07/10/12 02:21:54 T7JwWtPR
>>295-296
いかにもな誘い受けだからレスりたくなる気持ちは分かるが、放置しようや。
深夜の風物詩とでも思って流そうぜ。
301:286だが
07/10/12 02:31:06 WNSOvviY
つまり、２チャンで 独立志望のやつがいたら、アメリカの
CPLDやらFPGAのメーカーから直接買い付けて 単品で売れば
日本の販売店には 勝つでしょう。
もっとも、秋月やら、マイコン屋が やればいいのだが、やらないみたいだし。
（たぶん、やれない？？ 他の不良債権売らなければならないってこと？？）
だから、２チャンの独立志願の人やら、すでに、マイコン関連商品やっている
小企業（ネット）が 共同体つくって、まとめて購入、小口販売とか
できんのかねえ？？
302:774ワット発電中さん
07/10/12 02:43:52 Qxz9ptaR
> LCD（３００円）は秋月のカラーグラフィックLCD きれいで安価
これのバッファを作るということの意味を理解しないといけない。
俗に言うグラフィックメモリをつくり、ドット毎にＲＧＢのデータを書けるようなのが良い。
これだけだと、データ書いている間の表示が乱れるので、複数ページ用意する必要がある。
複数ページを用意するなら、各ページを優先順位をつけて重ねて表示する機能はあると便利。
また、特別な１ページか２ページは重ねる位置をずらせるようにすると面白い。
メモリとＦＰＧＡとで造るのが適当だと思う。
これを造ったうえで、マイコンをつかってメモリに描画する部分をつくると良い。
商品として売りたければ、往年のテクトロのストレージタイプのグラフィックディスプレイや
スクリーンディスプレイのコマンドを処理する能力をつけると良いだろうね。
ここまでつくってやれば、ＰＩＣマイコンでも自在に操れる。
303:774ワット発電中さん
07/10/12 02:46:15 Qxz9ptaR
＞つまり、２チャンで 独立志望のやつがいたら、アメリカの
＞CPLDやらFPGAのメーカーから直接買い付けて 単品で売れ
ムリ
＞すでに、マイコン関連商品やっている
＞小企業（ネット）が 共同体つくって、まとめて購入、小口販売とか
＞できんのかねえ？？
これもムリ。
お題目は誰もが賛成するが、具体的にどのパーツを扱うかという段階で
収拾がつかない。しかも、ほしいパーツが手に入るものでもない現実がある。
304:286だが
07/10/12 03:10:18 WNSOvviY
例えば、開発例題やらたくさんある種類のものがあるわけだし、
つまり、商品種類をコストパフォーマンスの高いものに絞りこんで、
他、日本なら人口は１億ちょいだが、中国やらインドなら
１０倍いるわけだし、
その辺の企業と共同して購入するだとかすれば、さばける？？
まあ、どっちにしても、日本の販売現状からして、ユーザーは
”高いものをかわなければならない” では なくて
”高いものはいらない”
で いいと 思いますが。（売れないのは、売り手の能力であり
無能な売り手の馬鹿（不良資産）を買い手が負担する必要は まったく
ありませんし）
まあ、ここでいうところの 高い の内容は 売り手と買い手には かなりの
温度差があると思いますが。
とりあえず、今日は代理店からの回答を書きにきましたが、
他、CPLDの端子で一部わからないものがあったので調べにきたが、
いよいよ、基板作成段階にきましたので、先のHPのように、高速大容量の
メモリ（安価）と LCD（表示画面）と 不揮発記憶装置 をつなげて、
多種多様に応用できるものを つくろうと思います。
また、cpldの基板は この回路に特化したものでなく、LEDやら、CPLDの
初段階の確認等 他へのIO接続ができるようなもので、cpld単独のi/oを
取り出した 機能が独立した基板。
対称的に連携できるピン配置を考えていますが、うまくいったら、
他人も焼けるような画像もUPするよてい。
今日は、帰ってねます。お休みなさい。
305:774ワット発電中さん
07/10/12 03:18:27 XAhcK28F
>>286
出身大学名と学部を教えて。
今後の人間関係の参考にするから。
306:774ワット発電中さん
07/10/12 03:47:33 hfxYS6/o
えらいレス番が飛びまくってるんだが、まだ居てるのか
301から304は連チャンかよｗ
見たくなってきた
307:774ワット発電中さん
07/10/12 04:13:40 0gnK1aXg
出来上がったら画像UPするってｗ
本当にUPされたらURLだけ張りなおすから、
あぼーんしといていいよ。
308:774ワット発電中さん
07/10/12 07:19:59 GQMbsVs+
すっかり電波ゆんゆんなスレになったな。
電波の発信源は一人だがｗ
309:774ワット発電中さん
07/10/12 08:25:54 QOE78qm8
奴の購入先はDigi-keyではだめなのか？
どこで入手できてもそれなりに気に入らないのか？
310:774ワット発電中さん
07/10/12 08:57:24 XLigYpwM
気に入ってしまったら、
作らなくちゃいけなくなるし→
311:774ワット発電中さん
07/10/12 09:48:58 mITHmIQO
掲示板に戻るKeyでもよし、寺のオンラインストアでも買えるだろうしな
昔いた「PICとCPLDがあれば何でもできる」と豪語したｵﾊﾞﾊﾝの僕かいな
312:774ワット発電中さん
07/10/12 12:41:07 RqIouSPj
こういうの(というか、これ)作りたいんですが、
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
端子の接合部分にはどういう処理をすればよいでしょうか。
こういう接点のためのバネみたいな部品とかないんでしょうか。
313:774ワット発電中さん
07/10/12 13:21:51 rX9OMQ6g
すみません。教えてください。
下記のサイトで見つけた、半田こての温度コントローラの回路を
製作しようとしていて、気付いたのですが、回路図右上のR23、R24は
わざわざ、基板の外の、可変抵抗VR1の近くに配置しているのですが、
可変抵抗器を基板外部で結線する場合、ノイズ対策か何かで、このような
つなぎ方が必要なのでしょうか。
単純に、基板上に入れてしまってもいいように思えるのですが、
よろしくお願いいたします。
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
314:774ワット発電中さん
07/10/12 13:34:55 /SpopGM9
>>313
基板内に搭載で問題ないです。
なぜ外付けにしたのか、私も意図が理解できない。
温特とかの問題ではないような器がする
315:774ワット発電中さん
07/10/12 14:05:30 Gx50RVIN
>>313
・R25 は本来 36ｋΩだったけど、入手出来なかった。
・出来上がってみたら、半田の融点より低いエリアがあったので
かさ上げした。
・鉛フリー半田に切り替えたので、半田の融点より低いエリアが
出来たのでかさ上げした。
・半田ゴテを買い換えに伴い、半田の融点より低いエリアが
出来たのでかさ上げした。
のどれかじゃないかな。
316:余談だけど
07/10/12 14:42:10 t112A5Cz
調温されたハンダ鏝って、使ってみると意外と使い難いものなんだなこれが･････
ちょっと大き目の対象物に当てると熱取られて冷えるが、タイムラグの為温度上昇
が間に合わなくて鏝先がくっつき気味になる。
そこで設定温度を上げることになる、すると小物付けるとき温度が高過ぎる。
という訳で１マソ位出して製品を買ったものの殆ど使わない。
よく使ってるのは、通常20Ｗでスイッチを押せば130Ｗになるという奴。
これの20Ｗの方にダイオード入れて半分位に減力して使っている。
半田の融け具合に応じてスイッチを適宜押しながら使う、コレが一番イイ。
317:774ワット発電中さん
07/10/12 17:24:42 fJC7f0nD
>306 ID:hfxYS6/o
お前 史ねよ。
ブラウザで誰のカキコを透明化しようが知ったこっちゃない。
お前が書いた306は誰にとっても ゴミでしかないカキコだ。
318:774ワット発電中さん
07/10/12 17:36:07 GEBF+nyX
>>317
お前が言うなｗｗｗ
319:774ワット発電中さん
07/10/12 18:16:10 LGDXXTH3
>>286
会社のレベルは高くてもお前のレベルは低いってことだよ。
文章を適切に且つわかりやすく書けないのは技術者として失格。
320:774ワット発電中さん
07/10/12 19:20:45 rRRXHnPJ
ipodとナビからのイヤホンの出力があって、ナビはたまにしか喋らないので
ナビからの入力があるとipodの音量を落としてナビの音声を出力するというような
装置を作ろうと思っています。
もっと分かりやすく例えるなら学校等でBGMが流れている時にアナウンスの入力
があるとBGMが小さくなってアナウンスが聞こえるのと似ています。
私が考えたのはミキシングアンプを作ってそのアンプではipodの音量<ナビの音量に
しておいてナビからの入力がない時はipodからの信号はバイパスして、ナビからの
入力があった時はミキシングアンプ側に信号を入れるというような形にしようと思って
いますが、その切り替えをトランジスタのスイッチングを駆使してやろうと思っています。
picで制御してもよさそうな気はするけど。
ちなみに、ナビの音声は離散的なのでオペアンプのピークホールド回路等を
利用してオンオフ信号を作ろうかなと思っています。
他にこの手の装置の王道回路があればご教授くださいませ。
321:774ワット発電中さん
07/10/12 19:41:34 /SpopGM9
ナビがしゃべるときだけ、右スピーカー(運転席側)を切り替えてしまうほうが
簡単だし、実用的だと思う。
ナビがしゃべっている時の検出は、検波→コンパレータ→遅延回路で。
ナビの音声出力信号をオシロで見ると、しゃべり出しに直流電圧が
少し上がるとかなどの特徴が見つかるかも。
322:774ワット発電中さん
07/10/12 20:00:24 zeBQj8Tk
>>320
切替は信号歪ほとんど出ないアナログスイッチICが良いぞ。
抵抗との組合わせで減衰や加算（ミキシング）も自由自在だ。
音声検出回路はNJM2072とか専用IC使えそう。
323:774ワット発電中さん
07/10/12 21:22:24 9n7YZVkZ
アナログスイッチは注意しないとTHDが悪化する。
普通の信号リレーが良し。
324:774ワット発電中さん
07/10/12 22:00:20 bNt4EiYC
電気電子って就職最強みたいに言われてますけど
主にどういう職業への就職がおおいですか？
325:774ワット発電中さん
07/10/12 22:02:13 XAhcK28F
技術奴隷
326:320
07/10/12 22:35:11 rRRXHnPJ
321、322さんレスありがとう！本当に助かりました☆
図書館でとりあえず何か使えそうな回路がないか調べたら概ね３２１さんの
言っているようなコンパレータ→遅延回路が思いついて遅延回路には
ピークホールドをして放電用のRを加えてコンデンサの時定数から放電時間を
計算しようと思っていました。
しかし、音声検出用にパッケージングされたNJM2072を使えばデータシートを
見る限り遅延時間も設定できるみたいだし。回路が簡単に済む。
後は３２１さんのアイデアの右スピーカー切り替えですが汎用性を考えて
他の車にも乗せかえれるようにしたいのでジャックの取り外しが可能な
ユニットとして作る事にします。
>>323
私は今までアンプは何台か作った事があるので歪率も結構気にしてます。
スイッチング用に74HC4066を使う予定です。軽くブロック図は描いてみました。
ナビからの入力があった時にipodの音量を落とすようにするのですがこの時の
音質はどうでもいいので適当に減衰させて、ナビから入力のない時はスイッチの
直後にバッファを入れています。これでまぁ気になるほどの音質劣化は少ないのでは？
と思っています。しかもソースは所詮ipodですし。
327:774ワット発電中さん
07/10/13 00:07:30 CBW3p6TO
>>317
なんだ、今日は元気ねえな
つまらん
328:774ワット発電中さん
07/10/13 00:18:48 APqQKAr/
だれかオペアンプで作るVUメーターの回路図教えて(つД`)ﾋｯｸﾋｯｸ
329:774ワット発電中さん
07/10/13 00:24:11 vJGBHpY4
>328
お前 ＶＵメーターを理解していないだろ。ボケカス。
ミクシに昔の規格書転がってるから先ずそれ読め。
330:774ワット発電中さん
07/10/13 01:03:18 ss+AqQjx
>>328
規格に適合したＶＵメーターなのか、それともＶＵっぽくただメーターの針が
動けばいいのか、そのへんハッキリしないから329みたいに言われるｗ
ちなみに、巷で見掛けるものは殆どが後者なのでそのつもりで・・・・・
331:774ワット発電中さん
07/10/13 02:22:52 O1wOlKMJ
5V出力のポートが複数あってそれにそれぞれLEDを点灯させたいとき
1.5kの抵抗はそれぞれのポートに設置しないといけないものですか？
コモン側にまとめて一個じゃだめなんですか？
─抵抗─LED─GND
─抵抗─LED─┘
─LED─抵抗─GND
─LED─┘
332:774ワット発電中さん
07/10/13 02:28:48 TpvB2e33
抵抗値は変わる
333:774ワット発電中さん
07/10/13 02:31:36 UysoSJqv
１個だけ点灯ならOK
２個点灯したら電流が２分される→暗くならよ
334:技術奴隷
07/10/13 04:55:57 YGbyMx7u
>>331
LEDのVFがバラついてる時（大抵はバラつく）は電流（明るさ）がバラつく
それでも良ければどうぞ。
335:774ワット発電中さん
07/10/13 06:08:03 uN/fxnSZ
>331
そのばらつき 10灯位になると一個焼けてしまう
そうすると抵抗低く次々焼ける 糸冬
336:313
07/10/13 09:07:22 c/MtDWP5
>>314、315
やはり、電気的には抵抗を外付けする理由が無いのですね。
ありがとうございます。
337:774ワット発電中さん
07/10/13 09:32:37 XBEg+u5p
1個に集中しても最大定格を越えないような抵抗にすれば大丈夫。
…というのは冗談として、実際オレは10ﾊﾟﾗやってるけど、LEDを熱結合
してるから熱暴走には至らない
338:774ワット発電中さん
07/10/13 12:05:16 QLeshW3a
定電流回路組めばおｋ
339:774ワット発電中さん
07/10/13 12:44:50 ss+AqQjx
LEDって温度上がると順方向電圧増えるんじゃなかったっけ？
340:339
07/10/13 12:46:56 ss+AqQjx
いや違う、間違ってたｽﾏﾝ
341:774ワット発電中さん
07/10/13 14:09:47 6eQcSXyK
>338
僅かなＶｆの違いによる電流の大きな偏りを無くすには
各回路に抵抗を入れるしかないよ。
定電流回路でもダメ。
342:312
07/10/13 14:22:34 w583Teh6
くそう、すがすがしいほどにスルーされちまったい。
バネ屋さんとか漁ってみたりしましたが、とりあえずは
カードエッジコネクタをバラして中の端子を切ってハンダ付けしてみようかと思います。
スポンジの中にスジ状の導体がたくさん入ってるようなモノがあるようですが
(PC-E500のRAMカードスロット端子がそのようなモノのようです)、どこで手に入るのか、
というか、なんと言うキーワードで探せばいいのか皆目見当付かず。
ご存知の方おられましたら情報お願いします。
343:774ワット発電中さん
07/10/13 16:44:34 HnpMwfBy
>>342
312がスルーされたのは、
①内容のワリにあなた自身のスキルが不明
②工作内容がニッチ過ぎて食指が動かない
③質問内容が抽象的すぎて何がしたいか感じ取り難い
が複合したんだと思われ
344:774ワット発電中さん
07/10/13 17:46:28 YwCh14qR
>>342
リンク先では特に端子部分に金具などは付けていないﾓﾖｳ。
その代わり、端子部分はニッケルメッキ、基板はフレキシブル基板、
上からスポンジで押さえてテンションを掛けてある。
ちなみに液晶パネルをとめるコネクタはいろんな呼び方があるみたいだけど、
「ゼブラゴムコネクタ」などと言ったりするらしい。
URLﾘﾝｸ(www.shinpoly.co.jp)
単体で入手できるか、抵抗値はどれくらいなのかは知らない。
345:774ワット発電中さん
07/10/13 17:51:13 AjeBCCRE
>312
提示のサイトは十分丁寧に説明している。
あれで判らないバカがなにかをつくることなんか出来ない。
＞スポンジの中にスジ状の導体がたくさん入ってるようなモノがあるようですが
液晶パネルとＰＣＢの間に入ってるモノの事を言っているなら、あんなものは
個人や零細事業者ではどうにもならん。
レーザーカッターとか持っているなら、自作可能かもしれん。
346:312
07/10/13 17:51:48 w583Teh6
>>343
そーでしょうか。
本人のスキルなぞ不明でも、ものすごく抽象的な質問でも回答が付く場合ありますよね。
だいたい、ほかの質問もいちいち自分のスキルなんか書いてないものが多いと思いますが。
それにモノまで見てもらってるんだから抽象的はないと思うんですがねぇ。
> ②工作内容がニッチ過ぎて食指が動かない
は同意できるところです。
確かに通常こんな部分ないわなぁ…。
347:774ワット発電中さん
07/10/13 17:52:21 aGSgLZj/
>>342
④そもそもそういう製品が小売されていない
が近いかと。
純正品もハンダパッドの押し当てなんじゃないかと思うんだが、どう？
348:774ワット発電中さん
07/10/13 17:53:21 aGSgLZj/
しまった・・・回答前にリロードするべきだったorz
349:774ワット発電中さん
07/10/13 17:56:52 uXhuG/oy
フィンガーで接続するようになっているんだろう。
さすがに純正品で、スポンジで圧力加えて接続するようなアホ設計じゃないだろうし。
だが>>346には少しカチンと来たな。
350:774ワット発電中さん
07/10/13 22:59:59 CBW3p6TO
>>346
回答する際に質問内容からスキルが感じ取れれば、
用語の使い方ひとつにしても選びやすい。
それだけで回答しない理由にはならないが、
少しでも回答がもらえる可能性を上げる努力はやって損は無い。
抽象的と言われたのはリンク先の内容ではなく
質問内容なんじゃね？
351:774ワット発電中さん
07/10/13 23:26:18 ll4wykHS
要するに、自分は高度なスキルをもってるから知識だけ吐き出してくれればいいから、みたいな態度が透けてるんだろう。
そのくせ、意外なことをしらなそうだし。
大学のセンセかなにかかもしれんが、お山の大将はいけん。
ひとに尋ねるときは謙虚な方がいい。
352:774ワット発電中さん
07/10/13 23:27:07 DHGjV4NJ
>349
ebayの出品画像に接点の写真が有ったけど・・・何じゃこりゃ？
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
353:774ワット発電中さん
07/10/13 23:57:14 uXhuG/oy
>>352
フレキをスポンジで圧力加えて接続するような設計のようだな･･･
俺が悪かった！
354:774ワット発電中さん
07/10/14 00:14:26 fQXWpaoX
拡張ボード側がフィンガーだと接点部の曲がり不良が出る可能性あるから、
こっちの方がまだ安全なのかもね。
というかググったらまだ国内でRP-33を売ってる店が有って驚いた。
355:774ワット発電中さん
07/10/14 01:06:05 qd8nquZj
なんかこのスレって入門・初心者が集うスレ
っていうよか電気質問スレとあんまし変わらなく
なってきたな
356:774ワット発電中さん
07/10/14 01:40:25 qDIaOdKT
ちょっと質問っす
ウレタン線でボビン（家庭用ミシン）に200回ほど巻きつけて
それを5個と、あと磁石を5個（合計何ガウスかは忘れました）
これで片一方を回転させて発電させようと思いましたが、テスターで確認しても全く出来ず
原何が原因と考えられますか？？
357:774ワット発電中さん
07/10/14 01:42:08 qDIaOdKT
すいません、もう一つ
ボビンなんですが、コイルを巻くようのボビンってどこで売れられいますか？？
ホームセンターなどに行ってみましたが、なくて
358:774ワット発電中さん
07/10/14 01:59:29 PDLRAYeh
>>356
テスタあるなら、抵抗測定レンジにして道通があるか確認するのが先じゃないか？
ウレタン線だと被覆剥けているか確認し辛いっしょ。
359:774ワット発電中さん
07/10/14 01:59:46 KIy8ZPiM
>>355
すみません、熱雑音って何ですか？またそれをどう考慮して回路を設計すればいいんですか？
こんな感じでいい？
360:774ワット発電中さん
07/10/14 04:38:23 +JuFMf/z
>>355
このスレはタイトルから判断すると
質問者と回答者のどちらもが初心者なんだって
じっちゃんが言ってた。
361:774ワット発電中さん
07/10/14 06:01:00 qDIaOdKT
>>358
どうも。道通は確認してみたら、OKだったんですけどね・・・
ウレタンよりエナメルの方がいいすかな？？
362:774ワット発電中さん
07/10/14 08:40:32 GexH+0gr
テスターの使い方は大丈夫かな？
363:774ワット発電中さん
07/10/14 08:58:25 zkK7mIu1
>ボビンなんですが、コイルを巻くようのボビンってどこで売れられいますか？？
新宿おかだや
>熱雑音って何ですか？またそれをどう考慮して回路を設計すればいいんですか？
雑煮は熱いから、考え事しながら喰うと焼けどするぜ
364:774ワット発電中さん
07/10/14 09:09:03 qDIaOdKT
>>362
もしかしたら間違ってるかもです
明日も一度やってみます。
365:774ワット発電中さん
07/10/14 14:04:09 NImct5FY
>>364
テスタをDC微小電流レンジにして、コイル・磁石どちらかをゆっくり動かして
針が動くようなら、発生電圧が低いだけ。
366:774ワット発電中さん
07/10/14 14:37:11 AlBsRKSh
今、クライマックスシリーズ見てんだけど今年の日ハムって戦力的には全然たいしたことないんだよなー。
先発なんてダルぐらいだし。
で、やっぱり継投陣だと思うわけ。
武田久 江尻慎太郎の中継ぎの後に守護神MICHEAL。
これは阪神にも言えることで、今年の阪神も軸となる先発投手は一人もいないのに、最後まで優勝争いに加わったのは、
やっぱりＪＦＫの活躍だったと思う。
家は結構８、９回に逆転されて負けることも多々あったけど、せめて絶対的な守護神がいれば少なくとも１０勝は上乗せできたはず・・・・・
367:774ワット発電中さん
07/10/14 14:37:47 AlBsRKSh
ごめん、誤爆です・・・・・・・・・・・
368:774ワット発電中さん
07/10/14 19:26:41 N1ZSQMio
ゲームボーイアドバンスSPの緑のパワーランプを
青に変えたいんだけど、ただLED着けかえるだけでOK？
369:774ワット発電中さん
07/10/14 20:06:10 XFlIwse3
NG
370:774ワット発電中さん
07/10/14 20:08:07 xuI8z5Bf
>>356
そのボビンは金属製の香具師かな？
その実験、プラスチック製のボビンに巻かないと駄目だよ。
理由は、磁界が変化したときにボビン本体の金属に渦電流が流れ、
コイルに起電力が生じるのを妨げるから。
371:774ワット発電中さん
07/10/14 20:21:24 N1ZSQMio
>>369
おけ。
Vfが緑LEDと違うから抵抗の定数かえればいいと考えてるんだけど
それでもNG。
372:774ワット発電中さん
07/10/14 21:30:44 vOsKxRhw
>>371
ヒント：GBASPはリチウムイオン充電池を使っています。ちなみに1セル。
さて、一般的な使用法を仮定すると、リチウム充電池の放電終了電圧は何V？
放電開始電圧を4.2Vとし、それに合わせて制限抵抗を決めても、プレイ時間の半分近く
件のパイロットランプは消えているわけだが、それでいーのか？
373:774ワット発電中さん
07/10/14 22:14:38 BVV2MLYV
可変抵抗の軸を延長したいんですけど
カップリングやユニバーサルジョイント以外に
もっと安く済む方法は無いでしょうか。
374:774ワット発電中さん
07/10/14 22:20:17 MTtSt/5N
それはロクに実物を触ったことのない机上もしくは脳内エンジニアの発想。
実際の青色LEDは赤なんかのLEDと違ってVF対IF特性曲線の傾きがかなり大きい。
つまりよく言われるVF=3.5VとかはIF=20mAとかの測定条件の場合で、
IFが少なくなればVFもかなり小さくなる。
どのくらいかと言えば物によるがIF=1mAならVF=2.5～2.8V程度の物が多い。
納得いかないなら各社のデータシートを見ればいい。
ゲーム機の電源ランプに20ｍAも流しても眩しいだけで、青色LEDはIF=1mAでも
見た目は十分明るい。電源電圧3.7Vのときに(明る過ぎないように)IF=1.0mA程度に
なるように抵抗値を選べば問題ない。
375:774ワット発電中さん
07/10/14 22:20:21 xMBuZ69w
ゴムチューブ
376:774ワット発電中さん
07/10/14 22:27:04 MTtSt/5N
と思ったが、そもそもゲームボーイアドバンスの電源ランプは電池電圧で
直接点灯してるのか？
そのへんはちゃんと確認してから作業するように>>371
377:774ワット発電中さん
07/10/14 22:45:59 7l/KJ2f8
>>373
アルミチューブ＆接着剤では？
378:774ワット発電中さん
07/10/14 22:57:31 N1ZSQMio
>>372
消えてたらダメ
>>374
電池起動が多い。
VF=3.5Vのものでも電流低く(1mA程度)するようにして使えば問題ないってこと？
それとも青LEDにもVF2.5～2.8Vくらいのがあるってこと？
379:774ワット発電中さん
07/10/14 23:09:42 7l/KJ2f8
>>378
とりあえずLEDだけ変えてみれば？
Vfから考えても電流は減るはずだからハード的な問題は出ないとおもうぞ。
それで明るさが足りなければ電源電圧とVfを考慮した抵抗に変えれば良いんでねぇか？
380:774ワット発電中さん
07/10/14 23:27:42 qDIaOdKT
>>370
ども。プラスチックです
多分テスターチェックか、半田メッキをミスってるぽいです
あと、巻き方向とかやっぱり関係ありますか？？
381:774ワット発電中さん
07/10/14 23:33:10 xuI8z5Bf
＞巻き方向とかやっぱり関係ありますか？？
当然！
382:774ワット発電中さん
07/10/14 23:34:49 xuI8z5Bf
>>380
コイルの中に鉄心は入れた？
383:774ワット発電中さん
07/10/15 01:30:04 csz/GgZn
>>382
いれてないっす
家庭用ボビンに巻きつけただけです
もしかしてそれが原因かな？？
384:774ワット発電中さん
07/10/15 01:31:48 csz/GgZn
連投ごめんなさい
コイル1個と磁石1個だとしても、多少はテスター振れるはずですよね？？
全く触れなかった。
うーむ、今日も出来なかったらどうしよう・・・
385:774ワット発電中さん
07/10/15 03:59:22 cxdN74Kd
>>384
導通が無い？どこかが断線or接続されてないネ。
ウレタン皮膜が残ったまま半田が乗ってるかも。
あと、鉄心（コア）はあるのと無いのでは効率段違いですよ。
それから、元質問読み返して矛盾点に気が付いたのだが・・・・・
磁石・コイル、各５個だって？半端じゃないか。
隣りの極が互いに逆極性になるように配置するから、例えばＳＮＳＮＳＮで
１周、と極数は２の倍数の４個とか６個とかになるはずで、５個というのは
有り得ないんだが。
386:774ワット発電中さん
07/10/15 10:58:24 irMoXXzh
パンチポンチとシャーシリーマだけでアルミシャーシの
穴あけは可能でしょうか？
前に買ったときにすぐに壊れた苦い思い出があるので
ハンドボールは買いたくないです。
387:774ワット発電中さん
07/10/15 11:05:33 ZCLqaYV3
>>386
開ける穴の数と根性次第で答えは変わる。
まともな工具を買って、正しく使えば２～３０年は
現役で使えるのだが。
仕上がり・作業時間、ひいては怪我の有無にも
関わってくるから、その辺りも勘案して決めるといいよ。
388:774ワット発電中さん
07/10/15 11:14:52 32eHrfKD
>>386
ポンチだけで穴あけ困難だし、下穴あけないとシャーシリーマ使えんだろ。
数千円程度でそれなりの電ドル買えば？
389:774ワット発電中さん
07/10/15 11:16:06 irMoXXzh
>>387
早速の回答ありがとうございます。
取りあえずエアバリコンを1個取り付けたいだけなんで
パンチポンチとシャーシリーマだけでやってみます。
390:774ワット発電中さん
07/10/15 11:29:29 irMoXXzh
>>388
まだ買って来てませんがダイソーに
アルミ板4mmまでっていう下穴用のパンチポンチという
商品が売ってたんでそれを使おうと思ってるんですよ。
でもググッたらパンチポンチなんてものはどうやら
ダイソーのオリジナルで一般的なものじゃないんですね。
分り難い工具名を使って申し訳なかったです。
391:774ワット発電中さん
07/10/15 11:35:17 l8pBcg1Z
ハンドドリルでもつかえば
ポンチだと板厚にもよるけど打撃で歪む
392:774ワット発電中さん
07/10/15 11:45:06 irMoXXzh
>>391
ああ良く考えたらそうですね。
ポンチをハンマーで強く叩き込んだらズレやすいですしね。
前に買ったハンドボールは回す部分が取り付けて
あるとこが鋳物で割れちゃったんですよね。
鋳物じゃないやつ探して買ってみます。
393:774ワット発電中さん
07/10/15 12:06:42 l8pBcg1Z
ケーヨーＤ２に安い電動ドリルがあったよ ２０００円くらい
394:774ワット発電中さん
07/10/15 12:31:11 8KQg3EO/
東急ハンズにもにたような値段のがあったよ。
自分はドンキで安売りの電動ドライバーを買ってドリル刃挿して使ってる。
値段をはっきり覚えていないが三千円くらいだったとおもう。
回転がゆっくりなので制御しやすく扱い易い。
ドリル刃はダイソーでも一本単位でうってるが、ホームセンターで
コバルト鋼のセットの奴を買った(かえって単価が安いので)。
395:774ワット発電中さん
07/10/15 13:31:33 csz/GgZn
>>385
原因それかもです
配置は
コココココ
ＳＳＳＳＳ
ＮＮＮＮＮ
見たいな感じで、滑車のように回してます
ＳＳＳＳＳ
ＮＮＮＮＮ
コココココ
ＳＳＳＳＳ
ＮＮＮＮＮ
こうやって挟み込まなきゃデスかね
396:774ワット発電中さん
07/10/15 14:00:29 cxdN74Kd
ＳＮＳＮＳＮ
ココココココ ←→
ＮＳＮＳＮＳ
とか
ＳＮＳＮＳＮ ←→
ココココココ
みたいにやること。
アンタの配列だと回転してもコイルを通る磁界の方向が変わらないじゃないか。
（強弱の変化はあるかもしれないが）それでは効率ひじょうに悪い。
なお、コイルに入れる鉄芯は渦電流対策を考慮すること。
具体的には、鉄の塊ではなく例えば鉄板を重ねたものや針金を束ねたものにする。
また磁気の通り道がＳ→Ｎへと循環できるような磁気回路構造にする。
397:774ワット発電中さん
07/10/15 14:37:52 NvfC3gjs
なんだか根本的に話しがかみ合ってない希ガスる
そのコイルは本当に電気とおるのか？
398:774ワット発電中さん
07/10/15 14:38:05 UIZfU38g
自動パンチってのがあるよ。
押し付けていくと、ばね仕掛で内部でハンマーが動いてくれる。
片手で使えるから便利。
399:774ワット発電中さん
07/10/15 14:44:46 uGi5PAGn
いやもうパンチはいいから
400:774ワット発電中さん
07/10/15 16:40:25 csz/GgZn
>>396
なるほど！！
ＳＮＳＮＳＮ ←→
ココココココ
っすか
あと、導通はやっぱりしてました
これなんですが、発生させる電力を上げるには単純にコイルの数を増やす
磁石を強力なものにするで良いですか？
401:774ワット発電中さん
07/10/15 17:18:53 cxdN74Kd
>>400
高効率化へのヒントは今までにも述べた。
言葉だけでこれ以上追い込んで行くのは無理があると思う。
この種の素人工作でいちばん難しいのは磁気回路の構成だろうと思う。
ある程度コツがつかめたら、あとはいろいろ実験しながらグレードアップを。
＞単純にコイルの数を増やす磁石を強力なものにするで
基本的にそれは言えるが、その前に基本構造やパーツの位置関係を最適状態に調整
することが大事だろうと思う。
402:774ワット発電中さん
07/10/15 18:20:39 NvfC3gjs
もし、きちんとできているのなら、逆にコイルに電流を流せば
磁力が発生するのだから、簡単に調べられるでしょう。
発電力を見る前に、電流通したときの磁力で測ると良いのでは？
403:774ワット発電中さん
07/10/15 18:57:39 cxdN74Kd
あと、コイルの極性を交互にしとかないと打ち消しあって出力が出ない。
404:774ワット発電中さん
07/10/15 21:52:54 i4iG9hMa
5年くらい前に流行った携帯電話の光るアンテナに関する質問です。
当時はショットキーバリアダイオードとLEDで作れたかと思うのですが、
最近の第3世代携帯では周波数帯がより高周波になったので動きません。
どなたか最近の携帯でこういうの作った方いませんか？
もしいたら、使用したショットキーバリアダイオードの型番を教えて頂きたいです。
405:774ワット発電中さん
07/10/15 22:05:58 hdgu3pZ7
>>379
とりあえずLEDのみ交換やってみます。
できたら報告しますわ～
406:774ワット発電中さん
07/10/15 22:07:13 EJFCSKh6
>>404
1SS99と最近の高輝度(Vf=3.6Vとか）じゃないLEDで成功してるよ。
LED両端に100pF程度のチップコンデンサを付ける。
407:774ワット発電中さん
07/10/15 22:38:54 S6PQRNYq
>>405
>パワーランプ
>電源を入れると「緑」のランプが点灯し、
>バッテリーの残量が少なくなると「赤」に変化します。
これはどうするの？
408:774ワット発電中さん
07/10/16 00:08:41 EjU241+P
たぶん赤緑の２色ＬＥＤが入ってるんだよね？
単純に赤青に変えたらダメなんかな？
まだ分解して基板見てないから分からない状態です
409:774ワット発電中さん
07/10/16 07:32:24 FMJaVO2P
>>408
＞ 単純に赤青に変えたらダメなんかな？
そゆLEDがあるならいいんじゃないか？
みたことはないけど…
410:774ワット発電中さん
07/10/16 10:00:35 kr5N74B0
>>409
これだろ。持ってるけど使ったことがないｗ
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
411:774ワット発電中さん
07/10/16 18:29:06 cPDNtBrk
ダイオードマトリックスに使うダイオードって
スイッチングダイオードで問題ないでしょうか?
412:774ワット発電中さん
07/10/16 18:38:04 j2bSszqY
問題ないというより、最適なんじゃないかそれｗ
413:774ワット発電中さん
07/10/16 20:33:29 EjU241+P
URLﾘﾝｸ(boardstyle.org)
これみるとＬＥＤ右上部でチップ品っぽいね。
なんか思ったより部品点数多いね
414:774ワット発電中さん
07/10/16 23:12:01 FMJaVO2P
>>413
＞ URLﾘﾝｸ(boardstyle.org)
はやく一思いにやったら？
415:774ワット発電中さん
07/10/16 23:44:59 x8tpZNn/
ｱｯｰ!!
416:774ワット発電中さん
07/10/17 00:01:50 Nwx1aLU9
>>406 さんレスありがとうございます。
1SS99ですかぁ。。。それにしてみようかな。
1SS108を使っていたのですが、ダメなんですよねぇ。
昔の800Mhzや1.5GHzの携帯なら光るのですが、
最近の2Ghz帯の携帯だと光らないのです。。。
417:774ワット発電中さん
07/10/17 08:33:40 V0xsb3u5
>>412
ども
418:774ワット発電中さん
07/10/17 08:39:11 vYuqzSvB
>>416
＞ >>406 さんレスありがとうございます。
前から疑問なのだけど、なぜLEDだけではうまく行かないのでしょうか？
LEDもダイオードなのだから整流できてもよさそうなのに。
もしや二個を逆並列ならうまくゆく？
419:774ワット発電中さん
07/10/17 09:03:18 u0ouTWpT
接合容量
420:774ワット発電中さん
07/10/17 09:31:07 vYuqzSvB
コンデンサとして働いてしまうから交流信号を通してしまうということですか？
なるほど。それなら納得です。ありがとうございます。
421:774ワット発電中さん
07/10/17 18:37:37 k1Xo0ii1
Ａ ＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2～5秒程度 2～4秒程度
Ｂ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｚ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
74HC123を使って 信号Ａ 信号Ｂを出力する回路を作ったのですが
それからＺ出力を得るにはどのような回路を組めばいいでしょうか？
Ａは単独でもHighになりますが Ｂがhighの時はＡは必ずhighです。
422:774ワット発電中さん
07/10/17 18:48:02 NPt79Myg
A=Bの時に信号が変化するので、
A XAND B をフリップフロップに。
423:774ワット発電中さん
07/10/17 18:59:55 ehXSz0i/
Z=B+(A*Z)
424:774ワット発電中さん
07/10/17 19:01:37 NPt79Myg
ま、こんなもん何も考えずに８ピンＰＩＣ使うけどな！
425:774ワット発電中さん
07/10/17 19:49:14 6Ii0IlXe
>>422
XANDってはじめて聞いたよ。XNORの別名なのね。
> Ａは単独でもHighになりますが Ｂがhighの時はＡは必ずhighです。
ということは
B=HならA=H
A=LならB=L
なので、RS-FFのSにBを、RにNOT Aを入れればおｋ。
74HC00ひとつで出来る。
ま、俺もこんなもん何も考えずに８ピンPIC使うけどな！
426:774ワット発電中さん
07/10/17 19:51:54 D4TLVAhF
で、出題者の採点はいかに？
427:774ワット発電中さん
07/10/17 20:40:39 RzypgyOL
俺なら D-FF の D を H 固定にしておいて、CK に B を、/RST に A を入れるな。
428:774ワット発電中さん
07/10/17 20:44:57 vYuqzSvB
Bの立ち上がりとAの立ち下がりをみればいいんじゃないの
429:774ワット発電中さん
07/10/17 21:37:39 hBz7abRh
74HC00より8ピンPICの方が小型で高速だと考えるな
430:774ワット発電中さん
07/10/17 22:10:02 OLVTvSnO
小型はともかく高速か？
431:774ワット発電中さん
07/10/17 22:33:25 NPt79Myg
内蔵クロック８ＭＨｚ（１サイクル２ＭＨｚ）で使って、
BTFSC "Z"
goto $+4
BTFSC "B"
BSF "Z"
goto $-4
BTFSS "A"
BCF "Z"
goto $-7
で一周6サイクルで3usecかな？
432:774ワット発電中さん
07/10/17 22:40:33 NPt79Myg
3行目にNOPを１つ入れんとサイクルが揃ってなかった。
7サイクルで3.5usec
433:774ワット発電中さん
07/10/17 22:44:23 T5B0QL46
>>427
おれもそれが一番だと思う
PICより、製作時間も動作も断然早い
434:774ワット発電中さん
07/10/17 22:55:38 6Ii0IlXe
>>433
まぁ、PICといったのは74HC123の部分も（下手すればもっと）含めて
製作できるという意味なんだけどね。
435:774ワット発電中さん
07/10/17 23:12:24 6Ii0IlXe
とおもったら>>424の思惑は違うところにあったのね。
ま、今回の回答としては>>427が一番スマートだというのは同意。
436:まだこりん
07/10/17 23:15:13 ssm3R/VY
秋月でオシロ３６０００円 ２０ＭＨｚ買った。ついでだからファンクション
ジェネレター２８０００円買った。ブレッドボード１８００円も買った。
さてわしは電子回路ぜんぜん分からん。今から勉強する。実験キット学研やる。
みなさんよろしく。
437:774ワット発電中さん
07/10/17 23:15:49 R2zziRLY
もう後には引けないなｗ
438:774ワット発電中さん
07/10/17 23:29:38 k0kVDcZt
形から入る人っているよな
滑られないのに高価なスキーとか
よくわからないのに高価なオーディオとか
でも個人的には好感度>>436
439:774ワット発電中さん
07/10/17 23:35:32 NPt79Myg
>433
>427みたいにスマートな解を毎回スパっと思いつけるなら苦労はしないさ…
もうちょっとややこしい処理とかタイマーが絡んでくるとPICが一気に有利になるんだがなあ。
ロジックＩＣいちいち買いに行くの面倒臭いし、今のPICの単価なら書き換え可能なロジックＩＣ代用品として使うというのもアリだと思うが。
440:774ワット発電中さん
07/10/17 23:40:41 k1Xo0ii1
>>434
PICは自分には敷居が高すぎです
PLCのラダーくらいなら昔いじったことあるけど無理です
というわけで74HC175を注文してきました。
サンクス＞オール
441:774ワット発電中さん
07/10/17 23:42:53 T5B0QL46
確かにPIC 8pin 1個でできてしまうし、実際やったことある。
だが、できるのが当然すぎておもしろくない。
僕は、HC74をHC123のようにタイマーとして使ったこともある。
窮極の逃げだけど、今考えてみると なかなか良かったと思う。
442:774ワット発電中さん
07/10/17 23:51:32 NPt79Myg
>441
確かに、こういう問題を考えるのって楽しいよな。俺は答えが出せないからＰＩＣに逃げちゃったがｗ
詰み将棋の問題集みたいな感じで>421みたいな問題集作って欲しいなー。
電気屋的脳の運動＆ヒマつぶしに。
443:774ワット発電中さん
07/10/18 00:09:12 aVEHdt41
>>442
同じくPICに逃げた俺が言うのもアレだけども、コレって他人の
回路だから楽しめるって言う節もあるんだよね。
後から仕様変更で論理が逆転したら・・・とか思うとどうしても
マイコンに手が伸びてしまう。
444:774ワット発電中さん
07/10/18 01:17:26 3HUhlyxK
PICってH8とかに比べると手軽すぎね？
あれに慣れると堕落するｗｗｗ
445:774ワット発電中さん
07/10/18 02:06:56 pGQBqhQn
俺ならこんなもん何も考えずに１００ピンCPLD使うけどな！
という漢はおらんのかw
446:774ワット発電中さん
07/10/18 02:57:29 WPg9SAhI
もったいない
447:774ワット発電中さん
07/10/18 03:27:40 Se6Z4hZ3
>>445
アノ人を召喚ですか？ｗ
そういえば6ピンPICを買ったはいいが、どこに片付けたか分からなくなってしまったｗ
こういう場面に丁度いいデバイスなのに。
448:774ワット発電中さん
07/10/18 03:45:52 avgxaUDs
ＰＩＣって何の略なんですか？
449:774ワット発電中さん
07/10/18 03:57:01 s2UbSuf/
>>448
PICオフィシャルサイト
URLﾘﾝｸ(www.picresorts.jp)
450:774ワット発電中さん
07/10/18 04:05:53 AeOi+uQ8
>>448
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Pacific Islands Centre URLﾘﾝｸ(www.pic.or.jp)
etc...とか色々あるけど
電子工作スレに限っては普通、 Peripheral Interface Controller
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
の事
451:448
07/10/18 04:37:06 avgxaUDs
>>450
ども。
452:774ワット発電中さん
07/10/18 06:51:11 tNDUeS2s
Ocean Pacific Peace
453:774ワット発電中さん
07/10/18 13:34:04 DgQnR/mx
low-k材料のkって何の頭文字なのでしょうか？
454:774ワット発電中さん
07/10/18 14:16:22 8gZamM3E
>>453
ぐぐれ。
実効誘電率(keff)だ。
455:774ワット発電中さん
07/10/18 21:53:39 DgQnR/mx
でも誘電率ってkを使っているのを今まで見たことがないのですが・・
普通Cを使いませんか？
456:774ワット発電中さん
07/10/18 23:55:28 DTkC1dpy
>>455
εじゃね？
457:まだこりん
07/10/19 00:12:48 vFbJXCN3
電気電子学の学校行くよりその学費分でアナログ/デジタルオシロやファンクション・ジェネレータ
ＣＲ発振器など買って自分で本よんで実験して電子回路を体得すればいいじゃん。学校の学費半端じゃない。
理論は秋田大学の通信講座電気電子工学をやる。学費は安く一科目でも３年間以内に終了すれば良い。
実験は学研キットと「ブレドボードで実験して分かる電子回路」を始めにやる。
同時にオシロの本読む。説明書は英文だ。訳すの大変だ。
458:774ワット発電中さん
07/10/19 00:40:29 SmWvgJ03
それはそれでトンデモ人間になる可能性が有るがな。
459:774ワット発電中さん
07/10/19 04:15:06 lq15Fkjn
よし、まずはFPGAの一点アースから始めよう。
460:774ワット発電中さん
07/10/19 10:02:00 AB1lmD3A
いやまず、オーム真理教に入信だっぺ
461:774ワット発電中さん
07/10/19 11:51:09 byxzP0J0
URLﾘﾝｸ(www.ysol.co.jp)
こういうケーブルを作りたいのですが。
ヘッダカバーは既製品の取り外しで何とかなるのですが
端子部分を流用するのは避けたいので、探しています。
個の端子はなんという名前でしょうか？
462:774ワット発電中さん
07/10/19 11:55:36 suBcJ8El
パーツ屋行けば売るほど有るからｗ 名前なんて気にした事ないな・・
ピン・コネクタかな？
463:774ワット発電中さん
07/10/19 12:04:38 KNH/OuH+
>>461
こんなやつか？
ｔURLﾘﾝｸ(www.sengoku.co.jp)
464:774ワット発電中さん
07/10/19 12:08:51 CF5+dan5
>461
URLﾘﾝｸ(www.hochien.com)
ちなみに千石のやつな。
「ヘッダカバー」のほうはハウジング、
「端子部分」のほうはコンタクト。
465:774ワット発電中さん
07/10/19 12:09:54 vt4ubmKU
PC内のCD-ROMドライブとマザーボードをつなぐコネクタみたいに見えるが
PCパーツ・ショップで探して味噌
466:774ワット発電中さん
07/10/19 12:21:24 KNH/OuH+
工具が高いんだよな 一個作るだけなら考えてしまうけど・・・
467:774ワット発電中さん
07/10/19 12:25:55 6Iq9FAbp
ソコはラジォペンチで気合い。
468:774ワット発電中さん
07/10/19 12:55:05 AqOVINV4
>467
この文章の解釈は
（１）ラジオペンチといっているが、実は先細ペンチの事を言っている。
（２）フジヤのラジオペンチで、ギザのエッジを利用して器用に〆ると言っている。
（３）ラジオペンチの柄の元の隙間を利用し、ピンセット併用で器用に〆ると言ってる。
工具高いたって、ナンチャッテならイロイロ使えるのが数百円だべ。
100円ショップでも見かけたような気がする。
469:774ワット発電中さん
07/10/19 13:01:59 KNH/OuH+
安すぎるのはうまくいかないので
４－５０００円の買ったよ
470:774ワット発電中さん
07/10/19 13:17:22 Ps7ZcE/A
>>461
QIコネクタってやつじゃないかね
URLﾘﾝｸ(eleshop.kyohritsu.com)
471:774ワット発電中さん
07/10/19 14:46:54 6Iq9FAbp
>>468
純正は5万円くらいです
472:sage
07/10/19 19:31:59 NSxMj8BX
可変抵抗（最大120Ω）があるのですが、これを下記の表のように増幅させるにはどのようにすればいよろしいのでしょうか？
この可変抵抗というのは車の燃料ポンプの可変抵抗です。
そのため、可変抵抗を取り替えることができません。
その代わり、ある値のときに増幅させたある値を取得できればと思い投稿させて頂きました。
よろしくお願い致します。
左：可変抵抗の値
右：取得したい値
120.0 → 280.0
116.3 → 272.0
112.7 → 264.0
109.0 → 256.0
105.3 → 248.0
101.7 → 240.0
98.0 → 232.0
94.3 → 224.0
90.7 → 216.0
87.0 → 208.0
83.3 → 200.0
79.7 → 192.0
76.0 → 184.0
72.3 → 176.0
68.7 → 168.0
65.0 → 160.0
61.3 → 152.0
57.7 → 144.0
54.0 → 136.0
50.3 → 128.0
46.7 → 120.0
43.0 → 112.0
39.3 → 104.0
35.7 → 96.0
32.0 → 88.0
28.3 → 80.0
24.7 → 72.0
21.0 → 64.0
17.3 → 56.0
13.7 → 48.0
10.0 → 40.0
473:774ワット発電中さん
07/10/19 19:59:22 suBcJ8El
無理
474:774ワット発電中さん
07/10/19 20:00:53 fvcOPwxJ
ICの足が焦げてしまったんですが、焦げると壊れてしまいますか？
475:774ワット発電中さん
07/10/19 20:02:52 TYDheagZ
何とも言えない。壊れるかもしれないし壊れないかもしれない。
476:774ワット発電中さん
07/10/19 20:04:56 fvcOPwxJ
>>475
ありがとうございます
477:774ワット発電中さん
07/10/19 20:05:19 17zt3uey
>>472
電気屋さんには数式のほうが通じます。
あとね、ボリューム抵抗には一般的なものでも
Ａカーブ、Ｂカーブ、Ｃカーブの３つがあってね・・・
478:774ワット発電中さん
07/10/19 20:06:53 a1bt5JHY
y=24/11*x+18.18の関数ってことはわかった
問題は取得した値をどうしたいのかなんだが
というか取得した値は物理的なものなのか数値だけわかればいいのか
前後のインタフェースがわからなすぎる
479:774ワット発電中さん
07/10/19 20:28:35 j+XGmZ3z
>>472
正確に希望値にはならないが、次の方法ではダメなのか？
500Ωの2連可変抵抗器（Bカーブ）を並列接続して250Ωにする。
これで0-250Ωが可変できる。そこへ40Ωを接続すると
40-290Ωの直線特性になる。
480:774ワット発電中さん
07/10/19 20:53:52 SYhtRV2A
>>472 には無理
しかるべき人物に依頼しろ
481:774ワット発電中さん
07/10/19 21:18:37 8BBksk80
>>480 に胴衣
もし、>>472 が実現できる可能性があるとしたら、燃料ポンプの可変抵抗の軸と
>>479 の可変抵抗の軸をギヤやジョイナーでメカ的に結合させるぐらいかと。
482:774ワット発電中さん
07/10/19 21:46:31 UYD3i8m4
燃料ポンプじゃなくて燃料タンクの液面計なんだろうなたぶん。
吐き出すのが電圧で良いなら天下り的にＯＰアンプで作れるんだが。
483:472
07/10/19 21:56:27 NSxMj8BX
>>472です。
レスありがとうございます。
>>479様
方法としては理解できました。ありがとうございます。ご参考にさせて頂きます。
しかし、何故500Ωの2連可変抵抗器を使用するのでしょうか？
単純に250Ωの固定ではダメなのでしょうか？
もしよろしければお教えください。
>>482様
その通りです。燃料タンクのフロートです。
＞電圧で良いなら天下り的にＯＰアンプで作れるんだが。
もしよろしければ、OPアンプを使用した回路をお教えください。
ご参考にさせて頂けませんでしょうか？
車のメーターを換装したのですが、燃料計が正常動作していなかったのです。
色々調べてみると抵抗を並列で抵抗値を減少させる方法しか見つからなかったのです。
しかし、私の場合は減少ではなく、増加の方法でないとダメのようです。
そのため、この掲示板に投稿させていただきました。
色々と申し訳ありませんがよろしくお願い致します。
484:774ワット発電中さん
07/10/19 22:11:33 B2rLyGXN
>>472
抵抗をどう測っているかが判らない限りは、
>>481のようなメカ的な方法しか確実な方法はないだろう。
すぐ思いつく方法としては、
A/D変換 -> テーブル -> ステッピングモータ -> ポテンショメータ
いろいろな制限条件なしで可変抵抗器を模倣する
電子回路を作るのは難しい。
逆に抵抗をどう測っているかさえ判れば
目的に合う電子回路は容易に実現可能だろう。
485:472
07/10/19 22:26:54 NSxMj8BX
>>484
レスありがとうございます。
抵抗の測り方は、燃料タンクに燃料測定用のフロートがついており、そのフロートが上下することにより0～120Ωの可変抵抗となっております。
可変抵抗自体は燃料フロートに仕込まれており、非分解機構のため見ることも出来ません。
なので、測定は配線が来ているためそれを利用して測定しました。
燃料がEmptyの場合は120Ω、半分の場合は65Ω、Fullの場合は10Ωです。
上記の通り、メーターを換装したため、換装前の燃料計と換装後の燃料計の対応する抵抗値が違うのです。
換装後のメーターでは、Emptyの場合は280Ω、半分の場合は160Ω、Fullの場合は40Ωに対応しております。
そのため、例えばEmptyの場合は、本来は燃料計のEマーク側になりますが、換装後のメーターではFull側に振ってしまうのです。
>>472のリストで説明しますと、上側がEmpty、下側がFullに当てはまります。
例えば、101.7Ωの場合は、換装前ではE側ですが、換装後ではFull側の104.0Ω付近です。
分かりにくい説明で申し訳ありません。
よろしくお願い致します。
486:774ワット発電中さん
07/10/19 22:33:46 KNH/OuH+
４７４が言っているのは
そこだけ（抵抗値）の情報では難しいといってるのだと思う
等価回路とかないのかな
487:774ワット発電中さん
07/10/19 22:54:01 Ib7D40M8
＞燃料タンクに燃料測定用のフロートがついており、そのフロートが上下することにより0～120Ωの可変抵抗となっております。
そんなものアテにならん。
タンクに超音波を与えてその振動ぶりで判断するべきだ。
488:472
07/10/19 23:00:56 NSxMj8BX
>>487様
精度は正確でなくても良いです。
燃料計は目安として見ていますので、そこまで正確でなくても良いです。
しかし、現状ではあまりにも違いすぎるということなので、ある程度分かれば良いという感じです。
かといってあまりにもアバウトでは困りますが(^^;)
よろしくお願い致します。
489:774ワット発電中さん
07/10/19 23:03:49 Fr5Dbmga
>>488
>>487は
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:186番)
みたいなつまらない難癖言うだけのやつだから、構わないでおｋ
490:484
07/10/19 23:34:14 SQs8vbbo
>>472
「抵抗をどう測っているか」というのは、燃料計が可変抵抗にどういう電流を流しているか、
あるいはどういう電圧をかけているかということ。
たとえば燃料計に120Ωの抵抗を繋いで、その両端にどんな電圧がかかっているのか、また10Ωのときはどうかということです。
しかし、正直なところ>>472が部品を集めて、与えられた回路を実装する以上のこと（多少電気の勉強をするとか）
をする気がなければ実現の可能性は低いと思う。
491:774ワット発電中さん
07/10/19 23:45:03 S38mWHX6
>>472の言い分からは、
「10Ωの固定抵抗器+120Ωのレオスタット」が付いているところに
「40Ωの固定抵抗器+240Ωのレオスタット」を取り付けて同じように動作させる
と言うことだと思うが、ちがうかな？
>472
EmptyとFullで、可変抵抗器の両端の電圧をアースを基準に電圧を測ることは出来る？
また、可変抵抗器に接続している電線のどこかに電流計を割り込ませて、
電流がEmptyとFullで変化するかどうか？測定できないかな？
またそのときの電流と。
おれ自身はちょっと忙しいのでどこまで付き合って上げられるかわからんが、
こう言った情報があると、このスレを見てる人も考えやすいと思う。
492:774ワット発電中さん
07/10/19 23:46:53 5oTXKHz7
>>472 に質問
（1）矢印の右側の値はどうやって求めたの？
（2）普通、抵抗の測定は、定電圧をかけて電流を測るか、
定電流を流して電圧を測るか、だけど
その新しいメータはどうなってる？電圧、電流の値は？
（3）回路を追加するとして、電源は何ボルトが使えるの？その安定度は？
（4）１０～１２０オームの可変抵抗？と電源の関係は？（たとえばアースにつながってるとか）
493:472
07/10/19 23:48:22 NSxMj8BX
>>490
レスどうもです。
電圧は、120Ωの場合は約14.8V、10Ωの場合は約1.24Vです。（多分これだったと思います(^^;)）
今回のこれをきっかけに本屋さんやネットで少しずつ勉強しています。
といってもまだまだ青いですが、ただ今勉強中でございます。m(_ _)m
494:472
07/10/20 00:25:31 ugCIPr5h
皆様、レス本当にありがとうございます。
自分も勉強になります。
>>491様
＞「10Ωの固定抵抗器+120Ωのレオスタット」が付いているところに
＞「40Ωの固定抵抗器+240Ωのレオスタット」を取り付けて同じように動作させる
レオスタットとはどのようなものなのでしょうか？
検索してみたのですが「照明調整」のような感じで出てきます。
よろしければもう少し詳しくお教えくださいませんでしょうか？
＞EmptyとFullで、可変抵抗器の両端の電圧をアースを基準に電圧を測ることは出来る？
＞また、可変抵抗器に接続している電線のどこかに電流計を割り込ませて、
＞電流がEmptyとFullで変化するかどうか？測定できないかな？
＞またそのときの電流と。
了解しました。
明日になるかもしれませんが測定して再度投稿させていただきます。
===========================================================================
>>492様
（1）矢印の右側の値はどうやって求めたの？
ちょっとややこしいですが（というかこれであっているのか分かりませんが）やったことをそのまま記載いたします。
まず、車（ワゴンR MH21S/3型）を乗っていまして、この車の整備書のフロート抵抗値項目にFull＝9～11Ω、Half＝62～68Ω、Empty＝119～121Ωと記載されていました。
次に換装後のメーターがワゴンR MH21S/4型というもに装備されているもので、これの整備書にはFull＝40±2Ω、Half＝160±7.5Ω、Empty＝280±3.3Ωと記載されていました。
その後、Excelを使用して、燃料タンクは両車両とも30Lなので、1L当りの抵抗値を調べればよいのかと思ったので下記のように計算してみました。
抵抗値は誤差の中間を使用しています。
120Ω-10Ω=110Ω
110Ω/30=3.66Ω
つまり、3.66Ω/1Lのではないかと予測致しました。
＜表１＞
120.0Ω 0L
116.3Ω 1L
112.7Ω 2L
109.0Ω 3L
105.3Ω 4L
101.7Ω 5L
98.0Ω 6L
94.3Ω 7L
90.7Ω 8L
87.0Ω 9L
83.3Ω 10L
79.7Ω 11L
76.0Ω 12L
72.3Ω 13L
68.7Ω 14L
65.0Ω 15L
61.3Ω 16L
57.7Ω 17L
54.0Ω 18L
50.3Ω 19L
46.7Ω 20L
43.0Ω 21L
39.3Ω 22L
35.7Ω 23L
32.0Ω 24L
28.3Ω 25L
24.7Ω 26L
21.0Ω 27L
17.3Ω 28L
13.7Ω 29L
10.0Ω 30L
495:472
07/10/20 00:26:30 ugCIPr5h
同じく、
280Ω-40Ω=240Ω
240Ω/30=8Ω
つまり、8Ω/1Lのではないかと予測致しました。
＜表２＞
280.0Ω 0L
272.0Ω 1L
264.0Ω 2L
256.0Ω 3L
248.0Ω 4L
240.0Ω 5L
232.0Ω 6L
224.0Ω 7L
216.0Ω 8L
208.0Ω 9L
200.0Ω 10L
192.0Ω 11L
184.0Ω 12L
176.0Ω 13L
168.0Ω 14L
160.0Ω 15L
152.0Ω 16L
144.0Ω 17L
136.0Ω 18L
128.0Ω 19L
120.0Ω 20L
112.0Ω 21L
104.0Ω 22L
96.0Ω 23L
88.0Ω 24L
80.0Ω 25L
72.0Ω 26L
64.0Ω 27L
56.0Ω 28L
48.0Ω 29L
40.0Ω 30L
（2）普通、抵抗の測定は、定電圧をかけて電流を測るか、定電流を流して電圧を測るか、だけどその新しいメータはどうなってる？電圧、電流の値は？
すいません、分かりません。
もう少し勉強＆試してみて再度ご報告させて頂きたいと思います。
（3）回路を追加するとして、電源は何ボルトが使えるの？その安定度は？
車なので12Vだと思います。
（4）１０～１２０オームの可変抵抗？と電源の関係は？（たとえばアースにつながってるとか）
アースに繋がっています。
長文失礼致しました。
496:774ワット発電中さん
07/10/20 00:40:43 2kWLkp0D
ＰＩＣ＋７セグあたりで燃料計つくるのは簡単そうだな
497:774ワット発電中さん
07/10/20 00:55:16 6H9QxMsF
>>472
いわゆる燃料計・フューエルセンダ(ゲージ)だな。
メーカー・車種によってメーター内でプルアップして電圧値読んでたり、
定電流・定電圧制御してたり、両端をメーター内に引き込んでたり、いろいろある。
最近は衝突安全対策で後席下にあるのが多いから、プロペラシャフトやマフラーを避けて
タンクが左右振り分けになってたりして、センダがシリーズで接続されてるのもある。
ディーラー行って配線図コピーしてもらって、アップした方がいいかも。
498:774ワット発電中さん
07/10/20 01:26:51 nCjEoHUl
フロートを新型に買い換えたほうが早い
499:774ワット発電中さん
07/10/20 01:42:37 467PKZoi
>>472
外してるかもしれんが、結局分圧された電圧でねぇの？
だとしたら電圧あわせる方がいいんでねぇの？
500:774ワット発電中さん
07/10/20 01:57:44 D5phnEHd
いや、分圧でないと思う。抵抗値が低すぎるから。
昔の車では、
12V---ゲージ(針)---センダ（今回の抵抗)----0Vという経路で接続され、
ゲージ内にのヒータを加熱させ、その熱でバイメタルの先の針を動かしていると
聞いたことがある。だから、低抵抗なのだと。ガソリンタンクの近傍なので、
スパークとか出ないように低抵抗なのかも知れぬ。
すなわち、電流の大小で針を振らせているということだ。
501:472
07/10/20 02:10:01 ugCIPr5h
回路図をアップしました。
DLキーは「9999」です。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
502:774ワット発電中さん
07/10/20 02:59:54 H452Kl4k
＞電圧は、120Ωの場合は約14.8V、10Ωの場合は約1.24Vです。（多分これだったと思います(^^;)）
これで間違いないとすれば…
片側アースに接続されたセンサーに約120mAの定電流を流してその電圧を測ってることになる。
センサーは最大2W程度の電力を消費している。
と想像できる。
オペアンプなどを使ってセンサーに定電流を流してそれによって得られた電圧に
定数を掛けた電圧になるように出力（メータ入力）をアース側に引っ張ってやるような回路で
実現できるかも…
503:774ワット発電中さん
07/10/20 08:04:57 UzLmjyGM
秋月の白色LEDを複数個使って自転車用のライトを作りたいのですがLEDの選び方が分かりません。
どの様な物を使えばいいのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
504:774ワット発電中さん
07/10/20 11:06:02 p7XG5N1S
白色LEDでもいっぱい種類があるから迷うんだ。
秋月に1種類しかなかったら、それしか使わないだろ?
だから在庫が豊富でまとめて安くなる人気のLEDを選ぶのだ。
わかった???
505:774ワット発電中さん
07/10/20 12:03:12 xoOfi8Fh
自分で選択してその責任をとる癖をつけないと人生成功しないぞ
506:774ワット発電中さん
07/10/20 12:49:08 QO7U7Xoq
今 >>505が、いいこと言った。
全くその通り。
教えてもらったLEDでかいろを 作って、うまく動かないと
教えた人のせいにする。
507:774ワット発電中さん
07/10/20 13:49:27 KNZLCru5
寒くなってきたので懐炉を作りたいのですがどのLEDを使えばよいでしょうか？
508:774ワット発電中さん
07/10/20 14:11:22 mtyNAgnk
赤外LEDで体の芯からぽかぽかに。
509:472
07/10/20 14:15:22 ugCIPr5h
>>490様
＞たとえば燃料計に120Ωの抵抗を繋いで、その両端にどんな電圧がかかっているのか、また10Ωのときはどうかということです。
間違っているかもしれませんが、とりあえず分かる範囲で測定してみました。
280Ω
24.6mA
6.9V
120Ω
35mA
4.4V
40Ω
56.2mA
2.25V
10Ω
60mA
0.6V
510:774ワット発電中さん
07/10/20 14:21:27 kj58g9y1
>>472
URLﾘﾝｸ(bbs2.fc2.com)
一応、回路を考えてみた。
回路は、「124mAの定電流源からゲージに電流が供給され、両端電圧を測定している」
と言う前提に立っている。その上で、次の要件を満たす。
10-120Ωを40-280Ωに変更することが希望。
10Ωのとき、1.24Vが現れていた。→124mAが通じていると考える。
40Ωに変更して、1.24Vが両端に現れるために必要な電流は、31mA。
よって、過剰な93mAをどこかへ流す。これを回路のQ1の定電流源で行っている。
しかし、280Ωで14.88Vにするために必要な電流は、53mA。
よって、このときは過剰な53mAをどこかへ流す。これはR2へQ2を通じて外部から電流を
流し込むことで実現する。それらの中間は直線動作になる。
すると、リンク先の回路図になる。
40Ω時にQ2からの電流が多少流れ込む。これを含めた方程式を解いてR2,R3を求めている。
部品は千石電商で入手できる。Q1には、10cm四方程度の面積のアルミ板か
何かに取り付けて、放熱したほうがいい。Q1, Q2ともフルモールドタイプだから、
絶縁は気にしなくていい。
手元に部品があって、設備があって、時間があれば実験してあげるところだが、
肝心の時間が無い・・・
だから、回路図はこのスレをご覧の皆さんにデバッグしてもらって、
乗るか反るか決めればよいでしょう。
511:774ワット発電中さん
07/10/20 14:35:55 kj58g9y1
>>472
>>510です。
回路の部品定数に誤りがあったので訂正しました↓
URLﾘﾝｸ(bbs2.fc2.com)
R3は1/2W(0.5W)を使います。
でも、高々燃料ゲージに124mAもの電流を流すかな・・・？
512:472
07/10/20 15:07:39 ugCIPr5h
念のため再度測定したところ少し違いました。
280Ω
28.57mA
8V
120Ω
42.25mA
5.07V
40Ω
57.75mA
2.31V
10Ω
68mA
0.68V
でした。
>>510-511様
回路作成ありがとうございます。
しかし、申し訳ありません。
測り方が悪かったのか、
＞電圧は、120Ωの場合は約14.8V、10Ωの場合は約1.24Vです。（多分これだったと思います(^^;)）
と違いました。折角作成して頂いたのに申し訳ありません。
しかし、ご丁寧にご説明も記載されているので、これはこれで勉強させて頂きます。
ありがとうございます。
513:774ワット発電中さん
07/10/20 15:21:21 kENNWQhw
電装系の設計やった事ないから知らんのだが、
13.8Vに乗るノイズ電圧って何Vで考えれば良いのかな？
LCフィルタ位は付けた方が良い気がする。
514:774ワット発電中さん
07/10/20 16:08:07 6H9QxMsF
>>513
こと車の燃料計については液面変化にリニアで追従しないようダンパー付いてるから
少々のノイズとか入っても、実効というか平均電圧が大幅に揺れなければ用を成す
515:774ワット発電中さん
07/10/20 16:23:52 //0iOb2T
>>503
なるべく明るい広角タイプにすればいいと思うよ。
10カンデラなんてのを使えば一つでも十分明るい。
ただ、発電機から電源をとるつもりなら、最大電流に気を付け、かつ二つを逆むきにするなどしないとすぐ壊れる。
516:774ワット発電中さん
07/10/20 17:53:20 0yzD41VQ
>>472
URLﾘﾝｸ(bbs2.fc2.com)
↑の回路に変更してみた。
単純な回路では解決できそうに無いので、ちょっと複雑になってる。
回路はQ1は定電流回路で、ゲージに17.5mAを通じる。
するとゲージ両端には40(E)-280(F)Ωの変化で、0.7(E)-4.9(F)Vが得られる。
()のEやFは、EmptyとFullをあらわしている。
この電圧は、0.7Vを差し引いてQ2エミッタ電圧になる。
つまりQ2エミッタには、0-4.2Vが現れる。
この電圧に0.7Vを加えた値が、Q3エミッタ電圧になる。
つまりQ3エミッタには、0.7-4.9Vが現れる。微妙に電圧が違うが、我慢汁！
CPUと言うのは、あなたがUpした資料にあった名前。
これをゲージの変わりに接続する。
おそらくCPUのゲージ入力は、200Ωで電源に接続されてるのだろうと思う。
トランジスタには、いずれも放熱器は必要ない。
また部品は、千石電商なんかで手に入る。
オペアンプなんかを使って精度良く仕上げる方法もあるが、
自動車の場合、イグニッション雑音なんかで高電圧の雑音が発生しがちだから、
こう言ったものに弱い部品の使用は避けている。
周囲の評判を聞いて、使うか使わないか決めればいい。
もっと簡単でいい方法が出てくるかもしれないし。
517:774ワット発電中さん
07/10/20 18:46:03 luJAklef
>>472
>>516です。
EとFが逆だったｗ
でも問題ない。どっちも抵抗が高いほうがEmptyだから、回路上の変更は無い。
518:774ワット発電中さん
07/10/20 18:51:58 b5LhmFUH
質問です.モータ関係なのですが、こちらでよろしいでしょうか。
実験用にモータをPWM制御を必要が有るのですが、そのモータが
MaxonのRE40（電源電圧24V 150W、定常電流4A、最大電流75A程度)
URLﾘﾝｸ(www.maxonjapan.co.jp)
となっており、通常のモータドライバICでは対応出来ませんでした。
Maxon社のモータドライバでは大きすぎて対象の機器に乗せられない
ので、Hブリッジだけの回路を自作する事になりました。
参考書を見ながら、下図のような回路を組みましたがFETが常に
導通状態になっており（テスターにて抵抗値を計測）ショートした
状態になってしまいます。
URLﾘﾝｸ(aikofan.dee.cc)
FETの前段階はNPNとPNPのトランジスタをつかってFETの切り替えを
高速で行いたい（PWM制御をしたい）のですが、PNPトランジスタを
使用したことが無く、自信が持てません。
回路を組んでから気が付いたのですが初めPNPの極性を間違えていて
エミッタとコレクタを逆に使用してました（それが原因か煙が‥）
皆様から見て、この回路に致命的な欠陥とかありますでしょうか‥？
519:774ワット発電中さん
07/10/20 19:15:16 P6TeICs0
>>518
参考書を落ち着いて読み返せばスグに単純な勘違いに気付く事が出来ると思いますよ、
FETを使うHブリッジで、(Nch*4)タイプと(Nch*2+Pch*2)タイプでは必要な回路が異なりますが、
ごちゃまぜにしてしまっている典型的な錯誤例と思います。
FETは、ゲートとソースに電圧を印加してコントロールするという事を念頭に置いて
上段側のドライブ回路を良く見てみましょう。
>それが原因か煙が
壊した部品は、現実から目を逸さず交換しましょう。
520:774ワット発電中さん
07/10/20 19:19:18 VLFU3buN
このスレってホントに初心者用のスレなのか？
全然話のレベルについていけないんだが…
521:774ワット発電中さん
07/10/20 19:23:09 5/6DjYw6
>>518
>（それが原因か煙が‥）
だったらそのPNP-Ｔｒをチェックしてみればいい。
そしてFETゲートの電荷を誰が抜いているのかも考えてみ。
>この回路に致命的な欠陥とかありますでしょうか‥？
NPN-TrとPNP-Trのベースを分けて抵抗介して繋げているが、
ベース同士接続してから抵抗介すべき。
FETのゲート－ソース間をコンデンサに見立てて、入力がGND→Vd
Vd→GNDに振れる瞬間のゲート－ソース間電圧，NPN-Tr・PNP-Tr
のベース－エミッタ間逆耐圧を考えてみ。
522:472
07/10/20 19:37:37 ugCIPr5h
>>516様
改良版＆ご丁寧なご説明ありがとうございます。
2点ご質問をお許しください。
１．Gaugeというのは私の言う燃料フロートの可変抵抗のことなのでしょうか？
もしそうだとすれば、車体に付いているフロートは10～120Ωです。
メーター側は40～280Ωに対応しているという感じです。
２．CPUとは私のアップした回路図内の3Pin・1Pin・14Pin・25Pinのどれのことでしょうか？
また、「これをゲージの変わりに接続する」というのはどういうことなのでしょうか？
メータ ----- 516様の回路 ----- 燃料フロート配線
ということでしょうか。
もしお手数でなければ、回路図内に接続図みたいなものをお書き頂ければ幸いです…。
明日、この回路を作成してみたいと思います。
よろしくお願い致します。
523:774ワット発電中さん
07/10/20 19:46:25 HHRZOP17
>>472
ふと思ったんだが、燃料計を０からフルの長さまで使う必要はあるのですか？
燃料系のメモリの上に、０～今の状態での満タン、までの長さで書いたメモリを
シールか何かで作れば解決するんじゃないかと思ったんだが……
電気的な解決法じゃなくてすまん。
524:503
07/10/20 19:58:16 tJUsYGeX
>>515
3.3cd 110°6個のでやってみます。
ありがとうございました。
525:774ワット発電中さん
07/10/20 20:13:22 hNIO9o48
>>518
TR1～2 が、まず希望通りに動いていないと思われる。
この出力（エミッタ）に、どんなレベルの電圧が出て欲しい？
そして、そうなっているか？
優しい俺は書いてしまおう。エミッタフォロワでは電圧を +Vd にシフトできない。
526:774ワット発電中さん
07/10/20 20:48:58 6H9QxMsF
どうも>>522の質問内容を見てると不安になってきたな
普通に対応したポンプ付けるか、メータ誤差を脳内変換した方がいいんじゃね？
そもそもメーターを交換したいが為にやってんじゃなかったっけ？
それだけのメリットがあるのか
527:774ワット発電中さん
07/10/20 20:56:01 lTbcCWPI
>>522
あーそう言うことか。
オリジナルが40(Full)-280(Empty)Ωで、
そこへ10(Full)-120(Empty)Ωのフロートを取り付けたいわけか。
じゃー、考え直しだな。
528:472
07/10/20 21:29:23 ugCIPr5h
>>527
MH21S-3というのが私の車で、MH21S-4というのが換装後のメーターが付いている車です。
本来のMH21S-3の仕様：メーター＝10～120Ωに対応、フロート＝10～120Ωの可変抵抗
本来のMH21S-4の仕様：メーター＝40～280Ωに対応、フロート＝40～280Ωの可変抵抗
私がやったことは、MH21S-4の40～280Ω対応のメーターをMH21S-3の10～120Ω可変抵抗フロートに付けた
というものです。
なので、現在の私の車の状態は、メーター＝40～280Ω対応、フロート＝10～120Ωの可変抵抗
になっています。
もしお考え直し頂けるのであればとても嬉しく思います。
本当に色々とご迷惑をお掛けして申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
529:774ワット発電中さん
07/10/20 21:57:07 lTbcCWPI
>>472
URLﾘﾝｸ(bbs2.fc2.com)
これでどうだ？
120(Empty)-10(Full)のフロートで、おおむね8-2.3Vの変化がQ2エミッタに現れる。
CPUは、>>512の測定結果から、13.8Vに対して200Ωで接続されていると考えられる。
そうして200Ωとフロートの抵抗による分圧で、残量表示をしている。
すると、フロートの代わりに定電圧源でCPUを駆動しても良いはず。
そこで、Q2で定電圧駆動することにした。
回路は、Q1で54mAの定電流を発生させ、120-10Ωのフロートへ接続する。
D3とR3で、0,7Vの電圧の下駄を履かせており、
これでQ2のベース-GND間の電圧は、120-10Ωの変化で7.43-1.5Vの変化になる。
Q2エミッタは、これに更に0.7Vが加わるから、8.13V-2.2Vの変化になる。
・回路図のGaugeとは、フロートのこと。
・CPUとは、本来フロートを取り付ける端子のこと。
・+13.8Vは、メーターが振れる時に（OFF以外のポジションのときかな？）
バッテリーの電圧が現れる電源のこと。
実態配線なんかは、誰かに頼んでくれ。明日早い（3時起きだｗ）から、もう寝る。
530:472
07/10/20 22:17:13 ugCIPr5h
>>529様
何と早いレスポンス！
とても驚きです。
早速の改良版ありがとうございます。
そして毎度ご丁寧なご説明本当に感謝致します。
明日、最寄の電子部品屋さんに行って部品を調達して回路を組んで設置してみます。
結果が分かり次第ご報告させて頂きます。
3時起きですか。
とても早いですね(^^;)
がんばってください。
お休みなさいませ。
531:774ワット発電中さん
07/10/21 00:48:53 Y8yulVBJ
1.5uFの積セラコンデンサ買ってきたんだけどよくみたら片方のリードが長いのですよ
これって極性あるの？
532:774ワット発電中さん
07/10/21 00:59:32 MryVwME3
Ｄフリップフロップの出力電流はLEDを点滅させるのに十分でしょうか？
533:774ワット発電中さん
07/10/21 01:15:41 WGFysoIn
十分な場合もあれば不十分な場合もある。
使うDフリップフロップのデータシートを読んで確認せよ。
534:774ワット発電中さん
07/10/21 02:17:40 KJJbXxpC
>>513
一般的な話として、ノイズの種類や受ける側の性質で大きく変わる。
高い周波数のノイズか低い周波数のノイズかによっても違う。
車載の場合、バッテリ電圧の変化はかなり大きく見て設計する。
レオスタットの取り込みで電源に安定化した電源を供給しない場合
電源と比較してレシオメトリックにする等しないとエンジン起動時と
運転時で大幅に取り込み値が変化してしまう。
535:774ワット発電中さん
07/10/21 03:34:55 Mtf0fy/K
>>472
>>529です。
このスレの評価を聞いたほうがいい。
それから組んでも遅くないよ。
急いで作ったから、何か抜け落ちてるかかもしれんし。
536:774ワット発電中さん
07/10/21 07:27:52 MryVwME3
>>533
不十分な場合はトランジスタで増幅すればよいのでしょうか？
537:774ワット発電中さん
07/10/21 07:37:24 DR6EvRK2
ドライブ能力が不足するなら増幅するしかないでしょ。
トランジスタを使うかどうかは別として。
538:774ワット発電中さん
07/10/21 07:37:46 epByJBkM
Ｄフリップフロップ は何て型番？
LED には電流どれくらい流すの？
質問するにも頭は使おうﾖ
539:774ワット発電中さん
07/10/21 08:09:36 aOMGZMa1
>>536
たぶん理解されていないと思われるポイント
・一口に"Ｄフリップフロップ","LED"と言ってもピンキリ
・メーカー製のパーツなら商品説明がある。
「データシート」見れば出力電流とか、電流-輝度特性とか書いてある。
つまり、>>532 の質問は、例えて言うなら家電で
「HDDデッキって何時間録画できるのですか?」(メーカーサイトに書いてある商品説明読めよ～)
ノリに近い。
>>533 で「データシート」(メーカーの商品仕様説明)について言及されたのに
読んでみてココが判らなかった。ならともかく、>>536 は
メーカーの商品仕様説明を眺めてみようとした形跡すら感じられない
540:774ワット発電中さん
07/10/21 09:43:50 xEnyosGl
本当の初心者の質問はないがしろにして
自分の知識や回路を自慢できそうなことにだけ食いつくオナニースレだな。
541:774ワット発電中さん
07/10/21 10:13:16 aIG8EItD
「初心者が集う」んだからええじゃないか。
私も初心者、なにか自慢出来る物作りたい～
542:774ワット発電中さん
07/10/21 10:21:28 FKwI8xOt
りっぱな息子、娘
543:774ワット発電中さん
07/10/21 10:25:25 aOMGZMa1
>>540
仕方が無いよ >>1
>・レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを言い合うスレ。
であって、決して
・レベル低すぎて他のスレに書きづらいことに上級者が優しく回答するスレ。
では無いのだもの、
オモシロネタならレスの応酬が続くし、つまらないネタならスルーされるのは必然
544:774ワット発電中さん
07/10/21 10:36:02 mKBQWnM2
>>531
基板に挿しやすいように片方長くなってるだけ。
545:774ワット発電中さん
07/10/21 12:12:44 VFztpqan
>>540
そういうことだ。質問なら初心者質問スレがあるじゃないか。
546:518
07/10/21 12:29:45 JZj4iDwF
>519さん、521さん
ありがとうございます。
>FETは、ゲートとソースに電圧を印加してコントロールするという事を念頭に置いて
参考にした本では「ゲート電圧をソース電圧よりも高くすればFETがＯＮになる」
とあり、DC-DCコンバータでモータ電圧よりも高い電圧を発生させてFETを駆動して
いるのだ、とありました。……上段FETのゲート駆動トランジスタはGNDじゃなくて
モータ駆動電圧に接続？なのかな？
>壊した部品は、現実から目を逸さず交換しましょう。
すみません、交換してきます……
>ベース同士接続してから抵抗介すべき。
ここは抵抗を共用にするべきなのですね。
>ベース－エミッタ間逆耐圧を考えてみ。
すみません、ちょっと考えてきます。
547:774ワット発電中さん
07/10/21 13:04:42 VFztpqan
>>546
>>525 は無視ですか、そうですか
548:518
07/10/21 13:23:21 JZj4iDwF
>547
うわっ すみません、見落としてました…orz
エミッタフォロワではダメ……？？ 調べてきます…
549:774ワット発電中さん
07/10/21 15:29:38 VS6fMlz5
超低レベルOKらしいのでお聞きしたいのですけど・・・。
子供が学校でエナメル線に釘を巻いて電磁石を作ったようです。
学校では乾電池で磁石にしたみたいですが、子供はラジコン用バッテリで作りたいようです。
より強力にできると思っているようです。
自分も消防のころ学校で作りましたが、同じ授業中ラジコン用で電磁石を作った友人は火花？を散らせていました。
そのときの恐怖からラジコン用のバッテリで電磁石を作らせることができません。
使いたいバッテリはニッカド、8.4V、600mAということまでは分かります（書いてあります）。
やめさせたほうがいいでしょうか？
また、そうであれば、子供に説明できるような簡単な根拠が知りたいです。
すみませんが、よろしくお願いします。
550:549
07/10/21 15:32:22 VS6fMlz5
すみません、間違えました。以下の通り訂正します。
× エナメル線に釘を巻いて
○ 釘にエナメル線を巻いて
551:774ワット発電中さん
07/10/21 15:39:13 FKwI8xOt
ニッカドは乾電池に比べ内部抵抗が低い。
ニッカドではやったことないが 車のバッテリーでやったら
配線が熱もって 指に配線のあとが残った
552:774ワット発電中さん
07/10/21 15:54:26 pJRVH4Zg
うん、子供が遊ぶにはニッカドなんかのバッテリーは強力すぎる。
間違ってショートさせたりするとやけどするので注意。
553:774ワット発電中さん
07/10/21 16:25:12 7bmTal+1
>>549
止めさせろ！
怪我しても知らんぞ。
子供説明用なら・・・・
・ニッカドは、同じ電圧でも乾電池より高性能なので、電流が流れすぎて危険。
（しかも、今回はおそらく乾電池1個か2個（1.5V～3V）でやっていたところに8Vをぶち込む・・・・・恐れを知らぬ大罪人w）
・間違えてショートした場合は、もっと危険。
（ニッカドの組電池にヒューズとかが入っていれば大事には至らないと思われるが・・・・）
火花が出たり、電磁石や電池が異常に高温になったり、電池の安全弁が作用し中のアルカリ（有害）が若干吹き出たり・・・・いいことは一つもない。
554:774ワット発電中さん
07/10/21 16:27:18 VFztpqan
>>549
子どもに説明する前にあなた自身が納得する必要があると思うのだが。
その電磁石の直流抵抗を測ってみんさい。
そして電磁石を電池につないだときに、電池の電圧が下がったことを
テスターで確認。これで電池の内部抵抗が計算できる。
何Ａ流れているかも計算で出る。
バッテリーにつなぐと、電圧は高いは、内部抵抗は小さいはで電流がでかくなる。
555:774ワット発電中さん
07/10/21 16:28:28 VFztpqan
>バッテリーにつなぐと、電圧は高いは、内部抵抗は小さいはで電流がでかくなる。
書き忘れた。
だから、やるな！ ←これ大切ｗ
556:774ワット発電中さん
07/10/21 16:29:09 bAnyX8EE
PN接合ダイオード２個を使い、
バイボーラ・トランジスタを作る事は可能でしょうか？
教えてください。
557:774ワット発電中さん
07/10/21 16:44:13 BALX2R2q
>>556
ひんと：Trのベースは超薄膜
558:（ピー）
07/10/21 16:50:12 tnGbycsa
>>556
できると思いますか？
それはなぜですか？
559:（ピー）
07/10/21 16:51:58 tnGbycsa
>>532
できると思いますか？
それはなぜですか？
Bシリーズならｵkかｍ
560:549
07/10/21 17:02:01 VS6fMlz5
たくさんのレス、ありがとうございます。
とりあえず止めさせました。というか、いまゲームをやってるので、その間は大丈夫かとｗ
内部抵抗の話はよく分かりませんし、テスターも中学の授業で読んだことがあるくらいで
実際に操作したことがありません。
近所のホムセンでテスターらしき？モノが2000円くらいで売ってるのを覚えてますので
ためしに買ってきて、>>554さんのおっしゃるとおり、検証してみたいと思います。
自分も少し興味が沸いてきたので^^;
ありがとうございますm(_ _)m
561:774ワット発電中さん
07/10/21 17:26:57 LUgC/N6G
あぁ、こうやってまた
将来の技術者の芽が摘まれていくのね・・・
562:472
07/10/21 18:00:02 wT8QM1SL
>>529様
本日回路を組んで設置してみました。
いい感じで動作しています。
本当にありがとうございます。
しかし、若干誤差が出ている為、微調整を行いたいのですが、可能ならばVをアップ・ダウンする微調整に適した箇所をお教え下さいませんでしょうか？
微調整等は自分でやりたいと思いますが箇所が分からないためご質問させて頂きました。
最後の最後までご迷惑をお掛けして申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
563:774ワット発電中さん
07/10/21 20:11:34 dimx/nya
すいません質問です
ある回路に抵抗を設置する場合
電圧に対してのみを対象に抵抗をつけると教わったのですが
電流は無視してかまわないのでしょうか？
例えばオキシライド電池の３ｖとマンガン電池の３ｖでは大分電流が違うと思いますが
564:774ワット発電中さん
07/10/21 20:15:06 WGFysoIn
鉄1kgと綿1kgほどの違いかな。
565:774ワット発電中さん
07/10/21 20:33:41 sr8Ns5cG
>>562
>>529です。
まずは、私の書き込みを信用していただき、ありがとうございました。
私も先ほど出先から戻り、昨日の回路の机上実験を終え「うまくいった」と
書き込もうと思っていたところです。発振も無く、思い通りの動作をしていました。
実験はブレッドボードでやったので、すぐにできるんです。
さて、調整したいとされる背景には、
「全体的に電圧が高めに出る」ことがあるんじゃないでしょうか？
ゲージで言えば、「Empty側に強く振れ、Fullに届かない」感じです。
・・・と言うのも、私の机上実験がそうなっています。
Fullに届かないことを修正する方法の一つは、R3(4.7Ω)を短絡します。
すると、机上試験では8.2V(Empty)-2.2V(Full)となります。
（まぁ、「買って来なくてもよかったじゃないか！」ってコトなんですけど・・・）
R3を微調整すると、このように電圧が全体的に上下できます。
もし電圧振幅を調整したい場合は、R1(12Ω)を調整します。
計算では12.5Ω付近がぴったりなのですが、E24系列と呼ばれる抵抗の標準値に
12.5Ωがありません。そこで
「メーターの触れが足らないよりは、大きいほうが良いだろう（ガス欠にならないようにｗ）」
と12Ωにしました。
R1を小さくすると（電流が増えるので）、出力電圧振幅が大きくなります。
もう一つ、12Ωには次の採用理由があります。
その回路でR1(12Ω)の両端に現れる電圧は、おおむねD1の電圧です。
ダイオードの両端電圧は温度依存性があり、高温になると両端電圧が多少下がります。
すると、出力電圧振幅が小さくなります。自動車は高温になることが多いでしょから、
そこでピッタリの12.5Ωよりも、多少電圧振幅が大きい12Ωの方がよいと思いました。
あの設計で考えたのは、この程度です。
なにしろ、全体の構想に要した時間は5分でしたからｗ
566:774ワット発電中さん
07/10/21 20:34:59 gJheCQ2C
キーレスのアンサーバックを作ってるんだが、ブザーじゃなくて
市販のセキュリティーユニットのような「キュッ、キュッ」って音にしたいんだが
サウンドICとか使ってるのかな？
567:472
07/10/21 20:55:44 wT8QM1SL
>>529様
早速のレスありがとうございます！
調整したい背景は「Empty側に強く振れ、Fullに届かない」ではなく、その逆で「Full側に強く振れ過ぎている」という感じです。
例えば、>>494のリストで言うと、65.0Ωが15Lになりますので、約真ん中に針が来ないといけないのが若干Full側に来ているという感じです。
メーター上で約5mmほどFull側に振っています。（結構でかい？ｗ）
多分私の>>512のV・mA・Ωの測定精度が低いためと思われます(^^;)
現状は、電圧や電流等の測定はまだやっておらず、とりあえず今回の回路とフロート代わりにした10～120Ωの可変抵抗と
メーターの3つで針の触れ具合を検証したところこのような症状になりました。
しかし、529様のご丁寧なご説明も頂き、自分自身の勉強も含め、時間をかけながらじっくり調整したいと思います。
回路作成・調整方法を含めとってもご丁寧なご説明、ご協力頂き本当にありがとうございます。
時間がかかるかと思いますが、上手く調整出来ましたら再度ご報告させて頂きます。
本当にありがとうございました。m(_ _)m
568:472
07/10/21 21:02:17 wT8QM1SL
追記
＞なにしろ、全体の構想に要した時間は5分でしたからｗ
5分で構成が出来るんですね！！
感動しました！
私も今回のことをきっかけに本気で電子関係について勉強したいと思います。
再度、ありがとうございました！！
569:774ワット発電中さん
07/10/21 21:15:38 VFztpqan
>>561
ホント、そうだなぁ・・・
570:774ワット発電中さん
07/10/21 21:20:52 qm0q8J7n
>>561
乾電池より電圧も高いしカドミウムは有害物質だし碌な結果にならないんじゃないかな
好奇心の赴くままにさせるというのも限度があるかと
やはり行き過ぎは親が止めるべきだよ
571:774ワット発電中さん
07/10/21 21:27:55 vKH45ZjT
いっそ、奮発して可変安定化電源を買い与えるかキットを
作らせてみた方がいいんじゃね？
初期費用掛かるけど、ランニングコスト安いし、発熱の限界も
見極められるし、興味持ったらそのまま利用できるし。
572:774ワット発電中さん
07/10/21 21:29:01 sr8Ns5cG
>>567
おお、それはガス欠の恐れがあるから、早速調整したほうがいいｗ
4.7Ωを大きくすればいい。
4.7Ωを1Ωの変化させると、出力電圧が54mV程度変化する見当で抵抗値を
計算して買ってくれば良いでしょう。
構想5分ってトコに感心されても・・・
ま、２ちゃんの回路設計品質は姉歯以下なんで・・・
ｗｗｗ
573:472
07/10/21 21:33:52 wT8QM1SL
>>572様
何とお礼を言えばよいか・・・
分かりました！早速明日から調整してみます。
またご連絡致します。
ありがとうございます。m(_ _)m
574:774ワット発電中さん
07/10/21 21:43:28 WKAMzVy7
プリント基板洗浄用のスプレークリーナー(ホーザンのオーバーホールクリーナーとか
呉のクイックドライクリーナーとかサンハヤトのヤニクリーンとか)を取り扱っている店ってないでしょうか。
ネット通販は高いです。
ホームセンターコーナンとカインズと某カーショップでの取扱いがないことは確認しました。
後は東急ハンズとか日本橋(当方大阪市内在住です)の共立あたりでしょうか?
ちなみに電解コンデンサが漏らした電解液の洗浄が目的です。
575:774ワット発電中さん
07/10/21 21:53:17 WGFysoIn
>>566
きっと使ってないでしょ。
そんなの単体で使ったら高くつくから。
576:774ワット発電中さん
07/10/21 22:10:04 6ebJj+fs
>574
薬局で無水エタノール買ってきてぶっ掛けろ。
577:774ワット発電中さん
07/10/21 22:49:44 6Ohg1N2o
>>472
>>572です。
5分でやったチョンボが・・・すまん。
もし良かったら、回路を一部変更してもらえないかな？
問題点は致命的な欠陥ではなく、新回路だと精度が改善できる。
URLﾘﾝｸ(bbs2.fc2.com)
↑が新回路。D1, D2の代わりに、Q3を使っている。
理由は次の通り。
D1, D2には順方向電流を通じるから、0.65V×2=1.3V程度の電圧が発生する。
この両端電圧は、Q1のB-E(ベース-エミッタ)間とR1の電圧になる。
つまり、1.3V-(Q1のB-E)=（R1の両端電圧）と言う計算。
ここでQ1は、周囲温度＋自己発熱がある。
この自己発熱は、0.4W(Empty)-0.75W(Full)程度に変化する。
自己発熱の変化は、Q1のB-Eを変化させる。結果として
R1の両端電圧変化を招き、ひいては出力電圧変化を招く。
そこで、新回路はD1, D2で発生させていた電圧を
Q1のB-E間電圧＋Q3のB-E間電圧にした。
すると、Q1のB-E間電圧変動の影響を受けなくて済む。
Q3の消費電力はほぼ一定なので、周囲温度の影響だけで済む。
2SA1015は、1本10円くらいで、入手性は極めて良い。
D1, D2を外すのは手間だろうが、変更したほうが良いと思う。
変更しないと、10%以上の誤差が発生すると思う。
R3の変更は、Q3取替え後にしたほうがいい。
もちろん、「D1, D2の交換は結構大変！」とか言うことなら、
そのままで様子を見るという手もある。
578:774ワット発電中さん
07/10/21 22:55:03 4+l0uMyt
釘の電磁石をコンセントに突っ込んだオレが来ましたよ。
その後、弟がマブチモーターをコンセントに突っ込んでた…ｗ
579:774ワット発電中さん
07/10/22 00:02:13 r7TFPnXc
電子工作始めるのにオススメの本ありますか？
580:774ワット発電中さん
07/10/22 04:09:29 TTMzPFm8
初歩のラジオ
ラジオの製作
トランジスタ技術
定本トランジスタ回路
581:774ワット発電中さん
07/10/22 10:09:31 N5XXNL+3
まずは子供の科学
初歩のラジオとラジオの製作・・復刊しないんだろうな
582:774ワット発電中さん
07/10/22 11:27:54 yV0SJ4hP
>>472
>>577です。もう一つ訂正しました。
URLﾘﾝｸ(bbs2.fc2.com)
この変更で、>>577の回路が見れなくなっています。
変更箇所は、D3を取り除き、抵抗値を変更したR3のみで済ませています。
理由は、やはり精度の温度依存性です。温度上昇時、D3の電圧降下が小さくなり
出力電圧が下がる（Full側へ振れる→ガス欠につながる）からです。
できるだけ、こうした要因を取り去ろうとR3のみにしました。
このときD3の電圧を補う必要があることから、13Ωに変更しています。
「だったら、最初からダイオードは要らなかったじゃん！」と言われれば、
まったくその通りでございまして・・・
これが姉歯クオリティーと言いましょうか・・・ごめんなさい！
でも、これで温度依存性は（この基本設計では）最小になるだろうと思います。
よくすれば、キリがありませんのでｗ
583:774ワット発電中さん
07/10/22 12:04:44 KMCZnipd
>>580
定本の話が出てきたので
デジタル回路について勉強したいのですが
定本 ディジタル・システムの設計
の方は内容的にどうでしょうか？
584:774ワット発電中さん
07/10/22 12:08:02 KMCZnipd
>>583ですが
電子回路について一から学習して最終的にはデジタル回路をメインに取り扱うのですが
最初に定本トランジスタ回路の方をを理解しておいた方が良いですかね
全くの手探り状態ですorz
585:774ワット発電中さん
07/10/22 12:12:26 p7G4jCMn
>>581
ラジオの製作、月刊マイコン、I/Oは昔お世話になったよ。
生き残っているのはI/Oだけだ。尤も内容は当時とは異なるが。
586:774ワット発電中さん
07/10/22 14:03:36 ylTQiutx
>>584
目的次第。
差し迫った必要があるのであれば、その差し迫っている分野のみ重点的に。
近い将来必要になることが分かっているのであれば、まずはその分野に手をつけ、
他分野の知識の必要を感じたらその都度別の分野にも手を出す。
必要性は薄いが教養として知っておきたいだけであれば、どこからでも好き好きで。
587:774ワット発電中さん
07/10/22 14:10:44 SbTyFlbm
574 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 21:43:28 ID:WKAMzVy7
プリント基板洗浄用のスプレークリーナー(ホーザンのオーバーホールクリーナーとか
呉のクイックドライクリーナーとかサンハヤトのヤニクリーンとか)を取り扱っている店ってないでしょうか。
ネット通販は高いです。
ホームセンターコーナンとカインズと某カーショップでの取扱いがないことは確認しました。
後は東急ハンズとか日本橋(当方大阪市内在住です)の共立あたりでしょうか?
ちなみに電解コンデンサが漏らした電解液の洗浄が目的です。
これに対する答えが
576 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 22:10:04 ID:6ebJj+fs
>574
薬局で無水エタノール買ってきてぶっ掛けろ。
だけ。
588:774ワット発電中さん
07/10/22 15:46:22 F+gMiYVr
手軽で良いんじゃないの。
俺なんか水道水で流した事もあるｗ
589:774ワット発電中さん
07/10/22 16:01:11 SlaJi3dt
ディジタル回路はアナログの電子回路とはほとんど独立だよ。
ホントの基礎部分だけ知っていれば、あとはいきなりディジタルに入ってもあまり困らないはず。
なんて初心者の私が言ってみる。
590:774ワット発電中さん
07/10/22 18:14:59 VWaQnO9s
んで、>>587は何が言いたいんだ？
591:774ワット発電中さん
07/10/22 19:22:16 oab5RYM7
12bitのパルスを8bitに変換したいんですが、安価でできる方法はないですか？
592:774ワット発電中さん
07/10/22 20:50:18 VlEna/P1
良く分からない人のために。
>>587 は >>576 の回答に不満を持っている。（らしい）
質問者のカキコを見ると、いくつかの製品名をあげているし、
近所の店は当たっているみたい。
で、通販を拒否されて、在住地も明かしてなければ、>>576 になる。
>>588 と >>590 は、やんわり云ってるんだ。
無水エタノールより、工業用メタノールの方が入手しやすいと思う。
何に使用するか、尋ねられるから、コーヒーサイフォンと答えよう。
身分証明書とハンコを忘れずに。
ついでに歯ブラシ買ったらいいよ。
基板を洗うのに便利だから。
トリクレンで洗うと綺麗になるのだが、入手しにくいね。
アルコールは粉ふいたみたいに白くなるので、個人的には好きでない。
593:774ワット発電中さん
07/10/22 20:59:27 iMcq9sWi
おまえ親切だな
594:774ワット発電中さん
07/10/22 21:10:30 W9F6/zih
>在住地も明かしてなければ
って、>>574 さんは
>(当方大阪市内在住です)
と明記しているので、576はそれを読んでいなかったのではないか。
という決めつけかな?
595:774ワット発電中さん
07/10/22 21:56:08 VlEna/P1
>>594
おぅそーりー。
大阪だったら、日本橋より東大阪市の工場群をたずねたらいいかも。
何かのあてがなければ、やめたのがいい。
電車賃と時間を考えると、通販の送料は高くないよ。
596:774ワット発電中さん
07/10/22 22:17:47 wZJ1LKtl
100円ショップのブレーキクリーナーでいいじゃないか
597:574
07/10/22 22:18:24 cj14FVS4
皆さん、ありがとうございます。
>>587
よくあることです。気にしてません。
>>588
テレビで中古テレビのメンテでやってるとこ見たことあります。
>>592
近所になじみの薬局がありますのでメタノール購入の方向で考えますです。
(エタノールは酒税が...orz...)
ありがとうございます。使い古しの歯ブラシはストックがありますです。
トリクレンはかなりやばそうですね。
>>595
近所の工場にあてはありませんです。
ちなみに地下鉄の駅が近くにありまして、時間はともかく電車賃を考えると送料の方が高くなることが多いものでして…。
で、実は呉工業さんに問い合わせたところ「クイックドライクリーナー」を取り扱っているホームセンターなどは殆どないのが実情だそうです。
代替品として同社の「エレクトロニッククリーナー」を紹介されました。
こちらはホームセンターなどの車関連売場で取り扱っている事が多いそうです。
洗浄する面積が広く、急ぎの作業の時には使えるかも。