08/08/02 00:37:47
>>49
「これが常識かボケ！」と反論するのもいいんだが…その前に45がアモタン
だという証拠でもあるのかね？いや、明らかに45は、どっかからコピペして
きてるような部外者のアホ。47が勝手にアモタンと結びつけただけ。
…そんなガセネタの見分けもつかんようなのが、俺（48）に絡まんでくれ。
51:あるケミストさん
08/08/02 00:43:37
>>49
４９さんは、４８さんの文、最後まで読んだ～？
「アモウ君は相当な嘘つきですよね。」がメインだおｗ。
吉岡君とアモウ君は、水ヲチ掲載のメールのやり取り以降、ほぼ没交渉
だったっぽいし。
52:あるケミストさん
08/08/02 01:12:46
URLﾘﾝｸ(atom11.phys.ocha.ac.jp)
しかし実際の水はそんなにわかりやすいものでははないし、水分子の状態を実際に見た人は世界中で誰一人居ない。
そもそもわかってないものに対し、絵に書けるようなわかりやすい説明を要求すると、結局のところわかりやすい
誤解が広がるだけだろう。クラスターの話が根強く残る背後には、未だに水の構造の決定的なモデルを出せない
研究者と、簡単な説明を欲しがる研究者以外の人々がいるということなのだろう。
--------------------------------------------------------------------------
水はそんなに解り易いものではないし、誰一人分子状態見た人は居ない。確かにそうだな。ただ一人、水を理解
しきっているヤツが居るみたいだが…下水の水もアメリカの水も、全部同じＨ2Ｏなそうな。そりゃＨ2Ｏは同じ
かも知れんが、同じＨ2Ｏだけを抽出するのがどんだけ難しいかも、知っているよな。だから一般人は無い知恵
絞って頑張っているんだが。けなす前に応援と援護をしてくれよｗ。
そうさ、その通り。簡単で理解し易い説明を求める、一般市民がいる。だが（難しいからね、本当に）その要求
になかなか答えられず、研究者だって必死なんだ。理解しろよ、一般市民ｗ。…いや、ただ一人クラスター状態の
解り易い決定的な根拠を示したお偉い物理学者が居る。なんでも数十年間違った計算式をそのまま採用していた
ラマンとやらで、簡単にクラスター状態が判別出来るそうな。その研究者の名前は…おっと、度忘れした！
…何だよ！！結局アモウがやっている事は、
「結局のところわかりやすい誤解が広がるだけだろう。」その通り！誤解広めてるだけじゃんｗ。
53:あるケミストさん
08/08/02 02:06:05
なんだか…技術開発者君って、いなくなったみたい。
効果あったのかな、あれ。
54:あるケミストさん
08/08/02 02:34:33
夜型の俺より、早起きの君（37）へ、「何か」ねｗ。科学系じゃない人と仮定して、少々。
とりあえず大雑把に、物質の形態は「気体・液体・固体」だね。温度その他条件が変われば、
気体は液体になるし液体は固体になる、当然だよね。某星では地球上ではほぼ気体でしか存在
しない物質が、液体として確認された。例えば通常の地球環境なら、酸素は気体なんだが…
超低温環境では酸素は液体になり、磁石にくっつく（笑）。普通の脳でみたら考えられない現象
だよね。それゆえ、興味深い。じゃあ、地球上で通常気体が普通な物質が、液体であるのが当然
な環境下なら？地球上じゃぁ想像もつかないような現象が起きてても当然。逆に地球上で固体が
当然な物質（水銀以外の金属とか）が液体であるのが当然な環境下では、何がどうなるんだろう？
…と発想すると、色々面白いと、俺は思うんだが。
そして宇宙開発（？）が進んで、「気体が液体」「固体が液体」な環境で生物の痕跡が確認出来なかったら
…現代でも「水」は相当変な個性してると科学者の間でも認識されてるが。…本格的に「水」は、何らかの
特異な性質を持っているに違いないと、偏屈頭であっても認めざるを得ない。な？面白いだろ。
55:あるケミストさん
08/08/02 02:58:42
ムペンバ…
アモちゃん、対流忘れてない？車は急には止まれないし、水流もそうだよｗ。
56:あるケミストさん
08/08/02 08:46:29
＞酸素は低温で液体になり磁石にくっつく
どこら辺が面白いんですか？
57:あるケミストさん
08/08/02 14:41:03
>>34
＞ブログ学外移転の元ネタ
元はと言えば学生に成り済ました業者の荒らし行為を許してしまった結果
当該学生に対する名誉毀損を発生させてしまったことが原因だから。
業者の問題行動に適切に対応できなかったことで学外移転になった。
40 ：あるケミストさん：2008/08/01(金) 13:18:12
業者ってか頭がおかしくなった学生だろ
そりゃまあ想定外だわな
41 ：あるケミストさん：2008/08/01(金) 15:23:28
業者の仕業だったとして…アモウ君に適切な対応が出来ないのは当然だ。
問題になっていない業者にすら、適切な対応が出来ないんだからな。
58:あるケミストさん
08/08/02 14:43:02
頭がおかしくなった学生
頭がおかしくなった学生
頭がおかしくなった学生
頭がおかしくなった学生
頭がおかしくなった学生
頭がおかしくなった学生
40 ：あるケミストさん：2008/08/01(金) 13:18:12
業者ってか頭がおかしくなった学生だろ
そりゃまあ想定外だわな
59:あるケミストさん
08/08/02 16:57:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
そろそろ深刻な社会問題になってきましたな。
…企業を誹謗中傷しまくり、営業妨害情報発信しまくりの冨研の命運や、いかに。
60:あるケミストさん
08/08/02 18:20:31
>>55
やはり天羽は間違っているのですね
あなたは詳しそうなので、もっと詳細にお願いします
61:あるケミストさん
08/08/02 18:51:18
ムペンバの解釈についてのみなら、アモちゃんはイイ線行ってると思う。
ただ、水は表面から冷却される訳で、当然温度の高い水の方が、水中で対流が激しく
起こっていると予想される。冷却される分子数/時間は、温度の高い水の方が断然多い
という考えも出てくるね。その結果、ある時点で水の温度が追い着いたと。だが、
追い着いた際の両方の水の対流を比べると、「元お湯」の方が流れの慣性があるから、
少々対流速度が速いと予想される。それゆえ、早く凍る。
…とかいう解釈も予想としては有り得る。って解釈の一端に入ってたら、特に一般向け
には説得力あったんじゃないかなと思っただけさ。
いずれにせよ、お湯から氷作るのは電力の無駄遣い。やめた方がいいのは、アモちゃんに同意ｗ。
62:あるケミストさん
08/08/02 21:10:23
>>61
それを考えると、水の容量が同じであれば、表面積が大きい（つまり平たいお皿ね）方が
ムペンバ現象が起きやすいって事だね。気化熱を奪われるってのとも兼ね合わせで。
さらに金属の容器を使ったら、平たい容器であってもムペンバは起きにくいとｗ。
…そういう、小学生の理科レベルで、いくつでも可能性考えられるぞ。という解釈だよね。
63:あるケミストさん
08/08/02 21:53:16
そろそろ「水ヲチ」で叩かれてる中小企業さん達、集団訴訟でも起こさんかな。
競合だから、そんな真似は絶対しないだろうけど。部外者的には、おもしろい。
丁度世間的にも、ネットの情報発信が問題になってきているしな。複数の会社
が一緒になって大学の研究室叩いたら、世間の注目度高いし、世論煽れると思う
んだけどな。
64:あるケミストさん
08/08/02 21:59:30
>>63
世間知らずだな
65:あるケミストさん
08/08/02 22:23:23
>>63 ほんとにね。
「つまりは、ウチにおかしなクレームを付けてくる奴は元々犯罪者だったってことですなぁ。」
…なんて、強引に犯罪者呼ばわりまでされてるしね。利害関係の外の私から見ても、変だもの。
俗に「学者」と呼ばれる人の世間知らずさって、もはや定説というか、常識。容認されてるけど。
大手ならまだしも、中小企業は営業妨害の損失、もろに経営に響くよね。
営業妨害されて、困っているのはお互い様で…大勢で叩いてもいいと思うよ。まあそれぞれ、
主張の違いや企業倫理もありだろうけれど。水ヲチのやり方って、明らかに変だもん。
66:あるケミストさん
08/08/02 22:55:30
アモちゃん実務しらずの先生だから個人商店がどれだけ被害を被ってるか知らないもんな。
大手がやってることは無視だし…
クラスター云々って最初に言い出したのは大手家電メーカーなのだが
それを無視して個人商店攻撃はやっぱり許せないよなぁ。
67:あるケミストさん
08/08/02 23:40:57
大手家電メーカーが言い出したのは…クラスターじゃなくてマイナスイオンだった気が。。。
ま、それはいいとして。
もし仮にアモちゃんが言うように、「クラスター」も「マイナスイオン」も間違いだとしよう。
そしたら中小企業は嘘を吹聴しまくってる悪の手先なのではなく、むしろ大手メーカーや、一部
学者の説やらに踊らされてしまった、むしろ「被害者」扱いでなければおかしいのよね。
で、間違った説の伝播を防ぐには、大元潰さないと、意味無いのよね。＝雑魚を相手にしてないで、
「ＮＭＲ」なり「活性水素」なり「マイナスイオン」なりを支持している学者・研究室を相手に喧嘩
しなさいとｗ。理研も当然含むわよ。アモちゃん達は水素結合５個派だけど、理研は0＆4派だから。
大手に絡まないのは、やっぱりあれかしら？法務も実験班もちゃんとしてるから、下手に絡むと逆に
潰されちゃうからね。だから反撃など出来得ないであろう中小ばかり標的にしているんでしょうね。
…ましてやマイナスイオン派の学者さん達には、相手もにされないよね、アモちゃん。業績も無いし、
論文の査読の仕事だって、誰も頼まない。せいぜいマスゴミから「解り易い叩き記事」の依頼受けたり
するのが関の山。…って、あらやだｗ。脱線して言い過ぎちゃいました？私。
68:あるケミストさん
08/08/02 23:54:14
でもま、「水がまろやかに…」の理由を「クラスターサイズが小さく」に求めるのは変だって、
アモタンに言われなくても、一般人にも常識的に解るよね。業者もそこは理解してると思う。
…だって分子の世界の話しだろ！？…以上。だよな。
例えば仮に、「単分子水」と「分子100個がクラスターになってる水」があったとして。
飲み口も、手触りも、あんまり変わらないんじゃないか？そこまで人間の感覚って、鋭くないよな。
分子が100個や1000個集まったって、相当小さいもん。目にも見えんｗ。
説明に使ってるのも変と言えば変だが…あえて絡むとこでも、突っ込み入れるとこでも無い気がする。
いや、そこ相手にしちゃうと、逆に学者として恥かしいとは、思わんのかね？アモタン。
69:あるケミストさん
08/08/02 23:54:50
>>66
とても一般市民の意見とは思えないな。
やっぱりこのスレの大半が業者の自作自演で成り立ってるという確信が深まったよ。
70:あるケミストさん
08/08/03 00:03:04
>>68
一般人にも常識的にわかる、、、わけないでしょ
どういう路線変更なんでしょうか、最近の業者さんのカキコは
71:あるケミストさん
08/08/03 00:08:48
>>70
あ、悪りぃ。どれが業者のカキコか俺は知らんが、68の俺は一般人だ。
一般人の俺でも、「クラスターサイズが小さくなるから水がまろやかに」という
説明は変だ。そう感じたからそう書いたまで。業者が路線変更してるかは、俺は
知らん。
…ところで一般人が常識的にわかっちゃダメなの？そっち望んでんじゃないの？
72:あるケミストさん
08/08/03 00:41:29
>もし仮にアモちゃんが言うように、「クラスター」も「マイナスイオン」も間違いだとしよう。
>そしたら中小企業は嘘を吹聴しまくってる悪の手先なのではなく、むしろ大手メーカーや、一部
>学者の説やらに踊らされてしまった、むしろ「被害者」扱いでなければおかしいのよね。
ふ ざ け ん な。
他人から金をとって物を売る人間に、許される考え方じゃ無えよ。
73:あるケミストさん
08/08/03 00:50:04
>>72
国民の税金使って、ネット遊び・雑魚企業叩きばかりしてて、肝心な研究は
何もしてない。有給休暇使って裁判に明け暮れる。こんなやつの給料は税金
から払われてるんだけどな！？ふざけてんのは、どっちだよｗ？
アモタンも、国民に生活支えられてんだから、国民にもっと謙虚になれよ。
俺は税金を支払う一国民として、アモウは許せない。（って、予告じゃないよｗ）
74:あるケミストさん
08/08/03 00:51:20
>>73
それと>>72が何の関係があるの？
75:あるケミストさん
08/08/03 00:53:22
「○○は悪いだろ！」と言われて、「でも××も悪いよ！」と言い訳するのは
小学生で卒業しろよ。
76:あるケミストさん
08/08/03 01:02:08
>>74
72「ふざけんな。他人から金をとって物を売る人間に、許される考え方じゃ無えよ。」
73「ふざけんな。国民の税金から給料貰ってる人間に、許される考え方じゃ無えよ。」
…72の対象は浄水器・活水器の弱小企業。73の対象はアモタン。
「何の関係があるの？」って、関係の有無よりかは、単に韻を踏んでいるだけの話しｗ。
77:あるケミストさん
08/08/03 01:19:19
>>75 言い訳は小学生で卒業しろよ論の採用＆応用。
「あなたはその製品を買いますか？あなたはお金を払いますか？その製品を本当に信用できますか？」
…じゃあ、どの製品なら買っても良いんでしょうか？…
「製品を送ってこないでください！当方は暮らしの手帖ではありません。」
それならこれは、小学生以下な論理ですなｗ。
「「○○は悪いだろ！」と言われて、「でも××も悪いよ！」と言い訳する」…どころか！！
「○○だから悪いんだもん」と言っておきながら「○○が悪いとは言って無いし」っつう弁論を神戸で
展開しているアモちゃんは、じゃあ、幼稚園生以下なのか？…あ、○○はマルチねｗ。
アモタンも早く、歳相応な思考が出来るようになんねえかなぁ？あ、そう。無理かｗ。
78:あるケミストさん
08/08/03 01:31:01
【ＮＨＫのねつ造疑惑】
「10回以上実験し、何度でもムペンバ現象がおきることを確かめている」
では、10回以上も予備実験に成功したとするNHKの論拠はあるのか。
【オカルト・霊感商法・オーラ占い】の類ではないのか。
大槻教授、放送差し止め・受信料返還を求めて集団提訴・法廷闘争も辞さぬ決意か
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
この実験条件が記録された実験ノートを
日本雪氷学会URLﾘﾝｸ(www.seppyo.org)
日本物理学会URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
はＮＨＫに提出させるべき。
79:あるケミストさん
08/08/03 02:13:21
[26383] 具体性に欠けるのが、この手の利害関係者の特徴かな
ID = d384cd1c8fcf8e05b660cca40bb4319b ( 221bb4b1c6688bbaca99a63ab3528202 )
apj のコメント: 2008-08-03 01:29 :
＞消費者も騙されて損をするという被害を被っています。
…被害を受けたという消費者情報を、明らかにされたし。でなけりゃ虚偽の風評流してる営業妨害。
＞大手がやってることは無視だし…大手の実例が有りませんね。脳内大手では。
…ん？大手もマイナスイオン（ドライヤーねｗ。）とか、やってるねぇ。
＞クラスター云々って最初に言い出したのは大手家電メーカーなのだが
松下和弘氏ですね。家電メーカーじゃなくて、元日本電子株式会社の従業員。
…これはその通り。要はクラスターとマイナスイオンを、２ちゃんのカキコさんが
取り違えてた臭いなｗ。
＞それを無視して個人商店攻撃はやっぱり許せないよなぁ。
無視してませんね。このサイトを作るきっかけになったのは、「水のクラスター 伝搬する誤解」を公開すること
でした。その中には、松下氏のことは書きましたけど、他の個人商店は出てきていません。
…ふ～ん。サイトのきっかけが「水クラスター」の誤解か。だったらあらぬ誤解招かないように、クラスター関連
にだけ焦点当てればいいじゃん。あんた、墓穴掘ってるよ。「他の個人商店は出てきていません。」は、真実でしょう
けれども、「出てきていない」と「実質的に被害を被っていない」は、同等ではありませんね。当然。
「事業者としてまっとうに振る舞うのが当たり前です。」そりゃそうだ。
じゃ、大学の教員としてまっとうに振舞うのは当然なんだが、あんたはそれが出来てるのか？？
80:あるケミストさん
08/08/03 07:59:10
騙す方が悪いが騙される方も悪い。
というか、高いお金払って自ら進んで臨床実験してくれてるんだから
ちょっかい出さないで傍観して、効果の有無を確認するのが一番賢い方法。
81:あるケミストさん
08/08/03 16:58:44
２ちゃんねるの匿名の書き込みが、コピペされる国立大学掲示板。
それだけでも研究室の程度が知れますな…。
mimon君がまるで席主のような振る舞いを見せていますが、言う事がまるで
ヒステリックな女のようで、これまたカコワルイ。
82:あるケミストさん
08/08/03 21:43:02
例えば、５年くらい持つだろうと思って設立した会社が、３年しか持ちそうになかったら、
当然、初期投資の回収を急ぐわけで、会社の行く末が見えたような気がします。
apjさんも、そろそろ、債権回収のスケジュールを考えておいたほうが良いように思います。
URLﾘﾝｸ(www.i-foe.org)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
83:あるケミストさん
08/08/03 21:48:29
「最近、当方のページを題材として、情報系の講義（情報リテラシーなど）の資料として
使っているという連絡をいくつかいただきました。利用はまるごとご自由にどうぞ。
もし、何かの課題としてお使いいただいた場合は、結果を教えていただくと嬉しく思います。」
…情報リテラシーとして、相当ヤバい感覚で書かれてるサイトだから、題材になるんだけどね。
そろそろ気付かんかなぁ。って、違うか。本人はとっくに解っててやってるんだったな。でも、
何もお茶大がそれをバックアップしてやらんでも、良さそうな気がする。。。
84:あるケミストさん
08/08/03 21:54:40
吉岡氏自身、「健康と環境の神戸クラブ」や「マグローブ」を設立した時点で、
「何の役にも立たない」商品を高額で売りつけている自覚はあったと思うのです。
だましやすい人(理系の素養の乏しい人)をだまして、商品の販売を続けるために、
「水は変わる」というページを立ち上げて、
自分自身、信じているふりをしているだけなのでは、ないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
85:あるケミストさん
08/08/03 22:39:58
鬱で窓際に追いやられてる鉄屋の屑が、今度は零細企業相手に、「詐欺でどうせすぐ潰れる」宣言か。
所属社名と顔写真晒している人間としての、覚悟があって言ってんのかな？これは立派な名誉毀損、
営業妨害になるけどね、根拠や証拠が出せないんであれば…。
これはまた、吉岡から人事に連絡行っちゃうんじゃないの？
アモウだって吉岡を名誉毀損で東京地裁に訴えてる最中なのに、自身の運営する掲示板で名誉毀損に
なりそうなネタ連発放置してたら、裁判も相当不利になると思うけどな。ま、なっても俺は構わんが。
86:あるケミストさん
08/08/03 23:03:19
>>85
は？馬鹿か、お前。名誉毀損になる訳がないだろ
それとも馬鹿業者の脅しかなｗｗｗ
87:あるケミストさん
08/08/03 23:06:05
>>85
てか、個人情報晒してる人間に対して、お前（＝>>85）が名誉毀損だけどなｗ
88:あるケミストさん
08/08/03 23:07:10
名誉毀損＆脅迫。終了で～す
89:あるケミストさん
08/08/03 23:34:08
>>87
はて？？俺は名誉毀損にならないように、ちゃんと逃げ道作って書いてるがねｗ。
誰の事を指しているのか、関係者には当然想像がつくだろうが…俺は、はっきり誰だ
との特定は、していない。で、俺は誰の名誉を毀損しているんだ？その証拠はｗ？
…俺の文言から個人を特定したヤツの方が、逆に名誉毀損になるという罠に注意。
90:あるケミストさん
08/08/04 00:08:16
そんな判例あったっけ？
断定して無くても、容易に特定されるなら成立しなかった？？
91:あるケミストさん
08/08/04 00:18:37
…神戸の裁判のお茶大の主張はダメダメだと、おしゃりたいのですね？
アモウ先生。やはりアレは、名誉毀損として成立するという解釈でよろしい
のでしょうか？アモウ先生。
92:あるケミストさん
08/08/04 00:28:14
>>88
はっきり名前を出さなくても、容易に誰だか分かってしまうような書き方なら
名誉毀損は成立するから安心しろ。
>俺の文言から個人を特定したヤツの方が、逆に名誉毀損になるという罠に注意。
これを本気で書いているのだとしたら、もはや何も言うことは無いな。
93:あるケミストさん
08/08/04 00:28:53
おっと、>>92は>>89へのレスだ。スマナイ。
94:あるケミストさん
08/08/04 00:38:17
>>92
ありがとうございます！では、その解釈を用いると…
「あっらーー
いよいよここじゃなくて、悪マニさんトコのネタになるのか・・・・（遠い目）。
京都大学の学歴を自慢したってやることがマルチじゃなぁ・・・・。まぁ、あの自費出版批判本を見た限り、
ダウンの人々が法律を遵守したまともな宣伝をすることなんざ期待できないわけだが。」
この文言はやはり、名誉毀損になり得るという事ですね。スッキリいたしました。
95:あるケミストさん
08/08/04 00:50:04
発砲スチール→発泡スチロールと、是非ご訂正下さい。アモウ様。
コメンテーターへの突っ込みは、やはり座主がするに限ります。
（できれば、ちょっとおもしろおかしくを希望ｗ。）
…いえ、毎日暑いんで、小さな笑いが欲しいのです。それだけです。
96:あるケミストさん
08/08/04 00:54:18
>>94
ソース書かないと>>94が書いた事となり、名誉毀損罪は免れません。
といっても>>85を書いた時点で名誉毀損罪で終了だけどね。
97:あるケミストさん
08/08/04 01:23:23
なんで同一人物にされてるのか、意味がわかりませんがｗ。
ですがまあ、見てきましたよ。確かにミモン君の、以下の発言は法的にどうこうは
知りませんけれども、社会倫理的には少し問題かもしれませんね。
「温度を測っているだけだと言って騙しているわけです。」
「最終的には、「社告」を出して、自滅する運命ではないかと、感じています。」
「不当に得た利益を二人で分け合うために、わざわざ二つの会社にしているように」
「会社が、３年しか持ちそうになかったら、当然初期投資の回収を急ぐわけで」
こういった発言は…まあ個人の勝手な見解ですと、言ってもいいのですが…やはり大人
として、慎重に言葉を選んで発する内容ではないかと。「騙してる」「不当に得た利益」
という表現以外にも、該当事項を表する言葉って沢山ありますよね。名誉毀損や営業妨害
は、当事者が（この場合なら吉岡氏）どう感じるかでまず測るものですから、確かに85さんの
ような部外者が認定するのはおかしいですね。他の皆様もそうですが。論が粗雑すぎますね。
98:あるケミストさん
08/08/04 01:24:12
>>94
君が>>89で書いた
>…俺の文言から個人を特定したヤツの方が、逆に名誉毀損になるという罠に注意。
という理屈に従うなら、>>94の文言から個人を特定した君は名誉毀損になってしまうわけだがw
自分で自分が何を言っているのか分かった上で、モノを書いているか？
99:あるケミストさん
08/08/04 01:37:50
>>98
あの～、ですから（- -；）…。
94の私を示して「君が89で書いた」なのが、私（94）は理解出来ないのですが…。
ま、若干一括りにされたよしみで94について言うと、94は全然文言上では、
個人特定してないでしょう？「個人を特定した君は名誉毀損になってしまうわけだが」
って意味不明ですよ。あなたも自分が何を言っているか、理解した方が良いのでは？
100:あるケミストさん
08/08/04 01:43:52
まちがえた。
99の「若干一括りにされたよしみで94について言うと、94は全然文言上では」の文中の
「94」は、>>89ですね。失礼いたしました。
101:あるケミストさん
08/08/04 01:48:46
…てか、どうでもいいんだけどさ。
「事実についてはは治癒されない。」ってアモちゃんが言うようにｗ、
みんなこの暑さで疲れてるんだよ。夏バテだよｗ。「ついてはは」…。
名誉毀損なんて、毀損された当人に任せとけばいいじゃん。
102:あるケミストさん
08/08/04 01:48:47
>>97
>>89～>>92の流れの後に、>>92に向かって「ありがとうございます！」なんて書いては、
君が>>89と同一人物だと解釈されても仕方がないと思うよ。
103:あるケミストさん
08/08/04 02:04:39
アモタン、「水のクラスターに関する誤解」を解きたくって「水ヲチ」やってたんだ。
あの文面からその意図が読み取れなかったのは、読み手の読解力不足か、書き手の問題
か…。ボクには、わからん。
ただ本当にクラスター説の流布の阻止目的であれば、雑魚業者のヘンテコ宣伝文をネタに
どうこう言うよりも、地道に「クラスター」と言っている業者宛に「いや、まだ科学界では
クラスター確認出来る方法、確立されてないから。パンフに載せるなよ」と手紙した方が、
費用対効果はあっただろうね。でもまｗ、一般市民はクラスターサイズなんて、あんまり
気にして無いのが事実。業者とアモタンで、仲悪く言葉遊びしてればいいんだけどさ。
104:あるケミストさん
08/08/04 02:16:35
>>103
詐欺会社もいっぱいあるだろ
105:あるケミストさん
08/08/04 02:24:43
>>102
１０２さま。解り易いご解説、ありがとうございます。…あ、安易にありがとうと言うと、
誤解を招きますから、９７より、です。
以前からアモウさまの発言「あっらーー いよいよここじゃなくて、悪マニさんトコのネタになるのか（後略）」
が、（一般的に見て、明らかに名誉毀損＆営業妨害では？と認識されるにも関らず）係争に一年以上を費やして
いる様子でしたので、大変疑問に感じていたのです。さらにお茶大の主張も、とても変だな、と。
…それゆえ、90・92での意見から、「あ～、やっぱりお茶大の主張って、このスレでも変なんだね」と納得し、
92さんにお礼してしまったのでした。このスレの皆様、混乱を招き、申し訳ございませんでした。102さま、ご
面倒をお掛けいたしましたが、何卒ご容赦くださいませ。
ただ…アモウさんにもミモンさんにも、発言の適正に関しては、やはり疑問を感じます。
106:あるケミストさん
08/08/04 02:42:03
>>104
詐欺会社もいっぱいあるだろうけど、それがあったら何がどうだって言うの？
科学界からして「科学に対する誤解」が広まるのとは、別問題だよね？
科学に対する誤解を広める会社は、科学界の人が対処すれば良い。
詐欺会社は、公取なり警察なりが、対処すれば良い。
これでいいんじゃない？君、何が言いたいのか、ちょっと理解出来ないんだけど…。
107:あるケミストさん
08/08/04 03:18:08
[26388] 婉曲表現
ID = 12095af4912623a075602fb7303c4bf1 ( 3393566874c513e4ff7d2c50f7019e3d )
apj のコメント: 2008-08-04 00:41 :
>医療器具でも医薬品でもない品物に効能があってはまずいので、
>大丈夫＝何の役にも立たない
「医薬品と違って、副作用の心配が全く無いんですよ！本当に安全なんです。信じてください」
ってことですねｗ。
よくわかります。
--------------------------------------------------
またまた、おふざけネタに格下げして、身内納得してるんだね、アモウさん。
…そんな業者の中には、もちろん悪徳（悪質）業者もいる。騙してる認識があって騙してる会社も、あるよね。
騙してる認識がなくて、本当に誤情報を信じてしまって販売している業者も、もしかしたらあるかもしれない。
そんな事は知ったこっちゃ無いんだがねｗ。…そろそろこういうやり方、やめにしようではないか！
悪いものは、真面目に悪いとして、フザけずに世の中から排除する。可能性のあるものは、じっくり検討してみる。
これではいかんのか？？科学者として、磁気活水とやらが反社会的な商品であるのなら、生半可な事をせずに、
全身全霊でもって排除したらいい。ちょっとでも可能性があるのであれば、余計な足引っ張りせず、成り行きを
見守ったらいい。…この論、どこか違います？？書いてる自分は、そこそこ正論だと思って書いてるんだが。
108:山大学生 ◆w7czXrgOrI
08/08/04 07:46:14
この委員会から監視されているスレッドで、トリップ付けて
書くこと自体、俺にとってなんのプラスにもならんのだが、
近況と、天羽さんの日記の感想？でも書いておく。
というのも、入院するか、休学、退学しての長期加療が必要
となったからだ。
109:山大学生 ◆w7czXrgOrI
08/08/04 07:51:26
まぁ、委員会の結論は、２４日までに出るのだが、
俺ははっきり言って、天羽さんがどうなろうとも、
学部委員会が、天羽支持で固まろうが、関係ないし、どうでもいい。
ただ、天羽さんとの一連の事件で、長期加療が必要になった
という結果だけは、公式に認めてもらいたいだけ。
110:山大学生 ◆w7czXrgOrI
08/08/04 08:01:36
そのことが、みとめられなかった時は、
法的な手段（刑事告訴）に、親が出るだけ。ちなみに、学科の教員
２名は、証言するとの旨を親父に報告済み。
親父は、某巨大特殊法人の監査に長年いて、旧大蔵省天下り
との結びつきが強いので（仲人さんも大蔵）、その線から、
こういう難しい訴訟に詳しい弁護士を紹介してもらう予定。
天羽さんの日記で、いつものエリさんでなく、山形の弁護士
に相談に行ったらしい状況から判断しても、民事で小銭とる
よりも、刑事に訴えて、罪を天羽さん本人に認めてもらいたい
だけ。
111:山大学生 ◆w7czXrgOrI
08/08/04 08:08:33
俺が全く理解できないことは、確実に
訴訟に負ける、もしくは委員会での
厳しい沙汰があるであろうに、こちら
側に示談交渉を持ちかけて来ないことだ。
刑事裁判でも、示談が済んでいたら、多少の
情状酌量があって、執行猶予がついたりするのに、
どうして、委員会でも情状酌量されるはずなのに
示談にしないのか。俺としては、全く持って、
もう関わりたくないので、とっとと手打ちにしたいのですがね。
112:あるケミストさん
08/08/04 09:32:48
＞山大学生 ◆w7czXrgOrI ：
学生に成り済ましているこの馬鹿業者がやっていることは
当該学生と天羽さんに対する名誉毀損だ
113:あるケミストさん
08/08/04 09:33:56
おい、馬鹿業者。さっさと自殺しろｗ
114:あるケミストさん
08/08/04 09:35:18
自殺はどうした？もうすぐか？ｗ
115:あるケミストさん
08/08/04 12:50:18
鷺馬鹿業者は、ムペンバ ムペンバ（笑
116:あるケミストさん
08/08/04 13:27:56
メンヘル学生の自作自演か。
薬飲んで寝とけよ。
117:あるケミストさん
08/08/04 15:00:00
>山大学生 ◆w7czXrgOrI ：
>110 ：山大学生 ◆w7czXrgOrI ：2008/08/04(月) 08:01:36
>そのことが、みとめられなかった時は、
>法的な手段（刑事告訴）に、親が出るだけ。ちなみに、学科の教員
>２名は、証言するとの旨を親父に報告済み。
>親父は、某巨大特殊法人の監査に長年いて、旧大蔵省天下り
>との結びつきが強いので（仲人さんも大蔵）、その線から、
>こういう難しい訴訟に詳しい弁護士を紹介してもらう予定。
昔いたなぁ、こういう風に言って威張ってる小学生が。
実際は低年収で中卒か高卒っていう落ちだったけど。
118:あるケミストさん
08/08/04 16:38:54
このトリップでググると、このスレだけでなくあちこち引っ掛かるね。
119:あるケミストさん
08/08/04 22:09:08
ググってみた。
なんだこりゃ。
120:あるケミストさん
08/08/04 23:46:08
「悪貨が良貨を駆逐するようではいけません。まともな商売をしている人が報われる世の中でないと。
教育に関わる側としては、まっとうな商売をしている人がきちんと市場をとれるような情報を出して
いくことが大切だと思っています。」
そこそこ正しい意見だとは思うのだが…。
ただ、教育に携わる者の一番の仕事は、「目先の欲に走らず、まっとうな商売をする人間の育成」
だと思うぞ。市場軌道修正に有用な情報の提供は、教育者の仕事ではない気がするのだが。。。
121:あるケミストさん
08/08/05 00:06:47
>>118
あまりにも酷い。このトリップは一体何なんだ。
122:あるケミストさん
08/08/05 00:29:16
茶プリン のコメント: 2008-08-04 23:43 :
（中略）
この掲示板は科学そのものを話題にして楽しもうというよりは、科学に関連して
人を攻撃することを楽もうという空気が濃いようですね。
…ご名答。それが水ヲチの、本当の目的ですから。建前はほんの建前にしか過ぎません。
だからこそ、まっとうっぽい事を言ってみても根っこがありませんから、すぐにアラが
バレてしまうんです。簡単に嘘だとバレてしまうんです。中身が無いのでね…。
123:あるケミストさん
08/08/05 01:24:17
おいおい、大槻ってメタルベンディング実験すら否定してるぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.youv.jp)
124:あるケミストさん
08/08/05 03:00:09
>>121
そこまでアモタンが追い詰めたってことでおｋ。
125:あるケミストさん
08/08/05 03:09:44
全く同意ｗ。
…まぁもし仮に、学生を名乗っているのが糞業者だとしてもだ、
アモタンが追い詰めたから、病んじゃってやってるという事でいいだろうな。
人をそこまで追い詰めたら、イケマセン。ですな。
126:あるケミストさん
08/08/05 04:23:02
ミモン君、自殺教唆で逮捕されない？平気なの？
127:あるケミストさん
08/08/05 04:23:11
基本的に追い詰められる奴ってのは成果が出てる所で出るんだけどな。
成果がまるで出てない田舎の大学で教員から追い詰められることは
全くない。むしろ放置する。旧帝みたいに育てなければいけないわけではなく
ただ卒業させればいいだけだし。特に駅弁の理系は。
だから流行りのアカハラで評判を悪くしようとしている業者で確定なんじゃね？
ぶっちゃけ本当だとしても、山形大学行く時点でお(ry
128:山大学生 ◆w7czXrgOrI
08/08/05 08:34:03
>>127
僕は、ただ国公立、現役、理系で偏差値の
低いところから順に選んで、センター後の判定
に掛けたところ、長大環境（河合、代ゼミ、駿台）EDD、
山大化学CBCでしたので、山大と記念受験？で東京薬科と
星薬科（白紙で終了ｗｗ）を受けて、山大が偶然受かった
ので、行っただけです。そんなに化学好きじゃないです。
就職に有利と高校の恩師が言っていたので、受験しただけです。
ちなみに、浪人率７０％だったので、「やった、俺ラッキー！」
とか思っていたのですが、みんな友達が一浪して横国、慶応法、
一橋、秋田医学部などに進学（みんな高校時代は勉強できてませんでした）
したので、帰省して飲みに行くと多少肩身が狭いです。
129:山大学生 ◆w7czXrgOrI
08/08/05 08:47:00
ちなみに、本日の午後１時に理学部長から直々に
委員会の結果を聞く予定です。つまり、結果はもう
出ているのです（委員会内の人間しか知らないが）。
結果を聞いて、改めて弁護士さんに相談したり、
親や先生方との協議をし、よくよく検討して、
現実的な対処を考えています。こういう事象は、
感情的になると良くないので、ロジックをつみあげて、
総合的に判断しなければなりません。
あと、何回もおっしゃっていますが、僕や３親等以内の家族
もマルチ商法とは全くの無関係であり、父は準公務員ですので、
副業が禁止されていますし、一族のほとんどが公務員ですので、
同様にそのようないかがわしい業者との接点は全く持って
おりません。
130:あるケミストさん
08/08/05 09:15:52
>>127
＞基本的に追い詰められる奴ってのは
成果が出てる所で出る
成果に対して追いつめられるって話は
だれもしてないよな？今のところ。
他者を追い詰める癖のある（自覚の有無は問わない）
糞野郎がいたら被害者は普通に出るだろ。
成果が出てないところは糞野郎が排除されにくいから、
むしろ被害が起こりやすいな。
糞野郎は創造性に欠けるのが多いから、
まともなところには長居出来ない。
＞成果がまるで出てない田舎の大学で
教員から追い詰められることは全くない。
学部の学生実験で教員の自己満足により
23時まで居残らせたことが問題に
なってんじゃねえか？
自己満足の糞野郎がいれば
起こりえることだな。
＞山形大学行く時点でお(ry
山形大学学長の前で言ってみてくれ。
俺はそうは考えたくない。
131:あるケミストさん
08/08/05 09:47:02
＞山大学生 ◆w7czXrgOrI
学生さんがいかがわしいんじゃないんだよ
学生に成り済まして名誉毀損を働いているお前がいかがわしい業者だってことだ
132:あるケミストさん
08/08/05 09:48:53
え、どうした馬鹿業者？自殺はいつするんだｗ
133:あるケミストさん
08/08/05 14:32:28
またzorori君の、馬鹿のひとつ覚えか。
足りない脳晒して、憐れましい。
134:あるケミストさん
08/08/05 14:52:44
＞山大学生 ◆w7czXrgOrI
お前は大学行くこと自体間違ってるよ。
大学はとりあえず行く所ではないんで。
そんな人間が大学の教育に物申すなんて100年早い。
そういう事は自分の身の振りを正してから言うものだ。
鬱になる人間ほど他人に厳しく自分に甘い。
135:あるケミストさん
08/08/05 16:19:39
テキトーに学籍番号晒した業者の成りすましなんでしょ
番号使われた学生は大迷惑だろうな
136:あるケミストさん
08/08/05 17:26:41
◆w7czXrgOrIでググるとたとえばこんなん出る訳だが
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
＞66 ：名無しの報告：2007/06/19(火) 03:09:32 ID:DwZ0N+840
＞放浪者 ◆w7czXrgOrI＝自称メンヘル板住人
業者が一年前からメンヘル板に出入りして
下準備してたとでもいうんかーい！ ルネッサーンス！
137:あるケミストさん
08/08/05 19:44:54
>>135
＞番号使われた学生は大迷惑
そういうこと。学生に対して危害が発生してしまった以上、
ブログは閉鎖せざるを得なかった。
138:あるケミストさん
08/08/05 19:47:25
「メンヘルで業者」ってだけだろ。
てか、ビリーバーとか、キチガイにありがちなことだわな。
139:あるケミストさん
08/08/05 20:24:09
技術開発者からの伝言ｗ
投稿 技術開発者 | 2008年8月 5日 (火) 09:44
投稿 技術開発者 | 2008年8月 5日 (火) 18:20
URLﾘﾝｸ(seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
140:あるケミストさん
08/08/05 20:25:45
科学と疑似科学の厳密な「線引き」は出来ない
141:あるケミストさん
08/08/05 20:28:59
>>139
柘植氏、ご乱心
142:あるケミストさん
08/08/05 20:37:53
>>140
「禿げ」と「禿げでない人」の厳密な「線引き」は出来ないんだけどさ、
でも、「禿げ」というのは「頭髪の少ない人のことだ」と説明はできる。
143:あるケミストさん
08/08/05 21:47:06
仮に学生君の考えが甘かったり、知識が足りていなかったとしても…それでアモウ君の
問題行動・発言が帳消しになる訳では無い。それとこれとは別問題。
仮に糞業者が学生を騙って書込みをしたのだとしても、同等。業者認定したからと言って、
それでアモウ君の対応には、全く間違いは無かったという証明には、ならない。
…こんな簡単な事もワカラんのだね。アモウ君とその取巻き連中は。
「あたし悪くないもん」なんて主張は、小学生のワガママ。
アモウ君も、もういい歳なんだから。悪意は無かった・少々軽率だった…そんな言い訳も
もういいから、自分でしでかした事のオトシマエは、ちゃんと自分でつける。謝罪しる。
144:あるケミストさん
08/08/05 22:15:34
URLﾘﾝｸ(www.yamagata-u.ac.jp)
理学部教員が開設するホームページの内容に関する件で、調査委員会が立ち上がった
ところまでは、既に山大から、広報されてしまっているしね。
「それがアモちゃんの事とは、書いて無いじゃん！」という突っ込みは不要。スタッフ
一覧みて全部検索かけたら、わかるから。暇があったらやってみればいい。
たとえ相手が、私怨タプーリの糞業者だろうがなぁ。それ以前に、準国家公務員たる者が、
一般市民の業者さんの恨みを買っているという事実だけで、もう、雇用側の大学としては
アウトだって、そろそろ気付いた方がいい。「特定の企業の利益の差し障りがあっても」
なんて強弁がまかり通るのは、アモちゃんの脳内だけ。特定市民と利害関係の瀬戸際で
もめてる教員なんて、雇用する大学にとってハタ迷惑でしかないのよ。実際。
145:あるケミストさん
08/08/05 22:29:16
わがまま勝手な天羽君
ひと迷惑かけまくりが
ついに公式に御咎めかい。
おめでとう。
146:あるケミストさん
08/08/05 23:27:14
業者が大学サイドの立場のフリをすると
>>143みたいな書き方になるんですね
147:あるケミストさん
08/08/05 23:45:01
>>146
だからぁｗ、ワカッテ無いね。
いくら君にとって都合の悪い解釈を、「これは業者だからそう見えるんであって、
本当は違う」と思い込もうとしても、それが通じるのは君の脳内だけだよって。
143を書いた私は、業者でも無いし、大学サイドの人間でもない。
（ってか同じ批判系だからと言って、143と144が混ざっちゃってるよね。大学サイド
の意見を述べてるのは、どう見ても144の方。）一般社会人倫理を述べてるのみ。
業者批判するのも勝手だが、曇った目でしか見えていない事を周知させるのは、得策で
無いね。「短文突っ込み」をするのであれば、対象と突っ込み所を的確に指示せねば。
148:あるケミストさん
08/08/05 23:56:08
…ってか、下手に捻って、三段論法や循環論法で勝とうとするから、
君、アラが出てるんだけど。もうちょっと論法磨いた方がいいと思うぞ。
何故「学生はアレがワカテ無い」とか「業者が成り済ますと」という方向でしか、
論を張れないんだ？直球勝負でやった方が（正論ならねｗ）よほど費用対効果、
有るぞ？なぜいまだに、そういった論展開を学ばないんだ。裁判負けるぞｗ。
149:あるケミストさん
08/08/06 00:08:26
↑
↑
↑
↑
↑
↑
↑
>>104
だが、>>106は短い文の意味もわからんの？
詐欺会社もいっぱいあるだろ
っていいたいだけ。
150:104
08/08/06 00:14:43
>>106
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
自然数Ｎを詐欺会社数としたとき、ある自然数aに対し、Ｎ＞aが成立する。
この自然数aは、以下のどれかの不等式をみたす。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
意味わかったらあと埋めといて。
それとも低脳？
151:104
08/08/06 00:19:05
>>106
>詐欺会社もいっぱいあるだろうけど、それがあったら何がどうだって言うの？
「詐欺会社もいっぱいあるだろ」というのは条件文じゃないよ。
p⇒qの形になってないだろ。”p”という命題をどうやったら
「”p⇒q”かつ”qが真偽判定不能”」という命題
と読めるんだ？？？？？？？？
脳の配線しらべてもらえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
152:あるケミストさん
08/08/06 00:24:54
アモタンへ。これはあなたの書き込みでしょ、ということはすぐに分かります。
隠しても仕方ないし、他人と間違えられのも業腹でしょうから、コテハンに
したらどうですか？
153:104
08/08/06 00:26:10
106のおともだちがかわりに>>151に答えてもいいんだよ。
これより下に>>151の答え以外がかきこまれてたらお前らはバカ。
（馬鹿は罵声するか？スルーするか？それとも言い訳？）
”p”という命題をどうやったら
「”p⇒q”かつ”qが真偽判定不能”」という命題
と読めるんだ？
説明しろ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
154:あるケミストさん
08/08/06 00:27:46
>>152
「分かります」は、2ちゃんねるの用法の「分かります」ですね。
分かります。
155:104
08/08/06 00:51:24
詐欺じゃつまらんからみんな真面目に答えないのか？じゃ、これやっといて。
↓
１．人物Xによる行為ｘが存在し、
２．その人物Xによるその行為ｘが人物Y（X＝Yが成立しない）の死の原因となっていて、
３．Yの死期を行為ｘが（xがなかった時に比べて）早めたと考えられる
場合に、人物Xを「殺人者」と定義する 。
このように定義した場合、以下の事例で
Q1（法学的にではなく）「論理的に」殺人者の定義に合致するのはAとBのどちらでしょうか。
Q2 Aが殺人者だと主張するためには、上記１－３のどれを否定する必要が（論理的に）あるでしょうか
Q3 Bが殺人者だと主張するためには、上記１－３のどれを否定する必要が（論理的に）あるでしょうか
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
A,B,Cの三人が、砂漠でさまよってます。
AはCに恨みをもっており、殺意をもってCの水筒に無味無臭無色の速効性の毒をCの致死量以
上入れておいた。BもCを恨んでいたので、Aの行為のあとに、（BはAの行為を知らぬまま）
殺意をもってCの水筒に無毒な、しかし強烈な臭気によってCにそれが猛毒だと確信させる
粉を混入した。Cは次の日にA、Bと別れて一人で砂漠の旅を続けたが、水筒の中が汚染されていることに気づき、
水が飲めず渇きのために死亡した。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
156:あるケミストさん
08/08/06 01:05:48
ねｗ、なんでそんな簡単な事も理解出来ず、時間逆行してまで拘ってんの？
…簡単じゃん。103＝106は、「クラスターサイズを謳う事は科学的には間違いだが、それは科学界で
対処すればいいだけの話、商業界とは別物。そもそも誰も、科学にそこまで頼ってない。」と言う主張。
頭の悪い104は、もともと「クラスターを謳って商売するなんざぁ悪徳業者に決まってる。」という思い込み
があるから、馬鹿な意味不明短文突っ込みしか出来ない。あまりに103の主張を読解してない104を、106が
理解出来なかった。…103のカキコに対する104のカキコ。普通に意味不明なんだがね。
過去ネタまで遡って、何を言いたいんだか…。
ちなみに155の提供ネタは、イカレすぎ。病院に行ったほうがいいと思う、本気で。
157:あるケミストさん
08/08/06 01:15:59
155ってほんまもんの馬鹿か？…いや、暑気払いのジョークだよなｗ。
「法的」も「論理的」も無いだろｗ。こんなネタしか考えつかん脳味噌、捨てた方がましだ。
…普通に人生歩んでいて、複数の人間から「殺してやりたい」という感情を抱かれ、さらに
実行にせしめるまでに「悪」だったＣ君。水が飲めず渇死したって…誰も本気で「犯人は誰だ？」
って考えないよなｗ。…単に、あ～そんなに恨まれてたんだ、自業自得。で終了でしょう。
次回はもうちょっとマシなネタで…。いや、こんなアフォには、次回はいらないよねｗ。
158:104
08/08/06 01:22:00
151の答えも、155の答えも、正解が出るまでまだまだ募集中。
いまんとこまともな解答がない。
普通に
URLﾘﾝｸ(hagi.is.s.u-tokyo.ac.jp)
とかの表記つかっていいよ。
159:あるケミストさん
08/08/06 01:24:04
>>103 の主張を理解出来なかった >>104が、相当を馬鹿だったって事で、
終了でつねｗ。
160:あるケミストさん
08/08/06 01:25:49
>>155って法学的にはどうなんだろう
161:104
08/08/06 01:26:47
>>160
法学的にじゃないよ。問題は。
162:あるケミストさん
08/08/06 01:30:10
>>158
だからさぁ～ｗ。「いまんとこまともな解答がない。」と言ったって、まともでも
ない問いに、まともな解答があるはず無いじゃんｗ。
いっその事「あぁ～かい、ブス！」の自分のブログで、解答募ってみたらどう？？
そこまで自己認識できていないとは、ちょっと想定外だったなぁ～。
163:104 修正
08/08/06 01:41:05
>>156がいうように時間逆行したたんで忘れててついうっかり間違えてた。
詐欺会社もいっぱいあるだろ
の
だろ
を見落としてた。修正しとくね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「自然数Ｎを詐欺会社数としたとき、ある自然数aに対し、Ｎ＞aが成立する」確率をＰとする
この自然数a、確率Ｐがみたすべき不等式を書け。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
164:104 修正
08/08/06 01:43:20
あと、クラスターとかブログとかおれには関係ない。
>>104の意味がわからんっていうから説明＆理解の確認だ。
じゃ、よろしく
165:あるケミストさん
08/08/06 01:51:07
>>164
じゃ、簡単じゃんｗ。
106は多分103と同一人物だからさ。104に対する106の解答の意味が理解出来ない
のであれば、103を読めばいい。…ま、103＝106と104に感覚差があるから誤解
生じてるんだろうけどｗ。まずは103の（意味不明な）主張の意味を読解してみて
からでないかい？疑問は106でなく、103に対するのが正統だろうねｗ。
166:あるケミストさん
08/08/06 01:55:44
例えば、ホームセンターで６０００円で買える羽毛布団を
街頭で３０万円で売ってもそれだけでは罪にならない。
（往々にして、売り方に問題がある）
だからピップエレキバン半ダース程度の磁場の強さを持つ磁石を
２０万～４０万で売ったとしても、それだけでは問題にならない。
（広告内容に虚偽があれば問題になる）
167:あるケミストさん
08/08/06 01:57:31
>>166
大問題だな
168:あるケミストさん
08/08/06 02:09:32
>>166
Ａ:罪になる行為の集合
Ｂ：問題になる行為の集合
Ａ＝Ｂの証明は？
169:あるケミストさん
08/08/06 02:11:44
ねえ、
149-166とかは、アモウさんが必死で問題から話をそらせたくてやっていると、
認識して良いのですか？あまりにネタが粗雑なのですが？
170:あるケミストさん
08/08/06 02:25:17
＞ １４４
＞「それがアモちゃんの事とは、書いて無いじゃん！」という突っ込みは不要。
＞スタッフ一覧みて全部検索かけたら、わかるから。
また、名誉毀損かよ。 ＞成り済まし馬鹿業者
171:あるケミストさん
08/08/06 02:29:06
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
172:あるケミストさん
08/08/06 02:30:19
なんか>>169が必死で問題から話をそらせたいようだ。>>103=>>106=>>169と、
認識して良いのですか？あまりにネタが粗雑なのですが？
173:あるケミストさん
08/08/06 02:46:15
良かったｗ。
アモタン、健在でつねｗ。こんなに連投ですからね。
これから雲行きが大分荒れてくるらしいですけれども、まあ、ご健闘をｗ。
応援までは致しませんが、せいぜい頑張りぃやｗ。…ですが、いささか手持札
が手薄なのが、ネックですよね。２ちゃんなんかでいくら頑張っても、無駄。
…表の第一ページは、山大が取るか？楽しみですねｗ。
174:あるケミストさん
08/08/06 02:50:05
>>156が
「クラスターを謳って商売するなんざぁ悪徳業者に決まってる。」
と104がおもいこんでるって書いてるからしらべてみたけど、これってほんとなの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
URLﾘﾝｸ(www.etec.jp)
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
先日もテレビ番組「行列のできる法律相談所」の中で司会の島田紳助がトークの中で「おまえは怪しいやつだな。壺とか絵画を売っとるやろ。それに浄水器も・・・。」
これもある意味ショックでした。
今問題になっているリフォーム業界しかり、国民生活センターに苦情が寄せら
れるトラブルの中でいつも上位を賑わせている「浄水器業界」は一般消費者に
とってとかく怪しい業界のようです。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「クラスターが小さい水」「水の集団が細かい」「水の分子が小さい」なども同じ表現。
クラスターとは「ぶどうの房」の意味で水の分子がぶどうの房のように集まっていること
をイメージしています。
そもそもクラスターそのものを測定することができません。
175:あるケミストさん
08/08/06 03:02:30
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
科学的根拠をうたった広告にご注意！
～「活水器」は水道水を変えるのか？～
液体の水の中での水分子運動や水素結合のモデル（動画）を、名古屋大学大学院理論化学研究室
がホームページで公開している。
URLﾘﾝｸ(www.chem.nagoya-u.ac.jp)
◆「クラスター」とは
クラスター（cluster）とは、「数個から数百個の原子又は分子が凝集して形成される原子又は分子の集団」
のことである。何個かの水分子が水素結合によって集合している状態のことを一般的に水分子のクラスターと
呼んでいるが、こうした結合は、非常に短い時間（ピコ秒：１兆分の１秒単位）で変幻自在に生成消滅を繰り
返しているといわれている。今のところ、液体状態での水のクラスターの大きさを測定する手段は確立されていない。
しかし、「活水器」に係る表示の中には、「水道水の大きなクラスター集団を切り離して小さな（数個単位の）
クラスターにする」といったものが見受けられる。
◆「17O NMR半値幅」と水のクラスター
水のクラスターの大きさを測定する方法として、「17O NMR半値幅」を測定※し、これが小さくなったことをもって「クラスターが小さくなった」とする説がある。
この説は、学会誌に掲載された論文により否定されるなど、専門家の間で問題視されている。
このため、現時点では、「17O NMR半値幅」の測定結果を根拠に「活水器で水道水のクラスタ
ーが小さくなった」と結論付けることはできない。
注意に従わない場合や、繰り返して違反を行うなど悪質な場合には、事業者名を公表する。
生活文化局消費生活部取引指導課
電話 ０３－５３８８－３０６８
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした。
176:あるケミストさん
08/08/06 03:13:07
…アモウさん、本気で末期症状ですな。カワイソウ。必死すぎて痛い。
いや誰も、君が列挙してくれた情報使わないから、安心してね…あぁ、本気で、
痛ましい…。
177:あるケミストさん
08/08/06 03:55:44
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
178:あるケミストさん
08/08/06 03:57:42
悪徳訪問販売業者は、アナタが支払ったお金を使い、販売活動を続けていきます。
アナタが、泣き寝入りすることは、次の被害者を生み出す原因の一つにもなりえるのです。
アナタ自身のお金をムダにしないため・これ以上の被害を増やさないために、まず、行動してみましょう。
179:あるケミストさん
08/08/06 03:59:41
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
180:あるケミストさん
08/08/06 04:06:44
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
181:あるケミストさん
08/08/06 04:07:34
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
182:あるケミストさん
08/08/06 04:08:28
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
183:あるケミストさん
08/08/06 04:09:43
吉岡ってだれ
184:あるケミストさん
08/08/06 04:14:14
注意に従わない場合や、繰り返して違反を行うなど悪質な場合には、事業者名を公表する。
生活文化局消費生活部取引指導課
電話 ０３－５３８８－３０６８
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした。
185:あるケミストさん
08/08/06 04:16:29
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
186:あるケミストさん
08/08/06 04:17:01
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
187:あるケミストさん
08/08/06 04:17:40
悪徳訪問販売業者は、アナタが支払ったお金を使い、販売活動を続けていきます。
アナタが、泣き寝入りすることは、次の被害者を生み出す原因の一つにもなりえるのです。
アナタ自身のお金をムダにしないため・これ以上の被害を増やさないために、まず、行動してみましょう。
188:あるケミストさん
08/08/06 04:19:12
注意に従わない場合や、繰り返して違反を行うなど悪質な場合には、事業者名を公表する。
生活文化局消費生活部取引指導課
電話 ０３－５３８８－３０６８
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした。
189:あるケミストさん
08/08/06 04:20:01
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
190:あるケミストさん
08/08/06 04:21:24
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
183 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 04:09:43
吉岡ってだれ
184 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 04:14:14
注意に従わない場合や、繰り返して違反を行うなど悪質な場合には、事業者名を公表する。
生活文化局消費生活部取引指導課
電話 ０３－５３８８－３０６８
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした。
191:あるケミストさん
08/08/06 04:22:26
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
190 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 04:21:24
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
192:あるケミストさん
08/08/06 06:48:06
ミモン君かゾロリ君かが暴れてるな。
でも、ここでいくら暴れても、
天羽君の運命も風前の灯。
193:あるケミストさん
08/08/06 07:41:34
Ⅱ その他
これでつね。
役員会議事録 平成20年 7月 2日（水） 14時00分から14時25分まで
Ⅱ その他
１ キャンパス・ハラスメントについて
XX理事から，理学部教員が開設するホームページの内容に関する件及び農学部教員のキ
ャンパス・ハラスメントに係る申し立てについて，双方とも調査委員会を立ち上げることと
なった旨報告があった。
194:あるケミストさん
08/08/06 09:12:26
磁気活性って
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
科学的根拠をうたった広告にご注意！
～「活水器」は水道水を変えるのか？～
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした。
195:あるケミストさん
08/08/06 09:17:01
* ベトナムＯＤＡ：ＰＣＩが入札評価の内部文書入手 (2時30分)
* 仏像盗難：掛川市の２寺でも すり替え事件と関連捜査 (2時30分)
* マンホール事故：作業員２人死亡、なお３人不明写真付き記事 (2時00分)
* 下敷き：がけから岩落下…小６死亡 岐阜・中津川写真付き記事 (0時13分)
* ＮＨＫ：照明機材で病院の火災報知機作動 山口 (23時43分)
* 陥没：道路に穴…バイクの男性が転落、けが 東京・千住写真付き記事 (22時37分)
* 日本人記者暴行：中国外務省が遺憾の意を表明 (22時12分)
* 河野澄子さん死去：義行さん「妻が頑張ったから、私も…」写真付き記事 (21時23分)
* 集中豪雨：都内中心に床上・床下浸水…停電、交通にも影響写真付き記事 (21時06分)
* 八幡製鉄所火災：１週間ぶり鎮火宣言 ７日にも実況見分 (21時04分)
196:あるケミストさん
08/08/06 09:20:53
日本原子力研究所の実際
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
核燃料サイクル機構の真実
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
197:あるケミストさん
08/08/06 09:27:25
2005年12月には、日本国の公正取引委員会は景品表示法違反により
「磁石でできた筒状の商品であり、同商品に水道水を通過させると、
風呂場のかびの発生を抑え、台所シンク周りのヌメリを抑えるなどの
効能・効果を有する水を生成する」とうたう製品に関して排除命令
を発している。
198:あるケミストさん
08/08/06 09:37:56
岩手県は１４日、効能を偽って浄水器を販売したなどとして、特定商取引法違反で、浄水器等製造販売会社「エムピージー」（東京都）と同社の県内代理店「ライオネル」（盛岡市）に業務改善を指示した。
県によると、ライオネルの勧誘員は平成１７年ごろから、会員勧誘の目的などを告げずに知人らを集め「水道水がアルカリ性に変わり、体の毒が体外に出る」とうその効能を説明して家庭用浄水器などを販売したという。
同社をめぐっては、東北６県では計７８件の相談が寄せられており、岩手県では３３件（総額約１５００万円）の契約が確認されている。
199:あるケミストさん
08/08/06 09:46:57
磁気活性って
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
科学的根拠をうたった広告にご注意！
～「活水器」は水道水を変えるのか？～
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした。
200:あるケミストさん
08/08/06 10:34:27
◆代表的な悪徳「活水器」のしくみ
1. 磁場の中に水を通すもの。
2. 水に遠赤外線を照射するもの。
3. 各種セラミックや鉱石をろ過材等とし、これに水を通すもの。
201:あるケミストさん
08/08/06 10:36:00
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
186 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 04:17:01
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
202:あるケミストさん
08/08/06 10:37:11
＞ １９３：
天羽さんではない。
天羽さんであるかのように言ったら、名誉毀損確定。
203:あるケミストさん
08/08/06 11:17:07
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
マグローブという磁気活水器を薦められています。マルチ商法で問題あ
りの商品でしょうか。
補足
友人が薦めてくれるのですが、どうもマルチらしく、洗脳されて
いる様子なので、困ってしまいます。買う気はありませんが、科学的
に根拠がないなら、そういう商売をするなと言ってやりたいのです。
204:あるケミストさん
08/08/06 11:18:52
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
205:あるケミストさん
08/08/06 11:29:51
悪徳業者・詐欺・マルチの巣窟
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
206:あるケミストさん
08/08/06 11:45:11
悪徳業者・詐欺・マルチの巣窟
◆代表的な悪徳「活水器」のしくみ
1. 磁場の中に水を通すもの。
2. 水に遠赤外線を照射するもの。
3. 各種セラミックや鉱石をろ過材等とし、これに水を通すもの。
これまで受けてきた相談などを元に、悪徳業者の手口をまとめてみました。
１、悪徳業者はこうやってアナタに近づいてくる
●商品販売目的を隠し、電話でアポを取る
以下のようなことを言って、アポを取り、消費者宅にやってきます。電話の段階では、商品の販売目的を告げないのがポイントです。
例、
「ただいま浄水器の無料体験キャンペーン中です。この機会にぜひ体験してみませんか？」
「環境にやさしい洗剤を無料で配っています。お伺いしてもよろしいでしょうか？ミネラルウォーターのペットボトルも１本サービスいたします」
←訪問後、「このミネラルウォーターはこの浄水器で作る事が可能なのです」 といった感じで、浄水器の販売につなげます。
207:あるケミストさん
08/08/06 11:51:51
悪徳業者・詐欺・マルチの巣窟
磁石でできた筒状の商品
2005年12月には、日本国の公正取引委員会は景品表示法違反により
「磁石でできた筒状の商品であり、同商品に水道水を通過させると、
風呂場のかびの発生を抑え、台所シンク周りのヌメリを抑えるなどの
効能・効果を有する水を生成する」とうたう製品に関して排除命令
を発している。
208:あるケミストさん
08/08/06 12:05:24
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
URLﾘﾝｸ(www.etec.jp)
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
先日もテレビ番組「行列のできる法律相談所」の中で司会の島田紳助がトークの中で「おまえは怪しいやつだな。壺とか絵画を売っとるやろ。それに浄水器も・・・。」
これもある意味ショックでした。
今問題になっているリフォーム業界しかり、国民生活センターに苦情が寄せら
れるトラブルの中でいつも上位を賑わせている「浄水器業界」は一般消費者に
とってとかく怪しい業界のようです。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「クラスターが小さい水」「水の集団が細かい」「水の分子が小さい」なども同じ表現。
クラスターとは「ぶどうの房」の意味で水の分子がぶどうの房のように集まっていること
をイメージしています。
そもそもクラスターそのものを測定することができません。
209:あるケミストさん
08/08/06 12:30:31
>>129
>ちなみに、本日の午後１時に理学部長から直々に
>委員会の結果を聞く予定です。つまり、結果はもう
>出ているのです（委員会内の人間しか知らないが）。
>結果を聞いて、改めて弁護士さんに相談したり、
>親や先生方との協議をし、よくよく検討して、
>現実的な対処を考えています。
委員会の結果はどうなったのかな
210:あるケミストさん
08/08/06 12:53:58
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
186 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 04:17:01
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
211:あるケミストさん
08/08/06 15:57:20
生活文化局消費生活部取引指導課
電話 ０３－５３８８－３０６８
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした
177 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:55:44
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
212:あるケミストさん
08/08/06 15:58:02
悪徳業者・詐欺・マルチの巣窟
◆代表的な悪徳「活水器」のしくみ
1. 磁場の中に水を通すもの。
2. 水に遠赤外線を照射するもの。
3. 各種セラミックや鉱石をろ過材等とし、これに水を通すもの。
これまで受けてきた相談などを元に、悪徳業者の手口をまとめてみました。
１、悪徳業者はこうやってアナタに近づいてくる
●商品販売目的を隠し、電話でアポを取る
以下のようなことを言って、アポを取り、消費者宅にやってきます。電話の段階では、商品の販売目的を告げないのがポイントです。
例、
「ただいま浄水器の無料体験キャンペーン中です。この機会にぜひ体験してみませんか？」
「環境にやさしい洗剤を無料で配っています。お伺いしてもよろしいでしょうか？ミネラルウォーターのペットボトルも１本サービスいたします」
←訪問後、「このミネラルウォーターはこの浄水器で作る事が可能なのです」 といった感じで、浄水器の販売につなげます。
213:あるケミストさん
08/08/06 15:59:30
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
マグローブという磁気活水器を薦められています。マルチ商法で問題あ
りの商品でしょうか。
補足
友人が薦めてくれるのですが、どうもマルチらしく、洗脳されて
いる様子なので、困ってしまいます。買う気はありませんが、科学的
に根拠がないなら、そういう商売をするなと言ってやりたいのです。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
マグローブという磁気活水器を薦められています。マルチ商法で問題あ
りの商品でしょうか。
補足
友人が薦めてくれるのですが、どうもマルチらしく、洗脳されて
いる様子なので、困ってしまいます。買う気はありませんが、科学的
に根拠がないなら、そういう商売をするなと言ってやりたいのです。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
マグローブという磁気活水器を薦められています。マルチ商法で問題あ
りの商品でしょうか。
補足
友人が薦めてくれるのですが、どうもマルチらしく、洗脳されて
いる様子なので、困ってしまいます。買う気はありませんが、科学的
に根拠がないなら、そういう商売をするなと言ってやりたいのです。
214:あるケミストさん
08/08/06 16:01:15
磁気活性って
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
科学的根拠をうたった広告にご注意！
～「活水器」は水道水を変えるのか？～
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした。
200 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 10:34:27
◆代表的な悪徳「活水器」のしくみ
1. 磁場の中に水を通すもの。
2. 水に遠赤外線を照射するもの。
3. 各種セラミックや鉱石をろ過材等とし、これに水を通すもの。
215:あるケミストさん
08/08/06 16:02:02
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
211 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 15:57:20
生活文化局消費生活部取引指導課
電話 ０３－５３８８－３０６８
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした
177 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:55:44
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
216:あるケミストさん
08/08/06 16:02:44
>現実的な対処を考えています。
委員会の結果はどうなったのかな
210 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 12:53:58
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
186 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 04:17:01
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
217:あるケミストさん
08/08/06 16:03:37
悪徳業者・詐欺・マルチの巣窟
磁石でできた筒状の商品
2005年12月には、日本国の公正取引委員会は景品表示法違反により
「磁石でできた筒状の商品であり、同商品に水道水を通過させると、
風呂場のかびの発生を抑え、台所シンク周りのヌメリを抑えるなどの
効能・効果を有する水を生成する」とうたう製品に関して排除命令
を発している。
208 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 12:05:24
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
URLﾘﾝｸ(www.etec.jp)
218:あるケミストさん
08/08/06 16:04:51
そもそもクラスターそのものを測定することができません。
209 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 12:30:31
>>129
>ちなみに、本日の午後１時に理学部長から直々に
219:あるケミストさん
08/08/06 16:20:55
浄水器・活水器の販売手口
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浄水器・活水器の販売手口
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浄水器・活水器の販売手口
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浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
211 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 15:57:20
生活文化局消費生活部取引指導課
電話 ０３－５３８８－３０６８
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした
220:あるケミストさん
08/08/06 16:21:55
悪徳詐欺商法
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
178 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:57:42
悪徳訪問販売業者は、アナタが支払ったお金を使い、販売活動を続けていきます。
アナタが、泣き寝入りすることは、次の被害者を生み出す原因の一つにもなりえるのです。
アナタ自身のお金をムダにしないため・これ以上の被害を増やさないために、まず、行動してみましょう。
179 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:59:41
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
180 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 04:06:44
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
221:あるケミストさん
08/08/06 16:24:46
先日もテレビ番組「行列のできる法律相談所」の中で司会の島田紳助がトークの中で「おまえは怪しいやつだな。壺とか絵画を売っとるやろ。それに浄水器も・・・。」
これもある意味ショックでした。
今問題になっているリフォーム業界しかり、国民生活センターに苦情が寄せら
れるトラブルの中でいつも上位を賑わせている「浄水器業界」は一般消費者に
とってとかく怪しい業界のようです。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
222:あるケミストさん
08/08/06 16:25:31
>ちなみに、本日の午後１時に理学部長から直々に
219 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 16:20:55
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
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浄水器・活水器の販売手口
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211 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 15:57:20
生活文化局消費生活部取引指導課
電話 ０３－５３８８－３０６８
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした
220 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 16:21:55
悪徳詐欺商法
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
223:あるケミストさん
08/08/06 16:26:35
ふま＝比ヤングも業者
224:あるケミストさん
08/08/06 16:27:06
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
222 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 16:25:31
>ちなみに、本日の午後１時に理学部長から直々に
219 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 16:20:55
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
225:あるケミストさん
08/08/06 16:27:12
悪徳業者
226:あるケミストさん
08/08/06 16:28:00
219 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 16:20:55
浄水器・活水器の販売手口
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浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
211 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 15:57:20
生活文化局消費生活部取引指導課
電話 ０３－５３８８－３０６８
今回調査・検証した「活水器」の効果・性能表示は、一見、科学的な根拠に
基づくかのようにみえても、実際には客観的事実に基づくとは認められない
ものでした
220 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 16:21:55
悪徳詐欺商法
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
227:あるケミストさん
08/08/06 16:28:32
悪徳詐欺商法
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
178 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:57:42
悪徳訪問販売業者は、アナタが支払ったお金を使い、販売活動を続けていきます。
アナタが、泣き寝入りすることは、次の被害者を生み出す原因の一つにもなりえるのです。
アナタ自身のお金をムダにしないため・これ以上の被害を増やさないために、まず、行動してみましょう。
179 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:59:41
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
228:あるケミストさん
08/08/06 16:29:28
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
URLﾘﾝｸ(www.etec.jp)
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
先日もテレビ番組「行列のできる法律相談所」の中で司会の島田紳助がトークの中で「おまえは怪しいやつだな。壺とか絵画を売っとるやろ。それに浄水器も・・・。」
これもある意味ショックでした。
今問題になっているリフォーム業界しかり、国民生活センターに苦情が寄せら
れるトラブルの中でいつも上位を賑わせている「浄水器業界」は一般消費者に
とってとかく怪しい業界のようです。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「クラスターが小さい水」「水の集団が細かい」「水の分子が小さい」なども同じ表現。
クラスターとは「ぶどうの房」の意味で水の分子がぶどうの房のように集まっていること
をイメージしています。
そもそもクラスターそのものを測定することができません。
229:あるケミストさん
08/08/06 16:29:35
ふま＝比ヤングも悪徳
230:あるケミストさん
08/08/06 16:30:08
ふま＝比ヤングも業者
224 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 16:27:06
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
222 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 16:25:31
>ちなみに、本日の午後１時に理学部長から直々に
219 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 16:20:55
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
225 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 16:27:12
悪徳業者
231:あるケミストさん
08/08/06 18:32:32
192 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 06:48:06
ミモン君かゾロリ君かが暴れてるな。
でも、ここでいくら暴れても、
天羽君の運命も風前の灯。
193 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 07:41:34
これでつね。
役員会議事録 平成20年 7月 2日（水） 14時00分から14時25分まで
Ⅱ その他
１ キャンパス・ハラスメントについて
XX理事から，理学部教員が開設するホームページの内容に関する件及び農学部教員のキ
ャンパス・ハラスメントに係る申し立てについて，双方とも調査委員会を立ち上げることと
なった旨報告があった。
232:あるケミストさん
08/08/06 18:35:26
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
URLﾘﾝｸ(www.etec.jp)
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
先日もテレビ番組「行列のできる法律相談所」の中で司会の島田紳助がトークの中で「おまえは怪しいやつだな。壺とか絵画を売っとるやろ。それに浄水器も・・・。」
これもある意味ショックでした。
今問題になっているリフォーム業界しかり、国民生活センターに苦情が寄せら
れるトラブルの中でいつも上位を賑わせている「浄水器業界」は一般消費者に
とってとかく怪しい業界のようです。
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
「クラスターが小さい水」「水の集団が細かい」「水の分子が小さい」なども同じ表現。
クラスターとは「ぶどうの房」の意味で水の分子がぶどうの房のように集まっていること
をイメージしています。
そもそもクラスターそのものを測定することができません。
233:あるケミストさん
08/08/06 18:40:21
再度、悪質クレーマーの見極め方
このブログの一番始めにも書きましたが、悪質クレーマーの見極め方について、
もう一度確認しておきたいと思います。非常に簡単な下記のステップを踏んで確認することができます。
①相手がどんな言いがかり的な事を言う人であろうと、まずは真剣にお話をお聞きします。
なぜ言いがかり的な事を言われてまで、話を聞くの？と思われる方もいるかも知れません。それは、次のような理由からです。
○相手の真意を確認する
人間は自分の本音と反対の行動を起こしたりする場合があります。
○これまでの累積した怒りが爆発するケースも良くあります。
話を聞くと、今回の事だけで怒ったわけではないというケースも
良くあります。アルバイトの教育や店内施設の不備などが多い店
でよく見かけられます。
○相手に自分の誠意を感じさせる
自分の話を真剣に話を聞いてくれる人に対して、どんな人でも不
快な気持ちにはなりません。感情的な人ってどこにでも居ますから。
② もし店側にも非があるようであれば、その点についてはキチンと
お詫びをします。たとえ言いがかりでも、始めから相手に対して誠意のない態度を取ってしまうと、
相手はその誠意のなさに話をつけこんできます。あなたがどんな相手に対しても突っ張り通す勇気
と根性があれば、こんな事はする必要はありませんが、もし、少しでも自信のない人はこ
のような対応をした方がいいと思いますよ。つまり、相手にこちらの非を指摘させないようにするという事ですね。
③ここまで来ても相手が態度を軟化させなかったり、必要以上の要求を求めて
くるような場合は、悪質クレーマーと判断し、毅然とした態度で対応を行い、
警察通報等の処置をとればいいと思います。
以上のようなプロセスで対応を進めると、大きな間違いを犯したり、
２次クレームを発生させてしまう事も少ないと思います。
234:あるケミストさん
08/08/06 18:43:05
天羽君か取巻きか知らんが、必死過ぎ。
現実を見極めようよ。
掲示板を荒らしたら、大学からの御咎めが
無くなる訳でなし。
235:あるケミストさん
08/08/06 18:43:43
1 ：目のつけ所が名無しさん：2008/01/31(木) 01:30:44
苦情、不満など ドシドシ 書き込んでいこうぜぃ
236:あるケミストさん
08/08/06 18:45:01
悪徳詐欺商法
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
178 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:57:42
悪徳訪問販売業者は、アナタが支払ったお金を使い、販売活動を続けていきます。
アナタが、泣き寝入りすることは、次の被害者を生み出す原因の一つにもなりえるのです。
アナタ自身のお金をムダにしないため・これ以上の被害を増やさないために、まず、行動してみましょう。
179 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:59:41
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
228 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 16:29:28
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
URLﾘﾝｸ(www.etec.jp)
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
237:あるケミストさん
08/08/06 18:45:15
アモウ一派の断末魔のうめきか？
238:あるケミストさん
08/08/06 18:45:57
悪徳詐欺商法
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
178 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:57:42
悪徳訪問販売業者は、アナタが支払ったお金を使い、販売活動を続けていきます。
アナタが、泣き寝入りすることは、次の被害者を生み出す原因の一つにもなりえるのです。
アナタ自身のお金をムダにしないため・これ以上の被害を増やさないために、まず、行動してみましょう。
179 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:59:41
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
228 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 16:29:28
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
URLﾘﾝｸ(www.etec.jp)
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
239:あるケミストさん
08/08/06 19:01:17
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
240:あるケミストさん
08/08/06 19:08:54
“はげが治る”インチキ売りつけ…自称・超能力者逮捕「超能力ではげを治せる」と偽り、健康などの悩みをもった
相談者から金をだまし取った中年の男女が、２日までに警視庁丸の内署に詐欺容疑で逮捕された。超能力者を装い、高値で水
なども販売、５年間で計数千万円詐取した。昨年９月に男が「だまされた！」
と立腹した相談者に現金を奪われたと通報、
それが今回の逮捕のきっかけになる皮肉な展開だった。
「超能力者」を名乗り、人の悩みに付け込んで金もうけをしたとして、詐欺容疑で逮捕されたのは千葉県市原市中高根
の会社役員、越智敦子（５０）と東京都練馬区光が丘の自営業、増田正（４１）の両容疑者。
調べでは、２人は共謀し、平成１６年８月下旬、千代田区内の喫茶店で、会社経営や健康の悩みをもつ東京都台東区の
女性（４３）の相談を受けた。増田容疑者が「越智敦子はエネルギーをもった超能力者で、おれの末期がんも治してくれ
た」と熱弁。その後、「会ってエネルギーをもらうには金が必要」と切り出し、約１１０万円をだまし取った疑い。さら
に都内のホテルなどで３０代と６０代の男性２人を同様の手口でだまし、計４９０万円を詐取したという。
越智容疑者は７年から千葉県市原市で「カーニバルカンパニー」という会社を経営。超能力入りの「波動水」なるものを２０万円
で販売したり、越智容疑者のエネルギーを“受信”する「コイン」を１０万円で売っていた。また、金のない相談者には「シール会員」
と称して３万円でシールを売りつけていた。
２人は１２年ごろから超能力をかたった詐欺を始め、約３０人から金を詐取。水やコインの売り上げを含め、５年間で数千万円をだまし
取ったとみて調べている。
事件の発覚は「超能力者」らしからぬ間抜けさだった。増田容疑者は昨年９月、新宿区内の事務所で「２人にだまされた」という男性
から相談を受けた右翼団体構成員らにボコボコにされ、現金約１９０万円
を奪われたと丸の内署に通報。捜査の過程で詐欺事件が明らかになった。
241:あるケミストさん
08/08/06 19:17:24
950 ：鈴木克彦容疑者：2008/08/05(火) 17:09:17 ID:lRncnmXa0
【朝日新聞】2000/10/11
●ネットで名誉棄損、会社員二人を逮捕
インターネットの掲示板を利用して相手を中傷したとして、県警生活安全総務課と取手署は十日までに、日立市東金沢町二丁目、会社員鈴木克彦容疑者（３３）と同市城南町三丁目、同佐々木裕治容疑者（３１）を名誉棄損の疑いで逮捕した。
調べによると、二人は五月と六月、鈴木容疑者が開設した掲示板で、守谷町の会社員男性（３２）の住所や氏名、顔写真などを掲示したうえ、この男性を中傷する書き込みなどをした疑い。掲示板でのやり取りをめぐって対立したためらしい。
いずれも男性とは面識がなかったが、この男性のホームページから氏名や顔写真を手に入れたという。
242:あるケミストさん
08/08/06 19:26:14
35 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/25(金) 00:13:12 ID:ppl/4WUt0
20万の浄水器と30万の24時間風呂には
みなさん注意しましょう。
36 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/30(水) 21:58:23 ID:FDK0L4uB0
見ず知らずの人や
それまであまり付き合いのなかった人が
突然近寄ってきて
金儲けの話をしたら注意しましょう。
37 ：備えあれば憂い名無し：2008/07/30(水) 22:37:40 ID:81gwVAiC0
>>33
ココでも見れ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
38 ：備えあれば憂い名無し：2008/08/03(日) 05:27:46 ID:qNYJgCzq0
20万の浄水器と30万の24時間風呂には
みなさん注意しましょう。
243:あるケミストさん
08/08/06 19:38:59
越智容疑者は７年から千葉県市原市で「カーニバルカンパニー」という会社を経営。超能力入りの「波動水」なるものを２０万円
で販売したり、越智容疑者のエネルギーを“受信”する「コイン」を１０万円で売っていた。また、金のない相談者には「シール会員」
と称して３万円でシールを売りつけていた。
２人は１２年ごろから超能力をかたった詐欺を始め、約３０人から金を詐取。水やコインの売り上げを含め、５年間で数千万円をだまし
取ったとみて調べている。
事件の発覚は「超能力者」らしからぬ間抜けさだった。増田容疑者は昨年９月、新宿区内の事務所で「２人にだまされた」という男性
から相談を受けた右翼団体構成員らにボコボコにされ、現金約１９０万円
を奪われたと丸の内署に通報。捜査の過程で詐欺事件が明らかになった。
244:あるケミストさん
08/08/06 19:43:47
あらら…今日のこのスレ、どうしちゃったの？
暑さにやられてるだけなら、いいんだが…もしや現実世界と脳内世界との
ギャップがあまりに大きくて、精神錯乱しちゃったんじゃないだろうな？
…ちょっと心配。
245:あるケミストさん
08/08/06 19:54:41
あんまりちゃんと読んでないけど天羽さん大学に処分されるのw？
もう決定事項？
やったね！
246:あるケミストさん
08/08/06 20:16:23
悪徳詐欺商法
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
178 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:57:42
悪徳訪問販売業者は、アナタが支払ったお金を使い、販売活動を続けていきます。
アナタが、泣き寝入りすることは、次の被害者を生み出す原因の一つにもなりえるのです。
アナタ自身のお金をムダにしないため・これ以上の被害を増やさないために、まず、行動してみましょう。
179 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 03:59:41
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
228 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 16:29:28
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
URLﾘﾝｸ(www.etec.jp)
クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。
247:あるケミストさん
08/08/06 20:18:24
◆代表的な悪徳「活水器」のしくみ
1. 磁場の中に水を通すもの。
2. 水に遠赤外線を照射するもの。
3. 各種セラミックや鉱石をろ過材等とし、これに水を通すもの。
201 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 10:36:00
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？ 浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
186 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 04:17:01
浄水器・活水器の販売手口
URLﾘﾝｸ(www.cooltatujin.com)
248:あるケミストさん
08/08/06 20:29:23
＞ ２４５
業者のデマ
249:あるケミストさん
08/08/06 20:31:22
悪徳業者・詐欺・マルチの巣窟
磁石でできた筒状の商品
2005年12月には、日本国の公正取引委員会は景品表示法違反により
「磁石でできた筒状の商品であり、同商品に水道水を通過させると、
風呂場のかびの発生を抑え、台所シンク周りのヌメリを抑えるなどの
効能・効果を有する水を生成する」とうたう製品に関して排除命令
を発している。
208 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 12:05:24
浄水器販売会社ってなぜすぐ消えちゃうの？
URLﾘﾝｸ(www.etec.jp)
250:あるケミストさん
08/08/06 20:34:02
「悪徳業者がよく使うキーワード」
■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。
222 ：あるケミストさん：2008/08/06(水) 16:25:31
>ちなみに、本日の午後１時に理学部長から直々に
219 名前：あるケミストさん ：2008/08/06(水) 16:20:55
浄水器・活水器の販売手口
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浄水器・活水器の販売手口
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浄水器・活水器の販売手口
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