06/06/25 03:03:07 SKGfnOVr
>>481
２万で40mmの双眼鏡なら、アルティマ8x42に決まりだ。コストパフォーマンスを考えればこれしかないだろ。
501:名無しＳＵＮ
06/06/25 03:14:41 /O3Cuev4
５センチは中途半端なのだよ。
７～８センチを買ってしまうと使わなくなってしまう事が多い。
良質の３センチは生涯に渡って使える。
502:名無しＳＵＮ
06/06/25 04:02:49 4ecNCGpg
3cmしか持っていないとすると、3cmじゃ物足りないと思うだろう。
10cmクラスを使いだすと、手持ちは3cmが丁度良いと思えてくる。
そういうこった。
503:名無しＳＵＮ
06/06/25 06:00:09 y6MJxJ7I
>２万で40mmの双眼鏡ならアルティマ8x42に決まりだ。コストパフォーマンスを考えればこれしかないだろ。
同感。何を求めるかにもよるけど。
>５センチは中途半端なのだよ。
>７～８センチを買ってしまうと使わなくなってしまう事が多い。
>10cmクラスを使いだすと、手持ちは3cmが丁度良いと思えてくる。
そんなことはないよｗ
僕は10cmも7cmも使うけど、5cmも必ず使う。
5cmじゃでかくて重いと思うなら4cmでもいいけど、3cmじゃ完全に役不足。
ただ、瞳孔に難ある人は、3cmも4cmも大差ないと感じるかもね。
3cmは、鳥見や景色のよいところにドライブに行くときに使うのにはよい。
504:名無しＳＵＮ
06/06/25 06:21:05 PZmGEN7I
>>503
おまいの力は双眼鏡を語るには全く不足。
役不足の意味を知らないアホだからなぁw
505:名無しＳＵＮ
06/06/25 06:25:30 y6MJxJ7I
>>504
はいはい、じゃ、3cmで満足してくれｗ
506:名無しＳＵＮ
06/06/25 07:21:07 xSLVskpt
３センチ厨ｳｻﾞｽ。
一台だけなんだから４センチや５センチが中途半端で使わなくなるわけないだろ。
使わなくなる時は何センチでも使わなくなるのよ。
どうしてもＳＥ832を勧めたいようだが、彼の予算は二万までなんだが。
二万以下でSE売ってるところ教えてくれ。オレが全部買い占めるから。
507:名無しＳＵＮ
06/06/25 10:16:50 /S0tuaCe
3ｃｍ厨＝BD厨だヨーグルト。
それで外堀からなめまわすように攻めてるつもりなんだヨン様。
508:名無しＳＵＮ
06/06/25 11:28:54 m/KAMwf6
２万で３ｃｍでダハなら、フォレスタHRの６倍のやつがお勧め。
実視野８度あるし、コンパクトで軽い（４５０ｇ）し、星像も結構周辺まで良好。
509:名無しＳＵＮ
06/06/25 11:39:32 NAjlshXP
初心者で２万の予算で双眼鏡をというのは、少しは頑張っていいもの買って星見を楽しもうという意欲があるものと思われ。
しかるに、最初の一本目では汎用に使える定番の７ｘ５０を勧めるのがよいと思うが、いかがなものだろうか。
これを足がかりに、次に３ｃｍのニコンや１０ｃｍの宮内に進んで行くのが王道というものであろう。
510:名無しＳＵＮ
06/06/25 11:51:40 1/WpWv3h
フジノンMFがいいと思う。
俺の好みは10倍だが、明るいのがよいなら8倍でもいい。
511:名無しＳＵＮ
06/06/25 12:30:22 t5xstZB7
>>481
MFは三脚取付×だから、姉妹機のアルピナがいいかもね。
ビクアウの新同17800円はかなりお買い得。
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
あと、とりあえずの知識はここを参考にするといいよ。
URLﾘﾝｸ(homeplanet.web.infoseek.co.jp)
512:名無しＳＵＮ
06/06/25 14:46:50 4ecNCGpg
>>503
趣味なんだから、どういう組み合わせで使おうが勝手だけどさ、
>>441 >>442 >>443 >>482 >>501 とか見ると、10cmや7cmの三脚固定機の
サブに、5cm手持ち機を併せて遠征してる奴の方が少数派じゃねーの？
双眼鏡一台だけなら4cmか5cmが定番だろうけどさ。
513:名無しＳＵＮ
06/06/25 14:52:30 GZkAPKRL
よし、俺がアドバイスしてやるw
普段(昼間)使いも考えるなら多少星像がアレでも小型軽量な4cm。
(3cmじや光害地での星見にはあまりにも悲しい)
で、もう一台欲しくなったら三脚(専用架台)使用を前提として7cm以上のそれなり
に定評のあるやつ(傾斜型でも直視型でも好きなの買え！)
以上
514:名無しＳＵＮ
06/06/25 15:00:42 GZkAPKRL
追加。
(手持ちを前提として)
星しか見ないなら予算内＆手持ちに耐えられる範囲内
で一番口径の大きいやつを買いなさい。
515:名無しＳＵＮ
06/06/25 16:08:18 IX/tS02F
双眼鏡初心者です
何がいいのかわからないので、アドバイスを！
目的：キャンプなどでの星見（月も。子供にも見せたい）
予算：４万程度
現在は、
①セレストロンスカイマスター25×100大型三脚セット
これがネットで手ごろな値段であるので、これにするか・・。
②キャノンの、10×30IS または 12×36ISⅡにしてしまうか？
汎用性を持たせるか？
どんな選択が良いのか、識者の見解をお願いします！
516:名無しＳＵＮ
06/06/25 16:35:40 LTTRPUlu
自信満々な態度だけあって的確なアドバイスだ。
俺と波長があうなｗ
俺は三脚固定は笠井の１０ｃｍ直視、これは自作のバランス架台に載せてる。
フジノンの７ｃｍは三脚固定としては使わなくなった。でかいの持ち出すのがめんどくさい時たまに使うだけ。
１０ｃｍ使ってる時のファインダー代わりは、手持ち可能な軽量１５×６０が多い。
さすがにファインダーに６ｃｍはでかいなあって時や、も少し視野が欲しい時は５ｃｍのＨＣ-Ｂｉｎｏか広角の７×４２使う。
足場が悪くておっことしそうな時は、じょうぶなニコンの８×４２とかも使うけど３ｃｍは使わないなあ。
ほんとに広い視界必要な時は、もっと小口径なＦＯＴＯＮにいっちゃうよ。
３ｃｍのＳＥも持ってるけど、アイポイントがシビアだったし全然気に入ってない。
同クラスや４ｃｍクラスのダハなんかと比べて"３ｃｍにしては良く見える"と自分向けにインプレしたくらいで、
椅子の背にぶら下げられたまま埃かぶってる。
517:名無しＳＵＮ
06/06/25 16:50:13 LTTRPUlu
>>515
４万で買えるんならキヤノンの１２×３６がいいかな、自分では防震使ったことないけどｗ
わざわざ三脚持ち出すのはけっこう気力がいるからねぇ
月にはまったら、それは別に望遠鏡買うとかでもいいような気がする。
518:名無しＳＵＮ
06/06/25 16:50:37 y6MJxJ7I
>>512
>サブに、5cm手持ち機を併せて遠征してる奴の方が少数派じゃねーの？
いや、だから、サブに3cmを使おうが、5cm使おうが、それはその人の好みで決めればいいのだけど、
かならずしも、5cmが用無しになるってことはないってこと。
僕は遠征時、以前はサブとして5cmFMTと4cmアルティマと3cmSEを、現在は5cmFMTと3cmFMTRを持って行くけど、
結局、サブとしてもよく使うのは5cmの方。僕はね。
ましてや、今回の相談者のように最初の一台として買うのなら、5cmもしくは4cmを勧めるべきだと思う。
月見といったって、月だけを観るとは思えないし、最初はそのつもりでも他の星も見たくなるだろうからね。
>>515
まずは、実視界が7度程度ある、手持ちの双眼鏡から星見をはじめてはどうでしょう？
最初のうちは、ある程度視界が広い方が扱いやすく、対象物の導入もし易いですよ。
519:名無しＳＵＮ
06/06/25 16:57:57 RnzqliBm
>>518 安もんならオレにまかせろ、まで読んだ。
520:名無しＳＵＮ
06/06/25 17:03:29 LTTRPUlu
ＦＭＴが安物か？
521:名無しＳＵＮ
06/06/25 17:31:58 4ecNCGpg
>>516
10cmのファィンダーに手持ち15X60…！？！
オレは10cmのファィンダーは肉眼（等倍ファィンダー）。導入で困ったことはない。
8X32SEが合間の低倍マターリ観望用。本当は5X32が理想だが、性能で満足
できる機種がないもんで。
522:名無しＳＵＮ
06/06/25 18:35:24 sQY+8Kf9
>>518
サブが好きまで読んだ
523:名無しＳＵＮ
06/06/25 19:25:02 5AuPDGCc
>515
10cmクラスで天の川を流すのは非常に楽しいんですが、SkyMaster25x100は
最初の一台として扱うには、かなり気合いが必要ですよ。
このクラスのものは、双眼鏡と言うより、双眼”望遠鏡”として考えた方が良いです。
一応、10cmクラスじゃ最軽量ですが、それでも大きく重いし、実視界が2.5度程度しか
無いので、初心者が天体を導入するのは慣れが必要です。
多分、微動架台も欲しくなるでしょう。
私としては、SkyMaster15x70＋カメラ三脚をオススメします。
口径も7cmあるので月やM天体は充分楽しめますし、実視界も4.4度と広いです。
何より軽量なので扱いやすいと思います。
価格も三脚と合計で2万～2.5万円程度で買えますので、最初の一台としても買いやすいですし、
それで物足りなくなったら、望遠鏡に行けば良いんです。
後々まで無駄にならないと思います。
524:名無しＳＵＮ
06/06/25 19:38:14 xy/PpGM3
初心者にいきなり三脚のいる双眼鏡を勧めるドアホがいるのか。信じられんな。
525:名無しＳＵＮ
06/06/25 19:46:22 5AuPDGCc
515自身が欲しがっているからね。
526:名無しＳＵＮ
06/06/25 20:25:04 4ecNCGpg
双眼鏡初心者が天文初心者とは限らんしな。
それに、子供にも見せたいのなら三脚だろ。
527:517
06/06/25 21:45:34 GZv08r74
手持ち可能な機種なら普通に月に向けるだろ
ところでキヤノンの１２×３６って重さどのくらいかしらないが
長時間の手持ちつらくなったとして、三脚にはつけられるの？
あと三脚固定で馬脚を表さない光学性能なの？
最近防振が気になる俺がいる・・
528:481です
06/06/25 21:50:41 8CcR5EXn
沢山のアドバイス感謝です。m(_ _)m
本日、またデモ機を覗きにいってきました。
眼鏡使用者なもので、アルティマはいちいち眼鏡を外すのが面倒くさい感じでした。
接眼部のゴムを外せばいいのでしょうか？
色々なサイトで勉強した結果、レンズとプリズムのコート、対物側から覗き込んだ
時に中が黒く見えた方が良いというのは分かったので、8×42アルティマ良いな…
と思ったのですが、8×42アスコットを覗いてみたらこちらは視界がとても広く
見やすくて捨て難いのですよね。
光学機器としてはアルティマの方が良いのは分かるのですが、悩みます。
529:481です
06/06/25 21:52:18 8CcR5EXn
それと７×50もイイ感じで悩みましたが、ちょっと自分には大きいですね（^ ^;
手持ちで耐えられる範囲はやっぱり４cmくらいの感じです。これ以上大きいと
使わなくなってしまいそうで。３cmだと月以外を見るにはつらそうですし。
アルピナのアウトレットは朝見つけて狙ってました（w
そこで今日覗きに行ったのですが、使い方がへたくそなのか目の位置がどうも合わせ
にくい様です（覗いた時見にくいのですが気のせいか？）。
それと、アスコットの視界の広さが忘れられず…で。
ニコン、フジノンは予算的に…orzデスよ。
530:名無しＳＵＮ
06/06/25 22:07:24 kjfLVwoA
３ｃｍなら昼間に使いまわせるからとか考えてる時点で
３ｃｍ程度で充分な半端な天文ファンというよくできた話
531:名無しＳＵＮ
06/06/25 22:30:03 RnzqliBm
予算がないなら大口径勝負だとばかりに 安物 5cm～10cm しか思いつかないところが素人くさい。
532:名無しＳＵＮ
06/06/25 22:52:47 XhQgosKx
531が一番素人臭い。
つか、頭悪そう。
533:名無しＳＵＮ
06/06/25 23:01:44 4ecNCGpg
>>527
>>515の文章を、子供にも見せたいのが月だけと読み取るかねぇ。
いけずぅな親だねw
534:名無しＳＵＮ
06/06/25 23:09:59 5AuPDGCc
>528-529
> 接眼部のゴムを外せばいいのでしょうか？
アルティマ等、見口のゴムは、メガネ着用時には折り曲げて使用します。
ちょっと面倒ですが。
> アスコットを覗いてみたらこちらは視界がとても広く
> 見やすくて捨て難いのですよね。
視界が広い事を選択の条件にする人もいますし、逆に視界が狭くとも良像が
確保できれば良いと考える人もいるわけです。
大ざっぱに言って、前者ならアスコット、後者ならアルティマを選択する事になります。
この辺りは好みの問題なので、自分を信じてアスコットへ行くのも後悔が少ないかも
知れません。（逆の場合もありますが）
正直、私は新型アスコットを覗いたことがなく、使用者の報告もないので、現時点で
良いか悪いか判断できません。
ぜひ特攻してインプレでも書いていただけると、このスレの住人的には喜ぶと思います。
535:名無しＳＵＮ
06/06/25 23:43:36 9d0pSslx
ID:4ecNCGpg は大切なSEが貶されたのが
よっぽどお気に召さなかったらしい。
やたらと人に粘着してるなｗ
536:名無しＳＵＮ
06/06/26 00:08:48 QLbHTpq6
おいおい、この程度で粘着あつかいかよ。
みんな、10cmの導入に15X60が必要、とか聞いて「ヘッ？」とか思わんの？
537:名無しＳＵＮ
06/06/26 00:18:09 lDW9SEhL
必ず10cmにいかなくちゃいけないのか…
538:名無しＳＵＮ
06/06/26 00:24:28 rtLcNu4j
10cmにはいい10cmとわるい10cmがある。
539:481です
06/06/26 00:45:05 jydSyu32
>>534
なるほど。ゴムは折り返すのですか。
もう一度デモ機を覗いてから購入するモノを決めたいと思います。
インプレは…比べるモノも経験もありませんので無理かと（^ ^;
自分と同じレベルの初心者向けのインプレなら可能かもしれませんが、
このスレにはちょっと合わないのでは？
それにしても色々調べて多少なりとも分かってくると、楽しいけど
欲が出ますねぇ。入門用として肩の力を抜いて選びたいです。
540:名無しＳＵＮ
06/06/26 00:50:23 cxZqDMwq
実際に見比べて選べるのだから（通販でしか買えない人もいる）、
自分の選択眼を信じるんだ。
541:名無しＳＵＮ
06/06/26 01:34:57 qXI01wxw
540さんの言う事は核心をついてる。
様々ナインプレで「すごい」って言われてるのでも、実際に覗いたらさほどでもなく、またその逆もある。
スワロの８．５を覗いたときも、「ふ～ん」としか思わなかった。ツァイスの現行機種も同じ。
でも、ほとんどインプレのないＺＯＭＺ８×３２を覗いたときは、「すげえや、これは」と思った。
カタログ性能以外の所は、結局個人の好みに左右されると思う。
542:名無しＳＵＮ
06/06/26 01:37:51 qXI01wxw
↑
あ、間違えた。
ＫＯＭＺ７×３０ね。ＺＯＭＺはもうつぶれちゃったし…いいモノだしてたのに。。
543:名無しＳＵＮ
06/06/26 08:41:41 NaKkRdS6
初心者乙
544:名無しＳＵＮ
06/06/26 13:48:46 5iI8OcUX
>>515
25×100で良いのでは？
25倍で月見にちょうどいい。視野にすっぽり収まるよ
けど100mmは眩しい。満月なら、対物絞り（ゴムシートにφ3cm程度の穴を空けた物で可）
月が出ていない時に大型な星雲・銀河には100mmが有効
子供は月の方が感動する。見易いし。
低倍率の双眼は、大人がﾏﾀｰﾘ観賞するもの。
三脚が不安。微動可能なのだろうか？。ポルタが安くて使いやすい。
それと、CP抜群な低倍率双眼もいっとけば？
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
ｹｿｺｰは酷いﾓﾃﾞﾙもあるので注意。メーカーに拘るならなら勧めない。
ｸﾘｯと回せば眼鏡・裸眼切り替えられる。
星見同伴用（機材の扱いが乱暴なんで）のつもりが以外に良かったので、今は自分用でつかってまふ
海山でも、安いので気楽に使える。(子供にはﾁﾄ重いが)落としても喧嘩にならない..ｶﾓ
545:名無しＳＵＮ
06/06/26 20:46:29 0h/GOVOB
>>544
レスをつけていただいた皆様ありがとうございます！
重さを考えると スカイマスター 15×70か、とも思いましたが、
25×100＋安い双眼鏡という組み合わせもありますね！
ネットでの組み合わせ販売では、(SEIHOSHA)
★25×100大型三脚セット
＜セット内容＞
スカイマスター25×100、ハクバHG421
というのがありました。
初心者なので、最初から三脚もセットになっていた方が安心感がある
のですが、この、「ハクバHG421」というのは、微動可能なのでしょうか？
それとも、別途三脚は購入した方がよいのでしょうか？
546:名無しＳＵＮ
06/06/26 21:06:53 q5UB32tC
スカイマスター25×100でこんなのもあったよ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
547:名無しＳＵＮ
06/06/26 23:00:34 J6uiswm6
このスレ読んで、8x32SEだけは買っちゃいけないと思った
548:名無しＳＵＮ
06/06/26 23:14:25 pErCdXQt
マモノだからなｗ
549:名無しＳＵＮ
06/06/27 00:02:23 +FniFyzu
おそかれ早かれ ８ｘ３２ＳＥにたどりつく運命だ。
550:名無しＳＵＮ
06/06/27 00:33:31 s0x35GT/
コバ塗り
551:名無しＳＵＮ
06/06/27 06:10:25 4EK60AOI
SE8×32をずっと使ってきたが、3年前にFMTR8×30を手に入れてからは出番がなくなり手放した。
SEの周辺象は悪くはないけど、FMTRはそれ以上に良いことと、防水である点、
あと、SEはカッコが悪くFMTRの方がかっこいい点などがSEを手放した理由。
552:413
06/06/27 07:29:25 /swHbwuU
>>413で双眼鏡の購入相談をした者です。
SkyMaster 15x70を2週間ほど使用してみました。
色収差はやや多く、ベガのような明るい星をみると多少フレアが出ますが、
軽く扱いやすい良い双眼鏡だと思います。
アルビレオもきれいに分離して見えますし、こと座のζ星が二重星であることも分かります。
M7を妻に見せてあげたところ大変喜んでおりました。
ただ、瞳径が4.7mmとあまり大きくなく、観測場所が光害地ということもあって
干潟星雲などはいま一つな眺めでした。あとM4もほとんど見えませんでした。
553:413
06/06/27 07:30:43 /swHbwuU
カメラ三脚についてはほとんど無知だったので、適当に選びましたが、
とにかくしっかりしていて、立ったまま天頂付近の星も眺めやすいようにと
Max Load Capacityが5kg、最大伸張時の高さが190cmの↓にしました。
URLﾘﾝｸ(www.adorama.com)
たまたまQuick releaseになっているものでしたが、これは双眼鏡をマウントするとき便利ですね。
554:名無しＳＵＮ
06/06/27 22:19:20 HpwZY1EO
>552-553
購入オメ。
ウチも都心の光害地に住んでいますが、M4はSkyMaster25x100でも見えません。
郊外へ行くと、5cmでも楽勝なんですが・・。
555:名無しＳＵＮ
06/06/29 18:33:38 tO539GYj
３０ｍｍ以上で低倍率で天体向きなのってなにかない？
宮内の5*32ってのがあるけどちょっと手が出ないないなぁ 1万以下で
556:名無しＳＵＮ
06/06/29 22:34:22 s2RqpToR
>555
BK-7050
557:名無しＳＵＮ
06/06/29 22:50:31 QQor6AHO
>>556
7*50は所有してます
558:名無しＳＵＮ
06/06/29 23:46:28 Hf4HwHv0
↑バカか、茂前は。
最初の質問がずいぶん百済無いが、
レスにそんな言い方で誰が教えてやるか。
559:名無しＳＵＮ
06/06/30 00:00:00 6Heiyj+m
じゃあこの辺りで。
パノラマ7000
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
アスコット8x32
URLﾘﾝｸ(www.goto-kyoei.co.jp)
560:名無しＳＵＮ
06/06/30 10:05:43 ORB1uLby
>>558
バカじゃなくアホだよ ＩＤよく見ろよな
>>559
サンクス
パノラマ ７倍だけど視野が広いのか
561:名無しＳＵＮ
06/06/30 13:25:51 OZrWAUP0
パノラマのインプレしてるところある？
アスコットの超口角の奴と比較するとどう違うかが気になる
562:名無しさん
06/07/01 20:35:14 KjFk8uDh
今日、秋葉原のショップに行って、ニコン８×２０HGLを買いました。
同じサイズのツアイスやライカと比べましたが、なかなか良い勝負。
結局好みの差でしょうか？
それにしてもライカウルトラビットを対物側から見ると、筒の中は真っ暗
ではなく、灰色の金属部分が見えるのにビックリしました。こんなのあり？
563:名無しＳＵＮ
06/07/02 11:42:31 AgY2Xh0q
ビクセンのアルピナって高級機と比べてどうでしょう。
比べた人いたら教えてください。
安いし軽いし、眼鏡かけたままでも見やすいのでこれにしようと思っています。
564:名無しＳＵＮ
06/07/02 20:41:29 V4hgb2Ev
>>563
当たり前ですけど劣りますｗ
でもコストパフォーマンスに優れた良い機種ですよ。
特にビクアウの新同品はかなりお買い得。
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
565:名無しＳＵＮ
06/07/02 21:20:23 3Dg+n+1O
３万円前後で買えるモノとしては上出来じゃないの？
566:名無しＳＵＮ
06/07/02 22:02:34 KdU3gZn/
Mi:2に出てるような双眼鏡ﾎｽｨ
567:名無しＳＵＮ
06/07/12 22:41:54 q+BsLvrO
ちょっとお聞きします。
ニコン１８Ｘ７０、フジノン１６Ｘ７０と宮内ＢＳ７７の比較をあえて直視、対空
の違いを無視してお聞きしたい。
あまり、これらを比べるケースは無いとは承知していますが、宮内の場合４５°対
空にするのにプリズムを使いますよね。
同じ構成であれば、宮内が７ｍｍの違いで有利だとは思うのですが、プリズム対空
ということで、直視と比べてどれほど影響があるのかを知りたいのです。
特にプリズムが一つ多いことによる明るさ（星見）と、ニコン７２°、フジノン６
４°という広視界、準広視界との比較で宮内３０倍６６°（ですよね？）アイピー
スの広視界での周辺像の崩れ、シャープさなど。
地上（鳥見ではなく景色）の場合の色収差など。
それと、色々探したのですが一つもインプレッションが見つからないビクセンのア
ーク１６Ｘ８０も使ったことが有る方がいらっしゃれば合わせてお願いします。
カタログでも詳しい機能説明がないですから、値段なりだとは思いますが・・・
比較ではなく、単体としてどう感じたかでも構いません。
よろしくお願い致します。
568:名無しＳＵＮ
06/07/13 18:49:13 +Xsun0od
>>567
氏ね
569:名無しＳＵＮ
06/07/13 22:41:22 vHazyrRt
>>568
最近の生徒はよく「しね」を連発しますが厨房ですか？
570:名無しＳＵＮ
06/07/13 22:59:34 rhApO47D
よいこのみなさんは、人を挑発したり、頭突きをしたりしないようにしましょう。
571:名無しＳＵＮ
06/07/14 00:08:19 nLSiEkB1
>>567
プリズム１個ですべてを納得しようとするのは半可厨の証拠ですね。
素直に「お勧めの機種を教えてください」、と言えばいいものを。
ま、そんなに使い勝手無視でいいのならニコン18X70にいけば？
572:名無しＳＵＮ
06/07/14 01:54:56 RfFv3pun
↑
まぁまぁ。「お聞きしたい」にカチンと来るのはわかりますが。
半可通が質問しても、別に悪くはないでせう。
しかし567の挙げた機種を全部持ってる人など、まずいないと思われ。
それを比較せんと答えは出せないから、無理な注文ではありますな。
573:名無しＳＵＮ
06/07/14 01:59:34 RfFv3pun
観望会で持ってる人に頼んで回るとか、
自分で地雷踏んでみるとか、
店にせっせと通って店員さんと仲良くなるとか、
そうした地道な努力しないと、なかなか答えは得られんですよ。
まずはどれか買ってみることをおすすめします。
気に入らなければ次のを買う。
買えなければガマンするか、それで満足の道を探す。
そやって勉強するもんでは？
574:名無しＳＵＮ
06/07/14 20:57:06 t1efrPXp
>>567
ニコンは見た事ないけどフジ16ｘ70とＢＳ77なら参考までに・・・
シャープさはフジのが上だけど、星見の場合は文句なしに対空のが良い。
地上の風景ではフジ、ＢＳ共に色収差（青ハロ）が出るけど
フジは視野の周辺に広がる感じでＢＳは対象にまとわりつく感じ。
575:５６７
06/07/15 00:56:04 QdTS541g
皆さま、ありがとうございます。
>>574さん
実は、ＢＳ７７を買うことに決めて、今日、閉店間際でしたが、ある店に逝ったんです。
そしたら、在庫が無くて、２～３ヶ月待ちになるそうです・・・夏が終わっちゃうぢゃん！
明日は、望遠鏡店を回って、在庫探しになりそうですｗ
ちなみに、なぜＢＳ７７に決めたかというと、元々の用途が、リュックサックに入れて
原チャリでのプチ遠征などを考えていて、直視にした場合、ＫＹＯＥＩネットショップ
に出ている、ユーハン工業の双眼鏡架台を使おうと考えていました。
でも、写真を見ると結構アームが長そうで、リュックに双眼鏡と三脚（コンパクトタイ
プ）を入れることを考えると、他になにも詰めることが出来ないかなと思いました。
お店で聞いたら、やっぱり双眼鏡の方がパッと見では明るいと教えてくれましたが、結局
性能以前の理由で決めてしまったわけで、大変お騒がせしました（^^;
ということで、これ以上はスレ違いになるので、宮内スレに引越します。
ありがとうございました。ﾉｼ
576:481です
06/07/15 01:08:33 iL9zDGg0
月が見たくて購入相談をして頂いた者です。
Vixenの『アスコットZR8×42WP(W)』、『アルピナHR8×42WP』、
『アルティマZ8×42』で悩んだ結果、アスコットを買いました。
視界が広い、安い、頑丈、防水、ポロプリズムの方が対物側の幅が
あるので立体感が強くなる(らしい)・・・このへんが選んだ理由です。
また、頂いたアドバイスを参考に三脚に取り付けるアダプターも
買いました。
で…本日、念願の月を見てきました。
いや～、キレイですね！ 予想以上に大きくクレーターも見えて
感動しました。月を見ながらお酒が飲めそうです。
視界が広々しており、月と一緒に見えた梢との遠近感が感じられ、
双眼鏡すげぇ…と楽しめました。三脚は必須ですね。
気になった点は、街灯などを見るとゴースト(？)が結構気になりました。
入門用なので仕方がないとは思いますが。あと重いです。
ですが、目的の『月を見る』事に対しては、十分満足のいく買い物でした。
アドバイスをくれた皆様、有難うございました。
一応、報告させて頂きます。
577:名無しＳＵＮ
06/07/15 08:33:14 24CIJoTB
>>576
オメ。大切に使ってね。
578:名無しＳＵＮ
06/07/15 11:13:06 4insMGmD
URLﾘﾝｸ(bag04pr000.ac.yahoo.co.jp)
579:名無しＳＵＮ
06/07/20 15:29:45 PyTjwZ+T
次のふたつの双眼鏡のうち、どっちを選ぶ？
・口径32mm
実視界8.25度
見掛視界66度広角
・口径42mm
実視界6.5度
見掛視界52度
倍率は共に8倍で、用途はメインは星見、たまに風景等
迷ってますorz
580:名無しＳＵＮ
06/07/20 16:02:17 tJN+g2DJ
>>579
モノによるが星用なら口径とって42mm。
32mmではいかにも迫力不足だし、安価な広角機は星用には
周辺像が悪すぎるものが多い。
昼間のトリ探しなら後者でも可。
581:580
06/07/20 16:04:25 tJN+g2DJ
昼間のトリ探しなら後者でも可。…×
後者→前者（32mmワイド）
582:名無しＳＵＮ
06/07/20 16:16:49 mcm3+ki4
>>579
機種は？
583:名無しＳＵＮ
06/07/20 17:37:50 PyTjwZ+T
>>580
なるほど、参考になるです。
>>582
晒すと変なの湧きそうなんでアレなんですけど…
ミザールBAシリーズで迷ってます
584:名無しＳＵＮ
06/07/20 18:48:07 PErNshPL
星見なら42㎜が吉
585:名無しＳＵＮ
06/07/20 22:25:00 PyTjwZ+T
・ビクセン アルティマ8×42
・ミザール BA40S
このふたつだったらどっちを選ぶ？
いろいろ調べてみたけど、かたやビクセン、かたやミザールどっちを信じてよいのやら…
586:名無しＳＵＮ
06/07/20 23:45:58 y6jiMhpV
>>585
圧倒的にアルティマ
587:名無しＳＵＮ
06/07/21 00:31:31 gGan2Hwk
>>586
根拠はいかに？
588:名無しＳＵＮ
06/07/21 01:00:10 Du1WJh0r
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
↑
モデル名も元の値段もわかりません。
知ってる人いますか？
以前、Rain Forestという商品名でMEADEのラインナップにあったモデルがとても似ていますが・・・
売価は確か450ドルくらいだったと・・・
589:名無しＳＵＮ
06/07/24 17:44:13 ZT3OMOK1
衝動買いでアルティマZ10X42(W)注文しちまった
パノラマ７０００持ってるので倍率高いやつが欲しかった
590:名無しＳＵＮ
06/07/24 18:49:01 32w3kPpe
>>589
いいんでないの。オメ。
591:名無しＳＵＮ
06/07/24 19:14:29 Qte1b/v+
>588
もう遅レスだけど
数年前ＪＴＢショーで鎌倉が直販13000円で投げ売りした奴じゃね？
知らぬが仏
592:名無しＳＵＮ
06/07/26 00:19:51 1zL4ouRo
むかし、このスレだったかで双眼鏡の前に「合わせ鏡」みたいなの置いて、
90°俯視とかにするグッズ哨戒されてたよね。
あんときは、大面積で精度の良い鏡のあてが無くてスルーしてたんだけど、
会社に300mmのSiウェハ転がってるのに気づいた。
あの手のウェハの平坦度ってどのくらいか知ってる人いる？
593:名無しＳＵＮ
06/07/26 08:02:12 9mBsWC0a
合わせ鏡は不吉なのでマネしない様に
594:名無しＳＵＮ
06/07/26 12:36:54 SxNf8wly
しらないのか？
合わせ鏡通すとＨα領域が赤く見えるんだぜ。
ｵﾇﾇﾒ
595:名無しＳＵＮ
06/07/26 23:25:46 oFtJg/YA
>>589
もう届いたかな？
もし使ってみたなら、感想を教えてね。
俺もアルティマの10X42買おうか迷ってるんで。
596:名無しＳＵＮ
06/07/26 23:39:10 Bn8gw6Mz
589は
ｽﾚﾘﾝｸ(male板)l50にいたが、スレ放棄しますた。
597:名無しＳＵＮ
06/07/27 22:25:05 HAFRioPD
>>596
ここにはもう戻ってこないのかな？
598:名無しＳＵＮ
06/07/28 01:36:51 o+JAImRp
>>595
届いたよ
アルティマいい！
パノラマ７０００とくらべてみたけど、やっぱ集光力の差で当然かも知れないけど
よく見えるよ。パノラマだけだとすぐに飽きてたんだけど、アルティマだと結構長時間
楽しめる。でも１０ミリの口径差でこれだけ違うんなら、もうちょっと奮発して７×５０を
検討したほうがいいかもよ。ひとみ径も口径もベストのはずなので
>>597
マンネリ状態になってしまったので・・・
599:名無しＳＵＮ
06/07/28 01:44:25 o+JAImRp
しかし、７倍と１０倍でも手ぶれの差も大きいことに気づいた。
そういう意味でもやっぱり７×５０にすれば良かったのかなー、とちょっと後悔・・・
600:名無しＳＵＮ
06/07/28 09:25:19 GC0nkMtQ
>>598
レポありがとう
アルティマかなり良いみたいですね。うちは鳥見兼用なので10X42で充分かな。
物足りなくなるまで使い倒してみます。
601:名無しＳＵＮ
06/07/29 10:14:49 6p7Mh0Vd
アルティマZ10×42到着。
やっぱり安物とは比べものになりませんなぁ。
だけど、倍率が高いので手持ちじゃちと辛い。
ビノホルダー買おうかなとwebショップ行ったら、中古の8×56と
9×63を発見！
早まったかな・・・
602:名無しＳＵＮ
06/07/29 11:43:42 manUDNNh
>>601
１０倍ともなると手ぶれはやっぱ辛いですよね
自分も三脚とビノホルダー注文しました。
三脚はTGv-Mの撮影用にも使用するので活用したい
603:名無しＳＵＮ
06/07/31 21:08:40 qr1lQZGK
ウェブショップ高すぎ
なんでこんなに高くなったんだろ・・・
604:名無しＳＵＮ
06/08/02 21:33:27 v2cw8whB
>>603
これまで中古に酷いのが混ざっていたから、選別の結果、単価が平均品質に応じて上がった、
ってことじゃ無いかと想像するが。
605:名無しＳＵＮ
06/08/02 22:46:43 FwsZdF2g
いや、それは無いだろ
今までが安くて売れすぎたから色気出して高くしただけかと
606:名無しＳＵＮ
06/08/03 01:14:00 t5LrnSkV
中古のアロマは捨てたくなるほどのボケボケ、ﾑﾗﾑﾗの酷い物だった。
607:名無しＳＵＮ
06/08/03 01:15:25 wDEg2VTj
>>606
そうなの？アロマに逝こうと思ってたけど値段なりだったか
GLH20にすれば変わるかもよ
608:名無しＳＵＮ
06/08/03 05:15:38 t5LrnSkV
>>607
やはり世間で定評のあるものに行き着く見たい。
今はプロミナー。
中古のニューアペックスもアペックスプロも外れでもうあそこでは買う物じゃないと分かりビクは卒業。
609:名無しＳＵＮ
06/08/04 14:45:57 RuLPk0Qe
自分はBK7050→HC-BINO→BS60→BS77→Bj100（NB100)
と宮内街道歩いてきたけど今は15×50IS一つに落ち着いた。
アンチフォグアイピース＋笠井のネビュラフィルター＋対物に58mmフィルター
アストロソーラーフィルター組み込みの三点セットがあったら、風景、星、星雲
、太陽まで何でもこなせる一品。
610:名無しＳＵＮ
06/08/06 00:34:04 Iz9iTTmZ
直視双眼鏡用に
テレヴューの
木製三脚買った(`･ω･´)
611:名無しＳＵＮ
06/08/06 00:49:47 gg6hTg5x
三脚購入おめ
612:名無しＳＵＮ
06/08/06 01:12:43 Iz9iTTmZ
ｱﾝｶﾞﾄ ﾉｼ
三角板を蝶番とAlバーでつくった開き止めに作り変えて
さっそく試したかったんだが透明度悪い(´･ω･｀)
明晩，月とかみてみます
613:名無しＳＵＮ
06/08/06 20:23:11 9MYWv28y
>>609
> と宮内街道歩いてきたけど今は15×50IS一つに落ち着いた。
三脚固定双眼鏡は1.5倍の倍率のスコープに匹敵するとか。
15*50ISは何倍のスコープに匹敵しますか？
614:名無しＳＵＮ
06/08/07 07:17:30 iQWxEKK5
スコープ？
スコープって、あれか？
地面を掘るやつか？
615:名無しＳＵＮ
06/08/07 09:30:20 BgqM2QKw
>>614の墓穴を掘るんでつよw
616:名無しＳＵＮ
06/08/07 12:35:32 N0abw7HD
熱愛発覚とかのスコープか？
617:名無しＳＵＮ
06/08/07 15:28:27 XuMfegfq
三脚使うと天頂付近が見えなくないっすか？
618:名無しＳＵＮ
06/08/07 20:20:33 mhJUe3eV
>>613
√(50^2*2)=70.7mm相当じゃないかな。
倍率は変わらない。
619:名無しＳＵＮ
06/08/07 20:26:47 iKlQMvf/
>>618
悪いが、プッ
620:名無しＳＵＮ
06/08/08 00:26:47 CGYBMLdq
どなたか千葉で双眼鏡を
ある程度豊富に扱っているお店をご存知の方いませんか？
621:名無しＳＵＮ
06/08/08 01:14:09 aaLeggTp
三ツ星かな。
オーナーが親切だし。
622:名無しＳＵＮ
06/08/09 01:09:58 uynUwXJb
上のほうで(>>40)
> 普段、水平に置いて保管しなければならない、という制約がちょっと面倒かなと。
という書込みを見たのですが、キヤノンの手ぶれ補正双眼鏡は水平に保管しないといけないんですか？
10x42LIS購入予定なのですが。
623:名無しＳＵＮ
06/08/09 01:33:55 c03aCLdo
>>622
> 普段、水平に置いて保管しなければならない
この情報の出所は葱氏のサイト＆掲示板でしょうか？
自分も15x50ISを持っているので、気になって取説を見てみましたが保管方法についての
注意書きはありませんでした。
保管方法によって性能が影響を受けるのなら、当然重要な注意項目として
取説に記載があってしかるべきですよね。
それがないということは「水平において保管しなければならない」というのはガセネタではないかと思います。
キャノンのサポートに電話して問い合わせたところ、
「立てておいても、水平に保管しても良い。ただ立てておいた場合、誤って倒したときの衝撃で
機器が損傷を受ける可能性もあるので、水平において保管することを勧める」
という回答でした。（倒したくらいで痛むとは思えませんが）
自分は立てて保管してますが、今のところ特に問題は感じていません。
624:名無しＳＵＮ
06/08/09 01:38:59 uynUwXJb
>>623
早速のお返事ありがとうございました。よかった～（＾＾
625:名無しＳＵＮ
06/08/09 18:22:40 vm+wi7QT
水平保管の元ネタは↓じゃないの？（一番下に書いてある）
URLﾘﾝｸ(nice.kaze.com)
ま、説明としてはもっともらしいから、
これを信じるか、メーカーの言い分を信じるかは、
オーナー次第だね。
626:名無しＳＵＮ
06/08/09 20:06:59 2I348nFp
>>625
その作者は10*30ISをべた誉めしているように双眼鏡の初心者ですから、そこに書かれていることは正しくない可能性が大ですね。
10*30ISを何と比較して見え味がいいと言っているのか知りたい物だ。
タンクローWPとなら見え味で完敗だし、8*32LFとでも完敗だからなぁ。
627:名無しＳＵＮ
06/08/09 20:20:19 vm+wi7QT
ん？ 10*30ISについては知らないけど、15x50ISのことは決して誉めていないみだけど。↓
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)１５ｘ５０
628:名無しＳＵＮ
06/08/09 20:34:25 2I348nFp
作者が違うものを並べて何言ってるんだか、アホかw
629:名無しＳＵＮ
06/08/09 20:40:27 kbW8bUc+
> タンクローWPとなら見え味で完敗だし、8*32LFとでも完敗だからなぁ。
嘘八百。防振OFFでもONでも10x30ISの完勝。
630:名無しＳＵＮ
06/08/09 20:47:30 DkWOsf+6
↑嘘付きはこっちの人
オレは10*30IS,10*42LIS持っているし名w
631:名無しＳＵＮ
06/08/09 20:56:22 vm+wi7QT
>>628
アホは君のほうだろ。
↓の小田氏は、ねっしー氏の文章を引用して書いてあるので、作者はねっしー氏だろ。
よく読みなよ。ｗ
URLﾘﾝｸ(nice.kaze.com)
632:名無しＳＵＮ
06/08/09 21:00:16 vm+wi7QT
当該箇所を引用してやるよ。
＝＝＝以下引用＝＝＝
これに対し 双眼鏡愛好会 の掲示板で「ねっし～」様から回答をいただきました。
キャノンのISは水平に置いた状態で保管がよろしいです。 10x30ISは左右一体構造ですが
OFF時に像の倒れが起きないとも限りませんので。ついでに他のキャノンISも同様視軸ズレ防止のため
水平に保管してください。これは防振OFFの時バリアングルユニットをバネとプラスチック(エンプラ)で
固定するようになっているのですが、水平に置いた状態を想定してクリアランスを取っています。
壁にぶら下げると固定プラスチックが設計と違う位置に行ってしまい結果として視軸ズレの原因になります。
また、初期12x36ISは電池が無くなると発振を起こします。この状態で何度も使ってしまいますと間違いなく
視軸ズレを起こします。まだ、それ以上の事は技術センターより報告を受けておりません。
633:名無しＳＵＮ
06/08/09 21:03:41 3w2JVkYN
>>631は
あほと言う事がはっきりしやしたねw
ねっしー氏の言い分は保存姿勢だけじゃ無いか。
>これに対し 双眼鏡愛好会 の掲示板で「ねっし～」様から回答をいただきました。
見え味のどこが引用なんで?
634:名無しＳＵＮ
06/08/09 21:42:21 vm+wi7QT
>>633
まったく君はこまった人だね。
622～の話しの流れをよく読んでごらん。
今は保管姿勢の話しをしているの。ｗ
僕の書いた>>625も水平保管の話し。
君は勝手に見え味の話しにすり替えているようだけど、
僕の話しはあくまでも保管姿勢の話しで、水平保管についての元ネタでは？として
小田氏のサイトを紹介しただけ。（元ネタではないかもしれんが）
もう一度国語を勉強して、話しの流れと文章の読解力をつけようね。
635:名無しＳＵＮ
06/08/09 22:09:42 LEC96vsg
>>634
大体だな、
10*30IS買うときにキヤノンに確認したしな、
水平で無くても問題ないとの回答を貰ってる。
あんなホムペの記事に煽られてはいかんよ。
636:名無しＳＵＮ
06/08/09 22:14:17 vm+wi7QT
>>635
あのね、>>625をよ～く読んでごらん。
ぼくは、水平保管の元ネタはそのサイトじゃないの？と言ってるのであって、
水平保管が正しいとは一言も書いておらんよ。
>これを信じるか、メーカーの言い分を信じるかは、
>オーナー次第だね。
と書いてるでしょ？ｗ
637:名無しＳＵＮ
06/08/09 22:16:00 ohlFFKD5
ID:vm+wi7QT は友達いないタイプだな
大体、話の論点など動いてあたりまえ。
638:名無しＳＵＮ
06/08/09 22:17:45 vm+wi7QT
おいおい、勝手に論点すりかえてその言い種かよ。
困ったもんだな。ｗ
639:名無しＳＵＮ
06/08/09 23:13:53 fTd9Cfcb
もし仮に、保管方法に気を使うとをで、１０年の寿命が２０年に延びるとする。
メーカーは水平保管しろと言うだろうか？
もし仮に、バリプリズムの寿命が１０年だとする。
メーカーは水平保管しろと言うだろうか？
640:622
06/08/10 00:19:49 Sfkn7BBs
喧嘩はやめて～
641:名無しＳＵＮ
06/08/10 21:14:28 gOghDhGK
というか、光学機器の中では比較的ラフに扱われる双眼鏡が
置き方一つでそうそう寿命が変わるような作りをするものだろうか？
642:名無しＳＵＮ
06/08/10 21:42:54 crm8QfEQ
>>641
IS持ちだが
業界違うけど三菱やトヨタのリコール隠しの例も有るしね
643:名無しＳＵＮ
06/08/10 22:19:59 cP4on/dP
まあ、視軸がちょっとぐらいずれても気が付かない人も多いからね。
気が付いても、視軸のずれとは思わないで、「なんだこれ、変な見え味・・・」
で終わる人もいるし。
それよりも、保管時は水平状態にしろ、などというと、セールス的にマイナスだもんね。
あとは、メーカーのサポートで対応する人が、どこまでメカに精通しているのか、
という問題もあるし、水平保管は不要という確証が得られるまでは、
念のため水平保管にしておく方が無難なのでは？
ま、俺はISオーナーじゃないからどうでもいい話しだけど。
644:名無しＳＵＮ
06/08/11 01:36:15 K9kkRWlL
>>621
親切に即レスしていただきどーも
しかし問い合わせたら、もー店舗販売はやってないそうで…
自分は初心者なのでそれだとキツイっすわ
645:名無しＳＵＮ
06/08/11 07:37:22 oXZl8Skh
>>643
もともと「ねっし～」氏がどこから「水平保管が必要」という情報を入手したのか不明だし、
彼の発言内容には良く分からないところもあるので、「水平保管にしておく方が無難」とも
言い切れないと思う。
結局、気になる人はサポートに直接聞いてみるというのがFA。
646:名無しＳＵＮ
06/08/11 08:09:24 OPXFg8z7
>>645
うん、そうなんだけど、最近ほら、ネットでよく「○○バス爆破予告」とかやって
逮捕される奴がいるじゃない。
その場合も、多くの人は恐らくいたずらだろうと思っていても、警察やバス会社としては
万が一に備えてもし本当だったら・・・を想定した措置を取るでしょ？
それと同じで、ねっし～氏の言説がガセと確定するまでは、水平に保管した方が無難じゃないかな。
また、ねっし～のサイトから一部を引用させてもらうと、
>防振オフ時に移動光学系を固定させるためのプラスチック（エンプラ）の位置
>及びクリアランスが水平を想定して取っているからだそうです。
>１５，１８ｘ５０ISをお持ちの方なら説明書に記載してあります。
と書いてあるので、15（18）×50ISを持っている人、説明書を確認してみてはどう？
「水平に保管してください」とは書いていなくても、水平を想定した構造なら、
ねっし～氏の言うことも全くのガセとは言えないかもしれない。
また、サポートに訊く場合でも、「水平保管の必要はありません」「ああそうですか」で
終わるのではなく、構造的に突っ込んで訊いてみてはどうかな？
647:名無しＳＵＮ
06/08/11 08:41:32 PPch3SpN
URLﾘﾝｸ(www.siebertoptics.com)
これってフジノンの接眼鏡を改造しますって事？
648:623=645
06/08/11 10:46:35 oXZl8Skh
>>646
自分の持っている15(18)x50ISの取説(「YT1-7919-004 0705Ni2.0 (C)CANON INC.2002」と書いてある版)には
保管姿勢についての記述も、水平を想定した構造であることを思わせるような記述もないです。
サポートに電話したときも「ネットでバリアングルプリズムに悪影響があるという話を目にしたが・・・」と前振りしましたが
「影響なし」という回答でした。
そろそろこの話題はうざがられそうなのでこの辺でやめときます。
649:名無しＳＵＮ
06/08/11 11:34:52 swQ772nD
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
このページの１５Ｘ５０ＵＤのところ、「説明書にも記載してあります」だって。
最近のは改良されたってことかな？
650:名無しＳＵＮ
06/08/11 11:59:20 OPXFg8z7
>>648
なるほどね。
あとは、ねっし～氏がどこからその情報を入手したかだけど、
それは興味のある人がねっし～氏にメールでも出して訊くしかないね。
>そろそろこの話題はうざがられそう
そうかな？ 興味のない人はうざいかもしれないけど、ISのオーナーや
IS購入を予定している人には興味深いテーマだと思うけど。
少なくとも、無意味な罵り合いよりはずっとマシなテーマだったと思う。
でもま、現時点では話しが出尽くしたようなので、これでやめるかね。
651:名無しＳＵＮ
06/08/14 04:29:54 kN687B4E
協栄でビクセンVB12×80が19800円であるが、質はどんなもんじゃろー
ってかもうポチッと注文しちまったが・・
652:名無しＳＵＮ
06/08/14 09:45:17 EfdpvWoJ
オメ ﾉｼ
インプレ聞かせてね
653:名無しＳＵＮ
06/08/14 10:09:09 hGxHysYk
所詮ﾒｲﾄﾞｲﾝﾁｬｲﾅですぜ
654:名無しＳＵＮ
06/08/14 10:42:42 C+ts42MN
とはいえ\19,800-なら許せる値段だよな
655:名無しＳＵＮ
06/08/14 11:11:39 J2IGDT64
VBはチャイナ製じゃないよ。
値段が安いのは、単に旧型の在庫処分価格だから。
昔は、4～5万以上で売っていた。
結構お買い得だと思う。
656:名無しＳＵＮ
06/08/14 16:00:08 Wt/mUtGm
>>651
それは明るいから、今なら
ツバメの塒入り観るのに使うと良いな。
暗くなった空に舞い散らかっているツバメが良く見えると思うよ。
657:名無しＳＵＮ
06/08/14 18:32:01 dRotBc9u
>>651
15倍と迷ったけど明るさで12倍にしますた
なんせド田舎離島（宮古島）なもんで光害はないに等しくて
部屋のベランダから肉眼で天の川が見えるくらいｗ
今まで笠井のHCビノとスーパービューとAD-vixパノラマ７０００しか
持ってなかったんで、瞳径6.6ミリの明るさが今から楽しみ
658:657
06/08/14 18:32:43 dRotBc9u
あ、ちなみにこの島にツバメはいません、残念ながら・・・
659:名無しＳＵＮ
06/08/14 18:50:21 prFBBcFl
その環境、ｳﾗﾔﾏｼｽ･･
660:名無しＳＵＮ
06/08/15 12:51:49 6Tjz+K7m
宮古島市誕生記念のステッカー買ったお。マンゴーの形のやつ。
661:名無しＳＵＮ
06/08/15 23:14:16 aXNjmHFJ
>>660
市町村合併で新しく出来たのだね。
で、人口密度を調べたが、意外に健闘してますね。
人口密度 人/km^2
1 埼玉県 蕨市 13,799.80
141 沖縄県 沖縄市 2,564.67
499 沖縄県 宮古島市 264.13
714 新潟県 妙高市 86.45
728 石川県 輪島市 77.32
750 高知県 四万十市 59.93
780 北海道 夕張市 17.35
人口
1 東京都 特別区 8,390,967
205 沖縄県 沖縄市 125,669
499 沖縄県 宮古島市 53,989
641 新潟県 妙高市 38,515
696 石川県 輪島市 32,955
780 北海道 歌志内市 5,396
662:名無しＳＵＮ
06/08/17 08:35:48 oAfFtTZw
URLﾘﾝｸ(www.goto-kyoei.co.jp)
↑最近ものすごく気になってるんだけど、誰かインプレしてくれませんか。
663:名無しＳＵＮ
06/08/17 22:41:28 q3crXnCA
明るさを極限まで追求したといいながら
瞳射出径が4.2mmしかないのはどうだろう？
664:名無しＳＵＮ
06/08/17 22:46:12 zPJziQ9H
８ｘ３２ＳＥを買え！！！
それで物足りならなくなったら 宮内 BJ-100iCEを買え！！！
これがベストな買い方だ。 無駄が1㍉もない。
665:662
06/08/17 22:47:22 oAfFtTZw
>>663
ですよね。これ８倍以下だったら自分的には即買いだったかもしれないんですが。
SEは全般に倍率が高めなので今ひとつ踏み切れないんですよ。
666:名無しＳＵＮ
06/08/17 22:48:42 zPJziQ9H
８ｘ３２ＳＥを買え！！！
それで物足りならなくなったら 宮内 BJ-100iCEを買え！！！
これがベストな買い方だ。 無駄が1㍉もない。
667:662
06/08/18 06:41:21 e5iS6Pra
>>664, 666
ええ、店頭で覗いてみました。非常に良かったです、8×32SE。
台風が過ぎ去った後のようにスカッとした視界、最高です。
ただ、口径がちょっと自分的に心許ないのが…。
668:名無しＳＵＮ
06/08/18 07:35:02 lPr6/O93
>>667
10x50FMTも覗いてみ。
さらにスカッとした視界だから。
669:662
06/08/18 18:02:35 e5iS6Pra
うぅ、そうして段々と価格帯が吊り上がっていくのが怖い。
670:白いネコ
06/08/19 14:08:29 SZ373kwD
んにちは。愛されたがり、愛したがりの白いネコです。
最近、私はどんな子かと言うと、パソコンで（リョウ モンスター 物語）で
検索すると見た目とか分かりやすいかもしれません。ちなみに携帯からは
URLの最後に/?mと付けると観覧可能です★
こんな私ですが仲良くしてくれる方がいたらすごくうれしいです。
671:名無しＳＵＮ
06/08/20 00:57:40 C4jxZr4O
うーん、KYOEIのサマーセールでVB12x80かVB15x80を安く買うか・・・
それとももうちょっと奮発してVB20x100の新古品を買うか・・・
夏のボーナス他に使う予定も無いんで予算はあるが、
そこまで見え方違ってくるものだろうか？
今買っておかないと中国製しか手に入らなくなる時代が来るような気がする。
あ、宮内にはとても手が出せないボーナス支給額です。
672:名無しＳＵＮ
06/08/20 14:43:47 RsDqBpK7
VBにこだわるなら、20x80を薦める。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
673:名無しＳＵＮ
06/08/20 16:37:04 YRA2Diz7
>671
80mm(VB20x80)と中国製25x100を持っています。
色収差や星像云々はVBの方が上なんですが、さすがに100mmクラスの集光力は別格で、
M天体などの観察には口径の暴力を感じます。
月を見ると、口径のもたらす解像度で80mmより明らかに細かいところまで見えます。
（倍率が25倍というのもありますが）
欠点は、25x100は大きく重いので取り回しが悪いのと、実視界が狭くIFなので地上用途はあまり向きません。
あと上にも書きましたが、色収差は派手に出るし星像もVBと比べると良くありません。
その点VB20X100は実視界は狭いですが、標準的な作りで星像は良さそうですよね。
値段も元々11～12万円程度で売っていたのが、今やアウトレットで8万足らずですから・・。
私も欲しいなと思います。
674:名無しＳＵＮ
06/08/20 23:00:56 I6wncAbg
三脚と双眼鏡を固定するビノホルダー？てのは
通販で買えるけどお店で個別で買えますか？
675:名無しＳＵＮ
06/08/20 23:53:04 p+Ew5pQH
>>674
取り寄せで普通にら買えると思うが。
買うなら二本買うと良いよ。直ぐに無くすからw
676:657
06/08/21 00:07:38 AtfkKDlj
おとついVB12×80届きました。
あいにくここ数日は天気が悪いうえに月も出てるので星はちょっとしかみてませんが
いちおうインプレ・・
外見
ビクセンのシャトルスコープ80を持ってるので、同じ口径なのであれが２つ並んだくらいの
サイズかと思ってたけど、思ったより小さい。重さはやっぱり重い。
ねっころがって肘を地面につけた状態なら、手持ちで数十分いけます。
ただし手首が痛くなるけど・・・
目当てゴムは折り返し式。メガネかけてないけど、目当てゴムをつけてると
接眼レンズが曇るので常に畳んである。
アイレリーフは20mmくらい？けっこう長め。
対物側はぶあついスライド式のゴムがついていて、ショックガード兼伸ばすとフードになる。
見たかんじ
昼間に１ｋｍ先の鉄塔を見てみると、持ってる他のどの双眼鏡よりコントラストが高い。
見たかんじはかなりしっとり、ぬめっとした視界。笠井のHC-binoに近いかな・・もちろんあんな黄色い着色は無い。
倍率が持ってる双眼鏡の中でもっとも高いせいか、わずかに周辺部で色収差がでてるが気にならないレベル。
見かけ視野は狭くて窮屈。なんせ他に持ってる双眼鏡はどれも見かけ視野60度以上の広角ばかりなので厳しい。
パノラマ7000をのぞいた後だと、土管の中から空を見てるみたい・・・
そんかわり、狭いせいか歪曲や非点収差やコマ収差は周辺部まで無し。きわめて平坦。
他にもってるのが657で書いたとおり安物ばかりなのであんまり参考にならんかも・・
677:657
06/08/21 00:27:27 AtfkKDlj
蛍光灯を反射させて像を写してみると、
対物側は緑、紫、緑の３つの反射像が写る。接眼も同じ。
プリズムには紫色の反射像が写るので、フルコーティングされてるみたい。
対物レンズ鏡筒内には、遮光環はないけど、高さ1mmくらいの凸の溝が5mm間隔で多数つけられている。（低いので効果は？）
内部は黒のつや消し塗装。ただし、プリズムの押さえ金具が金色に光っているのが見えてちょっとガックリ。
ピントは視力1.0の俺で、無限遠で合焦させた状態からさらに調整リングが2/3回転回る。
メガネの人だとぎりぎりかな？
ピント調整リングは適度な堅さだけど、視度調節リングはやわすぎる。
対物鏡筒とプリズムハウスは一体になったボシュロム型でガッチリした印象。
今のシリーズは防水みたいだけど、このVBシリーズはどうなんでしょ？
説明書とかが付いてなかったんでわからんす。
678:名無しＳＵＮ
06/08/21 20:27:22 8hE+cOXV
>>675 アドバイスありがとうございます。
679:名無しＳＵＮ
06/08/21 20:52:48 JajakbHF
>676-677
インプレ乙です。
見かけ視界が狭い以外は、概ね良さそうですね。
> 今のシリーズは防水みたいだけど、このVBシリーズはどうなんでしょ？
昔のカタログを見ると特に防水と書いてないので、違うようです。
680:名無しＳＵＮ
06/08/21 22:21:36 jqb8LZYQ
やっぱり ＢＪ－１００ＩＣＥがサイコーですね。
681:名無しＳＵＮ
06/08/22 22:26:25 cp3MEuEY
ところで天体以外に
女の子の部屋とか覗いてみた人いますか？
望遠鏡では天地が逆さまになりいまいちです。
682:名無しＳＵＮ
06/08/22 22:52:23 x+66P9/q
ない。
683:名無しＳＵＮ
06/08/22 22:53:40 kg3K6+Jt
待って～ 置いてかないで～
待って～ 置いてかないで～
待って～ 置いてかないで～
その絶望と哀訴に満ちた異常な叫び声を、東工大パーティは忘れられないという。。。
待って～ 置いてかないで～
待って～ 置いてかないで～
待って～ 置いてかないで～
その絶望と哀訴に満ちた異常な叫び声を、東工大パーティは忘れられないという。。。
684:名無しＳＵＮ
06/08/22 22:55:57 x+66P9/q
山ネタか？
685:名無しＳＵＮ
06/08/22 23:07:11 cp3MEuEY
みんな覗きはしないんだ
俺だけか
686:名無しＳＵＮ
06/08/23 09:29:00 1CWnY5HN
そんなことするのは買ったばかりのガキかそういうノゾキ趣向のあるやつだけ。
687:名無しＳＵＮ
06/08/23 12:15:02 cWQbQRbv
富士山測候所なら覗いたことある。
688:名無しＳＵＮ
06/08/28 21:05:03 MW2NPrxo
このスレでアイドルをスナイプする双眼鏡の話題はＯＫですか？
689:名無しＳＵＮ
06/09/07 00:10:07 sdqK6c72
>>688
いちおう、やめといたほうがよいかもしれない。
690:名無しＳＵＮ
06/09/07 16:23:40 70LUkm72
スター違いってか。
691:名無しＳＵＮ
06/09/08 22:04:08 2GT+6/8r
誰がうまいことry
692:名無しＳＵＮ
06/09/09 01:38:11 4Bwlmkmd
ＢＪ－１００ＩＣＥを買って 半年。 もうサイコー。
遠征するのも望遠鏡もたずに、お気軽に出かけられる。もちろん早朝に帰ってきて機材の片付けも簡単。
セッティング、わずか２分。楽勝。
２６倍ワイドアイピースで天の川下りをする。 宇宙遊泳しているかのようだ。
ｈ－ｘを見る。ぎらぎらと輝く。
スバルをみる。青い星を見ていると青い星間ガスもみえてくるような気がする。
あるびれをを見る。橙色と青のコントラストが美しい。
まるで銀河鉄道の夜みたいだ。 かむぱねるら～！！！
望遠鏡は目を凝らして見つめる感じなので、疲れる。
その点、双眼鏡はリラックスして眺められる。これがいい。
君たちも安物 直視もいいが 本物の対空双眼鏡を経験しなよ。
もう在庫は僅少だ。 おまいら絶対に転売のために買い占めたりすんなよ！！ 約束だからな！！
わかったな～
693:名無しＳＵＮ
06/09/09 07:34:21 Jl5vG98K
>692
BJ-100ICE購入オメ。
コンパクト対空型は気軽に星空を流すには魅力的な道具だね。
ただ、30万円あればドブ+双眼装置かEMSに手が届いてしまう金額でも
あるんだよなぁ・・・。
> おまいら絶対に転売のために買い占めたりすんなよ！！ 約束だからな！！
ﾜﾛｽ。
買い占めと転売を推奨しているようにしか見えん。
と言っても買値以上では売れないから損をすると思うが。
694:木と金属の融合
06/09/09 08:38:00 14p8jljd
テレヴーの
三脚サイコー！
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
695:名無しＳＵＮ
06/09/09 09:30:25 RmuIZ0kK
>694
面白そうな武器だな
696:名無しＳＵＮ
06/09/09 11:54:02 bPnBdqbn
これってオモリの先についてるのライトだよね？
暗闇でブンブン振り回すんだからなｗ
697:名無しＳＵＮ
06/09/09 13:06:08 OlsxkZof
対空兵器は禁止だろw
698:名無しＳＵＮ
06/09/10 08:59:31 mPEEl0qc
>>694
グラグラして見づらいのでは・・・？
699:名無しＳＵＮ
06/09/10 10:33:48 jyFeiYOP
モズクほどL-BINOを愛している男もそう居ないな
700:生姜 ◆Kx.yLOjvIU
06/09/10 11:10:36 C0lh1CDi
アール・グレイ飲みながらクイニー・アマン食べてます
真のお気に入りはF-Bino改です
最近ホワイティも衝動買いしました
球状見るならやはりドブです
701:名無しＳＵＮ
06/09/12 01:15:31 GUSIEpUT
>>699 女だったりしてｗｗ
702:名無しＳＵＮ
06/09/13 11:44:42 gpK8Yl5i
宮内のＢＨシリーズが廉価だし性能も良さそうなのですが
いかがなものでしょう？田舎者なので実機を見れません
703:名無しＳＵＮ
06/09/13 12:08:46 0I4xCXxU
悪い情報が多すぎ。
704:名無しＳＵＮ
06/09/15 23:11:18 0JmR8MBF
明日パシフィコ横浜に文化祭見に行くけど双眼鏡は欠かせないね♪
705:名無しＳＵＮ
06/09/24 15:50:17 u4rH0Y/7
>>694 ほんとすごいな。
モズクってひとがつくったの？
何処かいけば覗かしてくれるんだろうか。
706:名無しＳＵＮ
06/09/30 20:57:37 Li56L+2q
双眼鏡って楽しいね
最近PENTAXのHR2（だったか？）を買って眺めているが
あまりに綺麗なんではまってしまったよ
707:名無しＳＵＮ
06/10/10 19:56:46 yDCX4RnT
ビクセンに昔クエストって双眼鏡のシリーズありましたよね？
708:名無しＳＵＮ
06/10/10 20:56:26 L6t0I35u
↑マルチ氏ね！
709:名無しＳＵＮ
06/10/10 22:46:10 yDCX4RnT
いや、ただ家にQUESTって書いてある双眼鏡あったから、いろいろ調べている内にビクセンの双眼鏡って分かったから、聞いてるだけなんだけど…
710:名無しＳＵＮ
06/10/10 22:58:46 euSF22Ks
VB15×80を買いました。
711:名無しＳＵＮ
06/10/11 00:20:06 zIOHxb8W
↑インプレよろしく。
712:名無しＳＵＮ
06/10/14 10:52:25 6iW6s32z
笠井の双眼鏡
大分整理されましたねｗ
713:名無しＳＵＮ
06/10/14 12:32:45 ae6rnlib
発展的解消といってくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
714:名無しＳＵＮ
06/10/14 13:53:21 3RtfkSUk
近所の高層ホテルを覗いた。
男がソワソワした感じで何かを待っているようだ。
しばらくして若い女が来た。どうやらデリヘルだ。
すぐカーテンを閉められた。残念。
715:名無しＳＵＮ
06/10/14 18:19:24 6iW6s32z
そのうちN-BINOも無くなると思う
716:名無しＳＵＮ
06/10/14 18:23:26 ae6rnlib
それにしてもMS-Binoの20×110は重杉ｗ
717:名無しＳＵＮ
06/10/14 18:33:23 LCvW1xTL
10cm短焦点望遠鏡２本と思えば全然重くない。
718:名無しＳＵＮ
06/10/14 18:52:19 opxzBhKd
落として投げて蹴飛ばしたら痛いだろうな。
719:名無しＳＵＮ
06/10/17 08:12:00 oydm3qOL
ニコンの8x42HG L DCFはどうですか
7×50SPとか、フジの7×50とかと迷っています。
気軽に星空を見たいのですが、昼間もふつうに使いたいというのが本音です。
でも、夜空を見るときに圧倒的に7×50が勝っているなら、8x42HGをあきらめようと思います。
予算は8x42HGを買うために用意したのですが、ギリギリで迷いが出ました。
質問が漠然としていて申し訳ありませんが、ご教授ください。
720:名無しＳＵＮ
06/10/17 08:21:59 tYQ3lsAU
漏れならcanonの防振に逝くなあ…
勝手な感想だけど
721:名無しＳＵＮ
06/10/17 09:06:00 lMBF4UT9
昼間もふつうに使うなら、SPはまず除外ですね
722:名無しＳＵＮ
06/10/17 13:40:11 BceS9RBu
夜を考えたらフジの１０ｘ５０が圧勝です。
広視界で端まで点像に近くてもうやみつき。
昼間の遠くの景色も非常に気持ちが良いです。
（三脚か一脚はあったほうが…）
723:名無しＳＵＮ
06/10/17 14:49:23 VLmUXLMJ
>>719
８×４２ＨＧ買った方がイイかと。昼間も使うんでしょ。
７×５０は重いし見掛け視界も狭いから一般人にはちょっとね。
双眼鏡手持ちで夜空を流すなら４ｃｍクラスがバランスが取れてると
思います。ＨＧシリーズなら光学性能も十分でしょう。
724:名無しＳＵＮ
06/10/17 14:58:17 ttvw56oH
>>719
それだけ予算があるなら、2台買ってはどうですか？
8x32SEとBS-60iCの組み合わせなんか理想的かと。
725:名無しさん
06/10/17 20:07:50 lFzXiBhK
人によって好みが違うので、まずは、実際に観て確かめることが、一番。
そんなことはわかっているんですが、なかなか機会がないのも事実ですよね。
で、泥沼にはまっていくわけで・・・。私は、２０、３０、４２、５６、７７mm
と、そろえてしまいました。それでも満足せずに究極を求めてしまいます。それが
また楽しいのですが。
726:名無しＳＵＮ
06/10/17 20:27:22 snCifYc6
７７ﾐﾘ～？
宮内ですか、
それともケンコの直視ｗ
727:名無しさん
06/10/17 20:37:17 lFzXiBhK
宮内です。これでペルセウス座の二重星団とスバルを眺めるのが好きです。
728:名無しＳＵＮ
06/10/17 22:18:07 yALUCrLM
ニコン 8x32SE＋ミヤウチ BS-77iB がオススメ
ちなみに、BS-100iB/iC は、
６等星以上が見える環境でないと、性能が出にくい感じです。
729:名無しＳＵＮ
06/10/17 22:31:32 yALUCrLM
BJ-100iB/iC
730:名無しＳＵＮ
06/10/17 22:57:19 +t4KAAVJ
へえ、BJって直視があるの？
731:名無しＳＵＮ
06/10/17 23:06:41 sHPtVVkF
日曜の夕方、某所でスワン彗星見てきた。
直視6cmであっさり見つかり、「ほんとかよー」と位置を確認しなおしたほどだった。
見つけ易さはポイマンスキなみだったな
15×60でも楽勝だったが、10cmと違い青っぽい色まではわからなかった。
後、車に積んであった7×50SPと8×42HGで見比べてみた。
7×50では、他のに比べてより広がっているように見えた。
ただ、薄明・人工光の残るバックグラウンドと紛らわしい。
瞳径4mm程度のものでは中央集光してる感じには見えなかったが、
暗い周りの部分が見えてなかったのかな。
8×42もまあまあ。恒星とは明らかに違うし、バックとのコントラストもあり見つけやすい。
手持ちでストレスなく使える範囲では、10×50があれば十分楽しめるかなぁ。
732:名無しＳＵＮ
06/10/17 23:11:48 sHPtVVkF
＞直視6cmであっさり見つかり、
↑10cm（L-Bino）でした
733:名無しＳＵＮ
06/10/17 23:13:03 t2NoXrQw
う～ん、、ちょっと予算オーバーかもしれないけど、俺ならツァイスの7×42FLを勧める。
瞳径6ミリは天体観測にも十分だし、手ぶれが少なく視野が見かけは60度でも実視界は8.6度近くあるので、
天体も鳥見も景色見にもオールマイティに使える。重さも700グラム台半ばなので、それほど重くないし。
レンズがフローライト・ガラスというのも、マニア心をくすぐられる。
実際、どの程度の効果があるのかは分からないけど。
734:名無しＳＵＮ
06/10/17 23:25:19 sHPtVVkF
7×50は昼間使っても面白い。
瞳径が有り余るほどあるので、
歩きながらラフに構えてもブラックアウトしないし。
ふだん10倍以上のを手持ちで使ってるせいか、
たまに7倍つかうとぶれガ無くてほっとするｗ
あと星観考えたら >>722 が言うようにフジノン10×50がいいなぁ。
瞳径7mmを生かしきれる状況はすくないとも考えられるので、
やっぱ5mmがちょうど良いかなぁ。
スワン彗星もあれならどんな観えかたしたんだろ。
私が15万の購入資金あって双眼鏡買うなら。
ニコンかフジノンの超ど級業務用7×50買って（SPかFMTかFMTRで死ぬほど悩んで）、
あとは少し高倍側に振って、MFあたりの10×42買いますね。
735:名無しＳＵＮ
06/10/18 00:12:45 U6V8a53u
双眼鏡に十何万もかけられないんで、
HC-BINO 6x30とビクセンのVB12x80。
736:名無しＳＵＮ
06/10/18 06:47:43 5knCPVTs
>>719
１台しか買わないなら、４ｃｍクラスの高級機がベストかと。
５ｃｍは１㎏越えるから首から下げて動き回るのは辛いよ。
737:名無しＳＵＮ
06/10/18 07:45:16 bXKPmT6U
うーん、
さんざん悩んだけど、8x42HG L DCFにします。なんだかすっきりしました。しばらくしたら、
7×50もかっちゃうかもしれないけど、まあいっか。そんなに予算が有り余っている訳じゃないけど、
よく考えたら、一個でみんな解決できる訳じゃないですもんね。
あーすっきりした。みなさん背中を押してくれてありがとうございました。
さて注文だ・・・。
738:名無しＳＵＮ
06/10/18 10:03:25 M69EesuP
え？ HGにするの？
HGの32㎜はすぐれものだけど、42㎜は別物だよ。
739:名無しＳＵＮ
06/10/18 10:23:41 /W0QRKWZ
ＨＧの４２買うなら並行物のライカやツァイスも射程内だな
740:名無しＳＵＮ
06/10/18 10:52:59 M69EesuP
>>730
直角視ならあるが・・
741:名無しＳＵＮ
06/10/18 11:05:02 VOW2AQ/K
> よく考えたら、一個でみんな解決できる訳じゃないですもんね。
それなら本気で8x42HGLはやめといた方が…
後々いろいろ買い足して、使わなくなるのがオチ。
8x32SEと7x50FMTを買ってもおつりがくるよ。
742:名無しＳＵＮ
06/10/18 11:29:44 DEhf5AAo
>>737
オレも32の方を勧める。
42は重過ぎて稼働率が低くなる（最悪双眼鏡からフェードアウトなんてこともありうる）。
32がベストバランス。
それでも重いけどね。
両方使った俺が言うんだから間違いない！
743:名無しＳＵＮ
06/10/18 11:30:58 Ie45Ai2f
HGLなんて一番中途半端だよ
もうちょっと出して舶来にするか、間に合わせでもっと安いのにするか、どっちかでしょ
744:名無しＳＵＮ
06/10/18 11:33:22 DEhf5AAo
>>743
ここにも出たかｗ
42mmを買うなんて言ってるくらいだから、予算は潤沢なんだろ。
予算と重さを許容できるなら、HGLは悪くない選択だ。
745:フジノン１０ｘ５０命
06/10/18 12:38:12 5w/KVu5V
星を見るならフジノン１０ｘ５０。
５０ｍｍ以下は星がさみしいよ。
これは視界が広々としているし、周辺もぴか一の良像。
昼間使うならビクの８ｘ２４。
かなり良く見えるし安い。軽い。小さい。
昼間はこのくらいの口径で十分。
どこにでも持って行ける。
746:名無しＳＵＮ
06/10/18 12:39:20 qRTimO1g
ニコンはカメラ用レンズで VR（手振れ補正）やってるのに、
双眼鏡へ応用しないのはなぜだろう？
747:名無しＳＵＮ
06/10/18 12:40:09 Ie45Ai2f
双眼鏡はやる気無いんでしょ
748:名無しＳＵＮ
06/10/18 13:49:57 IyLarzto
>>745
FMT10×50は俺も持ってるしとてもいいと思う。
ただ、視野が広いといっても、実視界が6.5゜なのは、人に勧めるにはちと寂しい。
光害のないところで星を観るなら、FMT7×50の方が感動できると思う。
見かけは52.5゜と決して広くはないけど、実視界7.5゜は実に気持ちいい。
とくに、天の川などを観ると、初めて見た人は「わー！」と声を上げるほどすばらしい。
手ブレも7×50の方がずっと少なく、観やすい。
749:名無しＳＵＮ
06/10/18 14:06:04 +tz9UyF9
オレは野鳥観察も天体も両方ツァイスの７×４２だわ。５ｃｍクラス
のポロなんてデカすぎていらんわ。
三脚付けて使うなら宮内の７７あたり買うよ。
750:名無しＳＵＮ
06/10/18 17:15:13 0E9e/uqR
俺もツァイスFL7×42を買ってから、その他は使わなくなった。
一時は評価を下げたツァイスだけど、FLは非常によくなった。
高いといえば高いけど、あれこれ買うより反って安くあがると思う。
751:名無しＳＵＮ
06/10/18 18:54:12 +tz9UyF9
>>750
オレのは７×４２といってもクラッシクの方だよ。
FL7×42ってそんなにいいの？オレはマイナーな製品が好きなんで
ミノックスでも買おうと思ってたけど気になるな。
752:名無しＳＵＮ
06/10/18 19:18:54 GX4u2YRp
>>751
クラシックはツァイスの定番中の定番として貴重な存在ですが、
FLは、ツァイスの新しい方向性を感じます。
ま、とにかく覗いてみてください。
でも、クラシック7×42を持っているなら、あえて買うこともないかもしれませんが、
そこらへんは、その人の考え方次第でしょうね。
753:名無しＳＵＮ
06/10/18 20:00:30 NbqLXKYa
少し前、念願のツァイス７×４２クラシックを入手しました。
ビクトリー７×４２ＦＬと比較します。
覗きやすさはツイストアップ見口によるためかＦＬに軍配あり。
持ちやすさ、クラシックは持ったときの感触が硬すぎです…。よってＦＬに軍配あり。
明るさ・透明感は、どっちも素晴らしい。甲乙つけ難いが、若干ＦＬの方が明るいかな…。
色再現は、クラシックの方が素晴らしい。色が濃く見える。約１５０ｍ先のポプラの木が風に揺られ、
それに伴い、一枚一枚の葉もざわめいているが、その景色をクラシックで覗くとＦＬより何故か綺麗
に見えます。
球面収差は、どっちもどっち。中心像のみ鋭い視野を見せてくれるところは
どちらも共通。
視野周辺でピントを合わせたとき、ＦＬは糸巻き収差が多く見られ、ピント
を合わせても良く見えませんが、クラシックではもう少し上質に見えます。
相対的な評価としては、どちらも素晴らしいが、覗きやすさを取るならＦＬ、
色再現の豊かさを取るならクラシックをお勧めします。
754:名無しＳＵＮ
06/10/18 20:52:08 T5YBAgP4
クラシックとFL…俺はちょっと違う印象を持っています。
明るさはFLの方が上で、クラシックの方が黄色い着色がわずかに強い。
それゆえ、順光で覗いた場合、クラシックの方が色が濃く、FLは色が薄く感じることもあるかもしれません。
しかし、逆光で覗いた場合、FLの方が逆光対策に優れていて、コントラストがよいです。
好みもあるでしょうが、総じてFLの方がワンランク上のような気がします。
755:名無しＳＵＮ
06/10/18 21:08:10 V3U56WR3
なるほどＦＬは良さそうだね。ちょっと前に出たビクトリー８×４０が
「あれっ」って感じだったからＦＬも大したことないと思ってた。
次期主力戦闘機の候補として十分だな。銀座の○島あたりに実機見に
行ってみるわ。アドバイスありがとう。
756:名無しＳＵＮ
06/10/21 20:09:48 eVF5sU7l
ここで話題になったZEISSのFLを覗いてきました。
驚くほどの明るさとクリアでシャープな像にしばし呆然・・いえ、決して大げさではなく。
周辺はZEISSのそれで相変わらず歪ますが、それにしてもそのクリアさは尋常ではなかったです。
個人的には、サイズの問題で8＊32がいいかなと。
ボーナスがでたら買います。
757:名無しＳＵＮ
06/10/22 23:55:51 SbKOZc2d
7x42じゃないとFLの良さは出ないでしょ
8x32なんてプリズムからして異質なんだしFLを買う意味は無いかと
758:名無しＳＵＮ
06/10/23 05:18:02 XCfJXwCV
ところがその8＊32もすごく明るいんです。
店員さんも、これまでのVictoryはライカやスワロスキーに置いていかれたけれども、FLは逆に両者を抜き去ったと言っていました。
また、店に買いに来て、覗き比べた人の多くがFLを賞賛して買っていくらしいです。
759:名無しＳＵＮ
06/10/23 06:45:08 e7DelmtJ
ここは星屋が多いから３センチクラスがいいって奴は少ないだろう。
３センチだとＭ３３がよく見えんのだよ。
760:名無しＳＵＮ
06/10/23 07:37:00 j7FwXkvD
ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その２）
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
か
ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その３）
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
行ったら。馴れ合いうざいよ。
761:名無しＳＵＮ
06/10/23 11:39:21 XCfJXwCV
>>759
あくまでもガイド用としての8＊32です。
M33は淡いので、これを見て楽しむのであれば、20＊100ぐらいは欲しいですよね。
>>760
ここは直視限定に加え、ドイツ製の話題も禁止でしたか。
失礼しました。
762:名無しＳＵＮ
06/10/23 12:22:47 GFMiI1k9
22*100をカメラ三脚で使ったりするが導入がうまいことできず
結局手持ちで使っていることが多いなぁ
当然手振れや疲れるので落ちついて見れないが見れないよりはいい
763:名無しＳＵＮ
06/10/23 12:47:37 jub70nt4
>>762
そんな貴方に一脚を薦める。
764:名無しＳＵＮ
06/10/23 14:29:43 QDXLbRsb
こないだ海上自衛隊のイベント行って、掃海艇に乗ってきた。
興和の１５倍の双眼鏡が据付であってかっこよかった。
シングルコートみたいだけど周辺部もフラットでよく見えた。民間人にも
売ってくれないかな。
765:名無しＳＵＮ
06/10/23 15:03:16 n56Zh3XE
ＢＳ－６０ICをポルタに乗せていますが、Ｍ３１を見ても小さくて物足りない
のでスカイマスター２５Ｘ１００にしようと思ってます。
１０Ｃｍ対空は予算的に手がでません。
同じ使い方している人いませんか？
766:名無しＳＵＮ
06/10/23 15:09:15 6XAGqNcs
22倍と25倍では、それほど像の大きさに差はないでしょう。
私はポルタ・フォーク架台も使いましたが、６０ICなら普通の微動雲台で十分と思います。
対空は予算がないとのことですが、直視はくたびれますよ？ 笠井の８８ミリとかを検討しては。
767:名無しＳＵＮ
06/10/23 15:16:51 n56Zh3XE
７６６さん、ありがとうございます。
口径が大きい程よく見えると単純に考えて、しかも低価格でと
思ったものですから。
笠井の８８ミリも検討してみます。
768:名無しＳＵＮ
06/10/23 19:21:45 JLC+y9Q/
アメリカのカリフォルニアに住んでるアメリカ人とネットでお話していたらこんな話になった
米人「俺さ、NHKや日本のニュース番組見てるんだ。」
私「え？何で？日本のニュース見ても貴方には何も関係無いでしょう？」
米人「そうなんだけどさ、こっち（アメリカ）は毎日毎日戦争報道ばっかりなんだ。
もう戦争なんかいいんだよ。CNNって知ってるだろ？」
私「ああ、有名だよね。CNN。」
米人「CNNに新しいスポンサーがついたんだけど、何処だと思う？」
私「その口振りから言うと、あんまり穏やかじゃなさそうだね。」
米人「そう！そうなんだよ！知ってるかい？CNNの新しいスポンサーはアメリカ海軍さ！」
私「本当？」
米人「じゃあ CNN 見てみろよ。番組の前後に【この番組はアメリカ海軍の提供です】って文字が出るぜ。」
私「大変そうだね。でも何で日本のニュース番組見るの？」
米人「日本のニュースはどっから見ても平和そのものじゃないか！日本だってテロの対象だろう？何でこんなに平和なんだよ！」
私「え？つまり？」
米人「お花が咲いたとか！アザラシのタマちゃんが出たとか！タマちゃんが住民票とっただとか！桜前線北上中とか！！どうでもいいじゃねえかそんな事！！」
私「あー、そう言えばあんまり意識した事なかったなー。」
米人「それはお前らの国が平和だからだよ！何だよ！！何がタマちゃんだよ！！アメリカのマスコミはクソったれだ！！」
私「お花かー、そういえばもうすぐ花見だね。」
米人「花見！？花見って花見て酒飲んで踊る奴か！？くっそーーーー！！！！日本は何でそんな平和なんだ！！チクショウ！！クソがっ！！
花が咲いたなんてどうでもいいじゃねえか！！何でいちいちニュースで報道するんだよ！！！チクショウ！！平和だ！！！タマちゃんがっ！！」
私「あははは……」（笑うしかなかった）
改めて日本政府の平和外交（？）と、平和憲法の恐ろしさを知りました
769:名無しＳＵＮ
06/10/24 00:04:07 ev0OPpr2
格安双眼鏡スレにデジカメのテレコンでワイドビノを作った人がいた
笠井のワイドビノは買いそびれてたんでこれいいかも・・
URLﾘﾝｸ(www.bea.hi-ho.ne.jp)
770:名無しＳＵＮ
06/10/24 14:02:52 h9arDljJ
>>768
そこで何で
＞平和憲法の恐ろしさ
が出てくるのかが分からん。
いい傾向じゃん。
そんなに戦争報道が見たいの？
771:名無しＳＵＮ
06/10/24 14:13:15 u25cNaxi
高校入学のときに親に買ってもらったニコン10ｘ70（ I 型）、今もよく使います。
周辺像はよくありませんが、実視界6.5度と広いので気持ちがいいです。
きわめて頑丈、というか、頑丈すぎて重いのが欠点です。手持ちの限界。
772:名無しＳＵＮ
06/10/24 15:27:44 VpCTHTmP
じゃあ くれ
773:771
06/10/24 17:14:03 u25cNaxi
ちなみに購入からすでに25年がすぎましたが、メンテナンスに出したことはありません。
窒素はもう全部抜けている？
それから付属のストラップは幅1cmもない革ヒモで、首にかけると食い込んで痛かった。
今はカメラ用の幅広ストラップを使っています。
774:名無しＳＵＮ
06/10/24 19:02:42 8lwOaKIg
>>773
一度メンテに出してみたら？
いや、出した方がいいよ。
775:名無しＳＵＮ
06/10/25 03:36:52 Iyzre22H
>>773
約30年前の7×50を銀座のニコンに持ち込んでメンテして、代金は約1万円でした。
776:771
06/10/25 10:24:08 +Fcm+w6+
>>774
10ｘ70（ I 型）、年内にメンテナンスに出すことにします。
777:771
06/10/25 10:25:06 +Fcm+w6+
>>775
意外と安いですね。窒素の再充填もありかな？
778:フジノン１０ｘ５０命
06/10/25 12:13:11 nxFJgaso
>>771
以前は所有してました。
海を見ると最高に楽しかった。
でも、星を見ると球面収差が気になって、友達にあげちゃった。
同倍率、同視野のフジノン１０ｘ５０は星の数は少なくなりますが、
中心は鋭く周辺もかなり点像に近いので満足。
779:名無しＳＵＮ
06/10/25 12:16:01 E9YW1r9O
遠まわしにフジノンマンセーですか？
780:771
06/10/25 18:06:38 +Fcm+w6+
>>778
フジノン10ｘ50は天文用として評価が高いようですね。
10ｘ50としては最高レベルなんでしょうね。いつか買うかも。
ビノン7ｘ50wを所有していて気に入っていますが、私の手にはややフィットしにくいですね。
でも高橋のファインダと同倍率なので、天体望遠鏡で導入するときには便利です。
781:フジノン１０ｘ５０命
06/10/25 19:44:10 nxFJgaso
>>779
そうです！（キッパリと）
ニコンにあこがれて１０ｘ７０ 見かけ視界６５度というものを、
買ったのですが星にはいまいちでした。
でも風景や特に海を見るにはとても良かったですよ。
（実はあげちゃったのを少し後悔しているところ。）
>>780
今まで見た中では理想に近い見え味です。
実際には中心以外は徐々に崩れが大きくなるのですが、
通常の物より崩れ方が非常に小さくて、点像に近いです。
ですので、崩れは最外周のみが気になる程度です。
これで遮光環が入って口径が７０ｍｍなら最高なんですが…。
782:名無しＳＵＮ
06/10/26 12:38:50 g0seL4XX
うぇｂ見たけど、なんか魅力無いな。
783:名無しＳＵＮ
06/10/26 17:59:18 Da5nL/z0
ふうっ、やっと規制解除。
おまいらスワン彗星すごいから見てみろ。
昨日は2.5cmでも見えたっつーか2.5cmで見つけた。
雲が眼前を次々と通りすぎる状態で、
「え～どこいらだよ～、かんむり座わかりずれ～」と思いながら、
広視界2.5cmで星座を追っていたら見えてしまった・・
6cmを向けると2°超の尾も見える。10cm L-Bino だと尾の長さは1.5°くらいだな。
瞳径は同じなのにこの見方の違いはなに？6cmはいわゆるヌケがいいのか？
M13の2/3倍の大きさに見えるので、
M-Bino のレティクルでコマの大きさ測ったら3-4mil.だった。
784:名無しＳＵＮ
06/10/26 21:02:31 jKt1XS4K
↑貴殿はどちらにお住まいでございますかな？
見たしとは存ずるが、あいにく都区内在住でござって、なかなか見つけることができ申さぬ。
785:771
06/10/28 12:18:00 bG74kcjx
>>783
スワン彗星の情報ありがとう。
おかげで昨夕あっさり確認できました。
双眼鏡ではM13と同じように見えました。
メシエが彗星とまぎらわしい天体のカタログをつくったわけですね。
786:名無しＳＵＮ
06/10/28 16:32:11 lzV1OJtL
>>785 そりゃ７ｃｍならあっさりだったろｗ
広視界１０×７０覗いてみたい(´･ω･｀)
787:名無しＳＵＮ
06/10/28 21:29:45 shmysYmq
ここなら詳しそうな人一杯ですね。置いときますね。
軍用品で登山してる奴、ちょっと集まれ
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
788:名無しＳＵＮ
06/10/29 19:54:58 TJb8tasr
１でいきなり終了してますがｗ
789:名無しＳＵＮ
06/10/29 23:25:02 20zdYsqM
15～16倍で一番見掛け視界の広い双眼鏡教えて下さい
790:名無しＳＵＮ
06/10/29 23:32:39 mDZ6IJK+
ロシア製 １５Ｘ１１０。見掛視界９０度。むかし笠井で取り扱ってた。
URLﾘﾝｸ(www.telescopes.ru)
791:名無しＳＵＮ
06/10/29 23:47:46 20zdYsqM
>>790
ありがとう、何か高そうだねｗ
７０mmぐらいまででいいの無いかな
792:名無しＳＵＮ
06/10/30 00:55:43 dUkKie6n
>>791
空十双（１０×７０ ７０°）があります。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
793:名無しＳＵＮ
06/10/30 02:28:27 oiexd18c
うーん
１５倍だと月並みだけど１５×５０ＩＳ（６８度）が最強なのかな
794:771
06/10/30 11:27:16 zS8hJiF5
この板読んで、フジノン 10X50 FMT 注文しました。
795:名無しＳＵＮ
06/10/30 12:37:24 rAHhkXbL
おめ
796:名無しＳＵＮ
06/10/30 13:08:56 +Ppl3HGq
>>771
おめでとう。
レポよろしくです。
俺も１０×５０ＦＭＴ考えてるんで。
797:771
06/11/01 10:19:54 PUH9wzqg
>>796
了解。
>>793
以前、15Ｘ45ISを使用していましたが、持ちづらかったので売ってしまいました。
双眼鏡は光学性能のほかに、手にフィットするかどうかが重要だと思いました。
それによって使用感の印象が変わります。
798:名無しＳＵＮ
06/11/06 00:44:10 6Ji8utQp
ビクセンのBED20x80ってどうなんでしょう？
ミヤウチのBS-77iBを買うつもりでいましたが、
ここにきて妙に惹かれてしまっています。
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
799:名無しＳＵＮ
06/11/06 02:28:37 m/xp34ei
直視限定スレでこういう事を言うのも何ですが、直視を星見に使うとくたびれますよ。
また、あの重さであの形状ですと、使い勝手が悪いと思います
（ハンドルがある、軽いと言うことは、意外に重要です）。
使い勝手が悪いＢＩＮＯは、タンスの肥やしになりがちですから、十分検討された方がいいと思います。
見え味以前に、使わなければただの場所取りですから。
800:名無しＳＵＮ
06/11/06 02:37:13 m/xp34ei
私は大型では直視の１００、９０°の８８、あとｂｓ６０持ってますが、結局使うのはｂｓ６０ばかりです。
もちろん星見に使わないというのなら、直視もいいと思いますが。
801:名無しＳＵＮ
06/11/06 02:42:40 w32ioKQQ
>>798
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
802:名無しＳＵＮ
06/11/06 07:35:41 p2qosO1t
>>799
私の場合、星を見るときには銀マットをしいて寝転がって見るので
逆に直視でないと使えませんね。
立って見るよりもずーっと楽ですよ
803:798
06/11/06 13:44:46 6Ji8utQp
レスありがとうございます。
BED20x80の見え自体はどうなんでしょう？
マイナーな機種なので、見た方は少ないと思いますが、
もしいらっしゃれば、ぜひ印象を聞かせてください。
804:名無しＳＵＮ
06/11/06 18:56:36 8RjoHMKZ
つ URLﾘﾝｸ(www.google.com)
805:名無しＳＵＮ
06/11/06 20:46:47 cbEfoyvR
マットひいて
彼女と一緒に 寝転がって
イチャイチャしながら 星見したい。
806:名無しＳＵＮ
06/11/06 22:31:42 w13ZWRCc
周りで音がするたびに気になってしゃーない。
807:771
06/11/07 11:58:47 1gKYT7EU
フジノン10x50 FMT-SXを購入しました。双眼鏡としては十数台目の購入です。
主に宮内7x50 Binonと比べました。
フィット感：フジノンは非常に持ちやすく、そのためか軽く感じます。
これが一番の特徴ではないでしょうか。
フジノン1.40kgに対して、宮内1.25kgですが、宮内の方が重く感じます。
ルックス：フジノンは見た目や手にしたときの高級感には乏しい。
宮内は好みが分かれるデザインですが、個性的で私は気に入っています。
808:771
06/11/07 12:00:35 1gKYT7EU
フジノン10x50 FMT-SXを購入しました。双眼鏡としては十数台目の購入です。
主に宮内7x50 Binonと比べました。
フィット感：フジノンは非常に持ちやすく、そのためか軽く感じます。
これが一番の特徴ではないでしょうか。
フジノン1.40kgに対して、宮内1.25kgですが、宮内の方が重く感じます。
ルックス：フジノンは見た目や手にしたときの高級感には乏しい。
宮内は好みが分かれるデザインですが、個性的で私は気に入っています。
809:771
06/11/07 17:48:33 1gKYT7EU
重複ごめん。
ストラップ：フジノンは良い出来で、宮内のストラップはしょぼいです。
光学性能：中心部は同等、フジノンはフラットナーの効果か良像範囲がずっと広い。
ニコン10ｘ70（ I ）に比べても良像範囲が広い。
ただし暗い天体を観たときの口径差は当然感じます。
分かっていたことですが倍率10倍は手ぶれが大きく、天文には8～9倍がよいかも。
810:771
06/11/07 17:49:06 1gKYT7EU
昼間の景色は、ニコン8ｘ20HGに比べると、フジノン・宮内とも眠い感じになります。
ただし私は近視＆乱視があり双眼鏡使用時もメガネを使用しています。
瞳径が大きければそれだけ乱視の影響を受けますので、フジノン・宮内ともニコン8ｘ20HGより不利でしょう。
ちなみにニコン8ｘ20HGは昼間使用するにはすばらしい性能です。
ニコンには口径45～50ミリで倍率8～9倍のポロHGを作って欲しいと思います。
なお私にはダハは持ちづらく、ポロが好みです。
またドイツ製の双眼鏡は使用経験がありません。
811:名無しＳＵＮ
06/11/07 22:55:26 ZsZ9asBv
>>810
漏れもNikonにはポロの充実を望む。
ダハよりポロの方が同じ値段で高性能になるのは明らかだし、
また7×50SPは50mmにはちと高価すぎ、12×50SEは倍率が高すぎ、10×42SEは口径が物足りない。
8×50SEなんてあったら飛びつくんだけどなぁ。
ターンスライド式の接眼部でよろしく、Nikonさん。
812:名無しＳＵＮ
06/11/09 13:34:57 T+jPgpns
１５倍双眼鏡の対物に黒ネガ２枚重ねで
水星の太陽面通過見た
813:名無しＳＵＮ
06/11/11 23:15:12 lbPpS8Yb
>>789
遅レスだけど、ナチスドイツ時代につくられた軍用双眼鏡で
見掛け視野120°の超広角双眼鏡があるよ
URLﾘﾝｸ(yumarin7.sakura.ne.jp)
ビクセンの人が実際にのぞいて確認してるから間違いないはず
814:名無しＳＵＮ
06/11/13 23:29:13 7PtTaMyy
>>813
ありがとうございます
９０度対空ですか
私が欲しいのは直視なのですが、面白いものがあるものですね
815:名無しＳＵＮ
06/11/14 12:26:09 lezCHim7
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
この「MAGNA」ってのは検索してみたら東京光学の双眼鏡みたいですが、
あの「海の日本光学、陸の東京光学」の東京光学でしょうか？
IF式なのからして結構古そうですが、コートはされてる時代かな？
816:名無しＳＵＮ
06/11/14 21:25:49 ErbXz5f2
以前このスレでカールツァイスのVictory 7x42FLの評判が良かったですが、
8x56FLは集光力以外の部分でも（像の鋭さ、透明感、色再現、平坦性など）
7x42と比べて遜色ない性能でしょうか？
ニコンのHGLに関しては8x42より8x32の方が見え味が良いと言う意見も見ますので、
口径が大きくなると悪くなる部分が出てくるものなのか、（この場合Victory FLに関して）
気になりましたので、質問させていただきます。m(__)m
817:名無しＳＵＮ
06/11/14 23:36:21 ttMXk+fD
>>789
現行品ではないけどツアイスの15x60は69°です。
昔のものなら、軽くて快適です。手に入れるのは容易ではないけど。
818:名無しＳＵＮ
06/11/15 00:19:48 UAnd6CSc
F-BinoにHC-Binoのアイピース組んで
薬15倍70°にした人をしっている・・
819:名無しＳＵＮ
06/11/15 00:26:23 ESJ3p++j
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-bird.com)
これは６５度ですから、もう少し古い物みたいですね
820:名無しＳＵＮ
06/11/15 00:32:39 ESJ3p++j
URLﾘﾝｸ(home.europa.com)
これの１１５行目だと６０年以上前になるのかな
821:名無しＳＵＮ
06/11/15 01:07:02 MPTNivm3
>>818
あ、俺も似たことやってる。
協栄で特価だったビクセンのVB12ｘ80を買ったけど視野の狭さが我慢できなくて
HC-BINOのアイピース組み込んだよ。
見掛け視野約70度くらいになってる。
822:名無しＳＵＮ
06/11/15 05:02:43 Ze8GbDTE
>>816
性能的には、遜色ないと思うよ。
ただ、当然のことながらでかくて重い。
あと、分かっていると思うけど、平坦性に関しては、
舶来より国産高級機種の方が上。
中心像のキレは舶来の方が上だけど。
823:名無しＳＵＮ
06/11/16 00:44:54 ZunSEXBy
>>819
このひとつ前のものはマルチコートで69度です。もう少し前の、
今から30年くらい前まではモノコートでした。これは、口径60ｍｍ
ながら1300ｇ程度と軽量でした。
824:名無しＳＵＮ
06/11/16 06:57:46 s6NddlDu
>>822
ありがとうございます。
用途としては星見、昼間兼用で、
できれば50mm以上の口径、ピント合わせはCFで、見え味が最高品質のもの、
と言う条件で探したのですが、口径50mm以上ではCFの双眼鏡が余り無く、
一時は8x42HGLを候補に挙げていました。
8x56FLは重さは7x50SPよりは軽いですし、倍率も口径も一回り大きく、
見掛け視界も8x32SE並、8x42HGL以上と十分広そうで、
像のキレは7x42FLと同等と言う事でしたら、
個人的には文句無しの一品と言えそうです。
FLの56mmってインプレあまり見ないと思ったら、
比較的最近のモデルなんですね。
825:名無しＳＵＮ
06/11/16 21:06:46 xI80ahx9
>>823
URLﾘﾝｸ(www.united-optics.com)
現行品だと海外のものを探しても笠井HD-BINO辺りの６６°が限界です
やはり古い物を探すしかないのかな
826:名無しＳＵＮ
06/11/16 22:55:56 hB5olYzS
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
一応、新製品の紹介。
827:名無しＳＵＮ
06/11/17 00:07:34 bjXYIxUF
>>823
古いものならツアイスの10x50ポロの74度
現行品ならライカの12X50で68.4度が最強なんですが。
828:名無しＳＵＮ
06/11/17 00:11:46 bjXYIxUF
>>826
>プリズムには位相差補正コーティングと高反射ミラーコーティングを採用し
期待していいですか？
829:名無しＳＵＮ
06/11/17 00:35:23 LZG8Bkaq
8.5倍なんて、にくいところをついてくるねぇ。スワロの対抗機種かしら？
価格は段違いだが。
830:名無しＳＵＮ
06/11/17 01:26:08 d62fBhB0
瞳径６．５ｍｍ越えの割りには見かけ視界がむばっているよな
831:名無しＳＵＮ
06/11/17 03:04:23 uiJLzZ6u
スペック的には完全にＢＤ厨潰し…いやＢＤ潰し。
またモナ厨大発生か？
ＢＤ厨絶滅の恐れありw
832:名無しＳＵＮ
06/11/17 05:15:12 KG0nZJhI
>>827
１５～１６倍の話なんですが
833:名無しＳＵＮ
06/11/17 20:08:11 4xdCI7+g
>>831
いや、それはどうかな？
プリズムの反射面はBDに劣るし、視界もBDに負けてる。
口径で勝るので、集光率は高いだろうけど、
その分かさばる。（いずれも30mm台の話し）
BD厨を喜ばしたくは無いが、BDと勝負できるかな？というのが正直な感想。
もっとも、BD厨のお陰でBDのイメージが悪くなったので、
BDだけは絶対イヤ！という人も少なくないだろうけど。
834:名無しＳＵＮ
06/11/20 22:55:43 BC/qFzPu
自分も双眼鏡欲しいんですけど、眼幅がどの双眼鏡でも合わない、
どの双眼鏡も眼幅が広すぎる。
自分の眼の幅って普通だと思うんだけどな～。
合わせ方がおかしいんでしょうか？
双眼鏡欲しいんでコツ教えてください（泣
835:名無しＳＵＮ
06/11/20 23:46:05 dEZoT8Wq
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
とか見て。なるべくひとみ径の大きな７ｘ５０とかの双眼鏡で試したらどうかな。
836:名無しＳＵＮ
06/11/21 00:00:13 4TKKgkm4
そだね。２軸ダハなら目幅が３cmの人でも合うよ。
837:名無しＳＵＮ
06/11/21 00:03:20 4K+jVBqp
アルティマ8x40はうちの子供でも何とか目幅があいました。
それまではそんなこと考えもしなかったけど、機種によって
最小目幅はずいぶん差があるようです。
838:名無しＳＵＮ
06/11/29 22:49:25 elkIKLT1
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
これって現行品かな
839:名無しＳＵＮ
06/12/01 18:23:46 tOocScSe
もう型落ちのはず。ちょっと難有りみたいだけど正規品だったら
ツァイス・ジャパンへ出せば傷ついたレンズも交換してくれるよ。
並行品でもレモン社ならドイツ送りにしてくれるはず。
840:名無しＳＵＮ
06/12/03 20:14:05 GETj7Dfz
今日ビックカメラの双眼鏡コーナーに立ち寄ったんだけど
PENTAXが姿を消していたけど、扱い辞めちゃったのかな？
まさか双眼鏡部門から撤退とかじゃないだろうけど。
でも隅に追いやられていたな、あんまり需要無いんだろうか？
841:超初心者
06/12/04 11:11:09 fPC1fGVV
このスレのpart1 pqart2は、もう見れないのですか？
見る方法 ありましたら ご教授ください。
または、適切なスレニ 誘導ください。
842:名無しＳＵＮ
06/12/04 11:52:11 kR5CBo68
初代スレ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
2スレ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
あとは自分で漁ってね。
にくちゃんねるは今年で閉鎖らしい。残念。
843:超初心者
06/12/04 14:08:09 fPC1fGVV
>>842サンクス
閉鎖ですか 残念です
皆さんは 過去すれを 自己PCに保存してるのかな
844:名無しＳＵＮ
06/12/04 21:38:04 1qibFKTN
>>842
マジ？
>>843
「２ちゃんブラウザ」でググれ。
845:名無しＳＵＮ
06/12/06 11:06:06 vuJVcixP
フジノンの７×５０で考えてるんだけど、
ＦＭＴとＭＴって見え味結構違うかなあ？
用途は天文オンリーです。
846:名無しＳＵＮ
06/12/06 12:39:20 L4FulY96
たしかアイレリーフ全然違うよ。MTは短い。
見え味も見やすさもFMTが上だよ。見比べればけっこう差がある。
フジノンならFMTにしなきゃ損だと思うよ。
847:名無しＳＵＮ
06/12/06 18:37:50 gT9rhQPS
そうかなぁ、俺はMTのコスパは高いと思う。
絶対的にはFMTの方が上だけど、MTも十分な性能があるし、
フラットナーが入ってない分、周辺はFMTに及ばないものの、
抜けはむしろ良いように思う。
あと、色収差もMTの方が少ない。
アイレリーフが短いので、めがねさんには向かないけど、めがね不要の者なら問題ない。
ただ、売るとなったら、MTは不利だね。
848:名無しＳＵＮ
06/12/06 22:08:45 sLQRXi7k
↑バカ
849:名無しＳＵＮ
06/12/06 22:46:00 jPMOBFie
>>848
バカと呼ばわるならせめて根拠を示すのが礼儀だろう。
850:名無しＳＵＮ
06/12/06 23:09:41 fiyJceHu
フラットナーレンズ追加による像質の劣化及び色収差の増加は十分考えられる。
851:名無しＳＵＮ
06/12/06 23:11:37 fiyJceHu
海上保安庁は、MTを採用しているので、MTでもプロユースに耐え得るという一つの証しと言える。
852:名無しＳＵＮ
06/12/06 23:26:53 7nj3lhO4
ごめん俺も○○だと思う
853:847
06/12/06 23:29:00 gT9rhQPS
バカでもいいですけど、一応、FMTRとMTを所有している者の率直な感想です。
854:名無しＳＵＮ
06/12/07 01:50:48 Wqboe9Fs
絶対的にはFMTの方が上だけど、MTも十分な性能があるし、
↓
海上保安庁は、MTを採用しているので、MTでもプロユースに耐え得るという一つの証しと言える。
フラットナーが入ってない分、周辺はFMTに及ばないものの、
抜けはむしろ良いように思う。
あと、色収差もMTの方が少ない。
↓
フラットナーレンズ追加による像質の劣化及び色収差の増加は十分考えられる。
全くgT9rhQPSへの反論になってないのだが、fiyJceHuはコミュニケーション能力がないのか？
855:名無しＳＵＮ
06/12/07 01:56:03 F6IHD8Ca
海保はフジノンなのに、海自はケンコーなのか・・・
ショボイ、ショボすぎるよ
ドイツ海軍はライカかツァイスだろうに
856:名無しＳＵＮ
06/12/07 08:39:32 Eeso3RLr
>>855
据付型は興和だったよ
857:名無しＳＵＮ
06/12/07 10:35:16 tglo4B1h
ＭＴの７×５０って見かけ視界はどれくらいですかね？
858:名無しＳＵＮ
06/12/07 12:43:32 wyoHchHv
>>855 ちがうよｋｅｎｋöだよ
859:ID:fiyJceHu
06/12/07 18:26:50 oAGDnUbO
>>854
おぬし何か勘違いしとるのでは？
俺は、gT9rhQPSに反論したのではなく、
gT9rhQPSの言うことも一理あるかもしれんという立場だ。
そのくらいのこと、読めば分かるはずだが。
860:名無しＳＵＮ
06/12/07 18:58:16 dLGGlvja
↑馬鹿まるだし
861:↑
06/12/07 19:15:51 oAGDnUbO
オマエはもっとバカ丸出し。
862:名無しＳＵＮ
06/12/07 19:43:03 XpuxYThJ
あんた！
863:名無しＳＵＮ
06/12/07 19:58:22 5hWMNOmT
このスレに限らないけど、最近、馬鹿だのアホだのといった、中身のないカキコが多いね。
情けないと思わないのかな？
864:名無しＳＵＮ
06/12/07 20:01:52 Qc+JDeOk
↑非常に中身の濃いカキコ
865:名無しＳＵＮ
06/12/07 20:07:35 5hWMNOmT
>>857
URLﾘﾝｸ(www.fujinon.co.jp)
↑によると、MT7×50の実視界は7.5゜だから、見かけは52.5゜だね。
866:名無しＳＵＮ
06/12/07 22:37:10 dTGAsrJK
フラットナーの罪悪について、もう少し詳細きぼん！
867:名無しＳＵＮ
06/12/07 23:28:06 qrdVO0mY
>>863さんがいいこと言った。
「所詮２ｃｈだからね」なんて捨て台詞も良くみかけるけど、２ｃｈだからって煽らないと
いけないルールがあるわけでもない。
比較的、年齢層の高いと言われるこの板なんだから、同好の趣味の仲間を敬う精神を持ちたい
ものだね。
868:名無しＳＵＮ
06/12/08 01:41:51 7vMJYzqc
↑じじい市ね
869:名無しＳＵＮ
06/12/08 03:12:09 8lb2rB6T
鳥板のやつらが来てから質が落ちた