電子工作入門者・初心者の集うスレ 11at DENKI
電子工作入門者・初心者の集うスレ 11 - 暇つぶし2ch311:774ワット発電中さん
07/12/14 19:39:42 phltjLvG
>>310さん
ご丁寧にありがとうございます。
やってみます。
これからもっと勉強して知識つけていきます!


312:774ワット発電中さん
07/12/14 19:52:24 6REPIsMi
>>309
受けの機材が3線式ってこと? バランス入力かもしれないよな・・・。
そうなら、シールドを除いた2芯のうち片方をシールドと一緒にして、
もう片方をHOTとすればよいはずだが。
何にしても情報が少ないぞ。

313:774ワット発電中さん
07/12/15 09:42:35 CSp8QPMW
ミニXLRってコネクターでしょ。
それがいつの間にか、ケーブルの話になっている。
機材と機材を繋ぐのがケーブルで、
ケーブルと機材の接点がコネクターなのだから、
まずは、機材側の信号線の意味を調べないと。
まずは、壊さず動かすためには、どれとどれが繋がるのか。
次に、性能を発揮させるためにはどう繋ぐのか。

現状では、壊さず動かすための情報がでていない。

314:774ワット発電中さん
07/12/15 09:44:16 CSp8QPMW
たぶんマイクあたりかと思うが・・・・

315:774ワット発電中さん
07/12/15 10:21:03 vgLB3Lmq
マイク仲田

316:774ワット発電中さん
07/12/15 12:40:10 CnKVd8NT
コネクタは一緒でケーブルを替えたんだから、ケーブルの話でいいんじゃねえの

317:774ワット発電中さん
07/12/15 13:05:46 oArLplfq
禿同
標準品が1芯で、別に動作に問題があるわけでもないのに、ケーブルの外見が気に入らないので
替えたい、用意したのは2芯のケーブルってだけでしょ
コネクタがミニXLRであることは本質的に関係ないし、1芯で接続する状態が本来の正常状態
なのだから、関係のない要素を切り分けて考える事が出来ていないだけと思う

318:774ワット発電中さん
07/12/15 14:01:39 wolOkEf/
>標準品が1芯で、別に動作に問題があるわけでもないのに、ケーブルの外見が気に入らないので
>替えたい、用意したのは2芯のケーブルってだけでしょ

ああそうだったのか。みんな読解力あるなあ。

319:176
07/12/15 22:10:18 Iyyt0Eri
タイマーとか以前に根本的なとこで問題発覚・・

正転、逆転のときのモーターにかかる負荷が違うために実際の回転数が倍ぐらい違う^^;
しかも場合によってかかる負荷も違いそうなんですがどうすれば・・・
なんとかしてモーターを一定の回転数だけ回す方法あれば教えてください

320:774ワット発電中さん
07/12/15 22:22:57 7LxYmxiC
やったことなければ むずかしいよ

URLリンク(www.picfun.com)

321:774ワット発電中さん
07/12/15 23:54:02 BInWV/mb
回路記号についての質問なのですが、
URLリンク(www.uploda.org)
上の画像の中の記号のうち、白い矢印はGNDだと想像がつくのですが、
下の黒矢印はどういう意味でしょうか?

322:774ワット発電中さん
07/12/15 23:58:30 CSp8QPMW
そーか、電子工作なもので、何か、自分で作ったものが絡んでるのかと思った。
もっともっと単純ね。

323:774ワット発電中さん
07/12/16 00:10:52 54lG0RiM
>>321
負電源だったりすることが多いような。
ただ、上の記号もGNDでなかったりする事もあるみたい?

同じ記号同士がが結線されてるということは確かだけど、
その回路の中での位置づけは様々なんじゃないかと。

324:774ワット発電中さん
07/12/16 10:26:40 dJEPkHn/
GNDってぜんぶつなげちゃっていいんでしょうか。。。

325:774ワット発電中さん
07/12/16 10:50:55 KEnFqGBA
繋ぎ方が問題になる場合あり
アース 共通インピーダンス とかで検索

326:774ワット発電中さん
07/12/16 19:55:36 qhd5XbwV
>>319
モーターは大きいの?それとも、模型用のモーターみたいに小さいの?
あと、希望する回転数は?
回転数は正確じゃなきゃダメなのか?それとも「大体」でいいのか?

方法は幾通りか考えられるが、仕様によってどれがいいか?が変わる。

327:774ワット発電中さん
07/12/16 21:35:55 Hb6sGONZ
5×7ドットの液晶モジュールを使いたいのですが、
外字を30文字ぐらい登録できるコントローラを搭載したものはありませんでしょうか。
知っている方いましたら教えてください。

328:774ワット発電中さん
07/12/16 21:37:46 SLM/znaN
回路や部品の役割とかを学びながら工作したいんだが、そういうのどこで
手に入る?


329:774ワット発電中さん
07/12/16 21:41:38 /JqF1DPj
つ【学研 電子ブロック】

330:774ワット発電中さん
07/12/16 21:44:54 SLM/znaN
ありがとです
やはり電子工作のジャンルはおもちゃ屋でしか売ってなさそうなんだな

331:774ワット発電中さん
07/12/16 21:57:59 /JqF1DPj
てか、やりたい事が今一判らんからな。
アナログなら電子ブロックで充分だろうけどデジタルもやりたいなら
URLリンク(www.e-netten.jp)
の下の方でも良いかな。

332:774ワット発電中さん
07/12/16 21:59:01 ctqE2p7A
>>327
キャラ液晶には無いよ
ソフトで頑張れば増やせるけど文字が薄くなる
グラフィク液晶使ったほうが早いし簡単

333:774ワット発電中さん
07/12/16 22:35:37 3WcUcouu
>>319
>>189です。
回路↓
URLリンク(bbs2.fc2.com)

正転・逆転で、ON時間を変えるようにしてみた。
これではダメか?
VR1とスイッチを追加した。VR1が並列に入ると、ON時間が短くなる。
だから、VR1を切り離した状態(R1のみ)で長時間側を設定し、
VR1を入れて短時間側を調整する。
どうだ?

334:774ワット発電中さん
07/12/17 00:39:34 ptK9sB/t
>>327
鈴商店頭の DM202 っていう20桁1.5行のキャラクタLCDユニット
(以前、亜土電子でも売ってた)はコントローラにNECの uPD7228
を使っているのだが、これは外字は登録出来ないものの、CPU側
から表示用の内部メモリにバイト単位(1x8ドット単位)でもアクセス
出来るので、CPU側のメモリが許す限り無制限だぞw

ちなみに、端子はこうなってる。

BOTTOM VIEW
─u-+
 1 ・ ・ | 2 . 1:VDD       8:C/-D
.   ・ ・ |    2:VSS       9:-STB,-SCK
.   ・ ・ |    3:VLC5 .  10:-BUSY
.   ・ ・ |    4:F.G    .  11:D3/SO
.   ・ ・ |    5:CLOCK  12:D2/(CAE)
.   ・ ・ |    6:RESET   13:D1/(P/-S)
. 13・ ・ |14  7:-CS   .   14:D0/SI
─^-+

このユニットは、マスター(CA=00b)・スレーブ(CA=11b)の2個の
uPD7228 で構成されていて、それぞれSMMコマンドでマスター
(M2M1M0=110b)・スレーブ(M2M!M0=100b)を設定する必要が
ある。


以上、I2C接続で KB or RS232C IF・LCD IF(uPD7228/HD44780
が選択可)をまかなうスレーブプロセッサ(16F88)なソフトを書こうと
して KB IF で詰まって放置中の漏れからの報告でしたw

335:774ワット発電中さん
07/12/17 08:18:34 cWASVe4f
PC内蔵用のアンプをTDA1557Qで作っています。
安定化電源でキレイに鳴らすところまでは成功したのですが、
PCから電源をとるとノイズだらけでダメダメです。
3300μFを2つ追加したりしてみましたが多少マシになる程度で困ってます。
何かヒントをもらえないでしょうか

336:774ワット発電中さん
07/12/17 08:40:32 avAHjveU
デジタル回路専用

337:774ワット発電中さん
07/12/17 09:28:59 YbEw4dA4
>>335
電解コンデンサでは高周波のノイズが取れないから、0.1uF とかのセラミックコンデンサを入れると多少マシ

338:774ワット発電中さん
07/12/17 10:56:07 vAeZjYxi
SVRRが45dBもある(チャネルセパレーション=40dBより大きい!)のにダメダメなほど
電源のノイズが聞こえてくるって、普通じゃない。

電源を+5Vから取ってるとか。そうなら、+Vpの最低電圧は6Vだから、+12Vから取らないと
ダメ。

339:774ワット発電中さん
07/12/17 12:14:48 cWASVe4f
>>337
電解コンじゃダメなんですね。
帰ったら試してみます。

>>338
半分位しか理解出来なかったのですが、電源は12Vから取っています。

340:774ワット発電中さん
07/12/17 19:18:32 is3ea+RC
>>331
ろーも
とりあえず回路の基礎や流れを学びたいんよ
勿論、現在参考書を見ながら学習してるけど、やはり実践が大事
そのためには実際基盤をいじってテスターで値を調べたり、はんだごてつかって
部品をつけたり・・・それによりICとかトランジスタとか抵抗とかその他もろもろ・・・・
これらがどのように働いてるかとかを見て学ぶ

いちおう、目的はこう。

紹介してもらったソースは参考にします

341:774ワット発電中さん
07/12/17 19:31:29 idvnJ8Of
電子工作キットを組み立ててみたのですが。
動きません。
どこが不調なのか調べる方法は有りませんか?
(一般的な方法でもかまいません)
所有器具はアナログテスターのみです。
一応抵抗と温度計センサーは以上がないことを確認しています。
よろしくおねがいします。
以下のリンクに組み立てているキットの回路図を載せておきます。

URLリンク(up2.viploader.net)

342:774ワット発電中さん
07/12/17 19:40:01 6ecQjryf
たいていは部品の配置ミスと半田付け不良だよ

343:774ワット発電中さん
07/12/17 19:42:56 jEWlNFvU
>>341
まずは部品の付け間違いや半田付け不良を疑うべきでしょうね。

回路図と回路を見比べて部品の付け間違いや極性間違いが無い
ことを確認する。
テスターの抵抗値測定レンジでつながってるはずのところにテスト
リードを当ててみる。ちゃんと半田付けされてれば抵抗値がゼロに
なるはず。

344:774ワット発電中さん
07/12/17 19:45:37 Ze08bIEG
動作しないって? 全く光らん?

IC3 の out は 5vある?

345:774ワット発電中さん
07/12/17 19:48:53 iULUO+eO
とりあえず、PIC の電源と GND の電圧を計ってみそ。出来れば消費電力も。

346:774ワット発電中さん
07/12/17 20:00:14 7VXs8re8
>>341
製作した基板の写真をうp

347:774ワット発電中さん
07/12/17 20:43:23 IAFCHrZV
ICの足がソケットにきちんと刺さってなくて、内側に折れ曲がってるとか。

348:774ワット発電中さん
07/12/17 20:55:07 XWZB52Ld
そういえば、ちょっと前にどっかのショップで「キットに入っているPICに
プログラムするの忘れました」って出てたな・・・。マジでw


349:774ワット発電中さん
07/12/17 21:16:01 LUoehOOG
グラフィックLCDで、1000円未満でかえるものがあったら教えてください

350:774ワット発電中さん
07/12/17 21:29:59 2coEjSL/
RGB各6ビット、TFT 400x96 が信越で300円だ。


351:774ワット発電中さん
07/12/17 21:33:02 vAeZjYxi
URLリンク(akizukidenshi.com) とか。

352:341
07/12/17 23:53:03 idvnJ8Of
遅くなってすみません。一通りチェックしてみました。
その結果ハンダの浮きがあり、それを直したところ無事に
動きました。皆さんありがとうございました。

>>342-343
まさしくその通りでした・・・。目視ではわからなかったのですが
テスターで調べていったら見つかりました。
後調べていくうちに思ったんですが、パターンの線部分は
テストリードをあててもなかなか反応しないですね。

>>344
全く光らなかったです。まあ、ハンダが浮いてれば当然ですね。
結局言われた部分の電圧を測ってみたら全く反応せず、
DCジャック部は電圧が9Vだったので不良箇所が見つかりました。

>>345
ありがとうございます。しかし場所を調べる前にミスを発見してしまいました。

>>346
恥ずかしながらうpします。どんだけでも罵倒okです。
特にDCジャックのところは・・・最初ここの接続が
うまく言ってないと思って特盛にしました。
(自分で見てもキタネーと思います。)
URLリンク(up2.viploader.net)
URLリンク(up2.viploader.net)

>>347
チェックしてみましたが、大丈夫でした。だけど引っ張っても
取れないので引き抜き治具を買おうかなと同時に思い立ちました。

>>348
私も最初はPICライタが無いと組めないと思い込んでました。


353:774ワット発電中さん
07/12/18 00:21:13 XoyC6tbu
ICの半田はいいけど
他はいも半田ぽい

部品の半田は折り曲げて半田しない ブリッジしそう

基板と垂直にしてあとでニッパで切る

354:774ワット発電中さん
07/12/18 00:40:34 6wpfIm3Q
>>352
こんなにジャンパーを飛ばさないと行けないのか、この基板は!

と思ったが、ケーブルで繋ぐんじゃなくて、表(LEDの真下)をスズメッキ線
(抵抗の切れ端)で繋ぐんだよ、これは。

>>353
みなさん、部品の足を切ってから半田付け?それとも半田付け後にカット?
後者のほうが楽だが、チクチクするよなぁ。
前者は部品が取れにくいけど、部品交換が難しくなる。
どちらがいいんだろうか。

ちなみにオレは半田付けしてからカットしてる。

355:774ワット発電中さん
07/12/18 01:04:14 ZUGKoYNW
>>352
全体的にもっと半田の量を減らしたほうがいいかもしれないね。理想は富士山型だから。
でも全体的に光沢が出てるし、いいほうだと思うよ。
あと、リードの足はもっと短く切ったほうがいいと思う。
折り曲げるにしてもリードの長さをパターンの範囲内に収めるとか。
緑のパターンのところは導通がなくて普通だよ。
というかそこで導通があるってことは表面のソルダーレジストをテスターの棒で破壊してることになるからねえ。

>>354
俺は切ってから半田付けかな。
足はできるだけストレートのままで。
抜けそうなところはマスキングテープで止めてる。
半田付けの後にカットだと露出した銅のところから腐食する恐れがあるって聞いたことがある。

356:774ワット発電中さん
07/12/18 12:53:00 aScLS5Jk
>露出した銅のところから腐食する
???

357:774ワット発電中さん
07/12/18 13:25:51 b6mXbfQM
>>352

一枚目がデコードエラーで見えない

二枚目の赤と緑のジャンパー間に一本髭みたいのが見えるけど

接触しないか?

358:774ワット発電中さん
07/12/18 13:35:08 ggop/1ZR
>>357
うちでは見えてるがなー。IE6でもペイントでもGVでもちゃんと見える。

359:774ワット発電中さん
07/12/18 13:41:57 b6mXbfQM
JaneStyle 2.75 だとエラー
IE6だと見えた

360:774ワット発電中さん
07/12/18 21:57:59 6wpfIm3Q
>>356
抵抗とかの足が銅線ってことでねの?
銅かどうか知らんが。

361:341
07/12/18 22:14:47 DcpNLkPc
>>353
ハンダの付け方練習します。

>>354
実は部品を全て付けた後に気づいたのでこんな風になりました。
抵抗の切れ端は捨てた後でした。それなので確認しようがないのですが
抵抗の切れ端同士は接触していても大丈夫な物なんですか?
接触しないように(今回の場合)7箇所を結ぶのはかなり大変そうに思います。

>>355
いや、緑のパターンではなく回路の部分です。
ハンダに直接テスタリードをあてると電圧とかの値が的確に帰ってくるのですが
回路(銅箔?)部分にテスタリードを当てても偶にしか値が帰ってこないです。
テスタの先がさびかけているんですかね?

>>357
大丈夫ですよ。正確(と思われる)値を表示し続けています。



ところで完成した昨日の夜からずっと電池を付けっぱなしにしておいたら
もう電池切れになってしまったようなのですが、こういった回路とかって、
こんなにも電池の消費が激しいものなんでしょうか?



362:774ワット発電中さん
07/12/18 22:32:58 b6mXbfQM
>>361

俺がJaneStyleで表示されないだけ
IEでは見れるということ

電池ではすぐ切れるよ ACアダプターなり買ったほうがいい

363:774ワット発電中さん
07/12/18 22:50:17 YYAAJnox
表示がLEDじゃ仕方ない。

364:774ワット発電中さん
07/12/18 22:56:33 6wpfIm3Q
>>361

>接触しないように(今回の場合)7箇所を結ぶのはかなり大変そうに思います。

そのためにずらして配置してあるのだが

365:774ワット発電中さん
07/12/18 23:10:51 ggop/1ZR
>>361
>接触しないように(今回の場合)7箇所を結ぶのはかなり大変そうに思います。

全然大変じゃねー。
そもそも、おもて面にジャンパのシルク印刷があるし。

URLリンク(aikofan.dee.cc) おもて
URLリンク(aikofan.dee.cc) うら(ジャンパの場所を追記)


366:774ワット発電中さん
07/12/18 23:55:36 eGhSKsab
>>341>>357の指摘に対して大丈夫ですよ、と言っている姿勢が
今後命取りになると見た。

367:774ワット発電中さん
07/12/19 02:34:00 8bFElmx+
>>361
> いや、緑のパターンではなく回路の部分です。
> ハンダに直接テスタリードをあてると電圧とかの値が的確に帰ってくるのですが
> 回路(銅箔?)部分にテスタリードを当てても偶にしか値が帰ってこないです。
> テスタの先がさびかけているんですかね?
基板の周辺状態次第では、長く置いておくと銅がさびるからな。
特に手垢をつけたままにしておくと、速く劣化する。
まあ、10円玉よりはるかに条件は緩いけど・・・。

自作の場合、俺は全部こてを使って半田メッキする。
(どうせ完成後にアルコールで洗浄するので、ヤニはまったく問題ない。)
糸のように細いパターンはめったに使わないので、失敗してパターンをはがす事もない。

プロでも、緑のレジストをしてはまずい基板(高圧とか、ストリップラインとか)の場合はパターンを全部メッキするからな。


368:774ワット発電中さん
07/12/19 14:08:56 toY00F2H
安定化電源ってやつを作ったわけ。
定本トランジスタの回路図利用。
2SC2236とC1815のダーリントンのエミッタフォロアとC1815のエミッタ接地誤差増幅。
まず誤差増幅のC1815が続けて2回吹っ飛び、3回目はダーリントン1段目の1815が吹っ飛んだ。
3回ともツエナダイオードがいかれた。
吹っ飛んだ、っていうのは「バチッ」と音がして割れて破片が天井に飛んでいったの。
非常に危なかった。

まあ、作り方が間違ってるって指摘は甘んじて受けるが、自分が見る限り回路は間違っていないようだ。
中古アンプの整流後の巨大コンデンサ(裸電源?)からの50Vをきれいな36Vにしようとしたのだが、どっか考え方が間違ってるのかもしれないが、よくわからない。
回路には10kオーム以上の抵抗数個がはさまっているから過大電流は流れないと思う。
おそらくトランジスタのB-E間電圧が大きくなったからと思うが、よくわからない。
わかる人います?

369:774ワット発電中さん
07/12/19 14:32:13 eL6ZfNSO
足の接続間違い

370:774ワット発電中さん
07/12/19 14:39:58 ag/UK9bE
>>368
回路図見ないとなんとも

371:774ワット発電中さん
07/12/19 15:44:09 JSMwhohJ
回路図なんか見なくてもはっきり言える。
トランジスタがはじけたりツェナが壊れたりするのは過大電流が流れているからだ。
それも定格の2倍、3倍とかのかわいいレベルでない過大さで。
ついでにBE間も相当な過大電流が流れない限りBE間の電圧は0.7V程度から大して変わらない。

選択肢
・配線ミス
・半田ブリッジ
・釣り

372:774ワット発電中さん
07/12/19 15:59:48 42LL58zE
>>368
あまり本を信用しない方がいい場合もあるが
何よりも本に書いてある動作原理を理解しないで組み立てた
本人の責任が一番大きいと思う。
理解していれば、すでに自分で解決出来ているはず。
まずは理解→要点部を測定する。


373:774ワット発電中さん
07/12/19 16:33:58 e9aNVCb+
>>368
まず、言葉遣いの勉強をするのが先だな

374:774ワット発電中さん
07/12/19 17:51:14 toY00F2H
選択肢
・配線ミス
・半田ブリッジ
・釣り

これ以外の可能性は無いってことね。
本当だな?w

まず、電源は50v。ダーリントンのエミッタフォロアで、Eに22kと9.1kの抵抗(直列)。
エミッタ接地、Cに22k、Eに10vのZD。
エミッタフォロアで36vの出力を予定しているので22kと9.1kの間が10vくらいのはず、これをエミッタ接地のBにつなぐ。
エミッタ接地のC出力をダーリントンのBへ。

実に簡単な回路で、定本の定数を少し変えただけだ。
動作原理を理解できていないとおっしゃるが、その理解できていない所を1つでいいから指摘してほしい。

配線、ショート、足の配置のチェックなど当然やっている。
チェック箇所なんか大してないんだから。
自分が馬〇だと他人がそれ以下にしか見えないんじゃないか?

375:774ワット発電中さん
07/12/19 17:53:43 oGwviImJ
>>374
負荷に何を繋いだのかわかんないけど、2236のVCBO=30Vだから
出力側のコンデンサに20V貯まるまでのあいだ定格超えてるし
36VとしてVCE=14VでPc=0.9Wだから出力は60mAで目一杯だぜ。

出力電圧を計ろうとして電流レンジでテスタを当ててショート、
なんてオチじゃないよな?w

ちゃんとヒートシンクに付けられるようなの選べよ。

376:774ワット発電中さん
07/12/19 17:58:32 ag/UK9bE
>>374
とりあえず人にものをたずねる態度じゃないってことか。

ところでちょいと気になるのだがチェナーってどんなん使ってるの?

377:774ワット発電中さん
07/12/19 18:10:35 FKlaft+P
いやいや、きっと回路は正しいよ。
部品が壊れてたんじゃね?
新しい部品で試してみたほうがいいよ。

378:774ワット発電中さん
07/12/19 18:14:04 toY00F2H
いや、とんだ失礼をいたしました。
ご意見その通りですが、負荷なしの状態で1815が飛んだもので。
電圧チェックの暇がないくらい。
2236はテストで普通の状態で60vのところに使っても1時間以上もったのを確かめています。
回路図みた限り、さっぱり原因がわからなかったもので。
もちろん実装ミスの可能性が高いのですが、もしかしたら一般的にこんな例はあるのかなと思って書き込んでみました。

379:774ワット発電中さん
07/12/19 18:15:29 toY00F2H
>>377
抵抗以外の部品とっかえて3回ためして3回とも飛びました。
よくわかりません。

380:774ワット発電中さん
07/12/19 18:25:21 oGwviImJ
>>378
60Vのところったって、Cが60VでEが55Vなら何ともならないよw
てか1815もPcの定格であぼーんじゃね?
50Vは半波整流の100Vだったりしてなwそしたら尖頭値で141Vwwww

381:774ワット発電中さん
07/12/19 18:28:34 42LL58zE
まず、図面上げて
基板の写真上げてみたら?
神様じゃないんだから
文章だけで「ここがおかしい」なんて
いえるわけないでしょ?


382:774ワット発電中さん
07/12/19 18:39:10 py6JKRdj
URLリンク(www.dotup.org)
この赤丸の中の、カチっとはめるオスメスがあってリード線がついてる奴って
秋葉のパーツ屋でいくらぐらいかな?
出来ればリード線付でない単体での価格も教えて頂けると有難い。
画像が不明瞭でスマン

383:774ワット発電中さん
07/12/19 18:40:16 FKlaft+P
このキレ具合、以前にも見かけたことがあるんだが、どのスレだったかな・・・

384:774ワット発電中さん
07/12/19 18:40:58 ag/UK9bE
不明瞭というか画像が暗くて&物が黒くてなんだかわかりません。

385:774ワット発電中さん
07/12/19 18:46:33 9WgWDwAr
これではわからない

386:774ワット発電中さん
07/12/19 18:52:33 py6JKRdj
URLリンク(www.dotup.org)
この青丸のものです。

さらに分りにくいかな・・・

387:774ワット発電中さん
07/12/19 18:56:24 ag/UK9bE
赤丸、青丸とかそういう問題じゃなくて、そのもの自体が黒くてどんなものか
まったく・・・形状がわかりません。

388:774ワット発電中さん
07/12/19 18:56:47 B2z4l/ig
>>386
もっとでかくて鮮明な画像キボンヌ
画像処理ソフトで拡大して明るくしたけどこれじゃよく見えない。

389:774ワット発電中さん
07/12/19 19:11:50 WMzMkLoT
以前21MHzのQRP CW送信機のキットを作ったんだ。
ところが出力がまったく出ない。
いろいろ弄ってチェックして、それでもまったく駄目。
で、放っておいたんだけど、何年かしてその基板が出てきたので
「あぁ、こんなのも作ったなw」と思い眺めていたら・・・
なんと出力段トランジスタの足が一本イモ半田!

作った当時はまったく気が付かなかったんだよなw
アレだけチェックしたのに・・・
思い込みの恐ろしさを知ったよ。

390:774ワット発電中さん
07/12/19 19:13:15 dRHADoN1
>>386
まったく同じじゃなくても似たようなコネクタならいいのかな?

千石でならこんなかんじ。
URLリンク(www.sengoku.co.jp)

西川で買えばもっと安いかも。日曜日は閉まってるけど。

391:774ワット発電中さん
07/12/19 19:39:59 BKYxTh3p
>>383
これだな。

初心者質問スレ その34
スレリンク(denki板)

866 :774ワット発電中さん :2007/08/25(土) 21:41:31 ID:1Mw7zlsF
水心 SSPP-2/3/7
URLリンク(www.suisaku.com)

これ、どうにか、3時間の停電にも耐えられるようにできないですか?
海水魚は3時間で全滅してしまうんです、酸欠で。

双葉ちゃんねるの方々は、車のバッテリー使えってアドバイスいただいたのですが、
車のバッテリーって24VDCじゃないですかー

869 :774ワット発電中さん :2007/08/25(土) 21:45:43 ID:HDhygIF5
つ酸素の出る石 1時間用×3

872 :774ワット発電中さん :2007/08/25(土) 21:49:10 ID:1Mw7zlsF
>>869
しね

882 :774ワット発電中さん [sage] :2007/08/25(土) 23:05:46 ID:H1TdGXCc
>>872
期待しない回答に「しね」ですか…

895 :774ワット発電中さん [sage] :2007/08/26(日) 00:20:49 ID:QPw/8CzZ
>>893
>>872の しね は良くないよ。

896 :774ワット発電中さん :2007/08/26(日) 00:24:10 ID:6g4XFIZB
>>895
反省しています、すみません。

897 :774ワット発電中さん [sage] :2007/08/26(日) 00:25:11 ID:um8nNQam
なんか初心者質問スレというより質問初心者スレ、あるいは対人関係初心者スレという
感じだな。

899 :774ワット発電中さん :2007/08/26(日) 00:30:21 ID:6g4XFIZB
>>897
うるせバカ

901 :774ワット発電中さん [sage] :2007/08/26(日) 00:38:48 ID:um8nNQam
>>899
バカも良くないよ。

904 :774ワット発電中さん :2007/08/26(日) 00:47:52 ID:6g4XFIZB
>>901
ごめんなさい、ついかっとなって・・・。

392:774ワット発電中さん
07/12/19 19:42:59 aQTQgs/0
>>386
ワロタ エスパー養成所かここは

393:774ワット発電中さん
07/12/19 19:46:39 FKlaft+P
>>382の写真と>>386の写真、同じものやんw
見事な腹筋攻撃だなww

394:774ワット発電中さん
07/12/19 19:46:59 FKlaft+P
それだ!!>>391

395:774ワット発電中さん
07/12/19 19:48:02 oGwviImJ
ホントだwww 拾い画像なのかな?

396:774ワット発電中さん
07/12/19 19:56:04 py6JKRdj
拾いじゃないです・・・

携帯からだと撮りにくくてね、マジで間違えたわけなのだ

397:774ワット発電中さん
07/12/19 20:24:00 w4XN3Og7

ああいう態度じゃ、動くものも動かないw
大切なのは、謙虚さだよ。
物理現象は、なるようにしかならない。
思うようにならないときは、
「自分に問題がある」ことを受け入れられる"心"が必要なんだよ。

398:341
07/12/19 21:58:06 p8fQOik9
>>363
なるほど。液晶とは違うわけですね。

>>365
これは恥ずかしい。
よくわかりました。

>>366
>>357を接触してないか?読み違えてました。
該当部分はなかったことに・・・

>>367
ありがとうございます。よくわかりました。

399:774ワット発電中さん
07/12/19 22:04:06 wzRkKTs7
>>391
に答えるのが適当か分からんが、インバーター使って 100V にすりゃいいんでねの?
74HC04 とか言うツッコミは無しで。

400:774ワット発電中さん
07/12/20 21:23:53 h42sQT04
燃料センサーの抵抗値をE0~F80ΩからE90~F0に
するのはどうしたらいいのでしょう。

401:774ワット発電中さん
07/12/20 21:42:15 48pL+e2k
>>400
A/Dコンバータ → マイコン → D/Aコンバータ

402:774ワット発電中さん
07/12/20 22:22:07 J/Ox05Sg
>>401
抵抗だから、テジタルポテンショメータを使うべし

403:774ワット発電中さん
07/12/20 22:39:15 zi9GQiJJ
URLリンク(www.nepcon.jp)

展示会名称 第37回 インターネプコン・ジャパン エレクトロニクス製造・実装技術展
会 期 2008年1月16日(水)~18日(金) 10:00~18:00 (18日(金)のみ17:00終了)
会 場 東京ビッグサイト
併催企画 インターネプコン/エレクトロテスト専門技術セミナー
特別展示ゾーン マウンターゾーン
はんだゾーン
クリーン・静電対策ゾーン
工場設備・備品ゾーン
同時開催 第25回 エレクトロテスト・ジャパン エレクトロニクス検査・試験・測定・分析技術展
第 9 回 半導体パッケージング技術展
第 9 回 国際 電子部品 商談展
第 9 回 プリント配線板 EXPO
第 2 回 レーザー & オプティクス 2008
主 催 リード エグジビション ジャパン株式会社
共 催 株式会社工業調査会

出展社一覧  多いぞ 
URLリンク(secure.shanon.co.jp)




404:774ワット発電中さん
07/12/21 00:24:05 uvvq0xHb
videoblub をまねして作りたいんですが、これどんな仕組みですかね。。
URLリンク(pcweb.mycom.co.jp)

405:774ワット発電中さん
07/12/21 00:33:31 LRIVVGeL
元記事のURLも書かないと何のことやら分からんがな。
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

で、仕組みは簡単だろうね。
いまどきPIC 1個でもビデオ信号の出力はできるから、何か適当なマイコンで
ビデオ信号を生成させることにして、マイコンと電池を「軸」の中に仕込めばよい。

406:774ワット発電中さん
07/12/21 00:42:01 2Y9LfRAj
>>404
ゲームだけど 応用すればできる
URLリンク(www.rickard.gunee.com)

407:774ワット発電中さん
07/12/21 07:35:18 HrzNepuH
先日、子供のためにベッドメリーを購入したんですが、
電源が単2電池3本という微妙かつコスパが悪い仕様だったので、
単2電池3本分の電源をどう調達しようか思案中です。

手元に5V1AのACアダプタがあるのでそれを流用しようかと思うのですが、
この電圧5Vを4V程度まで下げるような回路をどう組めばいいかが分からず悩んでいます。
ご教授頂けないでしょうか。


408:774ワット発電中さん
07/12/21 08:19:16 bTjKWjOO
>>407
不正改造なんかしないで、2本パックを2つ買う。
アダプタからのコードが首に巻きついたりしたらどーすんだ?

409:774ワット発電中さん
07/12/21 08:25:50 tnSUORIw
>>407
教授じゃないんで教示できないが
新品乾電池1本って1.7V以上の電圧が出てるよ
3使うやつなら・・・

事故起こると悪いからこれ以上は察してくれ

410:774ワット発電中さん
07/12/21 08:58:56 8/h+4Aex
>>407
単三を単二に変換するアダプターがあるから、それでエネループでも使えばいいんでねの?百円ショップでも売ってる。三洋純正品は高い。
ベッドメリーなんて十年前の話だから一瞬なんのことか分からんかった。w

411:774ワット発電中さん
07/12/21 09:19:57 jsWFAcn8
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLリンク(www.v-cimatti.com)
URLリンク(www.v-cimatti.com)

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
URLリンク(www.nowaksvd.opoka.net.pl)

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLリンク(www.tlig.org)

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLリンク(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)

病を持ちながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLリンク(homepage3.nifty.com)

アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
URLリンク(www.salesio.jp)
URLリンク(salveregina.dyndns.org)

カトリック書店一覧
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)
カトリック教会マップ
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)

412:774ワット発電中さん
07/12/21 09:28:27 JwD0RC3T
>>407
一般的な整流用ダイオードを二個直列に入れれば
1.5V程度電圧落とせるよ
実際に動かしてみて電圧測って低いならダイオード一個にする

413:407
07/12/21 09:42:49 nLPE5ysr
即レス感謝です。

乾電池3本なので1.5V×3=4.5Vが必要電圧ですが、
新品の電池の開始電圧が1.65程度なので許容最大電圧が1.65V×3=4.95V
なのでそのままDC5Vだと負荷がかかりすぎると思われます。
DC4.5Vのアダプタがあればいいのですが、調べてみたところ5Vほどのお手軽な値段ではないようで……

電池が切れた直後の電圧をまだ測ってないので正確な最小動作電圧が分からないのですが、
一次電池を数分使用したときの電圧降下を考えると多めに見積もって一本1.2V。
1.2V×3=3.6V程度が最小動作電圧と予想しています。

ニッケル水素電池3本で3.6Vになるので単3→単2のスペーサを使うのも考えたのですが、
容量が少ないうえに動作するかどうか判断が難しい電圧なので悩み中です。
些細な問題ですが奇数本というのも少々気になります。
同じくエネループ4本は1.2V×4=4.8Vで丁度いい電圧と思ったのですが、
ニッケル水素電池は特性として充電直後は1.4Vも出力されるので5.6Vもの電圧がかかってしまいます。

ACアダプタ駆動は難しいですかねぇ。

414:407
07/12/21 09:46:01 nLPE5ysr
リロってなかった。orz
>>412
おお!ダイオードを入れるだけでいいのですか。
回路も簡単で済みそうですね。

415:774ワット発電中さん
07/12/21 09:55:38 5rr6Rlo8
モーターとオルゴールくらいだからそんなに神経質になることもないんでねの?
そんなに長時間回し続けるのも赤ん坊にも良くないしょ。
すなおに百均で単二買っとけ。

416:412
07/12/21 10:32:49 JwD0RC3T
電池を使用した玩具は
電池の適度な定電圧特性
内部抵抗による適度な電流制限
電源を内蔵出来るコンパクト化、安全性
などの利点を考えると結局は電池を使用するのが妥当なことが多いです
電子工作を始めると電池の替わりにACアダプタを使えるように改造したりしたくなります
しかし、ここは何よりも大事なお子さんの近くで有る程度長時間動作させる事を考えると
他の書き込みにあるように安全性に問題があります
電池のコスト削減と遊んでいるACアダプタの活用はお子さんがもっと大きくなってからの楽しみに
取っておいて、今回は実験だけにしておいた方が安心と思います

417:774ワット発電中さん
07/12/21 10:36:06 tqc0URcx
唐突ですが、オームの法則の基本形は

I = V / R

であるべきだと思う。

V = IRの方がコンパクトなんだろうケド、この基本形に初めどれだけ悩まされたことか。

418:774ワット発電中さん
07/12/21 10:39:45 nn3/F2MD
>>400
簡単な電子回路で信号を変換するのが良いと思います。
具体例としては、変更前のセンサーの電圧から、センサーを変更して
同じ電圧が発生するような電子回路を作るわけです。

以前、似たような質問に応えたことがあります。
その人は「うまくいった」といっていました。
しかし、回路図が読めることや、部品をそろえて作ることが出来なければなりません。
できますか?

419:774ワット発電中さん
07/12/21 11:11:50 mPOMDh+P
3.5Φ(BOX)ジャックの取り付けナットですが、
丸型ではなく六角ナットのものはないでしょうか。
また、代用できる六角ナットを販売している所を知りませんか。

よろしくお願いします。

420:774ワット発電中さん
07/12/21 12:14:25 KmW8/0YB
E=IR だろ、この(ry

421:774ワット発電中さん
07/12/21 13:33:30 DRJyaPS7
>>419
雄ネジの山~山の径をノギスで測る。
6mm弱位だったらそいつはおそらくM6だ。(ウチのはそうだった)
ホームセンターなりハンズなりネジ屋なりに「ISO規格のM6のナット」を買いに行く。

422:774ワット発電中さん
07/12/21 16:52:44 a+6n21Fm
カーオーディオ入れ替えに伴い
古いヘッドユニット&CD/MDプレーヤーが余ったため、
自宅にて余ったPC電源に繋いで使用しようかな、と
構想してます。
最初は単に電源の12V線をヘッドユニットのACC電源線と常時電源線につないで
スイッチで電源のPS_ONとGNDを短絡させりゃいーやと思ってたのですが、
よく考えたら車に搭載していたときはキーを抜いたら
CM/MDプレーヤのピックアップが退避する音が聞こえてたような気がします。

なので、おそらくヘッドユニットはACC線からの電力供給が切れると
常時電源線の電力にてピックアップ退避を行ってるものと推測しました。
で、これと同じことをするにはヘッドユニットとPC電源の間に、
スイッチを切ったらまずはすぐにヘッドユニットのACC電源線への12V供給を切って、
5秒後くらいにPS_ONとGNDのショートを切ってやる回路が
必要なのではないかな、と思うのですが、
正直自分にはどんな回路図を書けばいいのかさっぱりです。

先輩諸氏、どうかお知恵を貸していただけますでしょうか??

なお、当方、半田ごて握ってマザボのコンデンサ変えるくらいはよくやりますが、
回路の知識は高校の基礎的な物理どまりです。orz
・・・高望みすかね。。。

423:774ワット発電中さん
07/12/21 17:06:14 JwD0RC3T
PC電源はオーディオに向かない

424:422
07/12/21 17:11:32 a+6n21Fm
>421

ありがとうございます。
そこは承知してます。
てか、カーオーディオ自体がロードノイズ考慮してドンシャリですしね。
台所の隅にでも置いてかみさんが炊事中に聞けりゃいい程度のものなんで、
余ったもんを流用して安くあげようと思った次第です。

425:422
07/12/21 17:12:23 a+6n21Fm
ごめんなさい
×>421
○>423
安価ミス。

426:774ワット発電中さん
07/12/21 17:18:32 wvN2vKcM
>>422
高望みじゃにと思うが、分からない点がある。
「PS_ONとGNDのショートを切ってやる回路」ってなに?
自動車の電装品に詳しく無いせいもあってイメージが出来ない。

こう言うことかな?
ON時:スイッチをONにすると
PS_ONとGNDをリレーなんかで短絡させて、数秒後に+12VをACCへ通電する。

OFF時:スイッチをOFFにすると
+12VをACCへ通電を切って、数秒後にPS_ONとGNDの短絡を開放にする。

こういうこと?
出来れば、上記のようにON時とOFF時とで分けて、それぞれの順序どおりに解説してくれ。

427:422
07/12/21 17:29:29 a+6n21Fm
>426

ACC電源はアクセサリ電源のことです。
車なんかでキーをオフから一段だけあげると
カーオーディオなんかが使えるようになりますよね。
あのキーオフ段階から一段以上あげた状況で12Vが供給される線がACC電源線です。
で、常時電源線はキーを抜こうが何しようが常に12Vが供給されてます。

On時:
ON時:スイッチをONにすると
PC電源のPS_ONとGNDをリレーなんかで短絡させて、
+12VをヘッドユニットのACC電源線と常時電源線へ通電する。
この際には、数秒遅れさせなくてもいいと考えてます。
(遅れてもおそらく問題ないので、
 それで回路が簡単になるのであればそれもありかと。)

OFF時:
スイッチをOFFにするとACC電源線への通電を切って、
数秒後にPS_ONとGNDの短絡を開放にする
(=結果、常時電源線への通電も切れる)。

ってなことを考えているのですが・・・。

428:774ワット発電中さん
07/12/21 17:48:03 Gi1KFrdr
>>427
おー、分かりました。
「PS_ONとGNDとの短絡」が疑問だったんですが、
コンピューター電源のスイッチのそれですね。ACCは理解していました。
と言うことは、
「PS_ONとGNDとの短絡」は、「ON/OFF時に、一時的に短絡する」ような動作ですね。
出来なくは無いような気がしますが、OFF時にちょっと工夫が必要ですね。
ON時にプッシュスイッチで短絡させても、OFF時はプッシュスイッチを切断して、
別系統の遅延動作のリレーか何かで短絡させることになるわけですね。

429:422
07/12/21 18:00:17 a+6n21Fm
>>428

そうです、そんなことができたらいいなぁ~、と妄想しております。

>「ON/OFF時に、一時的に短絡する」

の部分なんですが、使ってる間はずっと短絡している、という理解で合ってます・・かね・・・。
使ってる間=一時的、ということをおっしゃってると認識してるのですが・・・。
ATX電源に対する理解がちょっとたりないですね。
使ってる間は短絡しっぱなしの必要があると思ってました。
ATXの仕様をちょっとググってきてみます。

これだけ色々聞いておきながらスミマセン、
ちょっとこれから仕事にでてまいります・・・。
ほんとにもしお暇であれば引き続きご教示いただけると幸いです。
失礼なことして申し訳ありません<(__)>。

430:774ワット発電中さん
07/12/21 18:11:18 PDkWSetF
SB端子にマイコンつけりゃ簡単なんだが
ディスクリートで組むとなると555あたり使うのかな

431:774ワット発電中さん
07/12/21 19:18:12 wJN64BfA
ソフトバンクがどうしたって?

432:774ワット発電中さん
07/12/21 21:21:21 Z6OEg1dp
>>422
>>428です。飯食ってたw

ATX電源への理解が足らないのは、おれのほうだw
たしかに「一瞬」という意味だった。で、ググったらそうした表記は見当たらないので、
GNDレベルにある間はONで、オープンでOFFなんだろうと思う。
回路を書いた。ずーっとGNDレベルだと分かって書き直したが、
最初に考えてた回路の半分になったw

URLリンク(bbs2.fc2.com)

押してる間だけONしてるようなプッシュボタンだと回路が複雑になるので、
トグルスイッチにした。ON/OFFも分かりやすくていい。
回路は簡単で、回路図の状態はOFF。ONにすると、PS_ONがGNDと接続されて、
ATX電源は立ち上がる。すると、回路図のMainに+12Vが加わる。
この+12VはC1を一瞬で充電し、Q1のコレクタ-エミッタ間を導通させる。
つまりPS_ONは、スイッチと並列のQ1でもGNDへ接続される。
スイッチをOFFすると、C1に充電された電荷でQ1のコレクタ-エミッタ間は
しばらく導通したままになる。つまり、PS_ONに接続されているスイッチは
オープンになるが、Q1は導通したままになる。
それもC1の放電が完了するまでの8秒間(実験値)。この間に、ヘッドを退避させる。
時間はC1とR1で決まる。長くしたければR1を増やして、短くしたければR1を小さくする。
実測データ↓
URLリンク(bbs2.fc2.com)
これは上側の波形が、ATX電源出力電圧で、回路図のMain。
下側の波形がQ1のコレクタ電圧。
横軸は2sec/div(divとは、方眼の1個分)で、左端から1divがPS_ON-GND間を短絡したと思えばいい。
図には現れていないが、左端から3divでスイッチを切ってる。
そこから(3divから)数えて4divで、下側の波形が立ち上がり始めてる。
「立ち上がる=オープンになる」と思えばいい。つまり8秒後にATX電源は切れる。
図は、ATX電源ではないので切れて無いけど。

たぶん、うまく動作すると思う。

433:774ワット発電中さん
07/12/21 22:10:42 6//9cZ87
>>422
いらん。
ACC線にスイッチを入れて、常時電源線はつなぎっぱでおk。

434:774ワット発電中さん
07/12/21 22:37:43 /QjpEyze
キュッ!って音が鳴る電子ブザーってありませんかね?
イメージは車のロックした時に鳴るようなものなんですが

435:774ワット発電中さん
07/12/21 22:44:42 WpsAm62G
>>434
その車のブザーをまず見る


436:774ワット発電中さん
07/12/21 22:46:41 /QjpEyze
他人の車勝手に開けるわけにはいかないんですが…

437:774ワット発電中さん
07/12/21 22:57:04 x97QX1G7
>>435
いやっ 恐らく 434 は

イメージは車の「タイヤが」ロックした時に鳴るようなものなんですが

と言いたかったに違いないw


438:774ワット発電中さん
07/12/21 22:57:27 WpsAm62G
>>436
URLリンク(www37.tok2.com)

どんな音するかは知らないけど
圧電ブザーらしいよ。
お気に入りの音もたぶん発信器で作っているんじゃないのかな?


439:774ワット発電中さん
07/12/21 23:05:25 /QjpEyze
>>438
ありがとうございます
参考にさせてもらいます

さすがちゃんと知識を持った人は参考になること教えてくれますね。
他のバカは何のために来てるんだか。
わざわざ週末の夜に。

440:774ワット発電中さん
07/12/21 23:24:39 PDkWSetF
こんな音か?
URLリンク(www.yagisawa.net)

441:774ワット発電中さん
07/12/21 23:30:57 9zhDFv2x
>>439
あ~あ、余計なことを…

442:774ワット発電中さん
07/12/21 23:32:07 WpsAm62G
>>440
URLリンク(www.yagisawa.net)

これ買えば完了か
こんな会社もあるのか


443:774ワット発電中さん
07/12/21 23:34:32 2lmWhOQe
URLリンク(www.auction.or.jp)
サウンドハザードアンサーバックシステム
URLリンク(www.auction.or.jp)


444:774ワット発電中さん
07/12/21 23:40:12 PDkWSetF
>>442

アンサーバックで検索したらあった



>ブザーへのパルス波は、Hi=212μsec/Lo=107μsecとすることにより、
>デューティー比 66.5%、周波数 3.1kHzの音源として発し、
>作動は32msec鳴らして260msecオフにし、再度32msec鳴らすという、「ピッピッ」という感じに仕上げた
  


スペックが載ってるから簡単につくれそう 

445:774ワット発電中さん
07/12/22 01:27:10 qD1bGleO
PIC のプログラムもかかにゃいかんし、どうせ >>439 には作れまい。
とバカが言っております。週末の夜に。

446:774ワット発電中さん
07/12/22 01:34:18 RWiduEmW
前、車板にスレがあったくらいだから、作るのは手間なんだろうな。
ホーネットのサイレンが定番なんじゃね?キョ!!ってやつだろ?

447:774ワット発電中さん
07/12/22 04:01:58 zfne/n7x
ソースは別にしても HEX
はDLできんのか 

448:422
07/12/22 07:43:54 T2H0/OrZ
>>432

をを、ありがとうございます!
さっそく部品集めて作ってみます!

こういう回路図がささっとかける人って
やっぱうらやましいですね~。
文系にとっては憧れです。

>>4

あうあう(汗)

449:774ワット発電中さん
07/12/22 08:58:52 USzrbqHo
シリアルとパラレル(8bit)を変換するICはありませんでしょうか。
シリアルはできればSPIが良いです。

450:774ワット発電中さん
07/12/22 09:05:21 zfne/n7x
20年くらい前に言ってくれれば
6402という便利なものがあった

451:774ワット発電中さん
07/12/22 10:13:08 DLL/uMAZ
>>449
SPI ではないが、シリパラとかパラシリのシフトレジスタはどう?

452:774ワット発電中さん
07/12/22 11:19:16 qD1bGleO
USB→パラレルなら、FT245だが、SPI だとPICやAVRの出番

パラレルは、英語の綴りは parallel だぞ、豆知識な

453:774ワット発電中さん
07/12/22 16:13:48 USzrbqHo
どうもありがとうございます
6402というものを調べてみます

454:774ワット発電中さん
07/12/22 16:26:03 wbSXhexb
74HC595とかでいいんじゃ?

455:450
07/12/22 18:14:26 U7NkUg91
>>453

調べるのならIntersil IM6402で検索

入手は多分不可能 便利なんでよく使ってたよ

456:774ワット発電中さん
07/12/22 21:01:34 P/tJEYLC
6502なら4つほど確保して有るんだけどw

457:774ワット発電中さん
07/12/22 21:13:38 /I7n6hWl
>>405 >>406
どうもありがとうございます><
うわーPICでできるんですか!!!すごい!!勉強します!!

458:774ワット発電中さん
07/12/22 21:48:47 U7NkUg91
今からやるんなら dsPICなんかいいんじゃない
URLリンク(jp.youtube.com)

459:774ワット発電中さん
07/12/22 22:22:51 DJtF0ScF
つーか、VideoBulb自体PIC使ってる気がする。クワクボ氏の作品だし

460:774ワット発電中さん
07/12/23 21:01:55 YcoFI8FW
URLリンク(bake-san.com)
URLリンク(bake-san.com)
このトランスレス電源というものを作りたいのですが、回路で分からないところがあります。
1.C2の耐圧が25Vということは、C1とR2で電圧を100Vから25V以下に下げているのでしょうが、
なぜそのようなことができるのか?この並列になったC1とR2は何をしているのか?
2.R1は何のために入っているのか?

どなたか教えてください。お願いします。

461:774ワット発電中さん
07/12/23 21:35:14 v5Mqike6
ツェナーダイオードが入ってるから

462:774ワット発電中さん
07/12/23 21:38:05 ryMFQpHt
>>460
感電の危険がある。その程度の知識なら、やめとけ。
トランスを持たせた絶縁電源にしろ。

463:774ワット発電中さん
07/12/23 21:40:05 YcoFI8FW
分かりました。作るのはやめます。
しかし理論は知っておきたいので、教えてください。

464:774ワット発電中さん
07/12/23 21:43:28 0r525cO8
感電

465:774ワット発電中さん
07/12/23 21:50:03 yLGuhkYo
あまり電気に詳しくないので話半分に聞けよ
キャパシタのリアクタンスで電圧下げてるんだよ
100Vが50Hzでキャパが2uFとすると
そのリアクタンスは1/wc = 1/(2*pi*50Hz*2uF)=160Kオーム
(虚数単位がついた気がするんですかその辺どうなんですか偉い人)
で大体50mA位の電流が取れる計算になる

466:774ワット発電中さん
07/12/23 21:53:14 ltav6Wgh
>>463
「リアクタンス ドロッパ」で検索してみると良いかも。

467:774ワット発電中さん
07/12/23 22:30:41 6JM5kVA+
462,465 はタイムラグのせいで 461 を読めなかったんだろうな。
おい >>460、正解は 461 だからな。

468:460
07/12/23 22:43:27 YcoFI8FW
ブリッジダイオードで整流、C2で平滑化、ツェナーで定電圧化を行っているのはわかります
しかし100Vをツェナーにかけたら、壊れますよね?
R1、R2、C1のドロッパで電圧を落としているので、ツェナーが壊れないということですか?

469:774ワット発電中さん
07/12/23 23:16:23 ffoi4IAU
周波数一定ならコンデンサは抵抗と同じに考えていよ
普通の抵抗にすると5Wぐらいの電力食うからコンデンサにしてる
R1は出力をショートさせたときの保護のつもりだろう
R2は電源切った後でC1の電荷を抜くためかな

470:774ワット発電中さん
07/12/23 23:31:41 ltav6Wgh
>R1は出力をショートさせたときの保護のつもりだろう

というより、突入電流(まぁショート同然の状態と言えなくもない)に対する保護かな。

471:774ワット発電中さん
07/12/24 00:14:47 n3X+mDKj
dsPICって音もでるんですかー。シンセつくってるかたいますか。。

472:774ワット発電中さん
07/12/24 02:10:22 yuearCuE
>>471
なんかその手の質問が定期的に現れるが、同一人物だろうか。
dsPICから音は出ない。人間の耳ではとても聞こえないようなごく小さい音なら
出てる可能性も否定できないが。

473:774ワット発電中さん
07/12/24 08:49:34 iT9hapiu
スピーカー内蔵のチップか

474:774ワット発電中さん
07/12/24 09:56:52 1d9r0yrl
音は出ないがデムパは出てるよ

475:774ワット発電中さん
07/12/24 10:15:28 bTDEe2m6
1000V位かけて爆発させるんじゃないか?
ボンボボボンボンてな感じで

476:774ワット発電中さん
07/12/24 15:22:04 6O9/fCG0
>>473
最近はやりのMEMSですか

477:460
07/12/24 22:29:33 RKWEsqCE
ドロッパー電源についていろいろ調べてみました。
今主流のスイッチング電源より以前に使われていたようですね
位相が大幅にずれるため力率が落ちて、変換効率が40%ぐらいしか出ないようです
まだ完全には理解できていませんが、だいたいのことは分かりました
どうもありがとうございました


478:774ワット発電中さん
07/12/25 10:51:26 3pIA+L1a
3m四方くらいの室内に赤外線LEDをのせたロボットを動き回らせるとして、
その座標位置を知るために適したセンサーってないですかね。


479:774ワット発電中さん
07/12/25 12:05:01 in32sGoi
精度にもよる

480:774ワット発電中さん
07/12/25 22:30:41 8zXE/HuG
AC100Vを整流するために、
新電元工業のS1WB(A)60Bというダイオードブリッジを使おうと
思っているのですが、
メーカーのサイトで仕様を確認しようとしたのですが、
入力にAC100Vが使用可能なのかどうかがわかりませんでした(´・ω・`)

下記の諸元のVRMというのが入力仕様を表しているのでしょうか

Maximum Reverce Voltageという意味のようなので、
何となく、違うような気がしているのですが・・。


小分類 ブリッジダイオード
製品名 (詳細表リンク) S1WB(A)60

VRM (V) 600
IO (A) 1.0
条件Ta (℃) 25
IFSM (A) 30
Tstg (℃) -40~150
Tj (℃) 150
VF(max) (V) 1
条件IF (A) 0.5
IR(max) (μA) 10


481:774ワット発電中さん
07/12/25 22:33:18 XhjneoPp
URLリンク(www.ortodoxism.ro)
600V 1Aって書いてあるじゃん

482:774ワット発電中さん
07/12/25 22:44:51 8zXE/HuG
お、やっぱそれで正解ですか。
ありがとー(・∀・)ノ



483:774ワット発電中さん
07/12/26 00:45:25 vDeWLgRi
スレリンク(denki板)
こちらから移動してきました。

回路 ツェナーダイオードの電圧、電流に関しての質問です

ツェナーダイオードを用いて定電圧出力回路を作っています。
11Vの定電圧出力をしたくて、ツェナーダイオードRD11Eに直列に抵抗Rをつけダイオード両端で11V出力する回路です。
(ダイオードには560pFのコンデンサを並列接続)

11Vの定電圧出力は抵抗10kΩのロータリセンサに入力します。

用いているのはNECのRD11Eです。
URLリンク(www.necel.com)

そもそも回路自体に12V電源を入力として用いようとしていたのでR=1kΩの抵抗を付けましたが、ある方に「11Vのツェナーに12Vじゃだめだ。15Vくらいじゃないとだめだ」と言われました(その方は帰宅してしまい連絡がつかない)。
そこでこの回路のまま15Vをかけてしまうと15mAほど流れてしまいます。


(質問1)
仕様を見ると10mAでの使用になっていますが、15mAほどの電流を流してしまうと、まずいでしょうか。
発熱すると聞きますが、壊れてしまう程度なのか、どの程度なのか検討がつきません。

(質問2)
12Vを入力にしてしまってはまずいでしょうか。
実際に回路に12V入力でダイオード及びセンサ両端の電圧を測ると11Vになっており、何がまずいのか自分にはわかりません。

(質問3)
抵抗Rを1.5kΩで作り直すべきでしょうか。


※ロータリセンサ(可変抵抗式センサ)に11Vの定電圧をかけたい
よろしくお願いします

484:483
07/12/26 00:59:10 vDeWLgRi
483です。

解決しました。

計算違いをしていました。
1kでなく400Ωでした。
しかし、定電流ドライブ回路で作り直せ、とのことで作り直す事になりました。

質問にお付き合い頂き、どうもありがとうございました。

皆様この時期忙しいと思いますが、良い年を迎えられるよう頑張ってください

485:774ワット発電中さん
07/12/26 01:14:49 oUMSHkFu
>11Vのツェナーに12Vじゃだめだ。
この理由きぼんぬ

486:774ワット発電中さん
07/12/26 01:44:38 1dWcX7qb
入出力の電位差が大きい方が、電流制限用の抵抗に大きな値が使えるので
定電流駆動に近い動作をさせられ、入力電圧の変動に強くなる、という
ことではなかろうか。


487:774ワット発電中さん
07/12/26 01:46:59 1dWcX7qb
要するに一般的に駄目なのではなくその人の要求仕様では不十分ということでは。

488:774ワット発電中さん
07/12/26 01:59:09 1dWcX7qb
でも11Vのツェナの精度と12V電源の電圧精度によっては
そもそも駄目って場合もあるな。

489:774ワット発電中さん
07/12/26 08:44:14 0fVSCNKA
余裕無さ過ぎだかんな。
その12Vが安定化されてれば別だが。w

490:報告
07/12/26 19:17:28 ROwU60qv
若松 会津 って以前 10kの感光基板 1枚260円だったのに、
今 見たら 360円に値上げされている。

491:774ワット発電中さん
07/12/27 08:39:02 Ic1D67G2
何でも、値上げだよね。品薄感が強まってる。
2050年頃には金属資源が、2080年頃には石油資源が枯渇するとか。
そのうち、カネよりもモノの方が価値を持つ世の中になるかもね。
バーター取引だw

もっと深刻なのが、大量生産大量廃棄を前提にした経済構造が崩壊するから
職を失う人が急増する。加工貿易も何も、資源が無くなる。
サービス業なんか、製造業が無くなって製品の供給が滞れば多くが倒産の憂き目に会う。
そのうち生活基盤なんかを、根本から見直す必要に迫られる。

492:774ワット発電中さん
07/12/27 08:44:38 lmwpcbT5
ガソリンは25円値下げ

493:774ワット発電中さん
07/12/27 09:44:46 UUjeqbza
いずれ資源の枯渇が大問題となり、モノ作りは一変するだろう。
そうなるとエレクトロニクスは、もうムリかもしれない。

そこで気になるのが、国の借金。現時点で700万円/人だ。
今のうちに返さないと、ほぼ確実に返せなくなる。
なにしろ、大量生産大量廃棄を前提にした大規模経済の上に発生した借金だ。
経済の原資となっている資源が無くなっては、経済は縮小するに違いない。
そうすれば、カネはまわらなくなる。それどころか、価値を失うかもしれない。

昨日、東京北区にナショナルトレーニングセンターなるオリンピック強化訓練施設ができた。
なんだかんだでかかったお金が374億円だ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
オリンピックに、それほどカネをかける必要があるのか?と考えてしまう。
まぁ、こうした現状を見れば借金のことなどヒトゴトなのだろうと思う。

エレクトロニクスを楽しんだり、それで飯を食ったりできるのは、
もう少しかもね。

494:774ワット発電中さん
07/12/27 10:29:43 vuuNNFlc
道路を作れ作れ・・ってこれから少子高齢化なのに、作ってしまった後
の道路の維持管理は誰がやるんだ、誰の金でやるんだってことすら
考えないからなあ

495:774ワット発電中さん
07/12/27 19:53:47 syQcglJR
>>492
土壇場で無いと思う

496:774ワット発電中さん
07/12/27 20:09:21 VxcZlt5a
資源について・・・・
俺は、断言するw

将来、夢の島を掘り返す事になるだろうw

497:774ワット発電中さん
07/12/27 20:18:53 4k/A2Ozn
でもさ、マジ話で
廃棄エアコンをタダで業者に渡すと国外に持ち出されるらしいんだけど、
あれって国内に銅が残らなくなるからヤバイんだって聞いた。
資源枯渇が目と鼻の先だから、有用な金属は国内に残しといたほうがいいんだって。
国内のリサイクルには、そう言う長期的な読みもあるらしい。
でも、リサイクルがうまく機能してないんだよな・・・
こないだ、冷蔵庫のリサイクル券買ったら、3箇所も住所氏名を書いたよ。
昔の現金書留を思い出したw

498:774ワット発電中さん
07/12/27 20:41:42 YUgE/GpK
でもさ、マジ話で
放置自転車をを投げ値で業者に渡すと半島に持ち出されるらしいんだけど、
あれって・・・・・・

499:774ワット発電中さん
07/12/27 21:08:27 dw3q80sP
>>497
リサイクル料金を払っても横流しするコ○マ電機みたいなのもいるしな

500:774ワット発電中さん
07/12/27 21:35:29 EAgI34r5
コンデンサの充電に関する質問です
たとえば、今10Vの電圧を持った電子が100個コンデンサに蓄えられていたとして、
ここに20Vで電流を流して、20Vの電子を100個ためたとすると、
コンデンサ全体の電圧は15Vになるんですか?

501:774ワット発電中さん
07/12/27 21:58:49 LMyq8YCk
意味がわからなすぎてふいた

502:774ワット発電中さん
07/12/27 22:27:24 YUgE/GpK
根本的に誤解してるよね。
お湯を混ぜるのとはちと違う。


503:774ワット発電中さん
07/12/27 22:58:35 1sUOUn3v
>>500
どこから話せばよいか迷うようなこと聞くなw

504:774ワット発電中さん
07/12/27 23:03:35 1sUOUn3v
>>500
ああ、でも初心者入門者のスレか。むげにもできまい。
「10Vの電圧を持った電子」 これだけでブブーって言っちゃうよ
Q=CV は知ってる?
C[F] のキャパシタに V[V] かけると Q[C] の電荷がたまる。
言い方を変えると C[F] のキャパシタに Q[C] の電荷がたまっているときの
両端電圧は V[V] になる。
さあ、もう一回質問し直してみないか?

505:774ワット発電中さん
07/12/27 23:19:58 DqSdlZhW
>>500
そのとおり、おれのエスパーが合ってれば15Vになるよ。
でも、質問の仕方を覚えたほうがいい。
こんな感じの質問だろ?

同じ静電容量のコンデンサが、合計200個あります。
このうち100個を並列に接続して、10Vに充電しました。
残りの100個も並列に接続して、20Vに充電しました。
これら200個同士を並列に接続接続すると、
コンデンサの両端電圧は15Vになるんでしょうか?

Q=CVを使えば、20VはVが2倍だから10VをQとすれば2Qになる。
電荷保存の法則があるから、合計は3Qになる。それを2Cに蓄えるから、
3Q/2C=1.5Vとなる。つまり10Vの1.5倍だから、15Vになる。

506:774ワット発電中さん
07/12/28 00:22:10 h3cBVgQN
面倒だから書かなかったんだけど俺のエスパーはちょっと違った。
ある静電容量(たとえば100F)のキャパシタを10Vの定電圧源に
充分長い時間をかけて繋いだら、電子100個が充電されて
両端電圧が10Vになった。
それを20の定電圧源に繋ぎ替えて
何らかの方法で電子100個を流し込んだら
両端電圧が15Vで電子200個になりますか?
っていう質問だと思う。

俺の答えとしては
電子は100個のままで、電圧は20Vになる
だな。

次のエスパーさん  ドゾ
↓↓↓

507:774ワット発電中さん
07/12/28 00:38:54 BF1COo8P
URLリンク(aikofan.dee.cc)
こういう回路で、TTLレベルの入力に対して出力100mA程度取り出せるバッファーを組もうとしたのですが、
Tr1がONのときは問題なくTr2がONになると思います。
Tr1がOFFのとき、Tr3のベースに電流が流れ、Tr3のベース電圧が0.6Vになると、
R1とR3の比によってA点が(5 - 0.6) / 2 + 0.6 = 2.8Vとなって、Tr2のベースにも電流が流れて
Tr2とTr3が同時にONになってしまいそうです。これを回避する簡単な方法はありませんか?
出力は5Vか0Vに張り付かせたいので、エミッタフォロワでは無理です。

508:774ワット発電中さん
07/12/28 01:22:58 LlOLp4Dy
プッシュプルに市内理由って何よ?

509:774ワット発電中さん
07/12/28 03:53:06 XyrodBpi
電子回路入門者です。
勉強と思い灯油ポンプを買って回路を調べているのですが、
センサー部分の部品が型番も書いてなくどんなものなのか
さっぱりわかりません。どなたかご存じないですか?

自分なりに回路図にした図のを載せます。
URLリンク(www.774.cc:8020)

ついでにいうと回路がさっぱり解読できません。
4のコンデンサーが回路安定化のため、1、5、8、12が
発振回路なのかな?と思ってるのですがどうなんでしょうか?

510:774ワット発電中さん
07/12/28 03:58:36 XyrodBpi
>>509追加

書き忘れました、センサー部分の回路図は接続だけを表すため
似たような形の部品を用いています。
本来の形は「センサー部品」のところに書いてある形です。
2箇所ずつ足が出ていて黒色の部品でした。形は
1角だけがかけたような形をしています。
(写真を載せれば一番良いのでしょうが、型番を見ようとして
取り外したときに粉砕さしてしまいました。)

511:774ワット発電中さん
07/12/28 05:41:58 UPqCJswr
>>509
ベース電流でモーターが回転するとは思えないんだが…本当にこうなってるの?

512:507
07/12/28 08:33:25 BF1COo8P
URLリンク(aikofan.dee.cc)
プッシュプルにするというのはこれでいいのでしょうか?
でも出力が4.4Vか0.6Vにしかならないと思うのですが・・・
先につながってる回路が4.4Vでは動作が不安定で、0.6Vが出るのも危険かもしれないのですが。

513:774ワット発電中さん
07/12/28 09:17:54 80N+nS2I
センサの出力をLab Viewというソフトを使って
PCに出力させようとしてるものです。

センサの方にはD-sub(9ピン・メス)が取り付けてあり
PCの方はUSBコネクタしかないので9ピン-USBの変換ケーブル
を買いました。
が・・・全く通信されません。

そこで、9ピン(メス)の信号をオシロで見てみるとちゃんと
シリアル信号が出ていて、ケーブルを繋いで、USBの方もオシロで
見てみたところ、信号がきていませんでした。

これはどういう事なのでしょう???

9ピン(メス)---[9ピン(オス)---USB]  [ ]は変換ケーブル
↑                  ↑
 信号○                信号×

どなたかご教授お願いします。。

514:774ワット発電中さん
07/12/28 09:32:07 XgiUNFCr
>>512
TxDとRxDはどうつないだの?

515:774ワット発電中さん
07/12/28 10:18:14 MNgumSma
>>513
それだけの情報じゃ、暇人じゃないと答えてくれないぞ。
最低限必要なのは・・・
・Lab Viewの諸元もしくは紹介HP
・9ピン-USBの変換ケーブルの諸元もしくは紹介HP
・センサの諸元もしくは紹介HP
まずは、それぞれの説明書きをよく読むこと。

516:774ワット発電中さん
07/12/28 10:20:55 4FL2m9ps
>>513
パソコン側のドライバーは動作してる?
秋のだと XPではパッチいれないと動かんかった

517:774ワット発電中さん
07/12/28 11:28:26 80N+nS2I
>>515
すいません。確かに情報不足ですね。。。

>>516
パソコン側のドライバは動作してます。
ただ、パソコンに挿入する前にUSBの方に信号がきてなかったので(オシロで確認)
そこが原因なのかと思うのですが・・・

9ピン-USB変換ケーブルはELECOMのUC-SGTとArvelのSRCO6USBです。

518:774ワット発電中さん
07/12/28 11:42:29 80N+nS2I
>>516
連投すいません。ドライバが動作してるかどうかはどこで調べる事ができますか?

519:774ワット発電中さん
07/12/28 12:12:20 4FL2m9ps
>>518
デバイス マネージャでみてみればいいとおもう


ちなみに秋で販売してるやつのドライバー パッチ
URLリンク(akizukidenshi.com)

520:774ワット発電中さん
07/12/28 12:35:09 psYYNdjr
>>513
センサーからの出力は出てるけど、PCに取り込めないってこと?
センサーは勝手に出力するの?シリアルから制御してるの?
シリアル(232)はオシロで見れるけど、USBをオシロで見るってどうなのかなぁ…

521:774ワット発電中さん
07/12/28 12:53:40 HupuGBPI
518 名前:774ワット発電中さん[] 投稿日:2007/12/28(金) 11:42:29 ID:80N+nS2I
>>516
連投すいません。ドライバが動作してるかどうかはどこで調べる事ができますか?

522:774ワット発電中さん
07/12/28 12:56:11 DM5MComj
>>517
USBケーブルをパソコンに挿さない状態でUSBケーブル側
コネクタの端子をオシロで見ている。
というネタにも取れるが、どうなの?

もしそうならUSBシリアル変換ケーブルにはパソコンの
電源で動作する回路が入っているので信号は見れない
ドライバの動作をデバイスマネージャで見るときは
USBケーブルを挿した状態で見ること。

523:774ワット発電中さん
07/12/28 13:01:42 jTOW4a0A
>>519
USBのプロパティ→ドライバを見てみても、特に異常はないと思います。
何か異常があれば表示されるのでしょうか??
ドライバーパッチありがとうございます。

>>520
>>センサーからの出力は出てるけど、PCに取り込めないってこと?
 その通りです。

>>センサーは勝手に出力するの?シリアルから制御してるの?
センサーは加速度センサーを使っていて、センサーを自分で動かすことで出力します。


それから、
USBはオシロで見ても意味ありませんでした。バスパワー式なので、電源が供給されて
いない状態のUSBを見ていたので、信号が現れるはずもなかったです・・・

524:774ワット発電中さん
07/12/28 13:14:00 DM5MComj
>>523
USB信号の件は気がついたようで解決だな

あとUSBシリアル変換ケーブルを使うときに初心者が良くはまるのは
COMポート番号の設定、標準のシリアルポートはCOM1とかに割り当てて
あってソフトのデフォルト値もそれに合わせている場合が多いが
変換ケーブルを使うとCOM3や場合によってはもっと大きい値になるから
それに合わせてソフトの設定を変更すること

525:774ワット発電中さん
07/12/28 13:22:04 4FL2m9ps
>何か異常があれば表示されるのでしょうか??


エラーは出ないかもしれない

通信ソフトのフロー制御は?

TX-RX, RTS-CTS つないでループバックテストしてみた?

526:774ワット発電中さん
07/12/28 13:22:50 jTOW4a0A
>>524
ソフトの方はCOM1から値を読み取る様になっています。
ですから、デバイスマネージャからCOMポート番号もCOM1に設定しました。

あと気になるのは、
>>変換ケーブルを使うとCOM3や場合によってはもっと大きい値になるから
それに合わせてソフトの設定を変更すること

ってところです。初めて使うものは色々とハプニングが起きますね。。


レスしてくれたみなさん、色々とありがとうございました。

527:774ワット発電中さん
07/12/28 13:26:28 jTOW4a0A
>>525
いえ、まだやってみてないです。
初めての試みなもので、みなさんに言われた事を
ひとつずつやってみようと思います。
レスありがとうございました。

528:509
07/12/28 14:43:49 XyrodBpi
>>511
すみません。間違えていました。
訂正した回路図↓

URLリンク(www.774.cc:8020)

529:774ワット発電中さん
07/12/28 16:06:11 LlOLp4Dy
すっげー見にくい。グランドは下に電源ラインは上にまとめようぜ
センサはどうせフォトインタラプタか何かだろ?

530:774ワット発電中さん
07/12/28 17:13:32 yyPmgRz0
>>528
回路を調べるより前に、メカ部分を見たほうがいいかもね。
たぶん、>>529 の言うようにフォトインタラプタか何かで、
所定の場所まで灯油が上がってきたら止まるようになってるんじゃねの?

>勉強と思い灯油ポンプを買って回路を調べているのですが、
正式名称は、「醤油チュルチュル」たぞ。
ドクター中松が発明したんだ。


531:774ワット発電中さん
07/12/28 17:45:42 WfTpQtzC
>>530
「醤油チュルチュル」に回路はないだろ。


532:774ワット発電中さん
07/12/28 18:02:38 UPqCJswr
>>528
ぱっと見ただけだけど発振回路ではない。
通常Tr8がQのベース電流を流してQをオンしてモータを回していて、
センサーが灯油を感知するとTr7がONしてTr8のベース電位がほぼGNDレベルに
下がって、Qがオフして、モーターが止まる、ということみたい。

533:774ワット発電中さん
07/12/28 23:07:20 58MWW/l4
>>512
エミホロではなくエミッタ接地にする。
URLリンク(aikofan.dee.cc)
貫通電流が流れないよう、RSフリップフロップ(図中A1~A3)を使うなり、
マイコンから制御している場合は上アームと下アームを別々に駆動して
「両方ともONになってる期間」が存在しないように設計しる。

バイポーラTrのターンオフ時間は、案外長い事に留意。ベースに溜まってるキャリアを
無理矢理引き抜く必要があるから。図には入れてないが、スピードアップコンデンサは
わりと有効。

534:507
07/12/29 00:46:14 4wX6rHYl
>>533
ありがとうございました。参考にします。

535:774ワット発電中さん
07/12/29 08:27:19 rqbWh62K
とりあえず簡単に
>>507の回路でTr1を取り払ってA点を74HCT14とかでドライブすればOK。
スピードアップCはTr2/3各ベース抵抗(1k)と並列に数百pF入れたら良い。

いっそ74ACT14の入出力パラって100mAドライブする手もある。

536:技術奴隷
07/12/29 16:18:34 fqJoPLel
>>507
上下のトランジスタが同時にONしない様に、入力が変化した時には
ディレイをかけてトランジスタをONし、OFFにする側のトランジスタが
OFFして暫くしてからONする様にする。
設計の状況によって簡単な回路は変わるが
FPGA等を使ってるなら同期回路で設計すれば良いし、ディスクリートで組むなら
CR等でディレイを組んでタイミングを生成する。

尚、貫通電流をスピードアップコンデンサ等で対策するのは無意味。
なぜなら、スピードアップコンデンサによってOFFする速度も速くなるが
ONする速度や、ON時のベース電流も大きくなる為、症状は悪化する。
CMOSのIC等ではある程度の貫通電流を許容して(込みで)設計されている物が多いが
ディスクリートで設計する場合は根本的にディレイを使ってONのタイミングを遅らす等して
対策するのがセオリである。

参考
URLリンク(www.google.co.jp)

537:774ワット発電中さん
07/12/29 18:24:27 mOHT6t4R
>536
どっかのゲートドライブICがやってくれる事だ。それさえ使えば何も考えずに
Nチャン2個重ねたの2組でHドライブできる。


538:774ワット発電中さん
07/12/30 09:09:38 i7XRuXCb
>>529-532
ありがとうございます。おかげでセンサー部分の部品の推定、
回路の流れがなんとなく理解できました。

それにしても電子回路は鬼門です。高校時代から勉強の機会が
あったのですが、私にとっては根本的に相性が合わないらしく、
どうしても理解が進みません。

今回電子工作ができるとちょっと有用な場面があったので、勉強しようと
思いたち、それには実際に回路を見る、作るがいいと思ってやっているのですが
いやはやなんとも難しいですね。

539:技術奴隷
07/12/30 15:30:06 MPsktlGs
>>537
何も考えないと上側Nチャンのゲート電圧がVCCになってしまい
出力振幅が小さくなってしまうので、ドライバICを使うにしても
ちょっとは考えた方が良いかもね。


540:774ワット発電中さん
07/12/30 19:16:49 z3dgiWIV
  趣味や遊びでやってることに、いちいち文句つけて悦に入ってる人もいるようだな。
趣味でやってる人は、失敗も楽しみの一部かもよ?

 まぁ、答えられないこと言われると なかなかよって来なくなるみたいだけどw

541:774ワット発電中さん
07/12/30 20:36:11 adKdPPPR
>>539
IR

542:774ワット発電中さん
07/12/30 21:15:36 pTQrv/tk
>540
>まぁ、答えられないこと言われると なかなかよって来なくなるみたいだけどw

その話、詳しく聞きたいなぁw

543:774ワット発電中さん
07/12/31 00:48:57 7EDn+7aN
時々インパルス状の強烈な電流が流れるモジュールを内部抵抗の大きな電源で動作するようにしようと思います。
その電流の最大値と持続時間はわかっています。

実験的には電源に大きな平滑コンデンサを並列にしておけば動作することがわかりました。
コンデンサの型番を決めるにあたって理論的な根拠が必要になっています。

平滑コンデンサのモデルを静電容量とESRの直列回路として過渡現象を調べればよいと思ったのですが、
積層セラミックなどのデータシートを見るとESRの値が周波数によってものすごく変化しています。
インパルス状の負荷に対してはだいたい周波数いくつのときのESR値を見ればよいのでしょうか。


544:774ワット発電中さん
07/12/31 09:09:27 pFpsXBMm
>>543
実験によるより仕方ないんじゃないかな?
インパルス状の電流が持つスペクトルは、広範囲にわたってる。
だから、広範囲の周波数で議論せざるを得ない。
逆に、単一周波数で議論しようとするための根拠を得るほうが難しい。
しかし、広域周波数でのインピーダンス特性は得がたい。
そうであれば、実験に頼るのが手っ取り早い。

コンデンサも電解コンデンサのような大容量のものと、
高周波特性の良いセラミック系を並列にするなど工夫したほうが良さそうだね。

545:技術奴隷
07/12/31 10:26:00 ipfSiCdi
>>540

自分の落ち度を指摘されてから間違いに気がつき反論出来ないから
「趣味や遊びでやってることに、いちいち文句つけて」なんて
言い訳するのはどうかと思うぞw

だいたい、初心者、入門者に間違いを教えるのは宜しくない。
まあ、回答者が藤四郎の場合もあるが、その場合は他の暇人がフォローすれば良いだけ。
フォローされて逆切れするのはみっともないよ。

546:774ワット発電中さん
07/12/31 11:03:30 UvD9LhjG
tda1543って書いてある自作ダックを持っているのですが
電源を弄らず石だけを単純にパラると飛びますか?

547:774ワット発電中さん
07/12/31 12:32:03 GnxEhywr
自作なら作ったあなた自身が唯一の確実に分かる立場の人では?

548:546
07/12/31 13:46:30 UvD9LhjG
すみません 譲っていただいたものでよく分かりませんが
tda1543が片チャン4個計8個の構成の物です。
コーセルのスイッチング電源が付いておりますが
それ以上のことはよく分かりません。素人は手を出さない方が
よいと思いますが石をパラると音が変わるとの情報を
結構見ますので実験してみたくて書き込みしました。
スレ違いならすみません。

549:774ワット発電中さん
07/12/31 13:55:29 7SJ6l/BJ
>>548
パラるとはどういう意味でしょうか。


550:774ワット発電中さん
07/12/31 14:25:38 w1wGFWBD
なんだか良く分からんが、石を買うのなら金は飛ぶな。

551:774ワット発電中さん
07/12/31 16:06:54 O4yXP7hf
>>546
なんだよ、自作ダックって・・・と思って無視していたが、はー、
オーディオ用の自作DACのことか。デジタルアンプはデジアンだし、ブツブツ
そんで、石ってのは出力段のトランジスタのことかい、それとも、ICかい?w
(もうやけくそ)


552:774ワット発電中さん
07/12/31 16:52:55 fv/MeZYE
>フォローされて逆切れするのはみっともないよ。

彼らは自己中心的で感情的。
物事を理論的に筋道を立てて考える力は無い。

しかし、答えが間違っていると指摘すると、
親切心に対する反抗と捉えて、攻撃に転ずる。
彼らは論理的ではなく、単純感情でのみ行動する。

553:774ワット発電中さん
07/12/31 17:36:50 54Xczv7I
ADCはアドクかw

554:774ワット発電中さん
07/12/31 17:43:53 EqYcjwwS
DCDCはデコデコ

555:774ワット発電中さん
07/12/31 18:59:34 IpU9f9l6
>548
そもそもオーディオネタは板違いだが
マジレスすると電圧出力DACであるTDA1543の亀の子実装なら絶対にダメ。

URLリンク(www.google.co.jp)

556:774ワット発電中さん
07/12/31 20:46:49 k3OXCQBf
あ、コテコテのなりすましをしてる人がいる。
大晦日まで大変ッスねw

下手だねw

557:543
07/12/31 21:22:12 7EDn+7aN
>>544
ありがとう。
やっぱ単純な電気回路として解析するのは難しそうですね。

ケミコンと積セラパラもやりたいところなのですがスペース的な制約で難しくて、
大容量積セラに頼らざるを得ない状況です。
ところで、後から気付いたのですが積セラのESRが問題になるほど大きくなる周波数って1kHzとか
リアクタンスもかなり大きくなる周波数だったりするんで、ESRが1Ωとか大きくなってもリアクタンスから見れば十分小さいわけでさほど問題ないんでしょうかね。


558:774ワット発電中さん
07/12/31 21:52:12 k3OXCQBf
>>557(>>543)
>>544です。
リアクタンスと言うのは、この場合は誘導性のそれで、
インダクタンスのことなんだろうと思う。
高周波用で入手性はそれほど良くないが、帯状のリードで幅を広くした積層セラミックもある。
どれくらいの期間で仕上げるのか?がわからないけど、少し時間があるのなら
オーム社から出てる「セラミックコンデンサの基礎と応用(ISBN4-274-03617-0)」を
読んでみたらどうだろう?
村田製作所が執筆した書籍で、村田の技術資料のようだがw
一読の価値はある。とにかく、詳しく書いてある。
こう言う機会に読めば、すごい吸収力で身に付くと思う。

559:774ワット発電中さん
08/01/01 00:28:29 rsa+pOOq
>549
パラるというのは電気屋さん用語だ。並列に接続することを意味する。
ところがオーディオ屋が使うときは、並列に運用することを意味する。

DACの出力エラーを気にする香具師が、沢山のDACを使って結果の平均にすれば
誤りの影響を押さえられるのではないかとか言うわけだな。



560:543
08/01/01 00:29:20 dSu6zCcj
>>558
一応静電容量から計算した容量性リアクタンスのことを書いてました。
わかりにくくてすいません。
だいたい1kHz以下くらいからESRが1Ω以上になっていやな感じなので…。
(全周波数にわたってESR1Ωだと動作しないことに…)

書籍の紹介ありがとうございます。
今回の物は超特急で仕上げるんですが今後も似たような課題にぶち当たることは
明白なんで一冊買っておこうと思います。
積層セラミックって高性能だけど癖があるだけに詳しい特性を知っておかないと
きちんと設計できないでようですね。

ちなみに見てたデータシートは以下のものです。
URLリンク(www.yuden.co.jp)


561: ◆34b8wE5iug
08/01/01 01:42:06 pyRG8u+a


562: 【豚】 【1960円】
08/01/01 01:42:36 pyRG8u+a


563: ◆VEvvzsOt3s
08/01/01 10:53:30 IIpa9LMS
シリコン電池12V20Ahを充電するため秋月で以下を購入したんですが質問です。
充電キット
URLリンク(akizukidenshi.com)
スイッチングACアダプタ19V3.2A
URLリンク(akizukidenshi.com)
たまたま充電キットのページを開いたらおすすめで進められていたアダプタだったんで購入。

スイッチングACアダプタを使う場合キットに付属のブリッジダイオードは使う必要ないですよね?
DCジャックから直接充電キットのINに繋げばいいんでしょうか?
本当にこれでいいのかと不安で質問してみました。

564:774ワット発電中さん
08/01/01 11:10:55 w3W9x7h8
>>560
>>558で紹介した書籍の64ページに、セラミックと電解コンデンサや
フィルムコンデンサなんかのESR周波数特性のグラフが出ています。
周波数範囲は100Hz~10MHzです。低域でESRが最も低いのはフィルム・コンデンサですね。
積層セラミックよりも一桁小さくなっています。
積層セラミックに限ると、「低ESL(低等価直列インダクタンス)」は、
低ESRにも配慮した設計になっているようです。チップコンデンサですが、
1個のコンデンサに端子が左右に(例えば)8個あり、隣接する端子は
極板が違っています。こうすることで、ESL・ESRとも下げているようですね。
また>560で示された太陽誘電の資料にある温度ですが、温度上昇と共に
tanδが悪化するようです(おそらくESRが大きくなるのだろうと思います)。
もし繰り返しの放電で発熱するようであれば、放熱に気を配ることも必要かもしれません。

以上のことは、いずれも先の書籍の請け売りですから、そちらをご覧になれば、
わかると思います。

565:774ワット発電中さん
08/01/01 11:12:23 M/iHlok8
シリコン電池の充電特性がどうなのか知らんが、タイマーとか付けないと不安だなぁ。ブリッジダイオードはいらんと思われ。
ま、中国製品だから出火してもいいか…くらいの意気込みで挑めよ。

566:563
08/01/01 21:20:46 IIpa9LMS
>565ありがとう。
タイマーとか作ったこと無いんで今度作ってみる。
中国製ってのは購入時の不安要素でしたが、思い切ってみた。
その勢いで挑んでみます。

567:543 【小吉】 & 【965円】
08/01/01 22:57:53 dSu6zCcj
>>564
詳しい話ありがとうございます。
確かに負荷の状態によっては熱の問題も起きそうですね。
難しい…。

紹介していただいた本注文しました。


568:774ワット発電中さん
08/01/01 23:34:30 CmdXNyLq
>>566
充電器のキットなら、過充電は防げそうだから大丈夫だろうと思うよ。
シリコンバッテリー、興味あるなぁ。普通のバッテリーより軽い?

569:774ワット発電中さん
08/01/02 03:39:45 UGRT4Wzg
2.5インチの液晶キットを貰ったのですが、
多分これ↓
URLリンク(www.aitendo.co.jp)

これをビデオカメラの外部モニタとして使用するとした場合、
単純に乾電池(P006等)で8V以上与えてやればいいのでしょうか?

あまりに素人な質問で申し訳ない。


570:774ワット発電中さん
08/01/02 04:07:46 6KsbPcld
くれた人に聞け。多分じゃわからん。

571:569
08/01/02 17:27:59 UGRT4Wzg
>>570
くれた人に聞いたら
URLリンク(www.aitendo.co.jp)
この製品だそうです。
その人も私も電気には疎いのでよろしくお願いします。


572:774ワット発電中さん
08/01/02 17:31:23 jisU2pQD
>>569
電源入力端子に極性を間違えないように(間違えると多分壊れる)
8V~12Vを入れる。9V電池でもうまく与えられれば動くかと。

573:569
08/01/02 17:48:44 UGRT4Wzg
>>572
ありがとう試してみます。


574:電気覚えたい子
08/01/02 18:03:35 iEhpwRqZ
比透磁率μsが100の物質の透磁率μは?[H/m]ですか?

575:774ワット発電中さん
08/01/02 18:47:30 UCaMgb7J
>574
真空の透磁率の100倍。

576:774ワット発電中さん
08/01/02 19:14:01 TCJY5X6U
URLリンク(www.e-asp.ne.jp)
ここの下のほうのトランス安いですか?

577:774ワット発電中さん
08/01/02 19:19:04 4u9A9ywn
早速注文しなきゃー!

578:774ワット発電中さん
08/01/02 19:25:41 lD5rgf1/
0円で100個かごにいれてみた、情報入力画面まではすんなり行けた。

579:774ワット発電中さん
08/01/02 19:29:08 SS/oWnz3
時価って書いてあるんだから問い合わせだろ常考

580:774ワット発電中さん
08/01/02 19:48:27 UI+32Axk
>569 どうでもいいけど006Pだと1時間も保たないと思う。


581:電気覚えたい子
08/01/02 20:36:50 iEhpwRqZ
回答ありがとうございます!
1次コイルのインダクタンスが2[H]、2次コイルのインダクタンスが4.5[H]で、結合合計数が0.5であれば、相互インダクタンスは?[H]でしょうか?

582:電気覚えたい子
08/01/02 20:42:45 iEhpwRqZ
回答ありがとうございます!

1次コイルのインダクタンスが2[H]で、2次コイルのインダクタンスが4.5[H]で結合計数が0.5であれば、相互インダクタンスは?[H]でしょうか?

583:電気覚えたい子
08/01/02 20:47:04 iEhpwRqZ
回答ありがとうございます!

1次コイルのインダクタンスが2[H]で、2次コイルのインダクタンスが4.5[H]で結合計数が0.5であれば、相互インダクタンスは?[H]でしょうか?[][][]

584:774ワット発電中さん
08/01/02 20:49:04 jystMfeO
>>581-583
マルチすんな!

585:電気覚えたい子
08/01/02 20:53:29 iEhpwRqZ
回答ありがとうございます!

1次コイルのインダクタンスが2[H]で、2次コイルのインダクタンスが4.5[H]で結合計数が0.5であれば、相互インダクタンスは?[H]でしょうか?

586:774ワット発電中さん
08/01/02 20:59:29 jTXaeq74
>>584
毎回微妙に異なってる・・・

587:774ワット発電中さん
08/01/02 21:55:15 vq5Itzni
イヤホンの音を大きくしたくて
2SC1815を使ってアンプのようなものを作ったのですが、
低音が全然聞こえなくなってしまいました
多分0.6V以下になるとトランジスタがOFFになってしまうからだと思うのですが、
どうやったら低音が出るようになるんでしょうか

588:774ワット発電中さん
08/01/02 21:58:17 w6387e9g
オペアンプのほうがいいでしょ

TRでいくならバイアスかける

589:774ワット発電中さん
08/01/02 22:04:36 pALxxypR
>>587
回路図も晒さずに質問とはふてえやろうだ!

590:774ワット発電中さん
08/01/02 22:04:46 vq5Itzni
オペアンプは使ったことがないんですが
いい機会なので勉強してみようと思います

591:774ワット発電中さん
08/01/02 22:09:08 vq5Itzni
すいません回路図です
汚くてすいません
URLリンク(www4.uploader.jp)


592:774ワット発電中さん
08/01/02 22:26:06 w6387e9g


URLリンク(mkk.s20.xrea.com)

593:774ワット発電中さん
08/01/02 22:27:29 SS/oWnz3
1石アンプでググる

594:774ワット発電中さん
08/01/02 22:31:42 4u9A9ywn
>>591
お前、Trに失礼じゃないか?
Tr哀れ・・・・・・

595:774ワット発電中さん
08/01/02 23:10:52 B24q8DPn
つーかなぜこれで低音以外が聞こえるのだ…
過大入力でD級(というのもなんだが)動作してるのか。


596:774ワット発電中さん
08/01/02 23:12:00 jisU2pQD
これトランジスタ過熱か故障しないか?

597:774ワット発電中さん
08/01/02 23:14:02 w6387e9g
乾電池だから大丈夫なのかな

598:774ワット発電中さん
08/01/02 23:24:41 OOxStvTj
おもすれーw

599:774ワット発電中さん
08/01/02 23:25:02 B6vd9KFx
>>595
>つーかなぜこれで低音以外が聞こえるのだ…
イヤホンコイルの両端に何故かCがぶら下がってて、
タンク回路を形成しているとか。
C級動作だなんて電力効率良さそうw

600:774ワット発電中さん
08/01/03 01:13:17 Mk6/9Rq3
電池の内部抵抗を利用して部品点数を減らしたわけですね。

601:774ワット発電中さん
08/01/03 02:07:26 aQ4ZfIXe
誰か低音にも対応できるように最小の部品数で回路図描いてくれないかなぁ。
そこそこの性能でも一般ピープルを驚かすには十分だし。
そういう意味では>>591は天才だな。

602:774ワット発電中さん
08/01/03 02:28:23 Mk6/9Rq3
指で電池の+とトランジスタのベース触ればバイアスかかるんでないかい。

603:!omikuji !dama
08/01/03 09:28:04 p/FJBG0K
>>590
>オペアンプは使ったことがないんですが
>いい機会なので勉強してみようと思います

トランジスタも勉強した方がいいぞw


604:774ワット発電中さん
08/01/03 11:20:36 GlvAnY/g
その前に電気のお勉強を・・・・・・w

605:587
08/01/03 13:22:39 Tr6CllAw
URLリンク(www4.uploader.jp)
これでなんとか低音が出るようになりました


606:774ワット発電中さん
08/01/03 13:25:19 aWpfWck/
>>605
おめでとん!


607:774ワット発電中さん
08/01/03 13:29:08 TallV4qA
C級動作から進歩

608:774ワット発電中さん
08/01/03 13:48:20 GlvAnY/g
>>605
低音は出るようになってるかもしれんが、音量は十分大きくなったのか?
それならいいが、随分ゲインをケチってるようなので・・・

609:774ワット発電中さん
08/01/03 14:33:52 SwrqjWKG
トリッキーな回路、面白い回路
スレリンク(denki板)
スレ立ててみた

610:774ワット発電中さん
08/01/03 14:55:40 HsnV0saw
1石~11石のアンプを付録基板に組み立てていく!
実験で学ぶトランジスタ回路設計
URLリンク(www.cqpub.co.jp)

611:774ワット発電中さん
08/01/03 15:23:24 a3Fh0E75
>>605
R1が100kってホント?

612:605
08/01/04 22:18:50 iBSC5hVV
質問なんですが、
>>605のようにトランジスタに抵抗をいっぱいつけて動作点を安定化させるのは
温度などによるhFEの変動に関係なく安定したゲインを得るためなんですか?

613:774ワット発電中さん
08/01/04 22:39:33 f/DuhmqJ
URLリンク(www.aizu-it.com)

614:774ワット発電中さん
08/01/05 01:45:10 v/Bg21xp
>>612
主たる目的は、熱暴走によりトランジスタが壊れるのを防止するため。
周囲温度によって、トランジスタのVbe=約0.6Vが小さくなっても、
動作点がずれないようにする。
冬のスキー場でも、真夏の浜辺でも、ちゃんとラジオを聞きたいからね。


615:774ワット発電中さん
08/01/05 01:45:39 v/Bg21xp
>>612
主たる目的は、熱暴走によりトランジスタが壊れるのを防止するため。
周囲温度によって、トランジスタのVbe=約0.6Vが小さくなっても、
動作点がずれないようにする。
冬のスキー場でも、真夏の浜辺でも、ちゃんとラジオを聞きたいからね。


616:774ワット発電中さん
08/01/05 12:19:35 deV6fD+T
エミッタ抵抗が大きいほど、温度安定度は良い。
しかし、増幅度が「コレクタ抵抗/エミッタ抵抗」で決まるから
エミッタ抵抗を大きくすると増幅度が取れない。
ならばと、コレクタ抵抗を大きくすると、今度は出力インピーダンスが
高くなってしまう。
適度な妥協が大事だね。

出力インピーダンスを小さくしたいがために、コレクタ抵抗を小さくすると
アイドリング電流が多く必要になる。そのためには、多くのバイアス電流が
必要となり、ベースバイアス抵抗も小さくしないといけない。
ところが、バイアス抵抗を小さくすると、入力インピーダンスが小さくなってしまう。
ここも、適度な妥協が必要。

つまり、回路の定数を決めるには、
入出力につながる相手のインピーダンスがわかっている必要がある。
また多くの場合、定数決定は、出力段から考えて行く。
・出力インピーダンスはこのくらい欲しい→コレクタ抵抗が決まる。
・増幅度がこのくらい必要→エミッタ抵抗が決まる
・アイドリング電流を決める→トランジスタの品種が決まる
・エミッタ抵抗とアイドリング電流から→エミッタ電圧が決まる
・エミッタ電圧から→バイアス電圧とバイアス電流が決まる
・バイアス電圧とバイアス電流から→バイアス抵抗が決まる
・通過帯域周波数の下限とバイアス抵抗により→カップリングコンデンサ値が決まる
・このときの入力インピーダンスが期待値より小さいなら、トランジスタをもう1つ奢って
 入力インピーダンスを上げる。



617:774ワット発電中さん
08/01/05 12:24:53 czP48d2j
2石使って出力段をエミッタフォロワにするのが簡単でよさげ。

618:774ワット発電中さん
08/01/05 12:55:13 MpmanW1R
負荷線ギリギリいっぱい使うんでなければ動作点なんて少々動いたって構わんわ。

619:774ワット発電中さん
08/01/05 13:02:08 OBugo8AY
>>610
その特集の回路を組み立てているのですが、(部品を買ったのに1年半もほったらかした)
Q5のベースに入っているR16は何のためにあるのでしょうか?
記事には何の説明もないので気になっているのですが…

620:774ワット発電中さん
08/01/05 14:07:46 czP48d2j
>>619
610のどの回路やねん?

621:774ワット発電中さん
08/01/05 14:29:48 OBugo8AY
>>620
すみません。肝心なことを忘れてました。図4-15です。

622:774ワット発電中さん
08/01/05 16:03:22 czP48d2j
だから、図4-15と言われてもわからんわ。
どれなんだ?何番目?


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