07/09/30 16:40:02 WRcdNz/4
２
3:774ワット発電中さん
07/09/30 16:45:39 QAKmCePI
>>1
おっつ
4:774ワット発電中さん
07/09/30 20:04:10 SNnxcRGZ
>>1
おいおい、「あつまう」が直ってね～じゃんか。
全く…
5:774ワット発電中さん
07/09/30 20:12:12 7M9C1RyC
>>4
「あつまう」？
「集う（つどう）」だろwww
6:774ワット発電中さん
07/09/30 20:24:23 1G4x9tBX
おー、よく気付いたなｗ
>>5の指摘を読むまで、何のことかさっぱり分からんかったよｗｗ
7:774ワット発電中さん
07/09/30 22:09:17 ySABtM/I
日本語の初心者もこのスレでいいの？
8:774ワット発電中さん
07/09/30 22:39:35 Gqt3ksfn
質問です
どこで聞いていいのかわからないままここに迷い込んできました
どうぞよろしくお願い致します
電源アダプターなんですが代用利くかお尋ねします
★アダプターA
INPUT : AC100V 50/60Hz 16VA
OUTPUT :DC30V 300mA
★アダプターB
INPUT : AC100V 50/60Hz 26VA
OUTPUT :DC30V 500mA
アダプターAの代わりにアダプターBを繋げて大丈夫でしょうか？
接続する機器はFAXです
使用地 大阪市
どなたかわかる方お願い致します
当方、全く電気の知識ありません
ひとつだけ心配してるのは熱を持って発火して火事にならないか心配です
アダプターはともに交流電気をDCに変換するタイプで極性も同じです
ともに日本製です
よろしくお願い致します
9:774ワット発電中さん
07/09/30 22:42:04 1G4x9tBX
>>8
定格表示だけでは判断できない。
そのFAXが壊れてもいいものであれば、実際に試してみるのが一番。
10:774ワット発電中さん
07/09/30 22:43:15 QAKmCePI
>>8
保証は出来ないが大抵の機器は大丈夫。
でも保証は出来ない。
11:774ワット発電中さん
07/09/30 23:04:42 Gqt3ksfn
>>8です
>>9さん
>>10さん
早速のお返事ありがとうございます
テストしたときにその場で壊れてしまえば構わないんですが
（諦められるんですが）
電源入れながら他の用事をしてるあいだに火事になったとかが怖いです
元々OUTPUT出力30V300ｍAってアダプターの代わりに出力30V５００ｍA
ここがいいのか駄目なのかよくわかりません
500ｍAの代わりに300ｍAとか反対ならいいのかもわかりません
昔、電気屋さんが代用できるのは「ここの数字が大きければ（小さければ）いけるよ」って教えてくれたんですが
当方、全くわからず覚えていません＞＜
全く同じ規格のアダプターを探し出せばいいんですが
これがなかなか無いんですよ^^;
機械の買い替えも出来ないんです
その機械独自の機能があって依存している部分があるんです
「日本電子通信株式会社」という会社の機械なのですが
その会社は既に解散していて部品供給とかもしてないです
取りあえずテストして様子をみてみます
追加で説明してる方おられましたら引き続きお願い致します
ありがとうございました
12:774ワット発電中さん
07/09/30 23:07:13 1G4x9tBX
>>11
定格表示から分かるのは
「おそらく」大丈夫だろう／ダメだろう
ってことだけです。
必ず大丈夫、という判断は定格表示では不可能です。
仮に定格表示が全く同じACアダプタであっても、違う装置用のACアダプタであれば、
やはり「おそらく大丈夫」としか判断できません。
13:774ワット発電中さん
07/09/30 23:10:44 MM+VOmhG
スイッチング型なら電流定格が大きければ大抵問題ないよ、と言えるんだがVA表示って事はトランスだよな。
最低限、無負荷状態でＤＣジャックの出力電圧を測って比較する必要が有ると見た。
14:774ワット発電中さん
07/09/30 23:10:58 REc77JdH
電流の供給側に余裕があるため実際の使用時に電圧が高めに出るかも知れない。
それでFAX側の発熱が多くなるし、最悪許容電圧を超えると壊れるかも。
でも大抵はこれくらいなら大丈夫と思う。
使ってみて発熱が多かったりしたら中止してね。
15:774ワット発電中さん
07/09/30 23:19:29 CGJiRTQL
「日本電子通信株式会社」でぐぐったら、社長は「アルテミス」に移って
いるようだな。
しかし、生産中止で会社も解散している機器の特殊機能にたよるのは危険
だよ。早く代替方式を探して乗り換えることだ。
故障したら事だろ。
ところで、その特殊機能ってどんなの？
16:774ワット発電中さん
07/09/30 23:28:06 MM+VOmhG
スマンVA表示云々は関係ないやorz
アルテミス関連の話は↓こっちかな。
sizen 日本電子通信 sizen
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板)
17:774ワット発電中さん
07/09/30 23:33:37 Gqt3ksfn
みなさんありがとうございます
>>8です
ここで聞いてみてよかったです
詳しくありがとう
>>15
CITダイヤラ
つまり自動リダイヤル電話
相手が話中なら自動でリダイヤルしてくれるさらに相手が話中でもまたまたリダイヤルしてくれる
FAXと書きましたが実はISDNターミナルアダプターに差し込んで使うオートリダイヤル機です
今ではFAX機には普通に付いてる機能ですがデータ送受信のみで音声通話（会話）可能でオートリダイヤル機ってのは
もう日本中探しても恐らくどこにも売ってないんです^^;
まあアレとかアソコとか電話が混み合うところにかけるときに便利なんです
この機械は1台でアダプターを2つも使うんです
それでアダプターは1つしかないので片方のからしか発信できないので
能力をフルに発揮できないんです
取りあえずテストしてみます
ありがとうございました
それからデジタル電話の改造とかISDN用の電話機を作ってしまうとか自作で可能なのでしょうか？
よろしくお願い致します
18:774ワット発電中さん
07/09/30 23:37:03 1G4x9tBX
>>17
それだと多分チケット取りとかの音声通話のときしか使わないと思うんだが、
そうだとすれば、使う時は必ずそばにいるはずだから、必要なときだけACアダプタを
使うことにすればOKでは。
まぁ根本的な解決策ではないですが。
19:774ワット発電中さん
07/09/30 23:41:03 Gqt3ksfn
>>18
なんと勘の鋭い方だ^^;
ドンピシャ！
リダイヤル機は既に回線分持ってるので今更この機械をメインに使うことは無いのですが
当時としてはかなり高価だったので使わないまま置いておくのも悔しいのでおいおい使えるようにしてみようかと思いました
ありがとうございました
20:774ワット発電中さん
07/10/01 02:34:14 DN2z2VDQ
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アサヒ・る【朝日る】
（動ラ五［四］）
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか？」
□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日（朝鮮在日）が動詞化したもの。
21:774ワット発電中さん
07/10/01 05:20:54 KHGy+fUt
両電源を使ったオペアンプの工作に挑戦したいんですが、
アホでもわかる両電源の作り方を教えてくださいませんか？
我が侭ですが、できれば秋月にある部品で。
22:774ワット発電中さん
07/10/01 05:32:32 zQGz4Q26
>>21
7812/7912を使ったのが簡単だけど、秋月で全部揃うかは疑問。
回路はデータシートに書いてあるよ。
23:774ワット発電中さん
07/10/01 08:46:59 jM3DZQLs
NEC Electronics Corporation
三端子レギュレータの使い方
URLﾘﾝｸ(www.necel.com)
最近は秋月でも負電源用は置いてないのかな？
以前は正負電源のキットがあったけど、他で探すと結構たかいね。
千石のサイトとかには 7900シリーズのIC単体で売ってるから自分で作るのもたやすい。
24:774ワット発電中さん
07/10/01 09:17:26 vqKzrdSO
>>21
秋月にある部品で電源を作ろうとすると、そもそもトランスが売っていない。
同じ出力電圧のACアダプタを2つ買って、それぞれを正負電源に使うのがいちばん簡単。
25:774ワット発電中さん
07/10/01 10:45:00 t4LpxSk4
おまいら
その前に前スレ使い切れよ
26:前スレ955
07/10/01 12:11:45 4FzYSi67
前スレ960さん、AC/DCの件、ありがとうございました。
27:774ワット発電中さん
07/10/01 12:25:26 BWxS9Ruk
ACアダプタと電圧コンバータを使えば正負電源は簡単に作れるんｼﾞｬﾏｲｶ
どっちも秋月で売っているし
28:774ワット発電中さん
07/10/01 14:35:40 KHGy+fUt
両電源の作り方を質問した者です。
皆さまご回答ありがとうございます。
>>22-24
単純に三端子レギュレータで良いのですね… 知りませんでした。
けど秋月は79xxがないんですね。需要ないんですかね。
ACアダプタを並べて中間点をGNDというのは検索して理解できたのですが、
例えばオーディオアンプを作る場合、オーディオの入出力のGNDを
電源のGNDに落としても良い物なのか悩んでしまいました。
負電源から見たら中間点は普通に電圧がある状態だと思うのですが、
これが入出力のGNDに流れて（？）行ったりしないのですか？
>>27
LTC1054CN8という商品を見つけました。
これは…、俺には敷居が高そうです… ごめんなさい。
けど教えてくださってありがとうございます。
いつか必ず手を出してみます。
29:774ワット発電中さん
07/10/01 14:41:48 vqKzrdSO
>>28
正負電源を単電源×2個で構成すると何だか違和感があるのは分かるが、>>23のPDFの
18ページにある「正負デュアル電源回路」のように、その電源回路の構成方法は
普通に使われているものなので、あまり気にしなくてよい。
30:774ワット発電中さん
07/10/01 17:19:13 oTuN1onD
>>21
9V電池を2個使うのが一番簡単。
31:774ワット発電中さん
07/10/01 17:43:29 1UDFe4ZJ
>>28
ついでに言っとくと、電源はアンプ回路の入力側ＧＮＤに接続してはいけない。
回路中出力に近くいちばんインピーダンスが低いところへ接続すること。
回路図では同じように見えても、流れる電流が悪さをすることがあるから。
32:774ワット発電中さん
07/10/01 19:32:47 KHGy+fUt
>>29-30
細切れの返答で申し訳ないです。
とりあえず三端子レギュレータで挑戦してみようかなと。
pdf、いろいろ載ってて勉強になりそう。
>>31
両電源GNDとオーディオINのGNDは接続NGってことですか？
やはり俺にはオペアンプはまだ早いんですかね…
33:774ワット発電中さん
07/10/02 01:46:23 adI8Rbsy
>32 GNDの繋ぎ方の話なんだけど判るかな？ オペアンプでもやる事は一緒。
URLﾘﾝｸ(home.highway.ne.jp)
34:774ワット発電中さん
07/10/02 02:53:15 1fA57ITa
>>33
ありがたいです。じっくりと何度か読んでみました。
俺は片電源しか扱ったことがないせいで、GNDを0Vと考えているから混乱するんですよね？
GNDは基準電位だとしっかり理解できました。
>>31氏の言うことも理解できたようなできないような。
今のところGNDに落とすにしても信号のループを考えて接続すると理解してます。
とりあえず組んでみようそうしよう。
待ってろ秋月＆千石♪
35:774ワット発電中さん
07/10/02 04:27:56 jyHkBzOK
>>34
こう考えるとわかりやすいかも。
電流が流れると電圧が発生する。
それが増幅回路の入力段で起こると、その電圧も増幅される。
そのため動作が不安定になったり発振状態（モーターボディング）になったり、
含有リップルがハムノイズの原因になったりする。
∴電源は概ね出力段の最も電流の集中するところに接続することになります。
回路の配線の仕方によってはなかなかそのポイントを特定し難くて困ることに
なるわけです。
36:774ワット発電中さん
07/10/02 08:32:36 GWOk0hlv
（モーターボディング）は
正しくは モーターボーティング な
モーターボートのエンジン音みたいにボﾂ ボﾂ ボﾂ ・・・ と超低域で発振するから
37:774ワット発電中さん
07/10/02 10:05:12 hOUtBJaN
増幅ってのがよくわからないんだよなぁ
電圧を増幅とは昇圧することなのか、電流を増幅とは流量を増やす(1mA→10mAとか)
ことなのかと
増幅の反対は減衰でいいのかしら
38:774ワット発電中さん
07/10/02 10:25:26 0iC+T6UO
>>37
電圧の振幅（信号）を大きくすること、あるいは電流の振幅（信号）を大きくすること。
＞増幅の反対は減衰でいいのかしら
Yes
39:774ワット発電中さん
07/10/02 11:06:27 E1e4Txs3
>＞増幅の反対は減衰でいいのかしら
ボケ発見！
増幅度が１以下なら減衰になる。
増幅の反対なんて概念は無い。
増幅が虚構であることは、デジタルアンプの出現で白日の下に晒された。
増幅と減衰とか造語した奴のセンスの無さが露呈した。
40:774ワット発電中さん
07/10/02 11:45:26 seKTOm3u
age発言の厨割合の高さは異常
41:774ワット発電中さん
07/10/02 12:13:18 GWOk0hlv
入力によって電源からの電圧or電力を制御すること
42:774ワット発電中さん
07/10/02 12:43:24 1fA57ITa
>>35-36
そういや以前1815で作ったラインアンプでﾎﾞｯ ﾎﾞｯ ﾎﾞｯてノイズが出たことがありました。
あれってGNDへの落とし方が悪かったんですかね？
ACアダプタを使ったんですが、電源を接続した場所が悪いのかしら？
43:774ワット発電中さん
07/10/02 13:17:13 XNbRTiCY
>>39
初心者スレの質問を馬鹿にするボケナスお疲れさん
自宅に篭るデブニートは汗をかかない時期になると元気になるな
44:774ワット発電中さん
07/10/02 13:36:07 0iC+T6UO
>>39
それじゃアッテネーターは増幅器か？ｗ
>>39は人間ではなくて、罵詈雑言を書き込むだけの
人工無能スクリプトではないかと想像してみると
なかなか笑える人工無能に仕上がっているのではないかな？
45:774ワット発電中さん
07/10/02 13:57:58 jyHkBzOK
>>42
電源だけが原因という訳ではないから、何とも言えません罠。
46:774ワット発電中さん
07/10/02 14:26:13 1fA57ITa
>>45
なるほど。
重ね重ねありがとうございます。
47:774ワット発電中さん
07/10/02 16:22:57 mLB/SX/g
今北産業の方に、>>39 の活躍を紹介w
下記スレの 384 が >>39 です。（392 とは別人です）
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:384-392番)
48:774ワット発電中さん
07/10/02 18:31:41 1TUlaqZA
失礼します。
NPNトランジスタの増幅率のhfeというのは、その個体である数値が出たら
ずっとその個体の増幅率は未来永劫不変なのでしょうか？それともランク内の範囲でなら変動するという意味でしょうか？
49:774ワット発電中さん
07/10/02 18:42:01 OLKeMRse
>>48
温度やベース電流、コレクタ電流などの影響を受けて
変動します。
50:774ワット発電中さん
07/10/02 18:44:07 lZ9ImYEC
僅かに経年変化がある。
温度で多少変わる。
絶対最大定格を超えるような使い方をすると壊れて大きく変わる場合がある。
最後の場合を除いて、「ランク内の範囲」のように大きな幅では変化しない。
51:774ワット発電中さん
07/10/02 18:54:34 1TUlaqZA
>>49,50
どうもありがとうございます。
52:774ワット発電中さん
07/10/02 19:48:02 Z19XIwfR
モノラルのオーディオ(8Ω)をステレオのイヤホンで聴くのは単純に並列につなげばできますが、逆にステレオの信号をモノラルに合成して聴くにはどうすればいいでしょう。なんか、抵抗のマトリックスでも必要でしょうか？
53:774ワット発電中さん
07/10/02 20:05:41 jyHkBzOK
>>52
アンプの出力インピーダンスが極端に低い値でなければ直でパラっても大丈夫
ですが、よくわからないならば抵抗ＭＩＸした方が無難です。
なお、スピーカー端子のインピーダンスが８Ωであってもヘッドフォン端子の
出力には抵抗アッテネータが入れてあるので、ヘッドフォン端子に関しては
直パラやってもＯＫです。
54:774ワット発電中さん
07/10/02 20:07:25 jyHkBzOK
追伸
スピーカ端子を直でパラにすると、恐らく壊れます。
55:774ワット発電中さん
07/10/02 20:37:33 8rBUMv1v
補足説明
アンプの裏側の "L" と書かれた赤い端子と "R" と書かれた赤い端子を直結してモノラルスピーカーの赤い端子に繋ぎ、
アンプの裏側の "L" と書かれた黒い端子と "R" と書かれた黒い端子を直結してモノラルスピーカーの黒い端子に繋ぎ、
電源を入れて音楽を鳴らすと以下同文
56:52
07/10/03 08:42:44 +Afx/Dkx
ありがとうございます
57:774ワット発電中さん
07/10/03 13:58:03 nIttaJ0c
足立区近辺に秋月電子八潮店以外でLED売ってるお店ってありますか？
秋月は土日しかやってないのでパーツ買うのに困ってます
58:774ワット発電中さん
07/10/03 14:09:09 Y6fFIZdj
６木があるだろ
59:774ワット発電中さん
07/10/03 14:50:52 nIttaJ0c
六木にあるってことですか？
よかったら詳しく教えていただけませんか？
60:774ワット発電中さん
07/10/03 15:28:25 PrBCQtk9
>>58
樫木は小売もするんだっけ？
通販なら立地はどこでも同じ。
>>59
樫木総業でググれ
61:774ワット発電中さん
07/10/03 15:56:06 nIttaJ0c
>>60
サイト見てみました。
ありがとうございます。
ここは通販だけでしょうか？
62:774ワット発電中さん
07/10/04 07:13:42 gWsPLHBO
本当にできるんですか？
↓これ
URLﾘﾝｸ(www.metacafe.com)
63:774ワット発電中さん
07/10/04 07:46:41 5vjwTdj3
できる。俗に言うDVDレーザーだな
64:774ワット発電中さん
07/10/04 22:24:36 eMXVIl4R
スレチかもしれないんですけど
銅線、コンデンサ、スイッチ、電源、回路基盤
を使って一円玉を飛ばす装置はつくれますか？
65:774ワット発電中さん
07/10/04 22:31:05 ZA+ONODj
>>64
できるよ。
銅線を巻いて電磁石を作る。
電磁石でハンマーを動かすようにする。
ハンマーが一円玉を叩くようにする。
⇒電磁石をスイッチでオンすれば一円玉が飛ぶ
66:64
07/10/04 23:01:22 eMXVIl4R
>>65さん返事ありがとうございます。
ハンマーを使わずに>>64に書いてある部品だけで一円玉を飛ばすことは出来ますか？
67:774ワット発電中さん
07/10/04 23:08:36 Elt71fDK
>>64
コイルの軸面に１円玉置いて、充電されたコンデンサとコイルを接続したら
普通に飛ぶんじゃネ？
どんなコイル？電圧は？コンデンサ容量は？なんてのは実験でもしてくれ。
テキトーなコイルに、1.5Ｖ、100μF、なんかではまず飛ばないと思うがネ。
68:64
07/10/04 23:11:20 eMXVIl4R
>>67さんありがとうございます。
これを参考に実験をしてみます。
ほんとうにありがとうございました。
69:774ワット発電中さん
07/10/04 23:12:24 9mXX4TGq
>>66
電解コンデンサの上に1円玉を置きます。
電解コンデンサの表面に書いてあるのと逆の極性の
電源をスイッチをかいして接続します。
運がよければスイッチを入れると1円玉が飛んでいきます。
電解コンデンサのパッケージと一緒に・・・
70:774ワット発電中さん
07/10/04 23:16:18 Y5G51LmO
>66
難しいこと考えず、銅線をコイルのように巻いて、バネにして飛ばせばいいじゃん。
銅線だけでＯＫ
71:774ワット発電中さん
07/10/04 23:18:24 DBTq+r2v
そもそも回路基盤って何よ。
72:774ワット発電中さん
07/10/04 23:50:11 fCYhCw0C
そういえば空き缶選別機で磁力でアルミ缶を弾き飛ばすというのがあったな。
73:774ワット発電中さん
07/10/04 23:52:42 tSE4S9oR
一方ロシアはコンデンサを逆接続した
74:774ワット発電中さん
07/10/05 00:22:32 gndVqsSC
コンデンサで飛ばすためには
1.電解コンデンサを使用する
2.交流を印加する
ですな、経験上逆極性より交流がよく飛ぶｗ
75:774ワット発電中さん
07/10/05 01:19:10 iMqxEb0E
電子回路を作成するのですが、可能かどうかと材料等についての質問です
作成しようとしているもの：
PICを使用したチューナー(楽器とかの音程調整に使用するチューナーです)
・マイクで音を入力させて、入力した音がどのコードに一番近いか、また一番近いコードよりどの程度高い/低いか判るような機能
･表示方法は７セグメントや、小型の液晶パネルあたり考えてます。どの程度高い/低いかをあらわすのは…LEDとか？
表示方法どんなのがあるかよく知らない初心者なのでアドバイスお願いします
・電源のON/OFF可能。電源の供給元は電池。
入力：マイクによる音 出力：ディスプレイやLEDによる視覚的な出力
PICを使用して、予め入力した音を再生する装置
・理想としては、楽器を各開放弦で鳴らしたときの音をボタンを押してる間再生。(1つ目のボタンだと第一弦、2つ目だと第二弦、みたいな)
・ボタンやスイッチの切り替えで複数の楽器の音を出せるようにしたい(ギター･ヴァイオリン･ベース等)
・出力は可能ならイヤホンジャックから。モノラルでもよさそう。不可能ならスピーカー
・音量調整つけたいかも
・電源のON/OFF可能。電源の供給元は電池。
入力：複数のボタン/スイッチ 出力：ボタン/スイッチに応じた音
PIC環境
プログラム：MPLAB
PICライタ：秋月電子のPICプログラマーキットVer.4(うろ覚え)です
こんな感じです。
上手く情報整理できてなくてすみませんが、アドバイスなどよろしくお願いします
76:774ワット発電中さん
07/10/05 03:37:19 TIxthBvG
>>75
ほぼそのままの仕様で、しかもＫＯＲＧ製新品が１１００円で買える。
URLﾘﾝｸ(page17.auctions.yahoo.co.jp)
作る価値があるのか…
77:774ワット発電中さん
07/10/05 04:56:15 1YmuoMwp
>作る価値があるのか…
それを言っちゃおしまい……と言いたいけどこればっかりは質問してくるレベルでは無理としか。
78:774ワット発電中さん
07/10/05 05:07:14 TIxthBvG
１１００円でコンパクト・視認性良・多機能・低消費電力な製品があるわけで。
これら１つでも自作で凌駕できなければ達成感は０に等しいだろ。
汎用部品だけで部屋一杯の大きさでブレーカが飛ぶようなＡＴ互換ＰＣ作る様なもん。
そもそも盛りだくさんの機能全てがＰＩＣの容量で実現できるのか疑問だし。
79:774ワット発電中さん
07/10/05 05:23:37 8tQIkzSd
>>75
＞PICを使用したチューナー
FFTを使えば可能。ただし精度を求めるなら外付けメモリが必要だね。
＞PICを使用して、予め入力した音を再生する装置
これも実現可能。やはり外付けのメモリと楽器音を保存する
記憶装置が必要。
でもハードル高いよ。市販品を買ったほうが精度も使い勝手も
よくなるだろうなぁ。
80:技術奴隷
07/10/05 05:57:48 7CSKIjQm
ＦＦＴを使ったチューナーなんて安価にあるのか？殆どカウンタでは？
昔ＰＩＣで作ったチューナーは数10波の時間をカウントする様にして
高速、高精度の物を作ったが。
81:774ワット発電中さん
07/10/05 06:55:36 8tQIkzSd
>>80
ないだろうねｗ
俺自身は8bit 4MHzの時代からFFTしか使ったことがないもので。
そうかカウンタかーｗ
ところで技術奴隷氏を一日奴隷にするには
いくらかかるんだろう？
いや、回路設計について教えてほしいことがたくさんあるんだけど。
82:774ワット発電中さん
07/10/05 08:01:06 MiVS/hqk
>>75
あのー。コードって書いてあるから和音だと思って読んだんですけど？
単音でいいの？
83:774ワット発電中さん
07/10/05 08:06:28 TIxthBvG
>>82
弦楽器のチューナーで和音で調律するモノがあるのかと
84:774ワット発電中さん
07/10/05 09:58:16 gndVqsSC
最初にコードなんて書く奴が悪い。
85:技術奴隷
07/10/05 10:24:50 7CSKIjQm
>>81
チューナー目的ならおそらく１Ｈｚより十分こまかい分解能が必要。4KHzでサンプリングするにしても
4096ポイントのFFTが積和演算器の無いPICでリアルタイムどころか使い物になるレートで動くとは
思えないのでかなり無理があるね。
一日の仕事はやってないのだけど1ヶ月１００～２００位かな。
一ヶ月の仕事は実質、大体２～３週で終わる位の内容。
…ってのが理想かなｗ
質問があればこの板で書けば俺だけじゃ無くいろんな人からの情報が得られる。
専ブラ使ってないから上げてくれると目に付く可能性が高い。
86:774ワット発電中さん
07/10/05 11:01:23 PBMNSPIE
>>85
>チューナー目的ならおそらく１Ｈｚより十分こまかい分解能が必要。
一般の市販チューナーでそんな物があるのかと
適当なこと言ってるな
87:技術奴隷
07/10/05 11:41:30 7CSKIjQm
>>86
そんないい加減な物なのか？
俺が知ってる市販品は５０セントフルスケールだから１Hz以下の違いは判る。
LEDの光が動くタイプはマイク入力と基準周波数を比較する構造なのだけど
0.1Hz以下の誤差で簡単に合わせられる。
そんないい加減なチューナーがあるなら（あるんだろうが）型番と精度を教えて欲しい。
88:774ワット発電中さん
07/10/05 12:17:19 8tQIkzSd
>>85
トシがバレるのであえて伏せていたが、PICじゃなくて
z80でFFTしてたんだ。オールアセンブラで書いても
リアルタイムでチューニングをとるのは無理だったように
記憶している。
＞1ヶ月１００～２００位かな。
ずいぶん安いね。その単位がインドネシア ルピアならばｗ
円単位でも、アフターフォローがしっかりしていれば妥当な金額かな。
今回は予算が潤沢な大手向けじゃなくて、完全に個人的な趣味なので
おすすめの通りにしておきますｗ
89:774ワット発電中さん
07/10/05 12:46:58 sA4oKdXO
>>86はＩＤ変わるまで二度と出てこない、に２０００ペリカ
90:774ワット発電中さん
07/10/05 13:03:38 gndVqsSC
>>86は、セントの意味も知らないと思われ
91:774ワット発電中さん
07/10/05 13:05:26 dQYmkR1G
>>87
よくわからないので教えてほしいのだけど、
0.1Hzって波幅が10秒ってことですよね？
これって細かいのですか？
むしろ1kHzのほうが細かいという気がするけど、そういうものじゃないの？
92:774ワット発電中さん
07/10/05 13:11:57 gndVqsSC
>>91
２周波数の差（ウネリ＝ビート）のことを話してるのわかってる？
93:技術奴隷
07/10/05 13:20:57 7CSKIjQm
>>88
昔、MSXのスロットにMC68881を乗せた事があったけどバス速度がネックで
結局大した速度は出なかった。まあ、MSXとしては十分高速だったけど。
いずれにせよ掛け算の遅いCPUにはFFTはちと負荷が重いね。
アセンブラで書けばGFLOPSさえ出せる今のPC環境は夢の様だ…なんて書くと
爺臭くなるのでこの辺でｗ
94:774ワット発電中さん
07/10/05 13:30:53 SlhV+zvg
PICちゅうても上から下までファミリが幅広いから、上のほうならリアルタイム用途でも
十分余裕あるでしょう。
95:技術奴隷
07/10/05 13:36:11 7CSKIjQm
>>91
「0.1Hz以下の誤差」といえば、合わせこむ周波数に対し、周波数差が0.1Hz以下になると言う事。
細かい分解能とは極端な話、100.00000Hzと100.00001Hzが見分けられるかと言う事で
偏差を小さくする方が分解能を必要とする。
96:774ワット発電中さん
07/10/05 15:34:35 MWkR/H9o
>>81
やめとけ。
よーく見てごらん、誰も相手にしないだろｗ
97:774ワット発電中さん
07/10/05 15:38:11 dQYmkR1G
>>95
数値的にはそうなのだろうけど、実際の現象として捉えると
うなり成分は10000秒の周期をもつわけで、それを細かいといわれると
割り切れない思いでいっばいです。
98:774ワット発電中さん
07/10/05 15:39:10 TIxthBvG
>>96
はいはい。
とりあえずオマエが最近このスレに出入りしだした事はわかったから。
99:774ワット発電中さん
07/10/05 15:53:32 turnhWMm
>>97
文学的表現は個人差あっていいだろ
信号の進め を青か？緑か？みたいに文化・歴史まで持ち出すことになる
君ならなんて表現するの？
100:774ワット発電中さん
07/10/05 16:01:41 PBMNSPIE
>>87
だからそれは周波数「差」の分解能だろ？
直接FFTして分かるのは絶対的な周波数は1Hz程度
>■測定精度：±1セント
>■キャリブレーション範囲：A4=437Hz～445Hz(1Hzステップ）
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
101:774ワット発電中さん
07/10/05 16:38:26 OEuVfzav
>79 ：774ワット発電中さん：2007/10/05(金) 05:23:37 ID:8tQIkzSd
> >>75
> ＞PICを使用したチューナー
>
> FFTを使えば可能。ただし精度を求めるなら外付けメモリが必要だね。
こいつはバカだ。げらげらゲラ
（げらげらって打つときのリズムがなんとなくイイことに今きがついた げらげら）
102:774ワット発電中さん
07/10/05 16:39:44 OEuVfzav
>100
オモチャぢゃん
＞音律：12平均率
ま、ギターくらいならそれでも判る奴いないんだろ。
103:774ワット発電中さん
07/10/05 20:42:16 KuiQDCUo
>>75
スラドにこんなのがあったんで、よかったら参考に・・・・・なるのか？
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
104:774ワット発電中さん
07/10/05 21:21:58 g8FL1GOz
＞PICを使用して、予め入力した音を再生する装置
＞・理想としては、楽器を各開放弦で鳴らしたときの音をボタンを押してる間再生。(1つ目のボタンだと第一弦、2つ目だと第二弦、みたいな)
＞・ボタンやスイッチの切り替えで複数の楽器の音を出せるようにしたい(ギター･ヴァイオリン･ベース等)
＞・出力は可能ならイヤホンジャックから。モノラルでもよさそう。不可能ならスピーカー
＞・音量調整つけたいかも
＞・電源のON/OFF可能。電源の供給元は電池。
これはＰＩＣではムリ。
予め設定した音を出す楽器モドキならば可能だろう。コンテスト応募を画策しているところだ。
ＰＩＣはメモリが少ないから、ウェーブテーブルを保管する場所がない。
ＤＩＰとかだとピン数も少ないので外部メモリもムリ。
Ｉ２Ｃで外部メモリ漬ければウェーブテーブルは出せるが・・・・
105:774ワット発電中さん
07/10/05 23:06:11 UmIR2R7K
無安定マルチバイブレータを勉強していて疑問に思ったので質問をします。
それぞれのトランジスタのベースにつないでいるコンデンサの値を小さくして出力の切り替わる周期を小さくしたいと思っています。
その時、コンデンサの値を限りなく小さくしていったら周期はどこまでも小さくなっていくのでしょうか？
よろしくお願いします。
106:774ワット発電中さん
07/10/05 23:39:29 jGAqDxIA
>100
>キャリブレーション範囲：A4=437Hz～445Hz(1Hzステップ）
A4をこの範囲で選択できますって事じゃないのか？
したらA=440.5Hzなんて普通使わないから1Hzステップで必要十分。
それ以上の精度があるかどうかは、これじゃ解らないだろ？
107:105
07/10/05 23:42:20 UmIR2R7K
上の発言で書き足りなかったのですが、オシロスコープで出力周期を判定しています。
108:774ワット発電中さん
07/10/05 23:51:59 mVtxd+ME
>>107
やってから質問したら。
109:105
07/10/06 00:26:13 3Ypon4es
手元にあるコンデンサを全て直列に接続して（約１ｎF）みました。
これ以上、コンデンサを接続しても周期は出るのでしょうか？
110:774ワット発電中さん
07/10/06 05:12:46 IrUe0vqE
現実世界には存在しない理想素子のみで構成される回路であればOK
111:774ワット発電中さん
07/10/06 07:54:54 RZ9schp9
>>106
音楽やってる？
>>109
そんなに小容量にしたいなら、何も繋がなきゃいいじゃん。
精々リード線２本のみとか、昔はよくやったもんだ。
112:774ワット発電中さん
07/10/06 08:23:42 yrz9/a/X
ネジコンはもはや死語
113:774ワット発電中さん
07/10/06 08:56:13 zDsxSm1/
>>105
そこで初めて、パーツには応答速度があることを知るわけだね。
114:前スレ877
07/10/06 09:27:25 y38VUSzR
技術奴隷さんへ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:899番) にてお世話になりました者です。
あれからしばらく暇が無くて翌週に５５５を買いに行き、さっそく組んでみました。
ところが思慮が浅くスパークキラーが４組要ることに気付けずに再度奔走ｗ
ようやく出来上がって１２Ｖ仮電源にて動作確認したのですが…
車両に取り付ける際に勢い余ってタイラップ締めでユニバ基板が折損(笑)
５５５を直付けしてたコトもあり、もう一度日本橋(関西在住です)に走る気力を失い
結局所有するパーツで組めて動作がマシな、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
の（ｒｌ２）の回路にてようやく実現できました。
33uＦを100uFに変更した事で、実測にて０から約１秒までＶＲで調整できました。
すでに数日経過しましたが全く問題無く使用できています。
一押しだった５５５仕様で実現できず申し訳ありませんが、現行仕様もお教え頂いた
モノには間違いなく、感謝感謝です。 ありがとうございました。
今後は（今さらですが）５５５を活用できるよう勉強するのと、買い物に行った際には
少し多めに買う様にしたいと思いますｗ
m(_ _)m
115:774ワット発電中さん
07/10/06 09:33:08 aR32ztzk
>>97
周波数の分解能の話だよ？
「○○より粗い」 か 「○○より細かい」 となるわけだが。
それが 1Hz であろうが 1MHz であろうが。
116:774ワット発電中さん
07/10/06 09:41:08 aR32ztzk
>>100 は何が言いたいのだろう？
> 直接FFTして分かるのは絶対的な周波数は1Hz程度
FFT の話と、以下には関連がないのだがｗ
>> ■キャリブレーション範囲：A4=437Hz～445Hz(1Hzステップ）
これはチューナーが「俺様はA4を○○Hzとすることにしたのでみんな従うように」
って言ってるだけだぞ。測定精度の話ではない。
>>106 は、半分までわかってるｗ
>>111 は流れを読んでいない。
117:素人
07/10/07 18:09:55 URv2utij
純鉄に交流を印加して磁力を発生させています。
その交流をスライダックなど手動で減衰させるのではなく
自動で減衰させたいのですが、何かいい方法があるという方
教えてください。よろしくお願いします。
118:774ワット発電中さん
07/10/07 18:19:30 WbeqFP0m
スライダックで減衰という意味がよくわからん。
スライダックで減衰させる必要があるのか?
仮にスライダックを使っていても、
1次側をSWでoffにすればいいのではないの?
自動の意味が良くわからないな。
何をしたときに何を自動で制御したいのか....
119:774ワット発電中さん
07/10/07 18:25:02 u1nzRlxy
目的は消磁？
インバータ使うか、あとはモーターに発電機繋いでその出力を印加するのはどう？
モーター切ると慣性力でゆっくり落ちて行くぞ。
120:素人
07/10/07 18:50:13 URv2utij
目的は消磁です。
友人から意見を聞いたのですが、回路を組んでパソコンを
使ったらとも言われました。今現在、スライダックを用いて
交流を減衰させ消磁しています。その電圧を減少させる
作業が手作業なので、そこを自動化したいと考えています。
121:774ワット発電中さん
07/10/07 19:25:47 WK9aMks8
普通はコイルをゆっくり離して距離を遠ざけるだけで良い場合が多いけど
そうできない都合がある。という事かな?
122:774ワット発電中さん
07/10/07 19:41:52 ZCORsZ15
コイルに並列にコンデンサーを繋いで共振状態にする。
電源スイッチを切れば減衰状態で磁力が減少する。
通電時の消費電流も激減して一石二鳥。
間違って直列にするととんでもないことになるので注意！
123:素人
07/10/07 21:00:37 URv2utij
コイルの位置は変えることができないのでそれ以外の
方法で探しています．
また，純鉄にエナメル線を巻いているのですが
コンデンサーを並列につなぐ方法は，消磁後，残留磁化を
完全に除去できるのでしょうか？
124:774ワット発電中さん
07/10/07 21:07:41 ZCORsZ15
＞残留磁化を完全に除去できるのでしょうか？
そこまでは知らんよ、試してみたら？
125:774ワット発電中さん
07/10/07 21:14:21 u1nzRlxy
>123
まず最初に今は交流何Ｖからスタートして何秒かけて０にしているかを教えてくれ。
分かれば電流値も。
126:774ワット発電中さん
07/10/07 21:27:48 s5LfrXA3
消磁器は発振回路と乗算器（ＩＣ）でできるよ
127:126
07/10/07 21:42:47 s5LfrXA3
ちなみに大学の研究で電磁鋼板を消磁してた
発振回路にはウィーンブリッジを使い、その波形にコンデンサの放電を乗算器で掛け合わせる、という仕組み
>>117氏はどんだけの精度を必要としているんだろう？
128:素人
07/10/07 22:11:18 URv2utij
起磁力10ATを3秒程度で約0.02ATに消磁しています．
しかし，消磁の過程がスライダックを用いた手作業なので
途中で少しでもスライダックの目盛を動かす手が
速くなれば残留磁化が存在してしまうと思うので
自動で交流を減衰させたいと考えています．
129:774ワット発電中さん
07/10/07 23:48:08 ZCORsZ15
スライダックをモーターで駆動するのが良いと思う。
昔はそういう製品も存在したような？
130:774ワット発電中さん
07/10/08 00:23:12 9lQ0CKmu
>>128
PC上のウエーブエディタで作ったAC消磁波形をオーディオアンプで
増幅してコイルに印加する方法もあるよ。
コイル巻きなおすか昇圧トランス入れる必要あるけど。
あと、何Wのアンプが要るかわからん。
131:技術奴隷
07/10/08 05:52:14 XSAHgFYC
>>97
>数値的にはそうなのだろうけど、実際の現象として捉えると
実際の周波数カウンタを思い浮かべてみると良いかも。
周波数カウンタの桁数が多い方が分解能が高いのは理解出来るよね。
100Hzの信号の周波数を計るのに、100Hzの桁一桁しか無ければ110.1Hzの信号も
100Hzとしか判らない。3桁あれば110Hzと判るし
小数点以下1桁の桁も表示出来るカウンタなら110.1Hzである事が判る。
つまり、周波数が高い方だけでは無く、低い方（小数点以下）も
桁数が多い方が分解能が高いと言える。
少数点の位置は単に一秒の位置を示しているだけで、大した意味は無い。
もし神経の伝達速度が人間の10倍速い生物がいる星があったとしたら
その星の文明の１Hzは人間の言う所の10Hzかもしれない。その星では人間の110.1Hzは
1101Hzになるでしょ。
>>100
>直接FFTして分かるのは絶対的な周波数は1Hz程度
日本語として変なので意味不明なのだけど、FFTで0.1Hz迄分析したければ
10秒間のサンプリングを解析すれば良い。
URLのチューナーはFFTとは関係無いよ。
もしFFTならCR2032で10時間も持つほど低消費電力には作れないと思う。
まず間違いなくカウンタだと思う。
>>100
400MHz位は作った事がある。それなりの部品や部品配置、配線が必要。
>>114
わざわざどうも。とりあえず動いて良かったね。
555はFFやコンパレータが入ってて色んな使い方が出来、値段も5個で100円と面白い石です。
トランジスタも難しいけど、だから面白い。どちらも壊す位まで遊べば色々勉強になるでしょう。
あ、機械的に壊すのは無し(ry
132:774ワット発電中さん
07/10/08 11:12:24 8hW0p0Cd
>128
残留なんとかも重要かもしれんが、もっと大事な事もあるんだよ。
スらいダックを態々使うのにはね。
消すことが目的（廃棄等）なら、太い線でつくった空芯コイルに消したものを入れて
ACコンセントに繋ぐ方法もある。フューズが切れるまでの時間で消去できる。
ブレーカーでヤル場合は小さめのしないと火を噴くぞ
133:774ワット発電中さん
07/10/08 11:14:22 8hW0p0Cd
>131
お前バカ。
バカでないなら、センスが無い。
物事の１面しかみていない。
134:774ワット発電中さん
07/10/08 11:39:34 9TzN4P5O
>>133
どうせコテハンにろくなやつぁいないんだよ
135:技術奴隷
07/10/08 11:50:51 y/Mh+MN7
>>133
頭の悪そうなレスだな。リアルでも他人と意思の疎通が図れない奴だろ。
お前、ウチワがあるよｗｗｗ
136:774ワット発電中さん
07/10/08 12:04:28 eww5mMOm
学校が休みだと変なのが湧いてくるな
137:774ワット発電中さん
07/10/08 12:21:47 gGMxd4V4
>>133 = >>39
>>47
138:774ワット発電中さん
07/10/08 12:35:33 FyCu114n
>>133
物事の一面さえ見れない馬鹿 乙
139:素人
07/10/08 16:13:02 X0NgSJpa
廃棄が目的ではなく，残留磁化の消去が目的です．
そのためいろいろと方法を探しています．
このような研究をされていた方，参考になるホームページ知っている方
教えてください．お願いします．
140:774ワット発電中さん
07/10/08 16:51:33 qQnUmE9v
>>139
まずは「消磁 コイル」といったキーワードで Web 検索するといい。
141:774ワット発電中さん
07/10/08 17:31:29 lFdCsarE
>>139
サイン波交流を自動可変にするなら、サイリスタ（トライアック）とかのスイッチング
ではだめで、下記のようなAVR電源が必要になると思う。
URLﾘﾝｸ(www.yamabishi.co.jp)
まずはスライダック＋ギアドモーターでも試してみたら？
142:774ワット発電中さん
07/10/08 17:41:19 LaodE07B
交通信号機みたいなのを作ろうかと思っているのですが、上手く出来ません・・
ランプ１点灯→ランプ２点灯、ランプ１消去→ランプ３点灯、ランプ２消去→ランプ３消去、最初に戻る
という感じのプログラムなんですが、そういうのがわかりやすいサイト、書籍知っていたら教えてくれませんか?
流石に独学はきつい・・
143:774ワット発電中さん
07/10/08 19:28:37 TTe9HoKS
>>139-141
トライアック位相制御でもいけそうな希ガスる。
>>142
それって、すごく簡単だと思うが・・・何のプログラム？
144:774ワット発電中さん
07/10/08 19:39:13 LaodE07B
シーケンスなんですが～どうしてもループしないんですよー
145:774ワット発電中さん
07/10/08 19:58:48 +wKm2Afi
>139
炉に放り込んでキュリー温度超えるまで熱するのはダメ？
146:774ワット発電中さん
07/10/08 20:00:50 WneuVIbT
>>144
シーケンスなら
シーケンス図が読めません
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
ｼｰｹﾝｽ制御 ﾘﾚｰやPLC、回路やｿﾌﾄの話題です(2)
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
シーケンスのプロが貴方のお役に立ちます
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
147:774ワット発電中さん
07/10/08 21:49:27 SdQVRFuQ
＞１３９
２０年くらい昔に滅んだテーマだからね。
バルクイレイザーとかバルクイレーザーとか言う呼び名がそのコロまでは通用していた。
一番安全で、対象物をキレイに消すなら、トランスの結合度を下げていくのがいいよ。
スライダックを手動でやるのは次点位。
電子回路でやろうと思うと、とても大掛かりになる。
オーディオのパワーアンプ２台と発信器でやるのもキレイに消せるだろね。
規模が問題なだけ。
148:774ワット発電中さん
07/10/08 21:55:45 eIZsukw7
URLﾘﾝｸ(www.wakamatsu-net.com)
この写真の上にあるゲジゲジみたいなやつ
何と呼ぶのでしょうか？
また、使い方もよろしければ教えてください。
149:774ワット発電中さん
07/10/08 22:30:42 htR4H17L
上の左はピンヘッダ（と千石では呼んでいる）
URLﾘﾝｸ(www.sengoku.co.jp)
下の基板はもっと大きな基板（マザーボード）に部品のようにのっかる
マザー側にはたとえばこういうものをたてておいて、ピンヘッダを子基板
側につけておいて差し込む感じ
URLﾘﾝｸ(www.sengoku.co.jp)
上の左は丸ピンICソケット・両端オスピン（と秋月では呼んでいる）
ピンの太さが違っていて、ICソケットに刺さるようになっている
ICと同じピン幅で子基板のほうを作っておいて、マザーボード側をICソケット
にしておく
URLﾘﾝｸ(www.akizukidenshi.com)
150:774ワット発電中さん
07/10/09 00:23:38 YK82PNIp
電子部品の店でDDコンバータというのを見つけたのですが
これは何に使うものなのでしょうか？
検索して調べてみましたが、よく分かりませんでした。
ビデオデッキみたいにでかいやつじゃなくて
モデムに使うスプリッタみたいな小さいやつです。
デジタルからデジタルに変換して何の意味があるのでしょうか？
151:774ワット発電中さん
07/10/09 00:25:31 wrQqBr3L
>>150
どうやって「デジタルからデジタルに変換」する電子部品だと判断したのか、
その根拠のほうが激しく気になる。
152:774ワット発電中さん
07/10/09 00:52:46 YK82PNIp
すいません、
DC-DCコンバータのことですね。
でもDCからDCに変換するのにどういう意味があるのでしょうか？
トランスのことではないですよね？
153:774ワット発電中さん
07/10/09 00:54:42 NxcmZobz
ＡＤコンバータとかと勘違いしてないか？
ＤＣはデジタルのことじゃないぞ
直流のことだ
154:774ワット発電中さん
07/10/09 00:59:31 y0tV0vVF
>>152
12Vの直流電源から5Vの直流電源を作ったりするために使う。
昇圧型もあって3.3Vから5V作ったりもする。
155:技術奴隷
07/10/09 01:45:00 aWvjwDXx
>>139
こんなんでどうか。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
仕様が不明なので部品は適当に見繕ってください。
L1に並列にZNR等、あと、ヒューズも追加した方が良い。
ボタンを離した瞬間から減衰し始めるけど、どの程度脱磁出来るかは不明。
156:技術奴隷
07/10/09 01:50:59 aWvjwDXx
あと、ACは安定した物が必要。
157:774ワット発電中さん
07/10/09 02:14:53 y0tV0vVF
電子板初心者なんですがちょっと質問させてください。
脳死、電脳死、電脳師さんってどこの大学で何をしている人ですか？
うちの学科にああいう人はいないと思いたいんだけど気になります。
158:774ワット発電中さん
07/10/09 07:54:41 vL4/WmS/
私もタイヘン気になりますが、さすがにそれは個人情報でしょう。
ここでイロンナこと書き散らかしていても、現実でもそのように振る舞っているわけでもないでしょうし。
ｱﾅﾀのそばにいるかもしれないと思うのなら、そっと生暖かい目で見守ってください。
159:774ワット発電中さん
07/10/09 08:08:48 U+sZLiV9
>>152
DDコンバータが、なぜDC-DCコンバータのことだと判断したのか、はげしく気になる。
もしかしたら他の何かかもしれないのに・・・
DirectDriveコンバータとか、他には・・・
160:774ワット発電中さん
07/10/09 10:23:10 vL4/WmS/
>>152
＞ でもDCからDCに変換するのにどういう意味があるのでしょうか？
電力効率です。
抵抗で電圧を下げるとその分エネルギーが無駄になります。
昇圧のほうは、小型化などの事情によりバッテリ電圧より使用電圧が高い場合などです。
161:126
07/10/09 12:05:06 IbOqGuLG
>>117
消磁器の回路図＆説明をＵＰした PDF形式で約170KB ７ページ パスは126
URLﾘﾝｸ(www.kent-web.com)
162:774ワット発電中さん
07/10/09 13:27:03 fQaAVkIr
>>154
それってトランスとどう違うのでしょうか？
163:技術奴隷
07/10/09 13:39:02 aWvjwDXx
トランスはAC-AC
164:774ワット発電中さん
07/10/09 16:05:43 fQaAVkIr
回答ありがとうございます。
もう質問よろしいでしょうか？
抵抗器を
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
のように長方形で書く場合とギザギザ線で書く場合がありますが
これはどのようにして使い分けるものなのでしょうか？
165:774ワット発電中さん
07/10/09 16:18:45 w5xizMGf
>のように
とか言われても1x1ピクセルの画像ではわかりませぬ。
回路図では長方形では書かないんじゃないか。
166:774ワット発電中さん
07/10/09 16:18:56 vL4/WmS/
ｷﾞｻﾞは古典的表現、長方形はCAD向けにデザインされた新表現。
ちょっとまえは汎用コンピュータでさえ性能がひくかったから、
ギザで描くのはプログラミングも処理もタイヘンなので簡略化された新表現がつくられた。
いまはPCでも十分高性能なのでどちらでも実用的に問題ないので混在してる。
167:774ワット発電中さん
07/10/09 16:20:33 ixx9KQTO
横から失礼します。。。
２次のローパスフィルタのサレンキー型の回路のカットオフ周波数を求めたいんですが、どうすればいいかわかりません；；
伝達特性が
T(s)＝K / s^2 C2C4R1R3 ＋ s[C4(R1＋R3)＋(1-K)C2R1]＋1
というところまでたどり着いたのですが、この先をご教授願います。
168:774ワット発電中さん
07/10/09 16:28:17 rYTvqJ0A
ＣＤ屋の防犯タグって何で二つに切ると
センサーに反応しなくなるの？
タグの中は金属の柔らかい板が何重にも
なってたけど。。
169:774ワット発電中さん
07/10/09 16:30:21 uVaasOE3
>>168
死ねよ犯罪者
170:774ワット発電中さん
07/10/09 16:31:01 wrQqBr3L
>>164
URLﾘﾝｸ(www.lhup.edu)
>The zigzag resistor symbol is almost unique to the U.S. In europe and other
>parts of the world, the resistor symbol is a simple rectangle, solid, or open,
>often with its value label printed within;
という説がある。電気電子系文化がアメリカ寄りの日本でアメリカンな表現が多いこととも
符合する。
171:774ワット発電中さん
07/10/09 16:34:00 rYTvqJ0A
ＣＤ屋の防犯タグって何で二つに切ると
センサーに反応しなくなるの？
タグの中は金属の柔らかい板が何重にも
なってたけど。。
172:774ワット発電中さん
07/10/09 16:34:39 Z1yYICWu
>>168
はいはい、続きはアッチでやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:710-727番)
173:１６８
07/10/09 16:35:33 rYTvqJ0A
タワレコ店員ですが？
174:774ワット発電中さん
07/10/09 16:36:05 uVaasOE3
>>173
ウザイよ嘘つき
175:774ワット発電中さん
07/10/09 16:40:24 rYTvqJ0A
リチウムイオン電池
176:774ワット発電中さん
07/10/09 16:41:03 rYTvqJ0A
＠ ＠ ＠
｜＼／＼／｜
└──┘
／ ＼:＼
♪ .| セ ク ト ﾐ:::|
♪ ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
そうは痴漢崎 公明党 ||..● .|￣|. ● |─/ヽ
＼ ヽ性狂～新聞～♪/／ |ヽ二/ ＼二/ ∂> はいはい、庶民の王者ですよ～
＼騒禍～学～会♪／ /. ハ - －ハ |_/ どんどん！！財務！！財務！！
二二二二二二l | | ヽ／ヽ／＼_ノ / さっさと名誉勲章！！ノーベル賞！！
| | ♪ _________ ♪ | ＼､ ヽ二二／ヽ /
| | |◎□◎|. | ＼i ＿＿＿ ／
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
177:774ワット発電中さん
07/10/09 16:43:34 rYTvqJ0A
＠ ＠ ＠
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♪ .| セ ク ト ﾐ:::|
♪ ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
そうは痴漢崎 公明党 ||..● .|￣|. ● |─/ヽ
＼ ヽ性狂～新聞～♪/／ |ヽ二/ ＼二/ ∂> はいはい、庶民の王者ですよ～
＼騒禍～学～会♪／ /. ハ - －ハ |_/ どんどん！！財務！！財務！！
二二二二二二l | | ヽ／ヽ／＼_ノ / さっさと名誉勲章！！ノーベル賞！！
| | ♪ _________ ♪ | ＼､ ヽ二二／ヽ /
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178:774ワット発電中さん
07/10/09 16:45:07 rYTvqJ0A
＼二/ ∂> はいはい、庶民の王者ですよ～
＼騒禍～学～会♪／ /. ハ - －ハ |_/ どんどん！！財務！！財務！！
二二二二二二l | | ヽ／ヽ／＼_ノ / さっさと名誉勲章！！ノーベル賞！！
| | ♪ _________ ♪ | ＼､ ヽ二二／ヽ /
| | |◎□◎|. | ＼i ＿＿＿ ／
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
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| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
179:774ワット発電中さん
07/10/09 16:50:12 rYTvqJ0A
さっさと名誉勲章！！ノーベル賞！！
| | ♪ _________ ♪ | ＼､ ヽ二二／ヽ /
| | |◎□◎|. | ＼i ＿＿＿ ／
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| 何な | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
180:774ワット発電中さん
07/10/09 16:53:03 rYTvqJ0A
＼二/ ∂> はいはい、庶民の王者ですよ～
＼騒 犯何な罪者に知恵
の実をやるやつって一体何なんだろう
な禍～学～会♪／ /. ハ - －ハ |_/ どん
どん！！財務！！財務！！
二二二二 犯罪者に知
恵 犯何な罪者に知恵の実をやるや何なつって何な一体何なんだろうな
犯罪何な何な者に知何な恵の実をや何なるやつって何
な一体何なん何なだろうな
犯罪者に知恵の実をやるやつって一体何な 犯罪者に知恵の
実をやるやつって一体何なんだろうな
んだろうなの実をやるやつって一体何なんだろうな二二l | | ヽ／ヽ／＼_ノ / さっさと名誉勲章！！ノーベル賞！！
| | ♪ _________ ♪ | ＼､ ヽ二二／ヽ /
| | |◎□◎|. | ＼i ＿＿＿ ／
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| 何な | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
181:１７１
07/10/09 16:53:58 rYTvqJ0A
誰か答えて栗とリス
＼二/ ∂> はいはい、庶民の王者ですよ～
＼騒 犯何な罪者に知恵
の実をやるやつって一体何なんだろう
な禍～学～会♪／ /. ハ - －ハ |_/ どん
どん！！財務！！財務！！
二二二二 犯罪者に知
恵 犯何な罪者に知恵の実をやるや何なつって何な一体何なんだろうな
犯罪何な何な者に知何な恵の実をや何なるやつって何
な一体何なん何なだろうな
犯罪者に知恵の実をやるやつって一体何な 犯罪者に知恵の
実をやるやつって一体何なんだろうな
んだろうなの実をやるやつって一体何なんだろうな二二l | | ヽ／ヽ／＼_ノ / さっさと名誉勲章！！ノーベル賞！！
| | ♪ _________ ♪ | ＼､ ヽ二二／ヽ /
| | |◎□◎|. | ＼i ＿＿＿ ／
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| ＼二/ ∂> はいはい、庶民の王者ですよ～
＼騒 犯何な罪者に知恵
の実をやるやつって一体何なんだろう
な禍～学～会♪／ /. ハ - －ハ |_/ どん
どん！！財務！！財務！！
二二二二 犯罪者に知
恵 犯何な罪者に知恵の実をやるや何なつって何な一体何なんだろうな
犯罪何な何な者に知何な恵の実をや何なるやつって何
な一体何なん何なだろうな
犯罪者に知恵の実をやるやつって一体何な 犯罪者に知恵の
実をやるやつって一体何なんだろうな
んだろうなの実をやるやつって一体何なんだろうな二二l | | ヽ／ヽ／＼_ノ / さっさと名誉勲章！！ノーベル賞！！
| | ♪ _________ ♪ | ＼､ ヽ二二／ヽ /
| | |◎□◎|. | ＼i ＿＿＿ ／
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| 何な | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| 何な | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
182:774ワット発電中さん
07/10/09 20:21:23 vL4/WmS/
板違いだが…一点。
万引きが悪なのは論を待たないが、
著作権の在り方にも大きな問題があると思う。
アーティストの権利保護などというが、
日本の音楽・映画関連の著作権使用料は高すぎる。
実際保護しているのはアーティストじゃなく、各権利団体にすぎない。
したがって例外的に価格維持のための独占を許すのはおかしい。
アーティスト保護なら、同じ音楽をどの会社からでもだせることを保障すべきだ。
100%悪ではないものの、善というには程遠い。
183:774ワット発電中さん
07/10/09 20:26:22 rYTvqJ0A
レコード会社なんてやく○が関わってるから
当然でしょ
184:774ワット発電中さん
07/10/09 20:28:03 rYTvqJ0A
ＣＤ屋の防犯タグって何で二つに切ると
センサーに反応しなくなったんだけどなんでの？
ただの金属板なのに
185:774ワット発電中さん
07/10/09 20:28:50 rYTvqJ0A
誰か答えて栗とリス
＼二/ ∂> はいはい、庶民の王者ですよ～
＼騒 犯何な罪者に知恵
の実をやるやつって一体何なんだろう
な禍～学～会♪／ /. ハ - －ハ |_/ どん
どん！！財務！！財務！！
二二二二 犯罪者に知
恵 犯何な罪者に知恵の実をやるや何なつって何な一体何なんだろうな
犯罪何な何な者に知何な恵の実をや何なるやつって何
な一体何なん何なだろうな
犯罪者に知恵の実をやるやつって一体何な 犯罪者に知恵の
実をやるやつって一体何なんだろうな
んだろうなの実をやるやつって一体何なんだろうな二二l | | ヽ／ヽ／＼_ノ / さっさと名誉勲章！！ノーベル賞！！
| | ♪ _________ ♪ | ＼､ ヽ二二／ヽ /
| | |◎□◎|. | ＼i ＿＿＿ ／
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| ＼二/ ∂> はいはい、庶民の王者ですよ～
＼騒 犯何な罪者に知恵
の実をやるやつって一体何なんだろう
な禍～学～会♪／ /. ハ - －ハ |_/ どん
どん！！財務！！財務！！
二二二二 犯罪者に知
恵 犯何な罪者に知恵の実をやるや何なつって何な一体何なんだろうな
犯罪何な何な者に知何な恵の実をや何なるやつって何
な一体何なん何なだろうな
犯罪者に知恵の実をやるやつって一体何な 犯罪者に知恵の
実をやるやつって一体何なんだろうな
んだろうなの実をやるやつって一体何なんだろうな二二l | | ヽ／ヽ／＼_ノ / さっさと名誉勲章！！ノーベル賞！！
| | ♪ _________ ♪ | ＼､ ヽ二二／ヽ /
| | |◎□◎|. | ＼i ＿＿＿ ／
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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
186:774ワット発電中さん
07/10/09 20:30:08 JjOPotoh
このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
(ﾟ-ﾟ)
と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
187:774ワット発電中さん
07/10/09 20:31:01 rYTvqJ0A
芸能界イコールヤク○
オリコンチャートだってインチキだ
ってことは公だしね
188:774ワット発電中さん
07/10/09 20:32:06 rYTvqJ0A
ってかただの金属板がなぜ二つになると
効果が発揮しなくなるのかが知りたい！
189:774ワット発電中さん
07/10/09 21:33:14 tMIXmbZm
最近ポケコン買って(G850)、マニュアル読んでたら書いてあったんですが、
VCCは電池の消耗の度合いによって4～6Vの間で変動するので、
各端子にVCC + 0.5V以上の電圧をかけるなと書いてありました。
接続する相手は5Vで動作するマイコンなどなのですが、やはりポケコン側には
何か細工をしておいた方がいいのでしょうか。
すぐに思いつくのは、マイコン→ポケコンの信号の間に、コレクタをポケコン側のVCCにした
NPNトランジスタを入れるとかでしょうか。
あと、どこかでダイオードを使った簡単な電圧変換(降圧)を見たことがあったのですが、
忘れてしまいました。
何か簡単ないい方法あるでしょうか。
V850なら、大半の端子が5V耐圧で、さらにオープンドレインに設定できるので便利なのですが、
8ビットマイコンで十分な用途にV850というのももったいない話で…。
190:157
07/10/09 22:01:40 y0tV0vVF
G850ってV850じゃないよね。確かZ80か何か。
っていうか紛らわしい（笑）
てか、使ったこと無いからわからないんですが、
端子保護のためなら、245あたりのバスバッファを
入れるってのはダメなんでしょうか？
電脳師さん、せめて在籍している大学が
国立大かどうかだけでも教えていただけませんか？
191:774ワット発電中さん
07/10/09 22:06:28 uVaasOE3
ID:rYTvqJ0A
荒らし・削除依頼済みなのでレスをつけないように。
192:774ワット発電中さん
07/10/09 22:32:31 z7iEoUEX
>>188
嫁
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:716番)
193:126
07/10/09 23:05:26 IbOqGuLG
UPしてあった消磁器の回路、そろそろ消しますね 117氏みたかな？
194:774ワット発電中さん
07/10/09 23:07:46 0izXMPjG
>>187詠め
195:189
07/10/09 23:15:51 MxoG9mlK
>>190
言われて気づきました。確かに紛らわしいですね。＞ G850、V850
最近買ったポケコンがG850、最近お気に入りのマイコンがV850です。
バスとかならバッファもいいと思うんですが、UARTのRXだけに細工すれば
いいようなことなので、チトもったいないかと…。
たぶんそんなに神経質にならなくても壊れたりはしないと思うんですけど…。
196:質問
07/10/10 02:22:55 kUAjj/HN
現在、LCDとメモリを操作できるマイコンを探しています。
PICを使っているのですが、足の数が足りません。
いろいろ考えたあげく、結局、なにをどうすればいいのかを、簡単にみて
１ LCDはRGBに各６ビットでｘ３の１８ビット（２の１８乗＝２６２１４４色）
程度ほしくて、妥協して各４ビットで１２ビット と 制御用ビットあわせて１６ビット
２ つまり、メモリは１６ビットのデータ幅（色１点のデータ）で画面の点数（横４００ｘ縦１００＝４万点）
なので４０K個の データ格納先のアドレス なので ４０ｋ個ｘ１６ビット＝４０ｋ個ｘ２ｘ８ビット
＝８０ｋ個ｘ１バイト＝８０ｋバイト程度必要です。
結局、該当するメモリを探しまして、オムロンで購入。
３ さて、回路をくもうかと思いましたが、メモリの企画、からして、
たとえば、アドレスで１６ビット データで１６ビット データの出し入れコマンドで
８ビット（DRAMの場合大きいもので１１ビット）
マイコンからメモリへの支持を考えると、総計１６＋１６＋８＝４０ビットの端子がほしいところです。
マイコンにはメモリだけでなく、他、LCDやら、いろいろ使わなければなりません。
そこで、対策として
１ CPLDのような足の多いプログラマブルなキリカエスイッチをつかう
安いもので ６９IO のピン数で ８００円程度
他、秋月で、エキステンドIO なるものが６４ピンで２００円
ただし、 結局、メモリのアクセスには、メインプログラムの存在するIC（マイコン）と
最低４０ピンはつながなければなりません。
（アドレスを工夫して、カウンタICを使っても、利用に制限がつきますので、アドレスはそのままで使用）
まあ、つまり、アドレスとかを、時分割して、出力すると、実行速度が下がるので
それは、使用しません。
現在PICを使っているのですが、これだけのピン数をもった、高速のPICはDSPICの３３の
ものですが、秋月では売っていないし、（マルツでは一部あるようですが）、値段もわからないし、
プログラムも安価にできるかわかりません。
そこで、今、思い立ったのが V850 です。
このマイコン足の数もあり、メモリも結構あるようです。３２ビットの処理だし、
いいかと思っています。
最近、インターフェイスという雑誌の付録を買いましたが、付録についているマイコンの
基板の マイコンから取り出している足に不足があるようです？？
できたら、マイコンチップ単体で、自分で基板作ってみたいのですが、
このV850を どこで買ったらいいかわかりません。
知っているかた教えてください。
197:774ワット発電中さん
07/10/10 02:29:17 qtTIEJtK
>>196
Webサイトに載ってるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.necel.com)
198:質問
07/10/10 02:49:16 kUAjj/HN
>>197
値段がよくわからないのですが？
199:774ワット発電中さん
07/10/10 03:07:17 ehHjG0IP
>>196の文章がどこかの製品の宣伝みたいに見えてしまった
200:774ワット発電中さん
07/10/10 03:08:59 ueE0/i1v
>>196
WARNING!!
こいつアホだからほっとけ。
Ｃ級出版の付録基板についてなまめかしく語る(5)
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:74番)
以降電波出しまくり。
【VIP】NECのAllFlash78Kｼﾘｰｽﾞで一喜一憂
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:484番)
以降の、教えてもらってるくせにやたらPICの方がいいとぬかすのも同じニオイがする。
ほかにも見かけた気がするが忘れた。誰か暇な人見つけて。
とりあえず>>198
搭載メモリによって、@\1,000～\2,000弱ぐらいだよ、買うのが1～10個ぐらいなら。
201:774ワット発電中さん
07/10/10 03:11:22 qtTIEJtK
>>200
おまいアホ相手に対して優しいな。感動した。
202:ごるああ。 坂田だ
07/10/10 03:27:42 kUAjj/HN
>>200
アホ アホ アホ ありがーーとさーーん！
203:坂田だ
07/10/10 03:40:24 kUAjj/HN
>>200
ちなみに、v850はハード的にはよさそうだ。
ただ、一般の本（まあ、雑誌だが）の 解説が悪い？っていうかあ、
機能が盛りだくさんなのに、簡潔に説明できていないですね。
もったいないと思うのです。
まあ、CQの付録が目当てっていえばそうなので、本の内容に期待するのも
どうかと思いますが。
ただ、俺だったら、もし、このマイコンを他人に紹介するなら、もっと使用例に
具体性を持たせ、詳細の説明を、マニュアル参照に依存してもいいが、
読者が ちゃんと、そこまで たどりつくように説明する。
例題の回路だって、このマイコンなら 大容量 高速 のメモリやら
グラフィックLCDやら 使ってもいいと思うのだが、
ただたんに、２個のLED光らせただけじゃあ、 いくら何でも、もったいなさ過ぎる。
まあ、パソコンとの連携したものもありましたが。
そう、結局、俺も、PICでいろいろ思案して、このマイコンの良さが、少しずつ
わかってきた。
204:774ワット発電中さん
07/10/10 03:45:34 qtTIEJtK
俺が仕事に使える情報を書かないからゴミ
まで読んだ。
205:坂田だ
07/10/10 04:03:33 kUAjj/HN
俺のマイコンの使用目的
１ いろいろな計測データを可視化（持ち運びが簡単）したり、情報収集、処理したい。
つまり、いろいろな、用途で、機能的になるには、
脳の部分（計算速度やら、論理処理） と 情報の保持（メモリ機能）の２点は素人でも
思いつく。（まあ、情報の保持、移動、変換を考えると メモリは脳の主要部分と考えたほうがよい）
特に、情報処理は、情報取得後にパソコンでもやればいいが、情報取得（センサー等から）
にはメモリは 高速 大容量が 不可欠。
そうすると、どーしても、足の数と、処理するデータ幅が必要になってくる。
現在のPIC（他マイコン）では不足
CPUの速度は可能なら１００MegHz以上でやりたいし、メモリも１Gバイトくらいほしい
まあ、だから、マイコンには、少なくとも、メモリは使いたいので
（っていうかあ、それが、適当にないと、使う意味があまりない）
ピンの数が４０ピン以上で、メモリマップドIO になっているマイコン（V850) それも、２G
位対応できるようですね。（ここが 一番気に入った）
他、AD変換やら通信機能やら、一般の機能も盛りだくさんついて、値段も１０００円から２０００円
なら、安いと思う。
まだ、しっかり確認してはいませんが、後、プログラム書き込みに、費用がかさばらなければ、
ばっちりですね。
まあ、そうだとすると、もっと、早く、知りたかったし、これからマイコンする人も、
この辺の利点が、すんなり、理解できた方がいいのにと思いますが。
マイコン雑誌の会社も、マイコンを、電気電子の人だけが使うのではなくて、
他、理科系の人が使うことも考えてほしい。
俺としては、 メモリ機能 が 一番重要だと思っています。
とりあえず、値段が聞けたので、さっそく、購入してみます。
206:200
07/10/10 04:31:06 ueE0/i1v
どうでもいいんだけど、俺
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:160番)
なんだよね。
わかった風なこと言ってわかってなかったんだな。まあありがちだが。
似たようなこと言った気もするが、雑誌の記事は取っ掛かり、そこから先は
データシート見れば大抵の人は十分。お前は最低限必要な努力さえできてないだけ。
いい加減にしろよ、物理屋さん。
ところで、デバイスだけ買ってあとどーすんだ？変換基板でも使うのかな？
207:774ワット発電中さん
07/10/10 04:31:25 42UE/u8p
質問ですは坂田だに替えたのか？
208:774ワット発電中さん
07/10/10 04:36:46 1j1QRkzC
ニシムラシュタインとか言うのとはまた別人なのか。
それともただの別人格なのか。
209:坂田だ
07/10/10 04:57:05 kUAjj/HN
>>206
そのデータシートにたどりついていないのだが、
本にちゃんと、その辺のことが説明してあればいいのだが、
結局、データシートにたどりついたら、理解できたよ。
確かに、本にデータシートについて、一部記述があったが、
説明不足ですね。
まず、ファイルの名前もデータシートを示す文字が見当たらないし、
同じフォルダには、製品広告のようなデータファイルも混じっているし、
本解説で、どこそこの命令やらパラメータは、マニュアルのどこそこを参照
まで書いてあってほしいと思うが、それ以前に、
本内容について、解説に、マニュアルの場所さえ書いていなかった。
っていうか、つまり、よーく見ると、 らしき ことが 書いてあるのだが
説明時点での対応がない。
つまり、十分な説明になっていない。（完全に 説明不足）
本の解説者が 最低限の 努力さえ していないのである。
（しかも 金とっているし）
210:坂田だ
07/10/10 05:36:14 kUAjj/HN
おいっつ！！
V850がチップ単位で買うにはどうやればいいのだ（個人で）？？
買えるところが見つからない？
基板付ならあるが、基板付でしか 買えないマイコンなのか？？
基板付しか買えないのなら、買うつもりはないのだが、そもそも、そういう
製品なのか？？
211:坂田だ
07/10/10 05:37:16 kUAjj/HN
V850ES/JJ3
と
V850ES/JJ2
を単品でほしいのだが、誰か、購入方法を教えてくれ。
212:坂田だ
07/10/10 05:40:50 kUAjj/HN
基板付は死んでも買わない。
売り手に目をつけられたか？？
基板付買う位なら、他手段を考えるしかないが。
213:774ワット発電中さん
07/10/10 05:41:05 voiWO9z6
>>210
URLﾘﾝｸ(www.necel.com)
214:774ワット発電中さん
07/10/10 05:44:36 voiWO9z6
>>196
秋月の格安グラフィックLCD制御ならググレばいろんな情報が手に入るよ
215:坂田だ
07/10/10 05:49:13 kUAjj/HN
>>213
そこにアクセスしましたが、部品検索はできても、購入ができません。
他、会員登録する所もありましたが、規約に 個人では駄目と書いてあるし..
>>214
格安グラフィックLCD制御？？？
とりあえず、LCDだけでなく、実は、メモリの使用がメインなので..
216:坂田だ
07/10/10 05:56:23 kUAjj/HN
最悪の場合は、インターフェイス付録基板を加工して使用するしかないが..
217:坂田だ
07/10/10 06:04:55 kUAjj/HN
もしくは、cpldを工夫してやるかなあ..
結局v850は 使えないってことか？？
どうせ、どのマイコンのAD変換も しょぼいので、
AD変換部分は トランジスタレベルからつくるし、
後は、メモリとAD変換IOをCPLDでつないで、マイコンでその入出力
操作を するとか..
つまり、マイコン-メモリ のつながりを 計測io-メモリ にして
マイコンプログラムの中に 大量、高速 情報処理機能を使わずに
大量だけなら、時分割すれば、小ピンのマイコンでも処理できるし。
グラフィックも、結局、CPUの脳の一部をCPU外に出して、CPLDメインに
作る構想だとか した方がいいかなあ??
そう、もう、cpldを CPUに仕立てる方が いいかなあ？
218:坂田だ
07/10/10 06:25:53 kUAjj/HN
そう、CPLD っていうか、規模を少し大きくとってFPGAで、中に
数値演算機能を作ればいいし、後は、メモリブロックがどれだけ
取れるかとかでも、かなり変わるしなあ。（まあ、使ったことないけど）
そうすると、 １００ピン程度のマイコンで、購入やら、前段階に 変なのが
はびこっているようなら、なんだか、基板付のCPUはいらないので、
fpgaで、値段の 安く上がりそうなもの探した方がいいかなあ？？。
219:坂田だ
07/10/10 06:27:28 kUAjj/HN
そもそも、PICをCPUとして考えたのが間違えだったのかも知れない。
最初からFPGAやっていれば、他も含め、マイコンは 不要 なのかも知れない。
220:坂田だ
07/10/10 06:49:28 kUAjj/HN
やばいなあ、 逃げた方がいいな!。
必要とすればするほど、情報がなくなるし。
ここが、境界線です。 逃げ！！
221:774ワット発電中さん
07/10/10 08:59:27 /MuWmSpk
またオナニー始めやがったな
馬鹿が湧いた時は専ブラ使ってて良かったと思うよな
222:774ワット発電中さん
07/10/10 09:32:36 iGPKp2j2
大量生産するならともかく、個人的に小難しいことしたいなら普通にPC使った方が安上がりなのに。
やつはいったい何をしたいんだろうか。
223:774ワット発電中さん
07/10/10 11:15:15 56zlgYBF
>>222
たぶんあれこれ空想して楽しんでるだけなんだと思うよ。
> 坂田
デバイスは個人で買える(まあ、やや反則気味ではあるが、罰せられるほどのことではないだろう)。
お前があまりにも世間知らずなだけ。
> 結局v850は 使えないってことか？？
だからもうそれでいいって。お前みたいなヤツに使って欲しくない。
224:774ワット発電中さん
07/10/10 11:41:02 6bDEW45S
【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ－機密性の保持も絡み様々な意見も★
４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
政府は６日、現在進めている独立行政法人（独法）の整理合理化に関連し、
１０１ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合（財政依存度）が低い
２０法人以上の民営化を目指す方針を固めた。
２００７年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。
貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
225:774ワット発電中さん
07/10/10 13:09:35 oONk5AUH
>>223
３．荒らし行為は禁止、および完全放置。（荒らしにレスをつける人も荒らし）
226:774ワット発電中さん
07/10/10 13:18:52 vpN6lnlx
>>225
付き合いのいいやつだな～
あ、俺もか。
227:774ワット発電中さん
07/10/10 14:01:48 oONk5AUH
あ、、、、ｺﾞﾒﾝ
228:774ワット発電中さん
07/10/10 16:47:18 juM5+Wp6
すいません、寄生容量と浮遊容量の違いを教えてもらえないでしょうか？
同じものなのでしょうか？
229:774ワット発電中さん
07/10/10 17:11:54 mnJZ+F7I
ニート容量で統一
230:774ワット発電中さん
07/10/10 17:19:07 juM5+Wp6
まじめにお願いします。
231:774ワット発電中さん
07/10/10 18:07:17 tFRVmieO
>>228
>>230
ググればすぐにでてくるだろう。
232:774ワット発電中さん
07/10/10 18:15:05 /MuWmSpk
おおい、そろそろお開きにしとけよ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:888-番)
233:774ワット発電中さん
07/10/10 19:17:08 mHCs9ZPp
何で秋月の格安カラーLCD使いたい人はH8使わないのかな
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
これなんて2MBのメモリもついてて >196の条件満たしてるだろうに
234:774ワット発電中さん
07/10/10 19:26:42 qtTIEJtK
>>233
色々要らないものを買わされるから大嫌いなんだと。
今までに使えない物に掛けた金を考えればそれを買ったほうが安上がりなんだけどな。
235:774ワット発電中さん
07/10/10 19:41:31 C7zRaI2T
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:210-220番)
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:46-153番)
って感じの人ですから。
236:774ワット発電中さん
07/10/10 20:03:50 CaIJQN4d
映像信号を無線で飛ばしたいのですが、
分かりやすく教えて下さい。
ただカメラとモニタを無線で利用したいというだけなんですが…。
237:774ワット発電中さん
07/10/10 20:08:41 C7zRaI2T
分かりやすく質問してくれ。
238:774ワット発電中さん
07/10/10 20:09:23 FZx6zGiI
>>236
使用環境･条件と飛ばす距離は？
239:774ワット発電中さん
07/10/10 20:13:02 mnJZ+F7I
こういうの買った方が早くね？
2.4ＧＨｚマイク内蔵ワイヤレス超小型カラーカメラ＋受信機
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
240:参考までに・・・・
07/10/10 20:31:00 FZx6zGiI
↑みたいな製品だと、周囲を人がウロウロするような環境だと、まず使い物に
ならないと思っておいた方が良い。
241:774ワット発電中さん
07/10/10 20:47:35 kUAjj/HN
>>233 234
マイコンのIOピンと 配線 と 入出力 の関係を把握したり
機能を理解し、自由に使えるためには、
ここの 配線 は 自分でやらないと、学習にならない。
ただたんに、組み立てて、 プログラムして 終わりなら
ハードではなくて ソフト的内容になってしまう。
矛盾した商品なんですよ。
他
１ つまり、俺としては、学習に必要な、配線の部分を 俺の意思に反して
勝手に売り手が作ってしまっているし、
何故、学習するために、お金をだすかってところだな。
それを扱う、基板の開発やら、ほとんどのメリットは 売り手（製作者）側に
あって、俺からしたら なんで、そんなもの 金だしてまで 買わなければならないのか
って感じです。
２ 他、なにかの目的の中間段階にあるパーツで、面倒だから、それを使うっていうのなら
買うかもしれないが、（ただ、２M程度のメモリつけたくらいでその値段は高すぎるし）
今の俺に取って、メリットがないし、そのメリットのないものを 売り手側が 無理に
売ろうとしているのが気に入らない。
他、この分野の関係で、押し売り的な要素をよく見かけるので、拒絶反応もある。
例えば、後閑哲也のPIC本でも Cコンパイラをやたら薦めるし、
CならCで、本来のメリットってものがあると思うのだが、
だから、俺のレベルがそれを必要とする領域にあれば、いいのだが
なんだか、自然の流れを無視して、ただたんに、 理屈をともなわないで
”買ったほうがいい” とかは おおきな お世話です。
242:774ワット発電中さん
07/10/10 21:00:28 voiWO9z6
>>241
> ここの 配線 は 自分でやらないと、学習にならない。
秋月とかのキットを買って立派に学習している人も沢山いると思うが？
自分の手に入る範囲でやれば良いし、要はやる気なんじゃないのかな。
243:774ワット発電中さん
07/10/10 21:00:38 qtTIEJtK
>>241
学びも使えもしないくせに？アホか。
初心者が難しい事をやろうとしても失敗するのは当然の事。
それにはっきりいってあんたの駄文は迷惑なんだよ。
244:774ワット発電中さん
07/10/10 21:09:30 kUAjj/HN
>>242
そのとうりです。ようはやる気なんですよ。それは、ただ単に、
ポーカーをやるように、マージャンをやるように、
始めの配パイで決まるように...
始めが肝心です。
>>243
何を学ぶかは 個人の 勝手です。 俺は ただ単に、目的の機能が
ちゃんと機能して、性能が高くて、コストが安くて、応用が利いて利便性の
あるものを求めるだけです。
それが、機械製品の 特徴であり メリットであり 評価なのです。
決まりきったことを、目的の範囲で機能させる ことを 学習したいだけです。
245:774ワット発電中さん
07/10/10 21:11:59 qtTIEJtK
>>244
機材だけ買って活かせないヲタクにしか見えませんが？
そもそもデータシートすら自分で見つけられないのに？
246:774ワット発電中さん
07/10/10 21:12:45 voiWO9z6
>>244
えっと・・・
あなたにはやる気が見られないと書いたつもりなのですがね。
247:774ワット発電中さん
07/10/10 21:16:13 kUAjj/HN
>>246
わかりやすくいいますとおーー！
近くに ブスがいて無関心でいて、 周りから ”お前 女に興味ないのか”
っていわれた感じです。
>>245
そんなもの、説明するやつが、ちゃんと説明すればいいのです。
そんなもの、見つけることに価値はないのです。（まあ、確かに見つければ先に進めるのですが
俺がそんな付加を追う必要はない）
248:774ワット発電中さん
07/10/10 21:18:44 qtTIEJtK
>>247
要約すると
「ボクチンは難しいことをやる気も学ぶ気も有りますが、情報は人から貰う以外したくありません」
ですね。
バカだろ？
249:774ワット発電中さん
07/10/10 21:22:47 FXCKLPd3
>225
250:774ワット発電中さん
07/10/10 21:26:59 kUAjj/HN
>>248
馬鹿で結構。
目的が果たされればそれでいいのです。
っていうか、最終的に理解できていれば、 馬鹿の評価はできないだろう。
それだし、秋月の商品だって、解説付を表示してあって買ったのだし、
お金を出した以上、そこの情報に不足があれば 要求しなければ 損だろうし、
それこそ馬鹿だろう。
他人に殴られて、殴られっぱなしはない。 俺は 殴り返すのだ。（ちなみに、俺のこぶしは
かたいぜ！ コンクリート殴って鍛え上げたからな。 極心やっていたやつのこぶしの皮もむいてやったぜ！ ）
251:774ワット発電中さん
07/10/10 21:31:57 qtTIEJtK
注意されたのでこれで最後にしておく。
「質問だが」から得るものは何も無いので、レスをつけないようにするのが得策のようです。
われわれは彼から「対価」を貰っていないのだから要求される筋合いは無いよね。
252:774ワット発電中さん
07/10/10 21:35:41 kUAjj/HN
>>251
別に、胸ぐらつかんで、教えろ！なんて言ってはいないよ。
教えてください っていっているのですが。
もし、対価が必要なら、ちゃんと看板上げておいてね。
値段とかも張っておいてね。
まあ、世間では、値段表のない店も多々ありますが。
253:774ワット発電中さん
07/10/10 21:36:52 kUAjj/HN
とりあえず、今日の調査（メーカー問い合わせ）で間に合わせましたので
これで失礼します。
254:233
07/10/10 21:38:00 mHCs9ZPp
>241
URLﾘﾝｸ(www.aki-den.jp)
3069FとDRAM,MAX232しか載ってなくて、ほとんどのピンが外部に出ているだけのボードで
CPU+変換基板+α(DRAM,232)だよな
えっと、つまり0.5mmピッチQFP100を1本1本はんだ付けするのが学習でその先に回路やデバイスを
繋げて動かすことに意味無いと言うこと？
255:774ワット発電中さん
07/10/10 21:43:18 w9KX3v2K
>別に、胸ぐらつかんで、教えろ！なんて言ってはいないよ。
>教えてください っていっているのですが。
2chでは、「やい、おまえらおしえろ！」で質問するのがルール。
対価がどうたら言う香具師はろくな知識もノウハウも持っていないから無視してＯＫ
256:774ワット発電中さん
07/10/10 22:08:45 kUAjj/HN
>>254
もう帰る時間なので、これが、ほんとうに最後だが、
半田付の先にも学習する意味はありますが。
私自身、その系統のキットは、会社の教育でやったことがあります。
多分、もっと金のかかっていて、君らのいうところの 高度な学習になるのかな？
実際、C言語でやって、ほんと、簡単にできましたよ。（格機能の課題がね（できた
というと いらんこと言い出すやつがいるから））
まあ、マイコンの内部は トランジスタやらFETで構成されているし、
結構、学習するといっても、どこからやるか など、 課題は 人によっても
違います。（少なくとも俺は）
だから、いいんじゃあないですが、その基板から 先をやるのも。
ただ、俺の場合、実験計測やらの用途に使いたいので、 メモリやらは もっとほしいし、
実行速度も欲張っています。
どちらかといいますと、CPUより、今はメモリ機能をいかに、プログラムと連動させて
つかえるかって ところに興味があるので その商品より、今はFPGAやらCPLDに関心があり
コストの関係もあり、足を別に増やすかだとか 考えていたのですが（スレの前方に書いたのですが）
俺は俺で 課題があり、それに、マッチしているか していないかなのです、
だから、そのH8は、他の人には学習価値があるかもしれませんが、
少なくとも、俺の今の状況には 適切では ない と感じているだけです。
決して一般論ではないのでよろしく。
それでは、失礼します。
257:774ワット発電中さん
07/10/10 22:12:44 voiWO9z6
>>256
> 私自身、その系統のキットは、会社の教育でやったことがあります。
> 実際、C言語でやって、ほんと、簡単にできましたよ。
なるほどね。
あなたのレベルが判りました。
258:774ワット発電中さん
07/10/10 22:14:26 /X9nzxOg
何をごちゃごちゃわめいているのか知らんが、ｻﾖﾅﾗ
259:774ワット発電中さん
07/10/10 22:46:37 bXbZDsm5
とりあえず一目で判る奴なんだし相手すんな >all
放置かＮＧ登録
260:774ワット発電中さん
07/10/11 00:40:57 OWkqTDLA
初心者質問スレではハンドルが「教えて。」だな。
261:774ワット発電中さん
07/10/11 05:16:24 4SL5r+el
うちの冷蔵庫は扉が閉まっていなくてもブザーが鳴りません。
なので、扉が開いてる間はLEDを光らせるorブザーを鳴らすということをやりたいです。
電子工作は全くの初心者です。
必要な部品を教えてください。あとは試行錯誤してがんばってみます。
262:774ワット発電中さん
07/10/11 05:49:52 jk3Nz33m
>>261
何をもって「扉が閉まっていない」とするかによるんじゃないかな。
「扉を開けたまま冷蔵庫の前で長い時間出したり入れたりすることに対する警告」
ならば、冷蔵庫の庫内を照らすランプをフォトトランジスタやCdSなどで検出して
タイマーで監視、ブザーを鳴らす、といった感じでできる。
「扉を閉めたつもりが5mmくらい開いていた」というのを防止する目的だとすると
扉のその隙間を何らかのセンサ（またはスイッチ）で検出しなければならないので
ちょっと難しいかも。
263:774ワット発電中さん
07/10/11 05:56:16 4SL5r+el
>>262
後者の、閉めたつもりが閉まってないのを防止する方です。
やはり難しいですか・・・。
銅板か何かを挟み込んでセンサになればなと思ったのですが、
何か良い方法があったらご教示願います。
264:774ワット発電中さん
07/10/11 08:34:28 tqBan4yY
うちの10年前の冷蔵庫にそういう閉め忘れ防止機能ついてるけど グレードによってあったりなかったりするんだな。
窓防犯用のブザー売ってるじゃん？あれを応用すればいいとおもうよ
100円ショップでも売ってたような
こういうやつ URLﾘﾝｸ(www.murauchi.com)
265:774ワット発電中さん
07/10/11 10:04:29 TQdhesSK
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
こんなんでいいじゃん
266:774ワット発電中さん
07/10/11 10:13:17 szucOS5Q
>>263
開いているあいだずっと鳴りっぱなしでよければ、センサースイッチと電子ブザーをつなぐだけなので簡単です。
センサースイッチは磁石検出型(100均防犯グッヅにもある)が手軽です。
ただし電源は電池ということで。
ある時間以上開けっ放しのときのみ鳴らせたいなら、スイッチとブザーの間に555タイマーと出力反転のトランジスタをいれるといいでしょう。
555タイマーは抵抗とコンデンサひとつずつ加えるだけで使えるので非常に扱いやすいです。
トランジスタのほうにも抵抗が一本いるので、計7点でできます。
電子ブザーの代わりに、オルゴールICとビエゾエレメントを使うのも、部品点数がひとつ増えますが楽しいですよ。
267:774ワット発電中さん
07/10/11 10:16:05 gpfzG5BP
>>262
冷蔵庫だと開閉による結露とか曇りでのトラブルあるかも知れんし、
レバーの先にローラー付いてる安いリミットスイッチで機械的に
検出するのも簡単で確実かもな。
URLﾘﾝｸ(www.mew.co.jp)
たいてい置いてるだろ。
>>265
スレタイ読めないのか？
268:774ワット発電中さん
07/10/11 10:18:55 szucOS5Q
追記 オルゴールなら扉が開いている間なりっぱなしでも気にならないでしょうから
タイマーを省略して スイッチ、オルゴールIC、ビエゾエレメント、電池ボックス、電池でいいかも。
269:774ワット発電中さん
07/10/11 10:27:55 szucOS5Q
さらに追記 電池駆動がいやなら、電源を自作して100VACから供給というてもありますが、
(色々な意味で)ハードルが高いので、秋月あたりで売っている小型のスイッチングACアダプタ(3V)を使うのがお薦めです。
その場合、DCジャック(サイズのあっているもの。30円)も一緒に買うとあとで悲しい思いをしなくてすみます。
270:774ワット発電中さん
07/10/11 10:52:22 SmPNMkr2
こんなのがある
URLﾘﾝｸ(www.ednjapan.com)
271:228
07/10/11 12:57:17 weSJHFGl
どうなんですか？
お願い致します。
272:774ワット発電中さん
07/10/11 13:02:59 qqFGoJga
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:888-番)
273:774ワット発電中さん
07/10/11 13:05:42 im8IZHqT
>>271
容量の名称によって何か特性が違うとでも思うのか？
274:774ワット発電中さん
07/10/11 13:35:19 gpfzG5BP
>>271
毎日ネカフェから荒らしに来るのも大変だな
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:888-903番)
>>231に答えは出てるだろ
275:774ワット発電中さん
07/10/11 13:37:30 swTrovKg
>>271
どうなんですか? って催促されても、
この板は、回答の義務はないし、必ず返答が来る場所ではない。
宿題丸投げのような質問に、誰が答えるか。ボケ。
自分で調べた結果を晒してみ。そうしたらアドバイスが増える。
今、寄生容量と浮遊容量でググってみたら、結構出てきたぞ。
276:774ワット発電中さん
07/10/11 13:39:00 gpfzG5BP
ココから完全スルーでよろしく >all
277:774ワット発電中さん
07/10/11 14:05:36 bi3FHCm1
>>271の過去の行状一覧
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:770-782番)
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:797-804番)
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:807-821番)
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:888-903番)
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:150-164番)
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:228-230番)
278:774ワット発電中さん
07/10/11 14:08:40 im8IZHqT
どーうでーもいーいでーすよ～ｗ
279:774ワット発電中さん
07/10/11 14:32:50 0pXbAMyB
URLﾘﾝｸ(musume100get.gosyuugi.com)
280:774ワット発電中さん
07/10/11 15:28:29 rcx9L4fh
「つどう」を「あつまう」と読んだｱﾌｫも（ｒｙ
281:774ワット発電中さん
07/10/11 19:21:20 cZ4LTW1P
素子の中にある、配線によるもの
の違い？
282:774ワット発電中さん
07/10/11 21:19:21 07EOY4Ey
近所の店に鉛フリー半田しか売ってなくてそれ用のコテと一緒に買ったのですが
どうも焦げ付いて綺麗に半田がつきません
鉛フリー半田ってこんなものなのですか？
283:774ワット発電中さん
07/10/11 21:35:34 2iTFJAv4
>>282
そんなもんだ
慣れてもらおう
284:774ワット発電中さん
07/10/11 21:40:02 07EOY4Ey
>>283
そんなものなのか(´･ω･｀)
鉛半田って入手難しくなってくるのかな
鉛フリー対応コテは温度が高いからチップが焼死しないか心配
285:774ワット発電中さん
07/10/11 22:03:41 9mG+arTy
コテ先を当てる時間を2秒以内に抑えれば問題なし
286:774ワット発電中さん
07/10/12 01:05:10 WNSOvviY
>>257
そのレベルは、この日本で、マイコン関係の会社（利用しているのは
日本のメーカー最大級の大手）なのです。 お前のレベル評価は正しいがあ、
だいたいは、お前のレベルと同じなのです。（日本で専門にやっているのなら）
そして、俺は、そのレベルは つまらない と言っているのだが。
まあ、いいです、
さて、CPLDを２つ、平行して使っている人がいたので、これがいいと思いました。
つまり、 CPLD間に 連動の溜めの 配線はなくして
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メモリからのデータピン１６本とアドレスピン１６本とデータ操作ピン８本を
たとえばデータ１６本の組とアドレス＋操作＝１６＋８＝２４本の組にわけて
２個のCPLDに分散する方式です。
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他どうせつなぐマイコンpicもデータを扱うほうのcpldに多くの配線をつなぎ
アドレス操作の方には 少量のピンをつなぐ
-->アドレスは カウンタ方式にするが、もちろん、そうすると、連続したデータしか
扱えなくなるので、 カウンタの初期値を設定しなければならないが、
CPLDにも プログラミング機能やらデータを書き込む領域があるので、アドレスの操作機能を
CPLD本体に依存させる（登録など） PICからは 簡単な操作だけを支持する形にする。
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こうして、２つのcpld間のつながりを、どうせつなぐ、picに依存すると、
CPLDのピンもまだ、結構つかえるので、２４ピンのLCDも、他、保存の利く記憶装置
も接続できる余裕ができる。
しかも、基板付きでかうもの 数万円を考えると、 XC9572なら１６００円で収まる。
まあ、できたら、マイコンの販売店でも、安上がりのピン数の多いCPLDかFPGAを
おいてくれると助かるのだが..
やはり、ザイリンクの代理店では単品では売ってくれないようなので、これがいいかもしれない。
まあ、後は、今、俺が基板の回路を SHADEで書いているので、実際焼いて、うまくいけば公開しよう。