【16F193x】PIC専用のスレPart22【次世代PIC】at DENKI
【16F193x】PIC専用のスレPart22【次世代PIC】 - 暇つぶし2ch2:774ワット発電中さん
09/02/14 16:46:06 HnfecRFF
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3:774ワット発電中さん
09/02/14 16:46:41 HnfecRFF
●工作関連リンク●
汎用うpろだ(汎用うp1M)
  URLリンク(aikofan.dee.cc)
汎用うpろだ(汎用うp10M)
  URLリンク(aikofan.dee.cc)
電子工作の実験室
  URLリンク(www.picfun.com)
IC-Prog
  URLリンク(www.ic-prog.com)
PIC工作室
  URLリンク(www.ne.jp)
全て無料の最強開発環境 MPLAB with HI-TECH
  URLリンク(www.ne.jp)
PICな日曜日
  URLリンク(www.kimurass.co.jp)
オレンジ電子工作 PIC Writerを作る (Writer509)
  URLリンク(www.geocities.jp)
PICでインドアプレーンを飛ばす人
  URLリンク(blog.goo.ne.jp)
JDM Programmer
  URLリンク(www.jdm.homepage.dk)


4:774ワット発電中さん
09/02/14 16:48:54 HnfecRFF
●開発ソフト等関連リンク●
Microchip Technology Inc.  MPLAB IDE←総合開発ツール(フリー)
  URLリンク(www.microchip.com)
    ※Cコンパイラはstudent版でフリー使用
    ※サードパーティコンパイラ群
     →URLリンク(www.microchip.com)
    C:\Program Files\Microchip\MPLAB IDE\Readmes\Readme for Third Party Tools.htm
      B Knudsen Data (URLリンク(www.bknd.com)<))
      CCS (URLリンク(www.ccsinfo.com)<))
      IAR Systems (URLリンク(www.iar.com)<))

超FAQ MPLAB IDEを起動してもロゴ画面が一瞬表示されるだけでプログラム本体が起動しない対応 new!
  URLリンク(www.cqpub.co.jp)

Custom Computer Services, Inc. (CCS C Compiler販売元)
  URLリンク(www.ccsinfo.com)
    ※30日期間限定デモ版あり
データダイナミクス(CCS Cコンパイラ日本代理店の1つ)
  URLリンク(www.datadynamics.co.jp)
    ※CCS C日本語リファレンス・マニュアルあり
株式会社 アイ・ピイ・アイ(CCS Cコンパイラ日本代理店の1つ)
  URLリンク(www.ipishop.com)
    ※FED-C, HITECH-C, MEL-BASIC, CH-BASICの取り扱いもあり
mikroElektronika (mikroC, mikroBasic, micrpPascalコンパイラ販売元)
  URLリンク(www.mikroe.com)
    ※フリー版コンパイラあり
HI-TECH Software (HI-TECH Cコンパイラ販売元)
  URLリンク(www.htsoft.com)
    ※フリー版コンパイラあり
    ※期間限定デモ版コンパイラあり
SDCC (PICもサポートするオープンソースCコンパイラ)
  URLリンク(sdcc.sourceforge.net)


5:774ワット発電中さん
09/02/14 16:49:47 HnfecRFF
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6:774ワット発電中さん
09/02/14 16:54:36 HnfecRFF
参考資料(個人的見解があるので参考までに)

秋月のPIC16シリーズDIP品限定ピン数別評価
40ピンは◎16F887 \250
28ピンは◎16F886 \230で決まり
ADC有,eCCP/CCP有,mSSP有,USART有,8Kw,内蔵31K-8MHとフルサポート

20ピンはF690のバリエーションモデルが多いけど価格差が小さいからF690でOKかな
◎16F690 \210 ADC有,eCCP有,eUSART有,SSP有,4Kw,内蔵31K-8MHzとバッチリ
○16F689 \180 F690からeCCP機能削られた
×16F687 \180 さらにF689を2Kwと半分に
△16F677 \170 さらにF687からeUSARTも削られた
○16F685 \190 F690からSSP&eUSART機能が削られた
◎16F785 \180 ADC有,CCP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,OPアンプ搭載ってのはいいね

18ピンは種類は多いけど選択の幅は狭い。F88かいっそ20ピンにするとか
×16F84A \300 機能無,1Kw,いまさら不要
△16F648A \200 CCP有,USART有,4Kw,内蔵4MHz,3.3Vでも動くよ
×16F628A \200 F648Aの2Kw版,16F648に移行
△16F627A \160 F648Aの1Kw版,低コストで勝負
◎16F88 \230 ADC有,CCP有,SSP有,USART有,4Kw,内蔵31K-8MHzとGood
○16F87 \200 F88にADC無いだけ
×16F819 \250 ADC有,CCP有,SSP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,F88に及ばない
○16F818 \200 F819の1Kw版,F87と比べるとROMとUSARTで負け,ADCで勝ち
◎16F716 \110 ADC有,eCCP有,2Kw,内蔵CLK無,EEPROM無だけど値段安い

14ピンはF688だね
◎16F688 \160 ADC有,eUSART有,4Kw,内蔵31K-8MHz,機能的にもマアマア
△16F676 \140 ADC有,1Kw,内蔵4MHz,F675の14ピン版か・・・

8ピンはF683だと思っていたがF615も\100にしてはなかなか良い
◎12F683 \150 ADC有,CCP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,8ピンとしては多機能
○12F675 \120/130 ADC有,1Kw,内蔵4MHz ,環境によってはE/P版
△12F629 \100 675のADC無(機能無しってこと)
△12F635 \120/130 機能無し,1Kw,内蔵31K-8MHz,環境によってはE/P版
◎12F615 \100 ADC有,eCCP有,1kw,内蔵4Mor8MHz,EEPROM無し
×12F609 \100 F615からADC,eCCP機能省かれてる

(参考)機能無,EEPROM無,12bitコア プログラム組む上で制限多し
△16F57 \100 28ピン,2Kw,内蔵CLK無,安くて多くのI/O欲しいなら
△16F54 \60 18ピン,0.5Kw,内蔵CLK無,安いI/O欲しいなら
△10F200 \70 DIP8ピン,1/4Kw,内蔵4MHz,米粒PICのデバッグ用


7:774ワット発電中さん
09/02/14 16:58:56 HnfecRFF
VistaでMPLAB IDEが起動しない

コンピュータの管理者であるにもかかわらず、インストールまたは実行しようとしているプログラムから、管理者権限が必要というメッセージが表示されます。
インストールしようとしている場合、プログラムのインストール アイコンを右クリックし、[管理者として実行] をクリックします。 管理者のパスワードまたは確認を求められた場合は、パスワードを入力するか、確認情報を提供します。

プログラムがインストールされるが動作しない場合、プログラムのアイコンを右クリックし、[プロパティ] をクリックします。[互換性] タブをクリックし、[管理者としてこのプログラムを実行する] チェック ボックスをオンにして、プログラムの実行を試します。

スレリンク(denki板:990番)

8:774ワット発電中さん
09/02/14 17:00:27 HnfecRFF
>>6
×16F84A \300 機能無,1Kw,いまさら不要
→教育用として今でも大量に使用されている
レーティングは△16F84A


9:774ワット発電中さん
09/02/14 17:03:57 HnfecRFF
最近PICkit3が販売された。
URLリンク(www.microchip.com)
書き込みツールはMPLAB IDE version8.20でのみ。
書き込み速度はPICkit2より高速。
しかし、まだ情報が少ないので、趣味で使う以上、当面はPICkit2で問題ないと思われる。

PICkit 2
URLリンク(www.microchip.com)



10:774ワット発電中さん
09/02/14 17:04:28 HnfecRFF
以上でテンプレオワリデス


11:774ワット発電中さん
09/02/14 17:07:41 H/RgXgsk
乙々>>1

12:774ワット発電中さん
09/02/14 17:15:32 2qrKpXK5


仕様比較ね。  すぐリンク切れしそうだけど
URLリンク(www.microchip.com)

13:774ワット発電中さん
09/02/14 17:29:37 0e0r3Ylm
UART使おうと思って、PIC16F88 を選んでみた。
相手方が偶パリなんで、パリティ付きで通信しようとしたら、
UARTハードはパリティ生成しないんだな この石。

マニュアル読んでみたら、パリティ・フラグが無いよこのCPU orz
しょうがないんで、Cで書いたらチャチイ機能の割りにはコードがデカイ。
結局アセンブラで書き直したが、みんなはどうしてんの?

parity8:
movwf p8, f

swapf p8, f
xorwf p8, f
movwf p8, w
rrf p8, f
rrf p8, f
xorwf p8, f
rrf p8, w
xorwf STATUS, w

andlw 0x01
return

14:774ワット発電中さん
09/02/14 17:55:27 2qrKpXK5
>>13
ccs-cでパリっと

15:774ワット発電中さん
09/02/14 17:58:07 Ugo/dY0l
>>13
128ワード食ってもいいならテーブルかな

16:774ワット発電中さん
09/02/14 18:36:54 0e0r3Ylm
>>14
ccs-cは使った事無かったけど、HI-TECH C PRO(LiteじゃなくPROで) はイマイチだった
(アセブラで書いたモンの2倍くらい)

>>15
8Bitだから、テーブルでも 速度対サイズ で見ればバランスは悪くないよな。
なるほど。 Tnx

17:774ワット発電中さん
09/02/14 19:57:48 qqpQ8frl
>>13
すげぇコード書くなぁ。感動。

18:774ワット発電中さん
09/02/14 19:58:46 JciIWnna
>>1乙。>>5の関連スレのリンク切れ直しておきますね。

●関連スレ ●
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19:774ワット発電中さん
09/02/14 20:19:59 mYbQ0nba
AN547
URLリンク(ww1.microchip.com)

20:774ワット発電中さん
09/02/14 20:22:39 hkOOmDVW
>>13
古いPICの16Fにそんな高機能を期待されても(汗

21:774ワット発電中さん
09/02/14 20:43:27 2qrKpXK5
PIC18もC18ライブラリでも全くパリティ非対応だし
PIC24,dsPICから8bit+パリティ対応だけど
7bit+パリティは非対応とか残念

22:774ワット発電中さん
09/02/14 22:39:50 M3TSHZ/x
>8
>6のリスト作った者だけど、先頭の◎○△×の意味は
◎お勧め、用途決まっていないならこれ買っとけ
○内蔵モジュール減ってるけど、その分値段も安くなってるから、まあまあ
△内蔵モジュール大幅に減ってる、\10でも安くしたいなら、どうぞ
×ソースを変更できない等の理由がないなら、選択する必要なし
自分で、プラグラムもハードも作れる人のためのリスト。
そもそも、教科書にのってるのとか他の方の作品とかを作るだけなら
指名買いするしかないのだから お勧め度は意味がない。

23:774ワット発電中さん
09/02/14 23:26:29 Ugo/dY0l
>>22
禿同。
16F84Aを使ってる本や記事があったら、古いか、新しいのを知らない人が書いた
ものと考えて良い。

もちろん新しいものを知らない人の書いた記事が駄目な記事とは限らない。
デバイスの選択が古くても、それ以外の部分で参考になる場合はある。
念のため。

24:774ワット発電中さん
09/02/15 00:27:17 TloAqkym
まぁでも、電圧のオンオフを判断してオンオフを出力する。
それだけなのに、色々な制御が出来る。
そう聞いて、想像を膨らませたものです。
入門には、それしか出来ない16F84Aもよいかもしれないと思います。

25:774ワット発電中さん
09/02/15 00:41:37 gax18deA
初心者の俺にとっては
やっぱりお手本に紹介されてるPICをそのまま使って
みよう見まねで覚えて行くのは大変楽だった
これからはいろんなPICを使って試してくよ

26:774ワット発電中さん
09/02/15 00:47:13 TZc1CMwt
>>24
電圧のオンオフを判断してオンオフを出力するだけなのに発振子が
要るCPUってのもレトロだよね。まあRCって手もあるが。

そうか、セラロック屋の陰謀だったんだ。w

27:774ワット発電中さん
09/02/15 00:48:57 yCs6+d7w
世の中、「枯れた技術」と呼ばれる物も有るから。長年実績のある方が最新式より
好まれる世界もあるのだから。

軍事・航空・宇宙・医療などは、数世代前の部品が使われていたりもするから。

ただそれをパーソナル分野に当てはめたら、必ずしもそうとは言えないが…

28:774ワット発電中さん
09/02/15 00:55:42 FWCbbaH/
枯れてようがどうだろうがやりたい事が出来れば何でもいい
やるときに参考になるから情報がいっぱいある方でやる
できるんならね

29:774ワット発電中さん
09/02/15 03:41:35 rPI6XjBD
前スレ
999 774ワット発電中さんsage2009/02/14(土) 20:06:29P4XhBf50P
PICは暴走しないんだぞ。
ロジックの故障推測機能もあるし。
なぜがアセンブラじゃないとアクティベーとしないんだが。

恥ずかしながら初めて聞いた。
誰か教えて


30:774ワット発電中さん
09/02/15 08:17:40 G0mstmW9
キティガイに呼応して現れた粘着の言っていることだからスルーで

31:774ワット発電中さん
09/02/15 08:17:43 TloAqkym
パスコンないとよく暴走したがそれは別なのかい?

32:774ワット発電中さん
09/02/15 13:22:18 TloAqkym
以前、DsPIC30F4013+3mのLANケーブル+PICKIT2でデバックが出来なかった。
V8.15a以降にDsPICに対応するはずだから待つ事にします。

と言って去ったものです。

V8.20で出来ました。DSPICに対応できたようです。

そして、本筋ではないおまけの話ですが、
ケーブルは出来るだけ短いほうがよく20cm以下が良いと言われていましたが、
なんと3mのLANケーブルで出来ました。



33:774ワット発電中さん
09/02/15 14:34:52 TloAqkym
えーと、補足です。

MPLAB IDE V8.20
PICKIT2 V2.60

これが今の最新でこの組み合わせでうまく行きます。

それにしても、ICD(でいいのかな)は良いですね。
サクサクとデバッグが進んで楽しいです。


34:774ワット発電中さん
09/02/15 15:42:40 BHaQzSkQ
こういうPICライタってないもんですかね。

・書き込み用電源外部給電(ACアダプタor006Px2)
・USB接続
・部品代1500円程度

ちょっとここ一年くらいPIC使ってないので、状況がわからないのですが
5V単一電源によるプログラミングってできるようになりました??

USB接続可能なPICが出ている現行で、わざわざシリアル接続形のPICライタ
しこしこ作るって、ICProgで「このデバイス対応してねぇぇぇ(涙」とかやる
のもどうかなと思ったもので。


35:774ワット発電中さん
09/02/15 15:47:19 1v/FIXj1
>>34
Writer509作るか、PICKit2の真似をすれば良いと思うよ。
バスパワーじゃなくて外部電源にする理由は?

5VプログラミングはLVP付いてるPICなら出来るけど、
コンフィグ書き換えたら出来なくなるから従来の方法は残すのがお勧め。

36:774ワット発電中さん
09/02/15 15:50:39 BHaQzSkQ
外部給電として乾電池つかったものもあってもいいような気がするんですけどねぇ。

ZIFソケットつかった自作ライタならともかく、50円のICソケットの抜き挿しする
場合、結構しっかりライタ抑えて抜き差ししないと、PICの足が曲がったりとか、
8ポンの足が親指に刺さるとか普通にありますもんね。
一個100~400円のデバイスだとしても、壊してしまうとゴミになり金の無駄に
なるわけですし。

ライタに内蔵した乾電池が重りになれば、抜き差し時にライタは安定するし、
パスケースサイズ以上のケース使えば、抜き差しのときケースを適当に押さえ
てもひっくり返らないだろうし。

とりあえず自分で設計してみよっかな....
でもなぁ。

なんでライタから開発しないとあかんねん。


37:774ワット発電中さん
09/02/15 15:52:57 DblkYaRV
>>36
だまって純正使え 安いんだから

38:774ワット発電中さん
09/02/15 15:56:10 BHaQzSkQ
>>35
いまどきのノート、とくにネットブックで使いたいのですけどUSB備えてないし、
そもそもモバイルノートだとシリアルついててもプログラミングミスする場合
がありますし。
うちのはそう。

外部給電なら書き込み安定するだろうし、ライタ乾電池内蔵で大型化といっても
ネットブックと同じか、もうちょい小さいくらいの大きさならあまり邪魔にもなら
んだろうと。

39:774ワット発電中さん
09/02/15 15:58:08 BHaQzSkQ
USBじゃなくてシリアルポートの間違いです。
失礼しました。

>>37
純正だと今度は機能が多すぎるし、かばんに無造作に突っ込めるほどスマート
(突起物がソケットとケーブルだけ)にできてないでしょ。


40:774ワット発電中さん
09/02/15 16:08:01 TZc1CMwt
>>36
(俺も含めて)抜き差しを気に病むような人は ICSP で良いじゃん。
まあ 8pin とかなら仕方ないけど、そうでなれればソケットのライタなんて
悪夢だったとしか思えん。

41:774ワット発電中さん
09/02/15 16:12:59 DblkYaRV
pickit2は十分に小さいし 無造作にカバンに放り込めるし。
それでもって機能がたくさんあるなんて こんないいことないし。


42:774ワット発電中さん
09/02/15 16:18:33 1FCG205F
>>36
PICburnは駄目なの?
とりあえずUSBと1500円以下の条件を満たすけど

43:774ワット発電中さん
09/02/15 17:12:49 lcSV/I21
>>39
pickit2を調べたのかと

44:774ワット発電中さん
09/02/15 23:44:24 1v/FIXj1
PICkit2はロジアナ機能とかも付いてるから、本腰入れてPICやるなら買っといて損は無い。
最近安くなったしね。俺が買ったころの半額ぐらいで買えるじゃん。当時はロジアナも無かった。

45:774ワット発電中さん
09/02/16 01:08:01 Dm/rLU54
pickit2のあの赤いボタンはなんざんしょ

46:774ワット発電中さん
09/02/16 07:44:23 9OByBqgN
自爆装置に決まってんだろ。

47:PIC24F
09/02/16 08:46:07 o1zpnnfM
 PICkit 2 Programmerを2.60にバージョンアップしたら
PIC24Fに書き込めなくなった。VPPの電圧異常のエラー表示がでる。
 ターゲットを別の基板のPIC24Fにかえても同じ。
 ところが、MPLAB IDEでプログラマーをPICkit 2に指定して
書き込むと問題なく書き込める。

 PICkit 2 Programmerは2.60で「低電圧書き込み」をサポート
したということだけれど、その関係でエラーが発生する?


48:774ワット発電中さん
09/02/16 09:34:09 GCjudSa+
>>44
ロジアナも一癖有るからな~

49:774ワット発電中さん
09/02/16 14:25:26 iexU5jrR
>>47
PIC24FJ64GA002をPICKIT2で書込みテスト
ApplicationVer. 2.60.00
DeviceFileVer. 1.60.00
OSFirmwareVer. 2.32.00

>>47で書かれるようなエラーは全く確認されず

50:774ワット発電中さん
09/02/16 14:26:18 A7U3WL/X
>>>47
自分は持ってないから分からないけど、今まさにその話題になっている。
PICkit2の2.60が問題の可能性あり!

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)


51:774ワット発電中さん
09/02/16 18:11:41 ckB0SxHf
PIC16F88

UARTのTXとRXを接続して、1線で双方向通信しようと思ったら、この石出来ないんだな。
非同期UART(SPEN=1, SYNC=0)を選択すると、
TRISBの設定に関係なく、RX(RB2)は強制入力、TX(RB5)は強制出力になってしまう。
2つが同時にしか変えられないのね。

遊んでみようとしたICカードがこの方式なのよね。
ガックリ・・・、 別の手かんがえよっ

52:774ワット発電中さん
09/02/16 18:14:42 S5yNjm80
>>51
3ステートバッファかませりゃいいじゃん。それかソフトで対応。

53:774ワット発電中さん
09/02/16 18:51:15 h4zALqGd
TX側に1KΩ程度の抵抗を直列に入れてみるとか。

54:51
09/02/16 19:17:48 ckB0SxHf
>52 >53
遊びでやってるんだけど、外付けの部品は一切使わない方針。
なんで、ソフトでTXを作って逃げました。
--
データ・シートをじっくり見てからデバイスの選択すれば良かったんだけど、
モードに関わらず、I/Oの極性はBIT毎の選択できるモン と決めてかかってたょ。

55:PIC24F
09/02/17 06:57:59 N7eWTwLi
>>49
そうですか。
びっくりして古いバージョンに戻してしまったのですが、
今度もう一度インストールしていろいろ試行錯誤してみます。

>>50
情報ありがとうございます。
PICkit3にはPIC24FJ256GB106が使われているんですね。
この型番のPIC24FはUSBモジュールがついているので
採用されたのでしょう。あとプログラムメモリやRAMも
けっこう容量がありますし。

「PIC24USB」
URLリンク(optimize.ath.cx)

ベリファイエラーが出るというのは、やはり書き込み
電圧あたりに起因するトラブルの可能性がありますね。


56:34
09/02/17 09:16:09 fwA7L2Zz
PICkit2調べてきました。

なんか安くなってますね。
高い高いと思ってたのは、2000年頃のOh!Xのムックの記事にのってた純正ライタが
普通の値段(ROMライタの普通の値段つったら(汗)ぽかったので変わってないと思っ
てました。

ということでPICKit2を注文しました。

あと来るまでの間に内にあるパーツでWriter509作りました(意味なし
今度は、ソケット部と回路基板部で二枚基板構成で、ソケット部には
ICソケットのみ、ついておりケースの上からソケットだけ顔を出すと
いう感じ。あとはケースの加工すれば終わりです。結局電池仕様になら
なかったのですが、単三乾電池8つを錘として、ケース下部の隅にガムテ
ープで貼り付けてありますw

ケース上部から出るソケットは、8pinと18pinのICソケットをひとつずつ、
基板のセンターつけました。またICソケットのセンターにスズメッキ線で
フックをつくり、釣りのナイロンテグスを通しておきました。
ですんで8pinをずらして挿したり、18pin引き抜くときにコンデンサを斜め
に押してしまうこと、これで抜き用の糸を入れ忘れてドライバー使って取り
外することなくなるでしょう。

それでも駄目なら、ソケット用の基板にZIFソケットつけたのを作って取り替
えればいいし。でもそれだと手持ちパーツでおさまんなかったので....

ISCPは、PickKit2が来てから考えます。
つか書き込み信号が、他回路に影響を及ぼさないようにする回路ってバッファ
いれるんですか?石が一個増えちゃうよ....




57:34
09/02/17 09:20:14 fwA7L2Zz
日本語がw
まあいいや。

58:774ワット発電中さん
09/02/17 09:31:35 kY9nvWm5
>>56
ご自由に

59:774ワット発電中さん
09/02/17 10:21:43 NwjavnYX
>>56
ライタ用なら8/14/18/20pinまで1pin合わせでソケット共用できるだろ。

60:774ワット発電中さん
09/02/17 16:56:02 Rfa8vG2b
PICkit2が届いたので、
URLリンク(xenopusq.hp.infoseek.co.jp)
を参考にROMライターを作成して
PICkit2 programmer2.6やファーム2.32を入れましたが、
16F886や16F690が認識されません。
「no device detected」と表示されています。

16F84Aや16F88等なら、問題なく読み書きできますので、
PICkit側の問題だと思いますが、どうやったら認識させられるのでしょうか?

61:774ワット発電中さん
09/02/17 17:02:27 mwkWEe5K
配線まちがえてないか

62:774ワット発電中さん
09/02/17 17:27:05 NwjavnYX
配線確認汁。
>16F886や16F690が認識されません。
28pin/20pin用の配線が怪しい

>16F84Aや16F88等なら、問題なく読み書きできますので、
18pin用の配線はok

63:774ワット発電中さん
09/02/17 18:35:35 R/FuBpkM
>>47

どうやら、不具合は君だけじゃないようだよ。
エアーバリ氏も書き込んでいる
URLリンク(forum.microchip.com)

今のところは昔のバージョンに戻したほうがよさそう。
昔のバージョンは2.55だったかな。
URLリンク(www.microchip.com)


64:774ワット発電中さん
09/02/17 19:39:25 AXb+ENe+
すいません。簡単な質問ですが、
eccpとは、ccpとどう違うのでしょうか?
教えてください。


65:60
09/02/17 20:08:50 Rfa8vG2b
>>61 >>62
ありがとうございます。
配線を何度確認しても問題ないので、1個1個導通チェックしてみたところ
L字ピンヘッダPGDとPGC部分(20pinと28pinのピンヘッダ2個)が
内部でショートしているようです。
外見上では明らかに繋がっていないで・・・

交換して、様子を見てみます。

66:774ワット発電中さん
09/02/17 23:55:32 fwA7L2Zz
捨てることになってたシャープ炊飯器ばらして基板とってきた。

シャープの赤LEDx12/緑x3
タクトスイッチx3
松下のリレーx1
圧電ブザーx1

さてこれらで、なにを作ろうか。
ISCPのテスト用とはいえ、単にデバイスのOn/Off繰り返すだけじゃなくて、
最終的にその辺においてなんかに使えるものってなんだろ。

67:774ワット発電中さん
09/02/17 23:59:49 fwA7L2Zz
PICは抜き差し激しくて足が二本折れた628A使います。
LVPでできそう....

つかEZ-USB搭載のUSB-PDCにピンヘッダつけたものがあるんだから、EZ-USB側の
TXとRXをWriter509に直接つなげば、昇圧回路とMAX232使わないで直接書き込み
できそうな気がする。

つか、作ってみます。

68:774ワット発電中さん
09/02/18 00:12:06 hOOk7rcC
>>67
あーやっぱ足折れちゃうことがあるんですね
俺はデバッグや製作中は
一旦ソケットに差してそれを更にライターや基板のソケットに差しています

69:774ワット発電中さん
09/02/18 00:19:42 KEomF+R2
派手なラーメンタイマー?

70:774ワット発電中さん
09/02/18 02:44:29 xLptCxGo
>>63
うちでも PICkit2 2.60 は PIC24FJ256GB106 で書き込みエラーになる。
もちろん MPLAB IDE v8.20 からは書き込みできる。

71:774ワット発電中さん
09/02/18 23:21:21 Wwk6Ufax
慣れないC言語でつまらないものを作りました。
このプログラムは正しく動作すると、

PRTDATに0x41を入力する予定で作りました。

がうまく行きません。
view→WATCHでBITDAT、PRTDATをモニタしても、out of scopeと表示されるだけで、
実際どんな数値になっているのか判りません。
どなたか、よろしくアドバイス頂けないでしょうか?



int main(void) {
char BITDAT;
char PRTDAT;

BITDAT = 0x16;
PRTDAT = trance(BITDAT);
}
void trance(int BITDAT){
switch(BITDAT)
{

case 0x16:return(0x41);
break;
case 0x1C:return(0x42);
break;
default:return(0x43);
break;
}
}

72:774ワット発電中さん
09/02/18 23:29:08 lPQ0L3BB

void trance(int BITDAT){

73:774ワット発電中さん
09/02/18 23:31:26 nPry4Atn
×view→WATCH
○View→Locals
もしくは
×int main(void) {
char BITDAT;
char PRTDAT;

char BITDAT;
char PRTDAT;
int main(void) {

74:774ワット発電中さん
09/02/18 23:32:04 tw91O2kp
>>71
voidって意味わかるか?
trance()は戻り値を持っているのにvoid
これいかに。

75:774ワット発電中さん
09/02/18 23:50:24 nPry4Atn
C32のソースにコピペしてみたら
main.c: In function `main':

main.c:15: error: void value not ignored as it ought to be

main.c: In function `trance':

main.c:29: warning: `return' with a value, in function returning void

main.c:32: warning: `return' with a value, in function returning void

main.c:35: warning: `return' with a value, in function returning void

Halting build on first failure as requested.

だと
数値のモニタどころかコンパイルすら通らん
void→char


76:774ワット発電中さん
09/02/19 00:15:01 WYXRx1JI
>>72-75

なるほど・・・・みなさんありがとうございます。

・ mainに限らずルーチン内で宣言された変数はローカル変数である。
・ ローカル変数をモニタする場合はview→LOCALである。
・ VOIDは何も受け取らず、何も戻さないから引数を扱う場合は使えない。
・ ルーチンの宣言は戻り値の型によってchar又はint又はその他で行う。


以上で宜しいでしょうか?

とても勉強になりまた。

色々ご指摘ありがとうございます。




77:774ワット発電中さん
09/02/19 00:17:31 upM3F5ur
Cしかわからん奴はセンスがないなww。

78:774ワット発電中さん
09/02/19 00:40:03 97QnAvc8
>>76
>・ VOIDは何も受け取らず、何も戻さないから引数を扱う場合は使えない。

そりゃ違う。引き数と戻り値を区別せよ。

>・ ルーチンの宣言は戻り値の型によってchar又はint又はその他で行う。

ルーチンというか関数な。

いっぺんちゃんとした本でも読んで勉強した方がいいんでないか。


79:774ワット発電中さん
09/02/19 00:44:54 AtKpM5qt
あの日、僕は自室にひとり閉じこもり、電子工作に没頭していた。
半田の溶ける匂い。半田の煙。 これが電子工作の世界をすべて表現しているような気がした。
僕が電子工作に夢中になったのは、去年の夏休み、粗大ゴミ置き場に落ちていたあるICとの出会いがきっかけであった。

「PIC」
興味本位でインターネットを利用し調べるうちに、いろいろと役に立つICだということが分かった。
「これで電子工作してみたいな」
思いがけない衝動に駆られた僕は、急いで近くのホームセンターから半田と半田鏝を購入し、
電子工作を開始した。

そう、これが僕とPICとの始めての出会いであった。
始めてLEDが点灯した時の喜び。
I2C通信が使えた時の嬉しさ。
RS-232Cというインターフェイスを通じてPICが初めて僕に語りかけてきたときの感動。
あの日以来、僕は電子工作をやめることはできなくなっていたのであった。


というわけで、半田付けしてたらPIC動かなくなった。
熱で氏んだのかな?


80:774ワット発電中さん
09/02/19 01:15:38 kNxnOiMm
>>79
おまいが死んでんじゃね?
こえーな

81:774ワット発電中さん
09/02/19 01:26:14 2QXDO2M7
熱い恋の炎が燃え上がるのであった

82:774ワット発電中さん
09/02/19 01:38:16 AtKpM5qt
>>80
そうだな、一度確認しておくよ

83:774ワット発電中さん
09/02/19 01:48:14 CgQjFvEO
ソケットかませよ

84:774ワット発電中さん
09/02/19 16:57:56 ilYP8Fpn
16F688で内部発振8MHzでシリアル送受信を行いたいのですが、3Vでできますか?

85:774ワット発電中さん
09/02/19 17:08:07 ztJo51aW
>84

Cしか書けないヤツはこれだからww。
センスが無い。
アセンブラでおk。

86:774ワット発電中さん
09/02/19 18:18:08 onW4MlIK
>>85
アセンブラ爺はレスまで臭いから困る。
こっちくんな。

>>87
シリアルのスピードが判らないとむりぼ。
早すぎるとダメだけど、9600とかでよければ大丈夫みたい。

87:774ワット発電中さん
09/02/19 18:31:17 AtKpM5qt
俺か?

88:774ワット発電中さん
09/02/19 18:42:23 ztJo51aW
俺だ。
ただアセンブラを使えばいいわけではない。
Cしか書けないやつにはない、センスが必要だ。

89:774ワット発電中さん
09/02/19 18:52:15 URJ+C0zN
そうだね。よかったね。

90:774ワット発電中さん
09/02/19 19:19:24 ZWLz3EiU
16F688は、 ハードでEUSART機能をもってる。
普通に、115.2k でもイケるんじゃぇね?

91:774ワット発電中さん
09/02/19 19:28:54 c7CDdz8p
さすがPICスレ、AVRスレと違ってアセンブラ信者の荒らしが酷いな。
もっと技術的な内容で議論しろよ。

92:774ワット発電中さん
09/02/19 20:13:47 UJLGNjhv
まあPICスレ名物じゃね?

>>84
英語わかんなくても表とグラフぐらい見ろよ?

電位レベルのことならTABLE14-1
Fosc=8MHzでの上限BRGはTABLE10-5

115.2kは通信相手によるかもね

93:774ワット発電中さん
09/02/19 20:14:17 NrUQ7dGM
データシート読めばわかることを質問するのは技能の向上に繋がらないからやめたほうがいい。

94:774ワット発電中さん
09/02/19 20:17:44 VjL5Y+ML
技能の高い人間が増えることは技術者にとって脅威なので、
むしろデータシートなど読まずどんどんネットで教えてクソしてほしい。

95:774ワット発電中さん
09/02/19 20:20:54 BABpq3gB
>技能の高い人間が増えることは技術者にとって脅威
そんなエセ技術者は無用だから早く転職し下さい

96:774ワット発電中さん
09/02/19 20:25:09 /NIFS93n
>>93
趣味でやってる奴のハードルを下げてやるのは良いこと
コツをつかんだ奴から回答者に回ってくれれば嬉しい

97:774ワット発電中さん
09/02/19 20:34:53 ztJo51aW
> 電位レベル

素人がw。正しい言葉使え。

> 技能の向上

技能は工場労働者が磨くものだ。
エセ技術者がww。

98:774ワット発電中さん
09/02/19 21:20:51 lUV26Loh
sdcc使ってる人いない?

99:774ワット発電中さん
09/02/19 21:36:24 9JZ7z9o3
煽り屋うぜえ

100:774ワット発電中さん
09/02/19 22:25:20 AtKpM5qt
>>94
君が最大の脅威たり得る事を自覚せよ。

101:774ワット発電中さん
09/02/19 22:28:42 AtKpM5qt
電位レベル

電位=レベル(Vのことか?

102:774ワット発電中さん
09/02/19 23:50:13 3+uKTUse
ダイオードの印もそうなんけど電子でゲートしてのに
電流計算するじゃんね?陥ると暗算下手になんよね。
シリアルでなんて負電源扱いですし

103:774ワット発電中さん
09/02/19 23:54:17 9JZ7z9o3
>>102
お手数ですが日本語でお願いします

104:774ワット発電中さん
09/02/20 00:21:38 3oKy8vKx
同意

105:774ワット発電中さん
09/02/20 01:32:53 xJcUS5Vp
激しき同意

106:PIC24F
09/02/20 02:54:21 2/BMnSvt
>>63

ありがとうございます。
ハードの供給電圧にからむもののようなので、
慎重に対処したほうがよさそうですね。
予備のPICkit2もないし…。

ご紹介のアーカイブのページの旧バージョンは
2.55になっていますね。どうしてなんでしょう。
自分が使っている旧バージョンは
PICkit 2 V2.52.00
Device File V1.52.00
で、その前のは2.51です。この2.51もアーカイブ
にはありません。
一度2.55を試してみます。



107:774ワット発電中さん
09/02/20 03:59:31 S49LJcqK
dsPIC33FJ32GP204の使用を検討している者です。
データシートを見ておりますが、2,3つ程、不明な点があります。

一つ目はUART用の送受信ピンUxRX, UxTXに該当するピンが、
ページ6のパッケージ図に示されていない点です。
データシートでは、Remappable Peripheralsと記されており、
任意のI/Oピンに割り当てが可能という事でしょうか?

二つ目は、PIC kit2で書き込みをする場合、
書き込み対象のデバイスとMCLR/PGD/PGC等を接続する必要があります。
dsPIC33Fでは、PGD/PGCに対応するピンがPGECおx、および、PGEDxと表記され、
それぞれ4組あります。
これは、書き込み時に都合の良いものを選択して使用するという事でしょうか?
また、コンフィギュレーションで何か指定する必要がありますでしょうか?

識者の方がいらっしゃいましたら、アドバイスを頂きたいです。


108:774ワット発電中さん
09/02/20 04:04:15 7NVJuCPA
>>107
> 任意のI/Oピンに割り当てが可能という事でしょうか?

RPなんちゃら という名前のピンへ任意に割り当て可能

> これは、書き込み時に都合の良いものを選択して使用するという事でしょうか?
> また、コンフィギュレーションで何か指定する必要がありますでしょうか?

どのペアを使っても書き込みはできる。
コンフィギュレーションでの指定と一致しないとデバッグできない。

109:107
09/02/20 13:33:53 NE6U407g
>>108
ありがとうございます。
とても助かりました。


110:774ワット発電中さん
09/02/21 02:42:18 CnTITnFH
PIC初心者です。
これまでデモボードの16F887で試験していたプログラムを、12F683に移植しようとしています。
12F683は初めてなので、とりあえずLED点滅を試してみようとしたのですが、

__CONFIG(DEBUGEN & WDTDIS & LVPDIS); // Setup the configuration word for ise with ICD2



HI-TECH C PRO for the PIC10/12/16 MCU family (Lite) V9.60PL5
Copyright (C) 1984-2009 HI-TECH SOFTWARE
(1273) Omniscient Code Generation not available in Lite mode (warning)
Error [800] s:\temp\s8h4.; 41. undefined symbol "LVPDIS"
Error [800] s:\temp\s8h4.; 41. undefined symbol "DEBUGEN"

とエラーになります。

12F683のデータシートは読んでいるのですが、ICDについては配線しか見つけられませんでした。
12F683でICDを使用するには、どうすればよいのでしょうか。
また、CONFIG設定についての資料はどのあたりを当たるのがよいでしょうか。

こちらの環境は、
MPLAB IDE v8.20 + PIKkit2赤ボタンです。

以上おかしな点など指摘いただけないでしょうか。

111:774ワット発電中さん
09/02/21 03:16:11 2mGdqJgx
>>110

同じく初心者だけどデータシートの84ページは参考にならない?
多分エラーに書いてあるとおりLVPとDEBUGが使えないんじゃないかと思うんだけど
84ページみるとWDTは記載あるけど他がないっぽい。

112:774ワット発電中さん
09/02/21 03:21:46 2mGdqJgx
多分

__CONFIG(WDTDIS); // Setup the configuration word for ise with ICD2

これなら動くよね。ICDを使いたいっていう話なら俺には分からない。
なんせICDを使った事がないので。

113:774ワット発電中さん
09/02/21 03:32:37 wMQlI1Wp
>>110
12F683等は単体でICD出来ないよ。専用のICD-Headerが必要な。
12F683用は AC162058
URLリンク(ww1.microchip.com)

因みに6/8/14/20pinと18pin PICの多くはICD用Headerが必要。
(一部16F88(18pin)等は例外的にHeader不要)

114:774ワット発電中さん
09/02/21 07:21:08 piYeek3J
おまえら、 PIC-8Pinフラッシュを選ぶとしたら、どれを選択する。

どれ選んでも、大概200円以下だから 値段は2の次という前提で・・・

115:774ワット発電中さん
09/02/21 07:24:37 oN3sdqr+
12F675


116:774ワット発電中さん
09/02/21 07:46:00 piYeek3J
12F609 との違いはなんだろう?

117:774ワット発電中さん
09/02/21 07:52:25 2mGdqJgx
>>116

低能乙
>>6

118:774ワット発電中さん
09/02/21 07:52:44 piYeek3J
ごめん、
12F675 EEPROM:O Int-OSC:4MHz
12F609 EEPROM:X Int-OSC:4/8MHz
てな感じで、EEPROMと内蔵クロック辺りが違うな。

俺はEEPROM使う予定がなかったんで、速度優先で12F609を選んだけど
参考になったよ。

119:774ワット発電中さん
09/02/21 08:02:30 piYeek3J
テンプレあったのか~
12F609選ぶくらいなら12F615を選ぶのが正解だったようだな・・・
テンプレが在るの知っただけで、 チョイスの参考になるわ。
THX

120:774ワット発電中さん
09/02/21 08:19:16 2mGdqJgx
うむ。作った人に乙と言いたい。

121:774ワット発電中さん
09/02/21 09:28:57 CbkTbAjR
>>120
>>22 乙!


122:774ワット発電中さん
09/02/21 10:36:45 eRyCHAm9
8ピン最強は12F683だろ
ADもEEもINTRC8MもPWMもついてる
あとはUSART付いてればなー

123:774ワット発電中さん
09/02/21 10:40:37 HRuw7ffT
個人的にはもっともクリティカルなRAMサイズが載ってないのがな。
>114 の問いには俺的に 683以外ありえん。こいつだけ128バイト。残りは64バイト。


124:110
09/02/21 15:03:23 CnTITnFH
解答ありがとうございます。
なるほど、12F683はICDでは16F887と同じ使い方は出来ないという事ですね。

>111,112
 112氏の設定だとコンパイル通ります。
 もしかして設定方法が違うとかシンボル名が違うのかとも思ったのですが、
 そもそも機能が無いとは思いませんでした。

>113
 私の読んでいたデータシートでも、ICDについて書かれているページでは、
 PIC12F683-ICDという14pinのデバイスが記述されていました。
 8pinでは対応していないわけですね。ありがとうございました。


評価ボードで試している場合は、動かない原因はソフトだと考えられますが、
ハードも自作だとどっちの問題か判りにくくなるので、ICDを使いたかったのです。
ソフトとハードの設計みっちり行ってICDなしでがんばります。


125:774ワット発電中さん
09/02/21 17:16:27 olZy+wdX
PICを使った風力計(風圧計?)を考えました。

・ペットボトルを切り開いて羽を作る。
・適当なモータに取り付けて、モータの出力をA/Dにつなぐ。
・10秒ごとにA/Dの出力を測定して記録する。
・10秒のうち遊んでいる時間は、モータの出力をゴールドキャパシタに溜める。


どうみても俺にはオーバースペックです。
ありが(ry



秋月で売ってるパーツだけで作れそうなので、誰かPIC製作ネタとして使ってください。
ペットボトルを使うというのがミソです。
小中学生を闇wに引きずりこめます。


126:774ワット発電中さん
09/02/21 17:18:48 olZy+wdX
風力発電による電力でマイコン動作だし。
エコ実験ということで、東電の小中学生向け夏休みイベントなんかで使える
ネタかもしれない。


127:774ワット発電中さん
09/02/21 17:33:20 olZy+wdX
つうかぐぐったら即効でてきましたねw
みんな工作ネタを巡って日々苦労してるんだなぁ....


128:774ワット発電中さん
09/02/21 17:36:43 7cpzCgEU
鳥よけ風車つくってけろ

129:774ワット発電中さん
09/02/21 21:45:01 OOPzguHV
> ・ペットボトルを切り開いて羽を作る。
> ・適当なモータに取り付けて、モータの出力をA/Dにつなぐ。
ここでものすごく挫折しそうなふいんき(な


130:774ワット発電中さん
09/02/21 23:02:31 zVvTSx3X
ロータリーエンコーダというものを教えてあげたい

131:774ワット発電中さん
09/02/21 23:09:42 eRyCHAm9
発電したいんじゃないのかね

132:774ワット発電中さん
09/02/22 00:43:27 Nq41JndZ
ロータリーエンコーダで耐久性は大丈夫かな
風速計って四六時中ぐるんぐるんしっぱなしだよね

133:774ワット発電中さん
09/02/22 01:22:35 EWda7N/X
光学式でいいんじゃないか?
回ってる方向は関係ないだろうから
それこそ黒い円盤に反射板はっつけてってレベルでもいいような

昔、投げ売りされてたどこのか判らないマウスをバラしたら
接点式のロータリーエンコーダ入ってて噴いた

134:774ワット発電中さん
09/02/22 01:38:38 hSUMmFL2
>>132
風速なら方向検出要らないから簡単なスリットと一組のフォトインタラプタでok
部品も、たぶんマウスを流用するのがいいかも。


135:774ワット発電中さん
09/02/22 01:52:00 JddpB+D8
だからモーターで発電が主なんだってば。

その電力蓄電してPIC起動とデータ計測
あとで夜にパパのPCにUSBでさしてデータ取得
20日たったら、データをもとにグラフつくって自由研究の課題もらくらく

みたいなw

設計する側としては、発電しゴールドキャパシタに蓄電するところと、それに
よってPICの起動、電力切れによるブラウンアウト時の処理、不確定な動作に
対するウォッチドッグ処理、A/Dに入力による風力計測、そのデータのEPROM
への書き込み


電池がないだけで一気にやること増えるす

136:774ワット発電中さん
09/02/22 01:54:22 pGYA0PNe
Cしかかけない奴はセンスがないな。

137:774ワット発電中さん
09/02/22 02:03:28 CFtXSIgI
>>136
またおまえか!

138:774ワット発電中さん
09/02/22 02:07:09 pGYA0PNe
センスがない奴が開発しても無駄。
これでも見てろ。

URLリンク(www.youtube.com)

139:774ワット発電中さん
09/02/22 02:18:58 T46ekInr
団扇ならあるんだけどナ。

140:774ワット発電中さん
09/02/22 09:11:56 EjQJrvup
テーブルを持っておけば、A/Dだけでも風力を計測できるんじゃないか?

141:774ワット発電中さん
09/02/22 09:53:49 NDjqDUp1
テーブルなんてなくても擬似乱数に1/fフィルタ掛けるだけでおk

142:774ワット発電中さん
09/02/22 11:07:07 5+09oF8a
風とか動きのある工作はニコニコ技術部が得意そうだなww

143:774ワット発電中さん
09/02/22 19:28:56 omKDgewM
羽にネギの絵を描いて
「今日のネギは何回転~」
とか永遠にやってればいい

144:774ワット発電中さん
09/02/22 21:47:45 K3mf4gZJ
PICkit 2 was unable to establish a valid Vdd on the target (Attempted 5.00V - Read 0.24V)


このエラーってなんざんしょ?

MPLAB IDEでデバッグしていて、実行中にICSDでプログラムを書き換えた。
だったかな。なにかへんな事すると、こんなエラーが出て、もう何をしてもなおりません。
しかし、次の日やると治っています。なぜですか?

145:774ワット発電中さん
09/02/22 22:04:55 X/jJ+PUD
お前の頭が悪いから

146:774ワット発電中さん
09/02/22 22:12:32 K3mf4gZJ
そうじゃないでしょ。

何かの不具合と思うのだけれど、
こうなった場合の対処法が知りたいのです。

147:774ワット発電中さん
09/02/22 23:35:14 zmXJ/svR
ターゲット基板側の給電はどうしてるんだ?
PICKit2経由だけだとパワー不足かもね

148:774ワット発電中さん
09/02/23 00:00:20 CFtXSIgI
>>144
その聞き方じゃ頭悪い言われてもしょうがないよ。
英語だから意味がさっぱり判らないのか、英語の意味は判るけど
心当たりがないのか、その場合どうしてそう思うのか、そのくらい
書かなきゃだよ。

149:774ワット発電中さん
09/02/23 00:07:14 tpMpvX7H
失礼しました。

通常は問題なく動作するのでエラーメッセージでいうような電源がらみの問題は無いはずです。
デバッグ作業の過程で何かをやらかしてしまい、PICKIT2が誤動作しているようです。
PCを再起動しても<

150:774ワット発電中さん
09/02/23 00:10:23 tpMpvX7H
PCを再起動しても改善せず、PCとPICKIT2を繋ぐUSBケーブルをはずしても改善しません。
そういえば、以前、そのつどファームをダウンロードし直すというレスがありましたね。
ためしてみます。

151:774ワット発電中さん
09/02/23 00:41:54 IPNTeluC
>通常は問題なく動作するのでエラーメッセージでいうような電源がらみの問題は無いはずです

「ないはずです」
これだこれ。
こういうこと言う人に限ってそれが原因なんだよね。
んなこと言う前にまずエラーが出たときに電源電圧測ってみなよ。

152:774ワット発電中さん
09/02/23 00:41:55 FmGTOYo+
PICkit2は目標の有効なVddを設立できませんでした(試みられた5.00V--0.24Vを読んでください)。
ってエキサイト君は言っている。

多分対象のPICの電圧たりねとかそういうコトじゃね?
5V在るべきところに0.24Vしかねーよとか。
その日はダメで次の日OKって事は回路に乗ってるコンデンサとかが悪さをしているんじゃないかと思う初心者です。

って、ググれば結構出てくるな。
The PICkit2 can only supply about 100ma to the target. Try powering the target with a power supply.
だそうな。

153:774ワット発電中さん
09/02/23 10:14:33 wKZ1VzJb
次の日ってのも謎だな
原因の切り分けとして、次の日と同じ条件になる事(再起動とか電源再投入?)はやったのかのう
という疑問が湧く

154:774ワット発電中さん
09/02/23 10:19:24 KGuwvcAG
> 次の日ってのも謎だな

USBのVBUSに入ってるポリスイッチが復帰するんだろ。
熱でトリップするから、復旧に時間がかかる。
ノートだと100mA行かずにトリップするのもあるし。

> 電源がらみの問題は無いはずです。

いう前に、テスター買ってきて、実電圧と消費電流晒せと。

これだから、Cしかわからないヤツは開発止めろと。

155:774ワット発電中さん
09/02/23 16:38:14 u8w9gxHP
ここはツンデレなスレですねw

156:774ワット発電中さん
09/02/23 22:58:32 8vBDR8qg
>>154
相変わらずアセンブラ禿元気だね。
自分はアセンブラが出来るからえらいと思い込める、妄想は自分の脳内でだけやって欲しい。

>ノートだと100mA行かずにトリップするのもあるし。
ノートの場合設定で電流制限をできるようになっている場合があるよ。
ポリスイッチでだけやると思い込んでいるのは幸せだね。


157:774ワット発電中さん
09/02/24 00:16:32 NHlG6lnP
>156

この件に関しては、ブラオヤジの話のほうがあってる気が。

158:774ワット発電中さん
09/02/24 01:24:01 YH7S139C
100mAしか出ないとかいつのノートだよ
今時、ノートでもピーク1Aは出るよ。
じゃなきゃ光学ドライブや外付けHDD回んない。
最近はポリスイッチじゃ電圧降下が大きいから能動素子使ってるのが多い。
昔、5V共用ラインに溶断ヒューズ使ってるノートがあってUSBショートしたら起動すらしなくなってあせった。

159:774ワット発電中さん
09/02/24 02:01:18 Lr/oE3tC
PICで作った容量計と、秋月のテスタとどっちが正確ですか?

容量計でもつくろうかなと思ったら、秋月でたった2000円で容量はかれる
テスタうってやがる....
4000円だせば、周波数と照度と騒音のオマケつきだ

15年前、4800円でV/A/R3レンジくらいのアナログテスタを手にした俺につきつけたら
卒倒するんじゃないかと。


あとはLの測定キットくらいだな。
まためんどくさい...
つかコイルつかった回路なんてつくんないし....



160:774ワット発電中さん
09/02/24 02:19:35 1XQSsI0h
USB給電が切れたらPICkit2自体の認識出来なくなって
まったく違うエラーになるだろ。

ブラ爺のアホ推測につられてどうする。

161:774ワット発電中さん
09/02/24 02:33:29 IFCPfIWU
>>159
どっちが正確かは別として、趣味で電子工作をするならテスタぐらい
買ったらどうでしょうか。

出来る限り高精度なら高精度のほうがいいというよりは、必要な
精度・機能を絞った設計が出来るのが自作のメリットだと思います。

なので、自作を考えるのは既製品の性能面やコスト面で不満が
あるのかを確認してからのほうが良いでしょう。
・・・もちろん、工作自体を楽しむというのも大事ですが。

162:774ワット発電中さん
09/02/24 07:21:32 NHlG6lnP
> 100mAしか出ないとかいつのノートだよ
> じゃなきゃ光学ドライブや外付けHDD回んない。

A4とか小型ノートは外付けドライブとか動かないのがデフォだよ?。

163:774ワット発電中さん
09/02/24 07:58:47 hVnWKZUp
>>162
でも規格上500mA以上は出るはず。

164:774ワット発電中さん
09/02/24 10:09:37 fKLyc1Pk
>163

ハブあたり500mA,ポートあたり100mAじゃなかったっけ?
んで、小型ノートは結構動かないよ。
わざわざ”バスパワー対応”なんて謳ってるポータブルドライブ多いし、Aコネが2個ついてるYケーブルなんてのもあるし。
うちの動かないしorz.
事故る確率の高い自作ターゲットなら、ICD2にACアダプタ挿した方がいいでしょうね。


165:774ワット発電中さん
09/02/24 10:31:28 MHalxhZV
高パワーポートで500mA, 低パワーポートで100mA


166:774ワット発電中さん
09/02/24 10:32:10 cwN52Znn
おいおい、PICkit2は電流供給が100mAとかとれねえよ。
マニュアルも読まないで説明しているやつは⑨
親切な俺が日本語マニュアルはっといてやるから良く読めよ。
URLリンク(ww1.microchip.com)
そこの3.4.1(27ページ)と5.2のFAQよんでみ?

167:774ワット発電中さん
09/02/24 12:04:58 1XQSsI0h
>>166
試せば判るけど案外100mA以上とれるよ。
一応、電源短絡とかはFB電圧でソフト検出保護するけど…
保証値はともかく、実際のところPICkit2にハードウェアの
給電電流制限機能は無く、USBポート側の制限で決まる。

それより、USB給電トリップじゃないだろうと。

168:774ワット発電中さん
09/02/24 13:40:57 cwN52Znn
>>>167

取れるんじゃなくて、やるなよと書いてあるんだよ。
PICkit3の回路見てりゃわかるが、こんなSOT-25チップで100ミリを流したい心理
がようわからん。それでもやるやつは自分で考えながらやれって事だがな。
最近のマザボはUSBの電流を測っているやつもあるからな。

169:774ワット発電中さん
09/02/24 18:03:54 j13G6AHl
PIC12F675を使って
バッテリーの負荷制御(過放電遮断と満充電自動復帰)をやりたいと思います。

AN0:遮断電圧の判定
AN1:復帰電圧の判定
GP2:リレー制御
と使おうと思います。
電源は5Vとします。

AN0/AN1 の電圧を外部の可変抵抗で調整したいため、PICのプログラム上では
AN0<512ななれば遮断、AN1>512になれば復帰、と決め打ちにしようと思います。

バッテリーの電源を分圧してAN0/AN1に見せるようにして、
その分圧時に可変抵抗を用いて、512(2.5V)を調整したいのですが、
AN0/AN1の内部抵抗が分からず、分圧の抵抗値を決めかねています。
消費電流を減らすため、なるべく抵抗を大きくしたいのです。

ぶっちゃけの話、5VをAN0/AN1に直結すると、何A流れるんでしょうか?
極論いうと、10MΩ×2で分圧させた中間点をAN0/AN1に測定しても計れるんでしょうか?

170:774ワット発電中さん
09/02/24 18:14:49 l1We6Qr1
>>168
SOT-25だから100mAしか流せないと考えるのは常識が無いと言える。

URLリンク(www.semicon.toshiba.co.jp)

171:774ワット発電中さん
09/02/24 18:16:07 aQ1SHCsJ
>>169
データシート穴が開くほど眺めろ。しっかり等価回路でてんだろうよ?
で10Mなんて無理。せいぜい10K

172:774ワット発電中さん
09/02/24 18:20:18 NoBosA7q
入力とパラにコンデンサ入れれば高抵抗でも問題ない
あとは分圧器のGND側をIOポートに繋いで測定の時だけL出力にするとか
待機時は入力にしとけば流れる電流はゼロだ
電圧範囲が定格から外れないか十分確認する必要はあるけど

173:774ワット発電中さん
09/02/24 18:21:43 fKLyc1Pk
>171

半可通軽石乙。

174:172
09/02/24 18:45:39 NoBosA7q
問題ないか否かはサンプル速度によるということを補足しておく
まあバッテリーの電圧検出なら高速な応答は必要ないことが多いから、
このアプリケーションの場合は問題ないだろう


175:774ワット発電中さん
09/02/24 18:47:53 j13G6AHl
URLリンク(sim.okawa-denshi.jp)
の「抵抗分圧2」という便利なサイトで分圧抵抗を出しました。

16VからV2= 12VとV3= 10Vを得る抵抗分圧
  R1=3kΩ、R2=1.5kΩ、R3=7.5kΩ  (合計12kΩ)
  R1=5.1kΩ、R2=2.7kΩ、R3=13kΩ  (合計20.8kΩ)

これでしたら、どっちでも可と見て良いですか??
私の場合はR2が可変抵抗になりますが

176:774ワット発電中さん
09/02/24 18:49:20 j13G6AHl
↑最大電圧を16Vとし
遮断電圧を10~12Vの範囲で、可変抵抗で設定する、という前提っす。

177:774ワット発電中さん
09/02/24 18:51:19 j13G6AHl
あと、PICのプログラムの閾値 512 は無視してください。
(実際には512にならないと思う)

178:774ワット発電中さん
09/02/24 18:55:50 j13G6AHl
>>172
>GND側をIOポートに繋いで測定の時だけL出力にするとか

そのアイデア頂きます!
ありがとうございます。

179:774ワット発電中さん
09/02/24 18:56:55 1XQSsI0h
>>175-176
分圧計算はともかく、PICに10~12V入力する訳じゃないよな?
ところでアナログコンパレータ使った方が簡単じゃね?

180:774ワット発電中さん
09/02/24 18:59:21 j13G6AHl
てか、GP3をAN0のGND点、GP4をAN1のGND点、それぞれのスイッチに使って
必要に応じて数秒おきに起動させて電圧チェックする、という風にすれば、分圧抵抗による消費電流も、全く無視して良いレベルになりますねー

どうもありがとうございました。
175の件は、どっちでも良くなりました。

181:774ワット発電中さん
09/02/24 19:01:45 j13G6AHl
>>179
実際には可変抵抗の手前で 1/4 くらいに分圧させて
PICの閾値を調整しようと思ってます。(512じゃなくて)

182:774ワット発電中さん
09/02/24 19:08:37 j13G6AHl
連投ですみません
675ありきだったのですが、648はアナログコンパレータが2つ入ってるみたいですネ

続きは自己解決します
ありがとうございました。

183:774ワット発電中さん
09/02/24 20:47:17 nDo7nmDA
GND点をスイッチさせるとPICに12Vが入力されるけど大丈夫かな。
1/4くらいに分圧させて の回路が解らないので何とも言えんが

184:774ワット発電中さん
09/02/24 21:45:11 ej0bl06x
プラス側でスイッチしないと駄目だな
この場合は


185:774ワット発電中さん
09/02/24 23:42:26 YH7S139C
>>162
俺の東芝B5ノートは光学ドライブもHDDもYケーブルなしでバスパワー駆動できるよ。
hp、NEC、東芝と使ってきてNECだけ厳格に500mAで遮断されてHDD回らなかった。

>>165
規格上はそうだけど実機でローパワーポートはまずないよ。
フラッシュメモリですら100mA超えるから使い物にならない。

186:774ワット発電中さん
09/02/25 07:42:27 M9sbVhhr
HPは駄目だったなぁ。あと富士通も。

187:774ワット発電中さん
09/02/25 10:46:45 lD0boT+2
--- ここまでUSBの仕様について言及なし・・・ ---

pickit2がホストに500mA使ってもいいか?
てっ許可取らないと100mAまでしか使っちゃいけないのがUSBの仕様です。


188:774ワット発電中さん
09/02/25 17:21:46 mIP1hKKn
PICkit2がホストに要求してるのは100mA
それでも100mAで遮断したりしないのが実機です
制限が緩いのを頼って設計しちゃいけないんだけどね

189:774ワット発電中さん
09/02/25 18:53:48 QwNSp09A
dsPICをクロック最大(30MIPSぐらい)で動作させるとPICだけで100mA流れるのもあるんだよね。
この辺がPICkit2の限界ということなのだろうね。

190:774ワット発電中さん
09/02/25 19:13:29 LRxj8YIQ
>>187
> USBの仕様
その通りなんだけど、仕様もない周辺機器ばかりで空文化してます。
節電モードに入ったとき電気食わないように、って設計してないでしょ、普通。

191:774ワット発電中さん
09/02/25 19:22:31 Ryu+qkJ+
動いた=おk 
という発想がすごく素人。こんなことでスレッド消費するなよ。
説明以前にPICkit2に限界も何もない。
無駄なデバッグにならないように黙って取説通りのスペックで使っておけ。
それ以上使う場合はターゲットから電源作っておけ。
たったそれだけだ。

192:774ワット発電中さん
09/02/25 19:51:28 hG9uncBC
>>191
>動いた=おk 
でも良いと思うんだが・・・ここはプロしか書き込むなって事なのか?
アセンブラ爺か?

193:774ワット発電中さん
09/02/25 19:55:12 5rwcWSwb
>>189
ターゲットの電源をPICkit2から供給しなければ良いだけでは?

194:774ワット発電中さん
09/02/25 20:00:03 5rwcWSwb
>>192
動いてるときは良いだろうが、トラブルが起きたら真っ先に疑うべきだろうね。
オーバースペックに頼った上で、動かない動かないなんて言う奴は批判されて
当然だと思う。

195:774ワット発電中さん
09/02/25 20:09:06 6Ou59D22
動けばおk、というつもりは無いが・・・
ハードウェア修正しながらデバッグしてると
うっかりターゲット電源つなぎ忘れちまうこともある。
するとPICkit2のAuto給電で平然と動作しちゃった。
因みにDellノートPCのUSBポート。

測ってみるとターゲット消費電流は330mA程度。
(給電リミットを探るテストはしなかった)
当てにしちゃ拙いが、その位の給電能力あるみたいだよ。

196:774ワット発電中さん
09/02/25 20:20:40 c6tbPxyY
許可云々なんて、PC側で実際にはやってないよなー
求めれるまま供給して、過電流になったら遮断、っていうパターンと思う

197:774ワット発電中さん
09/02/25 20:24:09 5rwcWSwb
>>195
> うっかりターゲット電源つなぎ忘れちまうこともある。

あるある。w
ターゲットの電源が無い場合とりあえず供給しようとする、って挙動は
ちょっと怖い気がするんだよね。供給強制オフスイッチが欲しい。w

198:774ワット発電中さん
09/02/25 20:41:18 QwNSp09A
User's Guideに回路図が載っているんだからどの程度まで流したらマズイかはFETの発熱量まで計算できるやつなら推測できるはず。
ただ、ここでの話題はあくまでも自己責任でという前提ならいいんじゃないの。


199:774ワット発電中さん
09/02/25 21:03:36 6Ou59D22
>>197
Auto給電は便利なんだけど、確かにちょっと怖いね。

再確認したらIDE(v8.20)でも Settings - Use target power always
のチェックでoff出来るようになってたよ。

200:774ワット発電中さん
09/02/25 21:07:27 mIP1hKKn
流れぶった切って申し訳ないがdsPIC30F4012でADコンバータ@1MSpsを使ってみようと思ってデータシートとかを眺めてるんだけど。

CE002 Configuring 10-Bit dsPIC DSC A/D Converters for 1 Msps Conversion Rate
URLリンク(ww1.microchip.com)
この中のpdfには
SAMC<4:0>(ADCON3<12:8>) = '00010'
と書いてある。
付属のソースには
ADCON3bits.SAMC = 0;
と書いてある。

Section 17. 10-Bit A/D Converter - dsPIC30F FRM
URLリンク(ww1.microchip.com)
これの20ページには、
When using multiple S/H channels with sequential sampling,
programming SAMC for zero clock cycles will result in the fastest possible conversion rate.
と書いてある。

1MSpsでAD変換したいときはSAMC=0でいいんだよね?

201:774ワット発電中さん
09/02/25 22:34:05 6Ou59D22
>>200
こちらも見落とさないようにね。
When using only 1 S/H channel or simultaneous sampling,
SAMC must always be programmed for at least one clock cycle.

202:774ワット発電中さん
09/02/26 00:03:37 vhZ2M3BN
>>201
その文のalwaysの解釈に困ってるんだけど、
・常に1以上の値が入ってれば良い
・毎回1以上の値を書き込まなければならない
のどっちだろう。
S/Hチャネルを1個しか使わない場合や同時サンプルする場合にTadに応じた適切なサンプル時間が必要ってことはわかってるんだけど。

203:774ワット発電中さん
09/02/26 22:25:02 IdCSBFAh
PICKIT2でdsPICに書き込みしようとすると、 No Device Detectedと表示されます。

この前まで、問題なく動作していました。
何も変えていません。
壊れたのでしょうか?

204:774ワット発電中さん
09/02/26 22:30:30 RyN8z7xq
壊れました。

205:774ワット発電中さん
09/02/26 22:37:14 IdCSBFAh
そうでしたか、PICを取り替えたら直りました。
ありがとうございます。
しかし何故壊れたのか・・・・
700円位したのに・・・・

206:774ワット発電中さん
09/02/26 23:04:57 MJCgAMEi
脚に亀裂入ってませんか

207:774ワット発電中さん
09/02/26 23:23:25 qtoaa2++
509ライタをLVP書き込み用に変更したいのですが、どうやったらいいですかねぇ。

信号のHへの立ち上がりが、下のような順になるように作ればいいから..

高電圧  ~MCLR->VDD->PGD
低電圧  VDD->PGM->~MCLR->PGD

元の回路の~MCLRとVDDの結線を変更し、PGMをCRで遅らせて入力したらソフト無変更
で動かないかな...

読み書きのコマンドそのものは、低電圧もまったく同じみたいだし。



208:774ワット発電中さん
09/02/26 23:27:10 IdCSBFAh

先日お世話になったものです。
つまらないプログラムの続きです。

これは、109キーボードの例えばAボタンを押すと、LCDに"A"と表示するためのプログラムです。
109キーボードの任意のボタンを押すと、スタートビット+1文字分8ビット+ストップビット+パリティビットで
11ビット分のデータがRC13に送られてきます。ビットの区切りはRC14のオンオフで判断します。

lcd_str()はdsPIC活用ハンドブックにあるLCD表示用の関数で正しく動作します。
プログラムの通り道の各所で1~7の表示と"-"の後に
trance()で変換した文字この場合は"A"をLCDに表示します。

そう作りたいのですが、もともとどこかのサイトで12F675当りのアセンブラで書かれたものを
慣れないCに書き直しています。
例えば、"A"ボタンに対応するコード番号は31で16進だと1F、2進だと00011111になります。
これをプログラムBITDATという変数をシフトしながらORする事で読み取り、
trance()関数でLCD表示用のコードに変換して
lcd_str()にて表示します。

で、いまBITDATのシフトがうまく行きません。
BITDATはいつも0x80になります。
*をつけた箇所が正しく動作していない気がしますが、
どなたかアドバイス頂けないでしょうか?

 
    lcd_str("1");
BITDAT = 0x00;
while(PORTCbits.RC14 == 1){}
while(PORTCbits.RC14 == 0){}
for(i=7;i>=0;i--){

while(PORTCbits.RC14 == 1)
{}
lcd_str("2");
BITDAT == (BITDAT >> 1);
if (PORTCbits.RC13 == 1)
* BITDAT == (BITDAT |= 0b1000000);
while(PORTCbits.RC14 == 0)
{}
}
lcd_str("4");
while(PORTCbits.RC14 == 1)
{}
lcd_str("5");
while(PORTCbits.RC14 == 0)
{}
lcd_str("6");
while(PORTCbits.RC14 == 1)
{}
lcd_str("7");
while(PORTCbits.RC14 == 0)
{}
PRTDAT = trance(BITDAT);
lcd_str("-");
lcd_data(PRTDAT);
//lcd_data(PRTDAT); //ASCII文字
delay_ms(1000); //1秒間隔

209:774ワット発電中さん
09/02/26 23:31:17 hg7OMCJA
==。

とりあえずK&Rを10回くらい読み返した方が良いと思うよ。

210:774ワット発電中さん
09/02/26 23:32:13 vhZ2M3BN
代入はイコール一個だよ?C言語の基礎からやり直したほうがいい。

BITDAT = (BITDAT >> 1);
BITDAT = (BITDAT |= 0b1000000);

211:774ワット発電中さん
09/02/26 23:32:53 vhZ2M3BN
|=の使い方もおかしい。

212:774ワット発電中さん
09/02/26 23:52:02 JZuSEYLE
なんというか、大雑把な人が適当に書いたプログラムという感じだな。w

213:774ワット発電中さん
09/02/26 23:56:35 IdCSBFAh
>>209-212
ありがとうございます。

K&R早速注文しました。

214:774ワット発電中さん
09/02/27 00:46:58 zy0lH2mZ
>>207 Writer509をLVPで
ICSPなら+5Vの2SA1015出力をPGMにつなぐだけで書き込みできそう。
それでダメならPGM立ち上げの前後をMCLRのLパルスで挟む必要があるかな。
URLリンク(homepage2.nifty.com)


215:774ワット発電中さん
09/02/27 13:14:36 qhngDyEc
判定式の値が真か偽か調べる時、値が1か0とは限らないと書いてあったりするけど、
じゃあ1/0以外の何が入るんだろう?って思ったことがある。
-1とか?

216:774ワット発電中さん
09/02/27 13:35:10 wP0HvVcr
>>215
実装に依存

217:774ワット発電中さん
09/02/27 14:18:19 tSmxVLEt
このチビ人間!とかいう人形ですか

218:774ワット発電中さん
09/02/27 14:24:24 knmOkt4C
ビットに返すと0/1で、バイトとかに返すと0/-1だっけか

219:774ワット発電中さん
09/02/27 22:00:53 1iLWWITt
Cなら0が偽で0以外は全て真だわな

220:774ワット発電中さん
09/02/27 23:34:45 yiMprA4u
だからC言語なんか偽って言ってるだろ。

221:774ワット発電中さん
09/02/28 00:00:16 do+Mis/X
             /
              / {               __
              { \ _. -=ニ.._ ̄   ‐-|::!
             >‐' <: : : : : :`丶.    |:jヽ
            / /: {: : : ヽ    \、 ||  ',
              /. :/. : :  ヽ‐- 、    . : :ヾx||   !
              ' : /   : l:  \、___\     Ⅶヽ.:|  __
            { :l    :|ヽ   ヽ __.≧_!. . : :|Ⅳ}:レ':::::   どうもいんらいんになりました
           ',: :|. .   :レ' \  个ぃリ'| : : : l-〃:::::::::/  
            ヽ| : : : : | ,ィテx.  ! C'´|!: : :|/ ̄ ̄〈  
            |ヘ: : :トヽ┘,\|   |ハ: : :|: \ ̄::}
             ヽ: : :ヽ    、-  ,イ |: : |ヽ : \┴
               \__ `ー┬‐,- ィ | j: l |:::|\ : \
                 ヽ|i Ⅳ__::个 ノ. :! l:::|  ヽ:
                  }ハ|/ /.:::{ /{ : | 厂   }: :
                  ____   / /\_l/,ィ: レ DTM/. :
                 rf_{_ムr'⌒/^ヽ{ ̄/:| : ソ==z∧: :
              /.::::::/.:ゝ〃.::/三≧xL/= .::::::/| !: :
            /   /.::::::/.::::::::|! :::{三三三} :::::::::::√{ }: :
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          { l /.::::::/.:::::::::::::ハ.__________________ノ‐- 、_}
          | ∨.:::::/.::::::::::::〃.:::/ :::::::::::::::ヽ、::::..ヾミzン]
        !: /.:::::/.::::::::::::〃.::::/.:.ヽ:::::::::::::::::ヽ、:::::::::ノ.:|
         ∨.::::/.::::::::::::〃.:::::ハ::::::..ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::ノ

222:774ワット発電中さん
09/02/28 00:05:05 tQ0Wuxyq
ごばく
きにしないで

223:774ワット発電中さん
09/02/28 19:30:35 TRclIBSv
質問です。

16F648A internal 4M ccs CでRS232の通信をしようとしていますが
baud 19200までは指定できるのですが22000は指定できません。
データシートでは指定できるのにどうしてCでは指定できないのでしょう?
わかる方教えてください。


224:774ワット発電中さん
09/02/28 20:35:42 K8+RR8Yt
Fosc=4MHzで22000bpsだとレート誤差3%以内のSPBRG値が求められないからな。
Fosc=8MHzとかなら大丈夫。セラロック付けるとか16F88に換えるとか・・・

225:774ワット発電中さん
09/02/28 21:39:23 +wiPFhvD
12F683のADコンバータについて質問です。

可変抵抗で分圧した電圧を入力すると、きちんと値を取り込めているのですが、
オペアンプの出力を繋げると、ADの取り込み値が常時最大値となってしまいます。
AD入力をオープンにしても取り込み値は最大値となります。

オペアンプはLM358で、1Kと10KのRで11倍の非反転増幅器としています。
音声のライン入力を入れると、出力が増幅されることは確認しています。

PICのADにオペアンプ直結でインピーダンスの問題は無いと思うのですが、
どこか間違っている事があるのでしょうか。
また、AD入力をオープンとすると最大値を読み取るのは正しい動作でしょうか。
ちなみに入力をグランドに落とすと、0入力となります。

以上なにか判る事があれば教えてください。

AD入力は以下のように行っています。
void init_a2d(void){
ADCON0=0; // select Fosc/2
// ADCON1=0; // select left justify result. A/D port configuration 0
ADON=1; // turn on the A2D conversion module
}

/* Return an 8 bit result */
unsigned char read_a2d(unsigned char channel){
// PIC12F675
if((ADCON0 & 0x02)==0){
channel &= 0x03; // truncate channel to 2 bits
ADCON0 &= 0xC3; // clear current channel select
ADCON0 |= (channel<<2); // apply the new channel select
ADCON0 |= 0x02; // A/D変換開始
while(ADCON0 & 0x02)continue; // A/D変換完了待ち
}
return(ADRESH); // return 8 MSB of the result
}



226:774ワット発電中さん
09/02/28 22:11:05 TRclIBSv
>>224
そうなんだ・・・・

もう一つ質問です。CCSでusartの同期、非同期の設定はないのでしょうか?
ないとすればどっちでしょう?

227:774ワット発電中さん
09/02/28 22:37:05 K8+RR8Yt
>>226
#use rs232でサポートされてるのは非同期のみ。(RS422/485系も扱える)
もし同期通信が必要なら TXSTAなど直接弄れば委員じゃね?

228:774ワット発電中さん
09/02/28 22:47:24 K8+RR8Yt
>>225
12F683の場合、A/D変換clock指定(ADCS)はANSELにあるよ。
動作クロック判らんけど Fosc/2では速過ぎじゃね?
それと channel select直後に変換開始は拙いっしょ。
20us程度delay入れるべきでは?

その他、ANSELやTRISIOとか他にもpin機能設定の再確認な。

229:774ワット発電中さん
09/02/28 22:55:11 uCszU7+B
>>225
ピンをオープンにしたときにどの値になるかは決まってない。
漏れ電流が流れ込んで何らかの電圧が示される可能性はある、つまり正常。

オペアンプとPICの電源電圧を教えてくれ。
LM358じゃ電源電圧-1.5Vくらいしか出ないから最大値にはならないと思う。
あと直結じゃなくて1kくらいはさむと良いかも試練。

230:774ワット発電中さん
09/02/28 23:35:29 +wiPFhvD
助言ありがとうございます。

>>228
クロック8Mです。
試しにFosc/32設定し、変換開始前に1ms入れてみましたが、状況
変わりませんでした。
入力値をLED出力して確認していますが、ADをGNDに落とすと0入力、
可変抵抗で電圧入力してみても入力に応じた電圧が読み取れている
のは確認できているので、pin機能の設定は間違っていないと
考えています。
設定は以下の通り。
CMCON0= 0x07;
ANSEL = 0b00101000;
TRISIO= 0x00;
OSCCON = 0b01110000; // 8MHz

>>229
電源はPIC,オペアンプ共にPICkit2からの5Vです。
PICとLM358の間に1Kの抵抗を挟むのも試してみましたが、変化ありません。
20μFの無極性電解コンデンサを挟んでみても変化ないです。

PICとオペアンプを接続せずにそれぞれ単独では思った動作をしています。
PICの入力にかかっている電圧をLM358が受け切れていないのかと漠然と
考えているのですが……
アナログ回路の知識が絶望的に不足しています。orz
なにかお気づきの点あればよろしくお願いします。

231:774ワット発電中さん
09/02/28 23:41:53 7KIWwiEQ
うーん、回路とか晒して見せたらいいんじゃね?

232:774ワット発電中さん
09/03/01 00:25:15 YpMhiFVq
>>230
テスタとか持ってないのかよ?

233:774ワット発電中さん
09/03/01 00:51:35 in+g6s79
SPI通信を使うためにMPLABのSIMで試したけど全く動かず
設定をいろいろいじってもさっぱり。ネットで検索したら
MSSP機能をMPLABのSIMは対応していないと・・・

それにしてもView-Simulataor Logic Analyzerは便利だけど
何でズームで時間軸(横軸)だけじゃなく縦軸も拡大しちゃうんだろ

234:774ワット発電中さん
09/03/01 00:53:36 /FL/+FhF
>>231
回路図です。
回路図エディタとかは使っていないので、ペイントでアナログ周りを
ざっくり描いただけですが。
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
key:12F683

>>232
ご指摘の意図が判らないのですが……
PICと接続しない状態では、オペアンプの出力に増幅された波形が
出力されることはオシロで確認しています。
PICと接続すると、電位は5Vになります。PICのAD端子の電位をLM358
が受け切れていないのでは、という想像はここからきています。


16F88xではADとオペアンプ直結という例は見るのですが、12Fxxxとは
ADの構造に違いがあるのでしょうか……


235:774ワット発電中さん
09/03/01 00:59:51 K3qktm6T
>>234
OpAMPの電源ってどうなってますか?
あと直流成分をカットしている意図は?

236:774ワット発電中さん
09/03/01 01:03:09 ap0jBkmy
このチップのA/D入力の等価回路がどうなってるかは知らんけど、
Cの後、適当な電圧にDCバイアス掛ける(A/Dピンをプルアップ+プルダウン)
のが普通だと思うのだが、何かの理由で省略できるという確信があるの?

237:774ワット発電中さん
09/03/01 01:06:37 /FL/+FhF
>>235
オペアンプの電源はPICと共用の+5V単一電源です。
…そういえばパスコン入れてないや。
コンデンサには積極的な意図はありません。
参考にした回路図に入っていたので。
現在はブレッドボードで試作しているので、コンデンサを外して
試してもいますが、現象に変化はありません。

238:774ワット発電中さん
09/03/01 01:08:17 WjBfFYds
>>234
はいはい、非反転入力端子にバイアス抵抗が入ってない。

239:774ワット発電中さん
09/03/01 01:08:27 WuCcazzY
>>230
>ANSEL = 0b00101000;
>TRISIO= 0x00;

これだと GPIO4/AN3ピンがDigital out兼Analog inなんだよね。
つまり GPIO4=0なら AN3=0V, GPIO4=1なら AN3=5V

240:774ワット発電中さん
09/03/01 01:08:59 WjBfFYds
て、言うか出力にも入ってない。

241:774ワット発電中さん
09/03/01 01:12:12 ap0jBkmy
>>237
なんか参考にしてるものにも問題ある気がするなあ。
その回路が悪いというより、貴方のやろうとしてることと意図が違うというか。
丸コピーじゃなく、部品一個一個の意味をちゃんと考えましょう。

242:774ワット発電中さん
09/03/01 01:38:40 JgmnC8Cv
入出力のDCカット部分は、バイアス点が明確になってないんで不安定そうにみえるが
オシロで確認されているようだから、その部分は期待通りの出力が確認できてるって前提で・・・
---
オペアンプの出力にプルダウン抵抗をつけてみぃ。 1~2kΩとかを
このオペアンプ、電流吐き出し能力(SOURCE)は高いけど、吸い込み能力(SINK)は殆ど無いんで
結果、ちょっとした負荷でも下側の電位(例えば0.6v以下とか)が出力出来なくなるよ。
オシロがあるんだったら、すぐわかるんじゃね

243:774ワット発電中さん
09/03/01 01:57:38 /FL/+FhF
>>236
出力のCの後ろで、1Kプルアップ、100Ωプルダウンしてみると、ADからオペアンプ
の出力を取り込む事ができました。
抵抗値は適当なので、自分の思った通りの動作ではありませんが、238氏指摘
の入力バイアスと併せて勉強します。
これで解決できそうです。ありがとうございます。

>>239
ご指摘通りの設定ですが、Analog設定が優先されるので、Digital outは設定
自体が無視されるものだと考えていました。
もう一度データシート確認してみます。

>>242
100Ωプルダウンのみ行ってみたところ、ご指摘の通りADから取り込みできました。
オシロといっても、昨年のトラ技の付録基盤の簡易的なものなのですけど。
今度オペアンプを選定するときは、ご指摘の所の注意してみます。
LM358はオペアンプを扱うのが初めてなので、メジャーで安いというだけで選んだ
ものでして…

結局PICの使い方ではなく、オペアンプの基本的な使い方が解っていない事が原因
でした。
スレ違いの質問に答えていただいた皆様に感謝します。


244:774ワット発電中さん
09/03/01 02:14:03 +/Wgf/uf
秋葉でpickit3乳化したとこある?

245:774ワット発電中さん
09/03/01 03:54:57 JgmnC8Cv
データシートには "The state of the ANSEL bits has no affect on digital output functions. "
と書いてあって Analog設定が優先されるとは書いてないよ。

GP4に関してはCONFIG-Reg:FOSC<2:0>辺りを確認してみぃ
GP4だから たまたま動いただけで、他のポート 例えばGP0とかを選ぶとだめなんじゃねぇ?
ここはTRISIOで設定するのが普通とおもうぞ。

あと、100Ωは重すぎるぞ。
それと >"1Kプルアップ、100Ωプルダウン" ってえらく非対称・・・

246:774ワット発電中さん
09/03/01 04:01:23 EdTYpRZ1
16F88と16F88-I/Pって何が違うんでしょうか?

247:774ワット発電中さん
09/03/01 04:44:58 x7oKUHrm
16F88⊃16F88-I/P
URLリンク(www.microchip.com)

248:774ワット発電中さん
09/03/01 13:01:21 /FL/+FhF
>>245
ANSEL = 0b00101000;
TRISIO= 0b00011000;
として、GP4のI/Oを入力に設定すると、AD3端子オープンで
取り込まれる値は不定でぱらぱらします。
(ノイズを拾っているように見える)
AD設定を無効にしないとデジタルIOが使えないというのを誤解していたようです。
この設定だとオペアンプの出力とPICのADを直結しても値が取り込めました。

ここまでまとめると、
・AD入力端子を同時にDigital OUTに設定しているので信号が回り込んで(?)いる
・単一電源でオーディオ信号扱うのにバイアスを考慮していない
補足
・オペアンプの電流吐き出し・吸い込み能力を考慮していない

といったところですか。
助言ありがとうございました。


249:774ワット発電中さん
09/03/01 23:40:11 Ek6g89dR
PIC18F67J10なんて石を手に入れました。
秋月の64ピン変換基板に乗せたまではいいのですが、これってPickit2でISCPする際にどうつなげばいいんでしょうか?
VDDやVSSは全部つなぐというのは分かってるんですが…。

ちなみにこれです。
URLリンク(www.microchip.com)

250:774ワット発電中さん
09/03/01 23:57:44 ap0jBkmy
>>249
普通に VDD(全部) VSS(全部) MCLR PGD PGC をPICkit2に接続
MCLRをVDDに抵抗でプルアップ
ENVREGをVDDに接続
VDDCOREとVSSの間にパスコン

で良いと思う(この場合、VDD=3.3V)

251:774ワット発電中さん
09/03/02 00:13:02 ivgtWVvy
ターゲット基板にPICkit2-ICSP用の6pinヘッダ付けとけばokでしょ。
そのままデバッグ(ICD)も出来るし

18F67J60だけど同じようなものだから製作例とか参考に
URLリンク(www.picfun.com)
(ICD2用の6pinモジュラーになってるけど)

252:774ワット発電中さん
09/03/04 18:28:37 AOVpbLW6
ICSPで使う端子をスイッチ入力にすれば、ISCP時にその端子につながる基板の回路はオープンになってるので、ISCP
時は専用線同様に扱えますがなにか?


253:774ワット発電中さん
09/03/04 19:51:21 OxW0E4s+
>>252
ISCPの為に仕様変更する技術者ハケーン

254:774ワット発電中さん
09/03/04 21:02:48 V/0Oc0NQ
ここ最近みかける「ISCP」は何の略でつか?

255:774ワット発電中さん
09/03/04 21:33:56 +8ehZLUk
International Studio & Curatorial Program

256:774ワット発電中さん
09/03/04 22:04:09 0hp2R5QC
コラww

257:774ワット発電中さん
09/03/04 22:24:07 0uFrLGk4
これのことじゃね?
URLリンク(www.iscp.ac.uk)

258:774ワット発電中さん
09/03/04 23:54:13 dXaCiFr2
>>253
ICSPのために仕様変更するのなら普通のことだと思うけど
つかICSP無しで使うなんてもう考えられない

259:774ワット発電中さん
09/03/05 18:27:09 fJJooow0
C18で18F2550のUSBプログラムを書いてます。
(ROM BYTE *ROM)
これはROM上のBYTE型変数(定数)へのポインタがROM上に置かれているという解釈でいいのかな?
どっちのROMがどっちに対応してるのかワカンネ。
もーハーバードアーキテクチャ大嫌い。
型チェックがVisualC++並みに厳しければ不具合の原因がわかりそうなもんだが。

260:774ワット発電中さん
09/03/05 19:57:00 L7tTo6gd
PICライタの18pinのソケット周りの配線みると、RB5/11pinにもPGDが入力されてるんだけど
RB5がPGDのデバイスってあるんですか?

261:774ワット発電中さん
09/03/05 20:36:45 DGKr00JE
>>260
それは低電圧書き込み用

262:774ワット発電中さん
09/03/05 21:04:37 fJJooow0
>>259です
その後の検証で理解。
(ROM BYTE *ROM)
↑       ↑
│       ポインタをROM上に置く
ポインタの指すBYTE定数がROM上にある

あと、不具合はMPLABの変数ビューアが変な値を表示していただけで、
実際の変数には正しい値が格納されていた模様。

263:774ワット発電中さん
09/03/06 00:29:30 PJB8xyrh
>>259
変数名の付け方を何とかしないといけないような

264:774ワット発電中さん
09/03/06 02:07:56 TvQaYoJ6
>>262
普通の C や C++ の const 規則と同じじゃん。
つか、C18は覚えてないけど、C30は #define ROM const だった気がする。

265:774ワット発電中さん
09/03/06 08:29:29 ++qSp+iS
これだからCしかかけない奴は

266:774ワット発電中さん
09/03/06 10:42:23 PXc2wVr2
μPD780-C1の頃はアセンブラ弄ってた
Cは少しカジっただけでC++に逝っちゃった

267:259
09/03/06 16:05:23 3sRyggBN
PICKit2ではじめてICDやってみた。これは便利すぐる。
ブレークポイントで止めてもUSBモジュールは動いてるから切断されないし。

>>263
USBファームウェアを書いたマイクロチップに言ってくださいw
ファームウェアあるのはうれしいけど、実装されてる関数の説明足りない上にフローもわからないから辛い。

>>264
externとかvalatileとかも同じだよね
どうも規則が覚えられない

268:774ワット発電中さん
09/03/06 16:33:11 TvQaYoJ6
>>267
> externとかvalatileとかも同じだよね

普通の書き方をしている限りは、

* の左側に書くのは、ポインタの指してる先のものの属性
* の右側に書くのは、ポインタ自体の属性

と覚えておけば大丈夫だと思う。

269:774ワット発電中さん
09/03/06 23:22:07 DFr+ed6T
ICDは18Fだと周辺が止まらないのが残念だ
全部止まるのは24Fからだっけ?

270:774ワット発電中さん
09/03/07 01:39:55 8f+BvpYH
PICKit2安いねぇ。
秋月で実験用の15F877つきユニバーサル基板が付いて、5000円だもんね。
509ライタのUSB化は辞めにしよう.....

いや509もいいんだけどね。
でもISCPが使えないとね。

つかもっとお手軽にISCP使いたいなら、トラ技78K0とかストロベリーlinuxの
USBのAVRとか、ITプラザでぜんぜん売れなくて大量在庫しているEZ-USBに適当
に大電流流せるバッファかまして使えばいいんだけどね。

畜生、ゴロとロゴが良すぎるんだよ>PIC


271:774ワット発電中さん
09/03/07 03:57:00 053So5Fr
AVRならFTDIの基板買えば1000円でお釣りくるじゃん。
PICKit2は3500円になってやっと買う気になれたよ。

272:774ワット発電中さん
09/03/07 05:42:00 AQa9PE7F
>509ライタのUSB化は辞めにしよう
AVRのmega48を使ったUSB-シリアル変換に509繋ぐ手も……。

273:774ワット発電中さん
09/03/07 09:55:29 BEU1AJbU
うちは秋月のPICKit2互換ボードが何気に一番使用率が高いかも。

274:774ワット発電中さん
09/03/07 18:44:37 +/28uV+/
秋月のPICkit2互換ボードは何が良いんだ?
ゼロプレッシャがついてる所?

結構前から気になっているんだが。

275:774ワット発電中さん
09/03/07 19:10:45 yZJFfkYn
なんとなく、あの形状が安心する人達のためさ。

276:774ワット発電中さん
09/03/07 19:19:32 m8wF+zP2
PIC18F2550を使ってパソコンとシリアル通信をしようとしています。
パソコンのターミナルでキーを適当に打つと
それに応じて文字を出力するようなプログラムなのですが、
何故か、キーを打った途端にPICがリセットされてしまいます。
コンパイラにはCCSコンパイラを使っています。
スタックのオーバーフローかとも思いましたが違うようです。

#use rs232(baud=9600,XMIT=PIN_C6,RCV=PIN_C7,ERRORS)

c = getc();
switch(c){
case 'g':
 printf("g\r\n"); break;
(中略)
default:
 printf("Unknown char:%c\r\n",c); break;
}

上がソースの一部です。何が原因なのでしょうか……。

277:774ワット発電中さん
09/03/07 20:01:46 s5MBHslI
>>269
選択できるなら良いけど、無条件に止められると困る。
USBなんかモジュール止めたらPCからデタッチされてしまうからね。

>>274
ソケット付いてるとはいえ、純正より高いなんて売れるかよw
って思ってたけど、実は結構売れてるのかな?

>>276
リセットされたことはなにで把握してる?
ウォッチドッグタイマは切ってる?

278:774ワット発電中さん
09/03/07 20:47:56 m8wF+zP2
>>277
スタート時に1度だけされる処理がキー押すごとにされていたことから
リセットされているのだろうと判断していました。
が、restart_cause()でリセットの原因を調べてみたところ、
「NORMAL_POWER_UP」と出ました。
リセットされたというよりも、何らかの原因で0番地に戻った、
と考えたほうが良いのでしょうか……。

ウォッチドッグタイマはコンフィグで切っています。
RS232をFORCE_SWでやってみたり、RXピンのTRISの値を変えてみても駄目で、
最適化の値を変更しても、getcをgetsにしても駄目でした。

いったい何が起こっているのか……。

279:774ワット発電中さん
09/03/07 22:12:23 glbCQLf0
main()ループがないとかじゃねーよな?
getc()よりも前のprintfは吐けてるのよな?
ハードはあってるのか、±12Vになってる?
シリアル設定あってんの?

280:774ワット発電中さん
09/03/07 23:33:28 s5MBHslI
>>278
c = getc();

c='g';
とかにしてスタートに戻るかどうか試してみたら?
この状態でMPLAB SIMでシミュレーションしてみても何かわかるかもしれない。
(シリアル通信までシミュレートするのは面倒なので)

281:278
09/03/08 01:09:37 qFvsTUHU
>>279
はい、main入ってすぐのprintfの表示も大丈夫です。
シリアル端子の電圧は、負の方は-9V~-10Vでした。
変換ICはADM3202を使っています。

>>280
そのようにしてみたところ、スタートには戻らずちゃんと動きました。
switchは合っているようです。
シリアル通信もRCREGをいじってシミュレートしてみましたが大丈夫でした。

皆さんありがとうございます。とりあえずもうちょっと試してみます……。

282:774ワット発電中さん
09/03/08 01:26:41 NWnlK2ns
>>278
各所にprintfを置いといて
確かめたいところのすぐ後にwhile(1);を入れて
どこまで実行したらリセットするか確かめる

283:774ワット発電中さん
09/03/08 08:23:45 dDRoZbrs
ブラウンアウトリセットによる可能性はないでしょうか?

284:774ワット発電中さん
09/03/08 13:18:44 SVZW56kH
>>282
while(1){
 c[0]=getc();
 putc(c[0]);
}
これが動かなかったのでどうにも……。
アセンブラを見てみても間違っている様子もありませんでした。

>>283
restart_cause()では正常起動と出ていました。
ですが、オシロなど無いので受信時の実際の電圧は確認できていません。

285:ひょっとして c が不定なポインタとか?
09/03/08 14:11:05 97leSkwL
何でわざわざ配列なんて使ってるんだ?

286:774ワット発電中さん
09/03/08 15:10:38 SVZW56kH
>>285
あ、c[0]に関しては特に深い意味はありません。
getcでなくgetsでやったら動くかも、と配列を作っただけです。
結局動きませんでしたが……。

TeraTermから変なコマンドを出しているんじゃないかと思い
ハイパーターミナルからやっても駄目orz
ちょっと自分で通信するプログラムを組んで試してみることにします。

287:774ワット発電中さん
09/03/08 15:31:50 NWnlK2ns
>>284
それでどうやってリセットがかかったかと判断するんだ?

c[0]='g'; で動いて c[0]=getc(); で動かないんなら組み込み関数の問題じゃないの
アセンブラを見て間違いじゃないって分かるってのもどう分かるのかと

組み込み関数系はレジスタの状態を無視して連続で読み書きすることも多いので
ビジー検出やバッファのクリアを意図的に入れて試してみればどうか


288:774ワット発電中さん
09/03/08 16:17:47 SVZW56kH
>>287
284のループだと、本来であれば送った文字がそのまま返ってくると思いますが、
実際にはPICは起動時特有の動作(LEDチカチカ)をしたため、
最初に戻っているんだな、と判断しました。

アセンブラは単に、BRAによる分岐で
変なところに飛んでいる様子も無かった、
リセット関連のレジスタをいじっている訳でもない、
ということから大丈夫だと勝手に判断しました……。

>ビジー検出やバッファのクリア
ありがとうございます。試してみます。

289:774ワット発電中さん
09/03/08 19:07:44 3UPWh9TA
>>288
受信した信号でリセットはないと思う。
ICDで調べるのが手っ取り早い気はする
ICD2かPICkit2持ってない?

18F2550とPICkit2は持ってるけどCCSはないからなぁ…
興味深いからプロジェクト一式貰えれば検証してみるかもしれない

290:774ワット発電中さん
09/03/08 19:14:46 97leSkwL
て言うかなんでソース全体を晒さないのかと。

291:774ワット発電中さん
09/03/08 19:25:20 Y/gvQr9f
pickit3は何時になったら秋葉で買えるんだろ…

292:774ワット発電中さん
09/03/08 20:22:54 ZdIb9hqU
ハードかソフトか切り分ける意味で、
レベル変換ICを取り外すとかして、PICの送信端子と受信端子を接続して
データを折り返してみるとどうなるかな?

ハードの変更難しければ、PCに接続しないでシリアルのコネクタのところで
接続して折り返してみるとか。。。


293:276 動きました
09/03/08 23:09:45 SVZW56kH
>>289
残念ながらどちらも持ってないです。
今後のために買って(作って)おこうかな……。

>>292
その発想は無かった……!!
試してみたところきちんと動きました。

しかしここでターミナルでキーを打つと、なぜかPICがリセットされました。
レベルコンバータの電源はつないだまま、TX・RX共にはずしても同様の現象が。

そして気づいてしまいました。なんと愚かなことか、ICSPの端子を繋いだままでした……。
ライターには自作したRCDライタを使っており、
恐らく文字を受信するときにプログラム用の13Vの電圧が発生してしまい、
それが原因でリセットされていたのだと思います。
分離したところ、正常に動作しました。

こんなくだらない事に貴重なお時間をとらせてしまい、恥ずかしい限りです。
大変失礼しました。レス下さった皆様、どうもありがとうございました。

294:774ワット発電中さん
09/03/08 23:13:18 tfQoNSqo
RCDライタから線を引っ張り出してもICSPにはならないんだが……。

295:774ワット発電中さん
09/03/08 23:24:13 Rh55pjKI
USB/シリアル変換器を追加するとコネクタの繋ぎ換えもなく
開発がスムーズに進むけど、RCDライタだとコモンが違うからダメかな


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