08/04/29 23:24:00 SS244WWn
>>602
どうやら俺もエロイひとだったらしい。
>>601
PICスレに書き込んでいるからPICでやろうとしてるんだよな？
プログラム次第だから分周なんて簡単。
まぁ勉強しろ。
605:774ワット発電中さん
08/04/29 23:25:31 jBlSktW9
JISかなんかで車速は 637パルス/kmって規定があるけど
それは知ってるのかな
606:774ワット発電中さん
08/04/29 23:37:57 Zw0PIW8B
>>604
フリップフロップで分周回路を組めばよいのですね。
PICで簡単にできるということですね、明日部品買ってきて
がんばってみます。
>>605
すみませぬ、それは知りませんでした。
取り付ける車両は２輪車なのです。
車の場合、タイヤ１回転ぐらいで１パルスということは知ってはいたいのですが
２輪の場合は、タイヤ１回転で１００パルス程出るので
ナビにパルスを突っ込むと、
パルスが多すぎてナビがバカになってしまうので、
パルスを減らしたいんです・・・・
607:774ワット発電中さん
08/04/29 23:50:20 jBlSktW9
PICでもいいけど
1/2^n カウンターであれば TC4040 あたりが楽でないか
608:774ワット発電中さん
08/04/29 23:52:01 SS244WWn
>>606
ちなみにフリップフロップはいらんぞ。PICだけでよい。
それとナビ次第だがパルス数は学習しないか？
しばらく走るとパルス数と実際の距離を自動補正すると思うが・・・
多すぎて駄目なのか？
609:774ワット発電中さん
08/04/30 00:02:54 aBZEdH+o
>>607
たった今、この74HC4017のデーターシートを見ていました
URLﾘﾝｸ(www.semicon.toshiba.co.jp)
コレ２個使うと使えそうですね。。。。。
>>608
最初は学習するもんだと思って、２輪を走らせていたのですが
あまりにもパルス数が多すぎて、ナビの画面が一箇所でグルグル回り始めるんですよ・・・・
ノイズも疑いましたが、電源にフィルター入れたり、
最後はナビ専用の電池まで積んで実験しましたが、
車速パルスをつなぐと
やっぱりバカになってしまうんですよ。
610:774ワット発電中さん
08/04/30 00:09:23 17ZjecUu
ちなみに車は 2パルス/回転or4パルス/回転だす。
自転車用のサイクルコンピュータの保守パーツ
URLﾘﾝｸ(www.chari-o.com)
の方が安直かもよ。直結できるし、リードスイッチで電源いらんし。
雨にも負けず、取り付けも楽。
611:774ワット発電中さん
08/04/30 00:15:58 aBZEdH+o
>>610
いろいろ考えてくれてありがとうございます
ナビには必ず5Vパルスを入れてやら無くてはいけないので
それと、時速300キロまで耐えようにしないといけないので
たぶん、回転部分のどっかに接触させてカウントさせると
スイッチが壊れてしまいます。
612:774ワット発電中さん
08/04/30 00:18:34 NiEYSGNU
>>611
自転車の場合はスポークに磁石つけて、それをカウントだよ。
接触はしてない。（もっともセンシング側はカチカチいってたりするがw）
613:774ワット発電中さん
08/04/30 00:19:06 aBZEdH+o
どうもエロ人達 ありがとう
いろんなヒントがありました。
今日はこれにて寝ますです。
Thanxxxxx!!!!!!!!!!
614:774ワット発電中さん
08/04/30 00:24:04 aBZEdH+o
>>612
おー なるほど
磁石ですか！！ ママチャリの3段変速の磁石と一緒ですね
しかし、ホイールに磁石（おもり）をつけると、回転バランスが崩れるので
危険でできません。
ホイールのボルトにピックアップコイル接近させて回転をを拾うというやり方も考えましたが
波形が鈍ってしまうので、これも不採用にしました。
615:774ワット発電中さん
08/04/30 00:24:12 ZJSeM8MO
>>602
俺もエロい人だった ＯＧＣ
>>601
簡単と言うか、昔なら >>607 の言うように IC を数個使えば済む。
ただ、車載だと半田付けの個所が少ないに越したことないから 8pin
の PIC で頑張ると言う手もあるけど、そもそもライターとかの準備
は大丈夫なのか？
あと、PIC はタイマー周りの融通がいまいち利かない (外部入力を単
に設定値で分周して外部に出すことができない... 全型名見たわけ
じゃないのでそう言う奴があったらすまん、ついでに教えてくれ) の
で、スレチだけど、AVR の ATtiny2313 とかを使えばソフトは少し楽
できる。
まあ、所詮上限 10KHz なのでソフトで全部やっても十分なんだけど。
>>611
> 時速300キロ
マジで？
616:774ワット発電中さん
08/04/30 00:28:33 aBZEdH+o
>>615
250キロは確実に出るので
300キロ位は耐えないと駄目なのですよ・・・・
どうもありがとう
617:774ワット発電中さん
08/04/30 00:39:07 17ZjecUu
あと、今はあるかわからんけど、タイヤのスチールベルトを磁化させて読むやつあったよ。
でも、バイクだとケブラーとかなのかな。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
これもどう?
シュミットで、波形整形してくれてるみたいよ。
618:774ワット発電中さん
08/04/30 03:02:07 1aUnt2QI
>>616
道交法的に駄目だろ
619:774ワット発電中さん
08/04/30 04:53:01 ev4OwvhU
とりあえず>>601の仕様を満たしそうなのをAVRのTiny13で作ったけどスレ違いなので動作確認全くしないで寝てくる。
620:774ワット発電中さん
08/04/30 08:15:46 ZJSeM8MO
>>618
君はいったい何を言ってるのかな？
621:774ワット発電中さん
08/04/30 08:49:47 HDllPzt2
わざわざPICを使わなくても、4040とかTC9122一個で解決しないか？
それっぽいパルス・距離比になってたらナビが自動調整してくれるはずだけど。
622:774ワット発電中さん
08/04/30 10:51:20 XKWtOWxQ
>620
だよな。
公道で使用するなどとは一切
仕 様 書 に 書 か れ て い な い
ｗｗｗ
ハードウエアを勧めている人もいるけど
趣味でオシロがないとノイズを食らった時に訳ワカメになっちゃうから
ありえないパルスをソフト的にリジェクト出来るという意味で
マイコンで分周というのは結構アリだと思う。
623:774ワット発電中さん
08/04/30 11:48:54 7CbvRL43
おい、お前ら教えろ。
複数（１０個くらい）のＰＩＣを全く同時に動かすにはどうすればいい？
同じ種類のＰＩＣに同じコードを入れて、夫々のＰＩＣの出力信号のエッジをピタリと
揃えたいのだが。
ダミーの信号を出しといて、それを監視して乱れたら即リセットする仕掛は必要け？
624:774ワット発電中さん
08/04/30 11:50:29 r1dkQNj5
>>623
単一のクロックを全体に分配。
スタートのパルスも全体に分配。
625:774ワット発電中さん
08/04/30 11:52:10 d+iShlKE
クロック同一にしてPIC積み重ねればいいだろ
626:774ワット発電中さん
08/04/30 12:28:07 pgGj9iws
同期信号を入れれば一発だろ
遅延は考慮しとけ
627:774ワット発電中さん
08/04/30 15:11:30 XKWtOWxQ
>623
「同時」って言うことはせめてヨクト秒の単位で同期してなきゃだめだよな？
そんな無理だバカ。諦めろカス。
628:技術奴隷
08/04/30 15:29:41 Msyf5sis
>>623
まず、同期される側のPIC全ての凡そ中央にドリルで穴を開ける。パッケージは硬いので超鋼ドリルがお勧めだ。
次に、全てのPICの足をパラに接続する。
ちなみに同期される側はプログラムしなくて良いし、接続した後でもISP出来る。どうだ、簡単だろ？
629:774ワット発電中さん
08/04/30 15:50:11 A5VI8GpS
>>623
・外部から同期信号とクロックを供給する。
・PLLを持った品種では、PLLを使わない設定する。（でないと内部クロックの
位相が揃わない。）
・命令実行サイクルの位相を揃えるため、いったん全部Sleepに入れておいて、
外部からの同期信号で一斉にWakeupさせる。
630:774ワット発電中さん
08/04/30 15:58:18 pgGj9iws
>629 同期すべきすべてのＰＩＣが同じ基板上にあるのか? 互いに１０ｋｍはなれた場所にあるかも知れんぞ
631:774ワット発電中さん
08/04/30 16:00:24 A5VI8GpS
>>630
そうだな。それで？
632:774ワット発電中さん
08/04/30 16:39:49 LjfhYtsH
どんな用途なんだろう
633:774ワット発電中さん
08/04/30 17:15:57 ZJSeM8MO
>>623
リセット/Sleep 解除のどっちで同期させるにしても、その信号をクロックに
同期させておかないと１クロックずれてしまうことがあるので注意が必要。
634:774ワット発電中さん
08/04/30 17:23:29 LjfhYtsH
もしかしてクイズの早押し器か？
635:774ワット発電中さん
08/04/30 17:51:50 pgGj9iws
いやいや、広域地震観測システムかも試練
636:774ワット発電中さん
08/04/30 20:29:35 XKWtOWxQ
火星探査機と地上の予備を全く同じに動かしたいのだろう。
637:のうし
08/04/30 21:00:17 sVpj1U9+
尊師の脳波と‥ なんてヘッドギアがあったらすぃ。
１００万くらいしたとか。
ちなみに当時のＰＩＣはｎＭＯＳだったっけ？
638:559
08/05/01 00:23:39 8c0Tn3zs
一昨日質問させていただいた>>559 でし。
>>567 様の勧めの通り、標準回路との切り替えスイッチを用意し、
PICprog4uを使い、消去と書き込みを繰り返したところ、
使える状態に復帰しました。
なぜ復活したの理解できません。お分かりの方ご教授願えればと思います。
また、>>560 様他の人の勧めの通り、Writer509に乗り換えようと思います。
お騒がせしました。
639:774ワット発電中さん
08/05/01 00:24:41 JhLgGC8H
>>630
１０Ｋｍも離れたら同時性の定義が必要かも
Ａ地点とＢ地点の光の伝達時間は33μsなので
4０MHzのＭＰＵで1333サイクルも異なるよね。
で、同時って何？
Ａ地点とＢ地点の中間点で光を放出し
届いた時刻を０とするの？
３点以上あったらどうするの？
640:774ワット発電中さん
08/05/01 07:51:07 qCMcevGf
なんで光の速度が関係するんだ？
641:774ワット発電中さん
08/05/01 10:11:44 DIG/Sw8n
スパゲティ・ナポリタンのコピペ話思い出したｗ
642:774ワット発電中さん
08/05/01 11:56:50 w9SIDd8s
>632
きまってるだろ。６軸の同時読み出しだよ。
並の奴らなら簡単なＳＨカマシテ済ますだろうけどな。
漏れはそんな小細工はゲイン別での読み込みの為に使う。
643:774ワット発電中さん
08/05/01 12:24:37 +ZGT6TyP
PICを同時くケーブルで結んだらどうだろう？
644:774ワット発電中さん
08/05/01 13:08:14 2sJ5ZAel
PC Watchの記事でも、PICは変態だと認定されているぞ。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
645:774ワット発電中さん
08/05/01 13:29:05 RGoQkAVN
16bitPICは中毒性があるな。一度使ったら、もう8bitに戻れなくなった。
646:774ワット発電中さん
08/05/01 13:50:19 gS5LfxEs
たしかに10F～16FのPICは変態だからな、AVR使い出したらPICで作ること無くなって秋月で買いだめした12F675と16F88が使われないまま何年も残ってる。
647:774ワット発電中さん
08/05/01 13:53:02 qWtz/l17
ＡＶＲは消費電流でかい＆プログラムメモリ浪費だとおも
ＰＩＣが変態なのはそこら辺を克服するためじゃね？
648:774ワット発電中さん
08/05/01 14:13:03 2sJ5ZAel
>ＡＶＲは消費電流でかい
PICはAVRの1/4の速度だから、AVRのクロックを1/4にしたときの
消費電流で比較しないとフェアじゃないと思う
649:774ワット発電中さん
08/05/01 14:13:35 RGoQkAVN
16bitに乗り換えたのはいいのだが、アレもコレもと買い込んだチップどうしよ(w
でもこれで一つお利口になったよ。
「マイコンは必要なとき必要なだけ買え。」
650:774ワット発電中さん
08/05/01 14:20:48 PBwot+Ov
それは言えてるな
俺も家に一度も使ってないマイコンをいろいろ死蔵してる
651:774ワット発電中さん
08/05/01 15:06:14 TFqYy7T/
それは言えてるな
俺も家に一度も使ってないマイコン開発ツールをいろいろ死蔵してるorz
652:774ワット発電中さん
08/05/01 15:08:02 5q6+ThFr
それ(ry
653:774ワット発電中さん
08/05/01 15:20:48 +ZGT6TyP
俺なんて数ページしか読んでない入門書とかいっぱいあるぞ。ｗ
654:774ワット発電中さん
08/05/01 15:26:50 gS5LfxEs
俺なんてPICのデータシート印刷して読んでないのがいっぱいあるぞｗ
パソコン上で確認で済ませてしまう。
655:まあ、ネタレスに突っ込むのアレだが...
08/05/01 15:33:29 qCMcevGf
>>642
> きまってるだろ。６軸の同時読み出しだよ。
仕様ぐらいちゃんと把握しようよ
>>623
>> 夫々のＰＩＣの出力信号のエッジを
656:774ワット発電中さん
08/05/01 15:35:24 +ZGT6TyP
w
でも俺の方が勝ってるな。
実は１６Ｃ８４の紙のデータシートを、
昔のクソ役に立たないＯＣＲソフトに食わせて
ほとんど読めない状態のファイルがあるぞｗｗｗｗ
印刷したデータシートもあるけどな。表紙だけＭＤプリンタで
ケント紙に印刷してきれいに簡易製本して・・・
数回しか読んでない。ｗ
657:774ワット発電中さん
08/05/01 15:38:19 lG7SLt5G
>>651
俺なんて必要だと思って買ったがそのまま作りたい物ごと寝かせてるのとか(ry
>>654
あるあるｗｗｗ
俺も過去何部か印刷したが、結局検索しやすいためにpdfの方で見るわｗｗｗ
658:774ワット発電中さん
08/05/01 15:46:58 gS5LfxEs
AVRの日本語版データシートになるとリンクされてる単語をクリックしたら目的のページに飛んでくれるから検索すらいらなくなってる。
だれかPICでも似たような日本語版データシート作ってくれｗ
659:774ワット発電中さん
08/05/01 15:52:08 03bUzmrG
今まで16f877動作していたのを16f877aに置き換えたら、電源オンから
走り出すまで4秒くらい掛かるようになってしまいました。
リセット関係で変更しなければならない事があるのでしょうか？
660:774ワット発電中さん
08/05/01 17:15:36 sGnHBeXe
>>659
もしかして発振回路の起動が遅くなってしまっていることってないですかね。
PICの置き換えをしたことで、適切な定数が変わってしまうこともあるのではないかと思います。
PICじゃありませんが、時計用の水晶を使った回路をいくつか作ったところ起動時間がすごく
ばらついたことがありました。そのときは水晶まわりの定数の調整で改善しましたよ。
661:774ワット発電中さん
08/05/01 17:48:17 03bUzmrG
>>660
レスありがとうございます。
電源オン時に、タイマ値をクリアしてなかったので、走り出しのタイマのｶｳﾝﾄ値
が大きくて最初のタイマールーチンに届くのに時間が掛かってしまったようです。
イニシャライズルーチンでタイマ値をクリアする事で解決しました。
そう言えば16F84Aから16F88に移行したときもそんな現象がありました。
新しいデバイスになった事で電源オン時のRAMの状態が変わったのかな？
何れにしても私のプログラムミスでお手数お掛けしてすいませんでした。
662:774ワット発電中さん
08/05/01 17:54:54 aOQKq+1E
>>661
単純な初期化忘れなら、同じデバイスでも初期値は異なる。
C言語のグローバル変数のように、最初から初期化してくれる
訳ではないので、初期状態を期待すること自体が誤り。
663:774ワット発電中さん
08/05/01 20:21:25 KjMJp0gH
>>656
ちゃんとエラッタを確認してから製本しただろうな。
16C84とか16C74とか16C64とかあるよ。うちにも。
664:774ワット発電中さん
08/05/01 22:05:15 IIGmCq0w
pdf、ひいてはPCのディスプレイをずっと見てると目が疲れるので、pdfでざっと眺めて、必要なところだけ印刷してる
液晶ディスプレイはCRTよりも目が疲れる気がする
665:774ワット発電中さん
08/05/01 22:50:22 v53GrN5K
>>664
そんなおまいさんに。
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part31
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
666:774ワット発電中さん
08/05/01 22:55:26 IuNrhNRk
>>661
単体の液晶モニターなら少し暗めにしつつ色温度下げる。さらにコントラストを少し上げるとGood。
667:774ワット発電中さん
08/05/02 07:30:27 mUiF3H7z
>664
CRTの場合は、リフレッシュレートが低いと疲れる。理論上どうしてもチラついています。
LCDの場合は、発色の悪さやコントラスト比が低いのを明るさでごまかす設定(初期値)になっていると、
明るすぎて疲れる。
だまされたと思って>666の言うように調節して、「少し薄暗くて見難いなあ」と思う状態で
3日間くらい続けてみると、実は疲れにくいとなるかも。
668:774ワット発電中さん
08/05/02 13:08:22 IqaDjeNf
共立でこんなの出てた。
URLﾘﾝｸ(www.kyohritsu.com)
669:774ワット発電中さん
08/05/02 14:58:07 /se99hr6
中華ライターのこっちの方がよさげなんだけど、人柱になった香具師いない？
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
670:774ワット発電中さん
08/05/02 15:31:05 LAiZZJcJ
自分のCRTのリフレッシュレートは120Hz、個人的には80Hz以上なら目が疲れなかった。
671:774ワット発電中さん
08/05/02 15:51:30 +xGNIJqP
>>669
それって、ただのアダプタじゃないの？
672:774ワット発電中さん
08/05/02 16:16:38 VuBLeJ5K
4000円はたけーよ
673:774ワット発電中さん
08/05/02 16:36:46 BoTmMUhh
pickit 2 買っちまった
674:774ワット発電中さん
08/05/02 16:36:47 /se99hr6
>>671
共立のも単なるアダプタやん。深土川からの送料込みでも共立より安い。
675:774ワット発電中さん
08/05/02 16:53:27 Ma0+DlEN
素直に
URLﾘﾝｸ(www.microchipdirect.com)
と
URLﾘﾝｸ(www.microchipdirect.com)
を買ってしまったほうがいいような気がするお。
676:774ワット発電中さん
08/05/02 17:43:00 cemE4gwK
>>699
アダプターはZIFソケット買ってきて配線すればいいじゃん
参考
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
677:774ワット発電中さん
08/05/02 18:23:57 Ma0+DlEN
>>676
>>699の発言が楽しみで仕方ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678:774ワット発電中さん
08/05/02 18:36:52 QWuzZZeo
Pickit2にZIFソケットつけるより、ICクリップ5本つけたほうが便利だよ。
どんな配置にも対応できて自由度が高い。
ZIFソケットが便利なのは同じ種類のPICを何個も焼く場合だけでしょ？
679:774ワット発電中さん
08/05/02 18:47:39 BoTmMUhh
間違いとかあるだろうから
ZIFソケット方式がいいな
680:774ワット発電中さん
08/05/02 22:25:51 LbM9bfRl
>>670
西日本だとちらつく。立体視でもしない限り120Hzはいらんと思うぞ。
80Hz位にしとけ。
681:774ワット発電中さん
08/05/03 02:15:57 H8FDFklm
>672
4000円 ハタケ！ってお前キョウリツ工作員？
682:774ワット発電中さん
08/05/03 09:21:37 OYxPvVpW
MPLABっていつからCコンパイラと分離インストールになったの？
OS入れなおししたんで、MPLABも最新入れてみたら、C32しか入ってなくて驚いた
C30は2種類になってるし、フォルダ構成も変わってる
プロジェクト修正しないとだめだった
C18も別に入れなおし
683:774ワット発電中さん
08/05/03 23:29:00 EsEnXux1
>>549
毎度JOさん、それはPICでも微妙にすれ違いのような。。。
相変わらずお元気でご活躍ですね。
あたしゃとてもJOさんの真似はできませんわ (^o^)
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
684:774ワット発電中さん
08/05/03 23:59:59 KW7GK+1O
駆るさんの次はダメンジョンかぁ。
GW真っ盛り。
もうageてやる！