08/01/23 02:35:18 MRhqQGpm
>>649
中にはいるよ。俺とかw（就職活動したことねーや）
リーマンいいよなーといつも思うが、じゃあ就職すれば？と言われると、そこまでの気はない・・・
651:774ワット発電中さん
08/01/23 04:38:15 czLUOi/N
おれも、就職してないで自営。だから自分の金で随分失敗をした。
しかしそろそろ成功する。いずれ成功は落とし米をつけるだろう。
実りを刈り取る時がきた。
圧着は工具有り無しで、作業性が極端に変わる。
PHやXHを汎用工具（全然汎用でない）でやるのと専用工具でやるのとの
精神的落差を知っているだろうか。この落差を一度でも体験すると
専用工具は何よりも重要に思えてくる。カチカチカチギューっと
小気味よい音を立てて圧着が出来上がっていく。ああ快感。
我を忘れてついつい余分に作ってしまう。ハウジングに差し込んで
グッと引っ張ってみる。取れない。この安心感、自信。
鋼が精密にかみ合い、僅か数ミリの一点に数トンの加重を集める。
工具が最も工具らしい姿をした工具。それが圧着工具なのだ。
652:774ワット発電中さん
08/01/23 05:17:47 MRhqQGpm
ナレーション原稿かとｵﾓﾀw
653:774ワット発電中さん
08/01/23 08:11:29 q23pQBo7
専用工具欲しいなぁ・・・PA-09使っても駄目なのがあるからなぁ・・・
654:774ワット発電中さん
08/01/23 12:35:02 J2UzRpE9
就職しないでいきなり自営だと、どういうところから仕事くるの？
専用工具、中国でパクって売ってくれないかなぁ。
こんど中国行ったときに探してみるか。
655:774ワット発電中さん
08/01/23 18:44:54 9SK2bnX3
>>651
>いずれ成功は落とし米をつけるだろう。
落とし前を付ける、の駄じゃれですかい？
656:774ワット発電中さん
08/01/23 19:04:06 PYn8PUzx
>>654
>専用工具、中国でパクって売ってくれないかなぁ。
それ、わざわざ専用工具を求める理由の根底を覆してないかｗ？
圧着中に自ら作る荷重に耐えられず、コネクタ巻き込んで破損とか、
圧着が終わったのにラチェット機構が解除できず、本体バラさないと
（破壊しないと）コネクタを取り出せなくなるとかしそうだよなｗ
657:774ワット発電中さん
08/01/23 19:23:43 BLA+lr/x
んで、商標とかは本物そっくりの出来な。ｗ
658:774ワット発電中さん
08/01/23 21:10:29 J4JfRU6z
> 就職しないでいきなり自営だと、どういうところから仕事くるの？
おいらも聞きたいです。
659:774ワット発電中さん
08/01/23 21:52:31 MRhqQGpm
知り合いのとことか、昔はYahoo!のディレクトリ見て問い合わせあったりもした。
（まだYahoo!が手登録だった頃の話ね。）
660:774ワット発電中さん
08/01/23 23:16:34 LPkn4pWI
>>654,658
社会勉強しておかないと、仕事ってむずかしいんじゃない？
相手の立場なども理解できないし・・・
将来的に独立するにしても、まずは一度就職経験しておくことを勧めたい。
で、仕事自体は地道に営業して頑張るしかないwww
たまに（数年に一度ぐらい）ホームページを見たと言って
大物が飛び込んでくることもある。
661:650
08/01/23 23:23:34 MRhqQGpm
>>660
>社会勉強しておかないと、仕事ってむずかしいんじゃない？
その意味の「社会勉強」は、確かにしておかないと難しい。
しかし逆に「リーマンは社会勉強が足りんよなー」と感じることもある。
だから両方経験しとくべき。
で、新卒でリーマンになるのは中途よりはるかに簡単だから、順序にこだわらないなら
まずリーマンからやれ、ってことになるわけだw
662:774ワット発電中さん
08/01/24 00:51:57 4GtGJfJp
オレは、推定がなり場合、エンジニアの工具でも問題なく圧着できる、
モレックスや、AMPを選択しているな。AMPは少量でも値段が安いし、
Digikeyで買える。
日圧も、ヒロセも、国産の圧着コネクタ、特にロープロフィール品は、
極限までサイズを縮め過ぎていて、何度も抜き差しされるような箇所に
は使いづらい。
国内の製造業って、コストダウンと言う割りに、海外部品へのシフトが
遅いよね。そうかと思うと、まるで使用実績のない中国部品に飛びついて
みたり。
663:774ワット発電中さん
08/01/24 04:00:13 959uTac0
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
今日の新聞で、生まれつき消化器の疾病をもっていて、ずっと病床に伏している
小学校2年生が、アメリカの病院で大規模な移植をするために 募金を募っている記事を
読んだ。食べても自力で消化/排泄できないらしく、ずーっと病院で栄養剤暮らし。
一番の夢は、ハンバーガーを食べることらしい。
彼は、生きるか、死ぬかというレベルで戦ってるんだもんな。
受注金がが少ないとか、納期がないとか悩んでいる自分が、ちょっとだけ恥ずかしくなってきた。
そうたろうを救う会 でググってみてちょ。
664:774ワット発電中さん
08/01/24 08:58:16 pPidNvhd
>>663
けっこう詐欺も多いし、詐欺でなくても、周辺団体の使い込みとか
いいかげんな金の管理とかもたくさんあるらしいから、気をつけろよ。
665:774ワット発電中さん
08/01/24 09:35:05 hRnmFoZa
募金活動の運動員のバイト代だの活動拠点の事務所代なども募金から
支出だったりでな
666:774ワット発電中さん
08/01/24 13:33:32 deDPGngj
信じるしかないわけですが。
667:774ワット発電中さん
08/01/24 17:20:54 O4Imavj9
大阪駅前の「難病の子供支援」募金が、全部アルバイトで、お金はオオクワガタ養殖で失敗した自称実業家がすべて頂いてたってのがあったね。
初詣やえべっさんにも、箱をぶら下げたオヤジいたけど、あれはあのオヤジに対する募金だよ、きっと。
668:774ワット発電中さん
08/01/24 20:20:12 tgTIvRhD
>>663
中日か？
669:774ワット発電中さん
08/01/24 21:01:47 HG9WCq7e
昔は秋葉原のガード下で募金集めてる連中がいたね。
警察に追いかけられてから、最近はいなくなったみたいだけど。
670:774ワット発電中さん
08/01/24 22:06:28 Q4mEBPZM
>>669
いたいたｗ
北海道南西沖地震が起きて（月曜日）次の日曜日には、
上から新しく紙を張り直した募金箱を持ってうろついてた。
冷静に考えると早すぎるよな。
671:774ワット発電中さん
08/01/24 22:22:08 YiB+e9mO
全ての募金（ＮＨＫの歳末助け合い等）はみな裏金作りの方策だろ。
幾ら集まったのかの真実は主催者しか知らないからね。
ＮＨＫが○○円集まりました。と発表する金額が真実であると思うやつはソートーメデタイ。
672:774ワット発電中さん
08/01/24 22:33:59 k9xbYKC/
だいぶ前にテレビでやってたけど、
「募金＋署名」ってあんじゃん。あれは要注意だって。
署名すると、次々に募金の依頼が来るようになるんだってｗ
集金システムに組み込まれるらしい。
673:774ワット発電中さん
08/01/25 06:49:34 2Gx5HzVW
＞社会勉強しておかないと、仕事ってむずかしいんじゃない？
どういう社会を想定するかによって変わる。サラリーマンの応対を
見ていると、人間的には堕落していると思うことがよくある。
社会を勉強するということは、精神的にはアンドロイド化することだ。
血が抜き取られて剥製化し、笑顔がまるで蝋人形のようになる。
テレビ朝日のニュース解説を見ていると、２体のアンドロイドが喋って
いるように見えないか？
中国がアンドロイドを使って日本鴨を社会教育しているのだ。
俺も営業に行くときは自営アンドロイドで、笑を顔に半田付けして出かける。
674:774ワット発電中さん
08/01/25 08:45:33 blukV2mc
社会を勉強するというのは、社会がそんなものなんだという認識を持つことだ
中に巻き込まれないで正気を保っていさえすれば、いろいろと面白いものやら
弱点も良く見えてくるものさ
675:774ワット発電中さん
08/01/25 14:09:38 MjrfUcZ/
>>673
笑い男とかにハッキングされないように気をつけろよ。
676:774ワット発電中さん
08/01/25 18:08:10 WDPPt2My
しまった、子供相手にマジレスしちまったよ。
677:774ワット発電中さん
08/01/25 21:17:40 MHdgoie+
さて、週末なわけだが・・・
678:774ワット発電中さん
08/01/25 22:09:21 v9NclBDl
週末って美味しいの？
679:774ワット発電中さん
08/01/25 22:40:47 mSP/m59m
ねこかんうまいにゃあ もぐもぐ
680:774ワット発電中さん
08/01/25 22:56:29 AW9fXeX+
人間用には使えない材料も使えるからうまいな中国製
681:774ワット発電中さん
08/01/25 23:07:39 blukV2mc
まだ、シナルーレットをする気にはなれんなぁ
682:774ワット発電中さん
08/01/25 23:24:32 QwF6PPJE
さて、給料日だったわけだが(w
683:774ワット発電中さん
08/01/25 23:51:33 jZevM+06
僕は自営になってから、給料をもらったことがありません。
給料というか儲けは、次年の元入金になるので、実感がありません。
毎月給料をもらえる人が羨ましいです。
以上、よろしくお願いします。
684:774ワット発電中さん
08/01/26 05:43:36 vviStGRL
通帳残高が５０万を切ると みょうに心配になります
685:774ワット発電中さん
08/01/26 07:48:32 GENdFsLL
>>682 さんは従業員に給料払えたんだろうか。
うちの親父は従業員の一人に借金してる orz
686:774ワット発電中さん
08/01/26 09:53:41 F4q0GuPg
おいおい。
687:774ワット発電中さん
08/01/26 10:40:22 vY2IYCRr
自分ひとりだけの(株）で給料を個人名義の口座に振り込んでると妙な感じだ。
それにしても、ネットバンキングで個人事業の屋号口座や個人名義の口座
からだと同一銀行内の振込み手数料は無料なのに、法人名義の口座からだと
しっかり手数料取られるのがなんとなくシャク。
688:774ワット発電中さん
08/01/26 12:04:05 Fisiow0A
>>687
それ以前に、うちの銀行なんて、ネットバンキングやること自体が
法人の当座からだと、いきなり高い。
689:774ワット発電中さん
08/01/26 12:25:30 w9uukOgR
支払いの振込み手数料って都度合わせて引いてる？
それとも一律最高額で固定している？
690:774ワット発電中さん
08/01/26 18:39:27 4BfJiEqF
うちは、振込先ごとに手数料計算しても、たいした手間じゃないので （－－；
691:774ワット発電中さん
08/01/26 21:53:12 F4q0GuPg
馬鹿やろう。そんな詰まらんことに、時間を使うな。
時間チャージいくらと思ってるんだ。
692:774ワット発電中さん
08/01/26 22:36:32 LFzP94u+
振り込む時は、手数料はこちら持ち、
振り込んで貰うときもこちら持ち・・・
693:774ワット発電中さん
08/01/26 22:53:19 OhsAoEwz
>>685
辞められては困る大事な従業員からは借金をしておくと、
会社にとどまってくれるから安心だとお婆ちゃんが言ってたww
694:774ワット発電中さん
08/01/26 22:58:02 vY2IYCRr
>>691
デカンショデカンショ・・・
一仕事片付いて第一四半期分の売り上げが確定した。
第二四半期までのんびりしよう
695:774ワット発電中さん
08/01/27 06:44:54 UhB3iFcY
クレームとか起こらない？
696:774ワット発電中さん
08/01/27 12:47:43 y9pRYTBN
なーに、年間売り上げ目標が低いんだよ、きっと。
おれなんか、来る仕事来る仕事 断らない。
だから自分の首が思いっきり絞まる。
697:774ワット発電中さん
08/01/27 15:02:40 aQq8nU8p
公務員なら地方の町役場でも平均給与600万 県なら700万
同じ公務員でも技能職では500万
この国は終わる
698:774ワット発電さん
08/01/27 15:27:09 lgweMWek
>>697
そんな地域の民間給与
NE+SE+PG+FE+CE兼務技術職でも400万円台
公務員は勝ち組
699:774ワット発電中さん
08/01/27 20:10:22 a6zWYkkB
>>697-698
従業員たくさん雇う社長になって、「公務員は負け組み」と言える技術者を
大勢生みだしてください。
700:774ワット発電中さん
08/01/27 22:22:07 xGMgS3Oq
漏れが大統領になったら、国家公務員自衛隊以外斬首
地方自治体にも役人３割令を出す。
701:774ワット発電中さん
08/01/27 22:25:46 zByjzifU
公務員って、以外と年収低いんだな。
まぁ、年齢で変わるんだろうけど。
さて・・今年ももうすぐ一ヶ月終わり。
２月になったら仕事するかwww
702:774ワット発電中さん
08/01/27 23:06:05 eK1LwUoz
ポルポトを超えるような大虐殺をやらないと、この国は再生しないだろ
うね。
将来従業員を大量に雇う以前に、会社を設立する原資であるはずの利益が、
公務員の給与と横領・流用の損失の穴埋めに消えていく。
霞ヶ関を中心に、新型インフルエンザの大流行するとかで、自然淘汰され
るのが、誰も法的な責任を問われない最良の解決策かもしれんな。
しかし、新型インフルエンザが流行すると、淘汰されるべき老人よりも、
逆に免疫力の強い若年層の方が死亡率が高いという話もある。
どちらにせよ、この国は既に終焉へと向かっている。
703:774ワット発電中さん
08/01/27 23:45:42 z9eiqsFP
極論
人間なんか滅びたほうが地球のため。
704:774ワット発電中さん
08/01/27 23:54:27 aQq8nU8p
>>701
ノーリスクと定時勤務と退職金を考えたら安いとは言えない
705:774ワット発電中さん
08/01/28 00:16:42 9qLJV0um
つか、IMF勧告で日本は公務員の人件費を30%カットしろと言われていた
筈なんだがなぁ・・・・郵政民営化はそのための小細工だったのか
706:774ワット発電中さん
08/01/28 01:34:41 lBFzl4AG
>705
今までに電電公社民営化、タバコなど専売の民営化、JR民営化とやってきましたが
役人の総数が全く変っていないという事実を忘れてはいけません。
郵政民営化で昨年の１１月頃の数字では３０万人減りましたが、おっつけ戻ることでしょう。
現在のワレワレの苦難は役害にほかなりません。
707:774ワット発電中さん
08/01/28 07:13:00 MH4z0xAi
>ノーリスクと定時勤務と退職金を考えたら安いとは言えない
お前にとってはノーリスクってことはないぞ。飲酒運転したり、
女子高生のパンティーを覗き見したら、問題になって即首になる。
そうしたら退職金ももらえないだろう。
公務員は公僕だから、清く正しくなくてはならない。清く正しく無い奴が
公務員をやるとリスクは非常に大きい。
708:774ワット発電中さん
08/01/28 09:16:17 hwunWshm
>>703
人間や生物がどうなろうが、温暖化しようが氷河期が来ようが、
地球は痛くも痒くもない。
709:774ワット発電中さん
08/01/28 10:06:10 vrDQ70Be
環境科学では温暖化とか騒いでいるが
地質学ではあと1万年後には6万年間の氷河期がくることになってるらし。
事実がはっきりしない以上、考えても・・ねぇ・・
710:774ワット発電中さん
08/01/28 15:39:38 9sf+3Wag
>>707
アホが来た
711:774ワット発電中さん
08/01/28 20:49:03 9qLJV0um
地球がオタク化してるって？
712:774ワット発電中さん
08/01/28 22:52:04 HGcfigpk
予定していた部品が納期3ヶ月というトンデモ納期で、
設計を全面的にやり直し。
こういう場合は、だれに請求すれば良いでしょうか?
・客先
・部品メーカー
・部品商社
・自分で泣くしかない
713:774ワット発電中さん
08/01/28 23:16:57 6ELUu81d
・部品を予定したヤツ
714:774ワット発電中さん
08/01/28 23:19:40 ghZ7KXgj
>>712
その部品を使うって決めたの誰？
納期３ヶ月だからって設計やりなおしを決定したの誰？
色々情報が欠けとるのぉ・・・
715:774ワット発電中さん
08/01/28 23:32:13 Ot/n0EIV
タイムスケージュールがわからんが、今回のプロジェクトを指揮しているおまいも悪いぞ。
あと部品の型番がわからんが、Ｆ－ＲＯＭとかだったら３ケ月はある程度覚悟するのが普通。
入手難になりそうなの部品は検討段階で見込み発注しておくのもリスク回避の方法だな。
716:774ワット発電中さん
08/01/28 23:47:51 7VjDsKGq
商社が、「全然平気っすよ旦那」などと言っていない限り自分に請求するしかない。
717:774ワット発電中さん
08/01/29 01:22:13 XwverT+v
やっぱ、そうですか。
途中まで作ったマイコンソフトもI/F部分が大幅変更。FPGAも一部書き直し。
基板設計もリセットしてもらって(費用請求されるか...)、回路図書き直し。
客先に頭下げて。
ぜーんっぶ、オレが決めた。そうですオレです。 ははははは(笑うしかない)
718:774ワット発電中さん
08/01/29 05:38:45 8upZHwVW
備品納期の確認は初期段階で必須じゃまいか。
代用がきかない重要部品は、見積もり回答する段階でチェックしておかないと・・・
その部品が相手側の指定部品なら、相手に相談してみては？
719:774ワット発電中さん
08/01/29 07:56:26 F3584dz0
納期トラブルで有名な、試作天国量産地獄メーカもあるしね
高い勉強代だったと思って次回からはお気をつけを
ヤバそうな部品は支給してもらうとかな（大きいところの購買経由の方が
ごり押しがききやすい）
720:774ワット発電中さん
08/01/29 10:01:39 8A/xMJZ0
>>717
その状況で、他人に請求できるかもしれないと考えるのが凄い。
721:774ワット発電中さん
08/01/29 10:08:20 l+Bvka2I
大手のミスなら俺たちの些細なミスをビックバンみたいに膨らませてゴリ押ししてくるけどな。ｗ
722:774ワット発電中さん
08/01/29 10:16:15 8A/xMJZ0
あるあるw
まぁ、適当にあしらって終わりなんだけどな。
723:774ワット発電中さん
08/01/29 10:35:11 qBCbvhvG
トラブルが発生したときに、きちんと相談できるような相手と仕事をしようぜ。
724:774ワット発電中さん
08/01/29 11:13:31 l+Bvka2I
俺には強い味方達が居る。
それは・・・
725:774ワット発電中さん
08/01/29 12:23:31 nbx9SRrg
>>724
電気男？
726:774ワット発電中さん
08/01/29 12:28:09 l+Bvka2I
おしい！
727:774ワット発電中さん
08/01/29 15:21:59 APaAjlvN
なんか眠いので、今日は帰ります
728:774ワット発電中さん
08/01/29 18:00:55 qdQL79uv
やっぱ日本って終わってる
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
729:774ワット発電中さん
08/01/29 21:38:54 cnzB2dXW
「ジョージア工科大学の国際技術競争力調査は、国としての技術的優位獲得
に向けた取り組み、社会的基盤、技術的基盤、工業生産能力など、4つの
指標を元に、世界33の工業国を対象に各国の相対的な技術的競争直を数
値化したものとなる。
最新の2007年版の調査報告によると主要各国の相対的技術競争力値は、
中国の82.8を筆頭に、米国が76.1、ドイツが66,8、日本が66.0と
なったとしている」
恐るべし中国。
やっぱりラーメンの作りかた見ても、超人的というか技術の極め方がちがう。
ラーメンが空中を飛んで鍋にはいってくから、あんな調子なら半田ゴテなんて
わけなくコントロールするだろう。
チップ部品を半田付けしても、日本人は速い奴で３０００点/１日くらいだろ。
中国人は３万点くらいつけるかもしれん。俺も特別速いほうだが、１．５万点
くらいで集中力が切れる。
730:774ワット発電中さん
08/01/29 21:55:33 qdQL79uv
日本だとチップ部品の大量半田付けはリフローがデフォだから。
731:774ワット発電中さん
08/01/29 22:51:46 F3584dz0
確かに歯磨き粉で死人が出るような極め方はできんな
732:774ワット発電中さん
08/01/30 01:55:22 dOUL/e/K
アメリカの大学先生のいうことは聞かないことにしているwww
733:774ワット発電中さん
08/01/30 06:29:36 /SY8mmdj
ジョージアでも中国人がロビー活動しているのか？
餌まいたら直ぐ釣れるのは、アメリカもおなじなんだろな。
734:774ワット発電中さん
08/01/30 07:58:13 FP/QRIN+
終わったぜ。寝る。
735:774ワット発電中さん
08/01/30 08:15:47 ySokT2av
>>734
おはようww
俺はこれから仕事。
いっしょに組んだら２４時間営業だねwww
736:774ワット発電中さん
08/01/30 09:53:30 ZrGC25jf
夜型昼型、組めばどちらも仕事しなくなる。
近い経験あり。
夜、呑みに誘われる。昼、釣りに誘う。
737:774ワット発電中さん
08/01/30 09:58:42 /SY8mmdj
夜は飲んで昼は釣る。仕事はしないで儲かるのがいいな。
お前ら上からいくらピンハネされてる？
俺１割。４．５割ピンハネされてるのがいてかわいそう。
738:774ワット発電中さん
08/01/30 10:38:41 P1/iezvI
一割。と信じたい。
稀に身銭をきってくれている節も伺えるから、感謝。
739:774ワット発電中さん
08/01/30 11:43:42 2Q7vwRTC
うちの商社さんは、相手の懐と顔色を見ながらバリアント。
平均２０％程度だろうか
打ち合わせから納品まで、全部オレがやるので、伝票通すだけで、それだけ得られるのは 結構おいしいと思う
740:774ワット発電中さん
08/01/30 13:19:08 SzOsyAaG
20%だと、結構なもんだな。
50万の基板設計が60万か。
それを見たお客は、>>739を高い設計屋と思わないだろうか。
741:774ワット発電中さん
08/01/30 14:08:10 mRkK76t7
>>740
20%の利益で高いといわれるのか。こりゃだめだな。
742:774ワット発電中さん
08/01/30 14:28:32 Q2y+Ujqp
粗利なのか税引き後なのかで天国と地獄ほど違うと思う。
＞７４０はリーマントーシロさんじゃね？
743:774ワット発電中さん
08/01/30 15:29:53 mRkK76t7
>>742
税引き後にしても 740 の前提では食っていけない。
スケールメリットがないからね。
仮に年３００日働くとする。手取り６００万欲しいとすると
１０万の仕事なら打ち合わせから納品まで移動時間を含めて
のべ５日しか掛けられない。もちろん、仕事が絶え間なく入るよう
この５日のうちには営業活動も入るしな。
744:774ワット発電中さん
08/01/30 19:55:01 SzOsyAaG
740です。勘違いしないでください。
ウチの出し値に、商社が20%載せるという意味です。
ウチの利益はもっとありますよ、当然。
>>739のように、何もしない商社が20%取ると、
客先が、ウチの出し値を高く感じるかも、という意味ね。
745:774ワット発電中さん
08/01/30 22:38:07 pilrE48v
一年目でーす。
国民年金って控除の対象にならないの？
746:774ワット発電中さん
08/01/30 22:41:49 ijgMTXIN
対象になる
・・・このスレのテンプレにも「まずぐぐれ」が必要？w
747:774ワット発電中さん
08/01/30 22:53:09 6j2MHpo9
>>745
国民年金と、国民年金基金は、「全額」社会保険料等の欄へ。
保険会社や会社、組合の個人年金は対象外だよ。
それは生命保険等と個人年金等の欄で、上限あります。
748:774ワット発電中さん
08/01/30 23:33:41 tOhsHHJf
最近は直取引ばかりでピンハネされるという意識はないな。
自分は開発費をきっちりもらいながら、メーカーさんの販売は赤字のこともあるようで
むしろ気が引ける。
749:774ワット発電中さん
08/01/31 01:09:34 WfpIt4Ga
確定申告の準備できまつた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
750:774ワット発電中さん
08/01/31 01:28:38 jNtsw5fL
お疲れ.w
751:774ワット発電中さん
08/01/31 02:21:29 VvqiSAXg
>>749
うらやましい。何もやってないので、税理士さんに頼もうかと.....
752:774ワット発電中さん
08/01/31 10:59:39 lk33DBJ2
>>749
儲かった？wwww
753:774ワット発電中さん
08/01/31 11:44:04 Pjuk0dyA
>20%の利益で高いといわれるのか。こりゃだめだな。
いやなんにも管理なしで、殆どスルーで２割リベートなら許せる。
しかし普通、工程管理なんかするだろ。それが見当違いもはなはだしい
ので、２度手間になる。
直に取引するのに比べると技術商社を経由すると、見当違いの管理で作業量が
増えるは、ピンハネされるはで上下で損する。
一番厄介なのが、カスの開発部隊がいる中途半端な技術商社で、やたらドキュメント
を要求してくる。
仕事をやっているように「見せる」ための意味の無いドキュメントやアクションが
異常に多い。
実質が伴わないのに綺麗なビルに構えているようなところはこういう「見せ」傾向が強い。
綺麗事を言う割りに、手のひらを返すのも早い。
754:774ワット発電中さん
08/01/31 11:56:28 9SnRQCez
おいおい おもい違いをしているやつがいるぞ。
俺たちがどんなに考えてすばらしいものが出来たとしても
それを売ってくれる（買ってくれる）人がいないと商売は成立しない。
例えば右から左へ流すだけで５０％とる人がいたとしても、
それは仕方のないことだ。
たしかに金額だけを考えるを「こいつなにもしてねーのに」
と思うが、その５０％をとっちゃう人がいなければ その半分の
売上すらも発生しないことになる。
755:774ワット発電中さん
08/01/31 12:02:27 xFlNYmjQ
テレウェイブの被害にあった人、ここにもいるのかな？
騒ぎになってますね。
URLﾘﾝｸ(mori.nc-net.or.jp)
756:774ワット発電中さん
08/01/31 13:49:27 TBbOFlHL
遅めの昼飯を食いに行ったら、路上に出ている弁当屋さんが安売りしていた。
本来５００円の弁当が、行きには４００円、帰りにはさらに下がって３００円。
生もの商売は大変だな。
757:774ワット発電中さん
08/01/31 13:54:14 1yE4R1DX
それのどこらへんで大変と判断できるのか・・・
758:774ワット発電中さん
08/01/31 14:19:18 vNizEWzl
つまりあれだろ？
３００円で売っても楽勝で利益が出る弁当を、さも５００円じゃないと
利益が出ないようなふりをして売るのは大変だと>756は感じたんじゃない？
759:774ワット発電中さん
08/01/31 14:25:10 1yE4R1DX
あーそれは大変だな。
そういう駆け引きは苦手だ。
760:774ワット発電中さん
08/01/31 14:37:48 vNizEWzl
ｵﾏｲら、仕事で使う車の買値も圧縮汁
車の原価ってホントはいくらなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
761:774ワット発電中さん
08/01/31 16:52:39 bgbm9Xdz
>>759
たしかに駆け引きは大変ww
762:774ワット発電中さん
08/01/31 17:05:56 BN+3P7Nr
さて,晩飯なに食うべ....
763:774ワット発電中さん
08/01/31 17:17:58 3wb0u4jP
>>755
技森によって削除された模様。
764:774ワット発電中さん
08/01/31 21:44:10 jn9fJZT5
新潟精密株式会社 （ICチップ、液晶モジュールなど高密度実装 新潟県上越市）民事再生法の適用を申請
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
URLﾘﾝｸ(strawberry-linux.com)
765:774ワット発電中さん
08/01/31 22:56:45 eIbAiITH
>>764
あちゃぁ・・・
ここが作ってる１チップＦＭラジオＩＣ＋ＭＰ３プレーヤーを
ヘッドフォンに仕込んでるサイトを見たんで覚えてたが、
１チップトランスミッタもあったとは・・・
秋月やガード下の○聴器屋に売り込めば、もっと売れたかと。
ただ、これの下部を読むと法則発d(ry
URLﾘﾝｸ(www.niigata-s.co.jp)
766:774ワット発電中さん
08/01/31 22:59:11 f7yxwv/6
ここのメーカ、TVのドキュメンタリー番組で取り上げられてたことあったな。
技術者の熱意には打たれるものがあったが、経営的な冷静さを欠いてしまったことが敗因か。
767:774ワット発電中さん
08/01/31 23:36:55 Pjuk0dyA
２，３度成功すると、次も同じ手法＝「頑張ればできる」で成功する
と思うと誤る。
今度の奴は１００倍も大変になる場合がある。頑張っている内に
資金がそこをつく。
768:774ワット発電中さん
08/02/01 00:04:17 3ZzI2STC
資金はとっくに底をついてしまいました。
従業員を喰わせていくだけで精一杯です。
ホーセンターで「切れやすいロープと倒れない踏み台」のセットか、
「GPSを持って青木ヶ原の樹海散策」か、
どちらがいいか検討中です。
769:774ワット発電中さん
08/02/01 00:08:34 i06SRdRZ
＞768 リアル関係者ですか？
なんならちょっと手を貸そうか？
報酬は電電板専用2chサーバー２台をおかせてくれ
770:774ワット発電中さん
08/02/01 00:31:12 XwSQyHwV
>>768
まだ余裕有りそうだから今の内に整理した方が良いんでないの。
マイナス増えると思考力無くなるから。
771:774ワット発電中さん
08/02/01 00:32:51 GND6V5XI
とりあえず、波照間島あたりで一ヶ月くらい篭ってみれば
なんて小さなことで悩んでいたのかよく分かるだろう
772:774ワット発電中さん
08/02/01 01:11:24 uGs/Hwsb
確かに努力も大切だが、引き際も大切だと思うよ。
引き際を誤り、住む家まで失った人も数限りなし。
773:774ワット発電中さん
08/02/01 01:13:11 i06SRdRZ
なんなら２ｃｈのよしみで、真剣にコンサルしてやるぞ。
774:774ワット発電中さん
08/02/01 01:56:57 f+jzPWg/
>>764
新潟精密かぁ。
どこぞのオーディオマニアの説を真に受けて変なＤＡコンバーターチップ作ってたな。
知り合いのスタジオに呼ばれて視聴機を聞いて時「これはないよねぇ。」
と話したのを思い出した。
自前の製品の評価を正しくできない会社ならしかたないだろなー。（ちょっと冷たいか）
775:774ワット発電中さん
08/02/01 03:07:19 5asnOKYS
引き際は「パルナス」を見習ってほしい。
776:774ワット発電中さん
08/02/01 06:31:39 RWkOWxPy
パルナス父さんか。ま、ここのリンクから飛んで、岸田今日子おばさんの若かりし頃の
美声を聞いて冥福を祈ってくれ
URLﾘﾝｸ(star.ap.teacup.com)
777:774ワット発電中さん
08/02/01 09:46:56 S3vDpKEL
この変な歌を聴いて今日一日 脱力。はしげ～ 知事を思い出してしまった
気味の悪いものは
みんな大阪なんだな。
異文化というか人が不幸になるのをこの上なく喜びとしてるみたいだ。
うえ～ 朝から気持ち悪い。
778:774ワット発電中さん
08/02/01 16:14:58 ax14RpLr
もう金曜日かー。
最近は自社製品開発をマイペースでだらだらやっているので
一週間が早いw
779:774ワット発電中さん
08/02/01 16:58:25 GrioGOhQ
つ 今日から２月
780:774ワット発電中さん
08/02/01 20:06:24 Wcrvl3U8
♪うみのやさい うみのやさい こんぶをおいしくめしあがれ
781:774ワット発電中さん
08/02/01 20:10:59 HbEjp09N
２月は日数が少なくてちょっと損した気分
782:774ワット発電中さん
08/02/01 20:35:16 ael72vsi
でも今年は1日だけ損したくらい。
783:774ワット発電中さん
08/02/01 21:25:48 RSlvALB3
>>752
儲かってないでつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そろそろVisual Studio、6.0から2005 Express Editionに移行しまつ
784:774ワット発電中さん
08/02/01 21:43:28 7rfzH64O
>>783 なんでいまさら2005？ 2008EEのほうが軽快だったぜ？
785:774ワット発電中さん
08/02/01 23:20:32 RSlvALB3
>>784
2008はSP1が出てからにしまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
786:774ワット発電中さん
08/02/02 01:45:39 ISdLv+N3
今 抜いてしまいました。
むなしいです。
寝ます。
787:774ワット発電中さん
08/02/02 08:06:41 9tts6smH
2008EEって軽快なの？
788:774ワット発電中さん
08/02/02 13:50:50 Ez0S0wF1
正月休みに試しに入れてみたけど2005に比べて起動とﾍﾙﾌﾟが劇的に早くなった。
ﾋﾞﾙﾄﾞも軽快になった気がする。ﾍﾙﾌﾟの使いやすさはVS6だな。
いまで６だったのなら、いっそのこと2008までひとっとびにジャンプしたほうが
6と'05の差異、05と08の差異とか無駄に覚え直すの面倒そうじゃないかい？知らんけど。
789:774ワット発電中さん
08/02/02 13:58:31 76b4VTtb
周りが2008 Onlyになればいいでつが…(´･ω･`)
790:774ワット発電中さん
08/02/02 14:07:18 9tts6smH
>788
へーっそれはすごい。
２００５のVB.NETを使ってるけど、デザインTABに切り替えるごとに
５秒？くらいかかるけど、早くなったのかかなー。
791:774ワット発電中さん
08/02/02 14:11:19 31qagqsc
>>790
それ、HDDが遅いんじゃない？
ノートパソコンに入れてないか？
メモリが不足してないか？
792:774ワット発電中さん
08/02/02 21:27:46 xVXbOhOn
いや、脳の認識に５秒掛かってるんだろう.w
793:774ワット発電中さん
08/02/02 22:26:07 W4t59HjC
脳とパソコン？
794:774ワット発電中さん
08/02/02 23:43:43 ISdLv+N3
今日はそろそろ上がってもいいでしょうか?
今日の目標は達成できませんでしたが。
明日も頑張りますから、
もう上がってもいいでしょうか?
795:774ワット発電中さん
08/02/03 06:54:35 EGbKl+xt
相変わらず進行が早いスレだね
796:774ワット発電中さん
08/02/03 08:31:35 GHSJsDAM
>>791
PCが光速に近い速度で運動しているのかもしれん
797:774ワット発電中さん
08/02/03 09:49:18 nAik+/fS
>791
ノートPCだよ。でも上位クラスのT2700だしそんなに遅くは無いはず
重いCADやアプリをかなり入れているので、それが原因かも。
起動は５－１０分かかる。電源入れてHDがおとなしくなるまで、コーヒータイムだよ。
そろそれ整理したいんだが、中々整理できない。
798:774ワット発電中さん
08/02/03 11:00:09 xZ8BCcck
>>797
ウィルスチェッカソフトいれてない？
タスクマネージャでメモリ使用率みてみるべし
799:774ワット発電中さん
08/02/03 13:08:57 Ce5WYFrV
>>795
ちなみに、このスレが建ったのは何年何月でしょう?
過去スレ1が読めないのでわからないんです。
たしか6～7年前だと思うんだが。
800:774ワット発電中さん
08/02/03 13:20:13 k+PDiF/k
(｀･ω･)っ[04/01/14 17:25]
801:774ワット発電中さん
08/02/03 15:50:53 Ce5WYFrV
>>800
ありがとう。さすがだね、早ーい。
4年が過ぎ、5年目突入。意外に最近でしたね。4スレ/年、春夏秋冬って感じで
いいですね。
さて、某自動車メーカーの生産台数が、2位より+20万台で、世界1になったらしい。
でも販売台数は1位より△3000台で第2位らしい。
集計年度締めの段階で、世界中のどこかに20.3万台の車両が存在していたという
ことですよね。これって、どういうことでしょうね。バックオーダーってやつかな。
日野もダイハツも込み込み。車型が全く異なる車を同一の車として集計。
さすが、考えることがビッグだね。
802:774ワット発電中さん
08/02/03 16:05:56 BwD82GU8
なんか疲れたな
なにやってんだろうな
803:774ワット発電中さん
08/02/03 17:49:08 LGsED1C9
>>778
皮算用しないほうがいいと思いますよ。
うちも半年前に自社製品を出したけど、売れたのは事前予測の１％くらい。
804:774ワット発電中さん
08/02/03 19:12:47 vmhToGNb
>>802
とりあえず今日は早めに寝とけ。
805:774ワット発電中さん
08/02/03 19:34:12 GHSJsDAM
>>801
＞日野もダイハツも込み込み。車型が全く異なる車を同一の車として集計。
＞さすが、考えることがビッグだね。
あの統計の場合、関連会社まで含めることになってるみたいよ。
GMは出資比率が25%程度のメーカの分まで入れてるじゃんか！ってケチつけ
られていたんじゃなかったっけ？
806:774ワット発電中さん
08/02/03 20:36:17 eV02vJFU
>>797
>起動は５－１０分かかる
それは酷すぎる……、５年前の500MHzのノーパソでも１分で起動できるのに。
807:774ワット発電中さん
08/02/03 21:25:14 x4TTjR6q
>>797
>>806も書いてるが、それはひどい状態。メモリが足りてないって絶対。
どんなにCPUが高速でも、例え処理時間が無限小であっても、メモリが足りなければ
正味の実行速度は亀より遅くなるぞ。
808:774ワット発電中さん
08/02/03 21:31:16 Y6Yp5tnc
BIOSの設定疑うな、DRAMの設定が飛んでるとか、キャッシュ切ってあるとか...
809:774ワット発電中さん
08/02/03 22:09:39 U43qPPrI
>>803
それじゃあ経営能力なさ過ぎだろwwww
>>805
ＧＭと比較すること自体、もはや意味が無いような
810:774ワット発電中さん
08/02/03 23:36:10 GHSJsDAM
>>809
そういうデータの取り方をするのがスタンダードなんで、
ヨタもそれに準じた結果を出して、同じ土俵で比較してるだけってことで
811:774ワット発電中さん
08/02/04 00:10:14 aKrxTc/z
なるほどね。そういう事ですか。
実は漏れは、戸与太系の会社の仕事をメインでやっているんだが、
本体の戸与太が好きになれない。なので、これまでの30年間で7台くらいの
車を買い換えているが、買いたくないなぁ。今後も買わないだろうし。
ごめんよ戸与太、地元ティーなのに。
812:774ワット発電中さん
08/02/04 01:26:14 HgJElRQ2
余田に対する気持ちは2極化してるな。
徹底的に嫌いな人と、別になんとも思わない人。
余田が好きという人は思ったほど多くない。
かくいうオレも、ケンメリ以来のスカイライン派。
余田系の会社にはN産車で納品に行けないか?
紹介キャンペーン、今でもやってるのか?
豊田市内にはN産のディーラーが無いってホント?
813:774ワット発電中さん
08/02/04 09:22:35 o3pfWzUM
スカイラインとジムニーが好きよ
814:774ワット発電中さん
08/02/04 09:50:23 +Emzj/DX
単に生産数を比較してどうのこうのってどうなんだろうね。
故障率とか顧客満足度とか、働いている社員のハッピー度とか
評価の仕方はいろいろあるようにも思え。
815:774ワット発電中さん
08/02/04 09:59:07 j+q+B2GR
スカイラインは危険運転するドライバーが多い
見ただけで嫌悪感を感じる
816:774ワット発電中さん
08/02/04 12:36:19 dudrD8jn
さて..昼飯どうすんべ...
817:774ワット発電中さん
08/02/04 13:22:00 aKrxTc/z
>>814
同意、同位、胴衣、胴囲、動意。
しかし、某よた社員だと社会的信用度が違うよな。
入社初年度でクレジットカードが作れる。
それに比べたら、オレなんてカードできるまでに8年もかかった。
信用がないみたい。
818:774ワット発電中さん
08/02/04 14:45:00 yrjbHEr1
ガソリンスタンドで入会のときについでに作ると簡単にクレジットカード作れるよ。
819:774ワット発電中さん
08/02/04 14:57:26 o3pfWzUM
まぁ、住宅ローン組むのととカードつくりは会社員のうちが楽だ
しかし・・・アメックスがゴールドカード作れとしつこくDMよこしてきて
いたんだが、そんなに経営苦しいのか、あそこって？
820:774ワット発電中さん
08/02/04 15:24:54 VHvj9LY4
>>817
どこの会社員でも入社初年度でクレジットカード作れる。
社会的信用度がないのは入社したての会社員も自営業者と同じ。違いは資産的信用度の有無。
もっと具体的に言えば「差し押さえする資産があるか否か」。
>>819
「○○からのご紹介です」とか書いて、日経とか航空会社とか経由で来てないか？
ゴールドカード会員にさせればキックバックが入るから、紹介できる人間をかかえてる
とこはバンバン情報売るよ。
821:774ワット発電中さん
08/02/04 15:26:09 SPS4tHsJ
>>819
大阪駅でティッシュ配っているぐらいだから、押して知るべし。
822:774ワット発電中さん
08/02/04 16:21:25 xbUJ09lX
>819
亜メックスは会費が高い。
一人でも会員増やせばウマーなんだよ。
普通の人には、海外旅行での宿泊と飲食くらいしか使い道がないし。
安い店はピザとスマタしか使えん。
823:774ワット発電中さん
08/02/04 21:03:54 +USLoJDH
カードってほとんど使ってないなー。
ＳＵＩＣＡぐらいかなwwww
824:774ワット発電中さん
08/02/04 22:30:00 3erZA5xi
PiTaPaは申込むと漏れなくクレカ付いてくるのがうっとおしぃ
825:774ワット発電中さん
08/02/04 23:32:32 9pBMCFoI
???
826:774ワット発電中さん
08/02/04 23:58:27 QfGxmDh2
関西でつか
ヒキコモリのおいらは、SuicaやPiTaPaみたいなカードもってないでつ…
827:774ワット発電中さん
08/02/05 00:08:52 yKGp37lP
今月の祝日注意報。
２月１１日：建国記念の日
月曜日なので、取引先の３連休に注意しましょう。
828:774ワット発電中さん
08/02/05 00:12:10 R9Fj7wzR
>>827
支払いも終わったし、次の入金待ち。
スキー行ってくる。
829:774ワット発電中さん
08/02/05 02:55:41 j5bmFcAo
オレは、AMEXのゴールドカード持ってる。年会費2.5万?だったかな。
最近はプラチナカードに入れとDMが来る。年会費10万な。持ってみたいが、それはちょっと無理。
細木数子はブラックカードらしい。飛行機でも買えるらしい。
カード番号が3で始まるカードは、持っていて優越感がある。
830:774ワット発電中さん
08/02/05 03:36:35 42TSwfzp
>829
メデタイバカだな。
推測だが、細木は会費なんか払っていないだろ。
831:774ワット発電中さん
08/02/05 04:33:25 /GrVXy7J
>>830
香港製の見せカードで実際には使えないあれか。
832:774ワット発電中さん
08/02/05 05:29:00 ZTI30a/L
>>829
＞カード番号が3で始まるカードは、持っていて優越感がある。
ジャスコで作らされたイオンカードも３から始まるけど、
優越感持っても良いのかな？
833:774ワット発電中さん
08/02/05 05:51:31 5KZJxWgC
おｋでつ
834:774ワット発電中さん
08/02/05 09:16:17 bgj+dX2l
>>828
いいなー。
俺は温泉でも行こうかな。
835:774ワット発電中さん
08/02/05 10:22:10 lw7xk9Ux
秋月で新潟精密の部品がいきなり新発売されてるな。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
零細事業者としては他人事と思えない。どれだけ買い叩かれたのだろう？
836:774ワット発電中さん
08/02/05 10:37:05 SfPtShyF
トラック一杯で1万円とかな
837:774ワット発電中さん
08/02/05 10:41:34 JzVCQl9/
潰れたら、どれだけ安く買い叩かれても仕方がないわな。
「民事再生手続開始」だから厳密には潰れたとは言えないのだろうが、外部から見れば同じだ。
零細事業者としてはむしろ、潰れた後でも買ってもらえるほどのものが残っていれば
幸いなんじゃないか？
838:774ワット発電中さん
08/02/05 11:53:24 SfPtShyF
管財人がつくし、勝手に処分できないんだがな。
競売にするにしても早すぎるし、どこからかの勝手持ち出しで現金化か？
839:774ワット発電中さん
08/02/05 11:58:23 JzVCQl9/
管財人に無断では処分できないだろうけど、再生手続きなら倒産と違って、
債権者全員の合意がなくても管財人単独の判断で処分できるんでは。
840:774ワット発電中さん
08/02/05 12:50:57 SfPtShyF
民事再生だと、裁判所の下で再生手続きが進むはずだしで、
やっぱり変な気がするな。
でないと、特定の債権者に不当に安く供与しても良いとかって
なってしまう。秋月がそんな債権持っていたとも思えんしで、出所が怪しい希ガス
841:774ワット発電中さん
08/02/05 14:03:39 rhJgX+5L
最近は飯を食った後やたら眠くなる。歳かな・・
842:774ワット発電中さん
08/02/05 15:53:58 xvA4/y48
インサイダー・ヨコナガシ？
843:774ワット発電中さん
08/02/05 16:34:10 BPmunosI
新潟精密か、ヘッドハンティングを受けたことがあるよ。
AM/FMラジオICの設計者を求めてた。
当時リーマンで自営を目指してたから、鼻で笑って追い返した。
ノコノコ入社した人間もいるんだろうなぁ・・・
844:/opt/axe/gcc-3.2.3-glibc-2.2.5/arm-unknown-linux-gnu/bin/
08/02/05 16:51:13 lGhkLUQU
コネなし直販価格
NS73M 700@100個
バラだと1500円で送料別か。例によって微妙な値付けだな
845:774ワット発電中さん
08/02/05 23:31:53 xFFWNX93
今日はあがるべ．．．
846:774ワット発電中さん
08/02/06 09:03:48 OvnAWhsa
おはようさん
今日も一日がんばろうw
847:774ワット発電中さん
08/02/06 11:55:12 7ijvHeBf
実装屋さんに質問。
チップ抵抗用のマウンターって、リール部品でなくバラ部品でも自動実装できるんだっけ？
848:774ワット発電中さん
08/02/06 13:29:19 ftmiLr1P
バラ部品対応のマシンもあることはある
でも小さいところは持ってないんじゃまいか
849:774ワット発電中さん
08/02/06 16:27:35 2JBqZNW7
おさきに～～
850:774ワット発電中さん
08/02/06 16:29:20 Em1u1Gd4
乙～
雪が降ったら早帰り？
851:774ワット発電中さん
08/02/06 19:34:29 VQPGFQkp
ゆきが降ると家に帰れないのよ。麓に車を置いてガンジキつけて２Kほど歩かないと
いけない。
最先端のスノースパイクタイヤってないかなー。雪と氷の両方に強い奴。
852:774ワット発電中さん
08/02/06 21:21:37 a1HUCzjQ
つ 自家用ヘリ
853:774ワット発電中さん
08/02/06 21:37:45 Co7QVXvp
>851
ココで聞いてみたらいいがあるかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
854:774ワット発電中さん
08/02/06 22:10:56 wQ9jPZJn
>851
URLﾘﾝｸ(www.n-west.co.jp)
交換30分だって。雪上性能はかなり高そうな希ガス
855:774ワット発電中さん
08/02/06 23:15:38 ehrmhM7O
マイコンからリレーやLEDを駆動するときのドライバには、
みなさん何を使っていますか?
・トランジスタ+抵抗
・デジタルトランジスタ
・デジタルトランジスタアレー
・FETのみ1発
856:774ワット発電中さん
08/02/07 01:15:11 JY+Gca9G
マイコンポートにFETをドライバーに使えるんかい？ １０Vくらいで
動作するパワーモスFETはよく使うが、３．３Vで動作するFETって
あるの？
857:774ワット発電中さん
08/02/07 01:25:07 epVuASB1
ちっちゃいやつだけどロームとか
858:774ワット発電中さん
08/02/07 01:55:26 NeOZIhRw
VDD 3.3V以下で使えるパワーMOSFETもたくさんあるよ。
マイコン直結だとマイコン側の駆動能力の都合でスイッチング遅くせざるを得ないけど。
859:774ワット発電中さん
08/02/07 01:57:38 QvUXZuoF
ありますよ。1.9V品とかです。
H8なんかは出力ポートの電流が、吸いはできるけど吐けない。
また、出力論理をHで動作で使いたいのと、部品1個で済むという理由で
デジトラ使っているんです。単にLEDを1個でもね。
ところが、リレー駆動となるとH8出力ポートの吐き出しが足らないので、
デジトラ2段使ったりします。スペースも食うし、何より出力論理が反転するので
めんどくさくてイヤなんです。
その点FETだと、電流ゼロだし、100mA,200mAなんて余裕。
FETをデフォルトに使おうかと思うんですけど、みなさん使っているのかな?と
思って。
860:774ワット発電中さん
08/02/07 04:58:01 TzcC2N+Z
>>855
LEDくらいならトランジスタ＋抵抗。
それより大きな負荷ならFET。三洋電機のCPH6318はVGSが低く3.3VのCPUでも
動作しRDSも小さいので愛用してるんだけど、三洋だいじょうぶか心配。
861:774ワット発電中さん
08/02/07 10:58:47 vG34Xjv4
俺の場合
・ＬＥＤならＰＩＣで直ドラwww
・リレーなら東芝のデジトラ
・モーターはＰＷＭ端子付きモータードライバＩＣ
・数ＡならＴｒドライブ回路＋ＭＯＳＦＥＴ
かな
862:774ワット発電中さん
08/02/07 12:53:37 JY+Gca9G
>その点FETだと、電流ゼロだし、100mA,200mAなんて余裕。
>FETをデフォルトに使おうかと思うんですけど、みなさん使っているのかな?と
>思って。
お前に同意する。型番なに？
めんどくさいんで、死ぬまで使えるように10000個発注したい。
1万個だと1/10の価格になるから、汎用品なら共同購入したらいいよな。
１０人集まったら、１０００個で1/10の価格。 １０００個でも余るだろな。
余ったら香典返しにでもする。
863:774ワット発電中さん
08/02/07 13:18:19 TzcC2N+Z
>>862
FETはゲート電流はゼロだけどゲート容量がバカでかいから
非力なマイコンポートで直接ゲート駆動するとスイッチング速度が
出ないよ。
大量に調達しても、いつどこでも使えるとは限らないので注意。
特に非力なゲート駆動回路で高周波駆動すると、結果的にVGSが中途半端
な電圧にとどまりRDSが中途半端な値になって、FETが発熱して煙を吹いたり
するぞ。
864:774ワット発電中さん
08/02/07 13:44:24 JY+Gca9G
パワーモスだとCが大きくて前段にPushPullつけるけど、チッコイのでも
ヤッパリそうなの？ チッコイFETで２００ｍA程度考えてるんでしょ。
I/Oだと１００Khz以上で動作させることはないので、大丈夫のような気もする。
IGBTを爆発させたことはあるが、FETが発熱して煙が出る事件はいまのところ
経験ない。
865:774ワット発電中さん
08/02/07 14:41:29 NeOZIhRw
ドライバのドライバが別途必要かどうかは、それこそ要求されるスイッチング速度次第。
ゲート容量の大きいヤツを高速駆動するにはゲートドライブ電流を大きくしないといけない。
マイコンの出力だとたいして電流が取れないから比較的大きな抵抗を介してゆっくりドライブ
することになるし、速くドライブしたければ別途ドライバが必要、ってだけ。
866:774ワット発電中さん
08/02/07 19:27:12 JY+Gca9G
なるほど、で１００Khz、２００ｍA ならマイコンポート直結するとして、
FETが断然有利ってことでOK？
867:774ワット発電中さん
08/02/07 19:36:40 Q+3M4SFP
>>866
ちゃんと考えようぜwww
１．ＦＥＴを選定する
２．データシートから入力容量を調べる
３．その容量を１００ＫＨｚで駆動したら波形がどの程度なまるかシミュレーションで調べる。
シミュレーションソフトが無ければ、マイコンのピンに同容量のコンデンサつなげてオシロで波形を見てみればいい。
868:774ワット発電中さん
08/02/07 19:46:38 QvUXZuoF
大CissのFETをマイコンで直引はできんでしょ。
だいたい、マイコンの出力インピーダンスが、押し引きで同じじゃないから。
せいぜいSC59クラスのFETを、I/Oでon/offさせる程度が良いと思う。
ゲートプルダウンの抵抗を忘れずに。
869:774ワット発電中さん
08/02/07 20:22:04 NeOZIhRw
>大CissのFETをマイコンで直引はできんでしょ。
「直引」が、直列に抵抗を入れずに直結を意味しているのであれば、Cissの大小に
かかわらずできんのが普通。たいてい推奨動作条件で直結ドライブ容量は50pFだからね。
直列に抵抗を入れるのが前提なら、推奨動作条件や絶対定格を超えず、どんなに時間が
かかっても結果としてスイッチング動作を行うという意味では、Cissの大小にかかわらず
Vgs(th)さえ要件を満たせば可能。
870:774ワット発電中さん
08/02/07 21:50:55 6jfRcL3f
なんか心配だなw
まず、ＦＥＴやＴｒの基本回路を勉強した方がよくないか？
学生ならいいけど、自営（仕事）なら後でトラブルとまずいっしょ。
871:774ワット発電中さん
08/02/07 22:02:07 QvUXZuoF
>>869
直引きとは、抵抗ありの話です。説明不足すみません。
>どんなに時間がかかっても
過渡期間が長いとFET発熱でNGですね。
>>870
> なんか心配だなw
どの辺が心配でしょうか。
872:774ワット発電中さん
08/02/07 22:07:11 NeOZIhRw
>過渡期間が長いとFET発熱でNGですね。
一律NGか。その発想はなかったわ。
俺の場合、スイッチングロスが許容範囲内であればOKと判断するからね。
スイッチングロスの量はスイッチ（FET）だけでは判断できない。負荷と電源次第。
873:774ワット発電中さん
08/02/08 00:10:02 00dn5Eag
おい。FETって高インピーダンスだろ。なんでわざわざ直列抵抗いれるんだ？
なんだかCを心配してるようだが、CMOSの出力に４７０ｐFはOKだよ。直列抵抗
なんてイランだろ。
874:774ワット発電中さん
08/02/08 00:32:03 l3aDHzH+
>>873
釣り乙
たくさん釣れるといいな
875:774ワット発電中さん
08/02/08 01:13:52 aKCDzwu8
>>872
はい、当然放熱等でTjが上がらなければ、大丈夫です。
アンペア級のパワーMOS FETなんかだと
cissやミラー効果によってマイコンの負荷容量が大きくなるため
マイコン出力ポートのようにH/Lの2値のところで、
Vth付近に長時間滞在するのは良くないです。
しかしSC59程度のFET 2SK1062あたりだとciss数十pFなので、
ポート直結でも良いですね。
876:774ワット発電中さん
08/02/08 01:16:04 wLPrmtCg
>>871
コンプリメンタリ構成にしなければ、
過渡期間長くてもＦＥＴは発熱しないと思うけど・・・
877:774ワット発電中さん
08/02/08 01:20:50 bdOUeJs8
>>876
抵抗性負荷を仮定すると（話を単純にするため）、負荷抵抗とドレイン・ソース間抵抗が
一致する状態がいちばんFETの消費電力が多くなる。
過渡期間が長くなると、このいちばん消費電力の多くなる状態の近辺に留まる時間が
長くなるので、それだけ総消費電力が多くなり、発熱も多くなる。
878:774ワット発電中さん
08/02/08 01:21:59 bdOUeJs8
あ、話の流れから>>855の構成が前提ね。
879:774ワット発電中さん
08/02/08 09:28:00 00dn5Eag
１００Khzで十分だっていってるのに。１００Kｈｚで問題になるんかい？
１００Khzで。リレーだったら高速に動かしても１Khzだろ。１００倍も
余裕見て話して、それでもぐたぐたいう。
過渡なんて問題外だろ。仮にゆたーーーーと立ち上がっても1usecだろ。
２４Vのリレーで１００ｍA流れるとして1usecをリニアに立ち上がるなら
約１．２Wだな。１ｋｈｚなら１．２ｍWだよ。これで何ぼ発熱するん？
少しくらい考えろ。
で結論は
直列抵抗は要らない。
Cは問題にならない。
終了
880:774ワット発電中さん
08/02/08 12:11:49 hooGtLK+
えと、
次の議論は
直列抵抗なしで、如何にしてゆたーーーーと立ち上げるか？
ですか？
881:774ワット発電中さん
08/02/08 12:24:08 x00JVAk/
ふーん。ロームとか東芝のデジトラ使ってますけど、
FETに置き換えようかな。
SC59かTO92あたりで、LED、リレーあたりを駆動するのに、
ディスコン心配しなくてすむような汎用性の高いFETってと
何使ってますか？
2SC945とか1815みたく、あまり考えずに使えるようなのが
あるといいんだけど。
882:774ワット発電中さん
08/02/08 12:58:26 KacXcafn
>>881
三洋電機のCPH6318をパワースイッチで愛用してる。
LEDにはちょっとオーバスペックだけど。
パッケージも6ピンだけど外形寸法はSC59と同じだよ。
エリスネットで税込67.2円ってのは高いのかな？
あと三洋電機ってのが問題かも。
トランジスタのほうがVBE=0.6V固定としてあとすべて電流で考えられるから
おいらには設計しやすい。小電流にはやっぱりトランジスタを使うな。
883:774ワット発電中さん
08/02/08 13:52:54 aKCDzwu8
これを愛用している。RSで買える。
2SK1061(小さいタイプのTO-92?)
2SK1062(SC59) 1601と中身同じ
ID=200mA(800mA), Vds=60V, Pd=300mW, Ciss=56pF
コンプリは、
2SJ167と2SJ168(SC59)
ともにVth=2～3.5Vmax。東芝。
番号が1つ違いなので覚えやすくていい。
3.3V系にはVthが高いので、別の物を使っている。
884:774ワット発電中さん
08/02/08 16:17:29 ZFtMAQAo
>>881
むしろＦＥＴの方が切り替え早いんじゃまいか？
安定供給ならデジトラの方が、ディスコンになっても互換品が出る分安心。
>>
100KHzって、ＯＮ／ＯＦＦするんだから矩形波でしょ。
なら正弦波の５～２０倍の応答速度がいる。甘く見ない方がいいぞ。
いや・・・もういいや。好きにしてくれ。
885:774ワット発電中さん
08/02/08 17:46:42 bdOUeJs8
失敗したほうが早く覚えるだろうから、いいんでない？
886:774ワット発電中さん
08/02/08 19:21:51 00dn5Eag
＞3.3V系にはVthが高いので、別の物を使っている。
３．３V系につかえるものはないと思う。
３．３V系はデジトラだな。
887:774ワット発電中さん
08/02/08 22:36:35 jX7ZTpMI
>>812
遅レスごめん。
厨房のおかげでcommufaがアクセス規制されていたからな。
バックアップにniftyはあるがダイヤルアップしている暇がなかった。
>余田系の会社にはN産車で納品に行けないか?
余田系の会社に納品する場合、大体、敷地外に駐車場があるのでそこに
駐車すればOK。敷地内に乗り入れるのは難しいと思うよ。
目潰しと錫木の場合、敷地外の駐車場にも差別があった。自社以外の
車は一番遠くの駐車場が指定された。
>紹介キャンペーン、今でもやってるのか?
紹介キャンペーンはどこの自動車会社も普通にやっているよ。
>豊田市内にはN産のディーラーが無いってホント?
残念ながら、三河N産のN産ギャラリーがある。
平成の大合併で豊田市のエリアはむちゃ広くなっているので、余田車
しかないって状況じゃぁない。割合はとっても高いが。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
888:774ワット発電中さん
08/02/09 00:05:08 Qkvw69Vy
ユメックス銅かな？
889:774ワット発電中さん
08/02/09 00:49:42 l/r4wQoc
>>887
与太本社は、昔から他メーカーでも問題ない。
鈴鹿とか浜松とか岡崎は、別メーカーだとダメな頃があったな。
与太系列でも、刈谷のＤとかＡとかによく行くけど、さすがにあっちは、多種
多様なクルマがある。
今日はロードスターでいったが、前後左右に、数台のロードスター（NC)がいた。
マツダのディーラーとかロドのイベント以外で、あんなに同型がいる駐車場を
みたのは初めてだ。
890:774ワット発電中さん
08/02/09 01:08:41 G7ae0kD0
>889
DはTのシェア50％だもんな
891:774ワット発電中さん
08/02/09 02:44:34 twQpe3Gb
確定申告書を書いたぞー
やっと今年がやってきた感じがする
892:774ワット発電中さん
08/02/09 04:21:59 /TR/3K01
ＴＰＣＰ８００２ VGS 4.5Ｖで駆動出来る
URLﾘﾝｸ(www.semicon.toshiba.co.jp)
ID 9.1A ciss 3700PF さてさて5V系ロジック直結で100khzですか？
SSM3K105TU VGS 3.3Vで駆動出来る
URLﾘﾝｸ(www.semicon.toshiba.co.jp)
このパッケージはホビーユースではないな。
893:774ワット発電中さん
08/02/09 09:16:43 91x6g9aA
釣りにﾏｼﾞﾚｽはいかんよ
894:892
08/02/09 14:38:12 /TR/3K01
釣られてみました。
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
895:774ワット発電中さん
08/02/09 14:57:42 72N6ZFU1
愛知は すごい雪 渋滞
896:774ワット発電中さん
08/02/09 16:06:03 erZd5IkM
>釣られてみました。
おっ食いついた。だめもとで餌投げてたんだが。
でもTPC8002は興味なし。
SSM3K105TUはいいね。これは使えそう。
でも３０Vってのがすこし物足りないな。５０Vあればなー、、、、
897:892
08/02/09 17:34:44 /TR/3K01
つURLﾘﾝｸ(www.semicon.toshiba.co.jp)
つURLﾘﾝｸ(www.semicon.toshiba.co.jp)
898:774ワット発電中さん
08/02/09 21:59:34 syTIVei1
>>895
静岡も降ってるらしいな。
浜松はなんで雨なんだ。
899:774ワット発電中さん
08/02/09 22:08:18 AMKhDNVI
>>895
日頃レクサスでぶいぶいやってるやつが、何も考えずに
アクセル踏み込んで亀の子になったり、真横になって
道をふさいでいるんだよ。バカだね。
900:774ワット発電中さん
08/02/09 22:36:55 AA74NOnG
【行政】 自動車の燃費向上グッズで排除命令 根拠となる裏付けなし 19社に対し公正取引委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やっと嘘科学な商品排除だな、対処遅すぎ。
901:774ワット発電中さん
08/02/09 23:00:42 erZd5IkM
>アクセル踏み込んで亀の子になったり、真横になって
しかしABSの威力ってすごいな。雪が降るとガンガン効くね。
ブレーキ踏んでも全然滑らん。
車買って１０年になるが、初めてABSの威力を知った。
ただし効くのは前方方向だけみたいだね。横滑りしてみたが、
効かない。 「滑り」を検出するセンサーはなんだろ。加速センサー
かなー。
902:774ワット発電中さん
08/02/09 23:03:39 1KpjmU1R
車軸の回転センサー。
ロックで回転しなくなる⇒ブレーキを少しリリースする⇒回転しはじめる⇒ブレーキを効かせる⇒…
903:774ワット発電中さん
08/02/09 23:04:13 wriWgsA4
急激なタイヤのロックを検出してるんじゃね？
904:774ワット発電中さん
08/02/09 23:06:36 pVWVGpGp
ちなみにCプログラムで相談に乗ってください。
関数での処理結果を複数もらいたいとき、みなさんはどのようにしていますか?
グローバルで複数取って、関数内でそれに書込み、メインでもそれを参照する。
ぐらいしか思いつきません。
905:774ワット発電中さん
08/02/09 23:07:20 l/r4wQoc
>>901
滑らんだけで、止まらんから気をつけること。
ABSが効いたら、人間が微妙にコントロールするんじゃなくて、
思い切りブレーキをふんずけるのがABSで早く止めるコツ。
ABSは、開放とフレーキングを繰り返すので、ブレーキングじの性動力は
踏力に比例するから。
横滑りは、VSCとかの横滑り防止装置。最近のクルマには結構ついてる。
気持ち悪いから俺は切ってるが。
906:774ワット発電中さん
08/02/09 23:08:03 l/r4wQoc
>>901
滑らんだけで、止まらんから気をつけること。
ABSが効いたら、人間が微妙にコントロールするんじゃなくて、
思い切りブレーキをふんずけるのがABSで早く止めるコツ。
ABSは、開放とフレーキングを繰り返すので、ブレーキングじの性動力は
踏力に比例するから。
横滑りは、VSCとかの横滑り防止装置。最近のクルマには結構ついてる。
気持ち悪いから俺は切ってるが。
907:774ワット発電中さん
08/02/09 23:10:24 l/r4wQoc
すみません。サーバエラーとか言われて、もう一回書き込んだら、
なぜか二度書きしてました。
>>904
つ *
908:774ワット発電中さん
08/02/09 23:10:25 IErFL/M9
>>904
・構造体で受け取る
・複数の変数へのポインタを渡して入れてもらう
・ム版の初心者質問スレに行く
909:774ワット発電中さん
08/02/09 23:11:23 lgSQ0odR
>>904
ポインタ渡しが基本じゃね？
910:774ワット発電中さん
08/02/09 23:13:28 TVHCeH0F
>>904
RTOSつかってメールボックスとか、メッセージキューとか。
マイコンだったらいろいろ工夫するけど、パソコンだったら力業で良いだろ。
って、おれ釣られた？
911:774ワット発電中さん
08/02/09 23:21:13 1KpjmU1R
>>905
>ABSは、開放とフレーキングを繰り返すので、ブレーキングじの性動力は
>踏力に比例するから。
「開放とフレーキングを繰り返す」という前提から「ブレーキング時の制動力が踏力に
比例する」という結論は出ないように思えるが。どこか確認できるソースある？
912:774ワット発電中さん
08/02/10 00:07:42 tuK2GU1P
＞車軸の回転センサー。
＞ロックで回転しなくなる⇒ブレーキを少しリリースする⇒回転しはじめる⇒ブレーキを効かせる⇒…
回転センサーは当然だよ。それはブレーキ力と比例する。
問題は滑りを如何検出するかだ。
ブレーキを踏んだ時
１） 「回転が止まっている。車もとまっている」状態 正常ブレーキ
２） 「回転が止まっていても車が前進している」状態 ABSが必要な滑り状態
１）と２）の両方を検出できないといけない。２）の時は直ぐにブレーキを開放して
再度ブレーキする。
タイヤの回転が止まっていて車が動いている状態は、加速センサーのようなものか
道路の路面を直接センシングする方法かしかないだろ。俺は最初路面をセンシングして
いるのかと思って、それならセンサーの窓が汚れたらまずいなー、センサーは
どこだろと思いを巡らせたのだが、ヤッパリそれはないだろな、加速センサーだな
と結論したわけ。
913:774ワット発電中さん
08/02/10 00:22:14 dgGG5Ehi
ABSの作動原理と構造
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
加速度センサはないよ。
914:774ワット発電中さん
08/02/10 00:29:43 tuK2GU1P
＞「開放とフレーキングを繰り返す」という前提から「ブレーキング時の制動力が踏力に
＞比例する」という結論は出ないように思えるが。どこか確認できるソースある？
踏力じゃないだろな。「性動力は踏み込み回数と関係がある」じゃないだろか？
察の講習だと「思いっきり踏み込め。そうしないとABSはかからない」と説明する。
これは間違いではないにしろ、誤解をまねく発言だな。
踏力がABSの開始を決めるのか何かのような誤解を生むが、踏力とは関係ない。
通常の路面だと、強く踏み込まないと滑らない。だからABSもかからない。
熟練者は習慣的に急ブレーキを踏むと滑るのをしっているから、緊急時でも、緩く
ブレーキを踏む、そのため静止に時間がかかる。ABSが付いていれば、思いっきり
踏んでも滑らないから、思いっきり踏んだ方が早く静止できるってことだ。
915:774ワット発電中さん
08/02/10 00:37:48 +MDtXLfp
>ABSが付いていれば、思いっきり
>踏んでも滑らないから、思いっきり踏んだ方が早く静止できるってことだ。
そうか？
さすが
>タイヤの回転が止まっていて車が動いている状態は、加速センサーのようなものか
>道路の路面を直接センシングする方法かしかないだろ。
という発想をするだけのことはあるな。
つまり、思い込みが激しいってことだ。
916:774ワット発電中さん
08/02/10 00:37:55 dgGG5Ehi
>>914
ぶっちゃけ四輪って前輪と後輪同じブレーキ圧掛かるから路面条件によりロックする車輪と余裕のある車輪ができる。
熟練者でも前輪と後輪を使い分けられない。ABSはそれができるって事では？
917:774ワット発電中さん
08/02/10 00:38:42 tuK2GU1P
>913
ヒエーほんとだ。スリップすると前輪と後輪の速度に違いがでるんだ。
でも普通４輪ともロックさせるだろ。いまいち意味がわからんな。
918:774ワット発電中さん
08/02/10 00:58:02 43x4kWLx
>>907->>909
ありがとうございました。
919:774ワット発電中さん
08/02/10 11:13:20 jq3aw8Zv
>>907
*がケツの穴に見えた俺は2ch脳…もうダメだな
920:774ワット発電中さん
08/02/10 12:59:56 WxiKVJG9
自走式の立体駐車場で、曲がりがきついスロープを下る場合など、ブレ
ーキがロックしないようなごく低速にも関わらず、スロープに進入する
際に一瞬コーナー外側の後輪が浮くので、ABSが作動する。
ボディが軟くサスがふわふわのヨタ車や、ホイールベースが短い軽では
再現しないかも。
921:774ワット発電中さん
08/02/10 17:30:02 IMkx+Iw5
一太郎とATOKの2008年版もう出てたのか。
922:774ワット発電中さん
08/02/10 17:48:09 mjnZ/4Xb
そうだ。
８年前に買った会計ソフトをそろそろVreUPしなければＷ
923:774ワット発電中さん
08/02/10 19:13:08 tuK2GU1P
おれは一太郎６（１９９５年発売）からVUP。
うあー、もう２００８年かよ。 しかし１５０００円でOfficeパッケージ
が手に入るので、やってみる価値はあるな。
一太郎ってどうなん？ 駄目だろうなヤッパリ。
924:774ワット発電中さん
08/02/10 19:17:29 IMkx+Iw5
一太郎使ったらWord使う気になれん、同じようにATOK使ったらMS-IMEも……。
驚いたのが、ATOKで初めてヘルプが役に立った。
925:774ワット発電中さん
08/02/10 19:53:19 mjnZ/4Xb
取引先がどこもエウセルとワードだから
いやでもＭＳに貢がなきゃならんのが腹立つ。
926:774ワット発電中さん
08/02/10 20:29:57 43x4kWLx
そうそう。OSとExcel以外はMicroS○ft製品は使うまいと思っているが、
客先が勝手にWord文書やPowerPointでメール添付してくるので、
しょうがなくofficeを買った。
こちらから客先に送る文書は、ぜーんぶpdfにしている。
927:774ワット発電中さん
08/02/10 20:33:53 bp/DdSlS
ぱすわーどろっくつけてる？
928:774ワット発電中さん
08/02/10 21:19:28 IMkx+Iw5
いまの一太郎はWord形式を開いたり保存したりできるけどどこまで互換性あるんだろ。
929:774ワット発電中さん
08/02/10 22:04:48 ruZKB0vL
バスワードがんがん使ってるよ
でもOffice系のソフトのパスワードなんて簡単に破られそう
１０文字以上と長めにしてるけどね
930:774ワット発電中さん
08/02/10 22:33:27 /d1mXRtF
BMP1枚送ってくるのにWordに貼り付けたり、
ファイル名の一覧をxlsに貼ってご丁寧に枠まで書いてくれる客先には、
軽くイラっと来る。
931:774ワット発電中さん
08/02/10 23:00:19 rvIgbkvO
MS-IME以外のIMEって、使うと戻れないくらい賢いのだけど、
客先に行った時に、キーアサイン違うと、誤変換以上にイラつくので、
IMEから離れられない。
一太郎も客先にあわせて使ってるけど、いまだに一太郎Ver3の操作性を
引きずってるような気がして、どうも好かん。
かといって、もちろん、Wordが好きなわけでは全く無い。
あのおかしなスタイルを勝手に押しつけてくるのはすごくむかつく。
932:774ワット発電中さん
08/02/10 23:09:39 IMkx+Iw5
自分は余所で困らないようにキーをIME風にしてアルファベットキーの割り当てを全部消して無変換にカタカナ後変換を割り当ててファンクションキーにある余計な割り当ても消して使ってる。
これでも、IMEの誤変換の悪さと推測変換が無いのにイラッとくるかな。（困らない程度に）
933:774ワット発電中さん
08/02/11 00:55:49 sFLxHfjs
あいかわらず進行が早いスレだなー
敬服するぜマジでww
934:774ワット発電中さん
08/02/11 01:24:04 VZL/7DZg
納期が迫ってくると、悩み事相談に逃避してしまうからなのです・・・
935:774ワット発電中さん
08/02/11 01:33:43 qSciRaCT
今度の一太郎はワードとの相互ファイル変換に重点置いてるみたいだから、
かなり期待してる。
936:774ワット発電中さん
08/02/11 02:40:56 /DZ1ufgK
今度 OFFやりたいね。
937:774ワット発電中さん
08/02/11 05:54:30 kK3ubHea
OpenOffice.org でしのいでるって人はいないのか？
938:774ワット発電中さん
08/02/11 07:35:50 TS7Hf28H
>>937
ノ
ただ、MS-Wordだけは買ってる。
939:774ワット発電中さん
08/02/11 11:07:35 hzZaoP4G
>>937
基本的にそう（MacOSの場合もNeoOfficeで）。
ただし、一ライセンスだけは、OFFICE pro買ってXPに入れてる（Accessでデータがやって来ることもあるし）。
940:774ワット発電中さん
08/02/11 19:17:26 ur/p4gCj
>>937
ﾉ
年賀状の宛名印刷だけは、秋葉原で投売りをGetした一太郎８で。
941:774ワット発電中さん
08/02/11 19:20:23 SUKLIF1I
中華コピー！ってことはないよなｗ
942:774ワット発電中さん
08/02/11 19:36:34 /uj6pis1
>>937
ﾉ
OpenOfficeでちゃんと表示されない場合は、仕方なくMS-Officeプレインストール済みで買ってきた古いノートを開くのだ。
943:774ワット発電中さん
08/02/11 20:25:27 Nx1PhZlZ
>>942
MS謹製のビューワがタダであるでしょ？
944:774ワット発電中さん
08/02/11 21:06:46 qvUElLuZ
PowerPointはビューワーつかってるけど、図入りのWordのビューワーとか、ある？
945:774ワット発電中さん
08/02/11 21:48:15 vE3/ARnI
WordViewerもExcelViewerも全部なかったっけ？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
これかな？
946:774ワット発電中さん
08/02/11 23:29:22 QUUkJrnH
をを、ありがとう、これでノート出してくる回数減るよ。
947:774ワット発電中さん
08/02/12 00:25:25 yVQgSOBp
>>940エプソンのｶﾗﾘｵ年賀。ﾀﾀﾞだし。
948:774ワット発電中さん
08/02/12 03:24:55 tlFYGxNG
そろそろ次スレのAAを おながいします。
949:774ワット発電中さん
08/02/12 03:36:21 tlFYGxNG
CPLDで、たった1ピンですが入力が取れなかったので、0.5mmのTQFPの張り替えをしました。
しかし、まだ取り込めない。おかしいと思い、いろいろ調べると、
なんとスイッチングダイオード(汎用品)が、オープンで壊れていました。
この道を何十年もやってるけど、ダイオードがオープンで壊れるのを初めて体験しました。
みなさん、ダイオードのオープンモード故障って、経験ありますか?
また、原因は何でしたか? 私は、サージ電圧か何かかな、と思っていす。
950:774ワット発電中さん
08/02/12 05:11:30 fDGMDzA3
白色LEDだと大概オープンで逝くな。あと電源用でパッケージごと弾け飛んだことがある。
951:774ワット発電中さん
08/02/12 07:17:51 FXehym2Y
トランジスタのB-E間オープンモード故障は稀にあることなので、
ダイオードでもあって不思議ではないな。
でも電源系のツェナＤがオープンモード故障したら結構怖いな・・・・・
952:774ワット発電中さん
08/02/12 08:19:39 ZCJEG9Jt
CPLDを１PINだけ壊すことってよくあるが、カットして隣のあまりピンに
繋ぐ。
953:774ワット発電中さん
08/02/12 09:24:34 epEFiANl
>>949
ショットキやゲルマなら、けっこうオープンモードで壊れるような気がするけど。
おっしゃるようにサージとか逆電圧（パルスで）かかるとオープン破壊しませんか？
954:774ワット発電中さん
08/02/12 12:01:10 iOSE5Rx+
大昔、TTL-ICが１００個全部不良だったことがある。
ロット丸ごとってのは結構驚いた。
955:774ワット発電中さん
08/02/12 13:52:27 OOYevi3G
>>954
えー、凄いな。
今まで部品の初期不良には、出会ったことがない。
自分が知らず知らずに壊してしまったことは、数え切れない。
RSで買ったCPLDを壊したときは、涙が出た。単価5000円な。