08/01/05 11:59:55 deV6fD+T
いや、コーディングスタイルのみならず、回路図の書き方や回路自体にも
こだわりという物を持つべきだと思うから、いいんで内科医。
最近の人には「そんなのどーでもいいじゃん」的な者が多いように
見受けられる。もっと物事にこだわりを持って欲しいと思うぞ。
特にコーディングへのこだわりは、バグの早期発見、
後で読んだときの判読性など、大いに意味のあることでせう。
if()とelse if()では、どちらを使っても同じ動作になることも多いが、
それぞれの動作が異なることを知っているのと知らないのとでは、ワケが違う。
これもC言語理解へのこだわりの1つだと思う。
337:774ワット発電中さん
08/01/05 12:07:25 JTxnReCM
LM359(ノートンアンプ)のDIP版が、年内にディスコンになるようですね。
LM3900はとっくにディスコンだし、これでノートンアンプのDIPは完全消滅なのかな？
回路設計技術があれば、面白い使い方が出来たアンプだったのに。
URLﾘﾝｸ(www.national.com)
他にも↑の表の下には、「新規設計には採用するな」って書いてある。
見覚えのある型式がいくつも見られる。C-MOSアンプに置き換わるみたいですね。
338:774ワット発電中さん
08/01/05 13:17:05 xZ3Aj52D
>>336
だけど客先とレビューすると、回路図やソースのどーでもいい記述をチクチク
直させる奴もいるんだよね。もちろん会社の記述仕様とは別の俺様仕様。
そういう奴に限って、肝心な設計やアルゴリズムはろくに検討しない。
もちろんこっちから前もって提出した資料も目を通していない。
339:774ワット発電中さん
08/01/05 13:53:25 deV6fD+T
>>338
いるね、そういう人。
漏れはソース非公開、非提出なので、そんなお客いないけど、
以前にリーマンしていたときの社長がそうだった。
ソフト作って売り出す前の検討会みたいなとき、
「CD印刷の色が悪い、デザインがいくない...云々」。
中身の動作や技術がわからない、でも社長として何か言わないと
いけないと思ったんだろうね。上下関係のある人と話してると、よくありがち。
おかげでその会社は辞めて、今に至るんだけどね。
340:774ワット発電中さん
08/01/05 17:05:48 GT77Ip1Y
>>334
まず「考える」ことをお勧めする。
そしたら次は「関連」という概念を学ぶといい。
一見文章の前後に関連がなさそうでも、普通ひとは「そう言うからには、なにか意味があるんだろう」と思って読むものだ。
341:774ワット発電中さん
08/01/05 17:59:05 d0iKtjeO
お、おまいら>>321の、
>12月のifに例外処理用にelse付けるだけでいいような。
は放置ですか??
342:774ワット発電中さん
08/01/05 18:28:12 Lyii09r0
言ってる意味がわからんので
放置しました
343:774ワット発電中さん
08/01/05 18:47:39 RJye20O8
結局無限ループを断ち切るのはプログラマーである自分の意志ということか・・・
344:774ワット発電中さん
08/01/05 19:19:12 xZ3Aj52D
>>343
デバッガかウォッチドッグかリセットか電源断だろ。普通に考えて。
345:774ワット発電中さん
08/01/05 19:33:04 RJye20O8
俺、人生を生きてて時々ハッと我に返って
「このままじゃいけない。変わらなきゃ」って意を決して仕事や生活を改めるんだけど
すぐにまた以前と同じ流れで生きてしまってる。
そんで、しばらくするとまた気付いて改めようとする。
これって
ウォッチドッグタイマだったのかｗ
リセットや電源断はチト勘弁。ｗｗｗ
346:774ワット発電中さん
08/01/05 19:35:01 RJye20O8
ふと思ったんだが、俺のＩＤ微妙にすごくね？
今年の運を全部使い切っちゃったかな？ｗ
347:774ワット発電中さん
08/01/05 20:07:53 4JjAByIb
>>341
1～12以外の数が入ってきたとき例外処理、だと思うが。
348:774ワット発電中さん
08/01/05 20:39:12 E+FBwlS+
そうさのぅ、たまには13月や14月がやってくる年もあるわなぁ。
349:774ワット発電中さん
08/01/05 22:09:28 YWic7fCh
elseとっちゃったら・・・
350:774ワット発電中さん
08/01/05 22:51:19 xZ3Aj52D
>>345
うちの嫁なんて、たまにNMIいれてくるけど、
なんとかハードウェアでマスクしたい。
たまに俺の収入をDMA転送してる気配もある。
割り込みあがらないのでわからない。
基本的にバスマスタが嫁。
351:774ワット発電中さん
08/01/05 23:54:56 ATmkgnG9
うちは疎結合のデュアルプロセッサで、共有リソース以外は各プロセッサが
管理だから、相手の稼動状況はよくわからん。
時々コネクタに外部デバイスを接続することもあるが。
352:774ワット発電中さん
08/01/06 00:31:30 dRh551Fd
>>338,339
昔、取引先の社長で、仕様はアバウトなくせに、文章とか見栄えとか
バインダーのメーカー指定とか拘る変なヤツがいた。
あげくに会社つぶして、その後は消息不明。
>>350
嫁さんの仕様を変更する(w
353:321
08/01/06 01:04:48 dK9Pv1Ft
１匹しか釣れなかったorz
354:774ワット発電中さん
08/01/06 13:23:42 P2peIxbA
>>353
釣りだったのか？ｗ 自信なさげに書くから、へたに突っ込んでワケワカラン
やり取りになっても困るし無視したという輩が多いと思うぞ。
355:774ワット発電中さん
08/01/06 16:05:28 /4NQHrRD
>>321は素で勘違いしてるだけだろ。
ム板だったら大漁だったかもな。
356:774ワット発電中さん
08/01/06 17:02:13 brFRIn3W
>だけど客先とレビューすると、回路図やソースのどーでもいい記述をチクチク
>直させる奴もいるんだよね。もちろん会社の記述仕様とは別の俺様仕様。
回路は完全でも絶対に難癖をつける。
先ずブロック図。これを徹底的にやる。「バランスが悪い。分りにくい。
直感的に分りやすくしろ」
次に回路図の描き方。
「FPGAの分解表示はだめだ。一枚に入れろ。パスコンの位置が悪い。
階層化はだめ。ローカルラベルで飛ばすのはだめオフページコネクタつかえ。」
だいたいこれで修正とデザインレビューがかるく１ヶ月かかる。
これでOKと思うなよ、こんどは部品の統一化。コネクターの変更。ピン番号の
整列。納期関係なしにドンドン修正指示をする。
俺は電気回路のオーソリティーだから顧問的立場だ。納期は基本的に関係ない。
このあたりになると、外注どもは投げやりになって、
「ハイハイ何でもしますよ。」みたいになってくる。あまりやりすぎるとぶち切れるので
ぶちきれそうになる直前でOKを出してやる。
これだけやるとサバを読んでいた納期もなくなってくる。
大急ぎでアートワークをして承認を求めてくるが、配置変更をガンガンやる。
配置が決まったら、今度は配線の引き回しや、GNDに難癖をつける。
納期がないので超特急で基板を作るが、基板も無理するから大抵、大失敗をやらかす。
「中国より下手な基板作りやがって、やる気があるのか？」
下受けの社長を呼んで怒鳴りつける。社長は経緯は分らんので、ペコペコする以外に無い。
お前等孫受けの評価はがた落ち。
どうだ思い知ったか？
357:774ワット発電中さん
08/01/06 17:15:51 ddVQQqp1
>>356
もしかして、吉田さンでつか？(w
358:774ワット発電中さん
08/01/06 17:20:34 R08GtqmE
>>357
自分(吉田)の評価が低いから他者も！ってことか、納得ｗ
359:774ワット発電中さん
08/01/06 22:37:55 SvbePHhY
>>352
ビョーボの仕様変更って可能なのか？
"交換"じゃねぇの？
360:774ワット発電中さん
08/01/07 01:07:26 jvDSZRnY
スワップ取引？
361:774ワット発電中さん
08/01/07 01:18:00 ovcdhHN9
今日から仕事始め。
でも仕事無いから昼間まで寝てるべ。
362:名刺はきらしておりまして
08/01/07 02:36:31 e7QrsOZu
>>356
自称オーソリテーwwのくせに、なじみの外注先を持ってないのが哀れ。
おまけに、そのやり方は、自殺行為にしか見えない。
単にやつ当たりしたいなら、SMクラブに行け。被害者が少なくて住む。
363:774ワット発電中さん
08/01/07 12:11:59 VNY71ygn
（ﾟДﾟ）確定申告！！！
364:774ワット発電中さん
08/01/07 12:30:07 yl5Ia64l
確定申告ね。今年は5000円 offキャンペーンがあるらしい。
但し、電子申告。市町村窓口で住基カードが作れない(数十枚/日)とか
カードの在庫が無いとかあるらしい。ご興味のある方はお早めにw
365:774ワット発電中さん
08/01/07 17:24:43 jvDSZRnY
「銃器カード」と変換された・・・
366:774ワット発電中さん
08/01/07 18:19:44 UzdMRtU7
住基カード (ATOK2007で一発）
367:774ワット発電中さん
08/01/07 19:10:40 4btr3wjZ
一人有限だから申告いらず。
既に源泉徴収票が出てるので、金融機関に行って住宅ローンの申し込みを・・
今年は家を買うぞ、おおーー！
368:774ワット発電中さん
08/01/07 19:17:16 GHRaH+ka
重機カード
変な学習してやがる・・・orz
369:774ワット発電中さん
08/01/07 19:39:54 4tg9na0Q
>>366
ATOK2005でも、一発でした。さすが。
370:774ワット発電中さん
08/01/07 21:45:57 D6ApN20E
最近はトラ技買ってもつんどくになってる。
今年は、せめて紙袋から出すようにしたい。
371:774ワット発電中さん
08/01/07 21:55:04 4tg9na0Q
毎月の定期購読してるけど、忙しくてゆっくり読めない。
読まなきゃと思っているうちに、次号がやってくる。
付録の基板も一度も使ったことがない。
アナログ回路の付録基板などは、あの基板使うより
回路図見てユニバーサル基板の半田面に直接部品付けて実験した方が、
早くて良くわかったりする。
372:774ワット発電中さん
08/01/08 05:18:12 x+EwP3fj
定期購読で読んで、CD-ROM版買って本を捨ててる
373:774ワット発電中さん
08/01/08 08:16:22 MshVAlc2
そしてCD-ROMも開封することはない。
374:774ワット発電中さん
08/01/08 12:08:14 Ul/l/RfQ
トラ技は気合を入れて立ち読みするようにしている。
ただし本屋の中の人にその気合を悟られてはならない。
375:774ワット発電中さん
08/01/08 15:05:47 x+EwP3fj
【技術開発】電気抵抗“ゼロ”、次世代送電線を米と共同開発…経済産業省[08/01/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
376:774ワット発電中さん
08/01/08 16:20:15 JgdLi1S1
昔、トラ技を読む必要が無くなったら一人前だと、お婆ちゃんが言ってた
377:774ワット発電中さん
08/01/08 16:35:18 0msv2iKd
昔、トラ技の執筆依頼が来たら一人前だと、お婆ちゃんが言ってた
378:774ワット発電中さん
08/01/08 17:35:25 rk/xwle3
昔、お婆ちゃんが執筆してた。
379:774ワット発電中さん
08/01/08 17:55:00 GMShKKu3
トラ技の編集部には深津エリがいる。
380:774ワット発電中さん
08/01/08 20:24:54 jxBXWOmC
誰だよそれ(w
381:774ワット発電中さん
08/01/09 01:19:33 kisOFpjS
わーい暇だ、在庫の抵抗の数でも数えよう
382:774ワット発電中さん
08/01/09 02:36:45 KuWnKpFx
抵抗といえば、ウチでスグ減る抵抗値は、以下の通り。
51オーム 言わずと知れた50の終端に使用
120オーム LM317の抵抗
330オーム LEDの抵抗@5V
1k LEDの抵抗@12V。また強烈にpull-UP/downしたいところに使う
10k 通常のpull-UP/DOWNに使用、OP AMPの抵抗にも使用
100k アナログ回路でよく使用
結局 10種類もあれば、俺の仕事は成り立つのか.....
383:774ワット発電中さん
08/01/09 03:02:43 Lvs9eQHq
>>381
俺も年が明けてから暇(w
去年の忙しさが嘘のようだ。
ま・・しばらく休むか。
>>382
うちはアナログもあるからE24そろえてる。
384:774ワット発電中さん
08/01/09 09:21:35 sCKzw11p
仕事くれ～
H8とシリアル通信ICのボードでファーム込みで持ち帰り25万くらいの仕事とかない？
385:774ワット発電中さん
08/01/09 09:46:42 YtErLDSs
お住まいはどちら？
386:774ワット発電中さん
08/01/09 09:52:30 LHY22bOf
日本
387:774ワット発電中さん
08/01/09 10:01:32 sCKzw11p
某JR線の終点。首都圏からは一応二時間圏w
388:774ワット発電中さん
08/01/09 10:27:42 eR+QOghF
名古屋、長野、新潟、仙台を結んだ円内。
かつ盲腸線の終点。候補大杉(笑
389:774ワット発電中さん
08/01/09 10:34:14 VklabhGn
高尾 ではないかと
390:774ワット発電中さん
08/01/09 11:16:58 oP24q9ol
>>384
25万って、
回路設計・基板設計・ファーム・ホスト・試作１セット
全てコミコミでそのお値段でつか？
391:774ワット発電中さん
08/01/09 11:19:11 O0J5w7hj
ドルか？ ドル建てなのか？
392:774ワット発電中さん
08/01/09 11:38:52 AZNpVfZv
最近の流行りのユーロかも。
393:774ワット発電中さん
08/01/09 12:02:23 v+2XjF8F
そういえばみんな棚卸しとかやってる？ 部品の数かぞえるやつ。
394:774ワット発電中さん
08/01/09 12:47:29 QYhES5v0
棚卸しやってるよ
ネジやナットやチップは一個単位で数えてる
395:774ワット発電中さん
08/01/09 13:20:03 EW3FJLJo
おれは棚上げ
396:774ワット発電中さん
08/01/09 13:29:45 oP24q9ol
やってないよ。電子部品販売業じゃないし。
397:774ワット発電中さん
08/01/09 14:07:04 30y42pFn
>396
お前・・・マトモな会計やってないんだな。
398:774ワット発電中さん
08/01/09 14:21:44 3df6hE9s
>>397
必要な分だけしか仕入れなければいいんです。トヨタは偉大だ。
399:774ワット発電中さん
08/01/09 14:23:21 8YiKOoCl
俺はコピー用紙はもちろん、輪ゴムもクリップの数も数えてるのに！
400:774ワット発電中さん
08/01/09 15:02:51 3df6hE9s
製品の仕掛在庫扱いならともかく
従業員のパチリ疑惑とかがないんなら
コピー用紙は200～1000枚単位、輪ゴムやクリップは１箱単位でいいんじゃない？
２月分くらいで使う荷造り用テープ１巻の何メートル分残ってるとかやらないもん。
401:774ワット発電中さん
08/01/09 15:03:40 4OsbVxvX
もれって、古本屋なんだけどさ。数はてきとーだな。
多いなーっておもったら、いらない本すてるし
すくないなーとおもったら、ゴミ捨て場行って拾ってくるし。
適正在庫が決められているんでｗ。
402:774ワット発電中さん
08/01/09 15:09:09 8YiKOoCl
マジレスが来るとは･･･
403:774ワット発電中さん
08/01/09 15:11:25 3df6hE9s
>>402
従業員がいるといろいろと大変なんだよ orz
404:774ワット発電中さん
08/01/09 15:57:18 QWl/C4t3
まだ、リーマンで、M商事の子会社に在籍していたときのこと
期末の在庫監査にM商事から出向の経理部長が監査にやってくるとの連絡を受けた
一応倉庫を整理してみるといろいろと簿外の部品がある
さて、どうしようか
そうだ見られて困るものは空き箱と書いた箱に入れてさりげなくその辺りに積み上げておこう
さて、監査の当日、経理の若いのを二人引き連れて経理部長のお出まし
いちおう倉庫の部品と在庫帳簿を一点一点確認していく
途中、空き箱と書いたダンボール箱の前に来て
経理部長：空き箱か！ じゃ次の棚のチェックだ・・・
無事監査は終わりました
半年後、この経理部長の女と出来てるんじゃないか？と疑われて会社を首になりました
空き箱の中身は疑わないのに、女との仲は疑うんだな
405:774ワット発電中さん
08/01/09 16:16:40 oP24q9ol
>>397
車のオイル交換で、余ったオイルをカーショップが在庫扱いにすると思うか？
それと同じだよ。
406:774ワット発電中さん
08/01/09 16:33:06 LHY22bOf
棚卸しで一番悩むのが失敗コピーの裏紙
コピー紙として一旦消却して居るんだけど
また残存価値が復活するので償却分を
比率按分して戻さなければならない。
裏紙は紙詰まりの率が高まるから
数パーセントの損失を見込まなければならないし
枚数を数えるのもすごく大変。
何とかして欲しい。
407:774ワット発電中さん
08/01/09 16:34:10 LHY22bOf
>404
その女が箱入りだったって事だな。
408:774ワット発電中さん
08/01/09 17:50:18 QYhES5v0
ウチの棚卸し資産額は だいたい250万くらいです
二割くらいがRSで買ったものの残り
409:774ワット発電中さん
08/01/09 17:51:40 HFciSxdr
>>407
うまい！
410:774ワット発電中さん
08/01/10 06:25:51 1l3frfEt
ねむい
411:774ワット発電中さん
08/01/10 09:35:59 gDS+eLKv
>>405
部品として仕入れた100個入の抵抗でも、開封して１本使っただけで使用済み扱い。
残り99本は即、廃棄物である。だからうちの部品棚は、経理上は「産業廃棄物置場」。
もちろん地球環境保全を考慮し、使えるものは徹底的にリサイクルする。
たまにその「産廃」だけで組み上げた物を納品する時もあるがｗ
412:774ワット発電中さん
08/01/10 11:37:12 VVQrSSDB
勉強になりまつた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
413:774ワット発電中さん
08/01/10 12:33:42 e5P8nOZC
かつて抵抗一本まで管理する会社があったが、こういう会社は軒並み
つぶれたなー。人でも物でも、過剰管理というか、意味のない管理をすると
ころは、どうもだめみたい。
どんぶりがいいかどうかは今俺が実験中。
414:774ワット発電中さん
08/01/10 12:45:57 VVQrSSDB
どんぶりでつか？ざるでおねがいしまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
受け皿用意しときまつよ
415:774ワット発電中さん
08/01/10 12:49:35 Yx95z5tU
そのうち、資源不足が顕著になってくると、
抵抗器とか外して使えるものは外して使うのが、当たり前になるかもな。
秋葉原は、戦後の軍払い下げ品なんかの闇市からスタートしたんでしょ？
近所のアメ横も闇市から始まったって聞いた。
なんか、そんな世の中がすぐそこに来てるような気がする・・・
416:774ワット発電中さん
08/01/10 12:55:56 gDS+eLKv
>抵抗一本まで管理する会社
社長が経理畑出身とか、経理部門がやたら幅を利かせてる会社にありがちだな。
前にいた会社はやたら自己啓発やらセミナーをやりたがる所だった。
技術者はいい迷惑だ。何事も程々が肝要。
417:774ワット発電中さん
08/01/10 13:05:46 4tODsGTg
前に手伝った会社がそんなんだった。
土日は郷土の偉人とかをたたえる講演会を開いたり、
見込みのありそうな新入社員を寺に入れて、滅私奉公を叩き込んでた。
開発スケジュールよりそっちが優先。もちろん洗脳セミナーも使ってたよ。
地方都市で他にいくところが無い社員が可哀想だった。
染まっちゃえば、居心地よさそうな会社だったけどね。
418:774ワット発電中さん
08/01/10 13:14:36 gDS+eLKv
>>417
社員をマインドコントロールしたがる会社って結構あるよな。
自分の主張を押し付けるならまだしも、怪しげな業者に丸投げってことも。
社長や上層部が自らに自信を持っていない証拠だな。
結果的にはそれが独立開業へ向けて俺の背中を押してくれたんだけどねｗ
419:774ワット発電中さん
08/01/10 13:29:23 KpN38Oud
細かいのはいいんだけど、総務に
「シャープペンの芯ください」
「何本？」
これ聞いたときに、ここの会社をいつ辞めるか最初に考えた。
420:774ワット発電中さん
08/01/10 13:45:20 f6imL12u
会社に届いた郵便物の裏、表をスキャナーで撮って、
PCに入れていて、そのために社員1人専任させる会社があった。
A4コピー用紙は買わず、A3を裁断機で半分にしてA4とし、
コピー機に手差ししている会社があった。
それはオレの前いた会社。
机上実験等で使用したCRを保管し、次の机上実験の時もそれを使う。
秋月でADM3202を買うと0.1uFが付いてくるので、0.1uF積セラは買ったことがない。
100個、200個のLEDなどは、ヤフオクで買う。
測定器は全部ヤフオク中古。
それはオレだ。
421:774ワット発電中さん
08/01/10 14:24:54 gDS+eLKv
>机上実験等で使用したCRを保管し、次の机上実験の時もそれを使う。
これは俺もやってる。
ただし信用に関わるので、納品物には中古品・ジャンク品は絶対に使わない。
（経理上ではなく事実上の中古・ジャンク品ね）
また同様の理由から、測定器類も信頼できる（できるだけ最新の）ものを使用している。
422:774ワット発電中さん
08/01/10 14:27:16 e5P8nOZC
>社員をマインドコントロールしたがる会社って結構あるよな。
今でもあるんだよな。１週間研修して帰ってくると、えらくハイに
なっていて、声がでかいんで驚くよ。
でも１週間したら元に戻る。
423:774ワット発電中さん
08/01/10 14:45:08 KpN38Oud
>>421
すごいな。
測定器は、中古で買ってもいいけど、校正はしたいと常々、思ってはいるのだが、
校正に出したことは一度もないな。
424:774ワット発電中さん
08/01/10 14:51:10 gDS+eLKv
正直な話、校正には出したことないｗ
出したいとは思うが、費用が・・・。
常に使うものだから、狂ってきたらすぐわかるので
その時に出そうとは思ってる。
測定器がいい加減だと、デバッグなんかの時、一体何やってんだか
訳がわからなくなるんだよな。
425:774ワット発電中さん
08/01/10 15:12:58 gDS+eLKv
あと、試作機を納品する際に添付する「動作チェックシート」や
基板の出荷検査を依頼された時の「出荷検査成績票」に使用測定器を
記入することになるので、あんまりいい加減なモノは買えないっていうのもある。
426:774ワット発電中さん
08/01/10 15:26:38 pw/5Roe/
>>419 それに近いの俺もある
0.9mm芯使うのは俺しかいなくて 0.5mmにしてくれって言われた
427:774ワット発電中さん
08/01/10 15:32:16 x1F7fQh1
え・えぇ～
校正して無いの？？
おれはアナログ専門だから、3年契約でやってもらってる。
去年の暮れ、アジレントからDMMの定期校正のお知らせが来たんだが、
段取りがつかない・・・
でも、気持ちわかる。
6年間校正費用を払うと、もう1台買えるんだよなぁ・・・
428:774ワット発電中さん
08/01/10 15:45:37 gDS+eLKv
本当は去年、オシロの校正とロジアナを購入するつもりだったんだけど
脳内取締役会ｗの結果、今年度の設備投資は営業車とPCB CADの更新になってしまった。
リーマン時代はあれ買え、これ更新しろって言いたい放題だったんだが
今はどうしても費用対効果を考えるようになった。
校正してないことは客に言ったけど「ウチのよりマシだよ、最新のディジタルオシロやファンジェネが
買って２年で大狂いすることないだろ」ってOKしてくれた。
もちろんその都度PROBE COMPはやっているからゲイン誤差は無いと思うけど、
決して自慢できる状況ではないよね。
429:774ワット発電中さん
08/01/10 19:09:43 e5P8nOZC
納めた装置の校正依頼が来てびっくりしたことがある。もともと校正した
装置で校正してないし、いまさらそんなこといわれてもなー。
「校正手順書で校正してください」で逃げたけど。
でも、俺の納めた装置でHPの装置を校正しているんだよな。
結構ひどいのもあるんだよ。知ってる？
430:774ワット発電中さん
08/01/10 20:29:34 X+a+rGJO
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
431:774ワット発電中さん
08/01/10 20:50:23 G9sPlVqg
たまに１０ＭＨｚの矩形波入れて
周期とレベルを確認して終わり(w
432:774ワット発電中さん
08/01/10 23:23:28 KpN38Oud
>>431
オシロとかならいいだろうけど、カウンタとかマルチメータとかそのあたりだな。
基準周波数源と基準電圧源がないと。
それと、いつもちゃんと計れてるかどうか不安なのが、温度。
サーミスタとか熱電対とか赤外線とか、複数の機器で測ると全部違うのが不安。
433:774ワット発電中さん
08/01/11 00:16:01 Y42kYJ5B
ずいぶん昔、なけなしの金をはたいて岩通のロジアナとシンクロを新品で
購入した。修理には出したが、一度も校正に出していない。今でも現役。
ほぼ同時期、オリエント測器のリース上がりの岩通製8086用ICEも買った
が、保証期間が切れた頃に、見計らったように壊れたなぁ。
企業相手に商売している業者は強気で売ってるようだが、どうせ個人
なんてまともに客として見ていないだろうから、最近はヤフオクのみ。
とはいえ、昔からトラ技に広告出している杉並の某店や、都営地下鉄の
ドア上に広告出してる某店も、ヤフオクに出品しているようだが、買った
ことはないな。
>>432
いくら校正された高精度なカウンタがあっても、オーブンなしの水晶発振
回路相手じゃ、6桁以上も計測できたところで、意味なくねぇ？トリマで
微調整したところで、温度とか環境が変われば簡単に変動するぞ。
>>411-420
古い映画だが「ケイン号の叛乱」のボギー演じる新任艦長がまさにそんな
感じだ。さしずめ、ケイン号はまさに現代の日本丸だな。
規律には五月蝿いが、肝心の艦長の技量が問われる戦闘場面では、遺憾なく
ヘタレっぷりを発揮。極めつけは、夕食に出たイチゴを盗み食いしたヤツが
いると、夜中に水兵を叩き起こして、盗み食いの証明を実演。
それに比べ、ボギーと入れ替わりに艦を去る前任の艦長と、見送る水兵
とのやりとりがイイ！あんまり書くとネタバレになるのでこのへんで。
434:774ワット発電中さん
08/01/11 00:20:39 82ovPhcK
ウチは、測定器は数で勝負している(笑)
同型式の中古マルチメーター(アドバン)が10台以上ある。
同じく同形式の中古基準電圧源(アドバン)も4台ある。
同じく中古周波数カウンタ(アンリツ2、HP2、横河1)の5台がある。
同じく中古発振器(HP5台、アンリツ)の6台がある。
カウンタとスペアナは、GPSから生成した10MHzを入れて、確認。
その10MHzを入力して、オシロも横軸確認。
基準電圧源の出力を、マルチメーター10台パラで測定。
10台全部が不良の確率はかなり小さいので、多数決で有効数字5桁目が変だったら
そのマルチメーターは、別用途に使用。
オシロの垂直軸も同様に基準電圧源で。
温度は、表面温度計が2台、熱電追式が4台、赤外線式が1台。
1年に1度くらい、氷点と沸点の2点で確認。
困るのは、LCRメーターで、基準となるL,C,Rがなかなか手に入らない。
しかたがないので、HPを信用している。
435:774ワット発電中さん
08/01/11 00:30:45 Cs3x2r7T
>基準となるL,C,Rがなかなか手に入らない。
バカですか？
LとCはGICを使ってナンボでも作れます。
Rは金出せばソコソコの精度のが買えます。
水の沸点・氷点並の精度には十分だろ
436:774ワット発電中さん
08/01/11 01:21:15 f4F0Guxa
>>435
バカですかと言われて黙っていられないので、少し意見を述べると、
>LとCはGICを使ってナンボでも作れます。
そんなことは、100年前から知っています。
GICで1uFを作ったところで、それがホントに1.0000uFと確認するのは
どうすればいいの? そもそもGICはRの誤差がガンガン効いてくる。
だから、今のところは、精度の良い(とうたってる)コンデンサを
3decadeくらい用意して、ちょくちょく測定して「いつもとずれていないか?」
を確認するだけしかできない。もちろんそのコンデンサは、乾燥剤入りの
木箱で厳重保管。ウチの基準器。
437:774ワット発電中さん
08/01/11 07:14:50 rBXng8mi
周波数校正はＴＣＸＯ+分周回路
電圧校正は高精度シャントレギュレータLM4051ADJ+高精度抵抗
自営の計測器校正はこれだけやっとけば十分じゃないの？
438:774ワット発電中さん
08/01/11 09:20:55 oibboyna
>そんなことは、100年前から知っています
未来から来てる
ってこと？
439:774ワット発電中さん
08/01/11 09:36:42 o0EcDdvt
そうです
エスパーなんです
440:774ワット発電中さん
08/01/11 10:20:48 KGKoQ9Pz
イー・エス・パー
441:774ワット発電中さん
08/01/11 10:29:18 Ikasrkbf
えっイーエスピー企画！？
442:774ワット発電中さん
08/01/11 10:57:10 gsEHuPwr
>>441
温度計を氷点と沸点で校正したとイバってるやつは、真性のイーエスピー規格。
443:774ワット発電中さん
08/01/11 11:03:54 +wDUIh5f
温度はどうやって校正してる？ 俺は波長をカウントして校正している
精度は0.00001℃程度だが、もう少し精度を上げたい。
444:774ワット発電中さん
08/01/11 11:11:48 cPx8IG3e
>そんなことは、100年前から知っています。
やっぱりバカだｗ
445:世界から彼女をゲット！
08/01/11 11:27:54 Cnn/ONsd
URLﾘﾝｸ(jp.myspace.com)
446:774ワット発電中さん
08/01/11 16:16:05 b6aiOBDt
>乾燥剤入りの木箱で厳重保管
木箱で厳重保管・・・
未来にデシケーターは、無いのかなぁ？
447:774ワット発電中さん
08/01/11 16:18:14 gnUuGE2M
氷点は兎も角として沸点はなぁ・・・
やっぱりバカだｗ
448:774ワット発電中さん
08/01/11 16:49:08 gsEHuPwr
>>447
だよねー。流体の温度分布はともかく、
沸点が何度か知ってるんだろうか？
449:774ワット発電中さん
08/01/11 17:32:54 KGKoQ9Pz
氷点ってあの映画のことか？
450:774ワット発電中さん
08/01/11 18:16:02 T0Dc1jpf
>>449
小説がオリジナルなのだが
451:774ワット発電中さん
08/01/11 20:13:35 XZxAu54s
黙ってないで、もう少し意見を述べろよ。
452:774ワット発電中さん
08/01/11 20:51:02 GXyIQjv2
ファームウェアの持ち帰り開発の仕事とかどうやってとったらいい？
いよいよ常駐やらないとダメかもしれんorz
453:774ワット発電中さん
08/01/11 21:11:34 22U8QhdK
>436
コンデンサも経年変化するよ。
秋月が容量計キット出した頃付けてた標準コンデンサとかも随分容量が変った。
で、話戻せば、ソコソコの抵抗さえあれば済む話で、コンデンサやインダクタが必要なわけではない。
あと、GICは100年前には存在していないよ。せいぜい３０年ってところだろ。
454:774ワット発電中さん
08/01/11 23:04:32 jY+v+q6q
月曜日は祝日だぞー
念のため
455:774ワット発電中さん
08/01/11 23:26:39 82ovPhcK
ソフトがバグっていて、とても帰れそうにないです。
土日があるので、そこそこで帰りますが、3時は回りそうです。
今日は、先に寝ていてください。明日は弁当いりません。宜しく。
456:774ワット発電中さん
08/01/11 23:34:03 ez83qdFn
受話器の向こう側でプップップゥと笑われたら
ソフトバグです。
457:774ワット発電中さん
08/01/12 00:15:56 q+3n6hst
>>453
GICの類の概念は真空管が実用化された頃からあったよ。
458:774ワット発電中さん
08/01/12 00:22:27 FulUytSB
>>454
おっとあぶない
459:774ワット発電中さん
08/01/12 00:40:07 jUVDRIyr
成人式行かなきゃ。
460:774ワット発電中さん
08/01/12 01:12:47 fJ5+oDsY
5回目のか？
461:774ワット発電中さん
08/01/12 02:29:23 U/EWz1z6
＞GICの類の概念は真空管が実用化された頃からあったよ。
うそこけ。
真空管でオペアンプ作ってた頃のオペアンプでは概念があったとしても実現はムリ。
462:774ワット発電中さん
08/01/12 03:00:12 6AjzGAyl
だから
>>457は「概念はあった」とだけ言っています。
製作可能かどうかについては言及していません。
それを、
>>461は「実現はムリ」と言う。
よくわからないね。
463:774ワット発電中さん
08/01/12 08:56:39 6vKSA8K1
>>462
概念があったからどうだというの？
ワープ航法と波動砲も早く実現してくれ。未来の技術者さんよ。
お前それで食ってるんだろ？
464:774ワット発電中さん
08/01/12 09:38:51 GxBPH5px
このひとは「概念」の概念が無いようだ。
465:774ワット発電中さん
08/01/12 10:27:49 Xad/NYRl
GICは負帰還が当たり前の環境があって初めて発想が出てくる概念だ。
真空管オペアンプの時代は負帰還が当たり前には程遠い状態で、
直流の増幅が最大の関心事だった事を忘れるな。
今の感覚で屁理屈捏ねて昔を再定義するような奴はキライだ。
466:774ワット発電中さん
08/01/12 10:35:33 5wDKlLC+
いや、１００年後の感覚で現代を再定義してるんじゃないの？ｗ
467:774ワット発電中さん
08/01/12 11:31:09 0wEwUo8G
負帰還自身の研究は 1920-1930年ごろベル研究所で行われていた。
1930年代にベル研内部で真空管OP Amp の試作画行われていた。
汎用の真空管OP Amp は 1940年代始めには市場に出ていた。
OP Amp の外部に負帰還部をつけて今日の OP Amp 的な
使い方が始まったのが 1930-1940年ごろ。
ソース： URLﾘﾝｸ(www.analog.com)
その後戦争が始まったので、GIS の始祖が誰かという資料を見つけられなかったのだが
Jerzy Gorski-Popiel らにより 1960代後半から1970年代始めということなんですかね？
理想増幅器の概念をつかめば 1940年以降、誰が始祖であってもおかしくはないとは
思いますけれど。
＃ 自営業のページなのに、妙な書き込みが続いてますね。
468:774ワット発電中さん
08/01/12 12:15:59 XxRVD0bt
水の沸点で温度校正をしてるって、
なんか特別なナベを使うのかなぁ
「校正専用ナベ」が売ってるのかなぁ
って、さっき雑煮を作りながら思った。
469:774ワット発電中さん
08/01/12 12:31:23 WQSfKPYx
最近フラットパッケージのチップが増えてきたけれど
ブレッドボードに刺すのになんかいい工夫ない？
・・・てか最近は乱視か老眼なのか
DIPパッケージ以外のチップがまるで半田付けできなくってきているんだがorz
470:774ワット発電中さん
08/01/12 12:38:11 XxRVD0bt
>>469
つきなみだけど、変換基板くらいかな・・・
>DIPパッケージ以外のチップがまるで半田付けできなくってきているんだが
わかるなぁｗ
おれも過渡期みたいで、調子のいいときと悪いときがある。
悪いときは、離すと見えるが近づくと見えない。
でも離すと、細かい部分が遠くて見えない・・・
しょうがないから、スタンドルーペを買った。
471:774ワット発電中さん
08/01/12 13:28:42 aUpej/mG
よし、あんたチップ部品用のブレッドボード開発して売り出してくれ。
こりゃ大ヒットするぞ。値段にもよるが年に10枚、いや20枚はいけるんじゃないか？
472:774ワット発電中さん
08/01/12 14:58:47 ipxwqjaP
某通販屋が売ってるＳＭＤ用のユニバーサル基板がそんな程度の販売数量みたいだね。
473:774ワット発電中さん
08/01/12 20:00:36 HGaevxDE
100℃で15分間煮込んだラーメン....
474:774ワット発電中さん
08/01/12 20:30:17 UEcqeJ/0
>>471
チップ部品用のピッチ変換基板とか・・
475:774ワット発電中さん
08/01/12 22:29:07 Rohrla4K
0603を20125に変換し・・・って意味あるのか？
476:774ワット発電中さん
08/01/13 11:02:50 wNoesPqj
外科手術用のめがねがあるんだが、あれってどうだろう？ １０万から
２０万くらいするが、よければ買いたい。
477:774ワット発電中さん
08/01/13 11:10:30 4srAG1c0
この板に外科医がいるとも思えんが。
きっとそんなものを使ったことがある(と自称する)のは電脳死くらいじゃないか。
478:774ワット発電中さん
08/01/13 12:05:37 MQvMRelY
サージカルルーペとかいうんだっけ？
URLﾘﾝｸ(www.keeler-yna.co.jp)
479:774ワット発電中さん
08/01/13 12:34:50 SiRy1j3Z
e-bayで探したら、200-300$で、いくつかあった。
オレも欲しいけど、老眼対策になるんだろうか?
480:774ワット発電中さん
08/01/13 12:55:32 wNoesPqj
２倍までなら１００均のメガネで十分だが、高倍率になると焦点距離が短くなる。
サージカルルーペなら３０cmくらいなので多分作業がかなりやりやすいはずだ。
オプタスってのが安いサージカルルーペを作っていて（３万円？くらい）、レンズは
問題ないんだが機構が今一だ。レンズの固定が甘いので、毎回調整しないといけない。
URLﾘﾝｸ(www.keeler-yna.co.jp)
これはフレームがシッカリしているね。
481:774ワット発電中さん
08/01/13 13:12:02 LF8362K0
外科医は見ているときに視野を替えないといけないから頭にレンズつけるわけだ。
直接見たい場合にレンズをどける為に手を空けないとならないが、手術ではそれは問題にならない。
SMDのハンダ付けなんかでは、視野が固定されていて何も問題は無いし、寧ろ両手を使ったママで
拡大で見えたり直接見えたりした方が便利だ。
と思うなら、実体顕微鏡を検討するべきだと思う。
482:774ワット発電中さん
08/01/13 15:22:12 FMtKC4u3
老眼には明るさ確保が重要だよ。
机の上じゃなくても室内の明るさをアゲルといきなり楽になるぞ。
俺もそういわれて半信半疑で４０Wの逆富士を追加したら
すげー楽になった。（@40才＋++）
483:774ワット発電中さん
08/01/13 17:07:07 MUenzTed
>>482
作業対象を明るくすると瞳孔が狭くなり、水晶体の応答能力が低下しても
焦点が合いやすくなる。
カメラと原理は同じ。
俺も老眼鏡はまだ不要だが、近眼のめがねをかけたままではQFPどころか
パソコン画面を見るのさえつらくなった。
484:774ワット発電中さん
08/01/13 17:17:46 Bx0S3vQh
>俺も老眼鏡はまだ不要だが、近眼のめがねをかけたままではQFPどころか
>パソコン画面を見るのさえつらくなった。
老眼＝近くが見え無い ではないということをこれから知ることになるぞ。
老眼＝調節が効かない・細かいものが見え無い・より明るくないと何も見えない。
必要になるレンズの数は増える一方だ。懐中電灯も手放せなくなる。
485:774ワット発電中さん
08/01/13 17:33:38 xgblky/B
近視矯正手術（いわゆるLASIK）を受けたところ、これまで自覚のなかった老眼が発症。
腕が届く範囲の視界がぼやけてしまい、チップ部品のハンダ付けが相当困難に…
結局老眼鏡が必要になってしまい手術した意味が無くなってしもうた。悲しい
486:774ワット発電中さん
08/01/13 17:43:38 wNoesPqj
＞カメラと原理は同じ。
安物のカメラは、ピンホールみたいに絞りが狭いが、
老眼もピンホールみたいなものか。
487:774ワット発電中さん
08/01/13 17:45:34 tjyl4SbP
URLﾘﾝｸ(www.soldering.co.jp)
いつも思うんだが、なんでメイドなんだろう・・・ｗ
488:774ワット発電中さん
08/01/13 18:30:58 FMtKC4u3
老眼の進行は自分で自覚するほど早いぞ。
まだ来ないといってﾜﾗっていると明日は我が身だぞ。
まあ俺も笑ってきたｸﾁなんだがな
489:774ワット発電中さん
08/01/13 18:45:18 1FI4qP4f
( ｀･ω･)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
490:774ワット発電中さん
08/01/13 19:57:57 xQX5kSln
あはははは………はぁ。
491:774ワット発電中さん
08/01/13 20:56:02 50PTGTY/
真っ黒のレンズ（というか単に遮光版）に、細かい穴がいっぱい開いてるメガネってなかったっけ。
手元をうんと明るくしてアレかけたら、近眼老眼welcomeなぐらい効果がありそうなんだけど。
492:774ワット発電中さん
08/01/13 22:23:29 FMtKC4u3
アレはピンホール効果を狙うもんでしょ。
老眼は焦点調整がうまくいかなくなるんだから
たまたまいい場所にあればいいかもしれないが
ダメかも。
まあ、みんな健康には注意な
493:774ワット発電中さん
08/01/13 22:26:35 SiRy1j3Z
20代は視力1.5でしたが、後半から禁止+卵子で、ボロボロ。メガネ常用。
40前から0.5mmQFPの半田付けがツライ。45で老眼鏡(高かった)。
ちなみに、裸眼でΦ1くらいの小穴から見ると、なんとビックリ。
ピントピッタリに見えるよ。親指と人差し指で小穴を作っても
同じように見える。
494:774ワット発電中さん
08/01/14 00:15:06 BJzcdobO
電子工作・自作PC・無線・ジャンクなどハード専門の画像掲示板群
URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)
495:774ワット発電中さん
08/01/14 00:34:07 mhC2ny5U
>>485年末のたかじんの番組見てて、すげぇ興味沸いた。
御歳と裸眼視力はどのくらいだったの？
手術代金、確定申告など金銭的な詳細もｷﾎﾞﾝ
496:774ワット発電中さん
08/01/14 00:50:03 F61q0wPl
祝日か・・・
久々に秋葉でもいってみるか
497:774ワット発電中さん
08/01/14 02:20:22 gQhW6NCr
あっ、明日は祝日か。
銀行.......休みか。 しょぼ～ん。
498:774ワット発電中さん
08/01/14 02:54:51 p7PNPvfq
歳くうと老眼だけでねえぞ。飛蚊症てのはボクサーがかかるもんだと思ってたが、
加齢によっても症状がでるらしい・・・いや、出た。それほど深刻な害はないようだが
わずらわしい時も多い。予防法、治療法ともにないので一生の付き合いだな。
499:774ワット発電中さん
08/01/14 05:44:03 kdw57aLZ
終わったぁーーーー。寝る！！
500:485
08/01/14 07:32:23 /2kFVPrT
>>495
年齢は36歳
裸眼視力は(左)0.03→1.2 (右)0.05→1.5
手術代金は総額12.3万円
自由診療なので確定申告の医療費控除は受けられず（歯列矯正と同じ扱い）
普段の生活ではメガネ／コンタクトなしですごせてとても快適なんだけど、
仕事で細かい手作業するときは以前のメガネのほうが圧倒的にクリアな視界だった。
屈折矯正手術で失明するようなことはまず無いけど、近傍視界のぼやけ、夜間視力の低下
老眼の自覚などのリスク管理は必要。最悪、おまんま食い上げになるかもしれないし。
501:774ワット発電中さん
08/01/14 09:25:56 r7eklZq4
>>500
福利厚生費で全額経費計上してしまえばいいのに。
野球選手のマッサージ代みたいなもんだろ。清原なんて満足に打席にすら
立たずに、マッサージ受けるだけで、年俸1億円だ。
マリナーズなんて、たかだか内野安打でしか打率を稼げないイチローに、
年数回だかのファーストクラスでの日本への往復チケット代を払っている
んだから。
良くても成功率40%そこそこの凡打なのに、成功率100%で請け負う個人
事業主なんだから、これくらいの経費を計上して当然だ。
502:774ワット発電中さん
08/01/14 10:42:56 EFi6wI5Z
ｽｹﾞｰ ( ﾟдﾟ)
503:774ワット発電中さん
08/01/14 10:43:59 NcyEHcXE
>>500
医療費控除は通せるよ。
504:774ワット発電中さん
08/01/14 12:09:00 mrKsFz2f
>498
かえるのたまごが空中に見える程度のもの？
それとももっと深刻な症状？
505:774ワット発電中さん
08/01/14 12:10:08 NkDZSV4s
マッサージで老眼を治療する方法はないのか？ そもそも全ての運動は
筋肉で行う。眼球運動も筋肉で行う。老眼は筋肉の衰えだ。だから筋肉を
鍛えれば元に戻るはずだ。
１００歳でも裸眼視力が２．０なんてざらにいる。と思う。
506:774ワット発電中さん
08/01/14 12:18:54 O8jCXVt9
アフリカで数年暮らしてみるのはどうでつか(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
507:774ワット発電中さん
08/01/14 12:23:29 5Fok6/oE
>老眼は筋肉の衰えだ。
だけじゃない。老眼
解像度も間違いなく悪化するよ。
508:774ワット発電中さん
08/01/14 13:33:36 mhC2ny5U
>>498飛蚊症なんて10代からずっとｱﾙけど気にしてない。
それより30台で老眼ってのにﾋﾞｯｸﾘだぃ
>>506三食昼寝付きなら行って見たい。
「さんしょく」を変換したら「蚕食」が候補に・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でもどこぞの芸能界と一緒で、仕事のｽｹｼﾞｭｰﾙが空欄なのは心底不安。
2週間も過ぎれば世間から忘れられるんじゃないかと(´･ω･｀)
509:774ワット発電中さん
08/01/14 13:38:29 O8jCXVt9
世間から忘れられた頃には現地でたくましく狩りで暮らせまつよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
510:774ワット発電中さん
08/01/14 13:46:49 V/8PNNn8
>仕事のｽｹｼﾞｭｰﾙが空欄なのは心底不安。
仕事やってもらえませんか?
死にそうです。いっそ富士の樹海に迷い込んで.....
511:774ワット発電中さん
08/01/14 14:41:49 bbyvZud7
この前、西川ねじで買い物したら普段３千円くらいなのに
７せん円だった。値段張ってないものも買ったので
そんなものかと思っていて帰ってみたら
ねじが倍近くの値段になってた。
うわあ～驚き！
あんな半ジャンク、もう買わない。
高いんだったらちゃんとしたねじ屋から買うで。
512:774ワット発電中さん
08/01/14 15:00:41 cueXHfvA
>ねじが倍近くの値段になってた。
それは単価が上がってたのか？打ち間違いなのか？
ネジはごっそり買い込んであるので、最近ネジ屋に行ってないから
単価の動向がわからん。
金属価格の上昇考えると、そのままってなさそうだし。
513:774ワット発電中さん
08/01/14 15:24:37 O8jCXVt9
あ、あ、そういえば今年にはいって挨拶以外で会話してないでつ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
514:774ワット発電中さん
08/01/14 16:08:42 r7eklZq4
ラジペンとかニッパとかの工具も、なにげに値上がりしていまつね。
以前通販で買った際のメールの記録見ると、2003年には1,070円(定価
1,400円)で買っていたニッパ(太洋電機産業のYN-12)が、同じ千石電商
で、2,331円(定価3,045円)になってる。4年前に比べてなんと二倍以上。
材料高騰だけが値上げの原因じゃないと思うな。
あと、ガソリン高騰ばかり注目されているけど、鉛高騰でバッテリ類も
軒並み価格が上がっている。車用はもちろん、秋月あたりで扱っている
シールドバッテリも1.5倍～2倍くらいになっている。
正月にUPSのバッテリが寿命なのに気づいて、交換用バッテリの値段を
調べたが、結局中古のUPSをヤフオクで落札して入れ替えた。
515:774ワット発電中さん
08/01/14 16:22:35 NkDZSV4s
我々の商売は値段が上がった方が商売はやりやすいだろ。
516:774ワット発電中さん
08/01/14 17:03:03 EFi6wI5Z
一つ間違うと商売が上がったりになるけどな。
517:774ワット発電中さん
08/01/14 17:41:12 NkDZSV4s
開発費だけ超インフレになるシナリオってないか？ そろそろ良い目
をしてみたい。
518:774ワット発電中さん
08/01/14 18:08:30 cueXHfvA
>>517
・他所にはマネ出来ない技術力（コストパファーマンス・ターンアラウンド・
専門性・値切りの受け流し力 等）を持つ。
・人を雇って、それだけの開発費に見合う規模の案件を受けられる様にする。
・丸投げ屋を入れない。
・税務関係を勉強して節税に勤める。
これぐらいしか思い浮かばん。
519:774ワット発電中さん
08/01/14 19:22:04 ezbS1dgr
っ丸投げ屋になる
520:774ワット発電中さん
08/01/14 19:27:38 A5rrR6aE
>>492
ピンホールの意味を理解してないよね？
レンズは光束を一点に集める。うまく集められないとボケる。
ピンホールは一点分の光しか通さない。どう転んでもボケようがない。 ってこと。
> 老眼は焦点調整がうまくいかなくなるんだから
まさにうってつけなわけですよ。ピントに関しては、ね。
521:774ワット発電中さん
08/01/14 19:27:59 dOjCqBwF
>>519
年取るとだんだんそうなってくるな。
俺はあくまで技術者としてがんばるぞー！（と思う）
522:774ワット発電中さん
08/01/14 20:43:49 v9bAMPpE
>>520
絞ると焦点深度が深くなるってやつね。
523:774ワット発電中さん
08/01/14 21:22:22 EFi6wI5Z
ピント つ光の角度
524:774ワット発電中さん
08/01/14 22:06:00 NkDZSV4s
我々の場合は技能と言うよりは頭脳で仕事をしている。しかし技術のというのは
根本的には出来合いの知識の集積だ。だから、社会的にはすこし中途半端で、研究者と
比べるとランクが落ちるし、一流の技能者のようなステータスも持ちにくい。
頭脳は研究者の下で、物事を極める根性は技能者の下という立場にある。
しかし、これは面白くない。何とかこの状況を変えたい。 どうすれば良い？
525:774ワット発電中さん
08/01/14 22:39:52 ftAkMTZU
経験が唯一の武器じゃないかな？
多少の理論と技能、プラス経験があることで
トラブルシューティングの技術は格段に向上する。
526:774ワット発電中さん
08/01/14 23:08:46 dOjCqBwF
>社会的にはすこし中途半端
なんでそうなるんだ(w
527:774ワット発電中さん
08/01/14 23:12:57 0NHaSurx
>>524
お前、のうしだろｗ
528:774ワット発電中さん
08/01/14 23:51:31 v9bAMPpE
漏れは事実上設計だの開発だのからはリタイヤした状態だな
529:774ワット発電中さん
08/01/15 03:20:31 yv7PFVpQ
確定申告の時期になって参りましたね。
そこで教えてください。
私はまだ個人事業です。なので、客先からの入金は全部自分のものです。
ですから「おっと、今月は寂しいな」と思ったら
銀行から下ろして自分の財布に入れればOKです。
しかし法人はどんなもんなんでしょう。
会社から決まった給金をもらっている訳ですから、上記のように銀行←→財布
ということが好きにできないと思っているんですが、正しいでしょうか?
あと、みなさんは記帳はどのくらいの頻度でやっていますか?
僕は1年に1回、2月くらいにまとめてしまっています。
でも本当は毎日、少なくても手持ち現金だけは毎日付けないといけないと
税理士さんに言われました。でもそれって事実上できないですよね?
530:774ワット発電中さん
08/01/15 06:49:46 XTWWvmBA
会社のお金を使ってるのか、自分のお金を使ってるのか、
そこの区別ついてればいいんでないの？
まぁ、その区別をつけるために、現金で置いてある分を毎日付けるわけだけど。
531:774ワット発電中さん
08/01/15 08:58:46 dPykE8O6
＞銀行←→財布
＞ということが好きにできないと思っているんですが、正しいでしょうか?
帳簿上社長へ貸付したままになってると給与と同じとみなされて
まずいだろうけど、会社が借り入れるのは良くある話でしょ
（社長の個人信用で借り入れて会社の運転資金にするとか）
>>529
＞少なくても手持ち現金だけは毎日付けないといけないと
＞税理士さんに言われました。
現金を直接扱うならそうでっしょ。主婦だって家計簿ちゃんとつけたり
するんだから、手許現金のチェックする習慣はつけておいたほうが良いと
思うよん
532:498
08/01/15 10:20:45 OOHx1LSD
>>504
かえるの卵とか言いえて妙だな。最初は紐付きの泡みたいなもんだったが、今じゃ
薄い膜が漂ってるんだなというところまで成長？してきた。もう飛んでるハエや蚊を
追いかけるのは無理だな。頭を動かす度にそれが視野の中で動き回る。
作業にはさほど支障は無いが、白い紙を見るときなどはちと鬱になる。
533:774ワット発電中さん
08/01/15 12:07:24 La0nOco1
>532
>504です。どうも。
なるほど、症状は進むものなんですね。
私も心しておきます。
534:774ワット発電中さん
08/01/15 12:46:18 dPykE8O6
URLﾘﾝｸ(www.mc-shojin.or.jp)
おはやめの診断をオススメですたい
535:774ワット発電中さん
08/01/15 13:16:36 URcNoc7X
ご利用は計画的に
536:774ワット発電中さん
08/01/15 13:33:55 vkM/OFmB
>>529
うちは個人事業の頃からのつきあいの税理士事務所があるけど、手持ち現金を
毎日つけろとは言われたことないし、今でも言われないなぁ。
法人成りした今でも
>ですから「おっと、今月は寂しいな」と思ったら
>銀行から下ろして自分の財布に入れればOKです。
だよ。
537:774ワット発電中さん
08/01/15 16:21:27 pRlUevDW
俺も毎日はつけないなあ。
溜まった領収書や記帳を会計ソフトに入力する時に
小口現金残高とキャッシュを合わせるようにしてるだけ。
538:774ワット発電中さん
08/01/15 17:42:53 HgcjVsHu
>>529
法人でそれをやったらまずいでしょ(w
法人というのは法的な人（個人）だから、たとえオーナー経営者であっても
その人の財産を勝手に横取りしたら犯罪（横領罪）になってしまう。
個人の手持ち現金が寂しくなった場合は、給料の増額や臨時ボーナスを支給するか、
会社から借りて利息を払って返すしかない。
しかし急な給与の増額やボーナス支給は税務署から利益配分と見なされて高い税金を請求されるから、
会社から借りる方がお勧め。
普通の借金として年率２％程度の利息を払って返すか、
または来月分の給与の前借りとしておけばオケ。
539:774ワット発電中さん
08/01/15 19:04:21 wT0LlJ+2
まぁ、株式非公開とかなら、実質的には関係ないわな。
立替払いした交通費(厳密には小額だが役員借入金だろう)の精算を毎日
その日にやるかって言うのと、変わらん気がする。
ちなみに、税理士のほぼ半分は、特別税理士と言う、ある年数以上勤続
した税務職員に与えられる特権で、、無試験で税理士資格を得た連中だ。
540:774ワット発電中さん
08/01/15 20:39:02 0BzRB8HI
税務職員特権の話は聞いたことがある.
うちが依頼している税理士は公認会計士の資格ももっていて、
税理士の資格より会計士の資格に意味がある!!
とか自慢してた.ww
541:774ワット発電中さん
08/01/15 21:13:57 uWB55Dwe
最近公認会計士もバカチョン資格になってきてるぞ。去年はアフォな奴が
イーっパイとおってた。
542:774ワット発電中さん
08/01/15 21:42:23 iQxpyZhq
>バカチョン資格
つまり、能力、国籍に関係なく取れるってことか。
いい時代だな。
543:774ワット発電中さん
08/01/15 23:45:11 f1ATHXcb
特許庁に何年か勤めると弁理士資格貰えるのと似てるのかな。
544:774ワット発電中さん
08/01/16 00:05:07 KRFP8fFm
うちは個人事業の青色申告、税理士さんと打ち合わせしてました。
複式簿記で財務諸表作ると、生計費以外の出入りは「店主貸し」「店主借り」で把握しとかんと、合わなくなるよ。
よっぽど黒にならないと、調査はこないけどね。
545:774ワット発電中さん
08/01/16 06:40:47 g8QrI92I
「貸し方」「借り方」って名称はどうも気に入らん。混乱のもとだ。
替えようぜ。それに複式簿記のメリットって何なの。同じ事を２つも書いて
馬鹿じゃないだろうか？ 単式から複式に自動変換できるじゃん。照合も
へったくれもない。だいたい紙の無駄。
だから俺は帳簿なんてつけない。ドンブリが一番だ。
546:774ワット発電中さん
08/01/16 07:13:28 2iDfWmbk
おはよう。徹夜明けです。
明け方にドリンク剤の効果がキレてきて、
今、猛烈に眠い。
547:774ワット発電中さん
08/01/16 07:25:26 b+kCk/2A
俺の勘定科目は一つだけ。
「財布」
548:774ワット発電中さん
08/01/16 09:30:06 +za+UGDd
昨日
日米のおばちゃんに最近痩せたわね～、気お付けなさいよ～
とか心配された。
大体からして 日米にあるものを使うなんて
邪道なことはわかってるんだけど。
はい、はい 抵抗とかねじ市か使ってないけど。
思わずコンデンサーなんかも使ってしまおうかと。。。思わず。。。。
549:774ワット発電中さん
08/01/16 10:47:19 QM2xs2gM
でも、複式簿記は世界標準だってきいたぞ。
変えるとなると、世界中の簿記を変更することになるんじゃないのかｗ
それよりも、国の決算に「繰越し」を設けて、複式でやってもらいたい。
単年度決算とか、不透明すぎ！
単年度決算とかがあるから「年度内に使い切らなければ」みたいな論理になる。
これも世界標準なのか？
550:774ワット発電中さん
08/01/16 12:23:38 b+kCk/2A
国債も単年度決ｓ
551:774ワット発電中さん
08/01/16 12:58:29 ZsNg9+73
自分はもう仕事で使うやつはちゃんと記録してくれるカードで買ってる
出張のJRのきっぷなんかそう
現金は預金の引き出しと領収書切ってもらったやつだけを記録
事業主借→生活費は１年に１度だけまとめて記録してる
そういえば知人に
この時期になるとセルフ給油所に
放置して捨ててあるレシートを拾いに逝く香具師がいるんだがｗ
今年はガス高かったから結構（以下略
552:774ワット発電中さん
08/01/16 17:22:23 sHcCNUhK
口座つくらないと取引してやらないっていわれたけど、口座ってなに？？？
なんだか実質一人会社の内情を晒さねばならない書類が送られてきたぞ
553:774ワット発電中さん
08/01/16 17:28:21 AHYoNXYW
商売人や営業の人間でないと、口座って言葉は「銀行口座」でしか使わないからピンと
こないかもしれんね。
英語で言うとアカウント（account）。ログインアカウントを作成する、とか言うときの
アカウントと同じもの。取引に先立って定める、相手を特定するために届け出る
（登録する）情報のこと。
554:774ワット発電中さん
08/01/16 17:35:01 sHcCNUhK
サンクス。
なんで大会社はそういうのを要求してくるんだろうね。
中小の会社に製品売ったときには普通に銀行振り込みしてくれたんだけど・・
大手だから内部管理が厳しいとか会計上の理由かなあ
555:774ワット発電中さん
08/01/16 17:38:25 JlHlgi4y
>>545
複式簿記は、ご先祖様たる江戸時代の商人の方々も使っていて、
貸方、借方というのはその頃の名残だってさ
556:774ワット発電中さん
08/01/16 17:46:10 AHYoNXYW
>>554
旧来の大企業は「同じとこと継続的に、それなりの額の取引を行う」のが基本だから。
何度も繰り返し取引をする相手に、いちいち何処の誰なのか聞いたり取引条件を
やりとりするのは無駄だし、場合によっては取引先がどういう会社か事前に調査したりも
しなきゃいけないし。
557:774ワット発電中さん
08/01/16 18:12:28 sHcCNUhK
なろほど。ありがとう。
うちは零細ですが、今度取り引きしたくない顧客から
安い値段で見積もり要求されたときには
「では口座を作らないと・・」といって書類ださせてみます。
558:774ワット発電中さん
08/01/16 18:26:39 AHYoNXYW
うーん、そういう相手は口座開く手間くらい平気なんじゃないだろかww
559:774ワット発電中さん
08/01/16 19:22:45 g8QrI92I
「我が社の場合口座開設には1000万の預託金が必要です。」ってのは
560:774ワット発電中さん
08/01/16 19:59:41 b+kCk/2A
ついてはこの振込先に振込云々・・・
561:774ワット発電中さん
08/01/16 20:12:09 JlHlgi4y
補助金が出ることが決まりましたので、近所のATMに行ってください
562:774ワット発電中さん
08/01/16 20:14:35 qLRJ7KZU
エレ工房さくらいの中の人、いますか？
563:774ワット発電中さん
08/01/16 21:25:13 b+kCk/2A
エレ工房さくらいの外の人ですが何か？
564:774ワット発電中さん
08/01/16 21:27:38 TZX6v4Bp
大手なんかの取引規約なんてお前ら良く飲めるな。
何時でも立ち入れる事とかフザケタ条項が並ぶ。
で支払いが、納品月の翌々月払い出しの180日手形だとか平気でいう。
565:774ワット発電中さん
08/01/16 22:37:35 00KcYudO
>>557
書類だしたあとで、調査会社から電話かかってくるかもしれないぞ。
566:774ワット発電中さん
08/01/16 22:42:57 CAFiqlFq
取引先が大手でなくアヤシげだった場合、
帝国データバンクとか使ったほうがいいのかな？
567:774ワット発電中さん
08/01/16 22:44:09 AHYoNXYW
>>565
それ、実際にあったよ。
んで、仕入先とか聞かれて「んー、文房具買うくらいだしなぁ・・・」とか適当に
答えたんだが、翌年、変更ないかどうか確認の電話があって、「仕入先は、文房具店？」
とか言われてしまった。本当にそうレポートされてしまったらしいwww
568:774ワット発電中さん
08/01/17 07:57:20 KXOfP5wQ
そういう時はコクヨ、三菱、IBM、マイクロソフトって言うのよ。
569:774ワット発電中さん
08/01/17 13:04:42 8piDev0G
それで材料の値上げどうすんだよ？
せっかく聞いたのに。
570:774ワット発電中さん
08/01/17 14:59:06 DjOQe0aZ
材料費が影響するほど原価依存してないからなぁ。
うちの収入源はほとんど設計開発費。
571:774ワット発電中さん
08/01/17 16:11:32 T6wpkytg
>>564
取引条件については、支払いが短期であることだけを確認して、あとは斜め読み(w
手間掛かるのは有害物質規制かな。
シャーシの塗料とか、塗料屋さんに確認しないといけないし・・
半導体はなんとかなるが、スイッチ類ははっきりしない商社が多くいて困る。
572:774ワット発電中さん
08/01/17 17:06:22 QNQeT664
世の中値上げラッシュなんで便乗値上げしたら
円高のおかげで輸入品が安くなって助かっている
ただいま、㌧汁作りながら法定調書作成中
573:774ワット発電中さん
08/01/18 01:17:02 r1NfgX5c
斎藤さんを見て泣いてしまいました
こんなオレは変でしょうか
574:774ワット発電中さん
08/01/18 02:21:23 OOvGMjT5
さて・・横浜の展示会でも覗いてくるかな・・・
575:774ワット発電中さん
08/01/18 12:04:41 ocTm2x3R
>572
㌧汁を輸入品で作るとは漢だな！中国材料こわくないのか、
と一瞬思ってしまった。
576:774ワット発電中さん
08/01/18 21:13:49 S4fAVcl8
オーストラリアのオージービーフに
カンガルーの肉が５％入っているてのは本当か.www
577:774ワット発電中さん
08/01/18 21:19:22 v/pOGlO8
５％って測定した器械の校正はどうやった？
578:774ワット発電中さん
08/01/18 21:24:41 mBe+L9Zn
そんなには入ってないだろww
579:774ワット発電中さん
08/01/18 21:26:32 ORs/yPfn
カンガルーの肉の方が高そうじゃないか？
580:774ワット発電中さん
08/01/18 22:04:39 PSbUZEl/
猫えさに入ってるよ＞カンガル
581:774ワット発電中さん
08/01/18 22:07:09 PSbUZEl/
IDがUZEIとは...orz
582:774ワット発電中さん
08/01/18 22:15:08 nXSvH8Ld
猫よりカンガルーの方が美味い。
583:774ワット発電中さん
08/01/18 22:24:23 shbxyF2R
猫食ったこと無いなぁ・・・
584:774ワット発電中さん
08/01/18 23:05:09 bv4dz3rm
鯖缶が鯖煮であるかのごとく
猫缶は猫の(ry
585:774ワット発電中さん
08/01/18 23:12:52 mBe+L9Zn
そして空き缶は・・・
586:774ワット発電中さん
08/01/19 00:47:07 WsAdtgsr
猫餌って良いもの使ってるんだぞ
587:774ワット発電中さん
08/01/19 05:02:43 o1nNRKSE
>>584
あ～、そだね。
チョト違うけど、かぶと虫ゼリーってあるでしょ。一瞬引いたわｗ
588:774ワット発電中さん
08/01/19 07:32:32 XMaMnUj0
猫と自営となんの関係があるんじゃ。おまえら直ぐ脱線する。仕事に
集中しろ。納期ないぞ。
589:774ワット発電中さん
08/01/19 07:57:10 PZ7TNYPn
猫が邪魔をすると仕事が遅れる。
猫の相手をしていると仕事が遅れる。
どっちも、会社員にはありそうもない事態。自営ならではだな。
590:774ワット発電中さん
08/01/19 09:54:19 WKmE8g0S
ねこかんうまいにゃあ むしゃむしゃ
591:774ワット発電中さん
08/01/19 09:57:03 zhgftE0k
>>585
当然、くうき、が入っている。
592:774ワット発電中さん
08/01/19 12:07:16 OEAFy4pZ
>590
実に自営業らしい話題だ。ｗ
593:774ワット発電中さん
08/01/19 12:40:27 PUKKoFoU
しかせんべい、そんなにうまいか？
594:774ワット発電中さん
08/01/19 14:39:05 XMaMnUj0
DSのソフト開発ってやったことある人いる？
DSを端末にするようなソフト産業向け用途で作って売ったらなんか問題
あるんだろか？
著作権とか制限あるのだろうな？ ソニーみたいにディポジット100万
とかいうんだろか？
１００台程度（著作権料３万円）ぐらいじゃあいてにしてくれんだろか？
100万とかじゃ端からはなしにならん。
595:774ワット発電中さん
08/01/19 15:30:09 cSdHcoiB
WonderSwanでやった事がある。
あれは公式のキットが有ったから出来たんだけども、
大っぴらに売るんでなければ非公式のSDK使って作っちゃえば？
596:774ワット発電中さん
08/01/19 15:38:51 Wk/Ri+4q
猫の料理の仕方とかマジで関心が無い訳ではなくも無かったりする
兎なんかと似ているのか？
肉食だから臭くて喰えないのか？
597:774ワット発電中さん
08/01/19 15:58:32 S//cvBfx
猫カン食える。
ただ味がほぼないので、味付けが重要だ。
カルカンは素材をゼリーで固めてあるので、人間の食い物と一緒。
598:774ワット発電中さん
08/01/19 16:11:44 fE8dki23
>>594
本体との通信フォーマットに任天堂の商標名が組み込まれていたり、
カートリッジに特許がいろいろあったりと、
任天堂にリベートを払わないと実現できないようにし向けられている
とファミリーコンピュータのころに"電子立国日本"で放送してた(w
599:774ワット発電中さん
08/01/19 20:33:11 DuYW6Vhp
NECITSUみたいな？
600:774ワット発電中さん
08/01/19 21:07:14 4rIzRT5L
任天堂のいいなりになりたくなければゲームソフトはやめときなさいとお婆ちゃんが.www
601:774ワット発電中さん
08/01/20 05:50:20 swAdWHzF
任天堂のいいなり
│ _
│ ヽ（ ´Д｀） ノ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
602:774ワット発電中さん
08/01/20 08:57:34 jNx0HWzS
それはふぐり
603:774ワット発電中さん
08/01/20 10:13:04 k/vgzbhx
さて、トイレでも行くか！
大腸がん検診キット。
電子化で金貨？
604:774ワット発電中さん
08/01/20 11:38:57 PJ9Y0W4L
肛門に指突っ込んで何もなければOK
痛くて指が入らないなら癌
快感で金
605:774ワット発電中さん
08/01/20 11:48:13 zcMlicxf
>>601
それはおいなり
でいいのか？ それとも大陰唇なのか？
606:774ワット発電中さん
08/01/20 14:14:00 AxM5Gl2T
これでご満足でしょうか。
│ _
│ ヽ(´Д｀)ノ
│ へﾉ ＪＪ/
└→ ωノ
>
607:774ワット発電中さん
08/01/20 19:09:33 swAdWHzF
釣り針が2本も見える。
608:774ワット発電中さん
08/01/20 19:21:31 mUW5JVFj
正月ぼけが長いな(w
609:774ワット発電中さん
08/01/20 19:45:02 Zig/zizW
プレステのゲームパッド入力を正式サポートした組み込み部品をどっかで見たな。
ロボコンなんかでもプレステパッド使ってるチームを見るよね。
610:774ワット発電中さん
08/01/21 01:20:07 N6lFkl33
プレステパッドは、解析結果が広まってるしな
611:774ワット発電中さん
08/01/21 01:47:52 jCbjGClt
>602
ＦＵmie suＧＵＲＩ の略称でつ
612:774ワット発電中さん
08/01/21 03:11:25 g2oGkEo6
そうそう、今度の仕事で、ジョイスティックみたいな上下左右のSWが
欲しいんだけど、出てますかね? RSにあるのはデカすぎ。
ファミコンの上下左右キーくらいのがいいんだけど。
ケースの書こうが面倒かな。
さて、今日は寝ます。 お先に!!
613:774ワット発電中さん
08/01/21 03:39:28 V2LbwXPo
アナログなら URLﾘﾝｸ(eleshop.kyohritsu.com) から 「ジョイスティック」 で検索するとでてきますけど、いかがでしょう？
614:774ワット発電中さん
08/01/21 08:55:19 N6lFkl33
URLﾘﾝｸ(www.ipros.jp)
みたいなやつか？
操作感がなくても良いならタッチセンサ使うとかな。あれならタッチ部分は
基板のパターン形成するだけだから大きさも形状も自由度高いし、ケース
加工不要
PSoCもだが、フリースケールだのアナデバだのが専用チップ出していたと思う
615:774ワット発電中さん
08/01/21 11:48:40 J4UZGYHM
戦国にあるだべ
とおもったら無いのか？
メーカー？は
URLﾘﾝｸ(www.sanwa-d.co.jp)
616:774ワット発電中さん
08/01/21 14:14:55 1/T+5Mhy
自慰が１００００回を越えた。
全部排卵期の女性にぶち込んでいたら5000人は産まれていたんだろうなとか思うと虚しい。
617:774ワット発電中さん
08/01/21 15:29:24 oDCK30V/
クヨクヨすんな、のうしに尻穴借りればいいじゃないか。
618:774ワット発電中さん
08/01/21 17:13:01 NCLQV2wp
年開けてから仕事してない。
こんなに遊びほうけてていいのだろうかw
619:774ワット発電中さん
08/01/21 18:13:09 aF9BggzS
↑ パートタイムに来ないか？ ６００円/Hだす。作業内容はC++に
よるロボットの高速高安定姿勢制御。機構設計。ハード設計。
検収条件：
TVに映ったヒップホップダンスを見ていかなるダンスでも、
直ぐに学習して踊ることができること。
納期：６ヶ月
620:774ワット発電中さん
08/01/21 18:37:09 X+Bc0Rwl
>>619
パートタイムと明言した時点で時間給作業だから検収条件なんて設定したら労働基準法違反になるだろ.w
だが、クライアント次第で考えてやってもいい.www
621:774ワット発電中さん
08/01/21 19:03:33 W++zXnxw
>619
それはムリだべ。
時給600円で作業をさせるのかだけなら応募したい。
半年でダンスロボット作れなんてのは無理。
ロボットの動作の問題しか頭にないようだが
ダンスみたいな強い運動を支える構造体を素早く動かす動力から開発しないとだめだろ。
そしてそーゆー動きができるロボットができたところで、ダンスの動きの定義・記述の問題がある。
振付記述言語という名称のモノはあるが、プログラミング言語のようなレベルにはなっていない。
それをロボットに見せるだけで真似させようというのだから
漏れレベルの香具師が６人、それぞれが４人のパシリを従えて半年頑張れば
実現するかもやしれん。
パシリに月２０マン円、頭６人に月２０万円＋成功報酬100万円として
最悪のシナリオで3600万円 最良のシナリオで4200万円が人件費だ。
作業場所と試作パーツや工作機械、パソコンの用意も忘れるな。
つうことで１億円だな。
半年後になんらのロボットは出来ていることだろう。
ハイハイする子供の真似しか出来ないロボットになっているか、
どんな舞台でも俳優の数だけのロボットを持ち込めば一度見せただけで
再現できるような事になるか。
なんかどっかで聞いた話だな。 ロボットの名前は マヤしかないな。
622:774ワット発電中さん
08/01/21 19:37:49 aF9BggzS
>そしてそーゆー動きができるロボットができたところで、ダンスの動きの定義・記述の問題がある。
>振付記述言語という名称のモノはあるが、プログラミング言語のようなレベルにはなっていない。
難しく考えるな。TVを真似して踊るだけだ。簡単じゃろう。
＞ハイハイする子供の真似しか出来ないロボットになっているか、
なんだ、一億もかけてハイハイしかできんのか？ 情けないと思わんか？
623:774ワット発電中さん
08/01/21 19:40:31 zSe5hdM6
>>621
技術屋は出来ない言い訳ばっかりだな。
たまには、上手くいく方法を提案しろっちゅうことですよ。
624:774ワット発電中さん
08/01/21 19:53:25 4fhpPx6u
はいはい、そうですね。そう思います。
625:774ワット発電中さん
08/01/21 20:26:01 vVO7U2KC
>>623
どうせ、あんたにも出来ないんでしょ。
626:774ワット発電中さん
08/01/21 20:43:30 dJoxcPVX
>>623
なんだ、技術屋じゃないのか。どうりでww
627:774ワット発電中さん
08/01/21 21:03:55 tPtVrzbn
オヒオヒ、ネタにマジれすしないでくれ
もっとおもしろおかしく話を広げて楽しもうぜ
628:774ワット発電中さん
08/01/21 21:53:01 N6lFkl33
胴体をディスプレイにして、腹で踊っているというのは駄目か？
629:774ワット発電中さん
08/01/21 22:08:55 iTGlc2RA
カメラに写っていない部分をどうやって再現するかだな
無視していいのか、予測して再現するのかで見積もり金額が変わる(w
630:774ワット発電中さん
08/01/21 23:40:10 xJiUDz/6
カメラに写ったのを再現だからいいんじゃね？
631:774ワット発電中さん
08/01/22 01:02:22 btJ8naP/
>技術屋は出来ない言い訳ばっかりだな。
>たまには、上手くいく方法を提案しろっちゅうことですよ。
お前、日本語理解できないのか？
621ではちゃんと、用意するべき予算、必要な人間の区分と人数、おおよそのやるべき事柄の説明が
なされている。
しかも最悪の結果の限度も示している。
632:774ワット発電中さん
08/01/22 02:40:40 068txM5g
アゲなくていいよ
既に周囲はさめてるぞ
633:774ワット発電中さん
08/01/22 02:50:20 ki0abC88
だれか経理1年分のPC入力をやってくれないですか?
忙しくて、やっていられません。
よろしくお願いします。 ではでは。
634:774ワット発電中さん
08/01/22 07:23:20 NV3Gmply
便利な世の中になったものだな。
635:774ワット発電中さん
08/01/22 10:21:09 guZ5V6Y0
とりあえず、売り上げだけ先にやっておけ。
思わぬ所得が後から出てくると税金対策に困る
636:774ワット発電中さん
08/01/22 11:08:09 IwEe4Ozy
節税対策に困りたいでつ(´･ω･｀)
637:774ワット発電中さん
08/01/22 12:57:30 ECEfuh0u
売上三千万です
利益五百万しかありません
638:774ワット発電中さん
08/01/22 19:44:07 nJoYrTDD
利益率60%なんて一般企業ではありないんだけどね・・・
639:774ワット発電中さん
08/01/22 20:41:23 FqhuoDEx
素人相手にこういうの売れば儲かるかも。
信用はどうなるか知らないけど。
URLﾘﾝｸ(www.led-light.jp)
640:774ワット発電中さん
08/01/22 20:44:02 VJZq0aKK
うーむ。利益率というのが粗利益なら８０％を超えてる。
最近開発ツールも只同然だし。買うものがないのに、技術はドンドン
たまるし、儲かって儲かってしょうがない。
はずなのだが。
641:774ワット発電中さん
08/01/22 20:54:13 EBNGUngD
いつも欲しいけど買えないものの筆頭。
専用圧着工具。
新しい相手基板のコネクタとかだと、適当なの使って、
コツや番手覚えるまで、たいていコンタクトをいくつか駄目にする。
それだけでなく、CN1の1ピンのハーネスが微妙に短くなる。
じゃぁいつも使うXHとVHは持ってるかというと、それもない。
汎用のコードプライヤーでムギュムギュ。
642:774ワット発電中さん
08/01/22 20:59:29 eIeh4W/L
それ最低・・・
643:774ワット発電中さん
08/01/22 21:20:20 FqhuoDEx
もうすぐＩＥ７が来るね
【自動更新】マイクロソフト、2月12日にIE6からIE7への強制アップグレードを予定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
644:774ワット発電中さん
08/01/22 21:24:58 NKObNzvX
エンジニア社の精密圧着工具で間に合ってる。スピードは求めない。
645:774ワット発電中さん
08/01/22 23:10:11 nCCIns2b
スピード云々は関係ないよ。
メーカー純正はカシメはた結果がＪＩＳを満足するか検証している。
クランプハイトを守っていればそれが保証される。
双葉だろうが精密だろうが汎用品ではそう言う検証が出来ない。
顧客との合意の上で実用上問題なしとしてしまえば問題ないが
うるさい客相手に胸を張れる仕事をしようと思うなら
コネクタメーカーが出してる専用品を使わなければならない。
若しくは自社でＪＩＳ満足の試験をするか。
646:774ワット発電中さん
08/01/22 23:44:30 EBNGUngD
>>645
そんなことは言われなくても、誰でもわかっておりますよ。
うるさい客相手なら、高く吹っかけて、ハーネス屋に出すとか、
できるし、そういううるさい客は、試作設計ならともかく、量産とかだと
ヒートショックとかの試験までと言われるから、それはそれで考える。
そういうところ相手じゃない実験とかで、信頼性以前に作るそばから
断線とかするから、めんどうくさくて嫌なんだよ。
で、エンジニアのPA09あたりでシコシコやってるわけです。
専用工具の磨り減った奴でもいいからと思ってヤフオクや
中古屋見てるが滅多に出ない。どこに流れるんだろう？
647:774ワット発電中さん
08/01/23 00:30:44 CMPUbnbS
さすがに圧着器だけはね開業当時にメーカ正規品を買いました。
リーマン時代に、汎用圧着器でやっていて、大問題が起きたから。
現在は、ヒロセのDFシリーズ3丁、MOLEXのやつ1丁を持っている。
確かに10万くらいして高いけど、圧着スピードが全然違う。
圧着後の引っ張り強度を気にしたり、半田流したりする手間がなくなるし、
何より客先に対して胸を張って納品できる。
もとはスグに引ける。
648:774ワット発電中さん
08/01/23 00:38:03 MRhqQGpm
>リーマン時代に、汎用圧着器でやっていて、大問題が起きたから。
いいね。羨ましい。
やっぱ自営やるやつは、まずサラリーマンして会社責任でいろいろ失敗しとくべきだね。
649:774ワット発電中さん
08/01/23 02:30:59 UZQrfL8j
>>648
学校出て、いきなり自営ってことあるかな?
リーマンやってて独立するか、親が自営だったとかが普通じゃないかな。
俺も汎用圧着器でカシメてから半田を流していたが、
使っているウチに、電線に染み込んだ半田の先端の位置で断線した。
それは電線内部で起きるので、ぱっと見切れていないように見える。
それ以来、純正圧着器を買って使っている。
梅雨の時期にサビないように、油紙に巻いている。
なんてったって10万円だからね。(高けーぞ、コラァ)
650:774ワット発電中さん
08/01/23 02:35:18 MRhqQGpm
>>649
中にはいるよ。俺とかw（就職活動したことねーや）
リーマンいいよなーといつも思うが、じゃあ就職すれば？と言われると、そこまでの気はない・・・
651:774ワット発電中さん
08/01/23 04:38:15 czLUOi/N
おれも、就職してないで自営。だから自分の金で随分失敗をした。
しかしそろそろ成功する。いずれ成功は落とし米をつけるだろう。
実りを刈り取る時がきた。
圧着は工具有り無しで、作業性が極端に変わる。
PHやXHを汎用工具（全然汎用でない）でやるのと専用工具でやるのとの
精神的落差を知っているだろうか。この落差を一度でも体験すると
専用工具は何よりも重要に思えてくる。カチカチカチギューっと
小気味よい音を立てて圧着が出来上がっていく。ああ快感。
我を忘れてついつい余分に作ってしまう。ハウジングに差し込んで
グッと引っ張ってみる。取れない。この安心感、自信。
鋼が精密にかみ合い、僅か数ミリの一点に数トンの加重を集める。
工具が最も工具らしい姿をした工具。それが圧着工具なのだ。
652:774ワット発電中さん
08/01/23 05:17:47 MRhqQGpm
ナレーション原稿かとｵﾓﾀw
653:774ワット発電中さん
08/01/23 08:11:29 q23pQBo7
専用工具欲しいなぁ・・・PA-09使っても駄目なのがあるからなぁ・・・
654:774ワット発電中さん
08/01/23 12:35:02 J2UzRpE9
就職しないでいきなり自営だと、どういうところから仕事くるの？
専用工具、中国でパクって売ってくれないかなぁ。
こんど中国行ったときに探してみるか。
655:774ワット発電中さん
08/01/23 18:44:54 9SK2bnX3
>>651
>いずれ成功は落とし米をつけるだろう。
落とし前を付ける、の駄じゃれですかい？
656:774ワット発電中さん
08/01/23 19:04:06 PYn8PUzx
>>654
>専用工具、中国でパクって売ってくれないかなぁ。
それ、わざわざ専用工具を求める理由の根底を覆してないかｗ？
圧着中に自ら作る荷重に耐えられず、コネクタ巻き込んで破損とか、
圧着が終わったのにラチェット機構が解除できず、本体バラさないと
（破壊しないと）コネクタを取り出せなくなるとかしそうだよなｗ
657:774ワット発電中さん
08/01/23 19:23:43 BLA+lr/x
んで、商標とかは本物そっくりの出来な。ｗ
658:774ワット発電中さん
08/01/23 21:10:29 J4JfRU6z
> 就職しないでいきなり自営だと、どういうところから仕事くるの？
おいらも聞きたいです。
659:774ワット発電中さん
08/01/23 21:52:31 MRhqQGpm
知り合いのとことか、昔はYahoo!のディレクトリ見て問い合わせあったりもした。
（まだYahoo!が手登録だった頃の話ね。）
660:774ワット発電中さん
08/01/23 23:16:34 LPkn4pWI
>>654,658
社会勉強しておかないと、仕事ってむずかしいんじゃない？
相手の立場なども理解できないし・・・
将来的に独立するにしても、まずは一度就職経験しておくことを勧めたい。
で、仕事自体は地道に営業して頑張るしかないwww
たまに（数年に一度ぐらい）ホームページを見たと言って
大物が飛び込んでくることもある。
661:650
08/01/23 23:23:34 MRhqQGpm
>>660
>社会勉強しておかないと、仕事ってむずかしいんじゃない？
その意味の「社会勉強」は、確かにしておかないと難しい。
しかし逆に「リーマンは社会勉強が足りんよなー」と感じることもある。
だから両方経験しとくべき。
で、新卒でリーマンになるのは中途よりはるかに簡単だから、順序にこだわらないなら
まずリーマンからやれ、ってことになるわけだw
662:774ワット発電中さん
08/01/24 00:51:57 4GtGJfJp
オレは、推定がなり場合、エンジニアの工具でも問題なく圧着できる、
モレックスや、AMPを選択しているな。AMPは少量でも値段が安いし、
Digikeyで買える。
日圧も、ヒロセも、国産の圧着コネクタ、特にロープロフィール品は、
極限までサイズを縮め過ぎていて、何度も抜き差しされるような箇所に
は使いづらい。
国内の製造業って、コストダウンと言う割りに、海外部品へのシフトが
遅いよね。そうかと思うと、まるで使用実績のない中国部品に飛びついて
みたり。
663:774ワット発電中さん
08/01/24 04:00:13 959uTac0
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
今日の新聞で、生まれつき消化器の疾病をもっていて、ずっと病床に伏している
小学校2年生が、アメリカの病院で大規模な移植をするために 募金を募っている記事を
読んだ。食べても自力で消化/排泄できないらしく、ずーっと病院で栄養剤暮らし。
一番の夢は、ハンバーガーを食べることらしい。
彼は、生きるか、死ぬかというレベルで戦ってるんだもんな。
受注金がが少ないとか、納期がないとか悩んでいる自分が、ちょっとだけ恥ずかしくなってきた。
そうたろうを救う会 でググってみてちょ。
664:774ワット発電中さん
08/01/24 08:58:16 pPidNvhd
>>663
けっこう詐欺も多いし、詐欺でなくても、周辺団体の使い込みとか
いいかげんな金の管理とかもたくさんあるらしいから、気をつけろよ。
665:774ワット発電中さん
08/01/24 09:35:05 hRnmFoZa
募金活動の運動員のバイト代だの活動拠点の事務所代なども募金から
支出だったりでな
666:774ワット発電中さん
08/01/24 13:33:32 deDPGngj
信じるしかないわけですが。
667:774ワット発電中さん
08/01/24 17:20:54 O4Imavj9
大阪駅前の「難病の子供支援」募金が、全部アルバイトで、お金はオオクワガタ養殖で失敗した自称実業家がすべて頂いてたってのがあったね。
初詣やえべっさんにも、箱をぶら下げたオヤジいたけど、あれはあのオヤジに対する募金だよ、きっと。
668:774ワット発電中さん
08/01/24 20:20:12 tgTIvRhD
>>663
中日か？
669:774ワット発電中さん
08/01/24 21:01:47 HG9WCq7e
昔は秋葉原のガード下で募金集めてる連中がいたね。
警察に追いかけられてから、最近はいなくなったみたいだけど。
670:774ワット発電中さん
08/01/24 22:06:28 Q4mEBPZM
>>669
いたいたｗ
北海道南西沖地震が起きて（月曜日）次の日曜日には、
上から新しく紙を張り直した募金箱を持ってうろついてた。
冷静に考えると早すぎるよな。
671:774ワット発電中さん
08/01/24 22:22:08 YiB+e9mO
全ての募金（ＮＨＫの歳末助け合い等）はみな裏金作りの方策だろ。
幾ら集まったのかの真実は主催者しか知らないからね。
ＮＨＫが○○円集まりました。と発表する金額が真実であると思うやつはソートーメデタイ。
672:774ワット発電中さん
08/01/24 22:33:59 k9xbYKC/
だいぶ前にテレビでやってたけど、
「募金＋署名」ってあんじゃん。あれは要注意だって。
署名すると、次々に募金の依頼が来るようになるんだってｗ
集金システムに組み込まれるらしい。
673:774ワット発電中さん
08/01/25 06:49:34 2Gx5HzVW
＞社会勉強しておかないと、仕事ってむずかしいんじゃない？
どういう社会を想定するかによって変わる。サラリーマンの応対を
見ていると、人間的には堕落していると思うことがよくある。
社会を勉強するということは、精神的にはアンドロイド化することだ。
血が抜き取られて剥製化し、笑顔がまるで蝋人形のようになる。
テレビ朝日のニュース解説を見ていると、２体のアンドロイドが喋って
いるように見えないか？
中国がアンドロイドを使って日本鴨を社会教育しているのだ。
俺も営業に行くときは自営アンドロイドで、笑を顔に半田付けして出かける。
674:774ワット発電中さん
08/01/25 08:45:33 blukV2mc
社会を勉強するというのは、社会がそんなものなんだという認識を持つことだ
中に巻き込まれないで正気を保っていさえすれば、いろいろと面白いものやら
弱点も良く見えてくるものさ
675:774ワット発電中さん
08/01/25 14:09:38 MjrfUcZ/
>>673
笑い男とかにハッキングされないように気をつけろよ。
676:774ワット発電中さん
08/01/25 18:08:10 WDPPt2My
しまった、子供相手にマジレスしちまったよ。
677:774ワット発電中さん
08/01/25 21:17:40 MHdgoie+
さて、週末なわけだが・・・
678:774ワット発電中さん
08/01/25 22:09:21 v9NclBDl
週末って美味しいの？
679:774ワット発電中さん
08/01/25 22:40:47 mSP/m59m
ねこかんうまいにゃあ もぐもぐ
680:774ワット発電中さん
08/01/25 22:56:29 AW9fXeX+
人間用には使えない材料も使えるからうまいな中国製
681:774ワット発電中さん
08/01/25 23:07:39 blukV2mc
まだ、シナルーレットをする気にはなれんなぁ
682:774ワット発電中さん
08/01/25 23:24:32 QwF6PPJE
さて、給料日だったわけだが(w
683:774ワット発電中さん
08/01/25 23:51:33 jZevM+06
僕は自営になってから、給料をもらったことがありません。
給料というか儲けは、次年の元入金になるので、実感がありません。
毎月給料をもらえる人が羨ましいです。
以上、よろしくお願いします。
684:774ワット発電中さん
08/01/26 05:43:36 vviStGRL
通帳残高が５０万を切ると みょうに心配になります
685:774ワット発電中さん
08/01/26 07:48:32 GENdFsLL
>>682 さんは従業員に給料払えたんだろうか。
うちの親父は従業員の一人に借金してる orz
686:774ワット発電中さん
08/01/26 09:53:41 F4q0GuPg
おいおい。
687:774ワット発電中さん
08/01/26 10:40:22 vY2IYCRr
自分ひとりだけの(株）で給料を個人名義の口座に振り込んでると妙な感じだ。
それにしても、ネットバンキングで個人事業の屋号口座や個人名義の口座
からだと同一銀行内の振込み手数料は無料なのに、法人名義の口座からだと
しっかり手数料取られるのがなんとなくシャク。
688:774ワット発電中さん
08/01/26 12:04:05 Fisiow0A
>>687
それ以前に、うちの銀行なんて、ネットバンキングやること自体が
法人の当座からだと、いきなり高い。
689:774ワット発電中さん
08/01/26 12:25:30 w9uukOgR
支払いの振込み手数料って都度合わせて引いてる？
それとも一律最高額で固定している？
690:774ワット発電中さん
08/01/26 18:39:27 4BfJiEqF
うちは、振込先ごとに手数料計算しても、たいした手間じゃないので （－－；
691:774ワット発電中さん
08/01/26 21:53:12 F4q0GuPg
馬鹿やろう。そんな詰まらんことに、時間を使うな。
時間チャージいくらと思ってるんだ。
692:774ワット発電中さん
08/01/26 22:36:32 LFzP94u+
振り込む時は、手数料はこちら持ち、
振り込んで貰うときもこちら持ち・・・
693:774ワット発電中さん
08/01/26 22:53:19 OhsAoEwz
>>685
辞められては困る大事な従業員からは借金をしておくと、
会社にとどまってくれるから安心だとお婆ちゃんが言ってたww
694:774ワット発電中さん
08/01/26 22:58:02 vY2IYCRr
>>691
デカンショデカンショ・・・
一仕事片付いて第一四半期分の売り上げが確定した。
第二四半期までのんびりしよう
695:774ワット発電中さん
08/01/27 06:44:54 UhB3iFcY
クレームとか起こらない？
696:774ワット発電中さん
08/01/27 12:47:43 y9pRYTBN
なーに、年間売り上げ目標が低いんだよ、きっと。
おれなんか、来る仕事来る仕事 断らない。
だから自分の首が思いっきり絞まる。
697:774ワット発電中さん
08/01/27 15:02:40 aQq8nU8p
公務員なら地方の町役場でも平均給与600万 県なら700万
同じ公務員でも技能職では500万
この国は終わる
698:774ワット発電さん
08/01/27 15:27:09 lgweMWek
>>697
そんな地域の民間給与
NE+SE+PG+FE+CE兼務技術職でも400万円台
公務員は勝ち組
699:774ワット発電中さん
08/01/27 20:10:22 a6zWYkkB
>>697-698
従業員たくさん雇う社長になって、「公務員は負け組み」と言える技術者を
大勢生みだしてください。
700:774ワット発電中さん
08/01/27 22:22:07 xGMgS3Oq
漏れが大統領になったら、国家公務員自衛隊以外斬首
地方自治体にも役人３割令を出す。
701:774ワット発電中さん
08/01/27 22:25:46 zByjzifU
公務員って、以外と年収低いんだな。
まぁ、年齢で変わるんだろうけど。
さて・・今年ももうすぐ一ヶ月終わり。
２月になったら仕事するかwww
702:774ワット発電中さん
08/01/27 23:06:05 eK1LwUoz
ポルポトを超えるような大虐殺をやらないと、この国は再生しないだろ
うね。
将来従業員を大量に雇う以前に、会社を設立する原資であるはずの利益が、
公務員の給与と横領・流用の損失の穴埋めに消えていく。
霞ヶ関を中心に、新型インフルエンザの大流行するとかで、自然淘汰され
るのが、誰も法的な責任を問われない最良の解決策かもしれんな。
しかし、新型インフルエンザが流行すると、淘汰されるべき老人よりも、
逆に免疫力の強い若年層の方が死亡率が高いという話もある。
どちらにせよ、この国は既に終焉へと向かっている。
703:774ワット発電中さん
08/01/27 23:45:42 z9eiqsFP
極論
人間なんか滅びたほうが地球のため。
704:774ワット発電中さん
08/01/27 23:54:27 aQq8nU8p
>>701
ノーリスクと定時勤務と退職金を考えたら安いとは言えない
705:774ワット発電中さん
08/01/28 00:16:42 9qLJV0um
つか、IMF勧告で日本は公務員の人件費を30%カットしろと言われていた
筈なんだがなぁ・・・・郵政民営化はそのための小細工だったのか
706:774ワット発電中さん
08/01/28 01:34:41 lBFzl4AG
>705
今までに電電公社民営化、タバコなど専売の民営化、JR民営化とやってきましたが
役人の総数が全く変っていないという事実を忘れてはいけません。
郵政民営化で昨年の１１月頃の数字では３０万人減りましたが、おっつけ戻ることでしょう。
現在のワレワレの苦難は役害にほかなりません。
707:774ワット発電中さん
08/01/28 07:13:00 MH4z0xAi
>ノーリスクと定時勤務と退職金を考えたら安いとは言えない
お前にとってはノーリスクってことはないぞ。飲酒運転したり、
女子高生のパンティーを覗き見したら、問題になって即首になる。
そうしたら退職金ももらえないだろう。
公務員は公僕だから、清く正しくなくてはならない。清く正しく無い奴が
公務員をやるとリスクは非常に大きい。
708:774ワット発電中さん
08/01/28 09:16:17 hwunWshm
>>703
人間や生物がどうなろうが、温暖化しようが氷河期が来ようが、
地球は痛くも痒くもない。
709:774ワット発電中さん
08/01/28 10:06:10 vrDQ70Be
環境科学では温暖化とか騒いでいるが
地質学ではあと1万年後には6万年間の氷河期がくることになってるらし。
事実がはっきりしない以上、考えても・・ねぇ・・
710:774ワット発電中さん
08/01/28 15:39:38 9sf+3Wag
>>707
アホが来た
711:774ワット発電中さん
08/01/28 20:49:03 9qLJV0um
地球がオタク化してるって？
712:774ワット発電中さん
08/01/28 22:52:04 HGcfigpk
予定していた部品が納期3ヶ月というトンデモ納期で、
設計を全面的にやり直し。
こういう場合は、だれに請求すれば良いでしょうか?
・客先
・部品メーカー
・部品商社
・自分で泣くしかない
713:774ワット発電中さん
08/01/28 23:16:57 6ELUu81d
・部品を予定したヤツ
714:774ワット発電中さん
08/01/28 23:19:40 ghZ7KXgj
>>712
その部品を使うって決めたの誰？
納期３ヶ月だからって設計やりなおしを決定したの誰？
色々情報が欠けとるのぉ・・・
715:774ワット発電中さん
08/01/28 23:32:13 Ot/n0EIV
タイムスケージュールがわからんが、今回のプロジェクトを指揮しているおまいも悪いぞ。
あと部品の型番がわからんが、Ｆ－ＲＯＭとかだったら３ケ月はある程度覚悟するのが普通。
入手難になりそうなの部品は検討段階で見込み発注しておくのもリスク回避の方法だな。
716:774ワット発電中さん
08/01/28 23:47:51 7VjDsKGq
商社が、「全然平気っすよ旦那」などと言っていない限り自分に請求するしかない。
717:774ワット発電中さん
08/01/29 01:22:13 XwverT+v
やっぱ、そうですか。
途中まで作ったマイコンソフトもI/F部分が大幅変更。FPGAも一部書き直し。
基板設計もリセットしてもらって(費用請求されるか...)、回路図書き直し。
客先に頭下げて。
ぜーんっぶ、オレが決めた。そうですオレです。 ははははは(笑うしかない)
718:774ワット発電中さん
08/01/29 05:38:45 8upZHwVW
備品納期の確認は初期段階で必須じゃまいか。
代用がきかない重要部品は、見積もり回答する段階でチェックしておかないと・・・
その部品が相手側の指定部品なら、相手に相談してみては？
719:774ワット発電中さん
08/01/29 07:56:26 F3584dz0
納期トラブルで有名な、試作天国量産地獄メーカもあるしね
高い勉強代だったと思って次回からはお気をつけを
ヤバそうな部品は支給してもらうとかな（大きいところの購買経由の方が
ごり押しがききやすい）
720:774ワット発電中さん
08/01/29 10:01:39 8A/xMJZ0
>>717
その状況で、他人に請求できるかもしれないと考えるのが凄い。
721:774ワット発電中さん
08/01/29 10:08:20 l+Bvka2I
大手のミスなら俺たちの些細なミスをビックバンみたいに膨らませてゴリ押ししてくるけどな。ｗ
722:774ワット発電中さん
08/01/29 10:16:15 8A/xMJZ0
あるあるw
まぁ、適当にあしらって終わりなんだけどな。
723:774ワット発電中さん
08/01/29 10:35:11 qBCbvhvG
トラブルが発生したときに、きちんと相談できるような相手と仕事をしようぜ。
724:774ワット発電中さん
08/01/29 11:13:31 l+Bvka2I
俺には強い味方達が居る。
それは・・・
725:774ワット発電中さん
08/01/29 12:23:31 nbx9SRrg
>>724
電気男？
726:774ワット発電中さん
08/01/29 12:28:09 l+Bvka2I
おしい！
727:774ワット発電中さん
08/01/29 15:21:59 APaAjlvN
なんか眠いので、今日は帰ります
728:774ワット発電中さん
08/01/29 18:00:55 qdQL79uv
やっぱ日本って終わってる
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
729:774ワット発電中さん
08/01/29 21:38:54 cnzB2dXW
「ジョージア工科大学の国際技術競争力調査は、国としての技術的優位獲得
に向けた取り組み、社会的基盤、技術的基盤、工業生産能力など、4つの
指標を元に、世界33の工業国を対象に各国の相対的な技術的競争直を数
値化したものとなる。
最新の2007年版の調査報告によると主要各国の相対的技術競争力値は、
中国の82.8を筆頭に、米国が76.1、ドイツが66,8、日本が66.0と
なったとしている」
恐るべし中国。
やっぱりラーメンの作りかた見ても、超人的というか技術の極め方がちがう。
ラーメンが空中を飛んで鍋にはいってくから、あんな調子なら半田ゴテなんて
わけなくコントロールするだろう。
チップ部品を半田付けしても、日本人は速い奴で３０００点/１日くらいだろ。
中国人は３万点くらいつけるかもしれん。俺も特別速いほうだが、１．５万点
くらいで集中力が切れる。
730:774ワット発電中さん
08/01/29 21:55:33 qdQL79uv
日本だとチップ部品の大量半田付けはリフローがデフォだから。
731:774ワット発電中さん
08/01/29 22:51:46 F3584dz0
確かに歯磨き粉で死人が出るような極め方はできんな
732:774ワット発電中さん
08/01/30 01:55:22 dOUL/e/K
アメリカの大学先生のいうことは聞かないことにしているwww
733:774ワット発電中さん
08/01/30 06:29:36 /SY8mmdj
ジョージアでも中国人がロビー活動しているのか？
餌まいたら直ぐ釣れるのは、アメリカもおなじなんだろな。
734:774ワット発電中さん
08/01/30 07:58:13 FP/QRIN+
終わったぜ。寝る。
735:774ワット発電中さん
08/01/30 08:15:47 ySokT2av
>>734
おはようww
俺はこれから仕事。
いっしょに組んだら２４時間営業だねwww
736:774ワット発電中さん
08/01/30 09:53:30 ZrGC25jf
夜型昼型、組めばどちらも仕事しなくなる。
近い経験あり。
夜、呑みに誘われる。昼、釣りに誘う。
737:774ワット発電中さん
08/01/30 09:58:42 /SY8mmdj
夜は飲んで昼は釣る。仕事はしないで儲かるのがいいな。
お前ら上からいくらピンハネされてる？
俺１割。４．５割ピンハネされてるのがいてかわいそう。
738:774ワット発電中さん
08/01/30 10:38:41 P1/iezvI
一割。と信じたい。
稀に身銭をきってくれている節も伺えるから、感謝。
739:774ワット発電中さん
08/01/30 11:43:42 2Q7vwRTC
うちの商社さんは、相手の懐と顔色を見ながらバリアント。
平均２０％程度だろうか
打ち合わせから納品まで、全部オレがやるので、伝票通すだけで、それだけ得られるのは 結構おいしいと思う
740:774ワット発電中さん
08/01/30 13:19:08 SzOsyAaG
20%だと、結構なもんだな。
50万の基板設計が60万か。
それを見たお客は、>>739を高い設計屋と思わないだろうか。
741:774ワット発電中さん
08/01/30 14:08:10 mRkK76t7
>>740
20%の利益で高いといわれるのか。こりゃだめだな。
742:774ワット発電中さん
08/01/30 14:28:32 Q2y+Ujqp
粗利なのか税引き後なのかで天国と地獄ほど違うと思う。
＞７４０はリーマントーシロさんじゃね？
743:774ワット発電中さん
08/01/30 15:29:53 mRkK76t7
>>742
税引き後にしても 740 の前提では食っていけない。
スケールメリットがないからね。
仮に年３００日働くとする。手取り６００万欲しいとすると
１０万の仕事なら打ち合わせから納品まで移動時間を含めて
のべ５日しか掛けられない。もちろん、仕事が絶え間なく入るよう
この５日のうちには営業活動も入るしな。
744:774ワット発電中さん
08/01/30 19:55:01 SzOsyAaG
740です。勘違いしないでください。
ウチの出し値に、商社が20%載せるという意味です。
ウチの利益はもっとありますよ、当然。
>>739のように、何もしない商社が20%取ると、
客先が、ウチの出し値を高く感じるかも、という意味ね。
745:774ワット発電中さん
08/01/30 22:38:07 pilrE48v
一年目でーす。
国民年金って控除の対象にならないの？
746:774ワット発電中さん
08/01/30 22:41:49 ijgMTXIN
対象になる
・・・このスレのテンプレにも「まずぐぐれ」が必要？w
747:774ワット発電中さん
08/01/30 22:53:09 6j2MHpo9
>>745
国民年金と、国民年金基金は、「全額」社会保険料等の欄へ。
保険会社や会社、組合の個人年金は対象外だよ。
それは生命保険等と個人年金等の欄で、上限あります。
748:774ワット発電中さん
08/01/30 23:33:41 tOhsHHJf
最近は直取引ばかりでピンハネされるという意識はないな。
自分は開発費をきっちりもらいながら、メーカーさんの販売は赤字のこともあるようで
むしろ気が引ける。
749:774ワット発電中さん
08/01/31 01:09:34 WfpIt4Ga
確定申告の準備できまつた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
750:774ワット発電中さん
08/01/31 01:28:38 jNtsw5fL
お疲れ.w
751:774ワット発電中さん
08/01/31 02:21:29 VvqiSAXg
>>749
うらやましい。何もやってないので、税理士さんに頼もうかと.....
752:774ワット発電中さん
08/01/31 10:59:39 lk33DBJ2
>>749
儲かった？wwww
753:774ワット発電中さん
08/01/31 11:44:04 Pjuk0dyA
>20%の利益で高いといわれるのか。こりゃだめだな。
いやなんにも管理なしで、殆どスルーで２割リベートなら許せる。
しかし普通、工程管理なんかするだろ。それが見当違いもはなはだしい
ので、２度手間になる。
直に取引するのに比べると技術商社を経由すると、見当違いの管理で作業量が
増えるは、ピンハネされるはで上下で損する。
一番厄介なのが、カスの開発部隊がいる中途半端な技術商社で、やたらドキュメント
を要求してくる。
仕事をやっているように「見せる」ための意味の無いドキュメントやアクションが
異常に多い。
実質が伴わないのに綺麗なビルに構えているようなところはこういう「見せ」傾向が強い。
綺麗事を言う割りに、手のひらを返すのも早い。
754:774ワット発電中さん
08/01/31 11:56:28 9SnRQCez
おいおい おもい違いをしているやつがいるぞ。
俺たちがどんなに考えてすばらしいものが出来たとしても
それを売ってくれる（買ってくれる）人がいないと商売は成立しない。
例えば右から左へ流すだけで５０％とる人がいたとしても、
それは仕方のないことだ。
たしかに金額だけを考えるを「こいつなにもしてねーのに」
と思うが、その５０％をとっちゃう人がいなければ その半分の
売上すらも発生しないことになる。
755:774ワット発電中さん
08/01/31 12:02:27 xFlNYmjQ
テレウェイブの被害にあった人、ここにもいるのかな？
騒ぎになってますね。
URLﾘﾝｸ(mori.nc-net.or.jp)
756:774ワット発電中さん
08/01/31 13:49:27 TBbOFlHL
遅めの昼飯を食いに行ったら、路上に出ている弁当屋さんが安売りしていた。
本来５００円の弁当が、行きには４００円、帰りにはさらに下がって３００円。
生もの商売は大変だな。
757:774ワット発電中さん
08/01/31 13:54:14 1yE4R1DX
それのどこらへんで大変と判断できるのか・・・