491
個人の場合はどうやって複数の層を結合したらいいの？
495:774ワット発電中さん
10/02/11 19:45:07 chyI+IgQ
今度の10枚単位は中国に出した。来週は春節だが仕方がない・・・
496:774ワット発電中さん
10/02/11 20:07:36 7juLAXjD
>>488
納期２０日間スペシャルキャンペーンを２４日限定（受注）でやるよ。
１２０×１２０の基板が４枚だけらしい。
497:774ワット発電中さん
10/02/11 21:59:21 eW9bxHMv
前あった120ｘ150も欲しいなー
ちょっと長いの頼みたいんだ…
498:774ワット発電中さん
10/02/12 02:53:34 ikVCJpEG
木工用ボンドじゃだめ？
499:774ワット発電中さん
10/02/12 19:38:17 QzfjkMon
木工ボンドは水吸っていくらでもふやけるから。
500:774ワット発電中さん
10/02/13 21:16:48 dDHZRT+r
サンハヤトの(旧)新感光剤って最悪だな・・・
みんなが言ってた意味わかったよ。
501:774ワット発電中さん
10/02/13 21:50:37 sdCJW3D5
(´･ω･｀)？
502:774ワット発電中さん
10/02/14 20:58:55 ni0gw3gj
新しいのか古いのか
503:774ワット発電中さん
10/02/14 21:05:25 Tql8miMi
>>496
メルマガなんかきてた？
504:774ワット発電中さん
10/02/15 07:46:54 2Bw279x1
>>500
（旧）新感光基板ってことは1世代前のことね。
クイックポジは今のところ失敗ナシだけど、1世代前の感光基板は5割は失敗してた様な気がする。
505:774ワット発電中さん
10/02/15 10:25:20 pr1BU7qI
クイックポジ、こないだ自作のライトボックスで使ってみたけど、
露光時間は以前のと変わらなかったな。
やっぱり露光オーバーより不足のほうが問題になるね。
506:774ワット発電中さん
10/02/15 14:20:04 qUDwgVpy
>>505
> やっぱり露光オーバーより不足のほうが問題になるね。
同意する。
しっかりした遮光としっかりした露光を施せば失敗したくても失敗できなくなる。
507:774ワット発電中さん
10/02/15 19:25:34 xL4CsR37
マイクロドライプリンタも製造中止らしい
インクジェットフィルムもう少し安くならんのかね。
508:774ワット発電中さん
10/02/15 20:39:15 dWDp6f8r
OHPフィルム自体が無くなりそうな気がするよね
時代はパワーポイントにプロジェクターですか・・・
hayato純正しか選択できなくなるのは困りものだ。
509:774ワット発電中さん
10/02/15 22:25:23 QdtvD8By
マイクロドライもランニングコスト考えるとそう優れてもいなかったけどねー
510:774ワット発電中さん
10/02/15 23:20:02 m1PducdU
>>509
10年間たまにしか使わなくても、ヘッドが詰まらないだぞ！
クリーニングでのインクを浪費もないし、ランニングコストは案外悪くないよ。
あの遅さでは、常用プリンタとしては使えないけど。
511:774ワット発電中さん
10/02/16 16:35:39 R9Uab6NO
>>510
たまに本体が機嫌悪くなってしばらくどうしようもなくなる時があるｗ
と書きつつ予備機が2台あったりするが。
512:774ワット発電中さん
10/02/16 17:38:03 CXXqhXSY
絵の具やペンキが使えるプリンター作って欲しいな。360dpi位でいいから。
513:774ワット発電中さん
10/02/16 18:14:55 TWcge1BC
>>512
自作するなら極細のマジックインキ系のもので基板に直描きするプロッターのほうが簡単そうな希ガス
そのうち作ろうとおもっているのだが・・・時間がとれねえ
ねたばらししとけば誰かが作ってくれるかもしれないのでばらしとく
工業用の部品を使えばしっかりしたものができるのはわかっているが
安く作りたいのでハードオフあたりでジャンクスキャナーを買ってきて（もちろん近所に安いジャン屋がある人はそっちで）
直動機構を取り出してクロステーブルを作る
たぶん片側駆動なので剛性が足りないかもしれない
その場合両側駆に改造
ペンの上げ下げはちょと考え中ｗ
ペンは、よさげなのをネットで探していたらステッドラーに
極細（ピン間2本いけそうなのも有る）でキャップ閉め忘れでもしばらく乾燥しないというのを
見つけた、なかなかいけそうじゃないか思ってる、しかも安い
でもエッチングに耐えうるかどうかはまだ未検証
だれかやってみない？
514:774ワット発電中さん
10/02/16 21:55:47 CXXqhXSY
Make:のblogに自作CNCの紹介とかあるよ。
URLﾘﾝｸ(jp.makezine.com)
515:774ワット発電中さん
10/02/17 10:11:26 B5HMGxk5
>>513
ステドラのホムペみてみたけど、ルモカラーってやつ？
516:774ワット発電中さん
10/02/17 10:44:49 2MeDhJl7
>>515
あ、それですそれ
今もう一度見直したら、あんまり細くないですねえピン間１本？
なんかほかのもっと細いやつと頭の中でごちゃになってたようです
先が乾燥しにくいってとこに食いつきました