09/09/21 15:44:00
言い忘れた。
やはり一回に3分の１パックとかでは多飲多尿の猫の場合足りないことがありますね。
毛玉と水を吐いてのどが渇いたのか、昨晩3分の１パック分入れてあった皿が朝には空に
なってました。
しかし一回1パックで8時間交換だと30本8500円で10日分にしかなりませんからね・・・・
猫が楽になるのなら最悪いくらかかってもいいとは思ってますが、値段の割に量が少なすぎる。
メーカーには値段の引き下げか、値段据え置きで量を多くするよう要望を出します。
839:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/21 23:25:53
三日目(9/21)のレポートです。(2009年2月22日記載)
昨日見られた見た目の元気さはなく、老猫っぽくヨタヨタしています。水をよく飲み、
おしっこの量も一日４～５回のペースで変わりません。昨日一杯食べたのでウンチがたくさん出る。
しかし、今日は丸一日、ごはんをほとんど食べていません。腎不全による食欲不振だろうか・・・
ちなみに、昨晩吐いたものの中には毛玉以外固形物はなかったので、昨日一日で食べた
ごはん(小皿一杯分：大体40~50gぐらい）はちゃんと消化されたようです。うちの子は３kgちょいなので
ごはんの量は適量でした。あるいは昨日食べすぎてお腹が減ってないだけだろうか・・・そう願いたい。
ただ、固形のネフガード(活性炭)をだまして飲ませる時に食べさせるおやつ(CIAOのパックに入った煮魚で
老猫用のやわらかいやつ)にはものすごい反応を示しますので、「もっと旨いモノをよこせ」と言ってるのかも
しれませんね・・・混ぜてあげた方がいいだろうか・・・いやいや、そうすると結局おやつの量が増えて
しまうんですよね。療法食だけ避けて食べたり・・・お腹が減ればまた食べるでしょうからあえてそのままにしておきます。
従って、三日目のレポートは「特に変化無し」です。これからは分かりやすく評価性にして行きましょう。
①見た目の元気さ、②食欲、③飲水量・おしっこの量、④体重、etcについて「良くなった」、「変わらず」、
「悪くなった」という感じで。
840:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/22 10:57:18
レポート四日目①(9/22午前) (2009年9月22日記載)
まず、ネフガード摂取による便秘とその影響による食欲不振と嘔吐の可能性について。
こちらの方の猫ちゃんはネフガードを飲ませたときに嘔吐をともなう便秘があったと報告されています。
URLﾘﾝｸ(oldcat.moo.jp)
活性炭の説明をまとめたこちらのサイトでは「普通は下痢になるが、便秘になるという声もある」としています。
URLﾘﾝｸ(www.gyaos-kingdom.com)
うちの猫の場合、下痢をしないようだったので、ネフガードを多め(8時間おきに2個)に飲ませていたのですが、
嘔吐や食欲不振がその影響ということもあり得ます。今朝も少し水を吐いていました。
今日の4時に与える分からネフガードを１つ減らして様子を見ることにします。
ちなみに朝何粒かだけご飯は食べました。今は寝ています。
841:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/22 16:54:07
レポート四日目②(9/22午後) (2009年9月22日記載)
少し食欲が戻る。これまで午前０時、午前8時、午後4時と8時間おきに
H4Oと療法食の交換、健康状態、尿等のチェック、ネフガード(2個)の投与を行ってきました。
午後になってから少し食欲が戻って一日に必要な量の3分の1ほどを食べてくれました。
ネフガードによる便秘という可能性が関係しているかどうかはまだわかりませんが、
いったん、一日量を減らしてみて様子を見ます。今4時に1個だけ与えました。
そういえば、吐くのは決まって真夜中から朝方にかけてなんですよね。
8時間ごとに同じことをしていたのに、何が違うのか？ これも調べてみましょう。
朝方は吐きやすいとか？ それとも気温？ 部屋の温度は26～27度とちょっと高めです。
寒くなったら乗れる小さなヒーターも置いてあり、24～25度の少し涼しい場所もあります。
腎不全は冷やさない方がいいという話しを聞きました。この子を拾った当時は好きなように
外に出していたので、秋口で朝方冷え込んだのが病状悪化の原因になったと後悔しています。
また後でレポートします。
842:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/22 23:19:05
レポート四日目③(9/22夜) (2009年9月22日記載)
夕方からは食欲と元気さが戻り、落ち着いて過ごしています。ごはんは一日量の6割ほどを食べました。
ほとんど食べてなかったので量は少ないですがやっとウンチが出ました。(活性炭で真っ黒＾＾；)
それで楽になったのかもしれません。
今日の総合です。
①見た目の元気さ ★★★★☆ 「わりと良い」拾った時のような元気さがありますね。部屋からしきりに出たがります。
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」一昨日ほどの食欲ではないですが、まあまあです。
③飲水量・おしっこの量 ★★☆☆☆ 「変わらず」多飲多尿が続いています。
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,390g (昨日3,420gでマイナス30g：誤差範囲）
おしっこの量が今日は少なかったような気がしますが、回数が多いので多飲多尿の症状は変わっていません。
もちろんH4Oによって劇的な変化という過度な期待は禁物ですね。じゃあH4Oはどこまでそれを助けられるのか？(下に続く)
843:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/22 23:24:18
実際に腎不全の猫にH4Oを処方している栃木県の遠藤犬猫病院のサイトにQ&Aがありました。
URLﾘﾝｸ(www.endo-inuneko.com)
経験上、かなりの効果が期待できると書いてありますので心強いですね。もちろん飲んで腎不全が治るというものではないとも書いてあります。
あくまで治療の補助という位置づけでしょう。少しでも楽になるなら飼い主には十分です。
別スレ「腎不全と闘う猫 パート9 ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)」でも話しましたが、
実際、元気になったように見えても、「それが水素水の影響だったかどうか」は判断できませんよね。通常、それが分かるとしたら、
H4Oを飲ませた猫の群れと、そうでない群れを千頭一万頭と集めて比べ、決定的に違っていることが分からないと統計の数値としては信頼性は薄い。
ただし、たくさんの患者を診ている獣医師の先生がH4Oを飲ませた猫の方が回復したケースが多かったと言えば、専門家であることと、
何十、何百という症例を見ていることによって専門性と統計的な観点から、ある程度の信頼がおけることになります。
逆に、獣医師が「なんで良くなってるんだ」とか、「生きてるのが不思議だ」とか言わせてみたいもんですね。
うちの猫には療法食とネフガードを飲ませ、今のところ週一で病院に行ったときに点滴を打ってもらっています。まだ二回目ですが。
やはり点滴をした日と次の日ぐらいは元気いっぱいです。ですから、点滴後に元気がなくなった後、今日元気が戻ったことがちょっとうれしいです。
継続的に血液検査の数値をグラフ化しなければ、専門的にはよくなっているかどうかは分かりづらいと思います。もちろん検査したときには数値の
変化を報告しますが、血液検査の注射は点滴と違って負担になるので毎回はしないそうです。(うちの子は点滴は嫌がらないが、採血はものすごい暴れる)
従ってここでのレポートは気の長いものになると思いますので、あくまで参考にしてください。早急に結論が出るものではありません。
H4Oを飲ませ続け、毎日の元気さの変化、食欲、おしっこの回数(量)等、分かりやすいグラフにできれば、明らかに元気になった場合には
ご報告できることになると思います。
844:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/24 02:45:07
レポート五日目(9/23) (2009年9月24日記載)
とても元気でしたが、朝方毛玉を吐いたためか、食欲がまったくありませんでした。
今日はほとんど食べなかったため、夕方に一度吐いた時も水だけが出ました。
二度目に吐いた時はその前にすごく運動させてしまったので(外に脱走、追いかけ回す)、吐いた理由は
もしかしたら老猫の急なスポーツのせいかもしれませんが、体の悪い子が嘔吐すると飼い主はビビりますね。
しかし夜には落ち着いて元気さが戻りました。ネフガードの量は昨晩0時より1.5個に。(一個と半分)
ネフガード固形はハサミできれいに割ることができました。この量だと投与後しばらく経った時に
嘔吐しても黒いモノは混じっていませんでした。足りないかな・・・？
今日の総合です。
①見た目の元気さ ★★★★☆ 「わりと良い」普通に元気にしてます
②食欲 ★☆☆☆☆ 「悪い」2、3個カリカリを食べただけ(おやつは欲しがる)
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「？」二度の嘔吐でけっこう水が出たのでおしっこの量が減り評価不能。
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,400g (昨日3,390gで+10g：誤差範囲）
845:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/24 02:56:13
さて、H4Oですが、やっぱ量が少ないというか、値段は割り切って考えないとダメですね・・・
ペット用は100mlですが、人間用の倍以上入った少しお得なやつ(230ml)もあります。Q&Aによると
動物用と人用では法定基準が異なるために製法に少し差があるようですが、中身は一緒のようです。
本当は人用を使って30mlでも節約したいんですが・・・
メーカー側の説明通り、少しずつ投与して空気を抜いて栓をして残りを冷蔵庫で保管していても、
「開封すると水素が抜けてしまうんじゃないだろうか」と気が気じゃないです。
結局、8時間ごとに1パック空けてます・・・このペースで行くと1ヶ月に2万7千円なんですけど・・・orz
ホント、逆にこの値段の高さのせいでH4Oは他のオカルトっぽい商品と同一視されてるんだと思うんですが、
なんとかならんのでしょうか。
はっきり言って、「高くても売れるから」という足下を見ているような態度は気に入らないですね。
中小企業の努力で経費削減や製法を工夫して値段を10分の１にすれば、もっと評価が上がって10倍以上売れ、
もっと儲かるんじゃないかなー？？
でもまあとりあえず効果があるか確かめるためにもしばらくはがんばってみます。
定期一括購入で数十パックサービスみたいなのもあるみたいなのでそっちにしようかな・・・
846:あるケミストさん
09/09/24 13:18:02
晒しあげｗ
847:あるケミストさん
09/09/24 13:19:09
上がってねぇｗｗｗ
848:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/25 09:17:38
レポート六日目(9/24) (2009年9月25日記載)
病院で点滴をしたためか、吐くこともなく調子は上々です。血液検査は
しませんでした。食欲は微妙です。口内炎はないそうですが・・・吐いたために
気管が多少腫れていて食べにくいのかもしれないとのことでした。
しかし帰宅後、好きなおやつを少量療法食にからめてあげたらおいしそうに
食べてくれました。それでも一日量の三分の一程度ですが・・・
しかし食べてくれて、嘔吐がないだけで飼い主の精神的な負担はすごく下がりますね＾＾
今日の総合です。
①見た目の元気さ ★★★★☆ 「わりと良い」普通に元気にしてます。
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」お腹は空くようでおやつをからめた療法食は食べます
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「変わらず」多飲多尿が続く
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,380g (昨日3,400gで-20g：計るのは夜ですが20~30gの変化は普通なのかな？）
849:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/25 19:20:48
ちょっと早いですが、出かける前にレポート七日目(9/25) (2009年9月25日記載)
昨日おやつに絡めた療法食を食べたためでしょうか、朝から大量にウンチをしました。
おそらくまだお腹に貯まってたんですね。半分はいいウンチで、半分はやや緑色の混じった
真っ黒の柔らかいウンチでした。(どこから緑が来たのやら？)さぞすっきりしたことでしょう。
やっぱネフガードで便秘するのかな・・・？ 朝毛玉を吐いた以外は、体調はまあまあで
食欲もありました。おやつを絡めるとたくさん食べますね。やり方はCIAOの焼き魚パックを
少しちぎって療法食におしつけて練り込むような感じです。ネフガードもこれで食べてくれます。
今日の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」今日はあまり動かなかった。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「変わらず」多飲多尿が続く。若干回数が少なかったようです。
④体重 ★★☆☆☆ 「少し減る」3,350g (昨日3,380gで-30g：きっとウンチの分ですね）
850:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/26 01:26:22
レポート七日目②(9/25) (2009年9月26日記載)
帰って見るとごはんの催促、もりもり食べてくれました。うれしい限りです。
やはり人間、じゃなくて生き物は食べないと元気が出ませんね。結局一日量食べてくれました。
ところで余談ですが、現代の一般的な医療では悪くなった腎臓は元に戻らないと言われていますが、
腎臓を再生させる、あるいは新しく作って移植させる腎臓再生という研究がなされているようです。
たとえばこちら、つい最近のニュースで、腎臓再生医療につながる成果として紹介されました。
*マウス胎児細胞から完全な歯を再生｜肝臓や腎臓などの再生医療につながる成果(2009.8.4)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
他にも、いろんな研究がなされています。
*腎臓の再生医療への近道はiPS細胞か？(2008.6.4)
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
*臨床応用を目指したヒトiPS細胞からの腎臓再生(京都大学)
URLﾘﾝｸ(www.users.iimc.kyoto-u.ac.jp)
もちろん現代の治療の限界を理解して、できるだけ猫を楽にしてあげるという姿勢が一番大事ですが、
新しい治療法の選択や、それを受けるための方法等についての議論も必要ですね。
851:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/27 00:09:33
レポート八日目(9/26) (2009年9月27日記載)
食欲があります。また大きな毛玉を吐きました。短毛種で老猫なのに毛繕いしまくりなのか、
2～3日に一回ぐらい毛玉吐いてます。ブラッシングしてるのになー・・・あんまり吐くのも
体力消耗しそうだし、刈ってしまおうか・・・？
今日の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」喰っちゃ寝、喰っちゃ寝。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「変わらず」多飲多尿が続く。
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,360g (昨日3,350gで+10g：誤差範囲）
852:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/28 00:22:34
レポート九日目(9/27) (2009年9月28日記載)
食欲は旺盛といってもいいです。療法食からおいしい魚だけをこそげ落す
技をマスターしました。しかしやはりおしっこは一日5回。量は若干少なめですが。
今現在、クレアチニンなどの数値がどうなってるかは分かりませんが、
多飲多尿という状況から考えても血中毒素は減っていないと考える法が妥当でしょう。
H4Oが腎臓に与える効果として獣医師が指摘しているのは、糸球体と呼ばれる部位の
活性酸素を減らして機能を向上させるというものでした。現在うちの猫の病状が悪化せずに
キープされていることにH4Oが寄与しているかどうかは判断できません。
引き続き様子を見たいと思います。
やはり効果を実感できる目安としては、多飲多尿が改善されるか、クレアチニンなどの数値が
劇的に下がるか、ということになるんでしょうね。
今日の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★☆☆☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,380g (昨日3,360gで+20g：誤差範囲）
853:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/29 10:05:00
レポート十日目(9/28) (2009年9月29日記載)
見た目は普通に元気です。食欲も変わらず旺盛。お腹がいっぱいになってくると
その後はもう療法食だけペッとはき出します。しかしおしっこはまだ一日５回ぐらい。
変化と言えば、水を吐かなくなったことでしょうか。水を吐いていた理由が定かでないので
症状が改善したとは言い切れませんが、毛玉以外に何も吐かないのは非常に気が楽です。
さて、H4Oを使い始めて十日経ちました。劇的な変化こそないものの、症状は安定しています。
前の点滴からも5日経過していますが元気に過ごしています。あるいは療法食やネフガードのおかげかも
しれませんし、それに加えてH4Oがいくらかでも好影響を与えている可能性もあります。
H4Oの水素が開封後8時間保持されるというのが本当なら・・・少なくとも開封後数時間は保持されているのなら、
たとえば東邦大学の研究結果に書かれているように体の中の活性酸素を減らす効果はあるのでしょう。
引き続き様子を見ます。
9/28の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★☆☆☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,370g (昨日3,380gで-10g：誤差範囲）
854:あるケミストさん
09/09/30 09:20:41
>>832
もと農水大臣のご遺族の方ですか？
855:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/09/30 09:52:00
レポート十一日目(9/29) (2009年9月30日記載)
夕方また毛玉を吐きました。換毛期で毛がよく抜けるんですね・・・
負担になるからなんとか毛玉を軽減したいけれど、療法食だから毛玉ケアフードは無理、
毛玉を除去するラキサトーンも嫌いだから無理、ブラッシングしてもまだ吐く・・・
下側だけでも毛を刈った方がいいかもしれないな・・・
毛玉を吐いて胃がもたれたのか食欲が少し減りました。それまではよく食べてました。
体重も変わらず。
9/29の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」毛玉を吐いてからやや減退気味。
③飲水量・おしっこの量 ★★☆☆☆ 「多飲多尿」昨日は24時間で六回しました。
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,370g (昨日3,370gで変わらず）
856:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/01 01:32:53
レポート十二日目(9/30) (2009年10月1日記載)
食欲はまた旺盛です。ウンチ後の方が旺盛になるらしい。
前の点滴から1週間経ちますが元気です。
しかしやはり喉が渇くようで多飲多尿です。
9/30の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★☆☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,360g (昨日3,370gで-10g）
857:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/01 01:51:51
ところでH4Oの効果についてですが、たとえば私の猫がしている治療は、輸液とネフガードと療法食という
一般的な方法に加えてH4Oだけですので、
H4Oは使っていないけど、輸液と活性炭と療法食は同じですよ、という人は比較がしやすいかもしれませんね。
ちなみにうちの子は大体6歳以上の老猫で症状発覚後の最初の血液検査ではCRE２、BUN６５でした。
今は安定しているようですが多飲多尿は変わっていないので、おそらく劇的な変化はないでしょう。
数値は同じくらいだけど、全然食欲がないという人は、一度おいしいおやつを練り込んで
療法食を与えてみるのもいいもしれません。だんだん量が増えますけどね・・・療法食意味ないジャン。
ネフガードによる便秘や、うちの子みたいに換毛期と毛繕いでやたら毛玉がお腹に溜まって食欲が落ちるということもありえます。
あるいは数値は同じくらいだけど、２～３日に一回、それとも毎日輸液をしないと元気がないという場合は
8000円ぐらいしますけど、一度H4Oを10日ほど続けてみて元気が戻るか試してみるというのもいいかもしれませんね。
ぜひレポートしていただきたい。
うちの猫もH4Oを始める前の様子が分かってればよかったんですが、病気発覚後すぐに購入してしまったので
自分で比較ができないうえに、比較のためだけに今更効果があるかもしれないものを止めることもできない・・・難しいですね。
858:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/01 22:47:05
レポート十三日目(10/1) (2009年10月1日記載)
食欲旺盛、嘔吐もなし。しかしおしっこの回数が24時間で6回。
時々かすれたような声で息をすることがあるのが気になりますが
腎臓病の症状が初めて現れてから数日間のことを思うと、安定し
ています。
10/1の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★☆☆☆☆ 「多飲多尿」一回増える。
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,350g (昨日3,360gで-10g）
859:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/02 22:25:43
レポート十四日目(10/2) (2009年10月2日記載)
食欲元気ともにグッドです。おしっこは変わらず。
10/1の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★☆☆☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,370g (昨日3,350gで+20g）
ちなみにこれまでの推移を試験的にグラフにしてみました。
URLﾘﾝｸ(touch.moehome.jp)
まだ数値を付け始めてから11日目なので、これだけでは大したことは言えませんが、
たとえばこういう形で見ると、①の見た目の元気さや、②の食欲が安定してきており、
③飲水量・おしっこの量、④体重はあまり変化がないことが分かります。
引き続き様子を見ます。
860:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/04 01:17:03
レポート十五日目(10/3) (2009年10月4日記載)
点滴をしました。食欲は少し落ちましたが、元気はあります。
点滴の分体重が増えて、おしっこもたくさんしました。
点滴をした時は数値が変わってしまうので評価は止めておきましょう。
861:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/04 22:49:23
レポート十六日目(10/4) (2009年10月4日記載)
食欲旺盛、多飲多尿。
10/4の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★☆☆☆ 「多飲多尿」昨日の輸液の影響か、いつもより多い。
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,380g (一昨日3,370gで+10g）
ところで、ペットにも鍼や灸での治療があるんですね。たとえばこの記事、
「ペットの駆け込み寺～鍼灸治療で元気になる、わんこたち」
URLﾘﾝｸ(eco.goo.ne.jp)
私は東京圏ではないので簡単には行けませんがとても興味があります。
862:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/06 01:35:58
レポート十七日目(10/5) (2009年10月6日記載)
午前は食欲旺盛、午後に毛玉と一緒に水を吐き、食欲が落ちる。
10/5の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」
③飲水量・おしっこの量 ★★☆☆☆ 「多飲多尿」元に戻る。
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,350g (昨日3,380gで-30g）
863:あるケミストさん
09/10/07 00:29:38
＞慢性腎不全の猫ﾀﾝ
頑張れp(#^∇ﾟ)qﾌｧｲﾄｯ
うちの子も余命宣告されてから３年経っていますが
獣医さん（２件）も驚くほどまだまだ元気ですよ。
864:あるケミストさん
09/10/07 07:49:18
水素分子は分子サイズが小さく、ペットボトルの口が密閉してあっても簡単に漏れる為、
水中に残っている水素はほとんど無いという事実はあまり知らされていない。
865:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/07 10:12:10
>>863
ありがとうございます＾＾ 余命宣告から三年とはすごい！
そりゃ獣医さんもびっくりだ。あなたの愛情のたまものですね。
何か特別な方法があったらご教示賜りたいです。ぜひ「腎不全と闘う猫 パート9」
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板) の方々にも教えてあげて欲しいです。
>>864
そこなんですよね、疑わしいのは。メーカーは開封後8時間OKとか言ってるんですが、
どうなんだろうと。東邦大学の研究では水素水を作って、ネズミに飲ませることが
できたそうなので、やろうと思えばできるはずなんですが、URLﾘﾝｸ(www.toho-u.ac.jp)
H4Oは圧力で溶解させているらしくて、その信憑性は未知数です。
866:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/07 10:12:58
では昨日のレポートです。 十八日目(10/6) (2009年10月7日記載)
午前は昨日に引き続き食欲がなかったものの、昼頃また毛玉を吐き、
夕方に食欲が戻りました。ネフガードで毛玉が溜まったりとか？
いや、前に食べてたのが胃腸に優しいごはんだったからかな、あれが毛玉ケアに
近いやつだったのかもしれません。
10/6の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」少し戻る。
③飲水量・おしっこの量 ★★☆☆☆ 「多飲多尿」変わらず
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,370g (昨日3,350gで+20g）
867:あるケミストさん
09/10/07 17:04:21
ペットボトルが開けられると内圧が大気圧に戻る為ほとんどの水素が逃げ出す。
さらに体内に入ればさらに水の温度が上昇し水素のゲップをする。
868:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/08 00:34:40
レポート十九日目(10/7) (2009年10月8日記載)
食欲が戻りました。というか旺盛です。「早くください」と催促＾＾
そして体重が若干ですが増えました。うんちした後なので食べた分肉がついたんですね。
まあ今元気になったとしてもH4Oのおかげだと言うにはまだまだ早い。とりあえず闘病の
合間に元気な姿が見られる日があるとうれしいですね。
ところで台風はみなさん大丈夫でしょうか。うちは明日暴風域。家がぶっ壊れないか心配です。
みなさんもどうぞお気をつけて。
10/7の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」療法食だけで食べてくれるようになったら星５つですが……
③飲水量・おしっこの量 ★★☆☆☆ 「多飲多尿」こっちはまだまだですね。
④体重 ★★★★☆ 「ちょっと増える」3,430g (昨日3,370gで+60g）
869:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/09 00:46:20
レポート二十日目(10/8) (2009年10月9日記載)
いつにもまして食欲が旺盛でした。ちょっとモタついてたら
「あのウェットで香ばしいお魚はまだでしょうか」という感じでニャーニャー鳴きました。
毎度半分くらい療法食をペッとはき出すのですが、療法食ごとばくばく食べました。
想像ですが、療法食を続けていたことで体が楽になったのかもしれませんね。
ちなみにネフガードは8時間ごとの1.5個投与を続けています。それもちょうどいいのかもしれません。
またすぐ毛玉になって食欲が落ちそうですが、調子は良好です。
そういえばH4Oのメーカーの説明でちょっと不自然だと思ったところがありました。
それは提携の動物病院で腎不全の猫がH4Oを飲ませたら、その日のうちにクレアチニンが
どんどん下がったという記述でした。疑問点は二つ。
①一日のうちに何度も血をとったのか？
痛くない方法があるのかもしれませんが、通常の注射器なら血をとる検査は痛いので猫は嫌がります。
実験でもなければ一般のお客さんの飼い猫に一日三度も四度も血液検査はしないでしょう。
②点滴やホルモン剤も一緒に投与したのか？
他の治療を一緒に行ったのなら、その日のうちに数値が下がってもH4Oのせいとは言えないという点。
台風、こっちはなんともありませんでした。けっこうビクビクしてたんですが・・・
10/8の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,410g (昨日3,430gで-20g）
870:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/09 23:05:23
レポート二十一日目(10/9) (2009年10月9日記載)
朝は食欲旺盛で調子も良さそうでしたが、午後に入ってまたまた毛玉を吐き、食欲減退。
しかし時間が経って楽になったのかさきほど少し食べました。
この子以外にも４頭いますが、いくら換毛期とは言え、こんな尋常じゃないペースで
毛玉を吐く子は初めてです・・・二、三日に一回吐いてます・・・？？？
どうやら見てないところで毛繕いしまくりのようですね。下腹だけでも刈ってしまおう。
10/9の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,430g (昨日3,410gで+20g）
871:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/10 23:12:03
レポート二十二日目(10/10) (2009年10月10日記載)
午前はあまり食欲がありませんでしたが、夜はもしゃもしゃ食べました。
ところでH4Oは冷蔵庫で保管しているのですが、冷たいからか、新鮮だからか、
あるいは水素が逃げてないからか、開封直後の方が飲み方ががぶがぶしてるのを発見しました。
10/10の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,430g (昨日3,430gで変わらず）
872:863
09/10/11 11:04:27
>開封直後の方が飲み方ががぶがぶしてるのを～
今は飲ませていませんがうちの子も同じでした。
１年近く続けましたが中止した理由は多頭飼いの為
金銭的な負担が大きかったからです。
>ぜひ「腎不全と闘う猫 パート9」
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板) の方々にも教えてあげて欲しいです。
もちろんこのスレは常時閲覧して参考にしていますし
ここを見なかったら知らなかった事例も多く有り難く思っています。
ただウチは特殊で猫の多発性嚢胞腎（PKD)で2006年の９月
３歳半の時、腎臓移植しなかったら余命６ヶ月と診断されました。
詳しくは割愛しますが今は獣医師２名（こちらでは有名どころ）より
言葉は違いますが「大したものだ！
「コレで良く生きていますね。猫を褒めてあげて下さい」等言われています。
＞慢性腎不全の猫ﾀﾝ
お互いに頑張りましょうね。
873:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/11 13:53:30
>>872
なんか開封直後の方がおいしいのかもしれませんね。
うちは一頭なんで何とか欲しいモノ我慢して続けてますがやっぱ財布が寒いです・・・
腎臓移植とはすごい。ネットではたまに見かけるんですが話に聞くのは初めてです。
猫の腎不全は多いですから、研究が進んでもっと一般的になるといいですね。
どうもありがとう。ほんと励みになります。がんばりましょう。
874:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/12 01:46:47
レポート二十三日目(10/11) (2009年10月12日記載)
ご飯はしっかり食べましたが、午後水を少し吐きました。
理由は分からず。猫草を初めて与えたのでその影響の可能性も。
10/11の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,430g (昨日3,430gで変わらず）
875:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/12 23:00:18
レポート二十四日目(10/12) (2009年10月12日記載)
何事もなく穏やかな一日でした。おしっこは多いけど
飲水量が若干少ないように感じました。体の中の水分は大丈夫かな？
10/12の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,440g (昨日3,430gで+10g）
876:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/14 08:38:23
レポート二十五日目(10/13) (2009年10月14日記載)
10/13の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」変わらず。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,430g (昨日3,440gで-10g）
レポート二十六日目(10/14)① (2009年10月14日記載)
10/13日は何ともなかったのですが、今朝10/14未明に毛玉と食べたものを吐き、
いつもなら朝までにおしっこを二回ぐらいするところを、おしっこが出ないまま
ついさっき大量の水を吐きました。腎不全の症状が進んでおしっこが作られていない
可能性があるので病院へ連れて行ってきます。また後ほど
877:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/14 10:34:53
レポート二十六日目(10/14)② (2009年10月14日記載)
血液検査をしました。特に大きな変化はなく、CREやBUNは
前回とほとんど変わりませんでした。CRE２(前回と同じ)、BUN68(前回からプラス3)
おしっこは作られているので点滴をして様子見をしましょうということです。
H4Oを飲んでるからCREやBUNが下がるというものではないでしょうが、
1ヶ月経ってあまり変化がないようであれば、療法食と点滴とネフガードとH4Oを
続けながら引き続き様子を見たいと思います。今は楽そうにしています。
878:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/14 22:37:14
レポート二十六日目(10/14)③ (2009年10月14日記載)
点滴をしましたが、食欲は戻っていないようです。
昨晩と朝吐いたのがけっこうきつかったのか、胃腸炎に
なってるのかもしれませんね。
気になりますが、焦らず行きたいと思います。
10/14の総合です。
①見た目の元気さ ★★☆☆☆ 「やや元気なし」ずっと寝てます。
②食欲 ★☆☆☆☆ 「なし」今日は何も食べてません
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」おしっこは出ました
④体重 ？？？？？「評価無し」点滴で増えているため
879:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/15 07:35:45
レポート二十七日目(10/15)① (2009年10月15日記載)
昨日夜遅く、ウンチをしましたがはじめて下痢をしていました。
見た目はそれほど変わらず、おしっこもしている。
しかし下痢をするということは、どうも腎臓病が進行したのではなく、
毛玉の吐きすぎで胃腸炎になったと思われます。そこで「デルクリアー」という
お薬を与えてみました。
そして朝、割と元気が戻っていますが、夜の間にまた下痢をしていたのと
食欲がありません。水を飲んだ様子がなかったので、すこしおやつで味をつけた水を
与えるとなめました。試行錯誤の連続です。
880:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/15 23:52:54
レポート二十七日目(10/15)② (2009年10月15日記載)
よかった。食欲が戻ってたくさん食べてくれました。やはり毛玉が
溜まっていたことと、繰り返し吐くことで胃腸が荒れていたようですね。
ちなみにデルクリアーは下痢を止めたり、胃腸の調子をととのえる薬です。
腎不全と無関係のところでこういうことがあるとH4Oの評価が狂うかと思いましたが、
H4Oのホームページには「胃腸炎にも効く」みたいなことが書いてあるので、あながち
無関係でもなさそうです。突発的な胃腸炎にはそれほど効果無しかと思われます。
10/15の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」食欲は戻りました。
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,430g (一昨日3,440gで-10g）
881:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/17 00:33:43
レポート二十七日目(10/16) (2009年10月17日記載)
食欲も旺盛になり、下痢が治っていいウンチになりました。
昨日、水をたくさん飲ませる良い方法を見つけました。
モンプチパウチスープメニューという商品(うちの子達は緑黄色野菜が好み)の
パウチをあけ、その中にこぼれない程度に水を入れて、軽く揉んで混ぜ、スープだけを
少しずつ皿へ流し込む。具が流れ出ないようパウチの口を抑えながら水分をギュウギュウ
搾り出す。すると水分の増えたおいしいスープのできあがりです。
うちの子達は喜んでたくさん飲みます。腎不全の子はたくさん水を飲んで
体内の窒素化合物を体外に排出しないといけません。(もっともくわしいネコの病気百科P185抜粋)
うまくいけばH4Oを効果的にたくさん飲ませることもできて一石二鳥ですね。
(そのままだとけっこう残してもったいない・・・)
10/16の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」療法食もはき出さずにばくばく食べました。
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,430g (一昨日3,430gで変わらず。3,430gが多いですね。この辺りがデフォルト？）
882:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/17 00:38:18
一番下の行
× 「一昨日3,430gで変わらず。……」
○ 「昨日3,430gで変わらず。……」
883:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/18 08:22:23
レポート二十八日目(10/17) (2009年10月18日記載)
食欲もあり、わりと元気ですが、また毛玉を吐きました。毛繕いしてるところ
見たことないんですが・・・(胃に毛が生える？)
ただ今回は胃腸の調子が戻っていたせいか、それで食欲が減退することはありませんでした。
連続して吐いた時などは胃腸の荒れを心配した方がいいですね。
それよりも、なんか体重が増えてる・・・ウンチもして毛玉も吐いてるのに・・・急に100g増えました。
たくさん食べて、水をがぶがぶ飲むせいですね・・・まあ体内の水分が増えたのならいいんですが。
10/17の総合です。
①見た目の元気さ ★★★★☆ 「やや元気」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」療法食もはき出さずにばくばく食べました。
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず
④体重 ★★★★★ 「増えた」3,530g (一昨日3,430gで+100g）
884:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/19 11:15:12
レポート二十九日目(10/18) (2009年10月19日記載)
同じく食欲、元気共にありました。味付の水をあげるようにしてから
普通の水を飲まなくなったようです・・・はやく水をくださいと催促。
いいのか悪いのか・・・元気な姿ができるだけ長く見られるといいです。
10/18の総合です。
①見た目の元気さ ★★★★☆ 「やや元気」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず
④体重 ★★★★☆ 「安定」3,500g (一昨日3,530gで-30g）
885:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/20 00:29:52
レポート三十日目(10/19) (2009年10月20日記載)
さあ、早いものでH4Oを飲ませてからちょうど1ヶ月が経過しました。
いろいろありましたが、今のところ症状は落ち着いています。
療法食と週に一度の点滴に加え、ネフガードを一日４～５個、そしてH4Oを飲ませています。
最近は換毛期の影響か、二、三日に一回毛玉を吐き、そのたびに食欲が減ります。
では今日の総合を足して、1ヶ月分の推移をグラフで見てみましょう。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
ぱっと見で分かるのは、体重が徐々に増えてることぐらいでしょうか。そこには記載していませんが
CREやBUNの数値は一ヶ月の間に二度血液検査をしてほとんど数値は変わりませんでした。
実際のところ、毛玉を吐きすぎて胃腸を痛めたことで食欲が減退することはありましたが、
それがなければおそらく食欲は安定していただろうと思います。(はやく換毛期終わってほしい・・・)
腎不全が進行すると食欲がなくなり、体重が減るということでしたから、逆に体重が増えているという
現状は評価できるものだと思います。もちろんそれがH4Oの影響だと決めつけるのは難しいので、
引き続き様子を見ていかねばなりません。
10/19の総合です。
①見た目の元気さ ★★★★☆ 「やや元気」
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」毛玉を吐いて食欲が若干落ちる。
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。体重が増えてる割には、飲む量や出す量にはそれほど変化はない・・・
④体重 ★★★★☆ 「安定」3,520g (昨日3,500gで+20g）
886:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/21 00:37:34
レポート三十一日目(10/20) (2009年10月21日記載)
朝は食欲が戻り、粒にして60個以上食べました。(一個ずつ魚くっつけて上げてる)
しかし昼の間にまた小さな毛玉を吐くために2度吐き、食べたごはんの２～３割を吐きました。
また胃腸が荒れるのが心配だったので水と一緒にデルクリアーを飲ませて様子身、
すると夜には食欲が戻り、普通に食べてくれました。
さて、レポートも一ヶ月を過ぎたのですが、ぶっちゃけ、H4Oを飲み始めたら割と
早い段階で効果が上がるものと楽観していたところがあったのでレポートも毎日続けていましたが、
実際一ヶ月経って、変わったことが「体重が増えた」ということだけであったのは事実です。
このスレもほとんど使われていないようなので、邪魔にならない限りはこのまま続けていきますが、
中・長期にわたる観察に相応しいレポートの頻度や、効果的なレポートの方法も考案していかねば
なりませんね。
10/20の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★★★☆ 「増えたまま安定」3,530g (昨日3,520gで+10g）
887:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/21 23:11:25
レポート三十一日目(10/21) (2009年10月21日記載)
病院で点滴をしてもらい、少し水を吐いて食欲が落ちるものの
落ち着いて過ごしています。
デルクリアーは元々下痢の時にもらった薬なので、
漢方薬を買ってきて飲ませてみました。少し様子を見てみます。
10/21の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★☆☆☆ 「やや不振」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 点滴で増えてるので計測なし
888:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/23 07:51:55
レポート三十二日目(10/22) (2009年10月23日記載)
昨日(10/22)の朝方にかけて2度吐き、若干ですが血まで混じっていたので
こりゃ大変と思いましたが、朝ご飯を与えてみると普通に食べました。
夕方に一度小さな毛玉の入った水を吐いたものの、夜にはしっかり食べる。
これも高いんですが、ビープロン(30mlで5000円！)という抗菌、抗炎症作用が
あるという液状のサプリをはじめて水に混ぜてみたのと、デルクリアーを飲ませたので
楽になったのかもしれません。ネフガードによる便秘の可能性も考慮して、
ネフガードの量を一旦、通常の一日量3個まで落とすことにしました。
水をたくさん飲んだためか体重高め。
10/22の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★★★☆ 「安定」3,550g (昨日3,520gで+30g）
889:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/24 00:12:49
レポート三十三日目(10/23) (2009年10月24日記載)
今日は吐きもせず、食欲も旺盛。寝てばかりでしたが穏やかな一日でした。
日中に水を飲む量が減ったように感じます。ビープロンは猫にはまずいらしい。
調子が戻ったので水に入れるのは辞めました。
10/23の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」寝てばかりでした。
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★★★☆ 「安定」3,560g (昨日3,550gで+10g）
890:あるケミストさん
09/10/24 17:07:48
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
大学１年の冬、彼氏とも別れました。
２ちゃんねるとはなんたるかを優しく手取り足取り教えてくれる人募集☆
みんな来てね！
891:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/25 01:08:00
レポート三十四日目(10/24) (2009年10月25日記載)
帰宅してみると、夕方のうちに水を二、三度吐いたようで毛玉が少々と、
一回分だけ少し血も混じっていました。お腹は空いているけどお腹が荒れてて食べたくない様子。
慌てずデルクリアーをおやつで投与。それから一時間経つといつも通りに食べました。
一時間ですぐ効いてくれるのが助かります。鎮痛作用や、鎮痙作用もあるようなので
デルクリアーのタイミングをちょっと早めた方がよさそう。
10/24の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★★★☆ 「安定」3,560g (昨日3,560g）
892:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/25 23:25:36
レポート三十五日目(10/25) (2009年10月25日記載)
デルクリアーを朝ごはん一時間前に１錠、夕方ごはんと一緒に半錠、
そしてさきほどごはんと一緒に１錠。吐かなかった分お腹の調子はいいようで食欲旺盛。
ウンチがまだ出ていないためかまた体重が増えてます。
ググってみると腎不全の子でうちの子みたいに吐きグセのある子もいるみたいですね。
腎不全になるとネフガードを飲ませたり療法食に変わったりするので、それでなんらかの
原因で毛玉がたまって胃腸炎とか・・・？
ちなみにデルクリアーの成分は・・・
・タンニン酸ベルベリン50mg（腸内の有害細菌に対する殺菌と収れん防腐作用）
・ゲンノショウコ末66.67mg（便通を整え、腹部膨張の改善作用）
・ロートエキス3倍散25mg（鎮痛および痙作用）
・ウルソデオキシコール酸2.67mg（利胆およびリパーゼ活性促進作用）
10/25の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★★★★ 「増える」3,630g (昨日3,560gで+70g）
893:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/26 01:49:29
おしっことウンチが出たので訂正。活性炭で真っ黒だけど下痢が治っていいウンチが出ました。
④体重 ★★★★☆ 「安定」3,580g (昨日3,560gで+20g）
おしっことウンチで50ｇか。なるほど。いつも時間は同じにするため、夜寝る前に計ってますが
出すもの出してるかどうかでだいぶ差があるなー・・・考えておきます
894:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/26 23:41:44
レポート三十六日目(10/26) (2009年10月26日記載)
夕方までは吐くこともなく割に元気にしていて、夜帰宅すると、
三度ほど吐いた跡があり、ものすごく大きな毛玉を吐いていました・・・（ーー；
でもこりゃすっきりしただろうなー。とりあえずデルクリアーを飲ませ、明日から
タブレットの食物繊維を与えてみます。ちなみに水に溶かすタイプの食物繊維はうちの子はダメでした。
粉っぽいのか、味が変わるのか(無味・無臭で味が変わらないって書いてあるのに・・・)
でかい毛玉と水で体重が減りました。
10/26の総合です。
①見た目の元気さ ★★★★☆ 「やや元気」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★☆☆☆☆ 「減る」3,550g (昨日3,630gで-80g）
895:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/27 22:39:55
レポート三十七日目(10/27) (2009年10月27日記載)
昨日の嘔吐で胃が荒れていたのか、夕方まではほとんど食べませんでしたが
夜には楽になったのか、ある程度食べてくれました。
おやつにまぜて夕方から食物繊維タブレット(ネイチャーメイド ファイバー)を
ごはんと一緒に一粒ずつ飲ませました。毛玉を排泄するのに役立つとされる
難消化性デキストリンとセルロースが含まれています。量は適宜調節していきます。
とりあえず人間が一日９～10粒ぐらいだそうなので一日２～３個で試します。
10/27の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★★★☆ 「戻る」3,620g (昨日3,550gで+70g）
896:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/29 09:33:22
レポート三十七日目(10/28) (2009年10月29日記載)
食物繊維を飲んですぐ変わったことが一点。二日に一回ぐらいだった
ウンチが一日に一回(10/27，28，29朝)、それもコロコロと良いウンチがでました。
うーん、食物繊維食べようかな・・・
しかし、毛玉は吐きました。食物繊維では流れないのか？ でも良いウンチが出るので続けてみます。
食欲は旺盛になり、期限も良さそうです。
10/28の総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★★★☆ 「安定」3,630g (昨日3,620gで+10g）
897:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/29 09:37:44
訂正
レポート○○日目というところが、三十一日目から一個ずつずれてますね・・・・
昨日10/28のレポートは三十八日目です。失礼しました。
898:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/30 11:06:14
レポート三十九日目(10/29) (2009年10月30日記載)
毛玉は吐きませんでしたが、少し下痢っぽいウンチをしました。
食欲は旺盛です。病院で点滴をしてもらったので、元気になったようです。
10/29の総合です。
①見た目の元気さ ★★★★☆ 「やや元気」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ????? 測定なし
899:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/10/31 08:06:44
レポート四十日目(10/30) (2009年10月31日記載)
昨日と同じく毛玉は吐きませんでしたが、少し下痢っぽいウンチをし、
水をけっこうたくさん吐きました。(少し血が混じっている)
そのためか夜には食欲がなくなりました。
総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★☆☆☆ 「やや減退」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★☆☆☆ 「減る」3,550g (昨日3,630gで-80g）
900:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/01 00:20:13
レポート四十一日目(10/31) (2009年11月1日記載)
朝、食欲が少し戻りごはんを食べましたが、水みたいな下痢をしました。
デルクリアーを飲ませて様子見、すると夕方にはもう少し食欲が戻ったので、
デルクリアーと一緒にパンラクミンプラスという、植物性乳酸菌と納豆菌の
含まれたサプリを半錠与えました。
(URLﾘﾝｸ(www.daiichisankyo-hc.co.jp))
そのせいか、デルクリアーのせいか、夜には食欲が完全に戻り、たくさん
食べてくれました。ありがたい。
総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★★★☆ 「増える」3,620g (昨日3,550gで+70g）
901:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/02 01:22:57
レポート四十二日目(11/1) (2009年11月2日記載)
すっかり食欲も戻り、朝と夕方はしっかりたべてくれました。
二日ぶりによいウンチが出て一安心。と思ったら、夜に小さな軟便。
真夜中に食べたものと一緒に毛玉を吐く。
総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★★★☆ 「安定」3,620g (昨日3,620g）
902:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/03 09:00:02
レポート四十三日目(11/2) (2009年11月3日記載)
11/1の真夜中に毛玉とご飯を吐いた後、立て続けに水を吐き、
完全に食欲がなくなりました。朝夕晩と何も食べませんでしたが
夕方と晩に飲ませたデルクリアーのおかげか、真夜中2時過ぎに食欲復活。
最近H4Oの話題がありませんが、引き続き飲ませ続けています。
寒くなってきたので冷蔵庫から出したばかりのを上げると一口飲んだときに
びくっとします、すこし常温に覚ましてから上げようかな・・・
総合です。
①見た目の元気さ ★★☆☆☆ 「やや元気なし」
②食欲 ★★☆☆☆ 「なし→普通」
③飲水量・おしっこの量 ★★★☆☆ 「多飲多尿」変わらず。
④体重 ★★★★☆ 「安定」3,650g (昨日3,620で+30g）
903:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/04 14:12:49
レポート四十四日目(11/3) (2009年11月4日記載)
一度少量の水を吐いた形跡がありましたが、血も混ざっておらず
食欲も落ちず、穏やかに過ごしました。
夜にはすっかり食欲が戻り、たくさん食べる。しかし、おしっこを
たくさんしたためか、ウンチが出たためか、体重が100ｇ落ちました。
総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」
③飲水量・おしっこの量 ★★★★☆ 「多飲多尿」おしっこが多かった。
④体重 ★☆☆☆☆ 「かなり減る」3,550g (昨日3,650で-100g）
904:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/05 12:08:37
レポート四十四日目(11/4) (2009年11月5日記載)
11/4は特に問題なく、ごはんもいっぱい食べてくれました。
しかし11/5に入ってからはたくさん吐いて大変でした・・・続く
総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」
③飲水量・おしっこの量 ★★★★☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,550g (昨日3,550)
905:あるケミストさん
09/11/05 17:10:14
以前から拝見していますが随分頻繁に吐かれているようです心配です。
療法食があっていないか、他の病気の可能性はないのでしょうか？
食物アレルギーやIBDといった病気はよく吐きますよ。
腎不全で吐くようであれば、もっと頻繁に輸液をした方が良いかと思います。
私の猫も腎不全でH4Oを飲ませていますが、輸液も毎日自宅で行っています。
輸液だけでは下がらなかった数値が、H4Oを飲ませてから下がったので効果はあったと思います。
ですが、H4Oだけでは数値が下がるかは疑問です。
少しでも猫ちゃんが吐かなくなるといいですね。
お互い頑張りましょう。
906:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/06 02:34:55
>>905
ご心配ありがとうございます。優しいお言葉に励まされます。おっしゃるとおりで、換毛期に入ってからというもの
異常なほど毛玉ができ→毛を吐くために水や食べ物を何度も吐き→胃腸が荒れ→下痢→休養とデルクリアーで回復→毛玉の繰り返しでした。
まず毛玉ですが、獣医師さんに「二、三日に一回毛玉吐くんですが、どうしてこんなに毛玉ができるんでしょうか？」と質問したら、
もともと老猫は毛球症になりやすく、そこに換毛期がきて、さらに腎不全などで体調の悪い子は毛が抜けやすいという三つが
重なったのだろうというお話でした。毛玉除去ジェルをうちの子はまったく受け付けないので、ブラッシングたくさんしたのですが、
それでも毛玉ができてしまうので、先日思い切って、体を舐められないように猫用パジャマを注文しました。
今朝届いたのでおそるおそる付けてみると、全然嫌がらない＾＾よかった。これで下腹と足以外は隠れたので様子を見たいと思います。
毛玉以外の可能性について聞いてみると、それも否定できないとのことでした。レントゲンでは異物は確認できなかったから、
実際に麻酔をかけて胃をカメラで調べることもできるけど、麻酔自体が腎臓に良くないので、まずは毛玉対策をしっかりして
毛玉吐かなくなったときに嘔吐が止まれば、それでいいだろうとのことでした。それまでは対症療法で吐き気止めを打ったりしましょう
ということに落ち付きました。パジャマの効果に期待します。
私もそのうち在宅輸液ができるようにしたいと考えています。輸液すると元気さが全然違うんですよね。H4Oについてはまったく同感です。
長い闘いになりそうです。頑張りましょう。
907:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/06 03:16:54
レポート四十六日目(11/5)←昨日また間違えました。11/4は四十五日目です。 (2009年11月6日記載)
11/5に毛玉が入った大量のご飯を吐き、それでスイッチが入って夜の間７～８回吐きました。
吐いてばかりでお腹も痛かったでしょう。さらに腎不全でただでさえ水分が必要なのに、全部水が
出ちゃって苦しそうにウォーンウォーンと鳴いていました。ほんとに泣きたくなるような夜でした。
朝になって病院で多めに輸液をしてもらい、吐き気止めとビタミンを一緒に打ってもらうと、
見違えるように元気になり、夕方にはまたモリモリごはんを食べてくれました。
ところで、悪くなった腎臓は通常は元には戻りませんが、腎臓の糸球体の細胞を復活させる再生医療として
前に紹介したiPS細胞という夢の技術の他に、腎機能を保護または回復させる「フコイダン」というものがあるそうです。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
このフコイダンは海草などに含まれる成分で、経口投与で腎機能を保護する機能があるという研究報告が出ているようです。
ただし、海草を主原料としているためカリウムが多いので、高カリウム血症等のリスクもあるそうです。時間があるときに
また調べてみます。
総合です。
①見た目の元気さ ★★☆☆☆ 「すごく悪い→やや良い」
②食欲 ★★☆☆☆ 「無し→やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★☆☆☆ 「多飲多尿」
④体重 輸液したため測定なし
908:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/07 07:53:22
レポート四十七日目(11/6) (2009年11月7日記載)
平穏無事な一日でした。毛玉に加えて、前回気づいたのですが嘔吐＆下痢の時の
未消化物がとても多かったので、消化能力に対して食べ過ぎていたというのも
嘔吐や下痢の原因となっていた可能性があります。
そこで、これまでは食べたいだけ食べさせていたのですが、(多いときはおやつを
からめた療法食50～60粒ｘ２～3回)それを一回30～40粒で朝晩二回、間に水分が
多いささみのおやつをあげました。次の日の話になりますが、翌朝今までで一番
いいウンチがでました＾＾
パジャマも全然嫌がらず、手や胸を舐めようとしても毛が抜けないのでかなり毛玉を
軽減できていそうです。
総合です。
①見た目の元気さ ★★★★☆ 「やや元気」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★★☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★☆☆ 「変わらず」3,580g (昨日3,550で+30g)
909:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/07 23:39:38
レポート四十八日目(11/7) (2009年11月7日記載)
今日も何事もありませんでした。朝いいウンチが出て、夕方頃にすこし軟便気味のが出ましたが、
夜帰宅すると少量のいいウンチが。いつもなら２～３日に一回のウンチがこのようにちゃんと出て
状態もいいということはお腹の調子もいいようです。ところでウンチのことは全然書いてなかったので、
レポート五十一日目からは一項目増やしていいのが出たかどうかも報告します。
総合です。
①見た目の元気さ ★★★★☆ 「やや元気」
②食欲 ★★★★☆ 「やや旺盛」
③飲水量・おしっこの量 ★★★★☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★★☆ 「増える」3,650g (昨日3,580で+70g)
910:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/07 23:47:24
さて、11/5分のレポートで話した「フコイダン」ですが、おすすめ商品にあがってた金秀バイオの
「フコイダンエキス原末 カプセル」という商品を調べてみました。
人間が一日５錠だそうなので、仮に猫に１日１錠与えるとして、ナトリウムとカリウム値を見ると、
今食べさせてるロイヤルカナン・腎臓サポート用の療法食一日分に含まれる成分と比べてナトリウムは
数分の１。カリウムも10分の1以下で0.7295mgと、気にするほどではないことが分かりました。
他にも特に変なものは入っていないようです。ということで早速注文。ケンコーコムで\8,379(税込)
高くても・・・腎臓の細胞が再生する可能性があるなら・・・エンヤコーラ。
ナトリウムとカリウムと言えば、日清ペットフード株式会社の特許、「猫慢性腎不全治療用組成物及びその治療方法」という
レポートで腎臓の状態を良化させる発明品の紹介がなされています。
URLﾘﾝｸ(patent.astamuse.com)
これによると、電解質であるNa+とK+一定割合で混合した水を飲み水として与えると、腎不全の猫がたくさん飲み、
クレアチニンなどの数値も下がりますよということだそうです。早く商品化されるといいですね。
今度、日清に聞いてみたいところです。
911:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/08 00:15:13
おっと・・・残念。注文してしまった後で発見したのですが、
フコイダンにも色々種類があるそうです。私が買った商品は沖縄のモズクから抽出したもので
昆布類から抽出される通称F-フコイダンとは別物だそうで、我々が求める肝細胞増殖因子(HGF)の
増加促進効果は見られないとのことです。orz
しまったなー。９０００円もしたのに・・・・こりゃ、昆布からとれるF-フコイダンを手に入れないと
いけないですね。またレポートします。
912:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/09 06:50:21
レポート四十九日目(11/8) (2009年11月8日記載)
少量の毛玉を吐き、若干食欲が落ちました。しかし猫用パジャマの効果か、
水曜に毛玉を吐いた後すでに丸4日が経過してても毛玉の量が明らかに少ない。
これまでだと、２～３日に一回しっかりと大きな毛玉だったのでパジャマ
にしてよかったようです。それでも足と下腹部だけ舐めて小さな毛玉はできるんですね・・・
総合です。
①見た目の元気さ ★★★☆☆ 「普通」
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」
③飲水量・おしっこの量 ★★★★☆ 「多飲多尿」
④体重 ★★★★☆ 「安定」3,640g (昨日3,650で-10g)
913:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/09 07:08:05
さて、フコイダンですが、どうやら信憑性が高いのは上場企業でもあるタカラバイオの昆布系の
F-フコイダンですね。HGFを増加させたというレポートもあるようです。ということで注文しました。
火曜に届きます。沖縄モクズの方は私が飲むか・・・
ところで、先日話した日清ペットフードの電解質補充の発明品とやらが気になって、
似たような商品はないものかと探したところ、すでにロイヤルカナンの電解質サポートが
ナトリウムとカリウム量でその基準を満たしていることがわかりました。日清の発明が泣く・・・？
けっこうたくさん入って送料込み4000円くらいなので注文してみましたが、NaとKぐらいなら、
身近に何かないかと思いましたら、人間用ですが、大塚製薬の「オーエスワン」がほぼロイヤルカナンと
同等量のナトリウムとカリウムが含まれ、特に猫が摂取して悪いようなものも入っていないようなので早速上げてみました。
いつも通り、モンプチパウチメニューを混ぜてあげるとけっこう飲んでくれました。これで楽になったのか、
少し元気になったようです。点滴のように150~200mlとか一気に摂取することはできませんが、普段の飲み水で
電解質を補助できればいいですね。
ロイヤルカナンのが来たらH4Oで作ってみたいと思いますが、H4Oは混ぜモノしておいておくと水素が抜けやすいそうなので
濃いめに作って飲みそうになったときにH4Oを足すと良いかもしれません。
これでF-フコイダンにいくらかでも効果があれば、電解質もプラスし、毛玉も抑制し、そしてH4Oとネフガードという、
かなり強力な布陣ができ上がる予定です。病院での治療を妨げずに家庭でできるのはこのぐらいでしょうか。
鍼灸も気になるので今度調べます。あとは、HGF関連の新技術やその他の再生医療の登場を遠く待ちたいところです。長文疲れた。
914:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/10 09:07:07
レポート五十日目(11/9) (2009年11月10日記載)
点滴を打って元気になりました。今日はF-フコイダンが届くので
早速与えてみます。
総合です。
①見た目の元気さ ★★★★☆ 「やや元気」
②食欲 ★★★☆☆ 「普通」
③飲水量・おしっこの量 ★★★★☆ 「多飲多尿」
④体重 測定なし
915:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/10 20:04:39
五十日が過ぎたのでこれまでの感想を。30日の時点でも分かりましたが、カナンの療法食とH4Oとネフガード、
そして一週間に一度の点滴をしている場合、血液検査の結果からは腎不全の大きな進行は見られませんでした。
反面、50日間、大きな好転や症状の軽減もなく、多飲多尿の状況も変わらなかったため、目に見える形では腎機能の
回復は見られませんでしたが、一点、体重だけは順調に増えました。毛玉を吐かなければもっと食欲は安定していたでしょう。
しかし、安定していたのは、療法食とネフガードと点滴で腎臓への負担が軽減されていたためかもしれません。
そこで、もしCRE2、BUN80台ぐらいの初期の慢性腎不全の猫を飼われていて、療法食とネフガード投与と点滴だけを
している方がこれを見ていらっしゃった場合、食欲がなかったり、体重が減ったりしていたら、一度H4Oを与えてみて、
様子を見てみてくださると比較になるかもしれません。そのうちどこかホームページにでもまとめましょう。
逆に、これまで変化がなかったことで今日から与えるF-フコイダン(腎臓の機能向上に効果があるかもしれないサプリ)と
電解質サポートで効果があった場合には、これまでと比較しやすいですね。
H4Oの効果かフコイダンの効果か電解質サポートの効果かさらに分かりずらくなるので、もしフコイダンや
腎臓サポートで状況が好転したら、比較のためにH4Oを一旦中止してみて、問題があるかどうか確認してみます。
さて、総合評価の項目を変えて、ウンチの状態(有無と量と状態)を足してみます。うちの子は２～３日に一回しか
便をしないのと、腎不全だとおしっこの量の方が気になるので毎日の評価には向いてないかもしれませんが・・・とりあえず。
フコイダンはどれぐらいの量を上げたらいいか分からないので手探りですね。人間用が一日3錠なのでとりあえず
一日1錠でいってみましょう。食物繊維も含まれてるそうなので、食物繊維タブレットはとりあえず休止します。
916:慢性腎不全の…
09/11/12 09:33:38
アクセス規制中です…携帯より
917:あるケミストさん
09/11/12 18:32:41
おいうんこ、まだオナニーしてたのかｗ
918:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/20 15:16:35
やっとアクセス規制が解除されました。５０日レポート後だったのでちょうど良かったかもしれませんね。
さて、この８日分は特に体調には大きな変化がなかったので、８日分のレポートは連投せずに気づいたことを書きます。
H4Oはまだ与えています。お伝えした通り、５１日目以降は電解質サポートとF-フコイダンも与えていたのですが、
まず電解質サポートで電解質が補充されて楽になったためでしょうか、心なしか元気です。
与え始めはたくさん飲んでたくさんおしっこをしました。(いつもの1.5倍くらい。ある日は一日に１０回しました)
しかしこの二日ほどは気温が下がって寒くなったので飲水量が減ったためか、おしっこの量はいつも通り。
食欲は旺盛で、消化不良にならないように量は減らしたままですが、さきほど計ったら体重は3､570gと若干減って安定。
フコイダンタブレットはほとんど食物繊維なのでいいウンチが出てます。毛玉は吐かなくなりました。
F-フコイダンでHGFが生成され、腎機能が向上し、保水の効果があがることを期待してまた様子を見ます。
919:あるケミストさん
09/11/21 21:07:54
オナニー再開age
920:あるケミストさん
09/11/21 23:20:31
>>917 >>919
ひがみ乙
921:あるケミストさん
09/11/22 07:48:23
なにをどうひがめとｗ
922:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/22 21:44:39
ああ、そういう意味か。誤爆で書き込んだのかと・・・まあ私は気にしませんので・・・
さて、少量の毛玉を吐いてまた食欲がなくなったりはしましたが、特に状況は変わりませんので、
このままキープしていきたいと思います。H4Oを使用してるのと、どうせ過疎って誰も書き込んでいない
ようなので問題はないかと思いますが、特に目新しい発見もないのに書き連ねても仕方ないので、
今後は気づいたことを書いていこうかと思います。
とりあえず、寒さと乾燥のせいか時々セキをするようになったので、体の芯まで温まるという遠赤外線ヒーターと
加湿器(合計1万円ぐらい)を買ってきました。他の元気な猫たちは毛布にもぐるだけなので女王様扱いですが仕方ない。
まあとにかくお金がかかりますね・・・好きな映画鑑賞もせず、欲しい本も買わず、外食も辞めました。
しかし、この子のためになるかと思えば気分も上々です。
923:あるケミストさん
09/11/22 22:04:34
おなにーきもちいいお
924:あるケミストさん
09/11/22 22:35:33
923 名前：くやしいです[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 22:04:34
925:インチキ水販売業者
09/11/23 00:20:41
924 名前：あるケミストさん[] 投稿日：2009/11/22(日) 22:35:33
923 名前：くやしいです[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 22:04:34
926:慢性腎不全の猫の飼い主 ◆rl7P85RK6U
09/11/23 08:46:27
まあまあ、ご両人。私も今後はそれほど頻繁には書き込みませんのでお気を安らかに・・・
ひとこと。私のレスやH4Oが無意味だ、インチキだと思っていながらこのスレをお気に入りに入れ、
三連休の真夜中に中傷の書き込みをするというある意味倒錯した行動ことからも、
かなりストレスをためた人物であることが分かりますから、
ここは我々が哀れんで好きにさせてあげるべきでしょう。いえ、決して悪気はありません。
こんな世の中ポイズンですから、人生に上手くいかないことは誰でもあります。どうぞ体に気を付けてください。
927:あるケミストさん
09/11/23 08:51:40
業者乙
928:あるケミストさん
09/11/23 08:56:06
そもそもこのスレの内容は化学スレよりも生物スレの方が適切だよな？
化学スレでやっても何の宣伝効果にもならない。
929:あるケミストさん
09/12/20 09:26:20
糞業者は糞こいて首吊ったかｗ