09/05/16 17:30:16 dIZSHTkD
>>198
グラム単価にするとすごい高いのは秘密だ。高級和牛より高い(w
201:774ワット発電中さん
09/05/16 17:45:08 +ptkom03
ついにプリント基板買ったよー
ブレッドボードからグレードアップ!!
202:774ワット発電中さん
09/05/16 17:45:46 qLtPNlIf
秋月のページ見える?
見えないんだけど
203:774ワット発電中さん
09/05/16 17:49:26 oBAM11Qh
とりあえず見えるよ。
204:774ワット発電中さん
09/05/16 17:52:56 25QOUR2y
みれるよ
205:774ワット発電中さん
09/05/16 17:57:51 qLtPNlIf
ありがとう
どうしても見えない
IE8だからかな?
アクセスはできてるのに内容がないHTMLが読めてる
206:774ワット発電中さん
09/05/16 18:00:25 oBAM11Qh
自分もIE8で見てるよ。
一度キャッシュ削除してみるとかは?
207:774ワット発電中さん
09/05/16 18:02:03 0H8xQ8Jw
俺もできない
403エラーがでる
とりあえずメールを送ったけど、通販センターに休み明けに問い合わせてみる
208:774ワット発電中さん
09/05/16 18:03:31 HfXlNYxb
見られる@火狐
3次元デジタル電磁波メーターとかいうのが出てるな
209:774ワット発電中さん
09/05/16 18:27:40 4rSl9AeH
IE6だけど普通に見れる。
千石は地下模様替えしたね。どっちにしても狭いのだが。
千石の横のダイナが千石になっててちょっとショックだ。
210:774ワット発電中さん
09/05/17 02:33:25 yH1MummR
「秋月」と「共立」のクッキー切れメッセージが、まるまる同じなの、気づいた?
どっちもほっかいどに丸投げかしらん?
211:774ワット発電中さん
09/05/17 02:39:10 mwehvFkn
秋月は苺屋の中の人が作ったらしいけど...
212:774ワット発電中さん
09/05/17 22:08:47 mwehvFkn
>162
若松、ここから入れば、カードおkだよ。
URLリンク(www.wakamatsu.ne.jp)
213:774ワット発電中さん
09/05/18 11:28:50 z9tGIl0v
今日は見られるようになった
214:774ワット発電中さん
09/05/19 19:33:06 A8+OCAtp
>>212
そこは主要パーツしか揃っていない。
162の言ってるARMのLAN基板もない。
若松ってフロア(?)ごとに決済まで違うのか。
何このおかしな対応。
215:774ワット発電中さん
09/05/20 00:22:39 jH4JL/fV
>>135
世の中夜勤帰りで朝から寝てる人だっているんだよ?
引っ越しの時ちゃんと挨拶行った?
顔合わせた時ちゃんと挨拶して軽く会話するとかしてコンタクト取り続けてる?
そういうコミニュケーションがきちっと取れてれば
いつ掃除機を掛けても大丈夫なのか、いつなら駄目なのか
迷惑を掛けないように生活出来るはずなんだが
216:774ワット発電中さん
09/05/20 00:41:59 fsoze9SE
秋月の店の掃き掃除は楽しそうだなぁ。
落ちてるのはゴミだよな....ホイホイって>215は誤爆?
217:774ワット発電中さん
09/05/20 20:10:05 rAP3kym3
誤爆じゃないかな。秋月で寝てる人見たことない。
218:774ワット発電中さん
09/05/20 22:40:47 iBmuYOe8
ロジックICに埃がかぶってる某所とか正直勘弁。
でも誤爆の可能性も否定できないな。
219:774ワット発電中さん
09/05/21 06:15:23 ZcIrvtfP
秋月のジャイロモジュール買ったんだがなにこれ、何で微分回路とか入れてるの?
そのせいで出力値が角速度から角加速度になってるから積分2回して角度だそうとすると
少しの誤差が積み重なって角度がえらいずれる。使い物になんねー
仕方がないので今度ジャイロの部分だけ取り外すか
220:774ワット発電中さん
09/05/21 07:46:01 q6IHHtoj
それは圧電「振動」モジュールだからだな。
本来手ぶれとかそういうものに使うものだろう。
角度の制御に使うものじゃない。
センサー取り出すとかHPFをバイパスしたって、ドリフトとかすごいかも知れん。
221:774ワット発電中さん
09/05/21 08:06:26 ZcIrvtfP
ちくしょう値段相応ってことか
ジャイロ2個で1200円とかびっくりするぐらい安いものな
222:774ワット発電中さん
09/05/21 08:22:41 nAu3ef/A
kxpはだめなのか
223:774ワット発電中さん
09/05/21 08:26:42 vLusBMhe
けど北斗電子のPUPPYも同じムラタのセンサー使ってたと思った。
224:774ワット発電中さん
09/05/21 13:31:18 lM17KzFA
次世代型手歩丼の誘導装置の開発依頼でも来たの?
225:220
09/05/21 15:26:30 B0sLUu2T
>角度の制御に使うものじゃない。
と言ってしまったが、本来の目的外の使用方法で使うのが秋月(の客)らしいところ。
最近はそうとも言えないけどね。
226:774ワット発電中さん
09/05/21 16:28:13 w/x7/8iK
秋月のページ、エラーが出なくなったね
ついでにタイムアウトの目障りなんで直してよん
227:774ワット発電中さん
09/05/21 20:14:00 rc6Lx3/C
秋月の鉛蓄電池の廃棄ってどうすりゃいいの?
228:774ワット発電中さん
09/05/21 21:32:19 k8yTFbpf
開店前に店頭に置いとけ
229:K2231 ◆2sj377izj. @株主 ★
09/05/21 21:58:34 /DCMOhnF
>>227
ガソリンスタンドに「処理代は払う」ってことで引き取ってもらうとか。
230:774ワット発電中さん
09/05/21 22:32:11 JGZxbZMK
軽とらで回っている廃品回収業者に聞いてみたら
おれはバイクのだけどただでもっていってもらった。
231:774ワット発電中さん
09/05/21 23:28:34 0m1+NokU
>>227
軽トラ回収で「古新聞、古雑誌、ぼろぎれ、バッテリー...」てのが回ってくる。
232:774ワット発電中さん
09/05/22 06:46:10 EUYvHdjz
>>222
kxpって加速度センサのやつですか?それなら持ってます
でも、ヨー方向の角度が欲しいのよ。
今自分が何度回転して、どちらの方向向いているかを知りたい。
>>223
マジですか。どうやって角度求めてるんだろう。やっぱりあれも一瞬の角速度だけで
回転した角度は出してないのかな。
とりあえずハイパスフィルタ外してみました。一応90度回転させたら90度付近には
なるけど、繰り返すと誤差が酷いことになる。
でもさすがに加速度を二回積分するよりはマシで、数回回転ぐらいならどうにか使えるレベル
心配だった静止時出力電圧のドリフトは、一度ジャイロ動かすとかなりドリフトする。
そのせいで静止時にも角度上がりまくりw
このままじゃ実用性が無さ過ぎるということで、調べてるとドリフトは他のセンサ
使って修正とかよくでてくるけどその修正方法自体が載ってなくてよく分かんねぇ
一番の問題はモジュール上のハイパス外しただけだと、モジュール上の増幅率が
高すぎて-方向に回転させたとき、かなりゆっくり回転させないとすぐ0vに達してしまう。
だから本当に角加速度を求めたい人以外はモジュールじゃなくてジャイロセンサ
単品を買ったほうがいいと思います
3軸地磁気が欲しくなってきた
233:774ワット発電中さん
09/05/22 09:12:11 nQLlRADp
千石で売ってる司41っての使って似たようなことを3軸でやってるけどそんなにドリフト大きくないよ
ただ電源投入後10分はオフセット大きく変化するから、10分は放置した上でリセットかけないといけないが
司41は21の安くて小さいバージョンだけど検出軸が鉛直に対して10度ずれてるので注意が必要
234:774ワット発電中さん
09/05/22 10:14:14 lYdYJ6g1
>>232
URLリンク(www.hokutodenshi.co.jp)
> 角速度センサ ENC-03MA(ムラタ)
秋月のはENC-03Rだっけ?
CQの雑誌でPUPPYの記事を読んだけど
たしかソフトウェアで積分して角度を求めているって書いてあった。
誤差を補正するノウハウが何かしらあるんだろうけどね。
235:774ワット発電中さん
09/05/22 13:17:51 cQ6ezfKb
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
236:774ワット発電中さん
09/05/22 20:23:45 LMqpwHzN
またかよ・・出品者、必死杉ww
237:774ワット発電中さん
09/05/22 21:21:45 Mbmvs5+2
>>232
C6、C7ショート、R2、R5オープン、R3、R6ショートでバッファ付き出力になるんで
ちょっと試すには基板に乗ってるやつのほうがよさそうだね
3軸の角速度測定したいんで候補に入れてたんだが、書き込み見て不安になってきたわ
これは買って試してみるとして、なんか他に入手できそうなICないかな
3軸地磁気って3軸ジャイロとして使えるんだろうか
測地対象は人間なんで、さほど高速応答は必要ないんだが
238:774ワット発電中さん
09/05/22 21:43:23 IwknFZO1
>237
たいていの地磁気センサって磁気センサだから㍉。
特に強い磁界で壊れたり値が狂ったりする。
やっぱりジャイロかな…。
239:774ワット発電中さん
09/05/23 06:26:09 SMhwIt/F
調べてみるとジャイロ+加速度センサ+地磁気orGPSとかでカルマンフィルタとか
使って修正してるのが多いな
カルマンフィルタイミフだったけど
240:220
09/05/23 09:02:13 kM/3YQhm
カルマンフィルタ:
ちらっとしか調べてないけど、離散的誤差:∫(誤差)dt [-∞→∞] = 0のようなもの?
に対して有効なフィルタと見た。
今回の場合は、運動方程式とセンサ出力と誤差の性質を線形結合したものが今の位置となる模様。
241:774ワット発電中さん
09/05/23 17:52:17 ZUqW9JZe
カルマンフィルタって運動方程式立てられないと駄目なんじゃね?
航空機とか倒立振子ならいいけど、例えば人間がもって歩くとか考えたらどうなんだろ
人間に3軸姿勢同定いらないだろとかいうのはなしなw
242:774ワット発電中さん
09/05/23 18:30:25 SMhwIt/F
これとか上手いこと測定されてるね。
>先端アルゴリズムにより組み合わせたクロスボーの慣性計測ユニットは(ry
の先端アルゴリズムっていうのがどんなことしてるのか知りたいな。
3軸地磁気以外は秋月で揃うし安価で作れそうw
URLリンク(www.xbow.jp)
>>237
あとこれは角速度はこんな風に補正して求めてるっぽい。
大まかな流れだけの説明だけど
URLリンク(www.nec-tokin.com)
243:774ワット発電中さん
09/05/23 20:01:49 kM/3YQhm
でも運動方程式立てるなら、力を計測しなきゃだめなんだが。
加速度センサだけでは完結しない。
>>241のいう通り、人間が持っているのはだめだな。
カルマンフィルタ劣化版みたいなアルゴリズムがあるのかな。
(別の名前になってそうだが)
というか、カルマンフィルタの肝は誤差の項が正規分布になっていることらしい。
244:774ワット発電中さん
09/05/24 14:50:01 nJdMddVQ
>>219
微分回路が入ってる訳でなくセンサがそういう物理パラメタを検出するだけ
速度一定なら止まってるか動いてるか検出できない
周囲の固定座標との比較なしでは
車輪とか光学センサで止まってる風景見るとか風車で空気流読むなんて
しないなら加速度検出するしかないでしょ
245:774ワット発電中さん
09/05/24 16:18:22 Qd8XykQ0
角度センサの値にLPFを入れてたし合わせればいいんじゃないの?
246:774ワット発電中さん
09/05/24 19:17:38 vc44eDvW
角度センサの値にLPF入れたら一体何が出るんだ…
247:774ワット発電中さん
09/05/24 20:33:44 6l3KhePZ
ミサイル等の射出角度
248:774ワット発電中さん
09/05/24 20:55:33 ICEuNNAe
角度=lpf(角度センサ,1Hz) + hpf(integrate(角速度センサ),1Hz)
って感じでミキシングすれば
249:774ワット発電中さん
09/05/24 21:07:23 vc44eDvW
なんで角度センサにLPFかませるの? ノイズを取るということ?
なんで角速度センサ積分値にHPF入れて足すの? 上記の反応を改善するため?
次元は合ってるけど…
この辺のノウハウがわかんない。
250:774ワット発電中さん
09/05/24 22:11:04 ICEuNNAe
cなんかでプログラムを書いて見て、
lpfとhpfのパラメーターが同じであることを利用して式を変形していけば
解ってくるんじゃなかろうか?
251:774ワット発電中さん
09/05/24 22:31:49 vc44eDvW
いや、角度が知りたいわけだから角度センサの生の値だけで良さそうなのに、
わざわざ角速度センサからの信号を混ぜるというその目的が解らないの。
252:774ワット発電中さん
09/05/24 22:35:56 6l3KhePZ
おいおい
レス読み返してみ?
>わざわざ角速度センサからの信号を混ぜるというその目的が
射出物の射出角度を測るため
253:774ワット発電中さん
09/05/25 00:16:26 UkkNCDbG
なんか話がごっちゃになってね
ENC-03Rの素の出力は角速度。角度でも角加速度でもない
角度が欲しければ出力を積分する
でも秋月のモジュールはハイパスフィルタのせいで出力が角加速度になってしまう
ハイパスを外したとしても、累積誤差がたまりやすいので、地磁気センサなどで補正が必要
254:774ワット発電中さん
09/05/25 02:07:04 fYivEuwA
秋葉原界隈もしくは通販でカラー液晶orタッチパネル(~6インチまで、できれば小さい方がいい)が買える所は無いでしょうか?
255:774ワット発電中さん
09/05/25 02:42:42 UUglGyEU
アナログのHPF使うのが問題なんじゃないの?って思ってデジタルLPF使う方式探したら、
URLリンク(www.dh.aist.go.jp)
こういうのが見つかった
256:774ワット発電中さん
09/05/25 03:27:05 a0q4NtVp
>>254
ちょっとでかいけど 秋月のは?
URLリンク(akizukidenshi.com)
257:774ワット発電中さん
09/05/25 03:38:01 RHKixcRZ
>>254ココはどうよ
URLリンク(www.aitendo.co.jp)
表示出来たら被せて完成ってなバリエーションもあるし
URLリンク(www.aitendo.co.jp)
258:774ワット発電中さん
09/05/25 04:45:33 /yMDndX/
CoCoNetなら店頭にジャンクのタッチパネルがあるかも、\200~\500くらいで。
こないだ1枚割れてたの気がつかないで買っちゃった。
259:774ワット発電中さん
09/05/25 07:31:18 UUglGyEU
オフセット対策 => DCサーボや同じことをソフトで処理
260:774ワット発電中さん
09/05/25 07:57:02 Bnhy6E8G
>>257
ここいいですね
お気に入りに追加しちゃいましたー^^
261:774ワット発電中さん
09/05/25 10:23:38 slPAghuS
>>257
これはよさげですね、3.5とかも良いかもしれないです
ただタッチパネルコントローラーが在庫僅かなのがなぁ
再入荷あるなら良いけどなかったら悲惨だし・・・
今すぐ必要じゃないけどIYHしておくべきか
262:774ワット発電中さん
09/05/26 17:46:45 oPmKdMoK
FT2232のモジュールがきたね
263:774ワット発電中さん
09/05/26 19:06:37 SPLGKbjN
これか
[M-02990] FT2232D USB-シリアル2ch変換モジュール
URLリンク(akizukidenshi.com)
264:774ワット発電中さん
09/05/26 19:09:53 ODXhEM6J
2232Hと2232Dでは大違いなような
265:774ワット発電中さん
09/05/26 19:35:47 oPmKdMoK
たしかにどうせなら2232Hの方が良かったね。
けど2232Hってなんか問題が発生しているという噂も聞きます。
266:774ワット発電中さん
09/05/26 20:30:18 GGtzPXKn
ピンヘッダ萌え
URLリンク(akizukidenshi.com)
267:774ワット発電中さん
09/05/27 00:35:48 w1radWks
>>266 「だれます」萌え
268:774ワット発電中さん
09/05/27 02:19:30 Un8Eei93
千石、ブログの商品も通販に載せてくれ。
他の商品も載ってないの大杉。いちいち問い合わせるの面倒…。
269:774ワット発電中さん
09/05/27 16:48:29 yyF8iSn4
知り合いのジャンク箱を漁ったら秋月のTSOP8(0.65mm)変換基板が出てきた。
……つ、使い道が無い
270:774ワット発電中さん
09/05/28 02:03:54 2EcAsbPO
何作ろう・・・
URLリンク(akizukidenshi.com)
271:774ワット発電中さん
09/05/28 07:26:28 i9cwpdR3
>>269
ジャンク箱を持ってるような知り合いがいるのか。いいな。
その知り合いのジャンク箱をあされるのか。いいなw
272:774ワット発電中さん
09/05/28 10:33:02 vnl1lA3p
その電気二重層ってエネループで言うと何本分ですか
273:774ワット発電中さん
09/05/28 10:59:00 xwFFrddl
>>272
電池とキャパシタじゃ単純比較できないけれど・・・
単三のエネループ: 2000mA/h (Typ)
→取り出せる電荷量 Q = 2A×3600sec = 7200 C
1900Fのスーパーキャパシタ(2.5Vでチャージしたとして)
→蓄積された電荷量 Q = 1900F×2.5V = 4750C
ってことなんでエネループ0.5本分ぐらいと思っておけばいいんでない?
でもエネループ半分分ぐらいの電池を1分間でフルチャージできるとすれば
結構面白い使い方ができるかもね。2.5V 120Aの電源が用意できればだけど・・・
274:774ワット発電中さん
09/05/28 11:05:23 N5kj31RZ
単三eneloop 1本あたり 2000mAh = 2A x3600s = 7200C
(約1.3V~1.0V放電までの電荷容量)
1900F x2.5V = 4750C で 上記の約0.66倍
2300F x2.5V = 5750C で 上記の約0.8倍
(2.5V~0V放電までの電荷容量)
サイズ・重量・価格なども比較すると・・・(Ry
275:774ワット発電中さん
09/05/28 11:05:43 8fqc9Hxe
スポット溶接ができるな
276:774ワット発電中さん
09/05/28 15:10:12 8h4iDjRz
キャパシタは半分の容量まで使うと電圧が半分になるよ。
277:774ワット発電中さん
09/05/28 15:15:40 J97SGf7F
>>270
あと5年も経てば、同じ容量の物が3000円ぐらいにはなるかな。
278:774ワット発電中さん
09/05/28 15:57:06 q7C/oyI/
秋月に中国産だけどシコーのDCファン各種が、千石がアンドロメダ田無まで吹っ飛ぶ様な値段で出てるな。
物によっては1/10だ。
ここまでの提供は秋月電子通称でした。
279:774ワット発電中さん
09/05/28 16:23:08 XPqyXxb6
>>278
田無ってそんなに遠かった?
280:774ワット発電中さん
09/05/28 16:31:07 8Ni2Uoan
>>270
単三電池×2本で作る
定電圧ポータブルヘッドフォンアンプの電源平滑用
281:774ワット発電中さん
09/05/28 16:39:06 q7C/oyI/
アンドロメダ銀河
距離 約230万光年
282:774ワット発電中さん
09/05/28 17:08:09 nejve+qP
>>270
レールガン
283:774ワット発電中さん
09/05/28 18:56:46 ODgdQxFt
田無がアンドロメダだったら、所沢の我が家はどの辺になるんだw
284:774ワット発電中さん
09/05/28 19:03:27 UJ9Jplx2
>>279
都電で一日で帰って来れるので大丈夫。
285:774ワット発電中さん
09/05/29 00:37:44 vE+bwYcv
田無がアンドロメダじゃなくて、アンドロメダの田無駅だろ
286:774ワット発電中さん
09/05/29 20:29:38 gRVCQL7u
また一つ、無駄な知識を獲得してしまった orz
287:774ワット発電中さん
09/05/29 20:37:04 MlNuGS7h
>>282
レールガンは、SFの話かと思いきやもう実戦配備間近なんだよな。
URLリンク(www.technobahn.com)
URLリンク(www.technobahn.com)
マッハ7.5だと。
288:774ワット発電中さん
09/05/29 21:40:26 +M6ZIxFU
>>287
URLリンク(www.nicovideo.jp)
1000m/s ってことは、マッハ3?
289:774ワット発電中さん
09/05/29 21:59:11 MlNuGS7h
>>288
遊びレベルの物と比べるなよ。
(しかしニコニコ動画はwまみれのアホ丸出しコメントが多いな。)
引用したURLにアメリカ軍の実験映像があるから見てみて。
記事によると”弾”の周囲の空気が熱プラズマ化してエラい事になってる。
290:774ワット発電中さん
09/05/29 22:02:30 MlNuGS7h
そうそう、もう一つ。
ニコニコビデオにUPされた動画中に、銃刀法違反ではないと主張されていたけど、
”殺傷能力を有する物”、という包括的な一文が銃刀法に有ったと記憶しているから、
結構グレーゾーンのはず。
スレチなんでこの辺で。
291:774ワット発電中さん
09/05/29 22:06:14 MlNuGS7h
度々すまん。レールガン動画はこっちだった。
URLリンク(www.youtube.com)
292:774ワット発電中さん
09/05/29 23:23:27 qoc85ERE
レールガンはJAXAの相模原キャンパスでデモしていたよ。
293:774ワット発電中さん
09/05/30 01:52:46 xo4OMDJS
>>290
それを丸ごと解釈すると、洋弓やボウガン類から、パチンコ(違法賭博でない方)
など広範囲に禁止物が出てくるけど、どうするんだろう。
まあ、なにかあれば法律が作られるだろうけど。
294:774ワット発電中さん
09/05/30 08:40:29 l2Sow52U
豆腐の角も禁止しないと。球型豆腐で実用新案出しておこう。
295:774ワット発電中さん
09/05/30 09:08:12 b8IfAFBp
>>293
弓類はスポーツ競技として普及しているから全般的な法規制はされていないが、
だからといって矢をつがえた洋弓を持って町中をうろついている奴がいたら、警察は捕まえるだろう。
クロスボウで言えば、実際野良犬、野良猫をボウガンで撃つような動物虐待事件はよく起こっているし、
20年ぐらい前には通行人がボウガンで撃たれた事件もあった。
逆に、厳密な意味ではカッターナイフを所持していても銃刀法違反だが、
警察がその場の状況を見て、犯罪性がないと判断すれば銃刀法違反で取り締まられることはない。
グレーゾーン上にある物で、何を捕まえて何を捕まえないかは、
現場の警察官が、場所、人、物を見て、弾力的に判断する部分が大きい。
ただし、銃器類と見なせる物については、相当厳しく取り締まられるのが実際。
たとえば威力を増した改造エアガンを所持していれば、遊び目的でも必ず逮捕される。
今回のレールガンもはどう見ても殺傷力があるし、警察が知れば事情ぐらいは聞かれるだろう。
試しに通報してみると面白いかもよ。
296:774ワット発電中さん
09/05/30 09:25:06 Lokow00A
>>294
もう出てたはず
「僕は死にましぇん」という商品名で販売もされてる
297:774ワット発電中さん
09/05/30 10:48:46 jY/sAy+C
あとは馬の蹴りの禁止かな。
298:774ワット発電中さん
09/05/30 11:14:21 xo4OMDJS
>>295
ふーん。
殺人目的で包丁を買っても、箱入りのままで、領収書ありなら
見逃してくれるかな。逆に、殺人目的でなく、友達の家での
調理のために包丁を持っていたら、逮捕の可能性もあるわけだ。
299:774ワット発電中さん
09/05/30 11:44:12 b8IfAFBp
>>298
いるよな~、こういう屁理屈こねる奴。まじめに説明して損したわ。
何らかの理由で職務質問された場合、殺人目的だと本人が言えば、
箱入りだろうとなんだろうと、ひとまず逮捕されるだろうね。起訴されるかどうかは知らん。
逆に料理目的で買った店から帰る途中だと説明し、それに矛盾がなければ捕まえようがない。(前科があればしつこく調べるだろうが。)
だから包丁は犯罪に使われる。
一つ聞きたいんだが、友達の家で料理を作るために包丁を持って行く奴が、常識的に考えてどれだけいるんだろうな?
道具にこだわりをもつ調理人か?そんな奴が世の中にどれだけいる?
包丁を持ち歩く説明としてはかなり不自然だ。
また、持ち運び方や、時間、本人の反応などを見て犯罪性があるものか総合的に判断する。
これだけ説明しても屁理屈で食い下がってくるようなら、もう好きに思ってくれていいや。
300:774ワット発電中さん
09/05/30 11:58:56 xo4OMDJS
俺の友人で、スイスアーミーナイフを持っていただけで逮捕されたよ。
刃渡り7センチくらい。人相風体は、普通。どちらかというといい人風。
とにかくナイフを所持しているだけで、理由がなんであれダメだった。
それで、領収書でもあったら、状況は違っていたかもねって話したんだよ。
俺は、友人宅のパーティで料理を頼まれることがあるけど、そのとき
愛用の包丁を持っていく。幸いそういう状況で職質されたことないけど。
まあ、いつも移動中はびくびくしてるけどね。
301:774ワット発電中さん
09/05/30 13:50:43 3CLvvRmt
んなモン、包丁ケースにでも入ってたら済む話じゃんか
302:774ワット発電中さん
09/05/30 15:38:28 T59kCK4f
ノドンの核搭載ほぼ成功らしい。
最近の動向はどうでつ?あいつら逃げたら逃げなきゃイカン。
303:774ワット発電中さん
09/05/30 16:43:44 jY/sAy+C
GPSの精度が急に落ちたら逃げるかな。
304:774ワット発電中さん
09/05/30 16:45:32 +Rdm0uWc
どこへ?
305:774ワット発電中さん
09/05/30 16:46:23 ET9E6bhf
S/Aなんてまだあるのか
306:774ワット発電中さん
09/05/30 20:16:36 Mn5dTWMu
> 人相風体は、普通。どちらかというといい人風。
> まあ、いつも移動中はびくびくしてるけどね。
「いい人」が追い詰められ、覚悟を決めて刃物を携えた様子がよく見て取れます。
307:774ワット発電中さん
09/05/30 21:47:21 4YcGPlVH
あんなレールガン何処ぞへ持ち運べるわけでもなく・・・・
308:774ワット発電中さん
09/05/30 21:50:28 NLMUawGR
>>307
持ち運べるような代物であれば、即逮捕です。
309:774ワット発電中さん
09/05/30 22:06:51 pgsP6Sd3
仲間らとレールガンコンテストでも開いたら
凶器準備集合罪で逮捕なのか?
310:774ワット発電中さん
09/05/30 22:48:06 Lokow00A
いや、単に銃刀法違反でしょ
レールガンコンテストだと凶器準備結集罪の構成要件を満たさない
311:774ワット発電中さん
09/05/30 22:55:44 4t/dIgGp
秋月ページより
> 赤外線センサーと違って赤外線を発しない人体・動物以外の検出が可能です。
赤外線を発しない人体=死体もOKだよ。
312:774ワット発電中さん
09/05/30 22:56:45 b8IfAFBp
レールガンコンテストの審査基準が気になって眠れません。
技術点) 初速、正確性、エネルギー効率、速射性、
芸術点) 意匠デザイン、発射音、
これ以外に考えられる審査基準はあるかな?
313:774ワット発電中さん
09/05/31 16:06:03 X/GHwjPa
レールガンは銃刀法の範疇にあたらないと思う。
理由:
銃砲刀剣類所持等取締法 第二条(定義)
この法律において「銃砲」とは、けん銃、小銃、機関銃、砲、猟銃その他金属性弾丸を
発射する機能を有する装薬銃砲及び空気銃(圧縮した気体を使用して弾丸を発射す
る機能を有する銃のうち、内閣府令で定めるところにより測定した弾丸の運動エネルギー
の値が、人の生命に危険を及ぼし得るものとして内閣府令で定める値以上となるものを
いう。以下同じ。)をいう。
つまり、銃刀法で言う銃とは、
1. 火薬によって金属弾丸を発射する装置
2. 空気銃
のいずれか。レールガンはこれに当たらない。
314:774ワット発電中さん
09/05/31 16:21:33 9thPcVKu
>>313
とはいえ、凶器準備結集罪はもっと該当しないから、
実際にパクられて有罪になるとしたら、
銃刀法における「銃砲」の解釈を巡る議論になると思う
315:774ワット発電中さん
09/05/31 16:22:48 9thPcVKu
もっとも、銃刀法も凶器準備結集罪も、量刑自体は変わらないけどね
316:774ワット発電中さん
09/05/31 16:34:49 X/GHwjPa
>>314
つまり結論として、バットやロープや豆腐を持っているのと同じで、持っている or 作った
だけでは現行法による取締りは無理。(銃刀法で明確に鉄砲の定義がなされており、
あきらかにレールガンはこの範疇に入らないので、議論にすらならないと思う。児ポ法
問題や麻薬取締法もそうだけど、単純所持を規制することは、個人の所有権を制限
することになるから、拡大解釈されないように、定義が厳密になされなければならない)
もちろん、レールガンを使って人を傷つけたとか他人の物を壊せば罪になるけど。
ただ、これで実際に犯罪がおこれば銃刀法の二条が改正されて、レールガンの
定義が入ってくると思うけどね。
スレチなんで、この辺で・・・
317:774ワット発電中さん
09/05/31 16:44:47 Kuo6SeL2
>>316
ある程度法律に詳しい人?
定義はともかく、実際問題として、明らかに刃渡りが7センチ以下のナイフや、
ただのカッターナイフで銃刀法違反で捕まった、という話が警察板の職務質問スレで結構出てる。
テレビの警察24時なんかでは、釣り道具の一つとして持っていた銛ですら、銃刀法違反として捕まえていたし。
実際の警察官が厳密な意味で当てはまらなそうだからと言って、そんなに甘い判断をするかね。
とりあえず捕まえてみて、あとは裁判所に判断をゆだねるんじゃないの?
318:774ワット発電中さん
09/05/31 16:46:20 nxIoZ311
コミケでステッキ持った魔女っ子やばってんロぼ丸を凶器準備であげられたことがあるとか
319:774ワット発電中さん
09/05/31 17:02:50 9thPcVKu
>とりあえず捕まえてみて、あとは裁判所に判断をゆだねるんじゃないの?
末端の警察官に司法判断は困難(無理)だしね
現行法下なら、戦って無罪を勝ち取ることは可能だけど、
もともと無罪なのにくだらないことにエネルギー割かざるを得なくなるから
君子危うき~の精神で用心してかかるに越したことはない
320:774ワット発電中さん
09/05/31 17:39:01 X/GHwjPa
>>317
スレチだから終わりにするつもりだったんだけど誤解があるみたいなんで・・・
今年の1月から銃刀法改定に伴って、刃渡りの制限が変わっているよ。
それと、刃渡りの見積もりの仕方は非常に複雑でバタフライナイフ(や、これに準ずるナイフ)
や両刃ナイフは、その殆どが規制の範疇に入る(単純に刃先の長さじゃないんだな・・・)。
この定義によれば、銛は刀剣類ととられても必然だと思われ。
(ちなみに、正当な理由を持って所持しているなら銛を持っていたからって捕まることはないよ)
>>318
凶器準備集合及び結集は「二人以上の者が他人の生命、身体又は財産に対し共同し
て害を加える目的で集合した場合において・・・」とあるから、その話は都市伝説か、口頭に
よる注意を受けたんじゃないかと思う。公的な逮捕や起訴記録ってある?
(実はコスプレした暴力団員だったとか言うなら別だけどw)
321:774ワット発電中さん
09/05/31 20:31:29 kfGrA0m8
パンで作った、見た目リアルな拳銃は銃にあたりますか?
322:774ワット発電中さん
09/05/31 20:51:16 53HVyqrl
千石のアトピーは髪を黒に戻して病院逝けよ。
悪化してるではないか。
323:774ワット発電中さん
09/05/31 20:51:49 Kuo6SeL2
>>320
そうなんだ、知らなかった。
ただ、正当な理由っていうのがくせ者でさ、実際は警察官の判断次第になるよな。
324:774ワット発電中さん
09/05/31 21:49:10 kfGrA0m8
国民社会党のマヤワティ姉さんを護衛するためなら政党な理由になりますか?
325:774ワット発電中さん
09/05/31 22:01:37 rcdbdVSL
俺がレールガンと言ったばかりにこんなにすれ違いに
326:774ワット発電中さん
09/05/31 22:30:40 DiXRjObt
おれのレールガンが火を噴くぜω
327:774ワット発電中さん
09/05/31 23:21:34 BgJgN44t
>>326
バズーカくらいの見栄を張れ!
328:774ワット発電中さん
09/06/01 00:10:52 vh3Z6no0
おれのテポドンが火を噴くぜω
329:774ワット発電中さん
09/06/01 00:35:04 iKWEeV2c
>>328
途中で落下するがな...
330:774ワット発電中さん
09/06/01 00:46:35 tKXKjQSC
>>328
入れる前に出ちゃった。って感じか。
この不良品が。
331:774ワット発電中さん
09/06/01 10:11:31 nIJZ5A/P
久しぶりに来たんで教えて欲しいんだけど、嵐居なくなってるね。
何があったの?
332:774ワット発電中さん
09/06/01 11:08:09 2x/359Py
警察の検挙率アップのための「狩り」は今に始まった事じゃない。
秋葉原でエロゲーのパッケージをきれいに開けるためにカッター持ってた奴が捕まってたな。
URLリンク(odin.prohosting.com)
333:774ワット発電中さん
09/06/01 13:03:39 Dc2V2zJy
>>331
仕事なくて走り回っているか、バグ出して缶詰なんじゃね?
それとも今までいじっていた目標が全然反応しないので、飽きただけとか。
>>332
むき出しにしてポケットに入れていたりしたらだめでしょう。
背中のリックもダメなんだっけ?
バックの中に入れて新聞紙で包んでおけば大丈夫でしょう。
ロックできる箱の中でも大丈夫だと思った。
チャック付きの袋でもいいのかな?
334:774ワット発電中さん
09/06/01 14:27:54 uiGi0n+t
今でも迷彩服を集中的に狙って居るぞ。
この前、末広町駅周辺で数人に囲まれていたバカ男が、前身迷彩ファッション…
てーか、今時・今更迷彩服をアキバに着ていくこと自体、バカとしか言えないな。
あれだけ迷彩服・サバイバル風の奴は確実に使いほど職質対象だと言われているのに…
335:774ワット発電中さん
09/06/01 17:09:07 5iLrwmKz
>>334
敢えて職質を受けてリアクションを調べている警察オタクとか、
回数の限界に挑む職質オタクかもしれないw
336:774ワット発電中さん
09/06/01 19:40:52 PCViqegO
>>330
バカ、俺のは2段式だから、すぐ再発できるんだ。
337:774ワット発電中さん
09/06/01 19:48:30 giqUyDem
>>334
あー、やっとわかったわ
東映とドトールのあたりで
なんで職質受けてるんだろっていう人、
たしかに迷彩ディバッグ背負ってたわ
338:774ワット発電中さん
09/06/01 22:04:10 jWF9t+hN
URLリンク(akizukidenshi.com)
これの配線に使える電線ってどこで買えるでしょうか?
339:774ワット発電中さん
09/06/01 22:18:29 s/wpYjzJ
これに使える電線って…
線ならなんでもいいよ。
要求を予想して答えると、ジュンフロン線なら千石で各色売っている。
こての熱で被覆が溶ける奴もあるけど、あれなんて言ったっけ?
えらい人お願いします。
(結構意図しない箇所で被覆が溶けるから初心者には進められないんだけど)
340:774ワット発電中さん
09/06/01 22:32:24 4UfDif1Q
えろい人でもいい?
> あれなんて言ったっけ?
うえw かな?
ウレタン線。
ちょっとやそっとじゃ皮膜融けないよ。でもコテを切り口に当てると融けてく。
そのへんのトランスをほどけば、1年分ぐらいの線は手に入る。
ジュンフロン線よりハンダの乗りがいいし、剥かなくていいし、かさばらないし、おすすめ。
341:774ワット発電中さん
09/06/01 22:36:41 32swizSX
いろいろあるよ。
URLリンク(www.sengoku.co.jp)
個人的には極細より線と鈴メッキ銅線が好きだけど (どうせ趣味だし)、
信頼性からジュンフロン線使う人のほうが多い。
このシリーズのより線はストリッパー必須。
ジュンフロンは苦手です。ええ。
342:774ワット発電中さん
09/06/01 22:46:51 jWF9t+hN
>>339-341
あぜーす。いろいろありますね。
343:774ワット発電中さん
09/06/01 22:53:30 sXZq4Rp1
Eジスペンも忘れないでおくれ
344:774ワット発電中さん
09/06/01 22:55:11 jWF9t+hN
>>343
ぐぐってみました。すげーw
345:774ワット発電中さん
09/06/01 22:55:36 hpjGPucC
>>340
ポリウレタン線だね。380度を越えないと融けないので、それ以下の
コテだと死ぬほど配線した後、死ぬほど導通しないという涙目の展開が。
わたしはこれでコテを変えました。
346:774ワット発電中さん
09/06/01 23:02:40 sXZq4Rp1
>>345
ふつうのコテでも2-30秒かければつくけど
それ耐熱用のじゃないの
347:774ワット発電中さん
09/06/01 23:13:58 32swizSX
せっかくだから誰かジュンフロン線の使い方教えてくれないか?
↓使おうとするといつもこんな感じ。
1. 先端を小手で溶かそうとがんばるが、グジュグジュになるだけでいっこうに剥けない。
2. かっとなってストリッパーで剥く。
3. 半田がなかなかのらず、スポンジに八つ当たりする。
4. 半田の山に埋没させて自ら石化すること3秒、ようやくくっつく。
5. 他のパーツを付けてるうちに指が触れて抜ける。
6. 1に戻る。
348:774ワット発電中さん
09/06/01 23:22:23 sXZq4Rp1
ジュンフロン線は溶かしてつけないでしょ
剥いてから
349:774ワット発電中さん
09/06/01 23:38:52 32swizSX
小手で剥くって書いてあるサイトや本が結構多いんだよ・・・
彼らはどうやってるんだろう。
350:774ワット発電中さん
09/06/01 23:48:21 sXZq4Rp1
今 やってみたけど ポリイミド線と同じだ
被覆が溶けたらRMAフラックスを塗布して
半田の表面に浮いてる酸化物が除去できる
コンクルージョン:ジュンフロン線なら剥いてやったほうが早い
351:774ワット発電中さん
09/06/02 00:13:27 nWcc5TXa
>>347
ものにもよるけど、ラッピング用の単線とかで売られているのは予備半田が必要。
手順はこんな感じ
・先端を2mmほどストリッパーで剥く。
・剥いた所に予備半田をやる。
・配線したい先に先端部を接触させて温まったらハンダを流し込む。
半田が下手だという人は道具が悪い場合が多い。
温度調節ができる半田コテを使って適切な温度で、小手先の酸化物を適時除去していればきれいにできるぞ。
小手先の形状もまた大事。
斜めにカットしたタイプを使う人もいるけど、小手先にハンダをあまり載せない電子系のハンダの場合先が細い方が使いやすいと思う。
ジュンフロン線でも撚り線タイプだと予備半田が不要なのもあるよ。
単線より値段が高いのがちょとつらいけど、半田するのにものすごく楽。
あるから使う・・・・じゃなくて、作業しやすい材料や道具をそろえると無駄な手間が掛からないので早くきれいにできるよ。
352:774ワット発電中さん
09/06/02 00:20:30 eRiy9rbM
ジュンフロン線って元々ラッピング用じゃなかったっけ?
353:774ワット発電中さん
09/06/02 00:22:54 a9BT/O+F
元々じゃなくてラッピング用だけど
ラッピングなんてもうしないな・・
354:774ワット発電中さん
09/06/02 00:34:04 eKGRxoZ3
より線のはんだめっきされたラッピング?ワイヤ線がいいよ。
オヤイデで昔買ったのいまだに使っている
355:774ワット発電中さん
09/06/02 00:37:22 eRiy9rbM
>>353
だよね。なんで売ってるんだろうって不思議に思ってた。
ハンダのノリが悪いのは、それようにつくられてないからだし。
でも、売ってるんだよね。千石の地下とかで。ラッピング用って
知らないで買ってる人多いんだろうな。
ラッピングソケットの手持ちも少なくなってきた。でも、いまだにクルクル
やってるけどね。カスタムでくみ上げるときに。でもさ、本道のラッピング
知ってるひとは、ジュンフロンは似非ワイヤーなんだよね。
本来のラッピングは、金のラッピングポストに銀メッキ線でやるものだよね。
いまだに、OKインダストリーの銀メッキワイヤーあるけど、これも残りわずか。
時代は移ろい行くものなんですね。
356:774ワット発電中さん
09/06/02 00:46:54 jACarcsj
みんなthx!
> ジュンフロン線なら剥いてやったほうが早い
了解。
>・配線したい先に先端部を接触させて温まったらハンダを流し込む。
その、暖まったら半田を流し込むって作業が全然できない (>_<)
きっと自分以外の人間は腕が3本あるのを隠してるに違いない。
357:774ワット発電中さん
09/06/02 01:09:26 +vOUsDZR
混ぜっ返し。
番組で手に取っただけで銃刀法違反容疑、びわ湖放送を捜索
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
やっぱり自作レールガンも不味いんじゃないか?
358:774ワット発電中さん
09/06/02 01:28:19 nWcc5TXa
>>356
半田付けを簡単にする方法を伝授してあげるよ。
ちょっとずるい方法だけど初心者でも簡単な方法です。
・配線とハンダする先の基板等に予備半田をする。
(普通にハンダする感じ)
・配線の先に予備ハンダをするときにちょっぴりハンダを残すようにする。
(ちょっと酸化した感じのハンダの方が残りやすいです。)
・基板側のハンダを溶かしている所へ予備半田を行った配線をもって行き半田する。
この方法だと基板と配線を半田するときに右手にコテ、左手に配線だけでハンダができます。
3本目の手は必要ありません。
もちろん基板は重りを載せたり、クリップで固定して動かないようにしましょう。
359:774ワット発電中さん
09/06/02 07:10:00 U6BRGrmU
一応初心者が混ざってるから言っておくけど、「はんだごて」のこては『鏝』な。
>>351なんか「小手先」なんて言っちゃってるけど、多分わかってて言ってるから。
>>358
それは俺は薦めない。イモハンダになる危険性が高くなるよ。
どうしても(バイスとか使っても)手が足りないとかの場合は俺もそれやるが、
ものすごく素早くやらないと、イモになる。(イモというか、酸化して脆くなる)
それと、ランドが広い場合とかは溶ける部分が層状になって嫌だ(^^;)
初心者には鉛入りがいいんだけど、もう売ってないかねー。
360:774ワット発電中さん
09/06/02 08:39:56 B6MT11X/
>>359
鉛入り売ってないのか?
RoHSのせいか
半田のノリ考えたら鉛入りのほうがぜったいに
いいのになぁ
鉛フリーになってせいでの不良も多いっつーのに
361:774ワット発電中さん
09/06/02 08:42:36 eRiy9rbM
>>357
ガス式鋲打機 TF-1100JQ
URLリンク(www.bildy.jp)
こういうのもあるんだね。
建築用のステープラは、携帯型は認められなかった敬意がある。
なんでも、携帯型にすると銃器と同じ扱いになっちゃうからとか。
それで、コード付きのだけ許可された。
362:774ワット発電中さん
09/06/02 08:50:57 a9BT/O+F
KR-19RMAはいいよ
363:774ワット発電中さん
09/06/02 08:51:06 We3g/MUZ
>>360
千石とかでまだ売っていると思うけど確認はしてないな。
以前買ったハンダがまだまだ残ってる。
364:774ワット発電中さん
09/06/02 09:00:16 h95Tj7bU
>>360
従来どおり、普通に鉛入り半田を売っているよ。てか、なくなったら困る。
売り物を作るのでも無い限り、鉛フリー半田なんか絶対に使いたくない。
365:774ワット発電中さん
09/06/02 09:30:47 kgB8LJVh
>>358
それだとフラックスが飛んでしまうから半田がきれいに仕上がらないのでは?
もうちょっと飛ばないフラックスがあれば手は2本で済むのになぁ
366:774ワット発電中さん
09/06/02 09:35:51 eRiy9rbM
>>358
それは一番良くないいわゆる「ちょい付け」だから、試作でもない限り
やってはいけません。正式には、配線財をラグや支持材に絡めて固定
してから、そこにハンダを流す感じ。ハンダ付けとは、本来そういうもの。
スルホールが普及して、ちょい付けもOK?みたいな風潮が広がることで
ハンダ付けの強度面がなおざりにされてる。
367:774ワット発電中さん
09/06/02 10:19:00 VqwkE858
>>359,366
やっぱチェック入ったか。
どうやってもうまく出来ない個人向けって事でよろ。
一応言わせてもらうと、予備ハンダ無しだと指摘どおりにイモになりやすいけど予備ハンダをやっておけば無意味に高い温度のコテでもなければ問題にはならない。
すばやくやらないと酸化するのは温度高すぎね?
たしかに鉛フリーハンダは良いコテつかないとめちゃくちゃ難易度が上がる。
うんちくたれているおれも初めて鉛フリーを使った時には今までどおりに手抜きではうまくできなかった。
魂を込めてハンダ付けしているよ。
温度調節付きでもへたくそな馬鹿が使うと無意味に温度を上げすぎたり、通電した状態で数時間放置したりされて、小手先はヘロっている時がある。
客先にいくとコテの管理棚を見ると程度の良いコテは半分以下だった。
ほとんどは使いたくないような古いタイプのコテで、小手先も腐っているようになっていた。
そんなコテでもみんなそこそこきれいにハンダしているから、腕はみんなむちゃくちゃ良かったみたい。
368:774ワット発電中さん
09/06/02 10:34:12 eRiy9rbM
ハンダ付けとは、熱による合金化だから、その理屈がわかれば、
どうすればいいかわかるはず。初心者は接着剤みたいなイメージに
なりがちだけどね。で、コツはもう小手先の温度管理につきる。
道具屋にいくと、黄色いセルローススポンジが売られているけど
あれに水をしみこませて使う。小手先の温度が上がったら、
スポンジに押し当てて冷却。人によっては、缶入りペーストに
ジュジュってやるやつもいるけど、理屈は同じ。目安はヤニの
解け具合。こげるのは論外だけど、ゆら~って広がるならほぼ
適温。
369:774ワット発電中さん
09/06/02 12:15:58 a9BT/O+F
温調使ってるのか
おれのは鏝先を微妙に伸び縮みさせてる
370:359
09/06/02 12:31:54 U6BRGrmU
>初心者は接着剤みたいなイメージ
それそれ。それを脱したらはんだづけ上手くなる。
今は普通に>>366の言っている通り、
>配線材をラグや支持材に絡めて固定してから、そこにハンダを流す感じ。
とやっているよ。
ああそうだ、正式には配線材、支持材を暖めてからはんだを流すんだけど、
からめた時点では接合面がまだ狭いので、熱伝導が悪い。
だから、すぐはんだを流してしまって、そうすると配線材、支持材ともに良く
熱が伝わるようになるから、濡れる。
濡れた後2秒ぐらいでこてを離すけど、みんなそんな感じでやってる?
371:774ワット発電中さん
09/06/02 12:32:37 tY21uqGL
>>369
半波整流用にダイオードを手元スイッチに仕込んで、
ダイオードの両端をショート/オープンして温度を緩やかに変化させる方法つかってる
372:774ワット発電中さん
09/06/02 13:00:28 vEpvZi0v
>>371
おいらも10年以上前、その古典的手法でやってた。銅のコテ先時代は助かった。
鉄合金コテ先、温度調整コテに替えたら、もうもどれない。
早いし、楽だし。
373:774ワット発電中さん
09/06/02 15:56:06 Vb3cma4e
>これの配線に使える電線ってどこで買えるでしょうか?
ってスズメッキ線を探しているみたいに思える。
374:774ワット発電中さん
09/06/02 20:04:32 xJIgoSGU
じゃぁコレ
URLリンク(akizukidenshi.com)
375:774ワット発電中さん
09/06/02 20:11:25 CPgoZb4h
0.6mmじゃ太すぎないか
376:774ワット発電中さん
09/06/02 20:14:34 IfcaqYb2
スズメッキ線は、いかにも使えそうだけど乗りが悪いからお勧めしない。
切った抵抗の足とか溜めておけ。
377:774ワット発電中さん
09/06/02 20:24:18 eKGRxoZ3
URLリンク(oyaide.com)
URLリンク(oyaide.com)
おいらつかってんのコレ。
どっちだったか忘れたけど撚り線でメッキされているのでぬれ性もよいし、
単芯じゃないから傷ついてもすぐ切れることは無い。
378:774ワット発電中さん
09/06/02 20:55:01 uH2xBGhb
個人で使うには量多すぎないかい?
10年ぐらいで使いきれるぐらいの量でないとさびるんじゃまいか?
379:774ワット発電中さん
09/06/02 21:05:19 eKGRxoZ3
うん。10年以上使っているよ;;
幸い酸化してなくて半田はちゃんとのる。
380:774ワット発電中さん
09/06/02 22:31:15 vM3quDKo
>>378
お菓子の袋を閉じるのに使ったりすると
無くなるのが早くなる。
381:774ワット発電中さん
09/06/02 22:36:11 w4cjkWyi
>>380
単線じゃないとねじれないだろ
382:774ワット発電中さん
09/06/03 00:00:50 KLAleLrC
>345
ポリウレタン(UEW)単線使うと細かい配線が楽なんですよね。
被覆が溶けないって件だけど俺は30W温調無しのコテでうまくいかなかった
事はないなあ。
それよりも被覆が薄いから配線が込み入ってくるとショートしないか不安に
なることがありますよ
383:774ワット発電中さん
09/06/03 10:24:17 pb2PVkhR
発明した
色がついてて溶けたらわかるポリウレタン線
384:774ワット発電中さん
09/06/03 11:40:51 dzzW+KvN
>>383
つ リッツ線
385:774ワット発電中さん
09/06/03 12:11:28 BdArjGMi
旨そうな線だな。
386:774ワット発電中さん
09/06/03 12:19:00 OS/iQ3sc
>>382
電子用のコテとして15Wとか20Wが売られているので、入門者はそっちを買う傾向が高くね?
その結果カロリーが不足気味でハンダがうまく出来なくなっている。
387:774ワット発電中さん
09/06/03 12:22:28 BoYk4+CU
とりあえず トライアックキットを完成させた
388:774ワット発電中さん
09/06/03 12:36:26 5qJOvgwV
>>383
あるよ。マブチモータ分解してごらん。
細いけど結構重宝してます。
389:774ワット発電中さん
09/06/03 14:32:00 lhI2hoZm
リッツdeペヤング
390:774ワット発電中さん
09/06/03 18:58:05 tXMkCjIx
>>386
15W使ってるけど、UEWで困ることはないよ。
ベタのグランドパターンとかだと、少々難儀することはあるけど。
ハンダに慣れてない人は、「電子部品は熱に弱いよ、すぐ焼けて死むよ、怖いよ」
ってビビらされてるのが大きい気がする。教科書によくある、部品の足をペンチで挟んで
熱を逃がしながら・・・なんてやるか普通? ゆったり落ち着いて手順通りに進めれば
たいてい上手くいく。
半導体部品を焼き殺そうと思ったら、例の555並にやらないと。
391:774ワット発電中さん
09/06/03 18:59:14 tXMkCjIx
ちなみに、
> 15W使ってるけど
貧乏だから、温調なんか当然付いてない。
392:774ワット発電中さん
09/06/03 22:11:08 O8TQjXrD
ピストル型の半田ごてが欲しかったので、goot TQ-77( 15W/90W, 390℃ )を買ったんだが、
温度が低いのかイマイチ使いにくい。正直言って、ダイソーで 420円で買った 30Wの半田ごての方がいい。
その後いろいろ調べた結果、goot CXR-41( 30W, 520℃ )という製品は 30Wにも関わらず温度が高めなので、
これに秋月電子の万能調光器キットでも組み合わせればいいのではないかと思った。
URLリンク(akizukidenshi.com)
393:774ワット発電中さん
09/06/03 22:19:35 g0cucDYZ
そんなけちくさいことやっていても使えないコテがたくさんたまるだけだ。
これをかえURLリンク(akizukidenshi.com)
394:774ワット発電中さん
09/06/04 12:20:51 crBwRn4x
15W or 20Wこて + Pbfree ハンダ =いもハンダ続出
395:774ワット発電中さん
09/06/04 13:04:14 D2wgSfJj
同じ無鉛でも、日本スペリア社のSN100Cなら、低ワット鏝でも
有鉛と同じような感じで使えるけどね。秋葉の秋月で売ってた
けど、今はないみたい。
396:774ワット発電中さん
09/06/04 20:19:39 wTZdRd3U
> + Pbfree ハンダ =いもハンダ続出
なんでエコの真似事なんかするの? 鉛使えばいいじゃん。
397:774ワット発電中さん
09/06/04 21:30:47 1t54Wd+A
>>396
同感。
作業中にポテチを食べなければ問題ない。
398:774ワット発電中さん
09/06/04 21:47:29 7CZ3klrk
>>395
逆にそういうPb free半田は、鉛入り半田の鉛以上にヤバゲな何かが
混ぜてあるような気がして、あんまり使う気にならない。
大体、Pb free半田って「鉛を使っていない」ことは保証していても、
鉛以上に環境負荷が大きい何かが入っていないとは言ってないんだよなw
ま、世の中のエコ商品なんて、大体こんなもんだけど・・・
399:774ワット発電中さん
09/06/04 21:51:59 mAAVaMcM
>>398
>ま、世の中のエコ商品なんて、大体こんなもんだけど・・・
その通りだな。エコカーなんて、矛盾も良いところ。
車に乗らない事こそが、まともなエコなのにな。
400:774ワット発電中さん
09/06/04 21:55:09 ti+DyK1f
経済活動も止めちゃった方が期限切れ品の廃棄なんかのような無駄はなくなるしな。
401:774ワット発電中さん
09/06/04 22:06:18 mAAVaMcM
なんか勘違いされたかな。
俺はエコ論者じゃないよ。二酸化炭素排出削減なんて
出来もしない事を言うべきじゃないと思ってるし。
程度の低いエコロジストと、それを相手に子供だましの商品を作ってる連中が嫌いなだけ。
402:774ワット発電中さん
09/06/04 22:17:03 GzYfHVcn
今まで使った中ではWellerのステーション型が使いやすかったなぁ。
糞高いけど。
たしか、HOZANにOEM供給してるんじゃなかったかと調べたら定価6万以上するのかよ。。
403:774ワット発電中さん
09/06/04 23:26:15 prK+2r6i
うは、仕事じゃなけりゃ鰻に6万は俺にゃ無理だ・・・
404:774ワット発電中さん
09/06/05 00:39:14 tvwGcbBi
鰻にも無理だ。
405:774ワット発電中さん
09/06/05 00:49:30 x/7cMbyD
鱧には出せるけどな
406:774ワット発電中さん
09/06/05 00:56:56 tvwGcbBi
鯉したいょ。
407:774ワット発電中さん
09/06/05 01:37:10 3vBOteHh
鯰じろ
408:774ワット発電中さん
09/06/05 07:17:53 iSFdHtu0
Wellerとか! 俺は長いことANTEXだったな。コード硬いんだよね。
今は大洋電機産業の温調だけど。
409:774ワット発電中さん
09/06/05 09:53:20 +zCP0ikk
>>396
おれもそう思ったんだが、既に店屋には鉛ハンダは売っていないんだよ。
田舎のDIYショップで最後の鉛ハンダを最近買ったんで解る。
410:774ワット発電中さん
09/06/05 10:49:26 7Ht1baFp
>>402
HOZANのを買えば定価25000円ちょっとだよ。
ふと思ったんだが、手持ちの古い温度調節機を下取りにして新しいのを販売するキャンペーンなんてどうだろうか?
鉛フリー対応に切り替えたい業者の思い尻を持ち上げさせるにはちょうどいいかも?
411:774ワット発電中さん
09/06/05 11:48:50 UzDL/88i
千石なら鉛ハンダふつーに売ってるよ。
スレタイ(略
412:774ワット発電中さん
09/06/05 11:57:54 ecj+hNwq
>>409
千石にもあるし、マルツにもある。通販で買えば日本中どこにいても、
特に問題はない。
413:774ワット発電中さん
09/06/05 12:11:23 FNV6pfuv
鉛の有無より、何ミリの太さのハンダ線買ったら良いのかいつも迷う
414:774ワット発電中さん
09/06/05 12:36:16 x/7cMbyD
>手持ちの古い温度調節機を下取りにして新しいのを販売するキャンペーン
このご時世に消費喚起してどうすんだよ
需要増につながってしまうではないか
エコの精神に反してる
時代錯誤
415:774ワット発電中さん
09/06/05 14:08:05 AKxRYVBV
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( >| ● ●// | 分割手数料は
`‐| U /ノ < おまいら負担
\ ━ ,/ \__________
(((O⊃>
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ \
/ / ヽ ヽ
ト-< |_/''┐
ヽ='' `=='
416:774ワット発電中さん
09/06/05 19:45:00 HPKTwd6l
鉛がないない言われると心配になってくる。
20年前に買ったΦ0.8mm1kg巻きが、もう半分しか残ってない。
417:774ワット発電中さん
09/06/05 20:21:09 IeBNRF0Z
上京してしばらくするとなくなるわぁ
418:774ワット発電中さん
09/06/05 21:03:30 nv4sHZpF
千住スパークルで十分
419:774ワット発電中さん
09/06/06 00:14:29 Klj5j5Ws
20年でそれだけしか使わなかったの??
420:774ワット発電中さん
09/06/06 01:18:18 vswig2pr
なら、あと20年もつから大丈夫だ。
421:774ワット発電中さん
09/06/06 01:26:05 AevA06iQ
だなw
422:774ワット発電中さん
09/06/06 11:51:03 xO5YGT/f
オマイラ、1000円ぐらいで売ってあるリールのハンダって150gですよ。
423:774ワット発電中さん
09/06/06 19:30:49 eQkk7IMC
>>419
ぶっちゃけ、趣味でいじる人って、どのぐらい消費するものなのかね?
ユニバーサル基盤でランドつないだって、知れてるでしょ。
年間100枚とか作ったりするのかな?
424:774ワット発電中さん
09/06/06 20:55:06 3sglyCc/
オレはわりと使う方だと思うけど10年で150gだった。
425:774ワット発電中さん
09/06/06 21:44:28 Un7GlPvN
俺も、30年前に買ったφ1.0mm 1kg巻きがようやく半分になったところだな。
426:774ワット発電中さん
09/06/06 22:31:51 tf8TNR8r
新たな用途を考えよう。
雨漏りの修復とか。
427:774ワット発電中さん
09/06/06 23:48:48 Klj5j5Ws
えー? みんなそんなに消費量少ないの?
オレ、この1年で200g近く使ったが…
428:774ワット発電中さん
09/06/07 00:02:29 IKA9rlLK
作るもによって消費量なんか幾らでも違うさ。
429:774ワット発電中さん
09/06/07 03:35:49 WH18MhPK
千石の1Fに、なんであんなに毛スターが置いてあるんだろう?
ギター屋の需要か? 山積みされてた。
430:774ワット発電中さん
09/06/07 21:11:24 wac5d8iw
>>426
トタン葺にお住まいなのですね。
でも、ペンキを剥がさないとハンダは付きませんよ。
そして修理後には2度塗りします。
431:774ワット発電中さん
09/06/07 22:01:12 xGfvn5Z/
仏様の頭についてるぐるぐるを作るのに向いている気がする
432:774ワット発電中さん
09/06/07 22:45:02 cUaWQqeO
>>431
「螺髪(らほつ)」」といいます。
433:774ワット発電中さん
09/06/07 23:24:31 2xgpEz8M
チンピラの頭にもついてるよなw
434:774ワット発電中さん
09/06/08 00:30:58 eeq9xuuc
>>433
「パンチパーマ」といいます。
435:774ワット発電中さん
09/06/08 13:39:42 frfoBW85
>>434
千石にいますね。
436:774ワット発電中さん
09/06/08 16:17:13 VmcOFMKm
千石で電線を買いたいんだけどモノは180円なのに
送料が1080円orz
どうしよう。悩む。
437:774ワット発電中さん
09/06/08 19:44:36 uejIIub3
gootのSD-36使ってるやついる?
438:774ワット発電中さん
09/06/08 20:04:17 st8nWSdH
>>436
無駄な事悩んで禿げろぼけ。
欲しい電線ってなによ。
意外と近い所で300円くらいで売っているかもしれんぞ。
とりあえず型番とすんでいる県名くらい叫べばアドバイスもらえるかもしらねぇぞ。
439:774ワット発電中さん
09/06/08 23:45:03 jZltA4Ds
>>436
送料が無料になるように買い物を設計すればいいだけ。
440:774ワット発電中さん
09/06/08 23:47:20 CWvMXWc/
>439
"商品代金3万円を超えた場合、送料無料 "
千石で3萬も使えるか....
441:774ワット発電中さん
09/06/09 00:08:42 M6cTKAvt
さ、さんまんえん? へぇ。そんなに買えないや。東京の友達に買ってもらうしか
ないかな。ヤマトのメール便なら80円だ。アマゾンで電子部品あつかわないかなぁ。
線材とかも。
442:774ワット発電中さん
09/06/09 00:34:29 wEvE01Vp
Amazonで、2SC372とか扱いだしたら面白いな。
443:774ワット発電中さん
09/06/09 10:13:13 dk7X5o3/
スイッチサイエンスみたいにメール便にも対応して欲しいぜまったく
444:774ワット発電中さん
09/06/09 10:55:35 ohhmMG8A
千石は送料が高いので買う気にならん。
445:774ワット発電中さん
09/06/09 10:57:22 dk7X5o3/
電線はどこで安く買えますか?
通販オンリーで。田舎なので
446:774ワット発電中さん
09/06/09 11:28:36 OPId73Px
オヤイデとかどうよ
URLリンク(oyaide.com)
447:774ワット発電中さん
09/06/09 12:01:29 f50YgaWU
案外、コイズミ無線とかサトー電気とかいいのかもしれんぞ。
448:774ワット発電中さん
09/06/09 12:53:36 1aOHWRpI
サトー電気信者だけどマジおすすめ
449:774ワット発電中さん
09/06/09 14:09:58 hLULNnmF
>>445
電線といってもピンキリだろう。
多少値段は高いかもしれんがDIYのお店でもある程度はそろっているぞ。
通販で買うのも良いけど自分の目で見て買うと納得して買えるし、電線以外のスイッチとかも一緒に売られているから、簡単な工作だったらある程度はそろったりする。
田舎と言いながら千葉県在住とかいう話はないよな。
450:774ワット発電中さん
09/06/09 14:33:23 /7LjdCGQ
サトー電気は半導体類が安いものの、それ以外のパーツは高いイメージがある。
川崎店のおじさんはとても感じが良いね。
451:774ワット発電中さん
09/06/09 14:33:44 M6cTKAvt
>>449
千葉っていっても、御めかけさん御用達の市川市と印旛沼
周辺とでは、100倍くらいの差があるよ。印旛沼の近辺で
村役場探したら、本気の掘っ立て小屋でしたよ。
市川が栄えているのは、金持ちがめかけを多く住まわせたから
っていうの、今の千葉の人知ってるのかな。
452:774ワット発電中さん
09/06/09 16:51:14 CSiIuMA6
サトー電気のTR以外は秋葉のガード下の標準価格っぽくね?
453:774ワット発電中さん
09/06/09 17:45:39 esrkWzpy
手持ちの余ってる部材とインバモを交換して欲しいよ
454:774ワット発電中さん
09/06/09 18:21:16 faXOfeBT
何だよインバモって…
あなたデコデコとか言ってしまう人種?
455:774ワット発電中さん
09/06/10 00:28:38 9iZNrZUW
>>442
ラ製時代おっさん乙
ふつー2SC1815 / 2SA1015 だろがらやい
456:K2231 ◆2sj377izj. @株主 ★
09/06/10 00:46:55 qXz2yEEI
>>455
おいらは2SC945/2SA733の世代かなぁ。
457:774ワット発電中さん
09/06/10 00:59:37 NZE3RRyg
2SB56
458:774ワット発電中さん
09/06/10 01:07:35 UWLd79fI
2SA102
2SB176
2SB76
459:774ワット発電中さん
09/06/10 01:37:34 ZHwnOBym
>>454
URLリンク(www.shopping-charm.jp)
460:774ワット発電中さん
09/06/10 01:54:43 GQRDHwbS
>>459
誰かがやるとは思ってたよ。
461:774ワット発電中さん
09/06/10 02:08:58 ZHwnOBym
言ってる意味がわからん
462:774ワット発電中さん
09/06/10 09:01:22 ReyAZZvN
学研電子ブロックのSRシリーズが、高周波トランジスタ=2SA254、低周波トランジスタ=2SB56、
ST、EXシリーズが高周波・低周波の区別がなくなって2SC372Yだったと記憶している。
463:774ワット発電中さん
09/06/10 09:41:49 z/ke8Gpq
>>462
うちにあったのはSRだけど
2SA1??と2SB172どっちも松下だったよ。
464:774ワット発電中さん
09/06/10 19:24:34 GfxqsmbC
2SBって使ったことないな・・・
465:774ワット発電中さん
09/06/10 19:49:11 9lgvfkxm
懐かしいな 2SB56。
アルミ缶のゲルマだったよね。
466:774ワット発電中さん
09/06/10 22:59:54 8vXpu+jf
アルミ缶ゲルマはね、穴を開けるとフォトトランジスタになるんだよ。
467:774ワット発電中さん
09/06/11 00:08:00 TSn/RBiy
缶を開けるとグリスがドボドボと・・・
468:774ワット発電中さん
09/06/11 00:56:27 m6Ea2W+o
2SBと2SDって分類はあまり意味が無くなっちゃってるね。
469:774ワット発電中さん
09/06/11 01:32:42 zk0P/qqG
>>467
ゲルマ汁ってやつだなw
470:774ワット発電中さん
09/06/11 10:43:42 aP9w+Xn2
千石で最近はライターも売っているのか?
URLリンク(airvariable.asablo.jp)
471:774ワット発電中さん
09/06/11 12:59:03 EmIPcrrT
千石も蒲田だったんだ。
いまはカマデンだけだけど、侮れないね蒲田
あそこの専門学校もテレビの専門学校だったからかな
あの界隈は電気、電子部品製造メーカーも多いからなぁ
472:774ワット発電中さん
09/06/11 14:41:46 CiQknT1/
千石、蒲田にもあったような記憶はあるが、大本は巣鴨では?
473:774ワット発電中さん
09/06/11 16:33:33 LiEX/kkR
>>472
本社は巣鴨(文京区千石)のようです。
URLリンク(local.yahoo.co.jp)
474:774ワット発電中さん
09/06/11 18:58:44 1+N5HahU
この3店じゃないけど、秋葉原の部品屋にバイトが決まった
こういう応対されるとイヤとか教えて欲しい
475:774ワット発電中さん
09/06/11 19:04:03 H3ij28Cd
○ツか
476:774ワット発電中さん
09/06/11 19:12:30 kzzaFYpW
客の要望がわかんなきゃ他の店員に聞くか引っ張って来い。
多分お客様に色々聞きなおそうとすると年に関わらず切れて暴言吐く輩が居ると思う。
と思う俺
まあ、自分はまだまだコピーが主なので機転を利かせられて○○なら置き換えられるかもしれませんよって言われてもぜんぜん分からんけどねww
477:774ワット発電中さん
09/06/11 19:14:39 1+N5HahU
対応されるとどうの以前に知識がないことに気づいた
「これなに?」
「コンデンサです!」
ぐらいはなんとかいけるんだけど…
478:774ワット発電中さん
09/06/11 19:30:42 kzzaFYpW
コンデンサったって色々あんだろww
OSコンやら電解やら、マイラやらタンタルぐらいは見極められるようになればおkだから。
こういうところにバイトに来るって事は一応勉強ぐらいするんだろ?
まあ、がんばれよと。
別に本買って来いとか言わないから、仕事場に陳列されてるモノのカッコウと色で何か判別付けられるようにしとけばおk。
客が持ってきたモンの判別は誰かに頼めばよろし。
479:774ワット発電中さん
09/06/11 20:22:30 ZGIW9EPk
ポリウレタン銅線って裸だったのねorz
接触したらショートしちゃうのねorz
480:774ワット発電中さん
09/06/11 20:37:55 N08Gwvsr
>>479
ちがうよ。
熱で融けたとこが導通する。
481:774ワット発電中さん
09/06/11 20:38:04 CE+U2PL7
ウソを言うとか、違う物を売るとかいやだな。
482:774ワット発電中さん
09/06/11 20:43:34 rtMUsIpc
>>477
それはイヤだわ。
というか、コンデンサに「これなに」って訊く客はやばいと思う。
(特殊なやつは除くとして)
483:774ワット発電中さん
09/06/11 20:46:51 ZGIW9EPk
>>480
マジっすか?よかったー。さんくす。
484:774ワット発電中さん
09/06/11 21:35:01 QRxNGlMg
>>470
ちょwwwwwwライターって そっちのライターかよwwwwwwwww
おれはてっきりPickit2とか思っていたよwwwwww
485:774ワット発電中さん
09/06/11 22:06:20 QRxNGlMg
誰だよwwwwwwwwwwwwwww
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【現役】60歳からのエッチ事情【バリバリ】 [60歳以上]
486:774ワット発電中さん
09/06/11 22:10:27 Pg9wjvHv
そら千葉のあの人じゃね?
487:774ワット発電中さん
09/06/11 22:22:50 N08Gwvsr
老師だろ
488:774ワット発電中さん
09/06/11 22:58:59 mDaOTa1H
なぁちょっと聞いてくれよ
489:774ワット発電中さん
09/06/11 23:14:08 CE+U2PL7
なんだよ
490:774ワット発電中さん
09/06/11 23:18:01 1+N5HahU
私でよければお伺いしますが
491:774ワット発電中さん
09/06/11 23:51:19 N08Gwvsr
吉野家の愚痴か?
492:774ワット発電中さん
09/06/12 01:05:39 PKAIHvpr
>>482
>コンデンサに「これなに」って訊く客はやばいと思う。
店の親父も
売り物と対話する客に
ひたすら恐怖したと思う。
493:774ワット発電中さん
09/06/12 05:48:44 Of5RflwY
今流行りの擬人化というやつですね、わかります
494:774ワット発電中さん
09/06/12 11:37:34 IUvGxG7t
なるほど、直流に対してはツンで、交流に対してはデレですか
495:774ワット発電中さん
09/06/12 12:26:47 tH5/xhKF
でも、パーツ屋の店員に何かパーツの何か特性とかそういうことなんて聞くことなんてないやろ?
496:774ワット発電中さん
09/06/12 20:57:38 ZMeEDx79
ポリウレタン銅線むずいよーorz
497:774ワット発電中さん
09/06/12 22:16:55 Q/0AIju/
♪ほんのすこしーのー
♪被覆の傷も
♪ばかにならないーショートしている。
♪繰り返すーこのポリ(ry
498:774ワット発電中さん
09/06/12 22:43:13 4+fP5lpN
実は結構溶けないのが・・・・・por・・・・
499:774ワット発電中さん
09/06/12 22:55:46 ZMeEDx79
スズメッキ銅線というのは溶かさなくていいんですか?
500:774ワット発電中さん
09/06/12 23:55:08 SGoivcWB
>>499
ふつうの導線。ネジって結んでも電気流れます。よほど古くない限り。
銅の酸化防止とはんだのなじみがいいように、すずめっきしてます。