08/02/10 20:31:10
>>279
パチンコ屋じゃーねんだから３０代で管理職はありえん。
パチンコ屋は４０代では確実にクビにするけどな。
そもそも化学は３０代で管理職になれる程、スキルがいらない職業ではない。
281:あるケミストさん
08/02/10 21:07:06
URLﾘﾝｸ(yoikaisha.com)
ここって当てになる？
282:あるケミストさん
08/02/10 21:20:30
>>281
拝見させてもらった。
中堅はだいたいそんなもんだよ。
ここに書き込んでいる脳内ソース由来の年収よりはよっぽど正しいと思う。
283:あるケミストさん
08/02/10 21:23:21
ただし製薬の年収が低いから
あらゆる職種の平均と思われるな
残業代とかも入ってなさそうだし
ただ、中堅の化学はそんなもんだと思うよ
284:あるケミストさん
08/02/10 21:30:22
>>280
財閥系化学会社ですが、大卒なら普通30代で管理職になる
お前ほんとに社会人か？
>>283
馬鹿ですか？
それの算出方法は単に平均年収を適当な関数にあてはめただけですが？
さすが中堅ｗ
285:あるケミストさん
08/02/10 21:36:41
>>284
ずいぶん偉そうだな
こんなやつを上司を持つ部下はかわいそうw
それにこんな偉そうなやつでも会社は雇ってくれるんだww
中堅だけど悪いか？www
いろんなお客さんの所にいっているが管理職で３０代は一人も見たことはない。
そんな名刺を１枚ももらったことがない。
４０代は普通にいるけどな。
286:あるケミストさん
08/02/10 21:43:15
>>285
いや、データすらまともに見ることが出来ない馬鹿がいる会社は大変だなと思ってね。
ちなみに役職名が何なら非管理職だと思ってんの？
ふつう30代前半から管理職が出始めて40になるころにはほぼ全員昇格してるけど。
余所の会社も知ってるけど30代の管理職がいない会社なんていまだかつて聞いたことがないな。
そもそも管理職だからと言って部下がいるとは限らない。
287:あるケミストさん
08/02/10 21:45:12
中堅の化学って例えばどこら辺あたりから？
150くらいから？
288:あるケミストさん
08/02/10 21:46:08
150ってなんだよ
289:あるケミストさん
08/02/10 21:46:15
>>284
ある財閥系だと院卒はすぐに管理職（名目上）にして
労働組合から抜けさせると聞いたがな。
財閥は内部競争が激しそうだね。
こんなところまで来て中堅勤め相手にストレス発散するなんてｗｗｗ
290:あるケミストさん
08/02/10 21:50:59
>>289
財閥じゃなくても大体大手は似たような人事運用してます
そもそも横通し活動やってるからどこも同じような制度になる
ばいばい
それにどんなに組合員が残業代つけようが、一応管理職の方が年収は高い
手当多くても基本給が高くなければ年金・退職金にも反映されないしね
291:あるケミストさん
08/02/10 21:52:17
>>288
多分281のことじゃないか？
でもこの化学って上手下手全部ひっくるめてるから微妙かも？
ちなみに30代年収ってどうやって算出してる？
292:あるケミストさん
08/02/10 21:52:22
お前らもうちょっと大人になれよ・・・
293:あるケミストさん
08/02/10 21:54:30
URLﾘﾝｸ(www.nenshu.jp)
ちなみにこんなの物があるがあてになる？
294:あるケミストさん
08/02/10 22:00:51
馬鹿すぎ
平均年収で大手か中堅かが決まるわけないだろ
業界研究以前に日本語のお勉強をしましょうね
大体統計もまともに読めない奴はそんなの気にするだけ無駄だ
どうせ「あてになるよ」とかいったらそれを鵜呑みにするんだろ
一生周囲に翻弄されてろ
295:あるケミストさん
08/02/10 22:03:33
平均年収も目安というのは、あながち間違いではないよ？
296:あるケミストさん
08/02/10 22:06:43
>>284
前半；
うちは連結10万人超の電機だが、40までに課長になれなきゃ
もうなれないという噂がある。(実際には40代でなったやつもいるが)
たしかに大企業でも30代で管理職は普通なのかもしれない。
だが、今は組織が拡大していく時代じゃない。
うちの部署に限って言えば、最近は8割修士で2割が博士だが、
30代の管理職なんて1人だけだぞ。(それも40手前でやっとなった。)
いまどき、「大卒なら30代で管理職」なんていう組織は珍しいと思うぞ。
(担当課長やら課長代理やらポストの水増しでもしなきゃ無理だろ)
後半：
関数の引数になっている「公表平均年収」がここのスレに来る人の
平均像とは違っているのではないかと言ってるんだろう。
実態を表してるかどうかは、俺は業界も年齢も違うから分からんが。
>>290
そうでもない。
化学系はまたりかも知れんが、電機は死ぬほど残業するやつがいるからな。
退職金云々のくだりは同意する。
297:あるケミストさん
08/02/10 22:17:53
>>292
日本語を一から勉強しなおしましょう。サヨウナラ。
>>296
んーとね
時間外つけるといっても限度があるということね
あと学卒だと管理職に昇格しないと、途中から基本給の昇給カーブがフラットに近くなります
初任の管理職より年収が高い可能性のある係員なんて50付近の高卒おっさん、現場おっさんぐらい
あと流石に本当の意味での課長（呼称は違う）には普通は40すぎてからじゃないと昇格しないですね
30代管理職が対外的に「課長」を名乗ることならありますが
298:あるケミストさん
08/02/10 22:23:37
一人だけ異質なんが混じってるよなぁ
大手財閥ってこんなに人をこき下ろすのが多いの？ｗ
俺の友人も数名行ってるけど、こんなに人悪くないね。
定義だけで言うと、うちも大企業に分類されるが中堅企業以下かな。
中小企業は定義されてるけど、中堅は定義されてない。
うちの平均年収は大手並（４０で７００万後半）管理職は一本行く。
平均はあくまでも目安だよ。
それほど差がつかない俺のとこでも４０歳は７００万から８５０万の間に入るしね。
>>297
管理職の定義が不親切だよｗｗ
名目上か実質上の管理職って注釈つけたら？ｗｗ
299:あるケミストさん
08/02/10 22:28:27
>>296
補足：大手化学だと伝統的に係長（現場以外でこの呼称を現在使っているところはたぶんない）から管理職
鉄鋼業界も掛長などと呼んでいて（今はマネージャーかな？）同じだと聞きます
あと課長代理（この呼称を使っているとこは見たことないが）がうじゃうじゃいます
実際のところは知りませんが、素材型の産業と最終製品を作っている産業では結構人事運用の在り方は違うのではないでしょうか？
化学と言っても日本の会社は各社事業内容がかなり違うので、「従業員平均」とこのスレに来る人（つまり学卒社員）とのギャップも各社によりけりとしか言えないですね
300:あるケミストさん
08/02/10 22:29:20
うちの職場は３５歳ぐらいで修士卒（が大部分だが）が半分以上管理職になる。
俺は研究所だけど、他の部署でも大体そんなもん。
どっちかいうと製造の方が早い。
いや別にそれが普通とか異常とかじゃなくて、単にそんな職場もあるって話。
絡んで来ないでね。
301:あるケミストさん
08/02/10 22:34:44
それにしてもまさか社会人になってここまで頭が悪い奴がいるとは思わなかったですね。
びっくりしました。
302:296
08/02/10 22:38:28
>>299
なるほど。勉強になった。ありがとう。
>>300
>>299も合わせて、各業界各様、各社各様ということですか。
いや、皆さんのレスを見ると、結局、各人各様だな。w
303:あるケミストさん
08/02/10 22:42:16
原料メーカーと化学メーカーって違うよなぁ？
304:あるケミストさん
08/02/10 22:45:09
>>303
業種を上げていくだけでもキリがないぞ。
>>301
捨てぜりふ吐いて逃げるなよｗｗ
小さい奴だなぁｗ
305:あるケミストさん
08/02/10 22:48:43
日本テルペン化学ってどうよ？
306:あるケミストさん
08/02/10 22:49:41
聞いたことねー
307:あるケミストさん
08/02/11 01:16:17
かわいい名前で素敵だと思います
308:あるケミストさん
08/02/11 01:39:04
漏れも財閥系化学メーカーに勤めているけど
このスレ見たら悲しくなってきた
実際はまともな人がほとんどですよ
309:あるケミストさん
08/02/11 01:48:13
馬鹿は馬鹿にされても仕方がない。
べつに中堅に勤めているという理由で馬鹿にされているわけではない。
明らかに頭の悪い書き込みをしているのは事実。
310:あるケミストさん
08/02/11 02:27:24
やはり2chは容赦ないよなｗ
現実社会なら腹でそう考えても、それをストレートに口には出さんが
匿名性の高いネット社会では不用意な書き込みは何の遠慮もなく袋叩きにあう
ブログの炎上なんかもいい例
日頃から人の揚げ足を取って「お前は馬鹿だ」なんて罵倒してたら確実に嫌われる
311:あるケミストさん
08/02/11 22:19:11
小規模の原料屋の事務系ってボーナスどのくらい？
312:あるケミストさん
08/02/12 19:04:46
中国塗料てどう？
313:あるケミストさん
08/02/12 20:44:32
>>308
まともそうに見えても実際は異常者なんていっぱいいるから恐いんだよw
でも明らかにマトモな社会人の書き込みじゃあないな。
それに書き込んでいるやつが財閥系化学メーカー勤務なんて保障なんかひとつもないから。
自称しているだけだからね。
だいたいネラーは見栄をはる傾向があるからな。
教授に怒られた学生やポスドクかもしれんし、なんとも言えんよ。
給料明細を晒してくれたら信じるが。
>>309
でもおまえは中堅を馬鹿にしているやろw
正直言えよww
314:あるケミストさん
08/02/12 21:00:09
30代の管理職なんてありえないとか言い出したり、
平均年齢と平均年収のみの値から大卒40歳の年収がわかるとか言い出したり、
とてもまともな人間とは思えないよな
315:あるケミストさん
08/02/12 21:16:52
なんかレスが伸びていると思ったら、
叩くことに生き甲斐を感じている人が集まっていただけか。
>>314
おまえももう少し幸せな人生を歩めよ。
316:あるケミストさん
08/02/12 21:23:46
自称財閥系化学メーカー勤務の方が
どこまで粘着力を発揮するか見物なんですがw
317:あるケミストさん
08/02/12 21:30:14
ん？？
そんな書き込み見たこと無いぞ、俺が見落としたのか？？ｗｗｗ
＞平均年齢と平均年収のみの値から大卒40歳の年収がわかるとか言い出したり、
318:あるケミストさん
08/02/13 01:26:59
塗料メーカーって今後どうなっていくんでしょうか？
一応四季報とかでは化学に入ってますよね？
319:あるケミストさん
08/02/13 04:00:47
毒ガスとか開発するのないの？
320:あるケミストさん
08/02/13 08:33:29
軍にでも行けば？
321:あるケミストさん
08/02/13 10:32:56
毒ガスなんかどこでも作っているよんじゃないかな？
メジャーな所でイソシアネートとかポリカーボネイトとか？
322:あるケミストさん
08/02/13 20:30:35
>>318
国内市場は正直、頭うち。成長性はほとんどない。
原油の高騰などで、収益が激減している会社が多い。
受けるなら、海外展開してる＋きちんと収益（売り上げじゃないよ）が伸びてるとこにしとけ。
323:あるケミストさん
08/02/13 21:36:23
管理職の運用は会社によってかなり差があると思う。
大学同期の友人が勤めてる会社は30代前半で管理職(俺からしたら主任クラス)当たり前。
おれが勤める会社では40前半での管理職(課長)昇格だと出世トップ、普通で40代後半。
おれからしたら予算管理権限を持って始めて管理職と思うのだが、友人の会社だと
主任・係長クラスの決済権限のない職が管理職にされてる(もちろん残業代貰ってない)。
給与はもちろん残業青天井のおれの会社の方がいいけど、名刺に肩書き入ってる同期の
会社の方が響きいいよ(課長職じゃないのでマネジャーのような誰でも分かるタイトルじゃなくて
その会社特有のタイトルが書いてあった)。
入社当初よく会社のこと比べて、管理職早くなれて良いなと思ってたけど、残業代削る目的の
管理職なんて今は可哀相で同情してます。
324:あるケミストさん
08/02/13 22:39:50
>>318
関ペ、日ペなら大丈夫だろ
特に関ペはいいとおもう
325:あるケミストさん
08/02/13 23:25:50
>大学同期の友人が勤めてる会社は30代前半で管理職(俺からしたら主任クラス)当たり前。
まさにうちの会社だｗ
もったいぶって試験までしてなｗ
まあ係員でもどうせ残業代は付かないんだが・・・
326:sage
08/02/13 23:49:29
塗料系はなぁ、、、
東洋インキにしとくのがいいかも。
327:あるケミストさん
08/02/14 00:12:50
>>326
東洋いくならDICKだろ。
328:あるケミストさん
08/02/14 00:18:26
天然物と機能性有機化学とだったらどっちが年収の高い仕事につけますか？
どっちの研究室に行くか迷っています
329:あるケミストさん
08/02/14 00:58:17
オマエ早稲田か？
330:あるケミストさん
08/02/14 03:41:12
なんか買収された富山化学って給料いいんですか？
331:あるケミストさん
08/02/14 06:07:10
>>279
馬鹿ですか？
呼び名の問題ではなく、会社側か組合側かの話だろ。
管理職（会社側）に残業代なんてつくわけねぇーよ
組合側の監督職（チーフ・係長）と勘違いしているんじゃねぇーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332:あるケミストさん
08/02/14 06:21:57
「使用者」と「労働者」の違いも知らずに、よく主任は管理職といったもんだｗ
３６協定の定義で議論すれば、管理職に残業代がつくはずがない。
「俺は管理職だが残業代がつく」とかいっているやつは、自分は管理職でないことに気がついていない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
監督職と管理職じゃぜんぜん違う。
組合に入っている管理職なんているわけねぇーだろｗｗｗｗｗｗ
333:あるケミストさん
08/02/14 08:54:22
化学メーカーのいいところって何よ
334:あるケミストさん
08/02/14 10:37:26
>>328
合成できる方いけ。天然物も全合成やれるならＯＫ。合成無しの天然物の漏れの経験。
正直、食品、化粧品くらいしかないぞ・・・製薬も厳しい。
335:あるケミストさん
08/02/14 12:22:43
>>334
合成がないって実験しないってことですか？
もともとある天然物を研究するとか
336:あるケミストさん
08/02/14 16:55:47
新しく単離するんだよ。微生物とかから。
337:あるケミストさん
08/02/14 23:12:19
>>328
カノマタいけよ。
338:あるケミストさん
08/02/15 00:32:01
>>331
>>332
頑張ってほじくり返してるなぁ～、芋掘りしてるみたい。
んで、あいかわらず言葉の定義が不親切極まりないな。
同一人物だよね？ｗ
監督者＝管理監督職のことで良いんかいな（´д｀ ）
ちなみに管理監督職は世間一般に言う「（権限のない）管理職」も入ってくるぞ？
定義がまだ曖昧だからな。
だから「残業代付きの管理職」って表現も出てくるし、調べたら管理職組合なんてものまである。
残業代削るために管理職扱いにしてまう会社があるからなぁ。
んで、定義は３６協定の労働基準法第三十六条じゃなくて、四十一条みたいだけど？？？？？
エラソウに言うのに違うから爆笑したよ。
しかし、法律って結構曖昧だねぇ
まぁ、厳密に管理職と監督職で分けるってならカマワンが
そうなると３０代の管理職（人事権等を持ち、会社と一体）ってのはゼロだな、うちの会社だとｗ
今度は下に挙げた発言と矛盾してしまうけどね。
説明＆解説よろぴくぅｗｗｗ
>>286
>30代の管理職がいない会社なんていまだかつて聞いたことがないな。
339:あるケミストさん
08/02/15 05:41:47
別に収入って業種と企業規模だけの問題だし、
収入＝個人の能力ではないから、あとはリサー
チがんばって運しだいじゃね。
340:あるケミストさん
08/02/15 20:50:49
>>337
カノマタって何ですか？
341:332
08/02/15 22:10:47
そもそも、世間一般に言う「（権限のない）管理職」ってなんなんんだ。
世間で言うとか言っているけど、おめえだけで言っているんだろｗ
勝手に「（権限のない）管理職」っていう言葉をつくるなよｗ
＞んで、定義は３６協定の労働基準法第三十六条じゃなくて、四十一条みたいだけど？？？？？
返しが意味不明。
読解力・国語力もないのにスレにくるなよｗ
定義があいまいという言葉が好きらしいが、そもそも定義にあいまいさは全くない。
明瞭明確だ。
それとも、厳密にそった定義がおまえにはあいまいに感じるのかｗｗｗ
あと、332と331は俺だけど、286なんて知らないわｗ
342:あるケミストさん
08/02/16 01:24:34
あのさ、現実を直視できないタイプって言われない？ｗｗ
＞読解力・国語力もないのに
そのまま返すよｗ お前くらいエラソウにできるなら理解できるだろ？ｗｗ
３６協定は労働時間の規定
４１条２項はその規定に当てはまらない労働者＝管理職と言われる労働者
んで、曖昧って表現を使ったのは管理職が「会社の運営と一体のもの」って行政通達しかなく
実際にはどこまでが管理職なのか最高裁の判決もないのだよｗｗ
少しは言葉遊びしないで勉強しようね、おバカさんｗｗ
286の件はあやまるよ、ごめんちょｗ
343:279
08/02/16 03:48:21
偉ぶって罵倒するのがかっこいいとか思ってる学生相手に大人気ない気もするが、
ここは2ちゃんだからな。尻馬に乗って叩くのも一興。w
--
331 名前：あるケミストさん[] 投稿日：2008/02/14(木) 06:07:10
>>279
馬鹿ですか？
呼び名の問題ではなく、会社側か組合側かの話だろ。
管理職（会社側）に残業代なんてつくわけねぇーよ
組合側の監督職（チーフ・係長）と勘違いしているんじゃねぇーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
--
>>279は>>278を受けて、マクドナルド裁判の争点は「管理職に残業代がつくか否かではなく
店長は管理職か否かであること」を確認し、このスレでも馴染みがある人も少なくないであろう
「主任研究員」という役職を例にとって役職名だけでは管理職か非管理職がの区別はできない
ことを述べている。管理職に残業代は出ない(義務が無いので支給されない)ことは前提。
つまり、331の主張は、内容的には>>279とほぼ同一。
ところが、331は>>279に対して「馬鹿ですか？「勘違いしているんじゃねぇーよ」」と書いている。
これは、331が>>279を理解できなかったことを実証している。
他人の読解力を云々する前に、一度、自分自身を省みてはいかがであろう。
>>342
最初見たときから思っていた(だからスルーしていた)が、331は286より、はるかに(ry
344:332
08/02/16 06:34:42
なにがいいたいのか全く分からんのだがｗ
345:332
08/02/16 06:39:16
てか>>342と>>343一緒だろｗ
346:あるケミストさん
08/02/16 08:38:11
通りすがりですが、３３歳で管理職になった自分は
いわゆる名ばかり管理職ですかね？
年収はマックの店長と同じぐらいで、組合からは脱退。
仕事は研究職なので、チーム編成によっては
上にも下にもなる。
347:あるケミストさん
08/02/16 12:42:38
>>346
１．組合員ではないので管理職
２．会社が管理職と言うから管理職
３．何も管理していないので管理職じゃない
４．会社にこき使われているだけだから奴隷
348:あるケミストさん
08/02/16 18:59:00
テルペンメーカーって将来せいどう思いますか？
今度親の紹介で働くんだが
349:あるケミストさん
08/02/16 19:50:52
>>348
てか
350:あるケミストさん
08/02/16 22:07:47
>>846
場合によってはリーダーになったりするだろ。
だいたい管理職って言うのは○○リーダーや○長になる資格がある社員という感じで、部下の有無とかそういうのはあまり関係ないと思っていたが。
部長だって非ラインの管理職になれば直属の部下はいないし。
351:あるケミストさん
08/02/17 00:48:14
クレハってどーよ？
352:あるケミストさん
08/02/17 01:01:51
どーよって言われても・・・
353:あるケミストさん
08/02/17 01:18:25
人事が可愛い
354:338=342
08/02/17 01:30:42
>>332
わりぃな、俺は>>279と違うわ
彼みたいにスルーできれば、より人として良いんだがな（苦笑）
ってか俺と同じようなミスをしてどうするんだ？揚げ足取りもできなくなるだろ。
355:332
08/02/17 08:24:02
いや、３３８と３４２が同一人物だろと書いただけなのだが。
356:あるケミストさん
08/02/17 16:16:09
セラノゲノミクス社ってどうよ？
357:あるケミストさん
08/02/18 15:56:40
研究は国立院卒じゃないと雇ってもらえないんですか？
358:あるケミストさん
08/02/18 20:33:03
しらね
359:あるケミストさん
08/02/18 20:54:52
私立院でも雇ってもらえる
360:あるケミストさん
08/02/18 21:13:41
そうなんですか。
別に大手に就職したいとかないんですが、
よく研究とかは宮廷出てもきついって書き込み見るんで。
実際どうなんでしょうか？
361:あるケミストさん
08/02/18 22:56:59
>>360
俺の知る限りで今のところ俺の内定先は研究職は全員国立。
京大と東大が多いが宮廷でも受かる。
宮廷できついってどういうこと？
研究職は東大でも落ちるやつは落ちるし個人次第としか言いようがない。
362:あるケミストさん
08/02/18 23:09:31
研究で雇ってもらったとしても
すぐに辞めるやつとか、他の職場に配置転換とか普通にあるから
学生さんはそういうこと全く頭にないんだよな
自分にあった会社で雇ってもらえるのが一番
自分のポジションがあり、能力が発揮できる職場についた人が勝ち組
大手に入れれはいいというのは間違いと思う
363:あるケミストさん
08/02/18 23:23:22
>>362
＞他の職場に配置転換
これって入ってからどれくらいで適用されるの？
ぶっちゃけ研究で内定なんだが生産がいい。
364:あるケミストさん
08/02/18 23:23:59
地方帝大でも厳しいなんて書き込みは見たことないが
たぶんニュアンス的には旧帝修士でも普通に落ちる可能性が高い
という程度でしょ
実際には地方帝大修士くらいがボリュームゾーンで勿論それより上も下もいる
365:あるケミストさん
08/02/18 23:44:09
研究はただでさえ採用枠が少ないから厳しいとか
書き込みよくみます。
企業のHPみても私大は名前出てますが、営業でとってるのか研究でとってるのかわからないし。
あと私大→国立院は差別されるんですか？
366:あるケミストさん
08/02/18 23:48:36
いいかげんにしろ
367:あるケミストさん
08/02/18 23:50:23
でちなみに年収スレでこんなこと聞いてどうするの？
差別するなら受けないの？ダメってここで言われたら受けないの？
だったらやめとけ。
368:あるケミストさん
08/02/18 23:58:02
というか、研究・開発・生産技術の言葉の定義をしないと
この議論は不毛だぞ。
何をどこまで研究といっているんだろうか？
369:あるケミストさん
08/02/19 00:00:43
実際働いてる人の話が
聞きたかったからきたんです。
別に無理って言われても
自分で経験しないとわからないから、諦めるつもりはありませんけど。
邪魔みたいなんでもうきません。レスくれた方ありがとうございました。
370:あるケミストさん
08/02/19 00:09:21
研究は研究開発のことだろ？
生産は工場。
371:あるケミストさん
08/02/19 00:14:27
研究と開発はちげえだろ・・・
372:あるケミストさん
08/02/19 00:41:53
研究が基礎研究、開発が商品開発。
理系の中でもブレインが集まるのが研究だろ？
生産は学部卒でもOKなところで研究とは言いがたいが一応技術系っていわれるところだろ？
373:あるケミストさん
08/02/19 00:44:55
なんと偏った・・・
374:あるケミストさん
08/02/19 00:48:16
だったらお前が定義しろよｗｗｗｗｗ
375:あるケミストさん
08/02/19 00:55:09
研究と開発と生産でヤホオで検索すると
企業ではライオンが一番上に出てきたからライオンで見ると
「ライオンの技術系の仕事は、研究開発部門と生産部門とに分かれます」
研究開発で一緒にまとめられてる。
仕事内容は研究が基礎で開発が商品だからどっちも研究。
だから研究は研究開発を指すのどこが偏ってんだよｗ
生産も研究に入れるのか？それとも開発を研究から除くのか？
どっちだよ？
批判だけするのは簡単ですよｗ
376:あるケミストさん
08/02/19 01:54:23
うちの会社だといわゆる研究所が研究開発部になってる。
開発は開発部があるし、製造は製造部がある。
まあ会社によって色々あるんでねーか？
歴史も文化もちがうだろうし。
377:あるケミストさん
08/02/19 02:01:37
研究、開発、生産。僕は「研究+開発」と、「生産」に分かれると思います。
普遍的な分類ではないかと思うが、化学と化学工学の大まかな境界がそこになかろうか。
この物質でこんなことをしよう、というのと、こんなことをしたいからこんな物質をつくろう、
というのが研究やら開発で、
そういうものを作るためのプロセス設計が生産だと見ています。
あと生産ラインにブレインがいかない企業はコスト感覚が足りないように思うんですが。
違うでしょうか。
学生の意見なのでたたき台、というか叩いてくれたらいいです。
社会人の方の回答に興味があります。
378:あるケミストさん
08/02/19 07:08:03
研究、開発、生産なんかの定義は会社によって違うよ
379:あるケミストさん
08/02/19 13:22:12
>>363
様子見で3年くらいとか。
違う分野のことを知っておいた方が幅が広がるので
5年くらいは経験を積んでおけ
380:あるケミストさん
08/02/21 23:48:53
俺は化学メーカーのシステム部門だから
ＩＴ企業と付き合いがあるんだけど
ＩＴって意味不明な役職名多いんだが
エヴァンジェリストとかアーキテクトとか
意味分からん
俺んとこは古臭い、昔ながらの役職名だけど
化学メーカーでも変な役職名ってあるんかい？
ケミカルなんとかとかさ
381:あるケミストさん
08/02/22 22:43:00
>>377
生産にブレインがいない会社なんてない。
工場の大卒スタッフは、結構優秀な人がやる場合が多いんじゃないかな？
非常に幅広い能力を必要とされるからねえ。
プロセス設計というのも、どこまでを言っているのか不明だが、
全く新しいプロセスを設計するとなったら、その物質を扱っていた開発の人間とか、
生産技術の開発部門、設計部門とかが協力して
やったりすることが多いと思うねえ。
382:あるケミストさん
08/02/22 23:10:33
おまえらJSRねらい目かも
四日市工場では、三重県の排ガスデータの自主測定結果報告の要請を受け、
1月下旬から排ガスデータを調査しておりましたが、その結果、以下のとおり
大気汚染防止法により定められているＮＯｘの規制値を超過していたこと、
及び監督官庁への報告を怠っていたことが判明いたしました。
2月20日の三重県の任意立入検査の際、規制値超過の事実について指摘を
受けました。
383:あるケミストさん
08/02/23 11:58:28
>>381
大卒ブレインが意味わかんねｗ
院卒ブレインが集まるのが研究開発。
384:あるケミストさん
08/02/23 12:43:40
>>化学メーカーでも変な役職名ってあるんかい
現場だけど
操業長 ていた（係長クラス）
かこいいっとおもたｗ
385:あるケミストさん
08/02/24 16:05:56
化学系メーカーの技術系の仕事してる人って、学生時代の専攻は有機合成や高分子合成が多いの？
386:あるケミストさん
08/02/24 16:16:43
>>383
院卒でブレインとかありえない。
99%がソルジャー
387:あるケミストさん
08/02/24 18:07:10
文系で４月から某化学メーカーに入社するものだが、
あんたら何か資格とか持ってる？
388:あるケミストさん
08/02/24 19:20:48
性別 ： 男
年齢 ： ２０代半ば
学位 ： 私立文系四大卒
業種 ： 中堅化学メーカー（一部上場）
職種 ： 間接部門
年収 ： ３６０万
月給 ： １５万５千円
賞与 ： 手取り１００万/年
残業 ： 毎日１１時過ぎまで（家帰るの１２時過ぎがデフォ）
休出 ： 随時
コメント： どんだけ働いても残業がゼロなのが納得できない。
上司の許可がなきゃ残業できないシステムｗ上司は一緒に残業してても無視ｗｗ
死にそう
労基署動いてほしす
389:あるケミストさん
08/02/24 19:35:39
>>383
大卒＝学部卒ではないだろ
普通に考えて
390:あるケミストさん
08/02/24 20:11:40
>>386
それは無い
ドクターに特別な扱いをしているところのほうがまれ
391:あるケミストさん
08/02/24 20:41:30
学卒だろうと博士だろうと
とにかく優秀な奴がブレインだろ
392:あるケミストさん
08/02/24 21:47:31
>>389
大卒は学部卒。
院卒を大卒とは言わないだろJK
393:あるケミストさん
08/02/24 21:59:01
ＪＫって何？女子高生？
意味が通じないにゃー
394:あるケミストさん
08/02/24 22:13:56
常考
395:あるケミストさん
08/02/24 22:22:01
ああ、あの天皇が皇位を譲ったやつ
396:あるケミストさん
08/02/24 22:26:34
それは禅譲
というか院卒でも大卒、学卒とは言う
397:あるケミストさん
08/02/24 22:36:35
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
厳密には言っても世間の一般的な考えは大卒＝学部卒。
普通に考えて大卒といったら学部卒を指す。
398:あるケミストさん
08/02/24 22:45:01
そういやブレインデッドって映画スゲーシュールでおもしろいんだぜ
ゾンビモノだけど1回見てみ
399:あるケミストさん
08/02/24 23:30:10
>>393
ＪＫ→冗談（Ｊ）は顔（Ｋ）だけにして
400:あるケミストさん
08/02/24 23:31:25
あっこにおまかせ
401:あるケミストさん
08/02/24 23:37:04
>>397
でも人によって分類の仕方がまちまちだと思うよ
高卒の人から見れば大卒以上は皆同じに見えるからね
402:あるケミストさん
08/02/24 23:46:14
>>401
それは底辺だからじゃね？
実際企業でも分けてる（大卒、院卒）
403:あるケミストさん
08/02/25 00:48:55
性別 ： 男
年齢 ： 26(2年目)
学位 ： 私立理系院卒
業種 ： 石油化学
職種 ： 間接部門
年収 ： 400後半 今年は3月の追い込みで500いく位かも
月給 ： 22万ちょい
賞与 ： 120万弱/年
残業 ： 通常、申告上限は45h 条件付きでmax90h 実質100h越えてる月もあるかも
休出 ： 月2日の休出がﾃﾞﾌｫ 多くて4日くらい
コメント： 残業で何とか仕事片付けようって思ってるとやっぱ効率上がんない。
そういう意味では、やっぱり会社にとっては残業代の上限がきつい方が
全体の業務効率上がってそう。
404:あるケミストさん
08/02/25 00:57:42
>>402
それは初任給が違うだけで、職種、給与テーブルはわけてないと思うけど？
会社によって違うだろうが
>>403
その月給は手取りでしょ？
405:あるケミストさん
08/02/25 01:07:59
>>404
職種はばっちりわかれてるだろｗ
研究開発なんて今院卒しか受け入れてくれないぞ。
406:あるケミストさん
08/02/25 01:17:43
>>405
そういう意味じゃなくて人事管理上の職種
総合職だとかいろいろな呼び方があると思う
実際給与表のスタートする位置が違うだけってことが多いと思うが
407:403
08/02/25 01:26:06
>>404
すいません、記載忘れましたが額面残無しの基本給です。
408:あるケミストさん
08/02/25 01:31:08
呼び方こそ院卒、大卒の違いはあれど
職級・給与管理は同じテーブル上である企業が多いんじゃないかな。
同業他社の知り合いん所もそうだった。
409:あるケミストさん
08/02/25 01:31:18
>>406
ブレインの話それまくりだが、その職種で考えたら関係ないだろうな。
だけど研究開発は院卒のみ、生産は大卒OKというのがすべてをあらわしている。
もちろん生産でブレインがいないとは言わないが大概の人は工場長どまりだからなぁ。
410:あるケミストさん
08/02/25 01:44:38
でもそれを言ったら研究も研究所長どまりじゃね？
むしろ工場スタッフ上がりの方が原価とかに詳しい分、そっから上に行くには有利な気がする
研究所の方が社員資格の平均値は上っぽいけどね
411:あるケミストさん
08/02/25 01:50:35
ただ研究だと研究開発部長とか知財の部長とか、事業部の営業部長とかそういうのもあるから確かにポストは多いのかも。
412:あるケミストさん
08/02/25 02:12:00
>>410
学生？
工場長と研究所長だと別格なわけだがｗ
413:あるケミストさん
08/02/25 05:44:21
>>386
フリーター博士乙
社会復帰できるといいね。
414:あるケミストさん
08/02/25 05:54:43
>>410
原価とかに詳しい分とあるが、それは資材の仕事だｗ
ディーラーがまず、資材の人間に値段上げ交渉をしてくる。
つづいて、ディーラーから研究部の人間に「値段が上がりました」と手紙が来るのが普通
生産なんかスルーだよｗ
そもそも原価計算の一つもできなかったら、研究なんて務まらんだろうｗｗｗｗｗｗｗ
コストダウンしながら研究するわけだしｗ
>>412
一緒だ馬鹿
どっちも役職クラスは同じ。
415:あるケミストさん
08/02/25 08:45:26
日東電工グループって年収とか社風はどうですか？
416:あるケミストさん
08/02/25 10:27:16
工場長就任は上にあがるためには必須じゃね？
417:あるケミストさん
08/02/25 12:03:12
ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ
[ビビコ] [すてー] [ビビコ] [すてー] [ビビコ] [すてー]
∥∧∧ ∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧ ∥,∧∧
∩；´Дﾟ) ∩；´Дﾟ) ∩；´Дﾟ) ∩；´Дﾟ) ∩；´Дﾟ) ∩；´Дﾟ)
（ ）. （ ）. （ ） （ ） （ ） （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´
418:あるケミストさん
08/02/25 14:05:20
>>414
はぁ？
工場長と研究所長が同格ってどんだけ底辺企業だよw
研究所長は役員クラスで就職面接でも最後に出てくる。
工場長が高卒の面接には来るかもだが役員ではないw
419:あるケミストさん
08/02/25 17:24:33
うちは財閥系化学メーカーだけど、基本的に研究所長より工場長の方が上だよ
工場の規模にもよるけどな
研究所長より工場長の方が責任がはるかに重いから、当然といえば当然だけど
とりあえず418は三菱化学のHPでも小一時間見てこい
420:あるケミストさん
08/02/25 17:57:57
そうそう、三菱化学の場合は事業所＝工場な
会社によって名称が微妙に違うのってﾒﾝﾄﾞｲよね
421:あるケミストさん
08/02/25 18:18:15
三菱なんかの特例出されてもなw
そもそも三菱化学は住友に抜かれて伸びなんてない落ち目の会社だろw
422:あるケミストさん
08/02/25 19:26:12
もともとスミカの方がでかかったんだけどね＾＾；
423:あるケミストさん
08/02/25 20:28:41
421は三菱がお嫌いですか？
それなら三井化学のHPを小一時間見て来るがよろし
424:あるケミストさん
08/02/25 20:32:25
子供の頃、将来工場で働くなんて思ってもいませんでしたお。
工場勤務なんて、それこそ工業高校卒のイメージだったのに
425:あるケミストさん
08/02/25 20:42:46
リンクはってくれw
426:あるケミストさん
08/02/25 20:43:18
うちの会社は研究所長は部長で、工場長は役員。
で、工場の敷地内の研究所だと研究所長はあくまでも
工場の一部長。
ただし役員が研究所長をしている会社もあるから（特に製薬とか）
>>418と>>419は不毛な会話をしているだけ。
要は会社によって違う、と。
427:あるケミストさん
08/02/25 20:53:18
今私立の中ランク薬学部3年生で
教授推薦で財閥系化学の子会社の分析系に～、ってとこなんだが
本社と子会社
研究系と分析系
では年収は相当変わってくるもの？
年収だけが全てじゃないけどもちっと上を目指すなら
国公立の院を受けて頑張るべき？
それとも入って頑張るべき？
428:あるケミストさん
08/02/25 21:19:13
研究系と分析系では違わないかもしれないが
本社と子会社ではまったく違う。だって違う会社だから
429:あるケミストさん
08/02/25 21:45:14
とりあえず生産技術の大卒で出世した奴はしらんなぁ。
理系で出世するのは院卒だろ。
430:あるケミストさん
08/02/26 00:14:19
>>429
そうか？
俺の知り合いでは、生産大卒の方が出世してるぞ
まあ職種によるんだろうけどさ
431:あるケミストさん
08/02/26 21:37:14
接着剤業界ってどうよ？
432:あるケミストさん
08/02/26 21:39:27
主力工場の工場長は役員だな
というか定番の社長コース
433:あるケミストさん
08/02/26 23:45:36
なんか高卒VS院卒みたいになってるなｗ
そもそも工場長の認識が違うと思われｗ
434:あるケミストさん
08/02/26 23:54:08
高卒が工場長になれるかよｗ
子会社や孫会社の工場かよｗｗｗ
435:あるケミストさん
08/02/27 00:07:45
だから工場長の認識が違うんだってｗ
高卒のやつらの工場長は勤務地のトップを指してる。
院卒のやつらは工場の長ホントに工場勤務の土方のトップを指してる。
436:あるケミストさん
08/02/27 00:14:02
工場のトップである工場長の下に生産部長や設備部長といったお歴々がいるわけだが
全員大卒、院卒でエリートコースに乗ってる人たちだぞ
ただ機能材だとかニッチな製品しか作ってないメーカーだったりすると大きい工場持ってなさそうだから、意味合いが違うのかもね
そういう会社は研究者が中心かも
437:あるケミストさん
08/02/27 00:27:09
だから互いにソースを出せば解決するじゃねーかよｗｗｗｗ
とりあえず三井と三菱を出せばわかるんじゃね？
438:あるケミストさん
08/02/27 00:37:49
性別 ：男
年齢 ：３３
学位 ：学士
業種 ：中小化学メーカーで受託がメイン
職種 ：生産技術（新規立ち上げ専門）
年収 ：４８０万
月給 ：基本給 ２５．５万付近
賞与 ：税込み １００万少し超えるくらい
残業 ：上限無し／錆び残は自分の気分次第（ヘマしたら付けないし、上手くいったら付ける）
休出 ：定休をこなせそうに無い時に、休出にして定休消化する。年間だと１０日位。
コメント：現場が動くと、土日関係なく出勤。現場の進捗次第で休日も変わるので、休日遊びの予定が立てにくい。
忙しい時と暇な時の差が激しすぎる。
439:あるケミストさん
08/02/27 14:42:35
やれやれ
三菱と三井は大きな工場に関しては役員
HP見れば載っている
ところで工場長の認識って何？
工場長って文字通り工場の長だろ
それ以上でもそれ以下でもない罠
ちなみに製薬会社は化学メーカーとは言わないだろ
440:あるケミストさん
08/02/27 15:54:26
>>439
だからソースを出せw
URLを出さなきゃ証拠にならんだろw
441:あるケミストさん
08/02/27 17:46:32
俺のとこは、各製造所に所長(役員)がいて、その下に技術部長とか
総務部長などがいて各工場長(課長レベル)がいる。
一方、大学の友人が入った会社は、俺のとこの製造所の括りが
工場となり工場長＝所長になってるみたい。
まぁ、どっちにしろ工場長は部下を多く抱えて人員マネージメントなど
経験することが多いから、営業・管理部門の課長や研究所の主任研究員
などと比べてサラリーベースは一緒でも、社員の見る目が違う。
俺の勝手なイメージで言えば、工場長＝戦闘部隊を持ってる大隊・連隊長
のイメージ、営業・管理・研究部門は内務勤務の部下が少数だけど、ランク
だけは高い佐官てな感じ。兵士や下士官がどっちを尊敬の目で見るかはわかるよね。
442:あるケミストさん
08/02/27 20:47:23
ブレーンとか役職とか
延々と不毛なやり取りやってるカスは逝け
443:あるケミストさん
08/02/27 21:49:21
仕方ないね
三菱化学
URLﾘﾝｸ(www.m-kagaku.co.jp)
三井化学
URLﾘﾝｸ(www.mitsui-chem.co.jp)
444:あるケミストさん
08/02/27 21:55:55
ｇｊ
445:あるケミストさん
08/02/27 21:57:37
工場も製造所も事業所も言い方が違うだけで基本的には一緒だろ
同じように研究所とリサーチセンターとテクノパークも基本的には一緒
446:あるケミストさん
08/02/27 22:00:18
工場長を馬鹿にしてる奴とか「何寝言言ってんだ」と思いながら見てたが、実際わかってないよな
447:あるケミストさん
08/02/28 00:08:45
某大手総合化学の現会長は工場長を経験してるぞ
待遇は物凄い良かったらしい
448:あるケミストさん
08/02/28 00:08:57
>>443
は？結局三井は研究関連＞工場だし
三菱は工場長なんていないじゃんｗ
やっぱ言われてたように工場長の認識が違ったみたいだなｗ
449:あるケミストさん
08/02/28 01:31:24
>>448
三井は役員に工場長が名をつらねているけど、研究所長はいませんが何か？
研究本部長の立ち位置はまた別の話
そういうのを議論のすり替えって言うのだよ
三菱は事業所長がちゃんと役員している
ちなみに事業所と工場は会社によっては規模とかで使い分けていたりするけど、基本的に同じもの
英語にすると両方ともPLANTですがな
研究所と研究センターは別物と言っているのと同じくらいﾅﾝｾﾝｽ
認識の違いもｸｿもない
450:あるケミストさん
08/02/28 01:41:38
URLﾘﾝｸ(www.tosoh.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ube-ind.co.jp)
東ソーや宇部興産も役員に事業所長、工場長いるね。
というか、大体こういうとこの工場ってかなり規模が大きいし、出入りの業者含めれば千人以上の人が働いてるわけだからね。
会社にしてみれば工場長はその地域の顔なわけだし。
まあそれにしてもこんなどうでもいい話題でスレが殺伐とするとはｗ
451:あるケミストさん
08/02/28 11:22:57
>>281
この３０歳推定年収って大卒のデータ？
旭硝子とかこんなに安いとは思えない。
452:あるケミストさん
08/02/28 21:19:38
>>451
だからそれは従業員平均年収と従業員平均年齢から適当に計算しただけだって
従業員の構成比がどうなっているとかそういうのは全く考慮されてないよ
453:あるケミストさん
08/02/28 23:17:16
>>427
サラリーマンである限り、分析だろうが研究だろうが給料は同じ
会社が違えば給与のベースが異なる
修士や博士の肩書きは"肩書き"としての意味がある。
俺は研究所から技術課に追い出された学士だが
後輩の博士が研究室のグループリーダーになった。
名刺に博士とあると渉外時にはったりが利くからね。
上というのがどういう方向かによるが
目指せる、頑張れるならチャレンジした方がいい。
454:あるケミストさん
08/02/29 23:33:51
うちの会社の分析担当の奴。
不良品が発生すると軽くニヤつきながら、「このロット規格アウトだよ？どうすんの？」
って感じで嬉しそうに言いに来る。
こっちは、客への連絡や納期を思うと、規格アウトは非常に困るのだが・・・。
455:あるケミストさん
08/03/01 09:31:32
品質保証 へ推薦してやれ！
456:あるケミストさん
08/03/01 11:22:38
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
457:あるケミストさん
08/03/01 11:59:50
wくんが退散して平和になって良いことだ
しかし最近は良い人材かなかなか取りにくいみたいだね
うちらの時とは大違いですなぁ
458:あるケミストさん
08/03/01 22:28:54
>>457
お前らも良い人材じゃないからｗ
459:あるケミストさん
08/03/04 21:45:11
信越って何であんなに安いの？
460:あるケミストさん
08/03/04 22:45:46
性別 ：男
年齢 ：32
学位 ：学士
業種 ：外資(世界TOP5に入る)
職種 ：技術系
年収 ：700万
月給 ：基本給 40万
賞与 ：税込み 220万
残業 ：ほとんど定時。遅くても7時くらい迄
休出 ：無し
コメント：まったり
461:あるケミストさん
08/03/04 23:14:21
外資にしては給料やすいなぁ。
外資ってまったりだったんだ。失敗したぁ・・・。
462:あるケミストさん
08/03/04 23:21:39
>>
460
BASF?
463:あるケミストさん
08/03/05 01:18:12
>>460
何か奢って
464:あるケミストさん
08/03/05 01:19:49
>>461
外資とは言え、32で700万貰えたら御の字だろ
465:あるケミストさん
08/03/05 11:58:09
>>464
薄給と言われる業界の俺の内定企業でも30で６００万らしいから
そんなに多いとは思えない。
もちろん世間一般には多いんだろうけど外資って聞くと
福利の代わりに給料多いってイメージだからそれからすると少ない。
466:あるケミストさん
08/03/05 18:45:50
香料会社ってどうなの？高砂、長谷川、小川とか
やりがいありそうだが
467:あるケミストさん
08/03/07 21:09:42
私は将来化学関係の職に就こうとおもっているのですがやめた方がいいですかね？
468:あるケミストさん
08/03/07 21:31:05
>>467
そんなことは知りません
469:あるケミストさん
08/03/07 21:31:38
>>467
なんてオレｗ
オレは弁理士になります
これなら文系就職っぽいけど、化学も使えて一石二鳥なんですぅ＞＜
470:あるケミストさん
08/03/07 21:35:39
>>469
なんて俺w
471:あるケミストさん
08/03/07 21:37:21
>>470
mjd?
ちなみに今大学一年で実はまだほとんど勉強始めてません＾＾
4月になったら予備校の通信教育やります。
とても地域格差をかんじました＞＜
472:あるケミストさん
08/03/08 09:15:24
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
473:あるケミストさん
08/03/08 20:17:08
畜生化学なんて好きになるんじゃなかった・・・
474:あるケミストさん
08/03/08 21:26:30
物理化学や分析化学は就職微妙って聞いたんですけど
実際どうなの？当方旧帝化学系の学部生
475:あるケミストさん
08/03/08 21:37:33
>>474
物理化学はいいだろ。
分析が微妙と言われるのは基本的な分析技術は有機屋ができてしまうから。
まぁ学部生じゃ研究関係は行けないからマスター行っとけ。
476:あるケミストさん
08/03/08 22:27:13
>>472
＞現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
＞それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
気付いていないのに誇りを持つわけ無いだろｊｋ
477:あるケミストさん
08/03/08 23:00:43
有機合成 くさい 奴隷 ３ｋ 就職まあまあ
無機 粉っぽい ねるねる 就職 きつい
物理化学 わけわからｎ こじつけ 就職 きつい
分析化学 せこい きむづかしい 就職 きつい
化学工学 計算多い 危険 どんぶり勘定 就職 そこそこ
478:あるケミストさん
08/03/09 02:12:35
>>477
ワラタｗｗ
合ってる気がする。
479:あるケミストさん
08/03/09 18:08:54
俺の大学、分析は製薬や大手に行きまくり
プロセスは引き手あまたな上に出世できるって話なんだけど
480:あるケミストさん
08/03/09 20:16:04
>>479
製薬系は系は分析をおろそかにしてたら死活問題になるからね
有機の人間にも出来るって言っても
その分析法を理解してちゃんと使いこなしてる奴はほとんどいないし…
481:あるケミストさん
08/03/09 23:54:04
>>480
原理なんて知らなくても、使えりゃ良い。みたいな感覚じゃね
482:あるケミストさん
08/03/09 23:56:34
製薬の中で探索とCMCとQCはたいていそりが合ってないけどな。
483:あるケミストさん
08/03/10 20:19:36
今時分析っつってもガチガチの分析やってるとこって少ないんじゃない？
484:あるケミストさん
08/03/10 22:50:10
分析って具体的にはどんな仕事やってるんだ？
485:あるケミストさん
08/03/10 22:56:13
>>484
分析の研究は新奇の分析手法の確立でしょ？
だから会社での分析は関係ない。
486:あるケミストさん
08/03/10 23:05:42
分析は女の子がおおいような・・・・
またＳ
まめで、几帳面、忍耐づよい（るーちんわーく）にたえらる
ひとがおおいようだ
ＯＢ，ＯＧしらべてみて・・・
Ｍ
487:あるケミストさん
08/03/10 23:20:00
>>486
言いたいことは分かるが、暗号みたいな文章だな。
488:あるケミストさん
08/03/11 22:10:50
化学メーカーかは微妙だけど…まあこんなパターンも有るっつーことで。
性別：♂
年齢：39
学位：博士
業種：常時雇用型人材派遣、現在の契約先が液晶その他の部材メーカー
職種：分析技術開発
年収：620万前後
月給：額面34万～（残業代抜き）
賞与：税込み年額120万位
残業：上限50時間、実際は平均月20時間位
錆は付けちゃいけないが実際はちょっと有り
休出：毎月1回（土曜日）だけ自社の集会に出る。契約先にはそもそも
休日は入れない
コメント：はっきり言って、楽です。分析だと就職は確かに大変ですが、
一旦入っちゃうと「使えりゃよい」レベルの人が殆どなので
ふつーに仕事しているだけで喜ばれます。
いつ契約切られるか分からないのだけが難点。
489:あるケミストさん
08/03/11 22:12:45
>>488
薄給すぎｗ
490:あるケミストさん
08/03/11 23:50:41
うむ。楽なのは結構だけど、39で620万は相当安いな
491:あるケミストさん
08/03/12 20:59:17
楽なの羨ましいけどな。
俺も今の会社首になったら、そういうところ勤めたい。
今はまだ頑張れるから、転職したいとまでは思わないけど、
それはそれでアリな気がする。
都会だと厳しいかもだけど。
492:あるケミストさん
08/03/12 22:44:33
>>488
年収600万以上なんて羨ましい
俺はほぼ同世代だけど400万行ってない orz
493:あるケミストさん
08/03/14 21:11:59
>>488
うちの会社ならその年齢なら1000万いくかもよ。
うまく出世すれば
494:あるケミストさん
08/03/15 00:05:33
派遣だっつってんだろ。アホかｗ
495:あるケミストさん
08/03/15 01:07:30
ご愁傷様です
496:あるケミストさん
08/03/21 22:25:21
博士までいったのに・・・
497:あるケミストさん
08/04/21 01:43:30
錆残してないから、いいんじゃない？
実際、派遣じゃない人で、錆残してると、
実際の時給なんて、かなり↓でしょ？
498:あるケミストさん
08/04/22 02:30:13
ダイセル化学って良い会社だと思います？率直な意見お願いします。
499:あるケミストさん
08/04/22 20:09:15
≪化学各社転職サイト公表の給与例≫
▼信越化学▼
年収例
470万円／28歳／月給24万円+年間賞与120万円+時間外手当
620万円／35歳／月給32万円+年間賞与150万円+時間外手当
▼住友化学▼
【年収例】
420万円／25歳／月給24万円＋賞与 ※いずれもモデル年収。諸手当別途支給
800万円／35歳／月給44万円＋賞与
1170万円／45歳／月給60万7000円＋賞与
▼三菱化学▼
<給与例>
30歳（大卒入社8年：実在者平均）年収510万円
▼昭和電工▼
■賃金は、経験を考慮し設定
＊30歳年収例：500万～650万
500:あるケミストさん
08/04/22 20:19:17
▼三井化学▼
【年収例】
◎27歳／年収約430万円⇒基本給26万5000円×（12ヶ月＋賞与4.3ヶ月）
◎32歳／年収約530万円⇒基本給32万5000円×（12ヶ月＋賞与4.3ヶ月）
※各種手当は含みません。なお、賞与は2006年実績です。
▼宇部興産▼
25才給与＝244千円 賞与120万円／年(年収410万円）
30才給与＝286千円 賞与175万円／年(年収520万円）
(給与には時間外等諸手当を含まず）
(千葉･堺工場については給与に地域手当６％加算）
▼帝人▼
【年収例】
30歳/年収643万円
35歳/年収739万円
※残業手当は別途支給
▼三菱レイヨン▼
【年収モデル】
◇ 25歳 モデル年収例／410万円(賞与含む、時間外・その他手当含まず)
◇ 30歳 モデル年収例／540万円(賞与含む、時間外・その他手当含まず)
◇ 35歳 モデル年収例／650万円(賞与含む、時間外・その他手当含まず)
▼富士フイルム▼
【給与例】
◎30歳例:月給37万7000円（既婚子供2人社宅/世帯手当/残業手当含む）
501:あるケミストさん
08/04/22 21:47:53
どこも大差なし
所謂中流上位
502:あるケミストさん
08/04/22 21:51:51
電気化学 (41.2歳)[年]605万円
石原産業 (41.2歳)[年]625万円
宇部興産 (42.0歳)[年]677万円
日本ゼオン (41.5歳)[年]712万円
東ソー (43.3歳)[年]743万円
関西ぺいんと(42.0歳)[年]761万円
三菱瓦斯化学(41.6歳)[年]775万円
住友化学 (39.0歳)[年]794万円
JSR (39.6歳)[年]798万円
信越化学 (41.4歳)[年]819万円
日東電工 (38.0歳)[年]825万円
三井化学 (43.1歳)[年]876万円
コスモ石油 (42.6歳)[年]
富士フィルム(42.2歳)[年]1,068万円
三菱ケミカルホールヂング(43.5歳)[年]1,125万円
503:あるケミストさん
08/04/22 21:55:39
いちおう言っとくが平均年収と学卒者年収、高卒者年収は全然違うぞ
三菱ケミカルHDだって、三菱化学の平均年収は702万だ
平均年収にしても全従業員平均なのか、組合員平均なのかでもだいぶ違う
504:あるケミストさん
08/04/23 03:15:40
化学メーカー志望で就活してましたが、上の数字はもう見飽きましたｗ
平均値の不透明さから、結局参考にしませんでしたし。
楽しみながら仕事できるといいなぁ……。
505:あるケミストさん
08/04/28 01:37:29
日本化成ってどんな感じの社風かご存知の方いらっしゃいますか？
将来的には下り坂？
506:あるケミストさん
08/04/28 22:00:30
▼味の素▼
【年収例】
700万円/35歳（大卒）・入社10年目/月給36万円+賞与
950万円/40歳（大卒）・入社18年目/月給50万円+賞与
507:あるケミストさん
08/04/28 22:02:05
▼味の素▼
【年収例】
■25歳（入社3年目）…年収465万円（月給23万4128円）
■30歳（入社8年目）…年収613万円（月給30万899円）
【年収例】
700万円/35歳（大卒）・入社10年目/月給36万円+賞与
950万円/40歳（大卒）・入社18年目/月給50万円+賞与
508:あるケミストさん
08/04/28 22:04:38
味の素、意外に給料安いようだ
509:あるケミストさん
08/04/29 00:23:57
賞与は多いな
基本給も安くはないだろ
普通
510:あるケミストさん
08/04/29 03:01:18
なぁよく出てる年収例に、住宅手当とかその他手当ては含まれてるのかな？
511:あるケミストさん
08/04/29 04:12:04
>>507
東レからすると羨ましいなぁー
512:あるケミストさん
08/04/29 07:59:15
>>510 含まれない
513:あるケミストさん
08/04/29 12:15:23
住宅手当なんかは管理職（35歳以上の月収例で40以上超えてる場合は管理職の可能性が高い）だと出ないことも多いだろ
514:あるケミストさん
08/05/09 15:00:44
>>503
三菱化学は組合員平均だろうね。
515:あるケミストさん
08/05/19 00:29:30
教授、准教授の給料は前に出てたけど
国公立の助教、講師の給料に興味があります。
どなたか詳しい方、ご教授願います。
多少のスレ違いご容赦下さい。
516:あるケミストさん
08/05/19 23:40:28
表がどっかで公開されてるんじゃないの？
517:あるケミストさん
08/05/20 06:31:28
だいたい公務員の等級表に準じるんじゃなかいの
基本は教授陣と同じシステムでしょ
518:あるケミストさん
08/05/20 08:38:08
>>515
国立准教授41歳
月給 約800万円＝46万*12+賞与120*2
コンサル会社給与報酬 約660万＝55万*12
(不動産賃貸収入 約180万＝15万*12）
+特許収入
技官１名，事務秘書1名，研究費年に500万から1000万．
519:あるケミストさん
08/05/20 21:25:41
＞月給 約800万円
ちょ・・・
520:あるケミストさん
08/05/20 21:28:55
46×12と書いてあるんだから揚げ脚とるなや
しっかし給料安いんだなー
41歳で800万かいな
521:あるケミストさん
08/05/20 23:05:45
どう見ても518のは
800+660+180+αの1640+αだろ
どんだけ稼いでるんだよ
522:あるケミストさん
08/05/20 23:09:47
>>521
でもそこから
＞技官１名，事務秘書1名，研究費年に500万から1000万
を支出してるんだろ
1640+α-1000=640+αで本人収入以外に技官と秘書か…
523:あるケミストさん
08/05/20 23:13:43
研究費や技官、事務員の給料は大学から出てるという意味だろ。
ていうか准教授としての給料は800万だけなのだから安いよ。
副業で稼いでるというだけで。
教員になるなら早慶か理科大、芝工大あたりじゃないと割に合わんな。
524:518
08/05/21 09:03:14
技官は大学予算・秘書人件費はスポンサー予算で，
研究費とは別です．大学は金を稼ぐ場所じゃない
から給料が安いのしょうがないですね．でも大学教授が
全員2000万以上給料もらっていたら，それはそれで
問題になるでしょうし．
生活費に近い税金，子供私立小2名，不動産3件のローン，
があるし，新GT-Rも買ったので，生活は楽ではないですね．
コンサル会社報酬を2倍にしないと将来は厳しいかな．
525:あるケミストさん
08/05/24 15:28:55
性別 ： ♂
年齢 ： 29
学位 ： 博士
業種 ： 中堅化学メーカー
職種 ： 研究
年収 ： 約600万
月給 ： 約37万（基本給27万、残業代10万）
賞与 ： 約160万
残業 ： 月45h (サービスはほとんど無し)
休出 ： 無し
コメント： 入社前は多忙と聞いていたが思っていたほどではなかった。給料考えれば満足。
526:あるケミストさん
08/05/24 16:57:04
性別 ： 男
年齢 ： 37
学位 ： 三菱自動車整備専門学校
業種 ： 中古車販売
職種 ： 役員
年収 ： 約1000万
月給 ： 約100万
賞与 ： なし
残業 ： 一月約150時間
休出 ： 休み無し
休みが欲しい、ノイローゼになりそうだここ何年か子供と遊びに出かけた
記憶が無い。
527:あるケミストさん
08/05/24 18:20:08
タイトル読めるんか？何処に書き込んどんねん！！！！！
ノイローゼになってるんちゃうか？
528:あるケミストさん
08/05/25 23:12:13
月給100万あるのに年収1000万ですか。
529:あるケミストさん
08/05/26 01:04:03
手取りだろ？
530:あるケミストさん
08/05/26 01:22:59
残業したくてしたくてたまらない
残業すると大学院卒に余裕で勝てる
班長が課長より200万ぐらい多い（笑）
残業代がないため高卒に負けてるうちのメーカーの研究職がかわいそうすぎる
何のために大学院とか出たの？って聞きたい
高卒2年目残業代込み＝研究職5年目+5万
高卒8年目残業代込み＝大学院卒*2
ちなみに就職板では上位10に入るメーカーですが、、、
高卒高卒って馬鹿にしてくれてるが、生涯給料ではるかに上の俺らの方がよっぽど頭が良い
転勤もないからな。
給料明細見せたら大卒が固まったのが爆笑だった。
531:あるケミストさん
08/05/26 01:25:16
M井？
532:あるケミストさん
08/05/26 01:53:48
凄いコンプレックスだな
こうはなりたくないな
533:あるケミストさん
08/05/26 01:55:50
自分の給与明細を他人に見せるとか頭ラリってるだろｗｗｗ
534:あるケミストさん
08/05/26 02:21:59
>>530
残業込みでどれぐらいの給料ですか？
テンプレ通りよろしく
535:あるケミストさん
08/05/26 03:49:02
年収も重要だが高卒だけはいやだな。
楽しいキャンパスライフを経験できない人生なんて。
536:あるケミストさん
08/05/26 04:15:56
学歴は金で買えない
537:あるケミストさん
08/05/26 23:58:20
つーか残業しないと勝てないじゃん
538:あるケミストさん
08/05/27 05:04:19
残業しなくても３交代手当ての取り分あるから、同じ歳なら
俺達の手取りより多いはずだよ。
俺が勤めてる会社だと、40歳超えてやっと研究・営業・事務職が
技能職の手取り超える感じ。
組合が守ってくれない研究・営業・事務職は時給換算すると技能職を
上回るのはもっと歳を取ってから。
まぁ、それをカバーするのは仕事のやりがいかもね･･･そう思ってないとやってられんｗ
539:あるケミストさん
08/05/27 22:18:41
お願いします。。
性別 ：男
年齢 ：３２
学位 ：応用化学科卒(学士)
業種 ：高分子財閥系会社の子会社
職種 ：開発部(総合職 現在主任)
年収 ：６００万円（Ｈ１９年）
月給 ：４０万（残業代、休出、家族手当、家賃手当等 込み）
賞与 ：１５０万
残業 ：不定期、上限なし、別手当てあり
休出 ：土、日曜わりとあります。。
コメント： 嫁あり、子無しですがいかがでしょうか。。
540:あるケミストさん
08/05/27 23:23:23
>>530
日勤・土日休みでそんだけもらえてたら最高だがな。
交代勤務なら、規則的な生活を犠牲にしてるんだし高くて当たり前。
どう計算したのか知らんが、生涯賃金が大卒より上ってのはなかなか凄いな。
541:539
08/05/28 01:14:41
書き忘れました。。
残業は40h/月で、仕事にやりがいの無さを痛感してる状況です。
そんな私は贅沢でしょうか。。？
542:あるケミストさん
08/05/28 01:19:30
贅沢過ぎる
とでも言われたいのか？
現状に納得できないなら配置換えを願い出るとかしろよ
543:あるケミストさん
08/05/28 18:29:33
交代勤務って定年までやっていけるものなの？
544:あるケミストさん
08/05/28 18:36:23
現業の方が生涯年収上という会社なんてかなり稀だけどな。
普通は良くても30まで、学卒を上回れるのは。基本給が全然違うし、
手当で増えてる分はボーナスや退職金に反映されない。
545:あるケミストさん
08/05/28 21:36:51
お前ら釣られすぎwwwwwwwww
と、ポスドク崩れのD（今は会社）の漏れが逝ってみるorz
546:あるケミストさん
08/05/29 23:13:58
530の生涯賃金の計算はただの計算間違いだろ
大卒以上は管理職に上がってからの給料の伸びが違うからな
組合員のうちは高卒3交替に負けて当たり前
漏れの会社は組合が強くて3交替の給料が良くて有名だけどそれでもまず勝てないよ
あ、就職板ではtop10に入っているよ
と、釣られてみたり･･･
しかし3交替は命削っているからある程度給料が高くて当たり前だな
漏れも研修で数ヶ月やった事あるけど体に悪いよ
給料低くても日勤の方が良いですな
547:あるケミストさん
08/05/29 23:18:29
係員時代でも同年代の現業よりは給料多いと思うが。
少なくともうちの会社は。
命削ってるつったって危ない仕事やってるのはごく一部だろ。
548:あるケミストさん
08/05/30 01:11:42
良識版が聞いて呆れるＩＤ無し自演板＠！ まじめに有益な事書いても管理人が
独断偏向削除や規制のやり放題だ（笑）試しに面白い事書いてみよう
↓
★地理・お国自慢板＠JBBS掲示板（良識派）★
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
549:あるケミストさん
08/05/31 17:55:46
>>547
不規則な生活サイクルのことだろ
若いうちは夜間働けるだろうが、
年くってからとか、家庭もってからだときついだろうな
550:あるケミストさん
08/05/31 19:26:42
ご安全に！
551:あるケミストさん
08/06/08 20:54:11
性別：♂
年齢：35
学位：博士
業種：化学品製造メーカー
職種：開発＆製造
年収：1200万前後
月給：額面100万
賞与：なし
残業：平均一日3時間×20日=60時間
休出：ほぼ各週
コメント：最近かなり仕事がおもしろくなってきた。
博士号をとらせてもらってから給料大幅アップで満足してます。
552:あるケミストさん
08/06/10 20:06:24
国内大手化学 平均役員報酬一覧 ‐2007年度‐
■住友化学 6211万円
□三井化学 5350万円
■昭和電工 4164万円
□宇部興産 5416万円
■旭化成 4511万円
□日本ゼオン 4300万円
参考：トヨタ自動車工業（製造業Ｎｏ.1） 1億2220万円
【注釈】
昭和電工、旭化成、日本ゼオンは使用人兼務役員の使用人分支給額を含む。
住友化学、三井化学、昭和電工、宇部興産、トヨタ自動車工業は役員退職慰労金制度を廃止。
旭化成、日本ゼオンは役員退職慰労金当期引当額を含む。
553:あるケミストさん
08/06/15 21:35:55
>>551
給料高いなあ。
けど休出毎週はやだな。
554:あるケミストさん
08/06/24 01:30:17
関ペの給料教えてくれないかなあ・・・
555:あるケミストさん
08/06/24 01:34:47
関ぺは激務で未来のない会社。
556:あるケミストさん
08/06/25 09:02:52
>555
まじでか・・・死亡。
557:あるケミストさん
08/06/26 00:50:23
高卒で某化学メーカーに就職するんですが、やっぱり学歴差別とかあるんでしょうか？
このスレ見てて不安になります
558:あるケミストさん
08/06/26 01:05:47
あるに決まってるよ
何を今更
559:あるケミストさん
08/06/26 01:08:43
博士とってすぐに転職って出来るの？
それとも今後10年勤めますみたいな誓約書とか書かせられるの？
おれ博士会社で取らせてもらってすぐやめたい で赤ポスにつきたい
560:あるケミストさん
08/06/26 01:12:52
そんなの書かせられないよ。
公務員なんかは税金で留学するわけだから縛りをかけられるだろうが民間だからねぇ。
561:あるケミストさん
08/06/26 01:16:43
というか大学に残って博士採ればいいだけでは？
図太い人間じゃない限り自分勝手な理由で辞めるのは気が引けるだろ。
562:あるケミストさん
08/06/26 06:46:55
>>557
ありますが、努力すれば誰かが見てて評価してくれます。
>>559
会社によるのでは？
どこで働くかは個人の自由だが、後々気まずくなる辞め方はしないように
したほうがよい。
563:あるケミストさん
08/06/26 21:57:13
>>559
うちの会社の場合は課程終了後5年間は退職禁止
退職したら罰金だったよ。
それでも俺の上司は辞めたが
564:あるケミストさん
08/06/26 22:01:10
どこの会社？
565:あるケミストさん
08/06/26 22:01:52
その「罰金」に法的拘束力はあるのか？
566:あるケミストさん
08/06/27 00:13:03
知人の話だが、自腹で土日に大学行ってDを取った
人がいたが、Dに行くと会社に言ったらさんざん文句
を言われ（土日だとしても、仕事に影響が出ないとは
限らないだろう、とか）、挙句に学位取得後何年かは
転職しません、という誓約書を書かされたらしい。
（さすがに実効的な法的拘束力などないだろうが）
これはさすがにレアケースだと思うが。
567:あるケミストさん
08/06/27 00:13:47
どこの会社？
568:あるケミストさん
08/06/27 00:14:43
自腹でそれはないなー。
違法な契約は無効だからな。意味無いだろう。
569:あるケミストさん
08/06/27 20:49:59
MBAの場合、５年以内の耐食は費用を請求されるらしいがな
570:あるケミストさん
08/06/27 21:58:38
俺が勤めてる会社は論文博士号はまったくペナないな。
海外への社費留学の場合は給与とは別に、学費が個人の貸付になる。
貸付金は卒業後、会社に5年経た時点で返済義務が無くなるようになってるよ。
5年後の借金チャラになった時に税金がガッツン掛かるから、税金分も会社が所得保障してくれる。
その後に辞める人はいるなｗ
571:あるケミストさん
08/06/29 21:58:01
>>559
博士課程の学費とか会社が出す場合は、
すぐに辞めない方がいいとおもうよ。
どうせ会社を辞めるつもりなら、
院試の勉強時間を稼ぐためにも
まず、退職してから受けるべき。
同じ業界ならなおさら、
アカポスいっても将来的に
企業との接点はあったほうがいいので
揉めない方がいいとおもう。
大学側も、（特に地方大学は）大学に金を引っ張ってきてくれそうな
人を採用する傾向にあるからね。
572:あるケミストさん
08/07/11 06:21:29
セクハラ・パワハラ・アカハラを撲滅しよう。
573:あるケミストさん
08/07/13 03:47:54
性別 ： 男
年齢 ： 26
学位 ： 修士
業種 ： 化学
職種 ： 開発
年収 ： 300ちょい
月給 ： 24
賞与 ： 40
残業 ： サビ100
休出 ： 土曜日は無料奉仕、日曜は完全休み
コメント： 泣きたい．．．．．
574:あるケミストさん
08/07/13 05:04:25
>>573
少ないな・・・。どのくらいの規模の会社なんですか？
575:あるケミストさん
08/07/18 02:11:22
茄子がナス
576:あるケミストさん
08/07/21 22:31:44
性別 ： ♂
年齢 ： 35
学位 ： 学士
業種 ： 化学
職種 ： 営業
年収 ： 458 （年俸制）
月給 ： 38.2
賞与 ： 0
残業 ： 40（錆残）
休出 ： なし
コメント： 外資系接着剤メーカー
寮や家族手当など全くなし、昇給3年間なし
福利厚生は交通費のみ
TOEIC800、国立大化学科卒
就職氷河期なのに院に行かず就職失敗しました。
577:あるケミストさん
08/07/22 00:09:34
>>576
３Mでそんなに安いのか？
つか安すぎだろｗ
しかもナスないの？
578:あるケミストさん
08/07/22 22:57:43
>>576
３Ｍじゃないよ。
沢山ある中小外資系接着剤メーカーのうちの一つです。
ナスは決算賞与というのがあるんですが、ここ数年ないです。
ちなみにマネージャークラスになれば一気に５５０万くらいまで年収アップします。
研究職なら平でも４０歳で５５０万くらいもらっている人もいてうらやましいです。
579:あるケミストさん
08/07/22 23:13:40
>>578
それにしても激安だから・・・・。
薄給だったら外資の意味ないじゃん。
580:あるケミストさん
08/07/22 23:49:04
★【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ 【1400万】東京海上火災 ★ｿﾆｰ 【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 ★武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券 【1200万】松井証券 任天堂 ★ｺﾏﾂ ★ｷﾔﾉﾝ KDDI 【1180万】★ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ★ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ ★JT 東京ｶﾞｽ NTT ★ﾄﾖﾀ自動車 ★新日鉄 ★住友重機械工業 ★三菱重工業
【1130万】★ｻﾝﾄﾘｰ 【1100万】みずほ 明治安田 ★味の素 ★東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ ★NEC ★東芝 ★日立 ★松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】★富士通 日本航空 全日空 【1000万】三共 楽天 ★ﾃﾞﾝｿｰ ★ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ ★日産 ★JFE
【980万】★旭硝子 ★住友金属 ★新日石 【960万】UFJ 【950万】ｲｵﾝ ★横浜ｺﾞﾑ
【900万】★ﾏﾂﾀﾞ ★ｸﾎﾞﾀ ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂 【890万】★明治製菓 【850万】★資生堂 JR東日本
【840万】★日清食品 【830万】JR西日本 【810万】★森永乳業 【800万】りそな 朝日生命
「40歳で課長の人の平均」のデータ。 ★がメーカー。
581:あるケミストさん
08/07/23 00:16:30
>>576
まあ落ち着け。
バブル頂点で入院しちゃった俺よりはマシさ…
582:あるケミストさん
08/07/23 22:13:20
>>580
財閥化学だとどれくらいなんだろう。800万円位はもらってる？
中の人教えてください。
583:あるケミストさん
08/07/23 22:34:34
>>580
富士フイルムもメーカーなんだよ…
584:あるケミストさん
08/07/23 22:40:57
性別 ： ♀
年齢 ： 28
学歴 ： 高専卒
業種 ： 化粧品
職種 ： 品質管理
年収 ： 400ちょい
月給 ： 26（総支給）
賞与 ： 85
残業 ： 30～40サビ無し
休出 ： 基本土日休み 半年に１回くらい土曜出有り
コメント： 将棋の駒だと多分香車
585:あるケミストさん
08/07/24 00:22:21
>>584
給料めちゃめちゃ安いな・・・。
残業それだけしていてその月給ってことは残業代除いたら
22万以下ってことか？
ひどすぎる。
586:576
08/07/24 00:30:45
>>579
外資だけど、欧州系なので比較的マターリしているのと
有給が取りやすいのがメリットです。
>>580
1千万なんてうちの会社じゃboard memberか本国から来た外国人しか貰えない。
>>581
kwsk
>>584
将棋の駒だと歩の俺からしたら非常にうらやましい。
営業は歩で、と金になれる人もいるけど捨て駒だもん。
28歳で400万ちょいなら35歳なら軽く500万超えてるだろうし。
ちなみに俺は高専からの大学編入組
587:あるケミストさん
08/07/24 05:47:56
性別 ： ♂
年齢 ： 29
学位 ： 博士
業種 ： 化学
職種 ： ポスドク
年収 ： 約600 （年俸制、為替による）
月給 ： 約35 (手取り、為替による)
賞与 ： 0
残業 ： 0（完全サービス）
休出 ： なし
有給 : 30日ほど
コメント： 外国ポスドク
海外でポスドク職を得ることはかなり困難だが、参考になれば。
588:あるケミストさん
08/07/24 06:01:29
偽ファイザーwww
589:あるケミストさん
08/07/24 23:32:33
>>582ついでに財閥化学とイヒって
給料は大差ないのかな
28で400か…
高専卒の現業になる予定の俺は
30で500を目指してるんだが贅沢なんだろうか
590:あるケミストさん
08/07/24 23:49:44
大手化学の大卒or院卒40歳の標準者で900万程度。
ボーナスのレベルによって各社少しばらつきがあるがどこも大した差はない。
今はボーナスの年間支給額は月収×6が大手化学の平均的水準。
三井は40歳でも1000超えるらしいが。
一括りに化学と言っても富士フィルムや味の素はまた違うと思う。
あと日東電工みたいな新興企業とか（たぶんもっと多い）。
591:あるケミストさん
08/07/25 00:07:11
組合情報によるとボーナス妥結額はたしか
07年度が
昭電＞住友＞三井＞宇部
で、08年度は
昭電＞宇部＞住友＞三井
イヒと三菱は化学総連ではないからわからないが多分似たようなもんと予想される。
大卒40歳では管理職になっているはずだが、管理職の支給割合も組合員のそれとほぼ同じ。
三井が一番支給実績は小さく支給割合も5カ月前後のはずだが、基本給は他社よりも大分高いようなので、
それで補って余りあると予想される。また基本給をベースに計算される退職金等でも有利なはず
（各社の係数が同じと仮定すれば）。
592:584
08/07/25 00:38:44
意外にレスが
>>585
すいません嘘つきました
7月の給料は総支給26万で残業19時間でした
交代制でもないし学歴からすればこんなもんかなと思ってます
>>586
歩だとしても香車でも
どっちにしても将棋の駒で替えがきくのは変わらないです
ただ高専卒で女なので、総合職だけど
出世コースからは外れるんだろうなぁと
>>589
30で500・・・
うちの会社じゃ残業目一杯しないと無理ですわ
593:あるケミストさん
08/07/25 00:43:56
今は高専卒を総合職で採る会社へってきたからな
女は大卒でも出世は厳しいもんな
594:あるケミストさん
08/07/25 11:39:18
>>591
それぞれいくらですか？
595:あるケミストさん
08/07/25 12:07:16
イヒの住宅手当って何年目まで出るんですか？
中の人いませんか？教えて下さい
596:あるケミストさん
08/07/26 01:10:32
>>595
基本的には寮なんじゃないの？
俺はまだ中の人じゃないけど
597:あるケミストさん
08/07/30 21:38:36
性別 ：
年齢 ：
学位 ：
業種 ： [会社・団体の業種]
勤務地：
職種 ： [ご本人様の職種]
年収 ： [基本的に税込み、残業代込みで]
月給 ： [できれば残業代別で]
賞与 ： [年間総額で]
残業 ： [申告上限とサビ残もｸﾜｼｸ]
休出 ：
コメント：
勤務地も知りたいです。地域物価考慮したいので。
598:あるケミストさん
08/07/30 21:41:30
勤務地はバレル可能性あるだろ。
599:あるケミストさん
08/07/31 12:22:08
院卒メタルカラーって現場だと高卒ベテランに頭上がりませんか？
600:あるケミストさん
08/07/31 17:07:41
>>591
それぞれのボーナス額はいくらでつか？
601:あるケミストさん
08/07/31 21:54:40
>>599
んなことない。
入社当初は現場経験の差があるが
二倍頑張れば6年ほどで立場逆転する
602:あるケミストさん
08/07/31 23:35:23
>>599
俺の勤めてるとこは、昔は研究は指示書を書いて現場に渡すだけだったらしいけど、
今は研究も試作や量産の立ち上げで現場に立ち会ってる。
風貌ももろオタクの研究の同期は、現場の人のべらんめい口調がとても怖いって言ってたなｗ
まぁ、皆仕事だから口調は悪くてもきちっと対応してくれるよ。
603:あるケミストさん
08/08/03 01:49:11
>>599
うちは院卒は32歳で
高専は36歳で
高卒は38歳ぐらいで主任になる。
高卒のおっちゃんらもその辺は分かってるし、割り切ってるから問題ないよ。
ただ、「現場を全く知らない奴には説得力が無い」とは言っていたから、
現場を理解しておくことは必要。
604:あるケミストさん
08/08/04 23:59:57
大手化学 平均年齢３９歳 平均年収８００万、
社員の半分以上は高卒の工員として、工員と大卒社員との間に給与差があるとした場合
大卒以上は 平均年齢４０歳 平均年収１０００万と考えるのはおかしい？
605:あるケミストさん
08/08/05 01:00:49
スレ違いだとは思いますが、ひとつ質問させて頂きます。
僕は今、大学三年生でそろそろ就職のことを考えなくて
はならないのですが、文系で化学の知識がなくても営業職
はできるものでしょうか？
606:あるケミストさん
08/08/05 13:16:48
日本曹達の給料はどうですか？
職場の環境などもしているならば教えていただきたいです。
607:あるケミストさん
08/08/05 19:22:30
>>604
半分以上高卒なのにそんなに差があっていいのか？
1:2としても900/600くらいが妥当だろ
で、大卒平均900だけど出来るやつ1200/出来ないやつ800ということで。
>>605
専門の知識が無くても何とかなる。
ただしアレルギーと言うほど化学嫌いだと厳しい。
まあ会社入ってからも勉強しろ。
608:６０５
08/08/05 21:54:20
>>607
ご回答ありがとうございます！
アレルギーというほど嫌いではないです。むしろ自分にとっては新鮮なので
勉強してみたいと思っています。
609:あるケミストさん
08/08/05 23:38:04
>>607
大卒：高卒の比＝１：１くらいが妥当じゃない？
610:あるケミストさん
08/08/05 23:41:19
どう考えても高卒：大卒＝１：１じゃ工場動かないだろ
611:あるケミストさん
08/08/05 23:43:52
末端まで入れたら１：３でも少ないぐらいじゃないか？
612:あるケミストさん
08/08/05 23:44:37
プラントの種類・性能や企業形態による。
キーエンスなんかは製造部門は完全に外注だし。
613:あるケミストさん
08/08/05 23:51:50
>>604
俺が勤めてる会社は、同勤続年数なら高卒も大卒も院卒も博士も組合員の間は
基本給にほとんど違いがない。差が付くのは40代後半の管理職昇進してから。
組合員のうちは、三交代手当てと残業がきっちり付く現場の方が手取り多いよ。
管理職に昇進するのは大卒以上が早くて40代中頃、遅くても50代前半には皆管理職になって、
バカでも最低担当部長までは保証されてる。逆に高卒だとかなりできると評判の人でも、
課長が上がりポストになってる。
他社に勤めてる大学の同期に聞いても、俺が勤めてる会社は管理職なるの遅いみたいだけど、
30代前半で予算執行権限もない名ばかり管理職になるよりはマシだと思ってるけどね。
大手化学でも会社によってかなり違いがあるので、入社したい会社の社員に聞いたほうがいいよ。
614:あるケミストさん
08/08/06 00:10:55
613
最初の行の、同勤続年数は同年齢の間違えです。
615:あるケミストさん
08/08/06 00:18:45
>>613
こんなに管理職になるのが遅い会社行きたくないな
616:あるケミストさん
08/08/06 00:22:35
>>613
どこ？
617:あるケミストさん
08/08/06 00:25:48
４０代まで高卒と同じ給料とかやってられるかｗ
こんな会社なら薄給でも電機メーカー行くわ
618:あるケミストさん
08/08/06 00:38:54
大手ではないだろこれは。
619:あるケミストさん
08/08/06 00:50:19
某大手だと、大卒は組合抜けるのめちゃ早い（３０代前半）
一方高卒は、定年まで組合抜けれない
だから、大卒と高卒でかなり給与差はあると思う
620:あるケミストさん
08/08/06 21:55:14
オーソドックスな大手はどこもそうだよ。
35歳くらいで同期の大半は管理職に昇格。
621:あるケミストさん
08/08/08 07:33:00
>>619
組合がずっと守って残業代がきっちり付く現業と
サービス残業が永遠に続く研究・・・時給換算したら
かなり差が付くなｗ
622:あるケミストさん
08/08/08 20:37:31
なんか低レベルな会社の話が混じってるせいでまともに議論になってないな
総合職が高卒と同じ給料とかいうバカみたいな中小企業の話はぶっちゃけどうでもいいし参考にもならない
623:あるケミストさん
08/08/08 21:17:06
613だけど。
おれが勤めてる会社、中小じゃないよ。
まぁ、家族的経営でかなり有名だから知ってる奴はピンと来ると思う。
ただ、管理職になってからの給与の伸びは他社を上回るって言うか
若い時に抑制されてた分、ガッツン来るよ。
とりあえず、会社によって給与体系違うよって言いたかっただけで、
これ以上は黙っとく。
624:あるケミストさん
08/08/08 21:20:05
DQN企業勤務が必死だな
625:あるケミストさん
08/08/08 22:09:02
大卒なら全員管理職なんて最悪だ
626:あるケミストさん
08/08/09 01:12:53
少なくともそんな会社まともな大学出たやつが入ろうと思うわけないだろ
627:あるケミストさん
08/08/09 22:21:00
50前半でガッツン伸びても・・・なぁ
628:あるケミストさん
08/08/09 23:15:30
新人：時給1500円
629:あるケミストさん
08/08/10 00:40:22
>>606
630:あるケミストさん
08/08/10 00:48:45
性別 ： 毒男
年齢 ： ３６
学位 ： 修士
業種 ： [会社・団体の業種] 製薬
職種 ： [ご本人様の職種] 研究開発
年収 ： [基本的に税込み、残業代込みで] ９３０万
月給 ： [できれば残業代別で] ４０ちょい
賞与 ： [年間総額で] １６０くらい？
残業 ： [申告上限とサビ残もｸﾜｼｸ] 申請３０時間、実際は８０くらい。
休出 ： 月２回ほど。もちろんサービス。
コメント： とても恵まれていますが、新しい上司が人間的になっていないので
ストレスがたまる一方（その上司、今の取締役が最初にもった部下ということで猫可愛がり。
おかげで言いたい放題、やりたい放題。こんなのに当たるなんて…。勘弁してほしい）
631:あるケミストさん
08/08/10 17:34:11
ユニ・チャー○
ここ給料いいっていたんだけど給料いいのかな？
632:あるケミストさん
08/08/10 18:13:00
は？
633:あるケミストさん
08/08/10 18:40:14
>>631
悪いからもう化学はあきらめろ
634:あるケミストさん
08/08/11 00:07:19
>>630
製薬でこれだと、準大手くらい？
４大ではないだろ？
635:あるケミストさん
08/08/13 21:26:41
>>630
年収の割りに賞与随分安くね？
636:あるケミストさん
08/08/14 16:01:08
性別 ：♂
年齢 ：３３
学歴 ：高専卒
業種 ：財閥系（亜流）化学
職種 ：設備保全
年収 ：５５０
月給 ：２８
賞与 ：１８０
残業 ：１０～２０／月 サビなし 申告上限なし
休出 ：定修の時だけ、年５回ぐらい。年２回ぐらい呼出し出勤有。
有給 ：とり放題。
コメント： 評価は５年連続標準以上、現在主任級。来年は係長級に昇格見込み。
すると６００チョイにアップ。ただし学歴がｼｮﾎﾞﾝなので、これで定年まで
年収は頭打ち確定。そこで大手石油元売企業に同職種で転職活動するも、
提示された額が現在と同じなのでかなり悩み中。
637:あるケミストさん
08/08/14 16:24:04
とりあえず、製造業は勤務年数が多いほど退職金に厚みが出るとこが多いから
勤め続けることができるなら、勤め続けたほうがいいよ。
他人の人生だから何とも言えんが、悩んで結論出してくれ(´・ω・｀)
638:あるケミストさん
08/08/14 21:25:20
普通、退職金の勤続年数分は30年くらいが上限になるけど
まあどーでもいいか。
639:あるケミストさん
08/08/18 20:23:20
製薬って給料高いのかー。
すごい貰ってるね
640:あるケミストさん
08/08/20 14:10:05
高専卒で就職を考えていたのですが，やはりマスターとっといた方が給料にだいぶ差があるようですね．
でも高専からの就職だと大手企業に割合簡単に入れるって魅力に引かれています．
院からの就職だと，旧帝クラスでないと大手にはなかなか入れないと聞きますし．
641:あるケミストさん
08/08/20 21:48:32
>>640
定年までビーカー洗いをやりたいのか？
642:あるケミストさん
08/08/20 23:31:21
>>640
高専から宮廷院へも行けないくらい頭悪いなら
高専卒で大手の工場勤務しといた方が良いよ。
>>641みたいに定年までビーカー洗いとかあり得ん
世間知らずにも程がある。
643:あるケミストさん
08/08/20 23:36:47
>>642
広島あたりへは編入できそうなんですが，マスターまでは家の事情で行けないかもしれないのです．
学部卒で就職するなら高専卒がいいかと思いまして．
高専卒で大手工場だと最終的に年収どれくらいになるのでしょうか．
644:636
08/08/21 19:09:15
オレの会社の話で申し訳ないが参考まで
高専卒は２０人に１人ぐらいの優秀かつラッキーなヤツが
管理職になれる。・・・とは言っても一番最低級の課長級が限界だが。
そしたら１０００万を超える。その他１９人は最終的に７５０ぐらいが限界。
最近の大手だと、高専卒は一般職での採用になっちゃうケースが多い
そしたら定年まで交代勤務をやって、それでやっと最終的に７５０ぐらい。
悪いことは言わんから宮廷じゃなくても、借金してでも大学に進学すべき。
645:あるケミストさん
08/08/21 22:45:50
>>644
財閥系って、３財閥の総合化学のうちのどれか？
646:あるケミストさん
08/08/21 22:50:47
>>643
高専卒で就職してお金貯めて
医学部に入り直した先輩を知っている
最終学歴にこだわらなくてもいいのでは？
647:あるケミストさん
08/08/21 23:44:58
ウチの会社だと高専は製造部～生産技術止まり。
ただし三交代に入った方が大卒より給料は高い。
俺の知っている範囲で高専卒はあきらめが良すぎ。
粘りが足りない。常識にとらわれていて、抜け出そうとしない。
何かを変えたいなら大学にいけ。
与えられたもので満足するなら高専でおｋ
648:あるケミストさん
08/08/22 00:20:20
よく三交代の方が大卒より給料高いって書くバカがいるが
よっぽど低レベルな会社なのか？
それとも初任給のこと言ってるのか？
大卒にとって初任給なんて飾りだろ
649:あるケミストさん
08/08/22 00:38:02
学生は帰れ
650:あるケミストさん
08/08/22 00:55:14
いやほんとにレベルでスレ分けて欲しいよマジで
651:あるケミストさん
08/08/22 12:18:50
>>648
どこの会社だろ？
俺のところも20代の間は確実に三交代手当て付く技能職の方が
手取り多いよ。総合職なんてサービス残業ばっかりだしな。
652:あるケミストさん
08/08/23 01:06:09
確かに高専は与えられたものに満足するっていうか向上心ないな。
どうせ高専だし・・・っていう。
その辺は大卒には管理職は当然だろｗみたいな余裕＋向上心がある。
違いが出るんだろうな、そのあたりで。
653:あるケミストさん
08/08/23 12:32:03
現場は手当は多目だけど基本給安いからボーナスが安い。
年収ベースで現場の方が高いとこなんて稀。
654:あるケミストさん
08/08/23 22:58:46
三抗体の高卒のほうが30過ぎまでは院卒より給料が高い
655:あるケミストさん
08/08/24 13:16:20
化学系就職で30代1000万を目指したいんだけど可能なプランを教えてほしい
ちなみに宮廷大学生
656:あるケミストさん
08/08/24 13:29:19
>>655
無理
657:あるケミストさん
08/08/24 14:17:56
三十代で1000万円なんてどこのホリエモンだよ
658:あるケミストさん
08/08/24 14:51:51
商社とかなら有り得るな
659:あるケミストさん
08/08/24 14:54:55
30台っても前半か後半かで話は変わってくる
660:あるケミストさん
08/08/24 15:27:20
30代後半だったら普通に行く人もいるだろ
661:あるケミストさん
08/08/24 16:01:41
普通には無理。
同期の出世頭で行くかどうかだろうね。
662:あるケミストさん
08/08/24 16:55:25
外資メーカーとかでも無理かな？
663:あるケミストさん
08/08/24 19:12:34
手当てを最大級につけたら大手なら行くんじゃない
それが本当の意味での一本到達かどうかはともかく
664:あるケミストさん
08/08/24 21:17:30
子供がたくさんいて（家族手当UP）、なおかつ都内勤務で持ち家から通ってれば（住宅手当UP)30代で1000万超える人もいるだろうね
技術屋じゃほぼあり得ない前提だが
665:あるケミストさん
08/08/25 18:31:23
結論
化学、３０台の給与所得だけで年収１０００万は無理。
666:あるケミストさん
08/08/25 18:48:55
おまいら夢がないな
667:あるケミストさん
08/08/25 18:54:46
同期中トップ昇進ならいけるっしょ。
668:あるケミストさん
08/08/25 19:23:44
だから無理だって
669:あるケミストさん
08/08/25 19:38:42
トップ昇進ならいけると思う。
670:あるケミストさん
08/08/25 19:51:06
トップ昇進なんて無理
671:あるケミストさん
08/08/25 20:20:08
石油系ならいけそう
672:あるケミストさん
08/08/25 20:46:53
大手財閥の一部ならいける。
３９歳で、ならわりといるだろう。
673:あるケミストさん
08/08/25 20:58:07
財閥と言っても三菱は薄給
674:あるケミストさん
08/08/25 21:35:02
>>673
本当に？
三菱ケミHDの社員は三菱化学や田辺三菱製薬からの出向者（給与体系は出身企業に従う）なんだけど、
40台前半で１２００～１３００程度もらってるみたいよ？ソースは有価証券報告書。
675:あるケミストさん
08/08/25 21:55:15
>>674
三菱ケミHDは持ち株会社。
わかるか？社員数見ろ。
676:あるケミストさん
08/08/25 23:12:46
あと勘違いしてるやつが多いから言っとくが
企業の平均年収って高卒とかも入ってるから大卒の給料は平均よりも多いからな
従業員の数にもよるけど
677:あるケミストさん
08/08/25 23:31:19
>>675
うん。持ち株会社なのはわかるんだけど、
社員は化学、樹脂、製薬からの出向なんだ。
どこへ出向しても給与体系は出身元企業のものだから、
HDの年収から推算すると、三菱化学の給与は結構高いんじゃねえかと。
まあ本体へ出向するくらいだから出世頭なんだろうが。
678:あるケミストさん
08/08/26 00:12:52
>>677
出向者は部長クラスだよ。
40前半で部長になれた人限定。
679:あるケミストさん
08/08/26 18:37:26
>>673
他の財閥も大差ないよ
680:あるケミストさん
08/08/26 22:20:00
三菱化学の平均年収は703万だが
681:あるケミストさん
08/08/26 22:30:40
財閥化学でそんなもんか…
俺アカデミックで行く決心がついたよ！
682:あるケミストさん
08/08/26 22:33:47
財閥だから高いというもんでもなかろう。
三菱だったらイヒや日東電工の方が給料は高いだろうし。
683:あるケミストさん
08/08/27 06:09:34
住化だとそこら辺と平均年収は変わらんな。
800前後
684:あるケミストさん
08/08/27 08:49:59
三井も住友も信越もモデル年収見るかぎりとてもじゃないが高給とは言えないがな。。。
685:あるケミストさん
08/08/27 17:44:12
▼三井化学▼
【年収例】
◎27歳／年収約430万円⇒基本給26万5000円×（12ヶ月＋賞与4.3ヶ月）
◎32歳／年収約530万円⇒基本給32万5000円×（12ヶ月＋賞与4.3ヶ月）
※各種手当は含みません。なお、賞与は2006年実績です。
686:あるケミストさん
08/08/28 22:26:03
財閥（三井、住友）だと、４０歳
大卒の半分くらいが１０００万超えてる
687:あるケミストさん
08/08/28 22:31:21
住友は半分も越えないはず。
40歳で1000万超えると言ってるけど具体的に基本給いくらだと思ってるの？
688:あるケミストさん
08/08/28 22:47:10
>>687
中の人間が言うから間違いないんだけど。
689:あるケミストさん
08/08/28 23:07:18
中の人が何で半分ってわかるんだろうｗ
人事部が言ってたのならわかるけどね
690:あるケミストさん
08/08/28 23:27:10
>>686
三井の人から聞いた話によると住友は三井より100万程度年収低いらしいよ。
691:あるケミストさん
08/08/29 06:10:53
>>690
三菱は住友より30で150万、40で200万ほど低い。
692:あるケミストさん
08/08/29 06:14:20
職場環境において化学業界は電気よりは数段まし。
大体忙しい職場なんてほとんどない。
俺は毎日6時には帰ってるし、土日はほとんど出たことない。
大体仕事自体またーりだしな。
ちなみに34歳大卒正社員、研究開発、財閥大手三社のどれか。
立地は最高だし言うことなしだぜ。
これこそ古き良き日本企業って感じだわ。
693:あるケミストさん
08/08/29 06:49:12
間違えた、修士だから院卒だな。
694:あるケミストさん
08/08/29 06:56:03
>>692
マターリなんて言葉がでるのは三菱以外考えれんｗ
695:あるケミストさん
08/08/29 07:26:26
>>694
化学業界って結構お得じゃね？
新日鐵とかの鉄とか三マテとかの非鉄もそうだけど、
結構基礎的なところで研究してて弱電、自動車の開発のような
熾烈な競争にさらされてるわけじゃないし。
そう考えるとある種、公務員的だよな。
ただ信越だけは結構しんどいって聞くけど。
696:あるケミストさん
08/08/29 08:25:05
>>692
34才でどれだけ無知だよｗ
電材系はかなりの激務だぞ？
財閥で定時帰りって窓際じゃないですかｗ
697:あるケミストさん
08/08/29 19:47:25
化学はそれほど忙しくないよ。
電気系は当日帰れなくて当然だけど
化学は中待ち時間がある上に帰れる！
残業手当がつく！
サビ残があたりまえの電気なんかより
よっぽど恵まれている
698:あるケミストさん
08/08/29 21:27:29
>>691
本当ですか？三菱化学内定者の俺涙目。
中の人でしょうか？ソースは如何？
699:あるケミストさん
08/08/29 21:38:28
ソースっていうか財閥系では三菱が一番安いとはわりとよく言われてる
そのかわり規模では三菱が一番大きいが
700:あるケミストさん
08/08/29 21:47:02
>>698
三菱は対人関係で給与以上の物が他社に比べてでかいから安心しろ。
701:あるケミストさん
08/08/30 01:05:28
>>697
化学はって化学が電材開発してるんだよｗ
どんだけ無知なんだよｗ
電材やっていない会社なんてでかいところだと皆無なんじゃね？
702:あるケミストさん
08/08/30 09:13:20
性別 ：男
年齢 ：３３
学位 ：化学工学(修士)
業種 ：化学
職種 ：生産技術
年収 ：８００万円強（Ｈ１９年）
月給 ：５０万（残業代、休出、家族手当、家賃手当等 込み）
賞与 ：２００万
残業 ：４０ｈ程度、サビ残無し。
休出 ：ぼちぼち（忙暇の差が大きい）
コメント： そこそこ満足です。
703:あるケミストさん
08/08/30 09:18:44
実際高給と言われる三井は32歳530万。薄給と言われる三菱が30歳510万。※各種手当除く。30歳時点では殆ど同じ。
704:あるケミストさん
08/08/30 10:26:55
それは全体の平均だろ
705:あるケミストさん
08/08/30 11:17:44
中卒じゃ働けないのか？？
706:あるケミストさん
08/08/30 11:52:36
>>705
中卒だと化学メーカかどうかとか関係ないだろ